TRADUÇÃO POR

ANPAN FANSUB

ANPAN BTS
BRASIL
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Anpan Bts Brasil

‘E se eu não gostar mais de música?’:
Uma conversa extremamente honesta
entre RM do BTS e Pharrell Williams
BTS e Pharrell tem uma colaboração secreta chegando – e essa é apenas uma das revelações
desse encontro de duas superestrelas

Fotografias por Mason Poole para Rolling Stone

Por Brian Hiatt

Nesse ponto de seu reinado como a maior banda do mundo, os membros do BTS estão
acostumados com o culto ao herói e fãs nervosos. Mas quando o líder do grupo, RM,
senta de frente para Pharrell Williams no começo de setembro, no palco de um
auditório vazio e seguro do Museu de Arte Contemporânea de Los Angeles, ele está
nervoso por se encontrar do outro lado da equação. Parece “embaraçoso”, diz RM com
um sorriso, falar sobre sua jornada artística na frente do “meu próprio ídolo”.
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Williams, eternamente jovem e de pele lisa (desnecessário dizer), está relaxado e cheio
de conversa fiada, em uma jaqueta de couro combinando com shorts de couro, botas e
um conjunto ofuscante de joias cravejadas de diamantes no pulso. RM, em um terno
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marrom transpassado de Bottega Veneta, está mais quieto, aparentemente
embaralhando as muitas perguntas que ele preparou em sua cabeça.

Por tudo o que esses dois homens têm em comum, milhares de quilômetros e algumas
décadas separam sua chegada à idade adulta. Da distância de Virginia Beach nos anos
80, o jovem Williams pôde observar o crescimento do hip-hop quase desde o seu
nascimento, antes de se tornar uma força-chave nesse gênero e em muitos outros como
parte dos Neptunes e por conta própria. Quando RM estava crescendo nos arredores de
Seul, o rap já havia se tornado global, a ponto de Nas, Eminem e grupos locais como
Epik High conseguirem seduzir um garoto sul-coreano estudioso a dedicar sua vida à
música – o que, depois de algumas reviravoltas, o levou ao BTS em vez da carreira de
hip-hop underground que ele imaginava.

Ambos os artistas transitam entre o trabalho de bastidores e performance. Além de

produzir e escrever para o BTS, RM tem feito o mesmo para canções de muitos outros
artistas sul-coreanos; Williams tem alcançado esse equilíbrio como ninguém desde o
governo Clinton – somente este ano, ele produziu faixas para Kendrick Lamar, Pusha T
e Rosalía, enquanto recrutava 21 Savage e Tyler, the Creator para seu próprio single
“Cash In Cash Out”.

Mesmo antes dessa conversa, Williams e RM uniram forças. Como Williams revela, ele
gravou recentemente uma música com o BTS, trabalhando remotamente para seu
próximo álbum. RM tem um álbum solo de estreia a caminho e, durante a conversa,
Williams faz uma oferta atraente relacionada a isso. Algumas semanas após essa
conversa, a gravadora do BTS, Hybe, anuncia que os membros do grupo cumprirão o
serviço militar obrigatório e se concentrarão no trabalho solo antes de se reunirem em
2025. Hoje, RM é franco sobre o fato de que ele e o BTS estão em uma encruzilhada em
suas vidas e carreiras, e ele não tem medo de pedir conselhos no estilo Yoda para
alguém cuja mudança de forma ininterrupta foi recompensada com sucesso
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incomparável ao longo de uma década.

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RM e Pharrell Williams fotografados no MOCA em Los Angeles em 15 de setembro de 2022.
Fotografia por Mason Poole para Rolling Stone. RM: Casaco, terno e sapatos por Bottega
Veneta. Williams: Jaqueta e shorts por Miu Mil. Botas por RIER. Jóias são do Williams.

RM: Eu só quero destacar [sua música solo de 2006] “Take It Off (Dim the Lights)”.
Porque ela estava em uma das minhas playlists. Eu até traduzi para o coreano e gravei
uma vez quando era amador.

