Ol, pessoal,

trabalho acadmico que explique os conceitos de linguagem e estou com dificuldades. Algum poderia indicar uma referncia? Pelo que percebi, para cada modelo lingstico, existe um conceito. Qual o mais representativo deste sculo? Se eu escolher a Anlise do Discurso, por
Sei que parece muito bsico, mas preciso fazer um exemplo, qual o melhor conceito? E se escolher a Lingstica Textual? Achei os conceitos muito prximos, acho que foi por isso que me "embananei". Sei que o que vou falar pode ferir vaidades, mas ser que h alguma referncia que consiga dar conta do conceito para um aluno iniciante de Letras ler? s vezes tenho a impresso que os textos so escritos por estudiosos para estudiosos. Bom, s gostaria da ajuda, as crticas ficam para depois... Obrigada, Gesa Helena

100 anos do curso, depois de 100 anos de pesquisa, as pessoas ainda no concordarem sobre o que
Nossa,no assustador? depois de linguagem. (desconsiderando por ora que desde os gregos se vem falando sobre linguagem). e o pior que ficam essas briguinhas de vizinho, minha grama mais verde do que a sua. olha as perguntas: Qual o mais representativo deste sculo? qual o melhor conceito?

lingustica estuda a linguagem humana ningum discorda (espero). Se duvidar, a melhor definio t no aristteles ou plato.
que a abrao Luisandro M. de Souza

Animador, fascinante!! ! Como se pode cernir algo to fugidio como a

Assustador? A meu ver, nem um pouco. lgg em meras definies? riqueza da lngua/linguagem corresponde uma sem a qual s teremos

riqueza terminolgica vises parciais da lgg. Sim, aS lingusticaS estudam a lgg humana. Mas o q lingustica? Temos
mais umas tantas definies. Melhor conceito -

para qu ou quem, quando, onde e como?

Mais representativo do qu ou para quem? Podem-se apontar vrios. Quer coisa melhor do que a inapreensvel diversidade? Acho que a postura a seguir :

vamos nos entender, mas no preciso concordar. Quer coisa melhor do

que a inapreensvel diversidade? adail sobral

Bom dia: Em minha humilde opinio no assustador no. As mudanas de concepes caminham evolutivamente, juntamente com a .

histria

Tambm as concepes mudam de acordo com o : dependendo do lugar de onde se observa, a concepo que voc tem

domnio

diferentes objetivos, observa-se um ngulo e deixa-se de enxergar

de um objeto muda: quando se tem o outro... Acho perfeitamente cabvel a questo: "Qual a concepo mais representativa deste sculo". O momento histrico de . Vejam a tecnologia. No se pode sustentar a mesma concepo de linguagem que h 100 anos... Abrao Anglica

mudanas

Qualquer definio de linguagem tem necessariamente que levar em conta seu carter gentico, como se pode ver pelo texto em seguida, que se refere ao gene FOXP2 da linguagem humana (h outros FOXP2 no humanos). Lucia Q. Histrias da evoluo: linguagem O nosso conhecimento da evoluo do crebro humano deve-se essencialmente a estudos comparados da neuroanatomia de espcies extintas. Pouco se sabe sobre a evoluo da especializao do crebro humano e das concomitantes capacidades comportamentais e cognitivas nicas embora se saiba que durante milhes de anos, a evoluo do comportamento humano acompanhou a encefalizao. Mas num ponto muito recente da Histria, que alguns situam h cerca de 50 mil anos, parece ter acontecido uma sbita exploso de criatividade e inovao, no acompanhada por evoluo anatmica, que se traduziu no aparecimento de novas ferramentas e objectos artsticos cuidadosamente esculpidos ou pintados.

Klein sugere que a explicao mais plausvel para a alterao de comportamento que aponta uma mudana biolgica que promoveu o crebro moderno. Como esta alterao comportamental no foi acompanhada de modificaes morfolgicas do crebro, Klein considera que afectou as capacidades cognitivas e no a estrutura do crebro. Para Klein, uma mutao neurolgica a hiptese mais plausvel para explicar o desvio nas evolues neuroanatmica e comportamental humanas. Klein sugere que a modificao neurolgica pode ter sido o aperfeioamento da linguagem moderna [...]. Pbo estudou a histria evolucionria do FOXP2 comparando entre si as sequncias do gene em pessoas de todo o globo e comparando o gene humano com as sequncias encontradas no rato, no chimpanz e em outros primatas. O estudo indicou que o FOXP2 permaneceu basicamente inalterado durante a evoluo dos mamferos mas sofreu uma mudana radical nos seres humanos, depois de a linha dos homindeos se ter separado da linha que evoluiu nos chimpanzs. As mudanas indicam que o gene tem estado sob forte presso evolucionria nos seres humanos. A forma humana do gene, com as duas modificaes cruciais, tambm parece ter-se tornado universal na populao, sugerindo que confere alguma vantagem essencial. De facto, um gene praticamente idntico em toda uma espcie acontece apenas quando uma nova verso de um gene confere uma vantagem to grande que se dissemina por toda a populao.

