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(Debates - 7 Mares) Mario Sergio Cortella, Leandro Karnal - Viver A Que Se Destina-Papirus (2020)
(Debates - 7 Mares) Mario Sergio Cortella, Leandro Karnal - Viver A Que Se Destina-Papirus (2020)
MARIO SERGIOCORTELLA
LEANDRO KARN AL
V V ER
A QUE SE DESTINA?
7 M ARES
Qual o sentido da vida? Por que aqui estamos? Será destino? Será
escolha? Neste livro, Mario Sérgio C ortella e Leandro Karnal,
dois dos maiores pensadores contemporâneos no Brasil, se
encontram para re fle tir sobre essas questões que há séculos
fascinam e intrigam a humanidade.
I S U M Á R IO I
ISBN 978-65-5592-001-7
P A P I R U S 7 M A R E S
9 7 8 6 5 55 9 2 0 0 1 7
MARIO SÉRGIO CORTELLA LEANDRO KARNAL
por Leandro Karnal por Mario Sergio Cortella
V IV ER , A Q U E SE D E ST IN A ?
P A P I R U S D E B A T E S
A c o le ç ão P a p ir u s D e b a t e s fo i c r iad a e m
2 0 0 3 c o m o o b je t iv o d e t r aze r a v o cê , leit or ,
o s t e m a s q u e p a u t a m as d isc u ssõ e s d e n o sso
t e m p o , t a n t o n a e sfe r a in d iv id u a l c o m o n a
c o le t iv a. P o r m e io d e d iá lo g o s p r o p o st o s,
r e gist r a d o s e d e p o is c o n v e r t id o s e m t e x t o
p o r n o ssa e q u ip e , o s liv r o s d e st a c o le ç ã o
ap r e se n t am o p o n t o d e v ist a e as r e flexõe s
d o s p r in c ip a is p e n sa d o r e s d a a t u a lid a d e n o
Br a sil, e m le it u r a agr ad áv e l e p r o v o c a d o r a .
P A P I R U S 7 M A R E S
Capa Fernando Cornacchia
Fotos de capa J.R. Duran
Transcrição Nestor Tsu
Coordenação e edição Ana Carolina Freitas
Diagramação DPG Editora
Revisão Isabel Petronilha Costa
ISBN 978-65-5592-001-7
20-34782 CDD-128
1S E d iç ã o - 2 0 2 0
Exceto no caso
de citações, a
grafia deste livro
está atualizada
segundo o Acordo D IR EITO S RESERVADO S PARA A LÍNGUA PORTUGUESA:
Ortográfico da M .R . C o rn a c c h ia E d ito ra L td a . - P a p ir u s 7 M a re s
Língua Portuguesa R. Barata Ribeiro, 79, sala 316 - CEP 13023-030 - Vila Itapura
adotado no Brasil F one: (19) 3 7 9 0 -1 3 0 0 - C a m p in a s - S ão P aulo - B ra sil
a partir de 2009. E -m a il: e d ito ra @ p a p iru s .c o m .b r - w w w .p a p iru s .c o m .b r
SUMÁRIO
Glossário 101
“ Eu não pedi para nascer”
n a in fâ n c ia, m as t o d a v e z q u e e u t in h a a lg u m a e n c r e n c a c o m
m e u s p ais, o u q u e eles m e ad v e r t ia m , o u m e r e p r e e n d ia m o u
e m e u p ai, d e u m a fo r m a ir r it an t e, r e sp o n d iam : “N e m a ge n t e ” .
M e u av ô p r o v av e lm e n t e falav a a m e sm a c o isa. D á q u a se p ar a
o u v ir u m a v o lt a h ist ó r ic a n o t e m p o e m d ir e ç ão ao p assad o :
“N e m e u , n e m e u , n e m e u ” ... Se m q u e r e r c h e gar ao p r im e ir o
m o t o r d e A r i s t ó t e l e s , u m a c o isa c u r i o sa é q u e a e xp r e ssão
“n ão p e d i p a r a n asc e r ” c o m o ju st ific a t iv a p ar a, e st a n d o aq u i,
a c o n t e c e c o n o sc o n ão t e r ia a v e r c o m u m a o p ç ã o n o ssa, c o m
d e u m a c r ian ç a, m a s é u m p o n t o d e p ar t id a p ar a p e n sa r m o s a
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q u e , d e fa t o , se d e st in a e xist ir se n ão p e d im o s p a r a n asce r e c á
L e a n d r o K a r n a l - E u ac h o q u e n ão t in h a e sp a ç o p ar a
a u m d e b a t e d e ssa o r d e m o n t o ló g ic a . [R isos] M a s h á u m a
q u e st ã o im p o r t a n t e n o q u e v o c ê d iz. P o r q u e n ão p e d ir p ar a
u m su je it o a u t ô n o m o c u ja v o n t a d e ju st ific a t u d o . Já é u m a
e xist ê n c ia a p ar t ir d e u m p e d id o o u u m a v o n t a d e é afir m ar q u e
u m in d iv íd u o b e m c o n st it u íd o e c ap az d e d iz er algo d o p o r t e :
“A v id a v ale a p e n a se e u d e se je i” .
C o r t e l l a - V o cê ac h a q u e o I lu m in ism o t r o u xe isso ?
K a r n a l - A in d a q u e R o u s s e a u n ã o se ja u m p e r fe it o
d o h o m e m p e r fe c t ív e l, m o st r a q u e n ó s g o st a m o s d e er r ar . P or
e xe m p lo , alg u é m p e r g u n t a: “V o c ê vai fazer o c u r so d e d a n ç a ?” .
“É o q u e e u q u e r o .” Se “e u q u e r o ”, esse it e m v o lit iv o d e t e r m in a
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fr a c a sso u , fu i e u o a u t o r d a e sc o lh a d o c a sa m e n t o . A v i d a
- p o d e r ia d im in u ir o im p a c t o d as e sc o lh as e, p o r c o n se gu in t e ,
d a s v o n t a d e s. I n t r o d u z im o s m a io r a u t o n o m ia n as e sc o lh as e,
a ssim , m a is p e r gu n t a s so b r e se n t id o e lib e r d ad e .
C o r t e l l a - A c h o q u e t e m o s u m a o sc ilaç ão d e n t r o d isso .
n ão t in h a a p e r sp e c t iv a d o q u e v o u d iz e r ago r a.
K a r n a l - Já t in h a . V o c ê e r a u m a c r ia n ç a p r e c la r a ,
ilu m in a d a , p r e c o c e ...
C o r t e l l a - Q u e m d e r a! E aí, o go st o so fo i, m ais t ar d e ,
v id a c o m o t r a gé d ia e a v id a c o m o d r a m a - lid a m u m p o u c o
c o m isso . P o r e xe m p lo , a c o n c e p ç ã o ju d a ic o - c r ist ã d a v id a é
p o r q u e assim o q u e r o ” , e ssa é, e m gr an d e m e d id a , a n ar r at iv a
d i v in d a d e q u e , n a n ar r at iv a, d iz : “E v iu q u e er a b o m ” . P or
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ju st a m e n t e d e ssa p e r c e p ç ão . E u t en h o se m p r e u m a d ific u ld ad e
fo r a d e n ó s - e a v i d a c o m o d r a m a e m q u e so m o s at o r e s. A c h o
q u e e ssa id e ia q u e m e sc la u m p o u c o d o d e t e r m in ism o c o m o
liv r e - ar b ít r io é u m a h e r an ç a q u e n ão sei se v o c ê e n t e n d e q u e
é d a R e fo r m a, d o p r o t e st an t ism o , o u se A g o s t i n h o fo i m a is
im p o r t a n t e n isso lá at r ás.
K a r n a l - A go st in h o é im p o r t a n t e t a n t o p a r a r e fo r m ad o s
q u a n t o p a r a c a t ó lic o s. C a d a u m lê o A g o st in h o “c o r r e t o ” .
M a s h á u m a q u e st ã o i m p o r t a n t e q u e v o c ê t r az : o s g r e g o s
in v e n t a r a m a n o ç ã o d e liv r e - a r b ít r io e , ao m e sm o t e m p o ,
in v e n t ar a m n a t r a gé d ia u m É d ip o q u e t e n t a, o t e m p o t o d o ,
e v it ar o o r ác u lo e n ão c o n se gu e . A p r o fe c ia é c lar a: É d i p o vai
m a t a r o p ai e se c asar c o m a m ãe . E le p assa t o d a a t r a gé d ia
t e n t a n d o e v it ar isso . E at é n a b u sc a d o b e m , q u e r e n d o sab e r
e ssa r e so lu ç ão , se d e st r u in d o . P o r t a n t o , o gr e go q u e t r az o
liv r e - ar b ít r io t r az t a m b é m a n o ç ã o , c o m o v o c ê le m b r a , d e
t r a g é d ia , d e d e t e r m in a ç ã o a t r a v é s d o o r á c u lo , d a s m o ir a s,
I g n o r a n d o q u e o r e i e r a, n a v e r d a d e , L a i o , se u p a i b io ló g ic o , É d i p o o m a t a . M a is
t a r d e , a ssu m e o t r o n o d e T e b a s e se c a sa c o m Jo c a s t a , se m sa b e r q u e e la e r a su a
m ã e . A c id a d e , e n t ã o , é a sso la d a p o r u m a p e st e q u e só t e r i a fim se o a ssa ssi n o d e
L a i o fo sse e n c o n t r a d o . É d i p o sa i e m b u sc a d e r e sp o st a s e a c a b a d e sc o b r in d o q u e
o c u lp a d o e r a e le m e sm o . C o m isso , Jo c a s t a se su ic i d a e É d i p o se p u n e fu r a n d o o s
p r ó p r io s o lh o s. ( N .E .)
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d o d e st in o . M a s o s r e ligio so s v ar iam , c o m o v o c ê sab e b e m .
P ar a o s e sp ír it as d e lin h a k ar d e c ist a, ao en c ar n ar , e sc o lh e m o s
a m e lh o r sit u a ç ão p a r a o n o sso e sp ír it o . E n t ã o , e u , Le an d r o ,
u m a e sc o lh a p o r e st a e n c a r n aç ã o . P ar a o s e sp ír it as, e u p e d i
u m p la n o , d e n t r o d o q u a l e xist e liv r e- ar b ít r io . P o d e m o s at u a r
n esse p la n o , q u e é t a m b é m o m e lh o r p a r a n ó s, m as n ão d e
a c o r d o c o m a d e c isã o d o n o sso e sp ír it o . A lg u n s r a m o s d o
o p a p e l d a e sc o lh a in d iv id u al. Se m p r e t iv e m o s d ific u ld a d e e m
o q u e e u p o sso e sc o lh e r se D e u s t u d o so u b e b e m an t es?
C o r t e l l a - Q u a n d o v o c ê d iz q u e p o d e m o s at u ar , aq u ilo
q u e é u m a c o n c e p ç ã o p r o t a g o n ist a d a p r ó p r ia e xist ê n c ia d á, n a
q u e é o p r ó p r io c e r n e m e sm o d a n o ç ão d e p r o t a g o n ism o - , a
n o ç ão d e ago n ia. A c h o q u e , q u a n d o t r a b a lh a m o s a n o ç ã o d e
a g o n ia c o m o se n d o o r igin a lm e n t e a id e ia d e lu t a, a p e r c e p ç ão ,
às v e z e s, é d e q u e p a ssa m o s a e x ist ê n c ia a g o n iz a n d o - aí
t a m b é m p o r u m a sé r ie d e v ar iáv eis so b r e as q u a is n ão t e m o s
c o n t r o le . E q u e isso p r o d u z ir ia , d e c e r t a fo r m a , d e se sp e r o . O u ,
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d e o u t r a m an e ir a, a t r a gé d ia c o m o v o c ê le m b r o u . T alv e z se
p e r t u r b a ç ão d e E d ip o n aq u ilo q u e v o c ê c o lo c a é, e xat am e n t e , a
v o c ê t r ab alh a p ar a o s gr e go s?
K a r n a l - É m u it o d ifíc il p o r q u e E d ip o t r az n o c o r p o -
d e o n d e v e m o n o m e d e le , d o p é fu r ad o e in c h a d o , o Ed ip u s —
é c o m o u m a c ic at r iz d a a lm a d e E d ip o - a in d a q u e a lm a se ja
n o ç ão lib e r al c o n t e m p o r â n e a d e q u e o in d iv íd u o c o n st r ó i su a
d e m e r it o c r a c ia e st á n a c r e n ç a r ac io n a l ilu m in ist a d e q u e o
A in d a b e b ê , É d i p o é a b a n d o n a d o c o m o s p é s p r e g a d o s p e lo p a i, n u m a t e n t a t i v a
d e e v it ar q u e a p r o fe c ia d o o r á c u lo se c u m p r isse . É d i p o , p o r é m , é sa lv o p o r u m
p a st o r , q u e lh e d á e sse n o m e p o r c o n t a d o s fu r o s e m se u s p é s. ( N .E .)
T r a g é d ia gr e g a q u e c o n t a a h ist ó r i a d e u m a m u lh e r , M e d e i a, q u e é a b a n d o n a d a p e lo
m a r i d o , Ja sã o . C o m o v in g a n ç a , e la m a t a o s p r ó p r io s filh o s e a n o iv a d e Ja sã o . ( N .E .)
N a r r a d a p o r É sq u il o , a t r a g é d ia c o n t a a h is t ó r ia d e P r o m e t e u q u e , a p ó s r o u b a r o
fo g o d o s d e u se s p a r a d a r a o s se r e s h u m a n o s, é a c o r r e n t a d o n o a lt o d e u m r o c h e d o ,
c o m u m a á g u ia a l h e d e v o r a r o fíg a d o . ( N .E .)
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Todo o moderno conceito
in d iv íd u o se r á c a p a z d e m u d a r se u
de empreendedorismo,
d e st i n o a ssim q u e d e ix a r d e se r
toda a noção liberal
p r e g u iç o so o u t o m a r c o n sc iê n c ia.
contemporânea de que
E ssa é u m a q u e st ã o i m p o r t a n t e ,
o indivíduo constrói sua
e n t ã o , p o r q u e v a m o s d i sc u t i r a í
realidade a partir do seu
p o lít ic a d e c o t a s. V a m o s d isc u t ir
esforço, enfim toda a
p o lít ic as d e m e r it o c r ac ia a p ar t ir d e
base da discussão de
u m a c o n c e p ç ã o filo só fic a . A fin al,
meritocracia está na
v o c ê , C o r t e l l a , é liv r e o u n ã o ?
crença racional iluminista
C e n t e n a s se fo r m a r a m e m Filo so fia
de que o indivíduo será
c o m v o c ê o u n a su a é p o c a. Só v o c ê
capaz de mudar seu
se t o r n o u u m a r e fer ê n c ia n o c a m p o
destino assim que deixar
d a F il o so fia b r a sile ir a . E p o r q u e
de ser preguiçoso ou
v o c ê é m a is c ap az ? P o r q u e v o c ê
tomar consciência.
n asc e u p ar a isso? P o r q u e D e u s o
fu n ç ã o ? P o r q u e o E sp ír it o Sa n t o d e sc e u so b r e v o cê? O u p o r
q u e v o c ê c o n su m iu h o r a s e h o r a s n e ssa a go n ia , q u e t a m b é m
t e m r aiz d e sp o r t iv a ? A fin al, o n d e o s r o m a n o s t in h a m u m
N a v o n a , o n d e fic a a E m b a ix a d a d o Br asil, e st á s a n t a I n ê s e m
agon e, e m ag o n ia, e m su or .
d a r á o lo u r o p o r q u e su a m o s, sa n gr am o s, d e r r a m am o s lágr im as.
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É a p e r c e p ç ão d e q u e h á n ece ssid ad e d e u m m e r ec im e n t o . E esse
m e r e c im e n t o , e m gr a n d e m e d id a , v ir ia p e lo so fr im e n t o , p e la
id e ia d a q u ilo q u e é o d e sga st e , p e la lu t a c o n t ín u a , p o r t a n t o ,
p e la p r ó p r ia ag o n ia. E u ac h o q u e m a r c a m u it o m a is a n o ssa
m as n ão q u e r e m o s n ão o ser. Q u a n d o v o c ê d e sc r ev e p ar t e d a
o s c u r so s q u e v o c ê fez, n o e n t a n t o , o lo c al o n d e e st á é u m
local q u e é se u p o r m e r e c im e n t o . “ M e r e ç o e st ar a q u i, p o r q u e
u m a ú n ic a v ar iáv e l q u e n o s t r o u xe at é a q u i. A lg u m a d e las
n esse m o v im e n t o ? Ist o é, h á u m a t r am a, u m d r am a, u m t r au m a
O u , o lh a n d o d e u m p o n t o d e p ar t id a b io ló g ic o e xt r e m am e n t e
iso la c io n ist a e so lit ár io , d e n t r e o s b ilh õ e s d e e sp e r m a t o z o id e s
q u e c o r r e r am , v o c ê fo i u m d e le s q u e c h e go u e e u t a m b é m . E
c h e ga t e m a v e r c o m o q u e ac o n t e c e p e lo m e io , se m d ú v id a , d e
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K arn al - A c h o q u e , c o m o p e n sa S ó c r a t e s - ou
b o t a r a m n a b o c a d e le - a p e r g u n t a é m a is im p o r t a n t e d o
m u it o m a is d o q u e a r e sp o st a. Q u a n d o p e r g u n t a m o s: “V iver ,
h á d e st in o a lg u m , se n t id o algu m . Q u e , se n o s e sfo r ç ar m o s o u
n ão , se fiz e r m o s o u n ão , a d ife r e n ç a se r á m ín im a , o q u e é u m a
p o si ç ã o u m p o u c o m ais n iilist a, u m p o u c o m a is a fa st a d a d e
u m a c o r r id a d e e sp e r m a t o z o id e s e d e u m ó v u lo q u e aq u e le
m ê s fo i lib e r a d o d o o v ár io ? P o r q u e , se e u t iv e sse o c o r r id o
n o m ê s an t e r io r , se t iv e sse m d e sc id o d o is ó v u lo s, se r ia u m a
p o r a c id e n t e o u p o r d o e n ç a , e e u so b r e v iv i. So b r e v iv i a essa
q u e fo r a m se n d o t o m a d a s, às ve zes c o m m in h a in t e r fe r ê n c ia
d ir e t a, às v e z es se n d o u m a fo lh a c a r r e g a d a ao v e n t o . U m a
15
n o ç ã o sa r t r ia n a d e e n t r e t e c e r o u faz e r u m c r o c h ê d e lic ad o
e n t r e o q u e t e n t a m o s e o n a d a , o v az io , o ab su r d o - a n o ssa
d a r d ir e ç ão , d e ac h ar p r o p ó si t o . T e m o s a n g ú st ia e xt r e m a c o m
c o n st r u ç ão d e se n t id o p ar a t u d o . P o u c a ge n t e c o n v iv e b e m
c o m a id e ia d e u m a e xistê n cia se m d e t e r m in a ç ão , in t e ir am e n t e
liv r e e a b so l u t a m e n t e se m se n t i d o . M u i t o s d e m a n d a m
u m a o n isc iê n c ia su p e r io r q u e , d e fo r m a ju st a e in t e lige n t e ,
d e t e r m in e t u d o o u q u a se t u d o .
16
Livres até que ponto?
K a r n a l - U m d o s p ap é is v a lid a d o r e s d a n o ssa c u lt u r a
c a p a c id a d e m u sic al o u n asc e u c o m e la e se u p a i, Le o p o ld , a
c r io u ? Se E i n s t e i n t iv esse n asc id o e m o u t r a c u lt u r a q u e n ão a
ju d a ic o - a le m ã , e m o u t r a é p o c a, se r ia o q u ê? U m c o m e r c ian t e
d e t e c id o s, u m at o r , e n ão A lb e r t E in st e in ? Q u a l é, e n t ã o ,
o p a p e l d o s c o n d ic io n a m e n t o s e d a lib e r d ad e ? So fr im e n t o
ga r an t e d ir e it o s - e sse é u m fu n d o c r ist ão d a n o ssa c u lt u r a.
O u se ja, se p e r d i p e so , p o r e xe m p lo , an u n c io : é p o r q u e n ão
c o m i d o c e s d u r a n t e t a n t o s a n o s. E e sfr e g o isso n a c ar a d e
q u e m t e m p r az e r n o s d o c e s. Faz p ar t e d a n o ssa t r a d iç ão su p o r
q u e o sac r ifíc io c o n fe r e m e r e c im e n t o : “ F u la n o é r ic o , p o r é m
t r a b a lh o u m u it o ”; “e la m an t e v e o c a sa m e n t o , p o r é m só D e u s
A d o r é c e le b r a d a c o m o se n t id o .
C o r t e l l a - E u fu i fu m an t e d u r an t e 3 0 an o s. E u m a c o isa
d iv e r t id a é q u e o e x - fu m a n t e t e m m ais r aiv a d o fu m a n t e d o
q u e o n ão fu m a n t e , aq u e le q u e n u n c a o fo i. P o r q u e aq u e le
q u e n u n c a o fo i e n t e n d e o fu m a n t e c o m o se n d o u m d o e n t e .
E o e x - fu m a n t e o lh a o a t u a l fu m a n t e c o m o se n d o a lg u é m
17
m o r a lm e n t e fr a c a ssa d o , ist o é, u m fr ac o : “E u c o n se gu i e v o cê
n ão c o n se g u iu ” . A id e ia d e u m m é r it o q u e v e m n e ssa d ir e ç ão
n o sso s t e r r it ó r io s d e m a n o b r a d e n t r o d o s c o n d ic io n a m e n t o s?
O m e u liv r e - a r b ít r io é liv r e o n d e , d e q u e m o d o , e m q u e
c o n d iç õ e s? M a s ag o r a e u q u e r ia d a r u m o u t r o p asso .
E u m o r o n a c id a d e d e Sã o P a u lo n u m a r e giã o o n d e
h á u m a c o m u n i d a d e ju d a i c a e x t r e m a m e n t e c o n c e n t r a d a .