Williams: Uau, que loucura!

RM: Hoje em dia gênero não significa nada. Mas naquela época, acho que alguns
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rappers criticavam os que cantavam ou usavam o auto-tune. Às vezes você canta, às

vezes você faz rap, às vezes você apenas canta o refrão. Então, como você se posiciona
quando participa de uma música como intérprete?
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Williams: Uau. Primeiro de tudo, ninguém nunca me perguntou isso, acredite ou não.
Eu tomo decisões com base no sentimento. Eu não as tomo com base em convenções.

RM: “Eu tenho que fazer rap.” “Eu tenho que cantar”.

Williams: É, não. É apenas o que sentir que precisa. E vou canalizá-lo da melhor
maneira possível, porque estou tentando dizer a alguém que é melhor do que eu para
fazê-lo. Muitas vezes, o que acontecia era que os artistas diziam: “Não, queremos que
você fique lá”. E eu fico tipo, “Não, mas é para essa pessoa”. Canalizo o que sinto que
está faltando e esqueço que serei eu. Porque se eu achar que vai ser eu, então não vai
ser tão bom e eu não vou ficar tão confiante. Por exemplo, há um disco que fiz com o
Mystikal há muito tempo —

RM: Uau.

Williams: Sim. “Shake Ya Ass.” Certo? Chad [Hugo] e eu produzimos juntos. Mas
quando eu estava escrevendo aquele refrão, eu estava imaginando que Eddie
Kendricks do Temptations poderia fazer isso. Lembro-me de dizer a eles: “Ah, cara,
vamos chamar o cara do Temptations para fazer isso”. E eles ficaram tipo, “Não, não. A
gravadora quer que você fique lá.”. Foi nessa coisa estranha onde comecei a perceber
que meu ponto ideal é quando canalizo outras pessoas e me rendo ao que a música
precisa e não deixo meu ego ou meus sentimentos se envolverem.
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RM e Pharrell Williams fotografados no

MOCA em Los Angeles em 15 de
setembro de 2022. Fotografia por Mason
Poole para Rolling Stone. Williams: Botas
e calça por Bottega Veneta. RM: Jaqueta,
calça e sapatos por Bottega Veneta.
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RM: Como equipe, estivemos na ONU e também conhecemos o presidente Biden.
Nunca pensamos que essas coisas [aconteceriam], mas acho que naturalmente nos
tornamos um dos representantes da comunidade asiática. Estou sempre pensando
comigo mesmo: “Eu sou tão bom assim? Mereço todas essas responsabilidades?” E fico
realmente duvidando de mim mesmo. Ouvi dizer que você faz muitas coisas para a
comunidade. Então eu me pergunto como você lida com todas as responsabilidades de
ser bom e moral.

Williams: Quero dizer, o trabalho [de caridade] que eu faço, sempre há uma
circunstância. Ou eu diria alguma merda estúpida e depois me arrependeria mais
tarde, ou há um momento em que tenho um registro que meio que afetou uma certa
porção de um grupo demográfico. Então isso me fez pensar sobre as coisas de maneira
diferente. E então vou montar uma [organização sem fins lucrativos] e ajo contra a
ignorância da qual eu fazia parte. E me educar, me iluminar. Então outras vezes
também faço por causa do que você acabou de dizer. Quando você se pergunta: "Cara,
eu sou bom o suficiente?" Ou: "Eu mereço tudo isso?" Acho que o que me facilita dormir
à noite é quando vou fazer aquele trabalho. Isso ajuda a responder a essas perguntas. É
como se, onde quer que houvesse um déficit em sua confiança de que você merecia
estar aqui ou receber esse tipo de admiração dos fãs, onde quer que o negativo
estivesse, isto acrescenta.

RM: Espero que toda a minha confusão e estes pensamentos estúpidos ajudem minha
vida a melhorar, [e eu possa] ser um adulto melhor para os fãs.

