10/2/2014

Entrevista RS: Chico Buarque - Rolling Stone Brasil

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Edio 61 - Outubro de 201 1

Entrevista RS: Chico Buarque

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por

PA ULO T ERRON

"Eu teria de mudar a minha vida inteira. Chico Buarque est

com o olhar perdido em direo ao cho da sala de sua
cobertura, no Alto Leblon, no Rio de Janeiro. Ele no se refere
a msica ou poltica, mas a um terceiro elemento sempre
associado sua imagem pblica: o futebol. Aos 67 anos, ele
sente dores nas costas; em uma consulta, recebeu a notcia de
que no poderia mais jogar nas partidas de seu time, o
Polytheama. Mas consultei outro mdico e ele me disse que
exatamente porque fao esse exerccio eu no precisaria
parar, diz.

Dary an Dorn el l es

Veja a galeria complet a

As declaraes deixam bvia a importncia do futebol na vida

do artista, mas tambm puxam o ambiente para um universo
alm-arte. Nesta tarde de agosto, ele est disposto a falar
sobre qualquer tema, sem limitao de tempo uma
oportunidade rara com um astro notoriamente avesso a aes
promocionais. Atualmente, as chances de se cruzar com Chico
em eventos sociais esto entre a de ser atingido por um raio e a
de no encontrar um ex-BBB em uma festa open bar.

O apartamento espaoso, decorado discretamente. Em uma sala, um piano e um violo se

encontram ao lado de um computador Macintosh. So instrumentos da alternncia que ele mantm
desde os anos 90, revezando o trabalho entre a literatura e a msica. Agora, ele o Chico Buarque
compositor, que lanou Chico (o primeiro disco de estdio desde 2006) e est imerso no processo
da nova turn (que deve comear em Belo Horizonte em novembro e passar pelas principais
capitais).
Entre sorrisos e gargalhadas ao perceber um assunto familiar, um meio sorriso surge; ao se
empolgar com uma resposta, gargalha at perder o flego , o msico revela Rolling Stone Brasil
um retrato preciso de como se encontra em 2011: calmo (mas no conformado), incisivo (e s
vezes inseguro), mas jamais lacnico ou desinteressante. Aps cinco dcadas de atividade artstica,
Chico Buarque de Hollanda est pronto para mostrar seu lado humano sem hesitao ao caminhar
pelo espao reservado somente s lendas.

LTIMAS NOTCIAS
Chad Smith brinca com Will
Ferrell: Pare de se passar por
mim

Orquestra Imperial faz show de

lanamento no Circo V oador

V ocalista do Wilco far

participao na srie Parks and
Recreation

Arctic Monkey s faz v erso

acstica para Do I Wanna
Know?; oua

Josh Homme empurra f para fora

do palco em show do Queens of
the Stone Age; assista

Voc conhecido por ser metdico no trabalho. E na vida cotidiana, tambm?

Voc se permite decises espontneas ou mantm o controle?
Eu no sabia que tinha fama de metdico. Na verdade, minha vida e meu trabalho se confundem,
nem eu mesmo sei direito quando estou trabalhando ou no. s vezes digo que estou muito
atarefado, porque as pessoas pensam que um artista est sempre disponvel para ir festa. Como o
artista em geral no tem horrio, no d expediente, costumam pensar que vagabundo. Mas,

