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Fonte: http://www.uol.com.br/fsp
08/01/2001
Autor: CLIA CHAIM
Origem do texto: Da Reportagem Local
Editoria: BRASIL Pgina: A8
Edio: Nacional Jan 8, 2001
Seo: ENTREVISTA DA 2
Legenda Foto: O gegrafo Milton Santos, 74, que vai analisar os efeitos da globalizao na cidade de So
Paulo; Bengala usada por Milton Santos, que faz tratamento de sade e est mais magro
Crdito Foto: Jorge Araujo/Folha Imagem
Observaes: ENTREVISTA; COM SUB-RETRANCA
Assuntos Principais: GLOBALIZAO; COMISSO; PREFEITURA; SO PAULO /SP/; MILTON
SANTOS
Para o assessor de Marta, que vai coordenar comisso, globalizao deu maior dimenso s diferenas no
pas
Santos - A globalizao, tal como ela se relacionou com o Brasil, criou uma seletividade
maior ainda no uso dos recursos pblicos que se tornaram muito mais orientados para a
vida produtiva do que para a problemtica social. A educao, por exemplo, um dado
da problemtica social. evidente que o ministro da Educao pode se vangloriar de
haver aumentado o nmero de matrculas, mas a questo no estatstica e sim que tipo
de educao se oferece e para qu? O que parece existir no Brasil uma educao em
duas ou trs velocidades diferentes: segundo, o lugar que estou na sociedade posso
receber uma educao qualitativamente boa ou qualitativamente ruim, e a as minhas
oportunidades no mundo do conhecimento so condicionadas por essa formao.
Folha - O que o senhor acha da nfase ao estudo tcnico?
Santos - H um entendimento da coisa tcnica que me parece equivocado no trabalho do
ministrio da Educao. a valorizao da tcnica em si e no do fenmeno tcnico.
Isso conduz a dar nfase ao treinamento, que no educao. O treinamento consiste
em preparar rapidamente a mo de obra para tarefas que s vezes deixam de ter razo de
ser, enquanto que a educao algo que instrumentaliza o homem para ser mais e
melhor cidado, para entender mais e melhor o mundo, para se tornar um ser humano na
sua plenitude. Nas condies atuais h uma insistncia nesse aspecto instrumental da
educao, em detrimento do aspecto propriamente formativo e isso se v na proliferao
de cursos noturnos, os cursos por correspondncia, os telecursos, que so formas
simplrias que podem enganar as pessoas durante algum tempo, mas no facilitam a
incorporao a uma vida plena, que o objetivo da educao.
Folha - Assim como a educao, a sade, habitao...
Santos - H uma certa anuncia no sentido de que certos problemas somente podem ser
enfocados em conjunto e a partir de uma idia de futuro, um projeto de civilizao. O
Brasil nunca teve um cidado brasileiro mesmo. Algumas pessoas recebem tratamentos
privilegiados e as outras so coisas.
Folha - O senhor no viu essa perspectiva mais prxima quando Fernando Henrique
Cardoso assumiu a presidncia?
Santos - No porque nos anos anteriores ao processo de sua eleio eu no estava aqui,
no estava contaminado pelas simpatias pessoais que o presidente inspira. Raras so as
pessoas to sedutoras quanto ele. No tive nenhuma iluso.
Folha - E agora, o senhor tem alguma esperana em relao a um projeto de civilizao
para o pas?
Santos - Ns estamos retomando, com menor evidncia, com menor fora, o exerccio
de pensar porque esse exerccio no muito ajudado pela formas de institucionalizao
da vida intelectual. Essa formidvel burocratizao das universidades, essa idia de que
a universidade uma instituio como qualquer outra, o que inclui at mesmo a sua
associao com o mercado, tudo isso constitui uma atitude de dificuldade muito forte
para a produo desse pensamento. Paralelamente, constitui um estmulo muito forte
para quem decide resistir.
Folha - O senhor, por exemplo...
Santos - A impresso que eu tenho de que h uma acelerao muito forte na produo
de um ente poltico no Brasil. A conscincia est em gestao. Creio que h uma espcie
de revoluo que nem sempre silenciosa que se est dando e que ns no temos as
antenas para captar porque nos acostumamos a um outro tipo de raciocnio sobre o que
fazer poltica. H toda uma produo da poltica que paralela s atividades dos
partidos e vai confluir para alguma coisa que pode ser orientada no sentido de melhoria
das condies gerais do pas.
Folha - Orientada por quais lideranas?
Santos - Religiosos, polticos, intelectuais, sobretudo artistas, que so os grandes lderes
hoje em dia. Compositores como Gilberto Gil, por exemplo. E h toda uma sociedade
desorganizada que cada vez mais comea a descobrir o seu lugar. Quando eu falo
polticos, estou incluindo as igrejas, que so cheias deles, os sindicatos e pessoas que se
esmeram em purificar a sua vontade de ser consequente. A confluncia no vir da
mobilizao, mas da possibilidade de conscientizao; da o papel da universidade
pblica. A universidade no o lugar para mobilizao, ns no somos nem agitadores e
nem militantes; nosso trabalho de pensar e exprimir com fora esse pensamento. Creio
que esse elo que est se criando hoje no Brasil.
Folha - Quais seriam os polticos?
Santos - Uns que so iluminados e aqueles que se preocupam com vises fundadas nas
anlises concretos. Hoje h um certo nvel de exigncia tica do poltico que no se
discute mais. A descoberta de certas formas de hipocrisia no comportamento poltico,
apesar do mascaramento pelo marketing e pela mdia, j est se dando. Tambm por isso
eu creio que h alguma coisa em plena gesto.
Folha - Perguntado certa vez pela revista "Caros Amigos" se teria medo de entrar num
restaurante chique e ser olhado com desdm por ser negro, o senhor respondeu que sim.
isso mesmo em 2001?
Santos - Os negros tm medo sim. No s discriminao. Discriminao tem nos
Estados Unidos, s que l o negro iria quebrar o restaurante, o que seria considerado
justo; aqui a polcia seria convocada para conter qualquer manifestao. Eu me lembro
de duas pessoas importantes, o Florestan Fernandes e Celso Furtado, em duas ocasies
diferentes, uma em Nova York e outra em Paris, de onde ambos me disseram: daqui a
alguns anos vamos ter no Brasil reaes muito violentas da parte dos negros em relao
situao em que eles se encontram. Isso eles me disseram h vinte anos.
Folha - Mas no aconteceu.
Santos - Est perto de acontecer, espero que acontea. Creio que inclusive processos
como o da distribuio da educao vo ajudar porque os negros que conseguem estudar
descobrem que no tm igual acesso s oportunidades e, sobretudo, eles sabem que
raramente estaro em grandes escolas. H algo que vai acelerar. So grupos poucos
numerosos e alguns deles se deixam cooptar de uma forma ou de outra. Mas essa
cooptao vai se tornar impossvel daqui a algum tempo e da o vaticnio de Florestan
Fernandes e Celso Furtado vai se realizar.