Williams: O que as pessoas não percebem é quando você tem literalmente centenas de
milhões de fãs e você os encontra 100.000 de cada vez...

RM: Não consigo notar um único rosto. É apenas uma massa.

Williams: É uma energia enorme que vem até você, e você diz: "Pula".
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RM: Então eles pulam.

Williams: Então eles pulam. E você canta, e eles cantam cada palavra. E você pode
sentir através de suas vozes que tantas de suas vidas foram afetadas e mudadas por
causa de algo que você fez. Eu não sei como você faz isso. Porque tive algumas canções
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que fizeram isso, e então quando eu chego lá e vou cantar, isso me faria chorar porque
era muita responsabilidade. Cara, toda vez que chego perto assim disso, eu sempre dou
um passo para trás.

RM: Por quê? É muito pesado?

Williams: É muito pesado, cara. É uma responsabilidade muito grande. É por isso que
eu realmente venero pessoas como você e os membros da sua banda e outros artistas
como Bey e Jay e até mesmo Kanye - tipo, cara, o que vocês fazem lá e vão enfrentar
todas as noites naquele palco? É muito humilde e avassalador. E às vezes seu sistema
nervoso tem que ser construído para isso. Deixe-me perguntar isso, como você lida
depois de sair do palco, sentindo-se eletrizado e chocado todas as noites, como você
descomprimi?

“Eu sou um ser humano e realmente fico nervoso e às vezes fico

deprimido, e até sou engolido por todas essas energias”, diz RM.
“Mas eu tento lidar com isso porque eu amo a música.”

RM: Minha primeira apresentação foi diante de 10 pessoas em alguns pequenos clubes
quando eu tinha, tipo, 15 anos. E eu esqueci a maior parte da letra. Então naquela época
eu percebi: "Oh, eu não sou um tipo de estrela. Eu não sou um desses vocalistas que
podiam curtir toda essa merda como Kurt Cobain ou Mick Jagger". Eu sou apenas um
humano que adora escrever música. Por exemplo, tivemos esses shows no estádio em
Las Vegas em abril passado. Foram quatro noites. Mas cada noite é um desafio. Depois
que terminamos as três primeiras músicas, tiramos os fones de ouvido e pensamos:
“Estamos de volta, caralho” – a partir daquele momento, há uma personalidade
diferente, um eu diferente pelas próximas duas horas e meia. Mas antes disso, desde o
ensaio e até no avião, eu fiquei muito, muito nervoso e me senti muito responsável
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porque eu realmente sei que os fãs compram os ingressos e eles vêm do Brasil, do
Japão, da Coréia, de todos os lugares. Eles vão lá apenas por uma noite.
Então isso me enche, como se eu tivesse que pagar de volta. Tenho de lhes oferecer a
melhor noite das suas vidas. Então é uma bagunça e é muita energia. Eu sou um ser
humano e realmente fico nervoso e às vezes fico deprimido e até sou engolido por
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todas essas energias. Mas eu tento lidar com isso porque eu amo a música. Eu amo o
amor deles. Porque acho que o amor realmente acontece quando damos a alguém, não
quando tomamos. Então, eu só quero retribuir a eles. Eles nos trouxeram de apenas
uma pequena cidade na Coréia, de volta ao coração desta indústria da música, Las
Vegas, L.A., Nova York. Eu tendo uma entrevista com Pharrell, isso pôde acontecer por
causa de fãs em todo o mundo. Sou sempre grato e não quero decepcioná-los.

O BTS está atualmente no que seu colega de banda SUGA descreveu

como uma “offseason” – que foi mal traduzida como um “hiato” – com
mais foco no trabalho solo no momento. RM, você disse que até certo
ponto, você sente que perdeu o senso de direção para o grupo.

Williams: Eu definitivamente tive minhas lutas com a falta de senso de propósito.

RM: Quando?