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assim como a criana se concentra num brinquedo, tem dias em que preciso me concentrar no
trabalho, nem que seja compor um palndromo ou inventar times de futebol.
Quando se prope a fazer um disco, o processo de compor s comea quando voc
determina?
No nem um pouco regrado. O que acontece que, hoje, compor se tornou um ato to rarefeito
que a cada vez que fao uma msica me lembro exatamente eu sei a histria de cada composio,
porque um momento especial. normal para qualquer compositor, qualquer criador, perder
aquele entusiasmo juvenil com o [passar do] tempo, aquela exuberncia criadora toda. Vai se
tornando um criador mais seletivo.
A imagem romntica do artista tem mais a ver com inspirao: voc est na
padaria, baixa a inspirao e escreve a letra. As pessoas no pensam que fazer
msica um esforo consciente.
e no . Tem algo de mgico, algo que corresponde a essa ideia romntica. Porque voc no faz a
msica quando quer, voc no escreve e tem uma boa ideia quando quer. Agora, voc tem que
estar disponvel para as ideias surgirem. A centelha que desencadeia a msica continua tendo um
certo mistrio. A partir da, o trabalho trabalho. Voc tem uma tcnica, tem uma experincia.
Dificilmente voc vai escrever na padaria, mas pode, por exemplo, fazer isso caminhando. Muitas
das minhas caminhadas so de trabalho. Vou caminhando e pensando em como desenvolver
melhor uma msica. Mas criar... eu preciso de um instrumento para criar, eu preciso do violo.
Agora, a letra: posso andar com uma maquininha dessas, um fone de ouvido, ouvindo aquela
msica e desenvolvendo numa caminhada ou at mesmo na padaria. Estou o tempo todo a servio
dessa msica. Se estiver num restaurante conversando, posso ter uma ideia que vai me tirar
daquela conversa e me levar de volta para a minha msica. um pouco as duas coisas.
Em seu perodo de dedicao literatura, a msica no como ofcio continua
presente? Por exemplo, ouvindo msica dos outros?
No, no. Eu no ouo msica. Na verdade, ouo pouca msica. Escrevendo ou no escrevendo,
ouo pouca msica. Recebo um disco de um autor ou de uma cantora que me interessam, coisas
que me recomendam. E assim: ponho o CD no carro, que o lugar onde mais ouo, e escuto
aquilo. Quando voc est escrevendo, criando, parece que um choque! As coisas que entram,
batem e saem. Quando estou escrevendo um livro, no tenho o menor interesse por msica, fico
inteiramente fora. Perodos como este agora: a, sim, estou aberto a tudo e ouo coisas que
aparecem.
A partir dos anos 00, sempre que vai explicar um novo disco, voc diz: Eu andava
meio parado com a msica. Voc j se considerou inseguro em relao a isso?
Parece que existe um esforo consciente seu.
Sim, porque sair da inrcia complicado, tanto para a msica quanto para a literatura. Quando eu
me disponho a entrar na fase musical, requer um esforo. No do nada que aparece, no assim.
Tem que buscar. Minha primeira sensao, quando pego o violo depois de um longo tempo, a de
que no sei mais como se faz uma msica. Eu no tenho ideia de como se compe. como se fosse
um instrumento alheio, como se no me dissesse respeito. um momento de quase flerte com a