A t é h á a l g u n s a n o s, b o a p a r t e d a q u e l e s c o m q u e m e u
c o n v e r sav a, e n c o n t r av a n o p r é d io o u n as r u as e r am p e sso as q u e
so b r e v iv e r am a o s c a m p o s d e c o n c e n t r aç ã o d u r a n t e o h o r r o r
so b r e v iv e n t e s. M a s, q u a n d o e u m e m u d e i p a r a Sã o P au lo ,
v in d o d e Lo n d r in a , esse b air r o fo i o p r im e ir o lu g ar e m q u e
m o r e i. D e p o is m o r e i e m o u t r o s lu gar e s e a g o r a e st o u lá o u t r a
é p ar q u e Bu e n o s A ir e s - e se m p r e p ar av a u m a p e sso a m ais id o sa
p ar a co n v e r sar . V ez o u o u t r a , a p e sso a a c ab av a “d e sa b a fa n d o ” ,
t ir an d o o ab afo , o su fo c o d e d e n t r o d ela, p ar a falar d e si. E o q u e
e u m ais o u v ia e r am p e sso a s q u e , t e n d o so b r e v iv id o ao c a m p o
d e c o n c e n t r aç ã o e ao g e n o c íd io , p e r gu n t a v a m : “P o r q u ê? P or
se m e lh an t e s, m as e u t e n h o isso c o m o u m a e xp e r iê n c ia p e ssoal.
E e u , n a é p o c a c o m 15 o u 1 6 a n o s, fic av a im a g in a n d o q u e a
p e sso a c o m e ssa a n g ú st ia t in h a u m a a g o n ia d e n t r o d e la e m
18
r e laç ão a ist o q u e er a: “ Se r á q u e e u m e r e ç o c o n t in u a r ? E u fu i
e sc o lh id o p a r a so b r ev ive r ?” . P o r q u e , se su p u se r m o s q u e fo m o s
e sc o lh id o s p ar a so b r e v iv e r a u m d e sast r e, a u m t e r r e m o t o , ao
d e sa b a m e n t o d e u m a b ar r age m , v a m o s t er q u e a r r u m a r u m a
se ja, o m o v im e n t o d e sse e n t r e t e c im e n t o d e q u e v o c ê le m b r av a
é c o m p le x o p o r q u e é u m a t r a m a q u e p ar e c e c o n t r a d it ó r ia .
K a r n a l - P o r q u e , n a v e r d a d e , h á q u e st õ e s a d e c id ir
so b r e o s e x - fu m a n t e s e m e u c a so , q u e n u n c a fu m e i, v o c ê
fala d a fr a q u e z a d aq u e le q u e n ão a b a n d o n o u o c igar r o . M a s,
p sic a n a lit ic a m e n t e , o q u e in c o m o d a a ele n ão é a fr aq u e z a;
é o p r a z e r q u e o fu m a n t e c o n t in u a se n t in d o . P r az e r q u e o
U b a l d o R i b e ir o , d e p o is d e a b a n d o n ar o c igar r o , n ão c o n se gu ia
U b a ld o , q u e a b a n d o n o u t u d o p ar a p o d e r p a r a r d e fu m a r ” . A o
c o n se g u ir n ão fu m ar , h á u m a v it ó r ia d e fo r ç a d e v o n t ad e , m as,
R e fe r ê n c ia à sa lv e - r a in h a , o r a ç ã o c a t ó li c a q u e d iz : “A v ó s su sp ir a m o s, g e m e n d o e
c h o r a n d o n e st e v a le d e lá g r im a s” . ( N .E .)
19
e u in sist o se m p r e n isso , t o d a e sc o lh a im p lic a p e r d a. V o cê ab r iu
in fiel. O u se ja, n ão é p o r q u e se ja v ir t u o sa , é p o r q u e o o u t r o
v ir a c o m p a n h a d a d e a r r o g â n c ia m o r a l. C o n t i n u a m o s c o m
o u d e fo r ç a d e v o n t a d e p o d e ser, e m ú lt im a in st â n c ia, só a
A lg u é m fu m a n d o é u m d e safio p o d e r o so : sa b e n d o q u e c a u sa
m a l, p e r m an e c e n o h á b it o , lo go o p r az e r d e v e se r e n o r m e ;
c o m o e u n ão t e n h o t al p r azer , o st e n t o m in h a m o r al im ac u lad a,
q u e o c u lt a , n a v e r d ad e , m in h a v o n t a d e d e fazer o m e sm o .
C o r t e l l a - M a s o n ú m e r o d e ve zes q u e o fu m a n t e t e m
p r az e r c o m o u so d o t a b a c o é m u it o lim it a d o . Se e u fu m asse
m a is e u t er ia p r az e r e m d o is o u t r ê s d e les.
K a r n a l - O r e st o é o v í c io e su a d or .
C o r t e l l a - O r e st o é d e p e n d ê n c ia. O v ic iad o n ão t e m
p r az e r ; t e m d e p e n d ê n c ia . P o r e xe m p lo , n ão so u a lc o o list a .
T e n h o p r az e r q u a n d o b e b o . U m a p e sso a q u e se ja a lc o o list a
n ão t e m p r aze r ; t e m d e p e n d ê n c ia. E la n ão p o d e n ão b eb er .
20
ju st ific a t iv a . E u n ão d e sc o n sid e r o q u e a p e r c e p ç ã o d e u m
e x - fu m an t e d e q u e o at u al fu m a n t e é u m fr ac o se ja p o r q u e ,
t alv ez, h a ja u m a in v e ja d a q u e le s m o m e n t o s q u e q u e m fu m a
t e m . Isso é v e r d ad e . Q u a n d o v o c ê le v an t a e ssa h ip ó t e se , ac h o
q u e e xist e si m , m a is d o q u e u m a p e r c e p ç ão d e q u e o o u t r o
se ja fr ac o , a lg u m a r aiv a, m e sm o q u e se ja p o u c o a q u ilo q u e o
fu m a n t e c o n se gu e e q u e e u n ão c o n sigo m a is. M a s m o st r a r a
m in h a v it ó r ia so b r e algo q u e é v ic ian t e é m o st r a r q u e so u u m
fo r t e . E q u e , p o r t a n t o , p a r a u sa r
Eu sou livre porque
u m a e x p r e ssão a n t ig a d e q u e n ó s
estou num tempo em
d o is go st a m o s, n ão so u p u silân im e .
que nao ser desse modo
N ã o so u r a st e ja n t e , p e q u e n o . E u
nao é aceitável? Mas t<
‘v e n c i . Isso v ale n o n o sso t e m p o
estar nesse tempo em
e m r e laç ão , p o r e xe m p lo , à q u e st ã o
que estou não foi uma
d o c o r p o , c o m as d ie t as. V o cê t e m
escolha minha. E se não
e sc r it o e fa la d o m u it o so b r e isso ,
foi uma escolha minha, o
so b r e o q u a n t o as p e sso as se ilu d e m
que é minha escolha?
c o m a n o ç ã o d e q u e c ar r e ga m n o
c o r p o u m p o u c o d a m o r a d a d a fe lic id ad e e m r e laç ão à e st é t ic a
d e se ja d a . E e u q u e r ia r e t o m ar e xa t a m e n t e e sse p o n t o . Q u e r
d izer , h á u m a sé r ie d e c o n d ic io n a n t e s. Q u a l é, e n t ã o , a n o ssa
m a r g e m d e lib e r d ad e ? E u so u livr e p o r q u e e st o u n u m t e m p o
t e m p o e m q u e e st o u n ão fo i u m a e sc o lh a m in h a . E se n ão fo i
u m a e sc o lh a m in h a , o q u e é m in h a e sco lh a? E u c a m in h o e m
q u a is t r ilh as? Q u a is e st o u d e c id in d o ?
21
K a r n a l - A c h o q u e e ssa é a p e r g u n t a c e n t r al d e t o d o
c o m o v o c ê sa b e m e lh o r d o q u e e u , t a n t o filó so fo s q u a n t o
c o m a fe lic id a d e . P o r q u e a d o r n o s d e so b r ig a. Se n asc e m o s
a b a lo s p sí q u ic o s p r o fu n d o s n o s t o r n a m in im p u t áv e is. Q u a n t o
t u d o p ar a d a r c e r t o ? E se g a n h a m o s t o d a s as c o n d iç õ e s? Se
a fe l ic i d a d e o c o r r e u é p o r q u e m o t iv o ? C o m o lid a r c o m a
fe lic id a d e t e n d o q u e d a r e ssa r e sp o st a? Q u e é a r e sp o st a q u e,
p o d e r ia n ão t er se v in g ad o . Ju n o p o d e r i a n ão t er p e r se gu id o
lib e r d ad e . D e n o v o , é u m d e b a t e c o n t e m p o r â n e o . Lib e r d a d e
a b so lu t a : “A g o r a ser ei m a gr o , ag o r a ap r e n d e r e i in glê s, ag o r a
e c o n o m iz ar e i, ag o r a ser ei u m a p e sso a d a d a a b o n s h á b it o s” -
Io é u m a jo v e m p o r q u e m o d e u s Jú p i t e r se a p a ix o n a . P o r c iú m e s, Ju n o , e sp o sa d e
Jú p i t e r , a o b r ig a a fu g ir p e lo m u n d o , c o m u m in se t o a lh e p e r se gu ir . ( N .E .)
22
livr e o u e sc o lh e ser livr e q u a lq u e r p e sso a? O u , q u e m já é livr e
d e ve r d ad e ? V o c ê , C o r t e lla , a b a n d o n o u o c igar r o , t o m a d o aq u i
c o m o e x e m p lo d e u m a d e p e n d ê n c ia físic a e u m a d e p e n d ê n c ia
p síq u ic a . V o c ê a b a n d o n o u o c igar r o p o r q u e t e m m a is fo r ç a d e
v o n t a d e o u p o r q u e , p o r ac id e n t e , v o c ê é o C o r t e lla? E o q u e
a o s liv r os?
C o r t e l l a - A p r ó p r ia n o ç ã o d e fo r ç a d e v o n t ad e , q u e
é o n d e se a r g u m e n t a . M a s, q u a n d o r e t o m a m o s u m p o u c o
d a m it o lo g ia o u d a s t r a gé d ia s gr e gas, e ssa id e ia t in h a o s se u s
S h a k e s p e a r e c a p t u r o u p a r t e d a q u ilo q u e e r a m as h ist ó r ia s
m e n in o e a m e n in a , p ar a q u e o p la n o d e le s d e sse ce r t o!
K a r n a l - R o m e u d iz q u e ele é u m jo g u e t e d o d e st in o .
C o r t e lla - E x a t a m e n t e . O fr a d e e n t r a n o c ir c u it o e
d iz ia u m a fr ase q u e v o c ê, se m d ú v id a , c o n h e c e b e m : “Se, e m
H ist ó r ia , n ão é c iên c ia; é p o e sia” . Se N a p o l e ã o fo sse m a is alt o ,
N a h ist ó r ia , Ju l ie t a p e d e a ju d a a u m fr a d e p a r a e sc a p a r d e u m c a sa m e n t o a r r a n ja d o
e fic a r c o m R o m e u . O fr a d e lh e o fe r e c e u m a b e b id a , q u e fa z p a r e c e r q u e Ju l ie t a
e st á m o r t a , e e n v ia u m a c a r t a a R o m e u a v isa n d o d o p l a n o . R o m e u , p o r é m , n ã o
r e c e b e a m e n sa g e m e se m a t a . ( N .E .)
23
se o n ar iz d e C l e ó p a t r a fo sse m e n o r , se o s p e r sas n ão t iv e ssem
t e n t ad o u m c o m b a t e c o m o s gr e go s, se e u n ão t iv esse n asc id o
d e p e n d e d e n o s. P o r isso , go st e i d e m a is q u a n d o v o c ê le v an t ou :
já o é. E q u e m d e se ja sê -lo n ão c o n se gu e p o r q u e t e m a q u ilo n o
c a m p o d o d e se jo e n ão n o d a p r át ic a. A in d a a ssim , a so m b r a
d a t r agé d ia p air a p o r q u e é ab so lu t a m e n t e d ifíc il d e lid ar c o m a
h o r a d e u m ev e n t o . E a q u ilo n ão t e m a v e r c o m u m a e sc o lh a
n o ssa, n ão é?
24
Por que algumas pessoas se matam?
C o r t e l l a - N ã o sei se v o c ê se le m b r a , h á a lg u n s an o s,
c o m a H a d d o c k L o b o , o n d e t in h a u m a o b r a e m c o n st r u ç ão ,
aliás, d e u m a e sc o la je su ít ic a . U m gu in d a st e d e sa b o u lá d o
e u m e le m b r o d e q u e e st ava p a r t ic ip a n d o d e u m p r o g r a m a d e
r ád io n a é p o c a e o a p r e se n t a d o r m e p e r gu n t o u : “ C a d a u m t e m
a su a h o r a? A q u e la er a a h o r a d a p e sso a? Q u a l é a ju st ific at iv a
q u e v o c ê d á ?” . M e u p ai, q u e já fale ce u faz b a st a n t e t e m p o ,
d o P a c ae m b u lo t a d o , 6 0 m il p e sso a s, a p o m b a v e m e faz c o c ô
n a su a c ab e ç a. Se la n ç ar m o s m ã o d a F ilo so fia , d ir e m o s q u e
K a r n a l - N ã o , m a s é o n o sso N a r c iso q u e d e t e r m in a
q u e v e ja m o s e m n ó s a c e n t r alid a d e d o ac o n t e c im e n t o . O u seja,
“p o r q u e so b r e m im ?” p r e ssu p õ e q u e o “e u ” é t ão c e n t r al q u e
c r e m o s q u e , a c o n t e c e n d o algo d e r u im c o n o sc o , é u m azar
O c a so o c o r r e u e m 1 9 9 9 , q u a n d o u m a e st u d a n t e d e 2 8 a n o s fo i a t i n g id a n a c a b e ç a
p o r u m a p e ç a d e 4 0 q u i lo s q u e se so l t o u d e u m g u in d a st e . ( N .E .)
P e r so n a g e m d a m i t o l o g i a g r e g a , a p a ix o n o u - se p e la p r ó p r ia b e le z a a o v e r su a
im a g e m r e fle t i d a e m u m la g o . É p o r isso c o n sid e r a d o sí m b o l o d e v a id a d e . ( N .E .)
25
e xt r e m o e q u e, se p ar am o s u m m in u t o an t e s e o gu in d ast e caiu ,
D e u s n o s salv o u . Q u a n d o é c o n t r a n ó s é u m azar e xt r e m o , e
q u a n d o é a n o sso fav o r é u m b e n e fí c io e xt r e m o . É a gr an d e
q u e st ã o d o h o m e m q u e p e r d e u o v o o q u e se a c id e n t o u a q u i
e m Sã o P au lo t r a gic am e n t e n aq u e le 1 7 d e ju lh o . E le p e r d e u o
v o o e m P o r t o A legr e , n ão e m b a r c o u p o r c au sa d e u m p r o b le m a
e n t ão: q u e m m a t o u o s q u ase 2 0 0 ? M a s n u n c a n o s p r e o c u p a m o s
c o m o fim d o s o u t r o s. E st a m o s se m p r e c e n t r aliz ad o s n a n o ssa
e xp lic a ç ã o : “P o r q u e , ju st a m e n t e c o m ig o , h o u v e o b e m o u
h o u v e o m al?” . “P o r q u e ” , t al c o m o v o c ê le m b r o u , n a m e m ó r ia
d a r à v id a a id e ia d e m issã o , q u e é u m a p o st u r a t ip ic a m e n t e
e u m r e ligio so h á u m a se m e lh an ç a m u it o gr an d e . A m b o s t ê m
liv r o sa g r a d o , a m b o s t ê m p ar aí so , a m b o s t ê m u m a u t o p ia .
q u e D e u s se o c u p a d e le d ia e n o it e e u m m ilit an t e p o lít ic o
A t r a g é d ia a c o n t e c e u n o a n o d e 2 0 0 7 , q u a n d o u m a v iã o d a T A M v in d o d e P o r t o
A le gr e n ã o c o n se g u iu fr e ar a o p o u sa r e u lt r a p a sso u o s lim it e s d a p ist a d o a e r o p o r t o
d e C o n g o n h a s, e m S ã o P a u lo , c o li d in d o c o m u m p r é d io d a p r ó p r ia c o m p a n h i a
aé r e a e u m p o st o d e g a so lin a . T o d o s o s 1 8 7 p a ssa g e ir o s e t r ip u la n t e s e m a is 12
p e sso a s e m so lo m o r r e r a m . ( N .E .)
T e r m o d o d ia l e t o ií d ic h e - lí n g u a g e r m â n ic a fa la d a p e lo s ju d e u s - u sa d o e m
r e fe r ê n c ia a o h o lo c a u st o . ( N .E .)
26
p o d e p e n sa r q u e e st á ao la d o d e u m a “c o n sc iê n c ia su p e r io r ”
e ilu m in a d a . A m b o s c o n v e r t e m , p r e g a m e g o st a m d e b a n d o .
C o r t e l l a - T ê m r it u a is, t ê m u m c le r o ...
Karn al - ... t ê m e x c o m u n h ã o , t ê m p e r se g u i ç ã o e
v io lê n c ia . E n t ã o , n e sse c a so , e u a c h o q u e a v id a t e m u m
se n t id o . E u m se n t id o p r ó p r io . M a s e u t e n h o u m a in c lin aç ão
M e u r sa u lt , q u a n d o at ir a n o ár ab e n a o b r a d e C a m u s . E le d á
v á r io s t ir o s se m t e r m o t iv o s p ar a isso .
C o r t e l l a - E le t e m , e b e m e n t r e a sp a s: “A ar e ia e st á
m u it o q u e n t e . E o so l e st á fo r t e ” .
K a r n a l - A ar e ia e st á q u e n t e , o so l e st á fo r t e , o u se ja,
n ão sã o m o t iv o s su fic ie n t e s n e m ló g ic o s. M a s t alv e z se ja m
ac id e n t a is. T o t a lm e n t e ale at ó r io s. R a n d ô m ic o s, p ar a u sa r u m a
p alav r a d e q u e g o st a m o s m u it o h o je . P o r q u e M e u r sa u lt se
L iv r o p u b li c a d o e m 1 9 4 2 , c o n t a a h ist ó r ia d e M e u r sa u l t , fr a n c ê s n a sc i d o n a
A r g é lia , t a l c o m o se u a u t o r , A lb e r t C a m u s, e q u e m a t a u m jo v e m á r a b e se m
q u a lq u e r m o t iv o p a r a isso , a lé m d o so l fo r t e . A o b r a i l u st r a a fil o so fia d e C a m u s,
d e q u e a v id a se r ia g u ia d a p e lo a b su r d o . ( N .E .)
27
C o r t e lla - V o c ê sa b e q u e u m a d a s c o i s a s m a i s
a se r e n id ad e c o m q u e M e u r sa u lt a gu ar d a n a c e la a h o r a d a
ir r it aç ão d a t u r b a...
K a r n a l - E le d e se ja isso.
- t in h a se u s l im it e s. Q u a n d o M e u r sa u lt se r e g o z ija c o m
se gu in t e : r ar am e n t e t e m o s n o t íc ia d o su ic íd io d e u m m e n d igo .
R a r a m e n t e . N o d ia a d ia , o u v im o s fa la r d e a lg u é m c o m o
v o c ê e e u , q u e d e c id e t ir ar a v id a p o r c o n t a d e d isc u ssõ e s, d o
h o m e m d e r u a, aq u ele q u e n ão t e m p r o p r ie d ad e , n ão t e m lu gar ,
n ão t e m ac o lh id a, q u e t e m d o r e s. A gr an d e p e r gu n t a é: p o r q u e
o s m e n d ig o s n ão se m a t a m ?
28
K arn al - O u t a n t a s p e ss o a s q u e t e r i a m m o t iv o s
c o n c r e t o s p a r a o su ic íd io . V a m o s e xc lu ir d isso as p e sso as q u e
se o r ie n t a m p a r a o su ic íd io a p ar t ir d e u m a d o e n ç a gr ave, q u e
e sc ap a ao c o n t r o le d e las, c h a m a d a d e p r e ssão . V a m o s e xc lu ir
d o e n ç a d e p r e ssão , q u e n ão so fr e m d e a lg u m d ist ú r b io m e n t a l
e n o r m e q u e o s se p a r a d o s o u t r o s n a m a n e ir a c o m o p e r c e b e m
o r eal. N a v e r d ad e , v a m o s p e n sar , p o r e xe m p lo , e m su ic id a s
in t e le c t u a is, q u e sã o fr e q u e n t e s. D e sd e S ê n e c a a t é S t e f a n
Z w e ig , a u t o r ju d e u au st r ía c o q u e se r e fu gio u e m P e t r ó p o lis e
C o r t e l l a - E le e a e sp o sa se su ic id a r am .
K a r n a l - Ele e a e sp o sa e m u m p ac t o d e su ic íd io . P o r q u e
d e c id e t ir ar a v id a? P o r q u e ele v iu o h o r r o r d o h o lo c au st o ? P or
q u e ele v iu t o d a a p o lít ic a d a d é c ad a d e 1 9 3 0 p a r a 1 9 4 0 ? V oc ê
t e st e m u n h o u , assim c o m o e u , q u e h á p o u c o t iv e c o n t a t o c o m
v á r io s so b r e v ive n t e s d e c a m p o s d e c o n c e n t r aç ã o , q u e q u e m
a m o r à v id a. O u t r o s sae m m u it o “p e sa d o s” . M a s h á q u e m saia
m u it o feliz , m u it o t r a n q u ilo p o r t e r so b r e v iv id o , m e sm o se
P u b lic a d o e m 1 9 4 1 . ( N .E .)
P e r so n a ge m d a m it o lo g ia g r e g a , é r e p r e se n t a d a c o m o u m m o n st r o c o m
se r p e n t e s n o lu g a r d o s c a b e lo s. Se g u n d o a l e n d a , q u e m o lh a sse p a r a se u r o st o e r a
t r a n sfo r m a d o e m p e d r a . ( N .E .)