Williams: Por volta de [2006], quando lancei In My Mind. Assim que não fiz o que eu
queria - quero dizer, culturalmente impressionou, mas egoisticamente não funcionou
do jeito que eu queria. Simplesmente não fazia o que eu estava acostumado na época e
isso realmente me atingiu com força. Então, isso me fez começar a pensar em propósito
e coisas que têm um DNA verdadeiro e não apenas um propósito estético, mas um
verdadeiro significado real e algo que poderia ser significativo para as pessoas, mas ao
mesmo tempo divertido. E eu sempre amei as garotas, então isso sempre faria parte
disso [risos].
Então eu entendo o que é isso. Eu sei como é chegar a esse ponto em sua carreira por
qualquer que seja o motivo - e vocês estão indo bem, mas acho que pelo que estou
ouvindo e pelo que estou entendendo, vocês atingiram um lugar onde estavam tipo, "O
que estamos fazendo? Quem somos nós? Somos quem dissemos que éramos?”
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RM: Exato.

Williams: E quando você pensa sobre quem você é e pensa sobre o que você quer dizer
e quais são suas intenções, isso também meio que determinando quem você quer ser
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Quero dizer, como é essa sensação? Tipo, onde você está nesse processo agora? Porque
Porque você está trabalhando em um disco solo, certo?

RM: Sim. Tipo 90 por cento do trabalho está pronto. Lancei algumas mixtapes como um
dos membros da banda, mas foi só um experimento. Acho que desta vez talvez seja
meu primeiro álbum solo oficial. Mas já faz tipo 10 anos desde que fizemos nossa
estreia como equipe. K-pop é tudo sobre a banda e os grupos. E como te disse, comecei
pessoalmente minha carreira como rapper e poeta. Então essa foi uma parte
complicada na verdade, porque o K-pop é como uma mistura. É a mistura de música
pop americana, outros visuais, Coréia, mídia social e outras coisas. É muito intenso e
muito frenético. Portanto tem alguns prós e contras próprios.
Depois de 10 anos, acho que não era nossa intenção, mas na verdade nos tornamos
uma espécie de figura social e aceitamos. Então, uma banda de K-pop vai fazer um
discurso na ONU ou conhecer o presidente, acho que fiquei muito confuso e pensei: “O
que eu sou, um diplomata ou o quê?”

Williams: Certo, sim.

Pharrell Williams
fotografado no MOCA em
AnpanFansub

Los Angeles em 15 de
setembro de 2022.
Fotografia por Mason
Poole para Rolling Stone.
Jaqueta por Miu Miu.
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RM: Eu era apenas um pequeno rapper e letrista quando eu era jovem. Assim foram 10
anos, realmente intensos como equipe. E na verdade eu estava encarregado de quase
todas as entrevistas e representando a equipe na frente dos outros membros. Esse era o
meu papel, eu acho. Acho que fiquei realmente... Não sei, "Ei, tenho que parar com isso
um pouco. Tenho que desligar e cair fora disso e depois apenas ver o que está
acontecendo", fazendo minha mente realmente se acalmar. Foi assim que eu consegui
me concentrar no meu [álbum] solo. Nestes dias eu realmente tenho pensado sobre
quando eu ouvi você pela primeira vez, o primeiro sentimento e a vibração, e a razão
pela qual eu comecei, porque eu escolhi a música para toda a minha vida, eu acho.
Quando comecei minha música, eu tinha uns 14 anos, e agora tenho 28. Portanto, estou
nesse processo. É realmente complicado e confuso, e eu simplesmente não sei o que vai
acontecer. Portanto, se você pudesse me dar algum conselho, porque é diferente do K-
pop, mas você fez muitos projetos, como N.E.R.D, Neptunes, e, claro, seu trabalho solo.
Portanto, qualquer pensamento sobre...?

Williams: Estar em Neptunes, estar em N.E.R.D. e ter um disco solo realmente me

ajudou, porque você faz uma coisa e depois faz uma pausa. Você faz outra coisa, e
depois faz uma pausa. E isso me permite colocar chapéus diferentes e colocar máscaras
diferentes. Portanto eu entendo isso e sei que ter esse afastamento vai fazer com que
seja realmente refrescante para você. Acho que é bom para você fazer isso porque
quando você voltar a ele, para o grupo...