msica, de procurar me reaproximar. Ento pego o violo e comeo a tocar: Que diabo isso? Pra
onde vou? Ou ento os acordes j vm na sequncia que vinham antes, comeam a se repetir e
tocar quase que mecanicamente. At voltar a dominar aquilo leva um bom tempo. Quando vou
escrever um livro, a mesma coisa. um exerccio, que se tem que fazer at se sentir dentro da
coisa.
A expectativa a respeito de suas msicas sempre alta. Essa presso chega at
voc?
Eu no posso me deixar levar por isso. E no adianta voc querer matar um leo por dia, porque as
pessoas sempre vo dizer que o leo antigo era melhor e mais forte do que o de hoje [risos]. Mas
no isso que vai me estimular. Existe uma presso interna, sim, uma necessidade e um prazer
grande em fazer uma msica. Essa possibilidade de alternncia saudvel, porque ningum est
esperando um disco novo meu daqui a um ano: nem eu, nem ningum. Tem esse tempo todo agora,
lento e de maturao. Escrever um livro provavelmente e isso no precisa ser to mecnico vai
tomar um longo tempo. Ento, no acho que a gente deva se levar por esse tipo de presso. No
tenho contrato com gravadora, no tenho obrigao nenhuma e j suficiente a presso que a
gente exerce sobre si prprio.
Hoje se vendem menos discos. Faz diferena?
No, para mim no faz. Tanto que eu fiquei sabendo mais ou menos dessas novidades durante as
conversas de lanamento do disco. Ento me foi apresentado um projeto de lanar o disco pela
internet e eu no conhecia nada disso. E a eu fui conhecer a realidade do mercado. Eu andava
longe disso havia cinco ou seis anos e no sabia que tinha mudado tanto assim. A previso do
lanamento de um disco , em termos numricos, muito inferior agora. Ento, tentei compensar a
gravadora, de certa forma, pelo investimento que ela fez, colaborando no projeto de lanamento
deles. Internet e aquela coisa do site e tal. Mas isso no assunto meu. Eu, na verdade, cheguei a
uma altura da vida que no preciso mais do disco para sobreviver. Eu j tenho basicamente aquilo
que eu preciso, no tenho grandes ambies. J tenho certa estabilidade financeira e no preciso
ficar muito preocupado com isso. Meus discos vendem direitinho, tenho direitos autorais aqui e l
fora. Os livros vendem mais do que os discos, inclusive [risos]. E os livros so vendidos l fora. No
tenho essa preocupao.
Como esto os planos para a turn?
Quem est vendo isso o pessoal da produo, porque fazer um show hoje em dia... Para me sentir
confortvel no palco, vou querer chamar meus msicos, meus amigos com quem eu j me dou bem.
As msicas so novas, os amigos no precisam ser novos, so os velhos mesmo. Para montar isso
tudo uma estrutura grande. Precisa de patrocnio. Vou precisar de um ms, talvez mais, para
ensaiar. Para pagar isso, tem de fazer praticamente uma temporada de pelo menos um ano para
viabilizar. O pessoal que mexe com isso est procurando uma maneira de viabilizar
economicamente esse show. Isso passa por patrocnio e, evidentemente, um patrocnio de um show
meu no pode contar com iseno fiscal, com Lei Rouanet, com nada disso. Seno, seria mais fcil
[risos]. Mas mesmo no meu ltimo show eu no tinha isso.