29
p e r g u n t a n d o p o r q u ê. T o d o s n ó s so m o s so b r ev ive n t e s. Q u e r
d izer , so m o s so b r e v iv e n t e s d e b alas p e r d id a s, d e ac id e n t e s d e
t r â n sit o q u e , e m m aio r o u m e n o r gr au , q u a se t o d o m u n d o já
alim en t ar . E q u e m e st á b u sc a n d o c o m id a d e se sp e r a d a m e n t e
a m ig o n o sso , C l ó v i s d e B a r r o s F i l h o , se v o c ê e st á c o m u m a
su p r e m o , c o m o o Sa n t o G r aa l m ais b u sc a d o , é p o u c o p r o v áve l
q u e , p r e m id o p e la fo r ç a d e u m in t e st in o q u e c la u d ic a, p e n se:
P o r q u e a n e c e ssid ad e im p e r at iv a, a q u ilo q u e se r ia n a p ir âm id e
p r im á r ia s, c h e g a m o s a u m a q u e st ã o se c u n d á r ia e p a ssa m o s
A p i r â m id e e la b o r a d a p e lo p sic ó l o g o a m e r ic a n o A b r a h a m M a slo w ( 1 9 0 8 - 1 9 7 0 )
c o lo c a a s n e c e ssid a d e s h u m a n a s e m c in c o n í v e is d e h ie r a r q u ia , a p a r t ir d a b ase :
fisio ló g ic a s, d e se g u r a n ç a , so c ia is, d e e st i m a e d e a u t o r r e a li z a ç ã o . C o n f o r m e a s
n e c e ssid a d e s q u e e st ã o n a b a se , f u n d a m e n t a is p a r a a so b r e v iv ê n c ia , v ã o se n d o
sa t isfe it a s, p a ssa - se p a r a a s p r ó x im a s. ( N .E .)
30
a falar d e p ad r õ e s ab st r at o s, c o m o , p o r e xe m p lo , p e n sa r n o
se n t id o d a vid a.
C o r t e lla - Q u a n d o v o c ê c it a St e fa n Z w e ig — a liá s,
q u e m o le v o u a se su ic id ar , t a m b é m o er a - , a q u ilo er a u m a
p o ssib ilid a d e d e fu t u r o . Q u a n d o ele e a e sp o sa d e c id e m se
su ic id ar , e st ão se c o lo c a n d o a p o ssib ilid a d e d e u m so fr im e n t o
so fr e r m u it o . E n t ã o , p a r a e v it ar isso , e u t ir o a m in h a v id a ” .
K a r n a l - C o m o W a l t e r B e n ja m i n , p o r m e d o .
C o r t e l l a - Ist o é, “e u q u e r o m e p o u p a r d o so fr im e n t o
d iz e r q u e o su ic íd io e r a o t e m a p r io r it á r io p a r a q u e m q u e r ia
se m a t a m p o r m e d o d a m o r t e ” . E la s t ir a m a p r ó p r ia v id a
p o r q u e a m o r t e as ap a v o r a . E u n ão d e sq u a lific o q u e m t e m
a lg u m t ip o d e p e r t u r b a ç ã o d e n at u r e z a m e n t al, m é d ic a , c o m o
v o c ê le m b r o u . N ã o e st o u fa la n d o a q u i d e c a so s a ssim . E st o u
fa la n d o d e p e sso a s q u e , n ão t e n d o e ssa v isã o q u e a ge n t e d ir ia
q u e é q u a se o r gâ n ic a , c o m o é o c aso d a d e p r e ssã o , se c o lo c a m
isso c o m o u m a p o ssi b i l i d a d e t e ó r ic a . E u g o st o b a st a n t e
q u a n d o v o c ê le m b r a q u e aq u e le q u e n ão t e m n a d a a p e r d e r , o
d e sp o ssu í d o , t e m t a n t a c o isa sé r ia p a r a d a r c o n t a , c o m o , p o r
31
e xe m p lo , se ele alm o ç ar á n aq u e le d ia , q u e n ão d á t e m p o d isso ,
U m d o s m e u s t io s, q u e já fa le c e u faz t e m p o , q u a n d o a lg u é m
d iz ia q u e n ão e st av a b e m , ele falav a: “ Se e u lh e d e r u m a fo ic e
d e c a b o c u r t o e c in c o alq u e ir e s d e c a n a p ar a c o r t ar , v o c ê ac h a
isso p o r q u e é fr e sc u r a d a su a p ar t e . Se v o c ê t iv e sse q u e ga n h a r
a v id a c o r t a n d o c a n a c o m u m a fo ic e d e c a b o c u r t o , aí ia v e r o
d e ale r t a q u a se n o s faz im a g in a r q u e a v id a é p a r a o s fo r t e s. E
o s fo r t e s sã o aq u e le s q u e n ão se r e n d e m a e ssa id e ia d e d e sist ir
d o jo go . P o r isso , às ve z es, se im a g in a q u e q u e m t ir a a p r ó p r ia
v id a se ja u m fr ac o .
K a r n a l - E sse é se m p r e u m ju lg a m e n t o p r o b le m á t ic o .
Q u a n d o a Ig r e ja c a t ó lic a c o m e ç a a r e zar p e lo s su ic id a s, e la
e n t e n d e q u e a p e r fe it a c o n sc iê n c ia d e t ir ar a p r ó p r ia v id a
p o d e e st ar a lt e r a d a d e m u it a s m an e ir as. É d ifíc il ju lg a r q u e m
c h e g a ao p o n t o d e p e n sa r n o a t o su i c i d a o u e x e c u t á - lo .
A ssim , a m ise r ic ó r d ia e a c o m p a ix ã o e st im u la m a d ú v id a e d a í
su r g e m as m issa s p o r su ic id a s. E , p ar a q u e n ão p air e n e n h u m a
d ú v id a so b r e o q u e e st a m o s d iz e n d o , se a lg u é m e st á a t a c a d o
32
d e c a n a p o r d ia p ar a c o r t ar , 10 t a n q u e s c o m fr ald as d e p añ o
n ão d e c o r r e d a falt a d o q u e fazer . E la a c o m e t e e m p r e sá r io s
q u e t r a b a lh a m 6 0 h o r a s p o r se m a n a , p o r e x e m p lo . M a s,
n a R e p ú b lic a , p la t ô n ic a t a m b é m , a lg u é m v ai t e r q u e lavr ar ,
q u e n ão n asc e d e u m ó c io n o se n t id o n e ga t iv o , m as d e u m a
c a p a c id a d e d e p e n sa r m o s e st r u t u r as e c o n ju n t u r a s p a r a t e r m o s
t r az u m a r e sp o st a m u it o im p o r t a n t e , in c lu siv e p a r a ser d a d a
à q u e l e s q u e a u t o m a t i z a r a m p r o c e sso s n ã o a u t o m á t i c o s,
p o si ç ã o d a m u lh e r e d a c r ian ç a é u m a in v e n ç ão h ist ó r ic a. P ar a
faz e r isso , n at u r a lm e n t e , t e n h o q u e e st a r u m p o u c o au se n t e
a lg u m a s q u e st õ e s q u e c o n so m e m t o d a a fo r ç a físic a. A go r a ,
so m o s m u it o c r ia t iv o s p a r a in v e n t ar falsas ju st ific a t iv a s d e
v id a . O u su p e r fic ia is. O u q u e n ão n o s c o n v e n c e m , c o m o
lik es n as r e d e s so c ia is. N ã o é u m a q u e st ã o q u e t a lv e z u m
t e ó lo g o d isse sse q u e é a n o ssa v a id a d e - t u d o é v a id a d e , c o m o
le m b r a a B íb lia - , m a s é p o r q u e d e c id im o s d e le ga r a n o ssa
r e aç ão le v a a u m p r o c e sso d e e sv a z ia m e n t o , p o r q u e n u n c a é
33
su fic ien t e . N u n c a esse r e t o r n o é su fic ie n t e . P o r t an t o , a r e sp o st a
a q u e se d e st in a u m a v id a se m se n t id o o u c o m a “n áu se a d o
in d iv íd u o . E la n ão é u n iv er sal.
34
O que nos trouxe até aqui?
C o r t e l l a - D o m e sm o m o d o q u e a p o si ç ã o d a m u lh e r
e d a c r ian ç a é u m a in v e n ç ão h ist ó r ic a, c o m o v o c ê le m b r o u
an t e r io r m e n t e , t a m b é m o é a id e ia d e q u e so u e u q u e c o n st r u o
a m in h a p r ó p r ia t r aje t ó r ia.
se n t id o é u m a c o n st r u ç ão , b e m c o m o p ap é is so c iais.
ju st ific a t iv a s e e x p lic a ç õ e s q u e m o st r e m q u e só p o d í a m o s
d e sp o n t e i e m 1 9 5 4 at é ag o r a, d ig o q u e faz t o d o o se n t id o o
je it o q u e so u . A í v o u c o n st r u in d o t o d as as e xp lic aç õ e s. E h á
u m a q u e st ã o q u e n ão t e m a v e r c o m o e sp ir it ism o o u c o m o
k a r d e c ism o o u c o m o r e e n c ar n a c io n ism o gr e go o u c e lt a: se r á
q u e e u n asc i m e sm o e m 1 9 5 4 ?
Karn al - É q u e , e m H i st ó r i a , a t e le o lo g ía , o u se ja,
d e sc o b r ir u m se n t id o q u e c o n d u z a a u m p o n t o n e c e ssár io -
35
a lg o m u it o h e g e lia n o —, é c o n sid e r a d a , h o je , u m d e fe it o
d a G r a n d e G u e r r a d e 1 9 1 4 , p o r e x e m p lo , v o u a p o n t a r o
fat o im e d ia t o q u e fo i o a ssassin at o d o a r q u id u q u e F r a n c i s c o
F e r d i n a n d o , o im p e r i a li sm o , o p a n g e r m a n ism o , o p an -
d e d ip lo m a c ia se c r e t a.***Só q u e t u d o isso fo i c o n st r u íd o p ar a
c h e gar a 1 9 1 4 . E , p a r a t al, e u ign o r e i o e sp ír it o o t im ist a d a
q u e as e c o n o m ia s c a p it a list a s e n t r e la ç ad as go st av am m ais d a
p az , q u e fa c ilit av a o c o m é r c io , d o q u e d a gu e r r a e a ssim p o r
d a Se g u n d a G u e r r a, t e n h o q u e ign o r ar a P az d e L o c a r n o **** o u
* M o v im e n t o lid e r a d o p e la A le m a n h a n o sé c u lo X I X , p r o p u n h a a c o n so l id a ç ã o d e
t o d o s o s p o v o s g e r m â n i c o s n u m ú n ic o E st a d o . ( N .E .)
** M o v im e n t o o c o r r id o n o sé c u lo X I X e m d e fe sa d a u n ific a ç ã o d e t o d o s o s p o v o s
e sla v o s. ( N .E .)
*** M o v im e n t o p o l í t ic o o c o r r id o n a F r a n ç a , e m 1 8 7 0 , a p ó s o p a í s t e r p e r d id o p a r t e
d e se u t e r r it ó r io p a r a a A le m a n h a . ( N .E .)
**** P e r ío d o an t e r io r à P r im e ir a G u e r r a M u n d ia l c ar a c t e r iz ad o p e la c o r r id a a r m am e n t ist a .
( N .E .)
* R e d e d e a lia n ç a s fo r m a d a d e m o d o si g ilo so . ( N .E .)
** P e r í o d o q u e a b r a n g e o fim d a G u e r r a F r a n c o - P r u ssia n a e o in íc io d a P r im e ir a
G u e r r a M u n d i a l , m a r c a d o p e lo p r o g r e sso t e c n o c ie n t í fic o . ( N .E .)
*** A s e x p o siç õ e s u n iv e r sa is t iv e r a m in íc i o n o a n o d e 1 8 5 1 e m L o n d r e s, n o R e in o
U n i d o , se n d o d e p o is r e al iz ad a s e m v á r ia s lo c a l id a d e s p e lo m u n d o , a t é h o je , c o m
o o b je t iv o d e a p r e se n t a r o s a v a n ç o s d a in d ú st r ia e o u t r o s fe it o s. ( N .E .)
**** A c o r d o a ssin a d o p o r F r a n ç a , A le m a n h a , Bé lg ic a , G r ã - B r e t a n h a e I t á lia e m 1 9 2 5 ,
p a r a g a r a n t i r c o m o in v i o lá v e l a fr o n t e ir a o c id e n t a l d a A le m a n h a . ( N .E .)
36
o p a c t o Br ia n d - K e llo gg , q u e im p e d ir ia m a gu e r r a. P o r t an t o ,
t u d o o q u e fa ç o é p o st e r io r c o n st r u ç ão d e se n t id o . É p o r isso
q u e o gr a n d e h ist o r ia d o r M a r c B l o c h , q u e m o r r e u e m c a m p o
d e c o n c e n t r aç ão , r e c o m e n d a q u e o h i st o r ia d o r n ão se ja ju iz .
le m b r o u , n ó s, h ist o r ia d o r e s, fa z e m o s isso . E m t o d a b a n c a
d e q u e p a r t ic ip a m o s h á o m e m o r ia l d e u m in t e le c t u al, q u e
já le m o s t an t o . O m e m o r ial é se m p r e t e le o ló gic o : “ E u t in h a
c in c o an o s, su b i n a e st a n t e d e m e u p ai, o v o lu m e d e W e r n e r
Ja e g e r P aid e ia c aiu so b r e m in h a c ab e ç a e e n t e n d i q u e se r ia u m
h e le n ist a d o r a v a n t e ” .
C o r t e l l a - É u m v o lu m e m u it o gr an d e !
in d iv íd u o , p o r t a n t o , c o n st r ó i e sse fa t o e n ão o d e q u e , n a
isso , ele c o n st r ó i u m se n t id o , q u e é d a d o p e lo s a c o n t e c im e n t o s
p o st e r io r e s. C o m o in t er p r e t ar , p o r e xe m p lo , c o m o p o sit iv o o
p r im e ir o b e ijo , q u a n d o ele fo i c e r c ad o n a m in h a ge r aç ã o d e
an sie d a d e , m e d o d e n ão d o m ín io t é c n ic o e d e r ejeição? Ba st a
T a m b é m c o n h e c i d o c o m o P a c t o d e P a r is, o n d e f o i a ssin a d o e m 1 9 2 8 p o r 15
p a íse s, c o n d e n a v a o r e c u r so à g u e r r a p a r a so l u c i o n a r c o n fl it o s in t e r n a c io n a is e
c o m o in st r u m e n t o d e p o l í t ic a n a c io n a l. ( N .E .)
37
d izer p o st e r io r m e n t e q u e aq u ele fo i u m m o m e n t o m ágic o . M a s
n ão fo i. Fo i u m m o m e n t o t er r ível.
C o r t e l l a - M a s n ão h á o u t r o m o d o d e fazê- lo , ist o é,
e n t e n d a c o m o D a v i d H u m e , q u e h á u m a p o ssib ilid a d e ap e n as
d e an t e c e d ê n c ia e d e su c e d ê n cia, o u se ja, q u e só se p o d e d izer
c o m o in d iv íd u o , se ja c o m o h u m an id a d e . N ã o h á c au sas p ar a
o ac h am e n t o d o Br asil, p o r e xe m p lo . O u , n ão h á c au sas q u e
im p o r t a n t e . N ã o é e xa t a m e n t e e n t e n d e r a e p ist e m o lo g ia d a
F list ó r ia , m a s sim — e fo i m u it o b o m q u e v o c ê t e n h a t r az id o
isso à t o n a - e x p lic a r t a m b é m o in d iv íd u o p o r c a u sa s, e a
gr a n d e c a u sa q u e se r ia a q u e la q u e ju st ific a a v id a. N ó s n ão
38
o u n ão lev ar a u m a sit u aç ão . P o r q u e a H ist ó r ia c o n t é m su a s
c o n t r a d iç õ e s, c o n t é m su a p r ó p r ia d ia lé t ic a, e é m u it o m e n o s
ló gic a e o r ga n iz ad a d o q u e su p o m o s. E n o s d iv e r so s n íveis -
id e ia s - t e n t am o s e n t e n d e r c o m o fu n c io n a aq u e le m o m e n t o .
So m o s, p o r t a n t o , fr u t o d e u m a h ist o r ic id a d e , m a s e la n ão n o s
so b r e fa n t a sm a s, n ão p o sso fazer c iê n c ia so b r e ap ar iç õ e s. E u
gn o m o s, p o r q u e eles n ão e xist e m - p e lo m e n o s at é o m o m e n t o .
C o r t e l l a - E u n ão t en h o ce r t ez a d isso , p o r d o is m o t iv o s.
O p r im e ir o é u m c o n t o q u e li faz m a is d e 4 0 an o s, q u a n d o
m e t o r n e i p ai p e l a p r im e ir a vez. N ã o gu a r d e i a au t o r ia, m as
m e m a r c o u m u it o p o r c o n t a d a m in h a c ir c u n st â n c ia n aq u e le
m o m e n t o . R e la t a a h ist ó r ia d e u m a c r ian ç a c o m q u a t r o an o s,
q u e fo i ac o r d a r o p ai n a c a m a às d u a s d a m a n h ã e lh e d isse:
“P ai, t e m u m fa n t a sm a n o m e u q u a r t o ” . E le se se n t o u ao lad o
d o filh o d u r a n t e m a is o u m e n o s 2 0 m in u t o s p ar a e xp licar ,
r a c io n a lm e n t e , c o m o n ó s so m o s c a p az e s d e fazer , q u e n ão
39
v o c ê d isse , a H ist ó r ia n ão se faz so b r e fan t a sm as. E aí, n o fin al,
E o m e n in o r e sp o n d e : “É , m as p a r a n ó s e xist e ” .
O se g u n d o m o t iv o é o q u e ac o n t e c e u n u m a c i d a d e d o s
E st a d o s U n id o s, o su ic íd io e m la r g a e sc a la d e p e sso a s q u e
a g u a r d a v a m a c h e g a d a d e u m a n av e q u e ir ia le v á- las p a r a
o u t r o lu g ar . A t e n d ê n c ia se r ia d iz er : “ Isso n ã o a c o n t e c e r ia. É
u m a b su r d o fic ar e sp e r a n d o u m a n av e ” . M a s a lg u é m p o d e r ia
a r g u m e n t a r : “ P o r q u e n ão ? Q u a l é
Ou criamos um sentido
a c e r t e z a q u e v o c ê t e m d isso ?” . N o
ou ele será inventado
m e u c aso , q u e t e r ia a r a c i o n a lid ad e
por outra pessoa.
c o m o a r g u m e n t o , e u d ir ia q u e isso foi
c r ia m o s u m se n t id o o u ele se r á in v e n t a d o p o r o u t r a p e sso a . A
n o ç ã o d e alie n a ç ã o , t r a z id a p r im e ir o p o r H e g e l e d e p o is n o
d o fa n t a sm a , m as o s se u s e fe it o s c o n c r e t o s c o m o a in sô n ia d o
O c a so a c o n t e c e u e m 1 9 9 7 , n a c id a d e d e Sa n D ie g o , n a C a li fó r n ia , q u a n d o 3 9
p e sso a s d e u m a se it a d e n o m in a d a H e a v e n s G a t e se su ic i d a r a m . A o la d o d e c a d a
c o r p o , h a v i a u m a m a la , p o i s e l a s a c r e d it a v a m q u e se r ia m le v a d a s p o r u m a n av e
a li e n íg e n a e p a ssa r ia m p a r a o “p r ó x im o n ív e l” . ( N .E .)
40
filh o , su a in c a p a c id a d e d e d o r m ir t r a n q u ila m e n t e . Q u e é a
m e sm a c o isa q u e n o s faz e st u d ar as p ir â m id e s - fr u t o d a cr e n ç a
d e q u e e xist a u m K a , u m d u p lo q u e p r e c isa d a so b r e v iv ê n c ia
d a m a t é r ia d a m ú m ia o u d e t o d o s o s b e n s d e u m n o b r e o u
d e u m far aó . A H ist ó r i a , e n t ã o , e st u d a o s e fe it o s d e c r e n ç as
n ão e m p ír ic as q u e , q u a se se m p r e , p r o d u z e m o b je t o s e m p ír ic o s,
v e r ific áv e is e c o n c r e t o s. A c r e n ç a d e q u e u m rei t e m p o d e r
d iv in o é in t e ir am e n t e a b st r at a, m e t a físic a e in d e m o n st r áv e l,
m a s fo i e m n o m e d i sso q u e se c o n st r u i u t o d o o A n t i g o
R e gim e n a Fr a n ç a. P o r t a n t o , o fa n t a sm a e xist e n a c ab e ç a d a
c r ia n ç a. E le e xist e e m u m p la n o , c o m o r e p r e se n t aç ão . M a s
c r e n ç a é d e m o n st r áv e l. Q u a n d o in v e n t a m o s u m se n t id o p ar a
a e xist ê n c ia - p o r e xe m p lo , “e u v im ao m u n d o p ar a a ju d a r
p e sso a s c o m c ân c e r ” —, e st a m o s in v e n t a n d o u m a m e t afísic a.
P o r q u e n ã o h á n a d a n a q u e le e sp e r m a t o z o id e c o m o q u a l
in ic ia m o s a v id a q u e n o s p r e d isp o n h a ao se r v iç o o n c o ló g ic o .
b e m - a c e it o e c r ia u m a a ç ã o q u e v ai n o s t o r n a r c i d a d ã o s
m e lh o r e s e c o m p r e st ígio .
U m a e sp é c ie d e so m b r a , r é p li c a im a t e r i a l d o c o r p o q u e c o n t i n u a r i a a e x ist i r a p ó s
a m o r t e , d e sd e q u e e le fo sse b e m c o n se r v a d o . ( N .E .)
41
Dom, vocação ou esforço?
C o r t e lla - Q u a n d o v o c ê m e n c io n o u M o z a r t a n t e s,
q u e p a r t iu jo v e m (o s a n t ig o s d iz ia m q u e o s d e u se s se m p r e
p r o t e g e m aq u e le s q u e eles q u e r e m q u e ga n h e m n o m e , fa m a e
d e se n t id o . O u se ja, M o z a r t n ão fa z ia o q u e fa z ia m o v id o
p o r u m a fo r ç a se m r u m o , d e sc o n h e c id a p o r ele m e sm o . E le
t in h a u m se n t id o : a e d ific aç ão d e u m a d a s fo r m a s d a Beleza!
se e n t e n d o e at é a d o t o a p e r c e p ç ão d e q u e ele e r a u m n iilist a
“ C a m u s, la m e n t o , m as a su a fala so b r e a a u sê n c ia d e se n t id o é
e xa t a m e n t e o q u e o leva, p ar a ac h ar u m se n t id o , a escr e ve r u m
O estran geiro, n ão é a lg u é m q u e se c o lo c a a se r v iç o d a c u r a d o
cân ce r , m a s é algu é m q u e se c o lo c a u m a t ar efa. Ist o é, “n ão
P u b lic a d o e m 1 9 4 7 , o r o m a n c e t r a t a d a c o n d iç ã o h u m a n a e o se n t id o d a v id a ao
c o n t a r a h ist ó r ia d e u m a c id a d e a t i n g id a p o r u m a p e st e t r a n sm it i d a p o r r at o s. ( N .E .)