RM: Para a equipe.

Williams: Sim, eu acho que vai ser super refrescante. Quem são os produtores do seu
disco solo?

RM: Às vezes fazemos nossas coisas por conta própria e há uma equipe interna sempre
trabalhando conosco na gravadora. Às vezes, também recebemos nossas músicas de
fora. É flexível. Você produz talvez às vezes com o Chad ou apenas por conta própria,
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certo? Isso dá muito trabalho?

Williams: Para mim, é como Michelangelo quando ele estava fazendo esculturas. Ele
só... E eu vou estragar tudo isso, mas a coisa toda era que ele estava apenas se livrando
das rochas que estavam no caminho da escultura, algo para esse efeito. É a mesma
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coisa. Estou apenas esculpindo e acrescentando camadas até que eu sinta que esteja
certo. E depois, se eu sentir que preciso de ajuda, então vou procurar alguém. Meu ego
se meteria no caminho quando eu era mais jovem, mas agora minha lealdade não é
para com meu ego.

RM: Para o que é?

RM fotografado no
MOCA em Los Angeles
em 15 de setembro de
2022. Fotografia por
Mason Poole para
Rolling Stone. Jaqueta,
calça e sapatos por
Bottega Veneta.

Williams: É para a canção. Como tornamos a música a melhor absoluta? É aí que eu

estou agora.
E eu não quero fazer nada que só me pareça: "Oh, isso é legal, isso vai caber". Não, eu
não quero me encaixar. Quero derrubar o muro e quero colocar fogo em todo o
quarteirão. Não uma sala, o quarteirão. Não a casa, o quarteirão em chamas. Eu quero
que apareça nas notícias à noite. Ouçam: “Block on Fire”.
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RM: Block on fire. B.O.F., block on fire. Esse é um nome legal para uma marca, na
verdade. Às vezes, conforme cresço - e estou entre meu capítulo um e dois, como eu
disse, o grupo e solo; talvez eu esteja entre a música e talvez a arte [visual], algo entre
isso. Então, às vezes eu realmente sinto medo, tipo: "E se eu não gostar mais de
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música?". Eu amo a arte. Mas é de alguma forma diferente.

Williams: É.

RM: É. Música é tipo, está em toda parte. Eu estou triste, mas está em toda parte. Às
vezes eu realmente sinto medo - tipo, música, não é mais a minha prioridade, mais ou
menos assim.

Williams: Sim. Isso é temporário.

RM: Ah, sério? Estou aliviado.

Williams: Sim. Depois, de repente, você diz: "Uau. É a única coisa em que eu quero
pensar". Isso vai acontecer.

RM: O que você ganha da arte visual, arte plástica?

“Como tornamos a música a melhor absoluta?”, diz

Willians. “Eu não quero fazer nada que pareça, 'Oh, isso vai
caber.' Não, eu não quero me encaixar. Quero incendiar o
quarteirão inteiro.”

Williams: Penso que para cada modalidade que temos, cada submodalidade que temos,
ou seja, visual, olfatória, gustativa, cinestésica, auditiva, é praticamente a mesma coisa.
Como na comida, algo pode ter um sabor doce ou azedo. As coisas podem cheirar a doce
ou azedo. Visualmente podemos ver algo que nos parece doce e algo que é azedo. Com a
audição, podemos ouvir algo que é tão doce e tão agradável, e então podemos ouvir
algo que é como: "Oh, azedo", sabe? E assim eu realmente me divirto ao trabalhar com
artistas de diferentes disciplinas artísticas para determinar onde está a coerência. Tipo,
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"Oh, uau, esse é o seu doce. Oh, esse é o seu azedo". Sabe?