No quero criar polmica alguma, s acho que as perguntas foram formuladas erradas. Alm disso, a fsica no fica discutindo qual o seu objeto. Eles sabem muito bem o que esto estudando, pelo menos desde Newton (acho). Eles demoraram algum tempo pra decidir o que luz, o que gravidade, etc. e outro objetos fundamentais. Mas acredito que explicar de diferentes formas um certo fenmeno no quer dizer que ele seja to multifacetado assim. As teorias evoluem, crescem, nos do conhecimento sobre o objeto (ademais, pra que pesquisar, se no aprendemos nada?). Sendo objetivo, se ainda perdemos tempo debatendo o que linguagem, quando que vamos botar a mo na massa e tentar explicar alguma coisa: no

importa o que ela , importa o que faz ela ser o que , e quais suas propriedades, regras, por que so to diferentes, e to similares, e outros problemas fundamentais. a que as abordagens diferem, nas explicaes,
nas questes, na agenda de pesquisa.

No acho que o ponto de vista cria o objeto, o ponto de vista cria a iluso de que temos um objeto diferente. L
fora, no mundo, o objeto no t nem a pro ngulo que esto olhando pra ele. abrao Luisandro

Creio que um conceito de linguagem deve ser bastante geral, abarcando todas as tendncias da lingustica. Isso porque faz parte dos FUNDAMENTOS desta cincia e todos seus membros tm que estar de acordo sobre os Fundamentos. [...] Mesmo assim, devemos lembrar que tudo provisrio em cincia. o estado normal das coisas em cincia. Nossas teorias so hipteses, embora sofisticadas. Vejo essa definio simplificadamente como segue (uma primeira tentativa): A lingua(gem) humana um sistema simblico de comunicao

e representao mental do mundo, geneticamente

determinado e com certas caractersticas especficas espcie, sendo o nico do qual se pode dizer que articulado. baseado em sons contnuos, formados por ondas sonoras geradas no organismo humano. [...] Estes mesmos sons so percebidos como discretos pelo ouvido humano, ou seja, como uma sequncia de segmentos e so combinados em segmentos sonoros mais longos, portadores de algum sentido, que por sua vez so combinados em segmentos ainda mais longos (palavras) - estes ltimos referem-se a entes no mundo natural, social ou mental. Cada um desses nveis de organizao importante na lngua.

A lngua(gem) ento um conjunto de sons, que se combinam em pedaos de palavras e palavras, e de regras combinatrias com as quais formamos cada nvel em que se articulam enunciados com determinadas estruturas e significados. Um enunciado uma unidade da lngua. Um conjunto de enunciados (discurso) usado para interagir verbalmente em sociedade. Etc. Da se depreende que som, fonema, morfema, palavra, enunciado, discurso, so tambm Fundamentos da Lingu-stica. So, como disse, os nveis de organizao da lngua(gem) aceitos por todos. Para as lnguas de sinais tem-se que transpor a definio. A est uma rpida definio para provoc-los. Quem quer continuar deste ponto e definir melhor lngua(gem)? Bom feriado Lucia Quental

Bem, no vi surgir nenhuma nova concepo de linguagem neste sculo. O que houve de mais representativo, a meu ver, foi a teoria dialgica, no do crculo per se, mas os estudos e reinterpretaes que houve a partir dela. Mas no teria havido isso

sem as outras concepes com que nos defrontamos. Logo, sabe-se hoje, a partir de todas as correntes, que a linguagem um sistema complexo de regras e de uso, de significao e de sentido, que tanto a base da subjetivao como da interao social e mesmo da construo simblica do mundo, sendo biolgica e histrica, descritiva e ideolgica, social e individual.
Parece-me que nenhuma tendncia negaria isso. adail sobral

Caro Adail, Tambm no vi nenhuma definio nova de lngua desde o incio da Lingustica. Todo linguista trabalha com os seguintes Fundamentos (aqui s uma parte): 1. A lngua um sistema simblico, convencional, determinado biologicamente, estando codificado no DNA humano e se expressando pelo menos atravs de um gene, entre muitos outros ainda no isolados, o FOXP2. 2. A lngua(gem) humana um sistema de comunicao. 3. A linguagem humana um sistema de representao semntica do mundo. 4. A lngua(gem) humana pode ser oral/auditiva ou visual/gestual, mas ambas mostram caractersticas parecidas, embora determinadas pelo meio usado. 5. Todas as lnguas humanas se organizam em nveis de organizao ou componentes: nveis fontico, fonolgico, morfolgica, sinttico, discursivo. 6 As lngua(gens) so constitudas de um lxico e regras combinatrias com as quais formamos pedaos ou unidades completas da l-ngua... etc.. Nada disso mudou desde o incio da lingu-stica [...] nossos Fundamentos seguem valendo, entre eles uma clarssima, embora impl-cita, definio de l-ngua(gem). Abs Lucia Quental