43
o u t r o s e st r an h am e n t e m ao ist as. Ist o é, m e sm o q u e m sob r e isso
d o s se n t id o s, c o n st r ó i u m se n t id o d e a lg u m m o d o . Ist o é, m ais
fala d o q u e p r at ic a.
e n t r e v o c ê ser u m h o m e m d e fé e e u n ão - q u e o n ão se n t id o
c o n sc iê n c ia su p e r io r n ão esvazia t u d o , t o d av ia r evela c o m o as
ser ú t il o u in ú t il, p o d e se r p r o d u t iv o o u n ão p r o d u t iv o . C a m u s
e st ava c h e g a n d o ao a p o g e u d a su a e scr it a q u a n d o m o r r e u e m
u m acid en t e. Fo i b o m p ar a ele, q u e m o r r e u jo v e m e b o n it o , m as
r u im p ar a n ó s. P e r g o l e si , o gr an d e au t or , m o r r e u c o m 2 6 an o s,
m as c o m p ô s aq u e le S t ab at M ate r q u e , so z in h o , já v aler ia t o d a
u m a e xistê n cia. E h á q u e m v iv a 1 0 0 , 1 1 0 an o s in c o m o d a n d o ,
se r ia, e n t ã o , u m a lib e r d ad e e st o ic a . O u p o d e m o s e n t e n d e r
44
q u e , sim , a e xist e n c ia é aleat o r ia, n ão t e m se n t id o , n ad a m u d a
d e fin it iv am e n t e n ad a. M a s, ao fo r m ar a m in h a id e ia ale at o r ia
se r sign ific a t iv o . M a r c h a n d o p e la
Alguns acham aterrador
lib e r d a d e d a A r g é lia , n o c a so d e
e eu defendo como
Sar t r e, o u d e fe n d e n d o a lgu m a o u t r a
libertador ter de inventar
gr an d e o u p e q u e n a c au sa q u e ach o
meu próprio sentido.
p lau sível. M a s é u m a escolh a m in h a.
N ã o h á n ad a q u e a v alid e . O h o m e m d e Sar t r e é aq u e le q u e
e ig n o r a n d o t o d o s o s o u t r o s. A lg u n s ac h am a t e r r ad o r e eu
d e fe n d o c o m o lib e r t a d o r t er d e in v e n t ar m e u p r ó p r io se n t id o .
K a r n a l - E x m ach in a.
C o r t e l l a - Isso . N e n h u m d e n ó s r e c eb e a p rio ri u m a
d e t e r m in aç ã o . A p e sa r d a s fad a s, n ão e st a m o s fa d a d o s a u m a
d ir e ç ão . A in d a assim , a n o ç ã o d a n e c e ssid a d e d e se c o n st r u ir
u m se n t id o é m ar c an t e . A d m ir o m u it o Á lv a r o V i e i r a P i n t o
e m su a c o n st r u ç ã o n u m liv r o c lá ssic o , q u e v o c ê c o n h e c e ,
45
m ar c a v a a su a t r aje t ó r ia n a c iê n c ia a p ar t ir d e u m a v isã o so b r e
c u lt u r a” , le v an t a a lgo q u e , e m b o r a se ja d o s a n o s 1 9 6 0 - o liv r o
é d e 1 9 6 9 - , ac h o q u e se r v e p ar a a ge n t e p en sar . E le d iz q u e o
h u m a n o c o n st r ó i o m u n d o e esse m u n d o q u e n ó s c o n st r u ím o s
n o s c o n st r ó i. A e x p r e ssão q u e ele u sa é: “ O h o m e m é u m
p r o d u z id o p r o d u t o r d o q u e o p r o d u z ” . Ist o é, é o fe c h o d e sse
c ic lo e m q u e n ó s so m o s fe it o s d a q u ilo q u e n ó s faz e m o s. Q u e
é, d e c e r t a m an e ir a, H e ge l c o m a o b je t iv aç ã o d o su je it o , m as
q u e n ão é d e sc ar t áv e l c o m o r e flexão. In d e p e n d e n t e m e n t e d a
su a c o n v ic ç ão n ão m e t afísic a o u , d e o u t r o m o d o , n ão r e ligiosa,
e x at am e n t e p o r q u e so u d e t e r m in a d o p o r a q u ilo q u e fiz ”.
K a r n a l — O c o n t r ár io ser ia p r e ssu p o r o h o m e m c o m o
u m d e m iu r go a b so lu t o , o n ip o t e n t e e o n isc ie n t e q u e in ve n t a,
c o n st r ó i se n t id o s. E u c o n c o r d o in t e ir am e n t e t an t o c o m essa
p o st u r a q u a n t o c o m a fr ase c lá ssic a d e M a r x : “O s h o m e n s
é in t e ir a m e n t e h u m a n a , m as e la n ão e st á in t e ir a m e n t e so b
so u o c am in h o , so u c am in h an t e , so u o á t o m o d o m u n d o e o
m u n d o c o m se u s á t o m o s. E , d o p o n t o d e v ist a d e D e m ó c r i t o ,
46
in t e gr ad o a e sse m u n d o q u e m e r e d e fin e a t o d o in stan t e . So u
o fr u t o d as m in h as o p ç õ e s e d a s m in h as c ir c u n st ân c ias. C o m o
d ir ia F i l i p e I I , “e u so u e u e m in h a fo r t u n a”; e O r t e g a y G a sse t ,
“e u so u e u e m in h as c ir c u n st â n c ias” . E u so u u m a p e sso a fr u t o
er a c o m p le t a m e n t e d ifer e n t e. E m n e n h u m m o m e n t o e u an t ev i
o q u e o c o r r e r ia h o je . E m n e n h u m m o m e n t o , ao e st u d a r
H e r ó d o t o , ao e st u d ar P o lí b io , T u c í d i d e s, p en sei: “V o u est u d ar
p e la P ap ir u s, q u e as p e sso as v ão ler ” . E m n e n h u m m o m e n t o eu
an t e r io r e s q u e m e c o n d u z ir am a est e p o n t o . P o r t an t o , so u livr e
d o t e m p o , a fo r ç a d a gr av id a d e ... M a s, d e n t r o d isso , e u t en h o
u m a p e r sp e c t iv a. M o n ja C o e n e st im o u e m u m liv r o , t a m b é m
r e d u z id a, é a c ap ac id a d e d e se c o lo c ar u m a v o n t ad e . A go r a, essa
v o n t a d e é livr e? E ssa é u m a o u t r a q u e st ã o im p o r t a n t e .
47
C o r t e lla - Q u a n d o v o c ê d iz : “ E u , q u a n d o e st a v a
e st u d a n d o T u c í d id e s, H e r ó d o t o , n ão im agin e i q u e u m d i a ...” ,
p o d e n ão t er im a g in a d o , t alv ez n ão t e n h a p r o g r a m a d o ...
K a r n a l - N ã o , n ão p r o gr a m e i.
C o r t e l l a - M a s h o je v o c ê p r o g r a m a , n ão ? V o cê p lan e ja ,
K a r n a l - Sim , h o je e u p r o g r a m o . M a s m u it a s p e sso a s
m e p e r g u n t a m , e sei q u e a v o c ê t a m b é m , c o m o p r o fe sso r : “E u
t e n h o 16 a n o s e t e n h o q u e e sc o lh e r o q u e v o u ser p e lo r est o
d a v id a ?” . N ã o t e n h o a m ín im a id e ia d o q u e p o sso d iz e r p ar a
e ssas p e sso as, p o r q u e n ão sei o q u e se r e i p e lo s a n o s q u e m e
r e st am . P r ov ave lm en t e co n t in u ar e i se n d o h ist o r iad or , m as t u d o
v ai d e p e n d e r d e u m a sé r ie d e c ir c u n st â n c ias. N ã o e xist iu algo
ab so lu t o : e u só p o d e r ia ser h ist o r iad o r . E u p o d e r i a ser t an t as
c o isa s e t a m b é m n e n h u m a.
C o r t e l l a - E é in t e r e ssan t e q u e as d u a s ú n ic as p r o fissõ e s
Karn al - E a q u i n ó s t e m o s d o is r e lig io so s q u e n ão
se g u ir a m a c ar r e ir a r e lig io sa e, h o je , o Br asil e st á c h e io d e
48
C o r t e l l a - E u se m p r e b r in c o q u e u m a d a s c o isas q u e
m a is m e c h a t e ia m é q u a n d o u m a p e sso a , a t ít u lo d e m e
h o m e n a ge a r , m e o fe n d e se m q u er er , d iz e n d o : “ C o r t e lla , v o cê
e sfo r ç o a lg u m . C o m o se a d iv in d a d e - o u as d iv in d a d e s —
v ai faz er isso p ar a o r e st o d a su a v id a ” . Q u e é a p r ó p r ia n o ç ã o
m e sm o d e d o m , a q u ilo q u e já n asc e r ia c o m a p e sso a . A n o ç ã o
d e d o m é u m a m a r c a m u it o fo r t e d a id e ia d e r e ligio sid a d e ,
ist o é, m e sm o q u e e la n ão se ja n a t r a d iç ã o d e u m a r e ligião
fo m o s e sc o lh id o s. M a is d o q u e c h a m a d o s, já q u e v a m o s falar
u m p o u c o so b r e v o c a ç ã o t a m b é m , t e r íam o s sid o e sc o lh id o s.
Se r ía m o s u m d a q u e le s q u e o u é p r e d ile t o p ar a o p o sit iv o o u
ac h a q u e t e m o d o m d a p alavr a?
e m p ú b lic o e a faz ê- lo fr e q u e n t e m e n t e , c o m o v o cê d iz , o m it e o
O m it e o fa t o d e q u e , p r o v av e lm e n t e , ao s 2 0 an o s, v o c ê n ão
49
r e t ó r ic o s, su a s le it u r a s d e C í c e r o , Q u i n t i l i a n o , B o s s u e t ,
p a d r e A n t ô n i o V i e i r a , q u e v ão r e fo r ç an d o u m a id e n t ific aç ão
d e o r at ó r ia a ju d o u m u it o n o m e u c aso . M a s V ie ir a n ão t eve
at é a é p o c a d o se u fa m o so e st alo . E n t ã o , q u a n d o as p e sso a s
fa la m e m v o c a ç ã o , d e v ocare, d o la t im “c h a m a r ” , a v o c a ç ã o
de M ateu s q u e C a r a v a g g i o p in t a n a ig r e ja Sa n L u ig i d e i
Fr an c e si (Je su s a p o n t a n d o e sã o M a t e u s sa in d o d a su a fu n ç ã o
d e c o b r a d o r d e im p o st o s p a r a se gu i- lo ), o p r o fe t a Sam u e l
c h a m a d o d ir e t am e n t e p o r D e u s, isso r e m e t e a o s se t e d o n s d o
m e sm o e m p e n sam e n t o r e ligioso, v o c ê t e m q u e se p r e p ar ar p ar a
la t im p a r a q u e v o c ê se t o r n e u m d o u t o r d a Igr e ja. C o m o n as
im a ge n s d e s ã o T o m á s d e A q u i n o , e m q u e o E sp ír i t o Sa n t o
e st á d i t a n d o c o isas e m su a o r e lh a. O u m e sm o n a já c it a d a sér ie
so b r e são M a t e u s. C ar av a g g io p in t a M a t e u s in c lin ad o so b r e
C o b r a d o r d e im p o st o s n a P a le st in a , n a sc id o c o m o n o m e d e Le v i, d e ix o u t u d o
p a r a se gu ir Je su s, t o r n a n d o - se u m d e se u s a p ó st o lo s e a d o t a n d o o n o m e d e M a t e u s,
q u e si g n ific a “d o m d e D e u s” . ( N .E .)
P r o m e t id o a D e u s a n t e s m e sm o d e n asc e r , c o n t a a B íb lia q u e a in d a m u it o jo v e m
o u v iu o c h a m a d o d iv in o , t o r n a n d o - se p r o fe t a . ( N .E .)
F o r t a le z a , sa b e d o r i a , c iê n c ia , c o n se lh o , e n t e n d im e n t o , p i e d a d e e t e m o r a D e u s -
d o n s q u e s e r ia m c o n c e d id o s a n ó s p e lo E sp í r it o Sa n t o . ( N .E .)
50
u m a m e sa e u m a n jo d it a n d o e e n u m e r an d o c o isas. M e sm o
p a r a se r u m o b je t o d a in sp ir aç ã o d iv in a, se v o c ê é r e ligio so ,
p r e c isa e st ar p r e p a r a d o , a in d a q u e e xist a o q u e c h a m a m o s d e
G r aç a In fu sa E xt r ao r d in ár ia, c o m o P au lo d e r r u b a d o a c am in h o
d e D a m a sc o e r e c e b e n d o u m a ilu m in a ç ã o . M as p ar a qu e
a c o n t e ç a e ssa ilu m in a ç ã o d e P au lo , p a r a Sa u lo v ir ar P au lo ,
ele p r e c isa an t e s t er t id o a lg u m a d ú v id a n o a p e d r e ja m e n t o d e
E st e v ã o . E le p r e c isa t e r p e n sa d o : “ Se r á q u e e sse é o c a m in h o
c e r t o ?” . P o r q u e , m e sm o n a t r a d iç ã o r e ligio sa, a gr aç a d e D e u s
n ão v io le n t a a n at u r e z a. “A gr aç a su p õ e a n at u r e za”, d iz T o m á s
d e A q u in o . A go r a , sa in d o d o c a m p o r e ligio so e e n t r a n d o n o
c o m o o u vi S u z a n a H e r c u l a n o - H o u z e l d izer , n ão ac r e d it a m
e m p r e d e st in aç ã o , d o m , v o c aç ão , fo r m a ç ã o ce r eb r al esp e cífica.
se m p r o b le m a s. E la a fir m a , c a t e g o r ic a m e n t e , q u e ele s n ão
t in h a m u m c é r e b r o e sp e cial, e sim fr u t o d e u m t r e in a m e n t o
n ão é t ão c on t r o láv e l. N ã o é t ão c o n t r o láv e l, m as t am b é m n ão é
51
e u ac r e d it o m e n o s d o q u e o s r e ligio so s n a id e ia d e v o c aç ão .
E , p r o v av e lm e n t e , ac r e d it o m a is d o q u e Su z a n a H e r c u lan o -
H o u z e l n a id e ia d e q u e o e sfo r ç o p o ssa p r o d u z ir t u d o . É u m
p o u c o m a is c o m p le x o d o q u e isso , m a s, a c im a d e t u d o , p ar a
d iz e r p a r a o s jo v e n s, e m p ar t ic u lar , q u e e st e ja m le n d o e st a
1 7 a n o s ao faz er o v e st ib u lar p a r a A r q u it e t u r a , p o r e xe m p lo ,
q u e g ar a n t a q u e at é o fim d a v id a se r á ar q u it e t o . O u t r o d ia,
e n c o n t r e i e n ge n h e ir o s q u e a d m in ist r a v a m e m p r e e n d im e n t o s
o u t r o s a m ig o s d a ár e a, n ão e st av a n o p la n o d a Lic e n c ia t u r a o u
o p r in c íp io d e M a t e u s, q u e v o c ê c o n h e ce , c lássic o : “A q u e le q u e
m u it o t e m , m ais lh e se r á d a d o . A q u e le q u e n a d a t e m , o p o u c o
q u e t e m lh e se r á t ir a d o o u c o b r a d o ” . N e sse se n t id o , ac h o q u e,
q u e r e c e b e m o s e n ão e r a n o sso , m as d e q u e a g o r a t e m o s q u e
c u id a r - , h á ali u m a t e n t at iv a d e e xp lic aç ã o p ar a q u e aq u e le
é m u it o m a is u m a e xp lic aç ã o p ar a q u e m n ão faz d o q u e u m
D ig a q u e e u falo b e m . M a s n ão d ig a q u e é u m d o m p o r q u e
52
isso r e t ir a a m in h a id e ia d e e sfo r ç o ” . M a is d o q u e u m e lo gio ,
d iz e r “V o cê t e m o d o m d a p alav r a” é q u a se q u e d iz e r “E u n ão
so u c o m o v o c ê ” . É u m a e xp lic aç ã o q u e e st á fo r a d a p e sso a:
“E u n ão r e ce b i e ssa b ê n ç ã o ” . D a í, “e u n ão c an t o t ã o b e m , n ão
d e se n h o t ã o b e m , n ão c o z in h o t ão b e m p o r q u e n ão t e n h o esse
d o m ” . A n o ç ão d e d o m é a n o ç ã o d a gr a t u id a d e . Ist o é, “eu
n ão fiz a e sc o lh a, m as fu i e sc o lh id o ” . E u g o st o d e m a is d e u m
t e xt o a n t ig o c h a m a d o “T i o P at in h as n o c e n t r o d o u n iv e r so ” ,
d e Jo s é d e S o u z a M a r t i n s , so c ió lo g o d a n o ssa U n iv e r sid ad e
P at in h as e m o st r a algo q u e t e m o s q u e p e n sar . O T i o P at in h as
é algu é m p o ssu id o r d e m u it o s b e n s e a M a g a P a t a ló g ic a - q u e
é u m t r o c a d ilh o m ar a v ilh o so e m p o r t u g u ê s - q u e r lh e t ir ar a
é q u e n ão é q u e T i o P at in h as se ja r ic o p o r q u e é ga n a n c io so o u
p o r q u e a m o e d a e sc o lh e u o p at o . N ã o fo i o p at o q u e e sc o lh e u
a m o e d a . H a ja v ist a q u e , q u a n d o algu é m lh e t ir a o p r in c íp io
d a a c u m u la ç ão , q u e é a m o e d a n . 1, e le e m p o b r e c e . N ã o é o
K a r n a l - T u d o o q u e v o c ê e st á le v a n t a n d o , C o r t e lla ,
r e m e t e à id e ia d e o m issã o d o su je it o . D o m , gr aç a, d e st in o ,
53
a n t ig a a le m ã - c o m u m a c o lh e r d e p r a t a n a b o c a , ser u m
c r isó st o m o , c o m o s ã o Jo ã o , u m a b o c a d e o u r o - t u d o isso é
se ja c o m o o c o n sid e r a m o s, p r e c isa
0 sucesso, seja como o
d o e sfo r ç o d o i n d i v í d u o . M o z a r t
consideramos, precisa
p r e c iso u e st u d ar . E le p r e c iso u t er u m
do esforço do indivíduo.
p a i p r o fe sso r d e p ia n o , u m a m ã e e
o c o r r id o p o r q u e a m u si c a lid a d e t u p i n ão se v o lt a v a ao m e sm o
fo c o n aq u e la é p o c a.
54
Nada é possível; tudo é possível
C o r t e lla - E u v e n h o p r e fe r in d o , e m v e z d e u sa r a
n o ç ão d e d o m p a r a a lg u m a s e x p lic aç õ e s, t r a b alh a r a n o ç ão
e e u , n a é p o c a e m q u e v iv e m o s, c o m n o sso c o n t e x t o , c o m
a c ir c u n st â n c ia d e O r t e g a y G a sse t , faz e n d o t o d a a m o ld u r a
e st á v ir t u alm e n t e c o n t id o n o b la st o c ist o , n o e m b r i ã o , v o cê
e e u t e m o s p o ssib ilid a d e s in t r ín se c a s q u e p o d e r ã o - a g o r a
o u n ão . E ssa c o n d iç ã o p ar a m im é m u it o m a is n ít id a d o q u e
a n o ç ã o d e d o m . P o r q u e a n o ç ã o d e d o m sign ific a u m a fo r ç a
e xt e r n a q u e n o s e sc o lh e r ia e q u e n o s m ar c ar ia. E u at é b r in c o :
m in h a at iv id ad e ? T a n t o v o c ê c o m o e u so m o s p e sso as c o m u m a
v o z b o a p a r a falar e m p ú b lic o , p a r a falar n o r ád io e n a T V . Se
55
r o t a e st a p o ssib ilid a d e . M a s e u p o d e r ia fazer o u t r a c o isa. À s
v o c ê t e m u m a v o z d e b a r ít o n o p a r a a lg u m a s sit u a ç õ e s o u d e
n ão b a st a e u d e se jar p ar a c an t ar b e m . E p r e c iso q u e e u v á,
c o m o v o c ê le m b r av a, e n saiar , p r atic ar , v o lt ar , er r ar , ap r e n d e r
t e n h o c o m o e n gr av id ar . A in d a . A c iê n c ia t alv ez c o lo q u e essa
M a s n ão n e c e ssar ia m e n t e a c o n d iç ã o o p e r ac io n a l d e fazê- lo .
O r a , v o c ê n ão ac h a q u e a n o ç ã o d e v ir t u d e é m a is c o r r e t a at é
d o qu e a n o ção d e d o m ?
K a r n a l - Se e la fo r a n o ç ã o a r ist o t é lic a q u e v o c ê c it o u ,
si m . E m M a q u i a v e l , v irtü é fr u t o m u it o m a is d e u m e sfo r ç o
p e sso a l e d e u m a b u sc a p o r e x c e lê n c ia d o q u e a p e n a s a
M a s e u i m a g i n o o se g u in t e : h á p e sso a s q u e p r e c isa r a m
m e lh o r a r a v o z , c o m o D e m ó s t e n e s (q u e , se g u n d o v e lh o s
m it o s a t r ib u íd o s a ele, fa z ia e xe r c íc io s à b e ir a - m a r c o lo c a n d o
p e d r a s n a b o c a ), p e sso a s q u e p r e c isar a m v e n c e r a ga gu e ir a
p a r a fa la r e m p ú b lic o , c o m o O t t o M a r i a C a r p e a u x e o rei
G e o r g e V I.