RM: Uma coisa divertida para mim com a arte visual é que quando ouço alguma
música ótima, fico impressionado, mas ainda assim, às vezes sinto muita inveja. Isso
[pode ser] muito, muito doloroso. Então é engraçado, certo? Mas para a arte visual, eu
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simplesmente não vou traçar uma única linha porque quero permanecer como um
forasteiro. Mas eu sou um amante. Eu sou um fã. Sou um maníaco. Portanto, quando
olho para todas as pinturas e talvez esculturas, sinto-me realmente aliviado porque
posso amá-las o quanto eu puder.

Williams: Isso é incrível.

RM: Algum projeto novo surgindo para você?

Williams: Bem, meu projeto, chama-se ... É [sob] meu nome, e o título do álbum é
Phriends. É o volume um. Vocês [BTS] estão lá, obviamente. E na verdade estou falando
mais sobre isso do que deveria, mas é uma música do meu álbum que [BTS] cantou e é
incrível, e estou super grato.

RM: Eu simplesmente amo esta canção.

Williams: Eu também amo.

RM: Nossa, sim.

Williams: Todo mundo que a ouve fica tipo, "Uau".

RM: Eu a amo pra caramba.

Williams: Eu a amo, amo, amo. Mas vou apenas colocar isso lá fora. Você disse que já
terminou 90% do seu álbum solo. Mas se dentro desses últimos 10 por cento, se você
precisar - você não precisa de mim, mas quero dizer ...

RM: Eu sempre precisei de você, por 15 anos.

Williams: OK, bem, se você quiser fazer algo, nós podemos realmente fazê-lo.
RM: Por favor.

Williams: Sim, e você me diz o que você quer. Com rapidez? Nós vamos agilizar.
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RM: Sinto-me honrado e grato.

Pharrell, alguma palavra final de conselho para RM?

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Williams: Sabe de uma coisa? Eu diria apenas para continuar a seguir em frente.
Continuar a ser curioso. E não colocar nenhum tipo de pressão sobre o que você faz,
dizendo ... Nada de absolutos, como "Oh, eu nunca mais farei música" ou "Eu nunca
mais . . . ". Eu não faria nada disso. Eu apenas...

RM: Sem “nuncas”.

Williams: Sem “nuncas”. Fique por aqui para o passeio. Apenas continue.

RM: Navegando.

Williams: Sim. E apenas veja onde você vai terminar. Porque é realmente interessante.

CRÉDITOS DE PRODUÇÃO
Produção de XAVIER HAMEL PARA BRACHFELD. Direção de fotografia de EMMA REEVES. Direção de moda de ALEX
BADIA. RM: Cabelo de HAN SOM. Maquiagem por KIM DA REUM. Styling por KIM YOUNG JIN. Williams: Styling por
MATTHEW HENSON. Alfaiataria por DAVID VLATO. Assistência de estilo por BREAUNNA MATTHEWS. Assistência de
fotografia por REID CALVERT. Digitech: STOWE RICHARDS. Assistência de iluminação por COLIN JACOB.

Obra de CARLOS CRUZ-DIEZ. Cromosaturación, 1965/2012, drywall pintado, luzes fluorescentes e plástico colorido, 50-5/16 x
24-1/4 x 13 pés. Aquisição conjunta do Museu de Arte Contemporânea, Los Angeles, e do Hirshhorn Museum and Sculpture
Garden . Adquirido pelo Museu de Arte Contemporânea com recursos da Comissão de Aquisição e Coleção; adquirido pelo
Hirshhorn Museum and Sculpture Garden com o Joseph H. Hirshhorn Purchase Fund, 2012. © Atelier Cruz-Diez,
Paris/Bridgeman Images. Agradecimentos à equipe do MOCA: JOHANNA BURTON (Diretor Maurice Marciano), CLARA KIM
(Curadora Chefe e Diretora de Curadoria), EVA SETA (Diretora de Comunicação), MONICA ROACHE (Diretora Adjunta de
Eventos e Locações) e SERGIO RAMIREZ (Diretor de Segurança e Manutenção).
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