56
C o r t e l l a - P e d r o M a n d e l l i , c o m q u e m t e n h o u m livr o
K a r n a l - O u t r a s p e sso a s t iv e r am q u e , t alv ez , ap r e n d e r
c o m u m fo n o a u d ió lo g o a m u d a r o t im b r e d a v o z d e a lg u m a
fo r m a o u t e n t ar o e sfo r ç o d o t im b r e , o q u e é p o ssív e l. M a r i a
C a l l a s fe z isso q u a se q u e a v id a in t e ir a . O fa t o d e v o c ê ,
v o z . Q u a n d o e u fa lo , m in h a v o z é su fic ie n t e m e n t e gr av e
p a r a se r au d ív e l e su fic ie n t e m e n t e fo r t e p a r a im p r e ssio n ar . E
q u a n d o v o c ê fala, t r an sm it e u m a se gu r an ç a q u e é b io gr áfic a.
se n t ir t r a n q u ilo q u a n d o v o c ê ab r e a b o c a. A go r a , n ó s e st a m o s
c e r c a d o s d e p r o c e r e s d a R e p ú b lic a q u e t ê m u m a v o z m a is
p r ó x im a à d o P at o D o n a ld , t alv ez , d o q u e à d o T i o P at in h as.
H á p r o ce r es h ist ó r ic o s d a R e p ú b lic a se m clar e za d ic c io n al t an t o
d e ssa v o z. O q u e e st o u d iz e n d o ? A
Somos mais do que
v o z p o d e ser u m a c id e n t e ge n é t ic o
impotentes e bem menos
d e c o n f o r m a ç ã o d e su a s p r e g a s
do que onipotentes.
v o c ais, m a s é t a m b é m u m p r o c e sso
d e c o n st r u ç ão o u d e c o r r e ç ão . P o r isso , si m , n ó s n ão p o d e m o s
t u d o . M a s e st a m o s liv r es d e e v it ar o t o d o p o d e r , o u , c o m o
d i g o e m p a le st r a s, so m o s m a is d o q u e im p o t e n t e s e b e m
m e n o s d o q u e o n ip o t e n t e s. M a is d o q u e im p o t e n t e s p o r q u e
57
t o d o s p o d e m o s se r m e lh o r e s n o q u e fa z e m o s, in c lu siv e n o
q u e fa z e m o s b e m . E m e n o s d o q u e o n ip o t e n t e s p o r q u e ,
o b v iam e n t e , t e m o s se m p r e c o isas a m e lh o r ar .
m it o s. O p r im e ir o é q u e n ad a é p o ssíve l e o se gu n d o é q u e t u d o
é p o ssív e l. Sã o d u a s c o n fo r m a ç õ e s m ít ic as. Q u a n d o e u t in h a
1 7 a n o s d e id a d e , d e c id i q u e ia faz er u m a e xp e r iê n c ia m ais
p r o fu n d a d e n t r o d a r e lig io sid ad e e en t r ei n u m c o n v e n t o . Fu i
p a r a a O r d e m d o s C a r m e lit a s D e sc a lç o s e fiq u e i t r ê s a n o s n a
c la u su r a. U m a d as c o isas q u e e u t in h a e r a d ú v id a e m r e laç ão
à q u ilo c o m o v o c a ç ã o . Ist o é, e u n ão t in h a d ú v id a se se r ia
isso se r ia, p ar a m im , u m a r e sp o st a a u m c h a m a d o , c o m o v o c ê
u so u a e xp r e ssão an t e s, se e u e st ava se n d o c o n v o c a d o m a is d o
m e se n t i c o n v o c ad o p ar a isso. E , p o r t a n t o , q u e r o m e alist ar n as
o Sac e r d ó c io , p a r a a M e d ic in a c o lo c a u m a c o n d iç ão e m q u e
b o a e sc o lh a q u e fiz t o r n a a m in h a v i d a m a is ju st a - e a í v o u
58
q u e so u u m ap r e n d e n t e t a m b é m ). E u so u u m c o m u n ic a d o r , a
m in h a t ar e fa é, p ar a m im m e sm o , e sp alh ar o b e m : o b e m viver,
K a r n a l - C o m o n ão so u u m filh o d a sa n t a d o d ia 1 6
d e ju lh o , q u e é a su a , N o ssa Se n h o r a d o C a r m o , m as d e
san t o In á c io , d o d ia 31 d e ju lh o , t e n h o q u e p e n sa r m u it o
m o d e r n a m e n t e q u e e x ist e u m p r o c e d i m e n t o v o c a c i o n a l
c o m o fic a a d e q u a d o n o c h a m a d o d iv in o . P o r q u e t a n t o faz se
D e u s m e c h a m a r p ar a se r u m fr ad e , p ar a ser u m m o n ge , p ar a
u m ve r d ad eir o v o c ac io n ad o , p o r q u e ele en c o n t r a su a n at u r e za -
a ú n ic a n at u r e z a t e o lo gic a m e n t e e m q u e o se n t id o é c o m p le t o ,
q u e é a d iv in a, p o r q u e so m o s fe it o s à im a ge m e à se m e lh a n ç a
d e D e u s n a c r e n ç a d o s r e lig io so s. “T o d a s as o u t r a s c r e n ç as
r e ligio sa.
P a d r o e ir a d a O r d e m C a r m e li t a . ( N .E .)
E m v ir t u d e d a fo r m a ç ã o je su ít i c a . ( N .E .)
59
C o r t e l l a - U m so ld a d o d e C r ist o .
K a r n a l - U m so ld a d o d e C r ist o q u e t o m a as ar m as,
u m p ai d e fa m ília o u u m fr ad e , e st o u t o m a n d o as a r m as p o r
isso . M a s a gr an d e q u e st ã o p ar a m im , q u e n ão so u r e ligio so ,
é c o m o a n o ssa v a id a d e e n c o n t r a , e m d e t e r m in a d a fu n ç ão ,
n ão se t o r n e u m o b st á c u lo , m a s q u e e n c o n t r e u m o b je t o . Q u e
o t o r n e , C o r t e lla , u m e xc e le n t e p ale st r a n t e e u m e xc e le n t e
a u t o r d e liv r o s p o r q u e su a v a id a d e e n c o n t r o u a v a id a d e d e
u n iv e r sal, se g u n d o o E c le si a st e s, n o s t o r n a p r o d u t iv o s. E u
v o c ê é v a id o so ?” . “S i m .” E m m in h a d e fe sa, n u n c a e n c o n t r e i
a lg u é m h u m ild e . N u n c a e n c o n t r e i u m se r h u m a n o h u m ild e
n a m in h a v id a. M a s são só 5 7 an o s, p o d e ser q u e e u v e n h a a
e n c o n t r a r a lg u é m ain d a. A gr an d e q u e st ã o é p a r a o n d e v a m o s
m it o d e M a r t a e o m it o d e M ar ia, en t re a v o z d a c o n t e m p laç ão
O b r a d e sa n t o I n á c io d e L o y o l a ( 1 4 9 1 - 1 5 5 6 ) . ( N .E .)
Se g u n d o a B íb lia, a s ir m ã s M a r t a e M a r i a r e c e b e r a m e m c a sa a v is it a d e Je su s.
M a r t a se o c u p o u d e a p e n a s se r v i- lo e , a o c o n t r á r i o d e M a r ia , a c a b o u n ã o lh e d a n d o
a t e n ç ã o . ( N .E .)
60
e a v o z d a aç ã o n a fa m o sa c e n a e m q u e u m a se r v e a Je su s
fisic am e n t e o fe r e c e n d o c o isa s e a o u t r a lh e se r v e o u v in d o . Se
“ P e d e p ar a m in h a ir m ã a ju d a r ” . P o r q u e t e r e m o s e n c o n t r a d o
v e r d ad e p o r a c h ar m o s q u e t o d o s d e v e m t e r a q u e la v e r d ad e .
C o r t e l l a - É c u r i o so p o r q u e u m gr an d e p e n sa d o r d a
n a sc id o n a F r a n ç a , fa z u m a a n á lise m u it o d e n sa so b r e a
d ife r e n ç a, q u e v o c ê c o n h e c e , e n t r e o p e r e gr in o e o t u r ist a. Se
n ó s im a g in a m o s, t o m a n d o a salv e - r ain h a, q u e e st a m o s a q u i
K a r n a l - ... g e m e n d o e c h o r a n d o .
C o r t e l l a - G e m e n d o e c h o r an d o . Se n ó s im a g in a m o s
q u e e st a m o s c a m in h a n d o n e st e v a le d e lá g r i m a s, h á u m
m o d o d e n ele p assa r q u e é o d o p e r e gr in o , aq u e le q u e su p õ e
so fr im e n t o . P o r e xe m p lo , as p e sso as faz e m a c a m in h a d a e m
Sa n t ia g o d e C o m p o st e la e, q u a n t o m a is ch o v e , q u a n t o m a is
fr io faz, q u a n t o m a is p e n ú r ia h á, m a is ale gr ia. Q u a n t o m ais
so fr im e n t o v e m à t o n a, m ais se r ía m o s m e r e c e d o r e s d a v id a.
F a m o so d e st i n o d e p e r e g r i n a ç ã o c r ist ã , o n d e e st á o t ú m u lo d o a p ó st o lo Sa n t i a g o
M a io r . ( N .E .)
61
E a lg u m a s p e sso a s d iz e m q u e v o lt a m at é b e n e fic iad a s p o r esse
t e m o u t r a p e r c e p ç ão . E le n ão p assa p e lo m u n d o o v iv e n c ian d o;
e st a m o s d e p assa ge m , m as e la ac ab a. N ó s p a ssa m o s e t a m b é m
p assage ir o , m e t e r m in o . E n ão h á u m a r az ão p ar a a q u i est ar .
K a r n a l - O b v ia m e n t e , n a m in h a c r e n ç a, e u n ão p e d i
p a r a n asc e r p o r q u e n ão h av ia u m a c o n sc iê n c ia d o Le a n d r o
H u m e , q u e v o c ê c i t o u an t e r io r m e n t e , ser é ser p e r c e b id o . E a
aq u e le a m o r go r d u r o so d e Falst aff, d e q u e F e r n a n d o P e s s o a
a r r im o d e fa m ília e q u e h o je e st ão e sq u e c id as. E n t ã o , a v id a
é in t e r e ssan t e . E , n o m o m e n t o e m q u e e n t e n d o q u e e la n ão
é tão d r a m á t ic a, q u e n ão d e vo ac h ar u m gr an d e se n t id o n ela,
“T e n s, c o m o F a lst a ff, o a m o r g o r d u r o so d a v id a ?” ( N .E .)
62
q u e n ão v o u faz er u m a d ife r e n ç a e n o r m e , so u livr e p ar a viver
a v i d a d e fo r m a m e lh o r e n ão c r iar t a n t a e xp e c t at iv a. T a m b é m
a m o r t e n ão é u m d r a m a t ão t r á gic o , t ão t er r íve l. A m o r t e ,
n ão d e vo t em er .
C o r t e l l a - N a su a cr en ça.
K a r n a l — N a m in h a c r e n ç a, o b v ia m e n t e . P o d e h av e r
u m in fe r n o d e p o is n a su a c r e n ç a, p o r e xe m p lo . O q u e vai
n o s a n im a r é q u e , d e ac o r d o c o m a n o ssa c r e n ça, n ó s n ão n o s
e n c o n t r ar e m o s d e p o is d a m o r t e . V o cê já jo g o u isso u m a v e z n a
m in h a c ar a e n a d o P o n d e . D isse q u e vai ser salv o e n ó s n ão .
C o r t e l l a - V er d ad e ; já b r in q u e i: “N ã o v o u e n c o n t r á- lo s,
n em vo cê n em o P o n d é”.
K a r n a l - O q u e p o d e ale gr ar o s t r ê s...
63
Menos inspiração, mais transpiração: Há destino?
C o r t e lla - Q u a n d o fa lá v a m o s d a id e ia d e d o m , d e
ilu m in a ç ã o , v o c ê c it o u P au lo n o c a m in h o p a r a D a m a sc o . E
c u r io so p o r q u e o m e u p r im e ir o liv r o fo i so b r e D e s c a r t e s . E u
t e n h o u m a p a ix ã o m u it o gr a n d e p o r a q u ilo q u e ele p r o d u z iu .
D e sc ar t e s t a m b é m fo i fo r m a d o p e lo s je su ít as, c o m o v o c ê e e u , e
u m a d a s c o isa s m a is e n gr aç ad a s é q u e ele, q u e é o si n ô n im o d o
p e n sa m e n t o r a c io n aliz a d o e xt r e m a d o , e m q u e a id e ia d a q u ilo
q u e é p r o v ad o a t o d a m e d id a é q u e t e m v a lid a d e , r e lat a u m a
n o it e d e ilu m in aç ão . E m q u e ele, ali, p ar ad o , n o e xé r c it o d e
M a u r í c i o d e N a ss a u ...
C o r t e lla - C u r i o s a m e n t e , D e s c a r t e s se a l i st o u a o
e xé r c it o p a r a t er u m p o u c o d e p az. E le escr e ve isso c o m m u it a
c lar e z a p o r q u e n ão e n t e n d ia q u e e st a r a list a d o n o e xé r c it o
d e M a u r íc io d e N a ssa u e r a u m a m issão . D e sc a r t e s t in h a u m
o b je t iv o : e le q u e r ia so sse g o . N a q u e le m o m e n t o , n o sé c u lo
X V I I , o d e slo c a m e n t o d e t r o p a s ali er a m u it o le n t o . C av av a- se
m u it a t r in c h e ir a, c h o v ia d e m a is, h av ia m u it a n eve. D e sc a r t e s
q u e r ia t er so sse g o e a m e lh o r m an e ir a er a fic ar n o m e io d e u m a
gu er r a. O r a , q u a n d o D e sc ar t e s d iz q u e r eceb e u m a ilu m in aç ão ,
65
p e n sa m e n t o a b so lu t a m e n t e r ac io n a liz ad o , t e m u m p o n t o d e
p a r t id a t ão e st r a n h o q u a n t o su p o r m o s, d ife r e n t e m e n t e d o s
gr e go s e r o m a n o s a n t ig o s, q u e an t e s d o m u n d o h av ia o n ad a.
u m c e r t o a b su r d o n a c o n c e p ç ão c o sm o g ó n ic a ju d aic o - c r ist ã d e
q u e n ad a h av ia e p a sso u a e xist ir p o r q u e u m a d iv in d a d e q u is
t r az à t o n a u m a in d ag a ç ã o q u e é m a is b r u t a l d o q u e o d ile m a
d o p o r c o - e sp in h o : “P o xa, e u n ão p e d i p ar a n ascer . M a s, se
m im , p e d i e u p ar a so fr e r ?” .
K a r n a l - N o c aso d e D e sc a r t e s, ele n ão p e d e p ar a t er
ilu m in a ç ã o , m as su a fo r m a ç ã o o c o n d u z a ela. E le v ai p a r a a
gu e r r a, c o m o v o c ê le m b r a , p o r q u e q u e r t er t r a n q u ilid a d e . E le
t a m b é m q u is t er t r a n q u ilid a d e n a Su é c ia , q u a n d o fo i d a r au las
à r a i n h a C r i s t i n a . E le im agin av a q u e falar ia d e ge o m e t r ia p ar a
C o r t e l l a - D e p n e u m o n ia . D e sc a r t e s é a n e g a ç ã o d a
id e ia d e q u e D e u s a ju d a q u e m c e d o m a d r u g a. P o r q u e a r ain h a
M e t á fo r a c r ia d a p e lo fil ó so fo a le m ã o A r t h u r S c h o p e n h a u e r ( 1 7 8 8 - 1 8 6 0 ) - e q u e
d á t ít u lo a liv r o d e L e a n d r o K a r n a l p u b li c a d o e m 2 0 1 8 co n ta q u e u m gr u p o
d e p o r c o s- e sp in h o s t e n t a v a se p r o t e g e r d o fr i o p e la a p r o x im a ç ã o u n s d o s o u t r o s,
m a s o s e sp i n h o s fa z ia m c o m q u e se a fa st a sse m . ( N .E .)
66
C r ist in a , c o m o v o c ê sa b e , g o st a v a d e t e r a u la s lo g o c e d o .
D e sc a r t e s ac o r d a v a t o d o d ia p o r v o lt a d o m e io - d ia q u a n d o
v iv ia n a E u r o p a c o n t in e n t a l. A r a in h a q u e r ia a u la às c in c o
d a m a n h ã . E le fic o u u m m ê s d a n d o au la p ar a e la às c in c o d a
K a r n a l - ... q u e m ac o r d a c e d o fic a d o e n t e .
C o r t e l l a - N a ló gic a c ar t e sian a , a c o r d ar d e m a d r u g a d a
n u m p a ís c o m o a E sc a n d in á v ia , e m ge r al, e n a Su é c ia , e m
p ar t ic u lar , é u m a c o isa. D e u s n e m se m p r e a ju d a q u e m c e d o
m a d r u g a!
K a r n a l - P o r q u e , n a v e r d ad e , o ge r m e n ão t e m ló gic a
o u m o r al. E le n ão é u m d e st in o ; é u m a sé r ie d e fat o r e s. E
se D e sc a r t e s t iv esse m o r r id o e m 1 9 5 0 , já h av e r ia p e n ic ilin a
p r ov av e lm e n t e .
C o r t e l l a - M a s o p o n t o d e p ar t id a d e D e sc a r t e s se r ia
m e p e r g u n t a c o m o e u m e t o r n e i o q u e so u , ist o é, m in h a
e u t e n h o t o d a s as e xp lic aç õ e s - o lh a n d o d a q u i p a r a t r ás, c o m o
fa lá v am o s an t e s. M a s, às ve zes, m e p e r g u n t a m se e u p lan e je i
t u d o isso . Ist o é, se cr ie i u m a r o t a. Q u a se n u n c a. O q u e eu
67
fiz fo i u sa r a F o r t u n a d e M a q u ia v e l, a o c asião , a c ir c u n st â n c ia
P o r e xe m p lo , e st o u e m Sã o P au lo , q u e é a c id a d e o n d e m o r o
É aq u i q u e t e n h o o m e lh o r h tib p a r a m e d e slo c a r p ar a o u t r as
é n e st a t u r b u lê n c ia q u e t e n h o a m in h a p az, t al c o m o D e sc ar t e s
e sc o lh a, m a s n ão t e n h o t o d as elas.
Karn al - M a s, i n d e p e n d e n t e m e n t e d a ilu m i n a ç ã o ,
d a e p i fa n i a q u e D e sc a r t e s t e v e , q u e d e u o r ig e m a t o d o
o se u si st e m a fil o só fi c o , h o u v e a n t e s d e t u d o o e sfo r ç o ,
a t r a n sp i r a ç ã o , o e st u d o si st e m á t i c o d o l a t i m , o e st u d o
si st e m á t ic o d a g e o m e t r ia e a ssim p o r d ia n t e . E p e g a n d o
c o e t â n e o s c o m o P a s c a l e t a n t o s o u t r o s, in d e p e n d e n t e m e n t e
V o l t a i r e e m F r e d e r i c o o u D e sc a r t e s e m C r ist in a , e xist e o
n e n h u m d e st in o , n ão exist e n e n h u m a v o c aç ão , n ão exist e n ad a
A d e p t o d a d o u t r in a r e li g io sa e st a b e le c id a p e lo t e ó lo g o h o la n d ê s Ja n sê n io ( 1 5 8 5 -
1 6 3 8 ) , c o m b a se e m sa n t o A g o st in h o , p a r t in d o d o p r in c íp io d e q u e a sa lv aç ã o
se r ia c o n c e d id a a a lg u m a s p e sso a s a o n a sc e r e r e c u sa d a a o u t r a s, n ã o im p o r t a n d o
su a s a ç õ e s. ( N .E .)
68
p r é - e sc r it o , m a s, q u a n d o su r ge u m a o p o r t u n id a d e , q u a n t o
e xist ir in sp ir a ç ã o , m a s c o n fie n a t r a n sp ir aç ão .
C o r t e lla - E ssa t r a n sp ir a ç ã o , q u e p o d e r e su lt a r e m
a lgo q u e u lt r a p a sse a in sp ir aç ã o in ic ial e q u e v á p ar a lo n ge d o
ó b v io , é o q u e m ais m a r c a a p r o c u r a d a b ele za p a r a d a r se n t id o
M o z ar t , p o r e xe m p lo , fo i at r á s d e d in h e ir o o u d e b ele za. O u
d e v id a. A in d a assim , v o c ê e e u , p o r e xe m p lo , c a m in h a m o s
m ar c an t e d e u m p aís d e q u e n ó s d o is go st a m o s, q u e é P o r t u gal.
69
O fa d o é se m p r e m e lan c ó lic o . O e sp ír it o lu sit a n o p ar e c e , e m
p assa d o glo r io so e e xu b e r a n t e , e q u e a ge n t e n ão c u m p r iu -
e n t e n d o q u a n d o v o c ê d iz q u e a su a t r aje t ó r ia t e m a v e r c o m o
q u e v o c ê leu d e sd e q u e ap r e n d e u a ler. M a s, p o r q u e Le a n d r o
K a r n a l e n ão o u t r o ?
K a r n a l - A c h o q u e , e m p r im e ir o lu gar , h á m u it o s o u t r os.
In clu siv e, m u it o s o u t r o s m e lh o r e s.
C o r t e l l a - M a s n ão h á n e n h u m o u t r o Le a n d r o Kar n al.
K a r n a l - N ã o h á. M a s t a m b é m n ão h á n e n h u m o u t r o
M o z a r t e n e n h u m o u t r o Q u a sím o d o . Q u e r d izer , c a d a u m
n a su a fe ald ad e o u n a su a b u sc a p e l a c o m p e t ê n c ia fo i ú n ic o e
ir r e p e t ív el. M a s e u c o n st r u í u m se n t id o a p ar t ir d e p r o je ç õ e s
d e in fâ n c ia e a d o le sc ê n c ia . E sse se n t id o e xist e , m a s n ã o é
m u it o e xp lic áv el p o r q u e , se e n c o n t r o r aíz es p ar a o m e u go st o
p e lo c o n h e c im e n t o n a m in h a b io g r a fia , n ã o e n c o n t r o isso
n a c ar r e ir a d e u m a u t o r c o m o M a c h a d o d e A ssi s. E le n ão
a d e q u a d a p ar a ser o fu n d a d o r d a A c a d e m ia Br asile ir a d e Le t r as
70
e é o m a io r gê n io e m p r o sa d a lín gu a p o r t u g u e sa . M a c h a d o d e
A ssis é u m b o m e x e m p lo p a r a falar so b r e c o m o su p e r a r t o d as
as d e t e r m in a ç õ e s d a F o r t u n a at r av é s d e u m a v irtü . M a s a in d a
p e r sp e c t iv a, C o r t e lla , d e q u e a b e le z a su b je t iv a , a u t ô n o m a ,
c e r c am , c o m o c e r c am q u a lq u e r c a b e ç a q u e se e r ga d o m e io d o
se n so c o m u m , c o m m u it a s e m u it a s a c u saç õ e s a p ar t ir d e su a s
p ar a m e at e r r o r iz ar e m a lg u n s m o m e n t o s. E u , at é h o je , n ão
d e ix o d e lê- lo se m p r e . Q u a n d o algu m jo v e m , n o r m alm e n t e ,
p r im e ir o p a sso ?” , e u d ig o q u e le ia M a c h a d o d e A ssis. E q u e o
ele m e sm o n aq u e la c o n d iç ão . N e sse se n t id o , t e r a p e r c e p ç ão
71
Temos uma série de
d e a u t o r ia . T e r a p e r c e p ç ã o d a q u ilo
variáveis a nossa volta,
q u e é se r d o n o d o p r ó p r io n ar iz , d o n o
que não precisamos
d a p r ó p r i a t r a je t ó r i a , m e sm o q u e
chamar de destino, não
a lg u é m d ig a q u e isso se ja “at é c e r t o
precisamos chamar
p o n t o ” . T e m o s u m a sé r ie d e v ar iáve is
de “trajetória fadada”,
a n o ssa v o lt a , q u e n ã o p r e c isa m o s
nem de determinismo.
c h a m a r d e d e st in o , n ã o p r e c isa m o s
Não controlamos tudo,
c h a m a r d e “t r a je t ó r ia fa d a d a ” , n e m
mas tem algo que
d e d e t e r m in ism o . N ã o c o n t r o la m o s
sim. E isso que você
t u d o , m as t e m algo q u e sim . E isso
controla, controle.
q u e v o c ê c o n t r o la , c o n t r o le . Ist o é,
se ja d o n o d o se u d e st in o - e m b o r a essa id e ia se ja c o n t r ad it ó r ia.
Se r d o n o d o p r ó p r io d e st in o é n egá- lo .
K a r n a l - É u m o xim o r o p o r q u e , se é d e st in o , e u n ão
so u d o n o . E u so u ju r id ic a m e n t e , m a s n ão e xist e n c ialm e n t e ,
d o n o d o m e u n ar iz. N ã o é, e n t ã o , u m p r o b le m a a c r e d it a r
q u e e u t e n h a o u n ão lib e r d ad e , m as sim a m á- fé d e at r ib u ir
a t e r c e ir o s, a fo r ç a s m e t a físi c a s q u e e sse d e st in o o c o r r a d e
d e t e r m in a d a fo r m a . O d e st in o é m a is d o q u e im p o t e n t e e
m e n o s d o q u e o n ip o t e n t e , c o m o e u já d isse . E c o n c o r d o c o m
v o c ê: é p r ec iso ac h ar a p r ó p r ia vo z. E n t ã o , leia m u it o M a c h a d o
d e A ssis, le ia m u i t o J o s é d e A l e n c a r , q u e t e m u m e st ilo
b e m e q u e n o s p r e p a r a m t e c n ic am e n t e p ar a e n c o n t r a r a n o ssa
p r ó p r ia v o z e t e r c o n sc iê n c ia d e la. A g o r a , se r u m im it a d o r
72
d e M a c h a d o é u m d e st in o t er r ív e l, p o r q u e v o c ê se r á p io r .
N in g u é m p o d e se r m e lh o r d o q u e M a c h a d o . Só M a c h a d o
p o d e ser M a c h a d o . N e m m e sm o aq u e le s q u e v ie r am d e p o is
d e le o u q u e m o r r e r am d e p o is d e le , c o m o F e r n a n d o P e ssoa,
o u p r o sad o r e s e xt r ao r d in ár io s p o st e r io r e s a ele, c o m o C l a r i c e
L i s p e c t o r , n ão p o d e m ser m e lh o r e s d o q u e M a c h a d o . C o m o
M a c h a d o n ã o p o d e se r m e lh o r d o q u e C la r i c e Lisp e c t o r .
N in g u é m p o d e se r m e lh o r c o m o o o u t r o . M a s p o d e e n c o n t r ar
su a p r ó p r ia v o z at r av és d e u m t r e in o , c o m o u m a p e sso a q u e
r e fo r ç a su a m u sc u la ç ã o p a r a co r r er . O o b je t iv o n ão é d o m in a r
a m á q u in a , m as co r r er . E c o r r e r d e ac o r d o c o m a su a p o t ê n c i a
d e se n v o lv id a n a m á q u i n a . P o r t a n t o , g r a n d e s a u t o r e s sa o
t e c n ic a m e n t e in d isp e n sáv e is p ar a e u m e lh o r ar . Sã o gr an d e s
t e m u m a fó r m u la . Se e u p e r gu n t asse a M a c h a d o o q u e o le v o u
at é su a m o r t e e m 1 9 0 8 , e u n ão sei se ele t er ia u m a r e sp o st a
m u it o c lar a so b r e isso .
C o r t e l l a - P r o v a v e lm e n t e ele n ão t e r ia. M a s p o d e r ia
d iz er : “E u n ão c o n sigo n ão escr e ve r ” .
a q u a n t id a d e d e p r o b a b ilid a d e s m a t e m á t ic a s p a r a d e fin ir o
q u e q u e ir a c h am ar d e su c e sso . Su c e sso q u e é m u it o e st r an h o.
73
P o r q u e S a l i e r i t ev e m a is su c e sso e m v id a d o q u e M o z a r t ,
m as a p o st e r id a d e d e u a M o z ar t su p e r io r id ad e a Salie r i. B a c h
m o r r e u e m 1 7 5 0 c o m o u m gr an d e o r ga n ist a . Só n o sé c u lo
X I X M e n d e l s so h n o r e c u p e r o u c o m o au t or . A t é e n t ão , q u ase
n in gu é m t o c av a Bac h . T ocava- se já se u filh o , C a r i P h il i p p , m as
e m v id a, so m e n t e a p ó s a m o r t e . E s p i n o s a er a u m m e d ia n o
lu st r a d o r d e le n t e s, e x c o m u n g a d o d a c o m u n id a d e ju d a ic a ,
m o r a n d o e m u m só t ã o . E o q u e ele escr e ve u n aq u e le c u b íc u lo
K a r n a l - M a s m o r r e u c o m o u m p o lid o r d e le n t e s. Se
ele se r ia u m fr ac asso a b so lu t o .
C o r t e l l a - U m a fr ase a n t ig a se m a u t o r ia d iz q u e n ão
v a m o s c o n se g u ir c o n t r o la r a d ir e ç ão d o s v e n t o s, m a s p o d e m o s
r e o r i e n t a r as v e la s. A c h o q u e , d e fa t o , n ã o c o n t r o la m o s a
d e st in a? A c im a d e q u a lq u e r c o isa , a se r m o s c ap aze s d e p o d e r
n ão h á. M a s so u e u q u e p o sso . E u p o sso ac e it ar q u e h á u m
d e st in o e t am b é m ace it ar q u e n ão o h á, e essa é u m a co n st r u ç ão
74
m in h a. N e sse se n t id o , a r e afir m aç ão d o in d iv íd u o , m e sm o q u e
c o n st r u ç ão h ist ó r ic a, t e m u m a a d m ir aç ã o im e n sa. T e n h o u m
go st o gr a n d e , ao v o lt ar e sp e c ialm e n t e p ar a a t e o lo gia ju d a ic a
q u e v o c ê c o n h e c e e e u t a m b é m , q u e é q u a n d o a d iv in d a d e , ao
se id e n t ificar , se c o lo c a c o m o a lg u é m q u e n ão t e m p r e d ic ad o s.
K a r n a l - “E u so u aq u e le q u e so u .”
C o r t e l l a - “ E u so u o q u e so u ” , ist o é, se m p r e d ic ad o s.
“ So u su je i t o e v e r b o , so u su je i t o e a ç ã o . ” P o r q u e t o d o
c o m o m in h a id e n t id a d e t a m b é m p o d e q u e r e r d iz e r q u e n ão
so u m é d ic o , n ão so u p a d e ir o , n ão so u c ar t e ir o . O p r e d ic ad o é
e xc lu d e n t e . E ssa p e r c e p ç ão m ar c an t e d e q u e so u a lg u é m q u e
n ão t e m e xc lu são é u m a im p o ssib ilid a d e p a r a m im , só u m a
d iv in d a d e p o d e r ia c o lo car - se n e ssa c o n d iç ão . M a s q u a n d o d ig o
“e u so u C o r t e lla ” e alg u é m p e r g u n t a: “ V o cê v iv e p ar a q u ê ?” -
ist o é, “p o r q u e v o c ê n ão t ir a a su a p r ó p r ia e xist ê n c ia ?” - , eu
go st o n o v a m e n t e d e E sp in o sa , q u e t e m u m a ale gr ia n o e xist ir
q u e n ão é só u m a ale gr ia, m as t a m b é m n ão é au sê n c ia d e la d e
m o d o c o n t ín u o . E u n ão p e d i p ar a n asce r , m as n ão q u e r o sair.
K a r n a l - N ã o c o m p r e i o b ilh e t e d e e m b a r q u e , m as a
v ia ge m e st á agr ad áv e l.
75
Somos quem escolhemos ser
C o r t e l l a - A id e ia d e d e st in o é t r a n q u iliz a d o r a . E la
n o s d e ix a m ais se r e n os. P o r q u e se c r e m o s q u e a lg u é m , fo r a
d e n ó s, an t e r io r , su p e r io r a n ó s d e c id e q u al se r á a n o ssa r o t a,
isso é m u it o m a is a d e q u a d o d o q u e im a g in a r q u e p r e c isa m o s
fa z e r e sc o l h a s. T o d a e sc o l h a i m p l i c a r e sp o n s a b i l i d a d e e
c o n se q u ê n c ia . P o r e xe m p lo , se e u p e r g u n t o a ssim : “ K ar n al,
o n d e v o c ê q u e r a lm o ç ar ?” . A í v o c ê
Ter de assumir as
v ir a e m e d iz: “V ocê q u e sab e” . E ssa
próprias escolhas nos
e xp r e ssão “v o c ê q u e sab e ” , às vezes,
exige lembrar que toda
é t o r t u r an t e . É t ão b o m d izer “vo cê
escolha é uma abdicação.
q u e sa b e ” ! M a s é p é ssi m o p a r a
Quando escolhemos algo,
q u e m o u v e . P o r q u e q u e m a ssu m e a
estamos deixando de lado
e sc o lh a assu m e a r e sp o n sa b ilid a d e
todo o restante. Por isso,
e a c o n se q u ê n c ia d a q u ilo q u e
nenhuma escolha, quando
e st á se n d o e sc o l h i d o . P o r i sso ,
feita com inteligência, é
é c la r o q u e o d e t e r m in ism o é
isenta de sofrimento.
r e c o n fo r t an t e . E le t r az p az , aq u ilo
p r ó p r ia s e sc o lh as n o s e xige le m b r a r q u e t o d a e sc o lh a é u m a
t o d o o r e st an t e . P o r isso , n e n h u m a e sc o lh a, q u a n d o fe it a c o m
77
in t e ligê n c ia, é ise n t a d e so fr im e n t o . N ã o p o r q u e g o st a r í a m o s
d e t e r t o d a s as o u t r a s e sc o lh as ao m e sm o t e m p o . M a s p o r q u e ,
p o r m im a e sc o lh a, ela se r á b o a p o r q u e o b e d e c i. É o se n so d o
r e laç ão às n o ssas c o n d u t a s é q u a n d o d e c id im o s q u e se r e m o s
p e n sa n d o n o q u e é a id e n t id a d e , “e u a ssim q u e r o se r ” . M a s eu
o u t r o m o d o , c o m o se r ia eu ? P r ov av e lm en t e , p e lo m e u m o d o
d e ser, ser ia a lg u é m q u e c o n t in u a r ia m e p e r gu n t a n d o c o m o eu
se r ia se t iv esse fe it o o u t r a s e sc o lh as. P o r q u e so u in q u ie t o .
e a b u sc a r n o v a s q u e st õ e s. V o cê p o d e r i a e st ar p e r fe it am e n t e
se u salár io e er a r e c o n h e c id o c o m o u m b o m p r o fe sso r d a P U C .
M a s v o c ê , d e sd e m u it o c e d o , b u sc o u a lt e r n at iv a s, a lm e jo u
78
e sc o lh a im p lic a se m p r e d e ixar d e la d o o u t r a s e sco lh as. T o d o
n a sc im e n t o im p lic a u m lu t o . T o d a e sc o lh a c o n t é m ab d ic aç ã o .
T o d a e sc o lh a im p lic a p e r d a. Se m p r e . Q u a n d o v o c ê e sc o lh e u
se m p r e é m u it o m a io r d o q u e a q u ilo q u e r e c e b e m o s. P o d e m o s
C o r t e l l a - N o c aso d e le d e u c e r t o . E n o m e u t am b é m .
K a r n a l - O u se ja, a m b a s fo r a m e sc o lh as felizes. A go r a,
c o m o t er ce r t ez a? Se m p r e se v ai d e ixar algo d e la d o . Q u a n d o
p e r gu n t a m o s, e n t ão , a q u e se d e st in a a v id a, a p r im e ir a fan t asia
a se ab r ir m ã o é ac e it ar o lu t o d a s e sc o lh as n ão feit as.
C o r t e l l a - G o st o m u it o d isso q u a n d o v o c ê le m b r a a
n o ç ã o d e lu t o c o m o se n d o a p e r d a c o n sc ie n t e . P o r q u e h á
a lg o q u e é o l u t o d e sp r e p a r a d o . P o r e x e m p lo , e m r e laç ão
E u fiq u e i 3 5 a n o s n a P U C - SP c o m o d o c e n t e . Sa í d e lá n o
a n o d e 2 0 1 2 . E u sab ia q u e v iv e r ia u m lu t o , c o m o v ivi. M a s
e st av a m e p r e p a r a n d o p ar a isso d e sd e 2 0 0 9 , q u a n d o t o m e i a
79
d e c isã o d e q u e , ao c o m p le t a r esses 3 5 a n o s d e c ar r e ir a lá, ir ia
m e ap o se n t ar . Fu i t o m a n d o a t it u d e s q u e e r a m p au la t in as, p ar a
N ó s se m p r e p r e fe r im o s, e m r e laç ão à m o r t e d e u m a
E la n o s p r o d u z , e st r a n h am e n t e , u m se n t im e n t o d e r aiv a. O
a o s ga n h o s. M e sm o q u e e u t iv esse a list a d e D a r w in e m m ão s,
a b o a e sc o lh a q u e q u e r ia fazer . N ó s só o sab e m o s ag o r a p o r q u e
t e m o s a c o n sc iê n c ia d e q u e h á a p e r d a e d e q u e e la é in e r en t e à
n e c e ssid ad e d o gan h o , e v id en t em e n t e , ali, t e m o s u m a c o n d iç ão
m u it o m a io r d e so sse g o . Q u a n d o v o c ê d iz ia q u e e sc o lh i a
C la u d ia , m in h a e sp o sa , e n t r e m a is d e 3 ,5 b ilh õ e s d e m u lh e r e s
“V o cê n ão e r a a ssim q u a n d o a ge n t e c o m e ç o u ” . N a s ve zes e m
80
m e le m b r e i d e r e sp o n d e r : “ Bo m , m as q u a n d o n ó s c o m e ç am o s,
d e o u t r o m o d o ” . A o e sc o lh e r alg u é m p a r a v ive r ju n t o c o m ig o ,
p r e c iso le m b r ar se m p r e q u e e st o u e sc o lh e n d o t am b é m o t ip o d e
o u t r a p e sso a; e st o u e sc o lh en d o a m im t am b é m . Q u a n d o escolh i
a d o c ê n c ia, a c o m u n ic a ç ã o , a a t iv id a d e d e esc r it or , e sc o lh i o
p o d e m o s e sq u e c e r q u e a r o t a q u e c a m in h a m o s é a m e sm a n a
q u a l c a m in h a m o s d e n t r o d e n ós.
“t or n a- t e q u e m és” c o m o u m a fo r m a d e en c o n t r ar u m a e ssê n c ia
le m b r a , a p ar t ir d isso , n o t ip o d e h o m e m q u e v o c ê se t o r n ar ia.
E n o t ip o d e t er c e ir o , q u e n ão d e p e n d e d e v o c ê n e m d e la, q u e
e sc ap a a o c o n t r o le d o s d o is e q u e é u m d o s gr an d e s d e safio s
d o a m o r e d a r e laç ão a m o r o sa . P o r q u e n ão é m a is C o r t e lla ,
n ão é m a is C la u d ia , m as u m “n ó s” q u e só e xist e e n q u a n t o o s
d o is fo r e m . E isso é m u it o t r an sfo r m ad o r . É u m e sp a ç o d e
n e g o c ia ç ão c o m p le t a m e n t e d ife r e n t e d o q u e é o C o r t e lla o u
d o q u e é a C la u d ia . E ssa s e sc o lh as n ão sã o t ão r ac io n a is c o m o
81
algu n s q u e r e m . N ã o d e p e n d e m t an t o d a v o n t a d e c o m o gr an d e
p ar t e d a a u t o a ju d a d iz . N ó s n ão so m o s D e u s, n ão in st it u ím o s
d isso . P o r t a n t o , é m u it o im p o r t a n t e le m b r a r q u e , se a p alav r a
c r ia u m a a ç ã o c o n c r e t a q u e d ir i g e p a r a a e xe c u ç ã o d e u m
o b je t iv o , e n t ã o e la é c r ia d o r a. M a s a p alav r a e m si c r ia ap e n as
n o c a p ít u lo 1 d o G ê n e sis.
C o r t e l l a - E u t e n h o u m a d ific u ld a d e , K a r n a l, d e lid ar
c o m o m e u g o st o d e le it o r . G o st o m u it o d e le r b io gr a fias,
p r in c ip a lm e n t e q u e t e n h a m a m a r c a d o c o n t e x t o h ist ó r ic o
im a g in a r o q u a n t o a n o ç ã o d e u m a p e d a g o g ia e xe m p lar , ist o
é, “v e ja c o m o e u fiz e v o c ê h av e r á d e se in sp ir a r ” , t e m lim it e s
q u e são m u it o sé r io s. E u go st a v a m u it o q u a n d o P a u l o F r e i r e
a q u i, ag o r a. P o r t a n t o , e ssa e x e m p la r id a d e é in sp ir a d o r a , n ão é
X I X e c o m e ç o d o sé c u lo X X . E ssa e xe m p lar id a d e , c o m o se n d o
u m m e io d e ap r e n d iz ad o , d e c o n h e c im e n t o , t r az e xa t a m e n t e
82
m im a g a r a n t ia d e q u e se r á d e sse m o d o . À s ve zes le io algu m as
e st im u la r p e sso a s —, e m e le m b r o d e u m a fr ase d e N ie t z sc h e
ap e n as p ar a n o s m o st r ar q u e o P ir eu n ão é aq u i?” . E n t ã o , n esse
t aç a e c ar r e gu e ” , “v á n a su a jo r n a d a ” , ac h o q u e o “v e ja c o m o
fez F u la n o o u Fu lan a ” t e m p o u c a m ar c a. P o r q u ê? V o u in sist ir :
e n t e n d ia m c o m o se n d o a r o t a d e les.
K a r n a l - H á u m a v e lh a p ia d a a m e r ic a n a e m q u e u m
“C o m a su a id ad e , L i n c o l n er a ad v o g ad o ” . E o alu n o r e sp o n d e :
“E c o m a su a, er a p r e sid en t e d a R e p ú b lic a” . N ó s so m o s se m p r e
u m fr a c asso d e m u it a s p o ssib ilid a d e s.
C o r t e l l a - P o r c o m p a r at iv o , sim .
K a r n a l - O q u e e u g o st o n as b io gr a fia s e m r e laç ão a
n as e sp é c ie s q u e se a d a p t a m , e n ão n as m a is fo r t e s. N ã o é o
o r g u lh o so m a st o d o n t e o u o a st u t o t igr e - d e - d e n t e s- d e - sa b r e
83
q u e so b r ev iv e , e sim o s p e q u e n o s m a m ífe r o s, q u e sã o m ais
á g e is o u m e n o r e s. P o r e x e m p lo , C h a r l e s d e G a u l l e , u m
e n a v o lt a p e n so u : “ E m q u e m v o u fu n d a r a fe l ic i d a d e e a
p r o sp e r id a d e d a Fr an ç a?” . N a é p o c a, n a alian ç a c o m o go v e r n o
A d e n a u e r e c o m a A le m a n h a O c id e n t a l. O u se ja, C h a r le s d e
G a u lle e A d e n a u e r e n t e n d e r am q u e o s ve lh o s i n im ig o s t in h a m
q u e m u d a r o se n t im e n t o p o r q u e o m o m e n t o er a o u t r o . Isso
se ap r e n d e e m b io gr afia. A v it ó r i a e st á e m q u e m é c a p a z d e
se ad a p t ar , q u e m é c a p a z d e e n t e n d e r q u e im it a r Je su s n ão é
u sa r t ú n ic a o u m a n t o - isso é im it a r a m o d a d o sé c u lo I n a
P ale st in a o c u p a d a . Im it a r Je su s n ão é d e ix ar cr e sc e r a b a r b a.
q u e se gu ir u m gr a n d e m o d e lo n ão é
Seguir um grande
r e p e t ir a v id a d a q u e la p e sso a . M a s,
modelo nao é repetir a
a p a r t ir d e la , c o m o a d a p t a r a u m a
vida daquela pessoa.
e x ist ê n c ia ú n ic a, q u e é a d e c a d a u m
Mas, a partir dela,
d e n ó s, a lgu n s v a lo r e s e p r in c í p io s?
como adaptar a uma
V e ja, N a p o le ã o n asc e u fo r a d a ár e a
existência única, que
coeu r d a in flu ê n c ia fr a n c e sa. E le foi
é a de cada um de
p ar a P ar is, e st u d o u lá. O q u e in d ic ar ia
nós, alguns valores e
q u e e le se r ia N a p o l e ã o B o n a p a r t e ?
princípios?
N ã o a d i a n t a q u e r e r q u e o filh o
e st u d e n a E sc o la M ilit a r d e A r t ilh a r ia d o C a m p o d e M a r t e ,
p o r q u e n ão h á u m a R e v o lu ç ã o F r an c e sa q u e faç a su r g ir u m
n o v o N a p o le ã o . M e sm o q u e se u filh o se ja m a is c a p a z d o q u e
84
N a p o le ã o n a m e sm a b a líst ic a q u e o t r a n sfo r m o u n o h e r ó i d e
n ão é c o p ia r a c e n a, o e xt e r io r , a a p a r ê n c ia , e sim e m u la r
a c a p a c i d a d e d e d a r r e sp o st a s ú n ic a s. O u se ja , a o i m it a r
M a c h a d o d e A ssis, q u e v o c ê t ão b e m c it o u , C o r t e lla , q u e r e r
se t o r n a r c o m p le t a m e n t e d ife r e n t e d e le.
C o r t e l l a - É a n o ç ão d e au t e n t ic id ad e , d o e u c o in c id in d o
c o m ig o m e sm o . H á u m a o u t r a id e ia d e N ie t z sc h e , p r ese n t e
c u id a r p ar a q u e n ão se t o r n e u m m o n st r o . E se v o c ê o lh ar
lo n g a m e n t e p ar a u m a b ism o , o a b ism o t a m b é m o lh a p ar a
d e n t r o d e v o c ê ” . E o t ip o d e r e sp o st a q u e se d á ao a b ism o
p o ssív e l, q u e p o d e ser e xt e r n o o u in t e r n o - p a r a u sa r u m a
u m a p o sit iv id ad e . Q u a n d o v o u at r ás d a le it u r a d e b io gr afias,
ab ism o s. N ã o p o r q u e , c o m o d iz ia, q u e r o im it á- lo s, m as p o r q u e
q u e r o in sp ir aç ã o e m r e laç ão ao m o d o c o m o fiz e r am a lg u m a s
c o isas. E u e n t e n d i m u it o m a is so b r e Je su s d e N a z a r é n a fic ç ão
P u b lic a d o e m 1 8 8 6 . ( N .E .)
85
c r ia d a p o r S a r a m a g o n o se u Ev an gelh o segu n do Je su s Cristo
d o q u e q u a n d o li o u t r a s c o isas. E Sa r a m a g o e r a u m at e u . H á
u m m o m e n t o n o liv r o d e Sa r a m a g o e m q u e n u n c a im agin e i
Je su s a c o m p a n h a a m o r t e d o p ai, Jo sé . Q u a n d o Je su s c h o r a n a
E le n ã o é u m c h o r o e x c lu siv o d e Je su s, n ã o é u m c h o r o
e xc lu siv o d e u m p a le st in o d o sé c u lo I; é u m c h o r o u n iver sal.
e la e st á e n t r e m e ad a c o m t o d as as o u t r a s h ist ó r ias. N ã o h á u m a
a q u i e m p o t ê n c i a e at o.
C o r t e l l a - Se m q u e eu t e n h a o m e sm o d e se jo o u a lgu m a
R o m a n c e p u b li c a d o e m 1 9 9 1 . ( N .E .)
86
n o ar q u iv o h ist ó r ic o lo cal d e C o r t e n o G o lgi, n o n o r t e d a It ália,
fo i p ar a M a d a ga sc a r . E u m a d a s c o isa s b o a s é su p o r q u e n ão
so u o b r ig a d o a r e p e t ir o q u e m e u s an c e st r a is fize r am . Q u a n d o
se d iz q u e q u e m sai ao s se u s n ão d e ge n e r a, às ve zes, q u e m
sai a o s se u s n ão se r e gen e r a. V ez o u o u t r a se d iz q u e F r e u d
n a o b r a d e le, m as h á u m a c e r t a p e r c e p ç ão p o ssív e l. “ B io lo g ia é
c iê n c ia t e m d ific u ld a d e e m d iz er q u e p e r t u r b a ç õ e s m e n t ais,
e n t e n d o m u it o b e m d isso , m a s já li v ár ia s ve zes, q u a n d o se
d e scr ev e u m p si c ó p a t a , a lg u é m q u e age se m t er n e n h u m t ip o
d e r e m o r so , a r r e p e n d im e n t o , q u e ele n ão t e r ia c o m o n ão agir
d a q u e le m o d o . E u p o sso c h a m a r isso d e d e st in o . M a s u m
d e st in o b io ló g ic o .
d e c r im e e c o n sc iê n c ia . P o r q u e , h o je , se r p sic ó p a t a o u t er
q u a lq u e r o u t r o t r a n st o r n o é u m at e n u an t e n o c r im e . N a Id ad e
M é d ia , n ão . N ã o im p o r t a v a se fo sse u m a c r ian ç a d e d e z an o s
o u a lg u é m n u m a t a q u e d e e sq u iz o fr e n ia q u e m a t a sse o u t r a
A n o ssa d ist in ç ã o d e d o lo so e c u lp o so se r ia in ú t il n a Id ad e
87
M é d ia , p o r q u e o r e su lt ad o er a a v ít im a. N ã o im p o r t a r ia se u m a
c a r r u a ge m at r o p e la sse u m a p e sso a q u e r e n d o o u n ão . P o r q u e
a í v alia o p o st e r io r N e w t o n , m a ssas e m c h o q u e e r e su lt a d o , e
n ão a in t e n ç ão .
“ Eu, por mim
K a r n a l - V o cê t o c o u n o e x e m p lo d a s b io gr a fias e fic o
im agin a n d o q u e m c o m p ô s n a m in h a c ab e ç a a figu r a d e Je su s d e
N a z a r é . O b v ia m e n t e , o s q u a t r o E v an ge lh o s - m e u s p r e fe r id o s
sã o Lu c a s e Jo ã o . T a lv e z e x ist a u m a b a se n o s a p ó c r ifo s —
E v an ge lh o Á r ab e d a In fâ n c ia e o u t r o s. V i, m u it a s vezes, o film e
d e Z e ffi r e l l i Je su s d e N az aré . C o la b o r a r a m as e n c e n a ç õ e s n a
e sc o la d a v id a d e Je su s. E lo u v e as b io gr afias - v o c ê c i t o u a d e
Sa r a m a g o e e u c o lo c o m ais u m a , e m o u t r o a sp e c t o p o lít ic o ,
q u e m e m a r c o u : P l í n i o S a l g a d o e a su a b io g r a fia d e Je su s,
d a lín g u a p o r t u g u e sa at é h o je . A ju n ç ã o d e t u d o isso - d e
a m in h a fo r m a ç ã o , m a is t o d a a ic o n o g r a fia d e Je su s - fo r m o u
d e n t r o d e m im o im agin ár io d e q u e m fo i Je su s d e N az ar é . Q u e
d ia lo g a c o m c o isa s d e n t r o d e m im . Isso fu n c io n a p a r a t u d o .
É c lar o q u e p e gu e i u m c aso m a is a m p lo - Je su s - , q u e t e m
m a is r e gist r o s. M a s a b io g r a fia q u e in v e n t o - n o se n t id o n ão
v a i d e t e r m in a r q u e p a r t e s d e le v o u r e sg a t a r p a r a e x p lic a r
a m in h a v id a . O u q u e c o n t in u id a d e d e p ar t e s v o u o m it ir ,
L a n ç a d o e m 1 9 7 7 . ( N .E .)
V ida d e Jesu s, liv r o p u b li c a d o e m 1 9 4 2 . ( N .E .)
89
q u e p ar t e s v o u e sc o n d e r . P o r t a n t o , isso t u d o é u m a e sco lh a.
Q u e r e m o s q u e o o u t r o e sc o lh a. É p o r isso q u e o s c a sam e n t o s
o s c a sam e n t o s p o r am o r . P o r q u e , se n ão h o u v e u m a e sco lh a
d e u m a m e sm a cast a o u d e u m m e sm o gr u p o so cial, n ão t e m o s
q u e su p ú n h a m o s ter, e st á n a h o r a d e d e sfaz er a so c ie d ad e .
d e q u e a m in h a e sc o lh a é m in h a. E é in t e r e ssan t e q u e a fr ase
q u e a ge n t e d iz m u it o — “e u , p o r m im ” - p r o d u z u m a c isão
c u r io sa. O r a , p o r q u e e sse t ip o d e p le o n asm o ? P or q u e esse t ip o
d e r e fo r ç o e n fát ic o ?
90
ele fazia d ele? O u q u e m in h a m ã e d e le faz e fez? É o u t r a lógica.
N ó s go st a m o s m u it o at é d e u sar u m ge st o , a p o n t a n d o as d u a s
m ão s p ar a d e n t r o d o p e it o , q u a n d o d iz e m o s “e u , p o r m im ” . E
“O lh e , eu , p o r m im , aq u i d e n t r o d e m im ...” . C o m o se h o u v e sse
r esid o ”, esse é u m e u p u r o , u m e u au t ê n t ic o.
K a r n a l - U sa n d o u m a m e t á fo r a r iz ô m ic a, se t ir ar m o s a
c a sc a d o q u e C o r t e lla e Le a n d r o m o st r a m p a r a o m u n d o , o u
d o q u e p e n sa m d e m a is p r o fu n d o o u d e m a is su p e r fic ial, d e
u m a c e b o la , n ão t e r e m o s n a d a . P o r q u e so m o s a so m a d e
d e v e r as se n t e . B o m , m as a gr a n d e q u e st ã o é, d e fa t o , afast ar
91
q u a n d o alg u é m d iz - e q u e e u e sc u t o c o m fr e q u ê n c ia — “m as
m e u c é r e b r o n ão m e p e r t en c e? E a lg u m a e m o ç ã o m in h a n ão
ser algo q u e n ão se ja o c ér eb r o ? E a c o n sc iê n c ia q u e t e n h o
d a s c o isas? Se n t im e n t o s, e xp lo sõ e s, c o m o ó d io , am o r , in v e ja,
c o m su a fu n ç ão . C o m o e u já r e sp o n d i a u m a p e sso a q u e m e
p e r g u n t o u “o q u e v o c ê t e m n o c o r aç ão ?” , e sp e r o q u e au r íc u las
C o r t e l l a - T e n h o u m e xe m p lo ó t im o d e ssa q u e st ã o d a
a u t e n t ic id a d e e at é d e q u e c o n t in u a m o s se n d o n ó s m e sm o s
q u a n d o fin g i m o s. U m a v e z c o o r d e n e i n u m p r o g r a m a d e
T V u m a c o n v e r sa so b r e a l o u c u r a . O s d o is d ia l o g a d o r e s
er am C o n t a r d o C a llig a r is e P a u lo A u t r a n . E eu co m e ce i
o p r o g r a m a p e r g u n t a n d o a C o n t a r d o : “V o c ê ac h a q u e P au lo
A u t r a n é l o u c o p o r q u e e le é t ã o m a is e le m e sm o q u a n t o
m a is e le d e ix a r d e sê - lo se n d o a p e r so n a g e m q u e ele e st á
r e p r e se n t an d o ? Se a lo u c u r a é, e xa t am e n t e , a a u sê n c ia d a r azão
d e si, q u a n t o m e n o s P au lo A u t r an fo r P au lo A u t r an , m ais P au lo
A u t r a n ele se r á?” . C o n t a r d o r e sp o n d e u : “ Se m d ú v id a . É u m a
fo r m a d e lo u c u r a , in c lu siv e , p o r q u e ele n ão se r ia o a t o r q u e é
isso , d e u m a m a n e ir a in t e lige n t e , n u m p r o g r a m a d e T V e ao
p r ó p r io P au lo A u t r a n . E é in t e r e ssan t e p o r q u e a p e r c e p ç ão
92
so b r e d e m ê n c ia , so b r e d e sr az ã o , t u d o a q u ilo q u e F o u c a u l t
e st u d o u c o m in t e n sid ad e , m ar c a u m p o u c o e ssa p e r c e p ç ã o d e
q u e a lo u c u r a p o d e ser u m a e sc o lh a, n ão só u m a p e r t u r b a ç ão .
A s ve zes, a c iê n c ia t r ab alh a c o m a n o ç ã o d e u m t r a n st o r n o
in c o n t r o láv e l. E u n e m t in h a e ssa p e r c e p ç ão q u e v o c ê le v an t o u
an t e s, d e q u e a id e ia d e d o lo so e c u lp o so é algo m u it o m a is
d a m o d e r n id a d e , d o c o n t e m p o r â n e o . N ã o im a gin a v a q u e n ão
e xist ia e sse c o n c e it o e m t e m p o s an t e r io r e s. M a s, q u a n d o eu
d ig o q u e a d e sr azão é u m a fo r m a d e p r át ic a d a r ac io n alid ad e d e
n aq u e le m o d o . N a su a su p o siç ã o , h a v e r á a lg u m m o m e n t o
m o m e n t o e m q u e o Le a n d r o fic a fo r a d e si?
K a r n a l - Be m , e ssa id e ia t e m o p r e ssu p o st o d e q u e o
q u e , n o r m a lm e n t e , e u e st e ja e m m im . E a afir m a ç ão d e q u e
u m a id e ia d e u m im o d o se r o n d e r e sid ir ia o v e r d a d e ir o
Le a n d r o . A c o n t e c e q u e o Le a n d r o gr it a n d o ir r it ad o o u le n d o
c a lm a m e n t e u m a p o e sia é o m e sm o Le a n d r o e m sit u a ç õ e s
93
p o r u m se n t im e n t o ” - n in gu é m é a t a c ad o . O se n t im e n t o n ão
av an ç a c o n t r a n ó s c o m o se fô sse m o s u m a c id a d e la fo r t ific ad a
c o m c a t a p u lt as o n d e r e sist im o s. C e d e m o s p o r q u e q u e r e m o s.
E m sit u a ç õ e s e m q u e n ão h á u m a d o e n ç a m e n t a l d e v ast a d o r a,
o s m e u s a t a q u e s e as m in h a s t r a n q u ilid a d e s sã o Le a n d r o t ão
in fr i n g in d o o u c u m p r in d o o se xt o m a n d a m e n t o . H o n r a n d o
p ai e m ã e - q u a r t o m a n d a m e n t o - o u t e n d o n a in fân c ia u m a
p r o fu n d a v o n t a d e d e q u e m e u p ai o u m in h a m ãe m o r r e sse p ar a
e u e st ar m ais livr e.
C o r t e l l a - D e v e z e m q u a n d o ...
K a r n a l - D e v e z e m q u a n d o . E r e ssu sc it asse m q u a n d o
ú t e is à m in h a in t e n ç ã o . Isso é r e c o n h e c e r - m e m ú lt ip lo . É
r e c o n h e c e r - m e m u l t i fa c e t a d o e r iz ô m ic o , se m u m c e n t r o
e sse n c ia l q u e m e a ju d a n o m e u e q u i l í b r i o p s í q u i c o . E
r e co n h e c e r q u e o Le a n d r o ir r it ad o n ão é u m Le an d r o ext r a
o u p e r t u r b a d o , m a s é t ã o a u t ê n t ic o q u a n t o o Le a n d r o q u e
se g u in d o o s c o n se lh o s d e M a r c o A u r é l i o n as m e d it a ç õ e s e
c a m in h a n d o t r a n q u ila m e n t e .
C o r t e lla - V o c ê sa b e q u e M a r c o A u r é l io e r a u m a
am b ig u id ad e c am in h a n t e . P o r q u e , se h á algo q u e ele n ão p o d ia
ser, a m e n o s q u e e sc ap asse d a so m b r a d e Sé n e c a, e r a e st o ic o .
N in g u é m e st o ic o se n d o d e clar ar ia gu e r r a c o n t r a o s ge r m a n o s...
94
K a r n a l - ... o u t er ia u m filh o c o m o C ô m o d o .
ge st o r , c o m o im p e r a d o r é u m a m a r c a d a q u ilo q u e é p o ssív e l.
v o u se r h e r é t ic o e m r e laç ão a M a r c o A u r é lio d e p r o p ó si t o :
ele er a u m e st o ic o p o r q u e e sse er a o ú n ic o m o d o d e ac h ar
v id a d e t u r b u lê n c ia . O c r ist ia n ism o já fo i c o lo c a d o e m v á r io s
m o m e n t o s c o m o se n d o u m a r am ific aç ã o e st o ic a.
K a r n a l - M a s o q u e a ju d a a e xp lic ar q u e M a r c o A u r é lio
e st o ic o t e n h a t id o u m filh o c o m o C ô m o d o ? Q u e u m m o n st r o
c o m o H it le r t e n h a sid o m u it o afe t iv o c o m E v a B r a u n e se u s
Q u e u m b o m p ai d e fa m ília p o ssa se r c o r r u p t o t a m b é m ? Q u e
n ão se t e n h a u m se r in t e ir a m e n t e v ir t u o so n e m in t e ir a m e n t e
c o r r u p t o ? E q u e , se g u n d o a d e sc r i ç ã o d e H a n n a h A r e n d t ,
E i c h m a n n er a u m h o m e m t r a n q u ilo ? E ic h m a n n er a u m b o m
v iz in h o , u m h o m e m se m n e n h u m im p u lso d e st r u t iv o e q u e
c u m p r iu o q u e a c h av a q u e t in h a q u e c u m p r ir : u m a t er r ív e l
m issã o g e n o c id a . D a q u a l ele n u n c a se a r r e p e n d e u . A p e n a s
d i z ia q u e c u m p r ia o r d e n s. A p e n a s d iz ia isso at é m o r r e r e m
95
Entender que o destino
Je r u sa lé m . O u se ja, e n t e n d e r q u e
da vida é múltiplo, que as
o d e st in o d a v id a é m ú lt ip lo , q u e
escolhas implicam perdas,
as e sc o lh as im p lic a m p e r d a s, q u e
que a potência de tudo
a p o t ê n c ia d e t u d o e st á c o n t id a a
está contida a cada curva
c a d a c u r v a d a e st r a d a , q u e e u so u
da estrada, que eu sou eu
e u e m in h a s c ir c u n st â n c ia s e q u e
e minhas circunstancias
é p o ssív e l in t e r fe r ir , m a s n ão n o
e que é possível interferir,
g r a u d e u m se r t o d o - p o d e r o so ,
mas não no grau de um
isso d e v e r ia n o s t o r n a r u m p o u c o
ser todo-poderoso, isso
m a is p e r fe c t ív e is, u m pou co
deveria nos tornar um
m e n o s v a id o so s d a p e r fe iç ã o e,
pouco mais perfectíveis.
a c im a d e t u d o , m e n o s d u r o s n o
ju lg a m e n t o d e q u e m t e m d e fe it o s q u e n ão c o n sig o exe r c er
p o r c u lp a o u p o r q u e m in h a r e p r e ssão n ã o p e r m it iu , m a s e m
r e laç ão a o s q u a is t e n h o d e se jo s p r o fu n d o s.
C o r t e l l a - H á u m a gr a n d e a d m ir aç ã o p r o v o c a d a p e lo
q u e se d e se ja!
K a r n a l - Se m so m b r a d e d ú v id a . E é p o r isso q u e as
a q u ilo q u e d e se jam .
R o m a n c e p u b lic a d o e m 1 9 5 5 p e lo e sc r it o r r u sso V l a d i m i r N a b o k o v ( 1 8 9 9 -
1 9 7 7 ) , n a r r a a o b se ssã o d e u m h o m e m d e m e ia - id a d e p o r u m a m e n in a d e 1 2
a n o s. ( N .E .)
96
C o r t e lla - O u , c o m o é o m e u c a so , as R ein ações d e
c o lo c ar n o se gu n d o p at am ar ? Já m e c h am e d e im p e r ad o r ” .
n ão sei a q u e se d e st in a viver . M a s n ão m e c o n fo r m o q u e n ão
se gu ir . P o r q u e , aí, v o u se gu ir n ão o m e u c o r aç ã o n o se n t id o d e
o lh ar lá p ar a d e n t r o — “e u , p o r m im ” m as a q u ilo q u e ac h ar
d e n ão ser in ú t il, d e sc ar t áv e l p o d e se r só u m a in v e n ç ão . M a s
K a r n a l - E u t a m b é m t e n h o t e n t a d o e v it ar o so lip sism o ,
C o r t e lla, e p e n sa r q u e a in v e n ç ão é m in h a, m as ela é p r o d u t iv a,
Liv r o d e M o n t e ir o L o b a t o ( 1 8 8 2 - 1 9 4 8 ) p u b li c a d o e m 1 9 3 1 , é c o m p o st o d e v ár ias
h ist ó r ia s q u e t o r n a r a m c o n h e c i d o s o s p e r so n a g e n s d e N a r iz i n h o , E m íl ia , D o n a
B e n t a , T i a A n a st á c ia , e n t r e o u t r o s q u e v ir ia m a fo r m a r a sé r ie d o Sítio do p icap au
am arelo. ( N .E .)
97
fe liz e b e la . P a r a m im e p a r a a l g u m a s o u t r a s p e sso a s. E ,
n o ó d io , ac h o q u e n ão e sc a p am o s d a v a id a d e ... V iv e r é u m
d e safio c o n t ín u o e e u ac h o q u e n ó s t e m o s d e e n c ar ar t a m b é m
as p e r gu n t a s c o m p o u c a s o u n e n h u m a r e sp o st a. A p r in c ip a l,
t alv ez , se ja so b r e se n t id o .
C o r t e l l a - É p o r isso q u e , e m 2 0 1 7 , q u a n d o u m a r evist a
m e e n t r e v ist o u so b r e e ssa q u e st ã o , o se n t id o d a v id a , u m a
r e sp o n d i q u e u m d o s se n t id o s é ab r ir a p o r t a e a jan e la p ar a o
so l e n t r ar . O so l n ão e n t r a o t e m p o t o d o , n ão e n t r a p o r t o d o s
u m a alt e r n ân c ia n a n at u r e z a e m q u e a u m in v e r n o in c le m e n t e
q u e t u d o e st á b e m , m a s, q u a n d o as c o isas b e m e st ão , d e ixar
q u e c h e g u e m , e, q u a n d o b e m n ão e st ã o , e n fr e n t á - la s c o m
q u e se r e n d e m c o m m u it a fa c ilid ad e ao e sc u r o . M a s o e sc u r o
faz p ar t e e, c o m o b e m d iz ia N e l s o n C a v a q u i n h o , “o so l h á
d e b r ilh ar m a is u m a ve z” . É p r e c iso d e ixar flu ir e m n ó s aq u ilo
98
d iz ia se u c o n t er r ân e o gaú c h o , A p a r í c io T o r e l l y , au t o in t it u lad o
t a m b é m q u a n d o ele n o s avisava: “ D iz e - m e c o m q u e m a n d a s e
e u t e d ir e i se v o u c o n t ig o ” ...
99
GLOSSÁRIO
A g o st in h o (3 5 4 - 4 3 0 ): N a sc id o A go st in h o d e H ip o n a, foi u m
b isp o c at ó lic o , t eó lo go e filó sofo lat in o . C o n sid e r ad o san t o e
d o u t or d a Igr eja, escr eveu m ais d e 4 0 0 se r m õ es, 2 7 0 c ar t as e 150
livr os. E fam o so p o r su a co n ver são ao cr ist ian ism o , r e lat ad a em
se u livr o Confissões.
101
A r i s t ó t e l e s (3 8 4 a .C .- 3 2 2 a .C .) : N a sc id o e m E st a g ir a , n a
M ac e d ô n ia, é co n sid er ad o u m d o s m aio r e s p en sad o r es d e t od o s
o s t e m p o s e figu r a en t r e o s exp o e n t es q u e m ais in flu e n c iar am a
c u lt u r a oc id en t al, t en d o d e ixad o u m im p o r t an t e legad o n as ár e as
d e lógica, física, m e t afísic a, d a m o r al e d a ét ica, além d e p oe sia
e r et ór ica. A cr e d it av a n a e xist ê n c ia d e u m m o t o r im óvel, u m
p r im eir o m o v im en t o r esp on sável p o r fazer m o ver t o d as as co isas.
A u t r a n , P a u l o (1 9 2 2 - 2 0 0 7 ): A to r c ar io c a, p ar t ic ip o u d e vár ias
n ovelas e p eç as d e teatr o. En t r e seu s t r ab alh o s m ais con h ecidos n a
T V est ão G u erra dos sexos, e m q u e p r o t ago n izo u ao lad o d a at r iz
Fe r n an d a M o n t e n e gr o a icô n ic a ce n a d o café d a m an h ã, em qu e
u m p er son age m jo g a c o m id a n o o u t r o , e Sassarican d o.
B a c h , Jo h a n n S e b a s t i a n (1 6 8 5 - 1 7 5 0 ): M ú sic o in st r u m e n t al
alem ão, er a b ast an t e r eser vad o e d e d ic av a a m aio r p ar t e d e se u
t em p o à p r o d u ção d e su as ob r as. C o m p ô s vár ias so n at as e m estilo
b ar r o co, sen d o o ór gão seu in st r u m en to favorito. E t id o c o m o u m
d o s m aio r es o r gan ist as d e t o d o s o s t em p o s.
B a r r o s F i l h o , C l ó v i s d e (1 9 6 5 ): E d o u t o r e m C iê n c ia s d a
Co m u n icação pela Escola d e Com u n icaçõ es e A r t es d a Un iversidad e
d e São P au lo (U SP ), on de obteve livre-docên cia. Palestran te h á m ais
d e d ez an o s n o m u n d o cor p or at ivo, é au t or d e v ár ios livr os sobr e
filosofia m or al, en tre eles Etica e vergonha n a cara!, em p ar cer ia com
M ar io Ser gio Cor t ella, e Felicid ade ou m orte, co m Le an d r o Kar n al.
102
B e n ja m í n , W a l t e r (1 8 8 2 - 1 9 4 0 ): E n sa í st a e c r ít ic o lit e r ár io
ju d e u - alem ão, foi u m d o s t eó r icos d a E sc o la d e Fr an k fu r t . C o m
a asc en são d o n az ism o , r e fu giou - se em P ar is, m as ap ó s a in vasão
d a Fr an ç a p ela A le m an h a, t em en d o ser en t r egu e à p olícia n azist a,
su icid ou - se. D en t r e as o b r as q u e d eixou , d e st aca- se A obra de arte
n a era d a su a reprod u tib ilid ad e técn ica.
B lo c h , M a r c (1 8 8 6 - 1 9 4 4 ): N asc id o n a Fr an ç a, é co n sid er ad o u m
d o s m aio r es h ist or iad or e s d o sé cu lo X X . D e fe n d ia qu e a H ist ór ia
n ão er a ap e n a s u m a se q u ê n c ia d e a c o n t e c im e n t o s p assa d o s,
e st im u lan d o u m a m aio r r eflexão sob r e a r elação en tr e h o m em ,
so cie d ad e e t em p o . Ju d e u e m ilit an t e d a r esist ên cia fr an cesa, foi
d e t id o e m o r t o p e la p olíc ia ale m ã d u r an t e a Se g u n d a G u er r a
M u n d ial.
B r a u n , E v a (1912- 1945): C o m p an h e ir a d e lo n ga d a t a d e A d o lf
H itler , ficou c asad a c o m o d it ad o r alem ão p o r algu m as h or as
ap e n as, t en d o se su ic id ad o c o m ele n a seq u ên cia, ap ó s a d er r o t a
d a A le m an h a n a Se g u n d a G u er r a M u n d ial.
103
C a l l a s , M a r i a ( 1 9 2 3 - 1 9 7 7 ): D e o r ige m g r e g a , n a sc e u n o s
E st a d o s U n id o s e é c o n sid e r a d a u m a d a s m a io r e s so p r a n o s
d a h ist ór ia, ce leb r ad a n ão ap e n as p o r se u alc an c e v o cal co m o
p or su a h ab ilid ad e cê n ica. In t en sa n os p alc o s e n a v id a, er am
frequ en t es se u s d ese n t en d im en t o s c o m c o legas e d iret or es. Teve
u m t u r b u len t o r o m an ce co m o ar m ad o r gr ego A r ist ót eles O n assis,
qu e a ab an d o n o u p ar a se c asar c o m a ex- p r im eir a d am a am e r ican a
Jac q u e lin e Ken n ed y , fat o q u e ab alo u a c an t or a p r o fu n d am e n t e.
C a l l i g a r i s , C o n t a r d o (1 9 4 8 ): It a lian o r ad ic ad o n o Br asil, é
p sic an alist a, escr itor c o m v ár ios livr os p u b lic ad o s e d r am at u r go.
D e sd e 1999, assin a u m a c o lu n a n o jo r n al Folh a de S.Pau lo.
C a m u s , A l b e r t ( 1 9 1 3 - 1 9 6 0 ): E sc r it o r a r g e lin o , é u m d o s
r e p r e se n t an t e s m a is im p o r t a n t e s d o e xist e n c ia lism o fr an c ê s.
Filósofo, foi p r o fessor e jo r n alist a. A lg u m a s d e su a s o b r as m ais
co n h e cid as são : O m ito de Sísifo , A qu ed a, O estran geiro e A peste.
C a r p e a u x , O t t o M a r i a ( 1 9 0 0 - 1 9 7 8 ): E n sa í st a e jo r n a list a
a u st r ía c o n a t u r a liz a d o b r a sile ir o , a q u i c h e g o u fu g in d o d a
asc e n são d o n az ism o . Foi d ir e t o r d e b ib lio t ecas e t r ab alh o u n o
jo r n al Correio d a M an h ã, o n d e escr evia sob r e p o lít ica, t en d o sid o
104
for t e o p o sit or d o r egim e m ilit ar . É au t o r d o clássic o H istória d a
Literatu ra ocid en tal, em q u e faz u m a an álise cr ít ica d a Lit er at u r a
d esd e H o m e r o até au t or es d a d é c ad a d e 1970.
C í c e r o , M a r c o T ú l i o (1 0 6 a .C .- 4 3 a .C .) : A d v o g ad o , filó so fo
e st o ic o , se n a d o r e esc r it or r o m an o , foi o m aio r d o s o r ad o r e s
e p e n sad o r e s p o lít ic o s r o m a n o s e o q u e m a is in flu e n c io u o s
o r a d o r e s m o d e r n o s. Sã o fa m o sa s su a s C at ilin árias , q u a t r o
violen t os d isc u r so s p r o n u n c iad o s n o se n ad o c o n t r a Lú cio Sér gio
C at ilin a , ch efe d e u m a c o n sp ir aç ão . E au t o r d e e xt e n sa o b r a qu e
c o m p r e en d e d isc u r so s, t r at ad o s filo sófic o s e r e t ó r ico s, c a r t a s e
p o e m as.
105
n at u r al. E m su a o b r a A origem d as espécies, d e 1859, apr ese n t a a
t eo r ia d a ev olu ç ão d as esp écies a p ar t ir d e u m an c est r al co m u m .
106
D e sc a r t e s, R e n é (15 9 6- 1 6 5 0 ): Filó so fo e m at e m át ic o fr an cês,
p o r ve zes c h a m a d o d e “o fu n d a d o r d a Filo so fia m o d e r n a”, é
c o n sid er ad o u m d o s p en sad o r es m ais im p o r t an t e s e in flu en t es
d a h ist ó r ia d o p en sam e n t o oc id en t al. In sp ir ou c o n t em p o r ân e os
e v ár ias ge r açõ e s d e filó sofos p ost er io r es. Su a m ais céleb r e ob r a,
D iscu rso do m étodo, foi p u b lic ad a em 1637 n a Fr an ç a.
E i n s t e i n , A l b e r t (1 8 7 9 - 1 9 5 5 ): Físic o e m a t e m á t ic o ale m ão ,
r a d ic a d o n o s E st a d o s U n id o s, su a T e o r ia d a R e la t iv id a d e
m o d ific o u d e fin it iv am e n t e as id e ias a r e sp eit o d o e sp aç o , d o
t e m p o e d a n at u r ez a d o u n iver so. R e c eb eu o p r êm io N o b e l d e
Física e m 1921.
E p i c u r o (3 4 1 a .C .- 2 7 0 a . C . ) : F il ó so fo g r e g o d o p e r ío d o
h elen íst ico, seu p en sam e n t o foi m u it o d ifu n d id o , e n u m e r o sos
c e n t r o s e p ic u r ist a s se d e se n v o lv e r am n o E g it o e e m R o m a.
R e p r e se n t a a b u sc a p o r u m a filo so fia p r át ic a, e sse n c ialm e n t e
m o r al, t en d o p o r ob je t o ce n t r al a felicid ad e d o ser h u m an o .
107
E s p i n o sa , B a r u c h (1 63 2 - 1 6 77 ): Filósofo r ac io n alist a h o lan d é s,
n ascid o n u m a fa m ília ju d aic o - p o r t u gu e sa, fu n d o u o cr it icism o
b íb lico m o d er n o . Su a o b r a m ais im p o r t an t e, Etica dem on strada
à m an eira dos geóm etras, m ais c o n h e c id a c o m o Etica d e Esp in o sa,
b u sc a n a m e t afísic a u m t r at ad o sob r e ét ica p au t ad o n o m é t od o
ge o m é t r ic o , q u e ap r e se n t a u m a t e o r ia d a fe lic id ad e h u m a n a
c o n st r u íd a d e fo r m a sist e m át ic a e car t e sian a.
F r e d e r i c o (1 7 1 2 - 1 7 8 6 ): F r e d e r ic o II , t a m b é m c h a m a d o d e
Fr ed er ico, o G r an d e , foi rei d a P r ú ssia d e 1740 at é su a m o r t e. E
108
d escr ito c o m o u m gr an d e líd er m ilit ar , além d e t er p r o m o vid o as
ar t es e a Lit er at u r a.
109
H e r c u la n o - H o u z e l, Su z a n a (1 9 7 2 ): N e u r o c ie n t ist a b rasileira,
t e m se d e d ic a d o ao t r a b a lh o d e d iv u lg a ç ã o cie n t ífic a. Fic o u
c o n h e c id a p o r q u e st io n a r a q u a n t id a d e d e n e u r ô n io s q u e
c o m p õ e m o cér eb r o h u m an o , ap o n t an d o u m n ú m e r o in fer io r ao
q u e se su p u n h a cor r eto.
H e r ó d o t o (4 8 4 a .C .- 4 2 5 a .C .) : Filó so fo gr e go c o n sid e r ad o o
“p ai d a H ist ó r i a ”, r e gist r o u e m d e t alh e s u m gr an d e n ú m e r o
d e fat os o c o r r id o s e m su a ép o ca, c o m o in t u ito d e p r eser v ar os
c o n h e cim e n t os o b t id o s at r avés d a s exp er iên cias colet ivas.
H u m e , D a v i d (1 7 1 1 - 1 7 7 6 ): F iló so fo e h ist o r ia d o r in g lê s,
c o n h e c id o p o r se u e m p ir ism o e cet ic ism o. Bu sc av a ap licar n as
c iê n c ia s m o r a is a m e sm a m e t o d o lo g ia q u e r e c u sa q u a lq u e r
h ip ó t ese q u e n ão r esist a à v e r ificação exp er im en t al.
L i n c o l n , A b r a h a m (1 8 09 - 18 65 ): P r esid en te d o s E st a d o s U n id o s
en t r e 1861 e 1865, c o n h e c id o p elo c o m b at e à escr avid ão e p ela
110
for t e lid er an ça d u r an t e a gu er r a civil am e r ic an a, foi assassin ad o
p elo at or e sim p at izan t e c o n fed er ad o Jo h n W ilk es Bo o t h .
M a c h a d o d e A ssis, Jo a q u i m M a r i a (18 39 - 1 9 0 8 ): C a r io c a de
o r ige m h u m ild e , é c o n sid e r ad o u m d o s m aio r e s escr itor e s d a
lín gu a p o r t u gu esa. Su as o b r as v ão d e p o esias a cr ôn icas, p assan d o
p or t o d o s o s gên er os lit er ár ios. Fu n d ad o r d a A c ad e m ia Br asileir a
d e Le t r as, foi p or m ais d e d ez an o s se u p r esid en t e. En t r e seu s
p r in cip ais livr os est ão M em órias p óstu m as de B rás Cu b as e D om
Casm u rro.
M a n d e l li , P e d r o (1 95 2): Só c io - d ir e t o r d a M an d e lli C o n su lt o r e s
A sso c ia d o s, é p ale st r an t e e p r o fessor n as ár e as d e m o d e lo s d e
or gan iz aç ão, p r o ce ssos d e m u d an ç a, lid er an ça e d esen volvim en t o
d e p essoas. E x- co lu n ista d a revista Você S/A , é au t or d e pu b licações
so b r e m u d a n ç a o r gan iz ac io n al, in ov ação, lid e r an ç a e car r eir a,
en tre elas V ida e carreira: Um equ ilíbrio possív el?, em p ar cer ia co m
M ar io Sér gio C o r t ella.
111
d e sco n sid er an d o o s m eio s e m p r e gad o s p ar a se ch egar ao s fin s, e
Fortu n a, ist o é, o ac aso , as c ir c u n st ân c ias ext er ior es.
112
Z e n d o Br asil, em São P au lo, or ie n t a d iver sos gr u p o s n o Br asil e
p ar t ic ip a d e at iv id ad es p ú b lic as p r o m o ven d o o p r in cíp io d a n ão
v iolên cia ativa e d a c u lt u r a d e p az. T e m v ár ios livr os p u b lic ad o s,
en tr e eles O in fern o som os nós, co m Le an d r o Kar n al, e N em an jos
nem dem ôn ios, c o m M ar io Sér gio C or t e lla.
113
N e w t o n , I s a a c (1 6 4 2 - 1 7 2 7 ): Físico , ast r ô n o m o e m at e m át ic o
in glês, su as d e sc o b e r tas c au sar am gr an d e im p ac t o n a ciên cia. E m
su a p r in cipal ob r a, Prin cípios m atem áticos d a filosofia n atu ral, est ão
e n u n ciad o s o s p r in cíp ios d a lei d a gr av it ação u n iver sal e t am b é m
as t r ês leis d o s c o r p o s em m o vim en t o , q u e fo r m am a b ase d a
m e c ân ic a clássic a.
114
P a s c a l , B l a i s e (1 6 2 3 - 1 6 6 2 ): F iló so fo , esc r it or , m a t e m á t ic o e
físic o fr an c ê s d o sé c u lo X V I I , fo i o p r im e ir o g r a n d e p r o sa d o r
d a Lit e r at u r a fr a n c e sa. A filo so fia ap o lo gé t ic a c r iad a p o r P ascal
p o st u la q u e h á m a is ga n h o p e la su p o siç ã o d a e xist ê n c ia d e
D e u s d o q u e p e lo at e ísm o , e q u e u m a p e sso a r ac io n al, m e sm o
q u e p o r p r u d ê n c ia, d e v e r ia p au t a r su a e xist ê n c ia c o m o se D e u s
e xist isse .
115
sécu lo an t es d a er a cr istã, at u o u p ar a d e fin ir as for ças qu e levavam
a R o m a r ep u b lic an a a se t r an sfo r m ar em im p ér io.
Q u in t i l i a n o , M a r c o (c. 3 5 - 1 0 0 ): O r ad o r r o m an o , ob t eve gr an d e
r econ h ecim en t o c o m o p r ofessor . D e ix o u 12 v o lu m e s in t it u lad os
T ratado sobre a oratória, c o m co n ce it o s, m é t o d o s e exer cícios de
r et ór ica.
R i b e i r o , J o ã o U b a l d o (1 9 4 1 - 2 0 1 4 ): P r o fe sso r , jo r n a l i st a ,
r om an cista, cr on ist a e t r ad u t or b aian o, foi c olab or ad or d e diver sos
jo r n ais e r ev ist as n ac io n ais e in t er n ac ion ais. E xp lo r av a t em as
r elacion ados à cu ltu r a e aos co st u m es r egion ais br asileiros, o s qu ais,
co m o r essalt ava a cr ítica, r et om avam lit er ar iam en t e o qu e h avia de
m elh or em G r ac ilian o R am o s e G u im ar ãe s Ro sa. Seu s r o m an ces
116
A casa dos bu das ditosos, M iséria e gran d ez a do am or de Ben edita
e D iário do f aro l u lt r ap assar am a m ar c a d o s 5 0 0 m il exem p lar es
v e n d id o s. R e ce b eu em 2 0 0 8 o p r êm io C am õ e s, c o n ce d id o aos
gr an d e s au t or es d e lín gu a p o r t u gu e sa.
S a l g a d o , P l í n i o (1 8 9 5 - 1 9 7 5 ): E sc r it o r , jo r n a list a e p o lít ic o
b r asileiro, fu n d o u e lid er ou a A ç ão In t e gr alist a Br asileir a, p ar t id o
co n se r v ad o r n ac io n alist a. E au t or d o s livr os V ida de Jesu s e O
cav aleiro de Itararé , en tr e ou t ros.
S ã o Jo ã o (3 4 7 - 4 0 7 ): A r ce b isp o d e C o n st an t in o p la, er a ch am ad o
d e c r isó st o m o , q u e e m gr e go sig n ific a “ b o c a d e o u r o ”, p o r
c o n t a d e su a s h ab ilid ad e s c o m o o r ad or . Foi u m d o s m aio r e s
p r o p agad o r e s d a fé cr istã.
117
S ã o T o m á s d e A q u in o (12 25 - 1 2 7 4 ): Fr ad e it alian o d a o r d em
d o m in ic an a, foi u m d o s m ais im p o r t a n t e s p e n sad o r e s d a er a
m ed iev al e in flu en ciou a Te ologia e a Filo sofia m o d er n as. E m su as
sín t eses t eo ló gicas, d iscu t e o c r ist ian ism o c o m b ase n a Filosofia
c lássic a gr e co - lat in a, u n in d o fé e r azão.
118
Sh a k e sp e a r e , W il l i a m (15 64 - 16 16): E m b o r a se u s so n e t o s se jam
até h oje c on sid er ad os o s m ais lin d o s d e t o d o s o s t e m p os, foi n a
d r a m at u r g ia q u e o au t o r gan h o u d e st aq u e. Escr e ve u t r agé d ias,
d r a m a s h ist ó r ic o s e c o m é d ia s q u e c o n t in u a m m a r c a n d o o
ce n ár io t eat r al d a at u alid ad e . O su c e sso d e seu s t ext os se d eve ao
fat o d e lid ar em c o m t e m as p r óp r ios d o s ser es h u m an o s: am or ,
r e lacion am e n t os, se n t im e n t os, q u est ões so ciais e p olíticas.
T o r e l l y , A p a r i c i o (1 8 9 5 - 1 9 7 1 ): Jo r n a li st a b r a sile ir o , fic o u
con h ecido p o r seu h u m o r sat ír ico, cr avan d o m áxim as co m o : “E st e
m u n d o é r e d o n d o , m as est á fic an d o m u ito c h at o ”. D u r an t e a
r evolu ção d e 1930, p r o clam o u - se d u qu e d e It ar ar é, em r efer ên cia
a u m a su p o st a b at alh a q u e o cor r er ia n a cid ad e d e m e sm o n om e,
r e b aixan d o - se d e p o is a b ar ão , “c o m o p r ov a d e m o d é st ia”.
T u c í d i d e s (c . 4 6 5 a . C . - 3 9 5 a . C . ) : H i st o r i a d o r g r e g o d a
A n t igu id ad e C lássic a, r elat ou algu n s d o s fat os m ais im p o r t an t es
d a h ist ór ia ocid en tal. Escr eveu a H istória d a gu erra do Pelopon eso,
d a q u al p a r t ic ip o u ; n e ssa o b r a fo r am c o le t ad o s d isc u r so s d e
v ár ias p e r son alid ad e s clássic as, d en t r e eles, o d isc u r so fu n er ár io
d e P éricles.
V a n G o g h , V i n c e n t (1 8 5 3 - 1 8 9 0 ): P in t o r h o la n d ê s, u m d o s
m ais celeb r ad os d e t o d o s o s t e m p os, foi r ep r esen t an t e d o p ós-
im p r ession ism o. D e t em p er am en t o in stável e t em p est u o so, co r t ou
119
a p r óp r ia or elh a d e p o is d e u m a d isc u ssão c o m o u t r o p in t or , o
fr an cês P au l G a u gu in . Su icid o u - se p o u c o t e m p o d e po is.
V i e i r a P i n t o , Á lv a r o (1 9 0 9 - 1 9 8 7 ): In t e le c t u al b r a sile ir o d e
fo r m a ç ã o in t e r d isc ip lin ar , a t u o u c o m o filó so fo , p r o fe sso r e
t r ad u t or . Fo i ch efe d o D e p a r t am e n t o d e Filo so fia d o In st it u t o
Su p e r io r d e E st u d o s Br asile ir o s (Ise b ) e, e x ila d o n o C h ile ,
t r ab alh o u n o C e n t r o Lat in o - am e r ic an o d e D e m o gr afia (C elad e ).
E au t or d e v ast a p r o d u ç ão , em d iver so s t em as, c o m o e d u c ação,
ciên cia, d e m o gr afia e t ecn ologia.
120
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