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Por opo? Porque voc prefere?

Hoje eu nem poderia porque acontece, por acaso, que a minha irm a ministra da Cultura. Mas o
ltimo show j era, se no me engano, o governo Lula. Gil era o ministro da Cultura e achei melhor
no entrar com patrocnio via Lei Rouanet. Mas isso dificulta. Voc sabe disso, n? No qualquer
empresa que vai querer simplesmente associar o nome a um artista sem poder abater no seu
imposto de renda e tal.
A Lei Rouanet uma questo peculiar para artistas do seu tamanho. As pessoas
parecem no entender direito como ela funciona.
Parece que no h muita boa vontade em deixar claro, para o grande pblico, o que a Lei
Rouanet. Sempre se passa essa ideia de que o governo est bancando um artista, de que o
Ministrio da Cultura est financiando um filme, uma pea, um show de artista famoso. O
Ministrio, pelo contrrio, patrocina justamente quem no tem acesso Lei Rouanet. Ela permite
que o artista busque patrocnio na iniciativa privada, mediante iseno fiscal. No cabe ao
Ministrio julgar se o artista precisa ou no de alguma ajuda pessoal, cabe a ele julgar o mrito do
projeto apresentado. H quem seja contra porque acredita que o Estado no deve dar incentivo
algum s artes e cultura. um ponto de vista. Eu nem queria entrar muito nesse assunto. Estou
entrando assim, de raspo, porque desde que minha irm foi nomeada ministra eu me sinto
impedido de opinar. At fico fora do assunto de direito autoral para no parecer que eu tenho
alguma coisa a ver com isso. Para mim um incmodo ter uma irm no Ministrio da Cultura.
A Ana de Hollanda foi criticada por ter uma postura em relao aos direitos
autorais que foi considerada um retrocesso em relao aos ministros anteriores.
Voc tem opinio sobre isso?
No tenho e me mantive alheio a esse assunto. Exatamente porque desde o incio tentou-se passar a
impresso de que eu teria alguma ingerncia na nomeao da minha irm como ministra. Para mim,
o mais confortvel era que o Juca Ferreira continuasse sendo ministro. At mesmo para que as
pessoas xingassem o Juca Ferreira e no a minha irm nos jornais [risos]. Quando entra esse
assunto de direitos autorais, volta e meia sou procurado, recebo e-mails e tal. Digo: Prefiro no
me interessar por isso. So tantos assuntos pelos quais a gente tem de se interessar, tantos jornais
que a gente tem de ler, tantas notcias que a gente tem que ficar por dentro, que eu prefiro deixar
esse de lado. E h colegas meus que esto brigando, discutindo isso com muito mais conhecimento
de causa do que eu. Prefiro no opinar. Nem sei direito o que o Creative Commons, o que isso
deixa de ser. Eu sei que o selo foi tirado do [site do] Ministrio. O que isso representa, eu no sei.
Quem participar de um jantar no qual estivessem voc e a Ana ouvir que tipo de
conversa?
Ouvir muita conversa jogada fora. Somos muitos irmos, todos nos damos bem, mas quando nos
encontramos ningum se mete na vida do outro. S pelas costas.
Voc acha que esperam que voc tenha opinio sobre poltica porque no passado
voc foi to ligado a esse tema?
Acho que nem se espera mais tanto. Isso acontece durante as campanhas eleitorais quando fica
impossvel, para mim, no tomar partido. Porque eu acompanho a poltica do pas desde garoto,
desde os tempos do Juscelino [Kubitschek]. A primeira vez que votei foi pela volta do
presidencialismo, Joo Goulart, e desde ento me interesso por poltica e me manifesto. Agora, a
vida poltica, o dia a dia, no me atrai nem um pouco e nem fao questo de ficar me manifestando.
Durante uma campanha eleitoral, o artista praticamente compelido a se manifestar. Porque seno
vo dizer: Cad os artistas que estavam falando e agora no falam mais nada, esto em cima do
muro? Eu sei perfeitamente o que fao quando tomo partido durante uma campanha. Na ltima,
apoiei a Dilma e sabia que isso ia atrair o dio de quem votou no Serra. Se eu apoiasse o Serra,
provavelmente ia atrair o dio de quem votou na Dilma. Nesse momento, tudo fica exacerbado.
Mas no vou ficar me pautando por isso, pelo medo de ser odiado por essa ou por aquela parcela da
opinio pblica. Isso passa com o tempo. Quer dizer, passa em termos. Porque h sempre uma
cobrana. Voc apoiou, o que voc acha disso e daquilo? Eu apoiei e no me arrependo. mais
cmodo ser oposio, sem dvida. Eu votei no Jango, na volta do Jango presidncia da Repblica
depois da tentativa de golpe de 1961, que no durou muito, pois em 1964 veio o golpe militar. O
que eu apoiava no Jango o que o governo Lula mais ou menos implantou no pas. O que me
envergonhava nos anos 60 era o que me envergonhava at h pouco. O Brasil era um pas to rico,
eu vivia num pas to rico e to desigual. Essa desigualdade, de certa forma, foi reduzida. Ou se
tentou reduzir, investiu-se nisso, na reduo da misria por meio de programas sociais. E tambm
me envergonhava viver num pas internacionalmente insignificante, subserviente. Acredito que
durante o governo Lula se criou uma poltica externa mais condizente com a importncia do pas. O
pas cresceu aos olhos do mundo devido a essa poltica externa.
Na ltima eleio, voc declarou que votaria na Dilma, mas que no via muita
diferena entre ela e o Serra. E mencionou agora que mais cmodo ser oposio.
Em algum momento se sentiu decepcionado pelo PT depois que o partido assumiu
o poder?
Em primeiro lugar, preciso deixar claro que eu no sou filiado ao PT. Nunca fui e no voto
automaticamente com o PT. Um ano antes das eleies, antes das campanhas eleitorais, numa
entrevista que fizeram na Frana, perguntaram sobre as eleies e o quadro ainda no estava muito
claro. E eu disse: No vejo muita diferena, acho que um eventual governo do Serra no vai ser
muito diferente do que o governo Lula tem feito em termos econmicos. No vejo grande
possibilidade de se mudar, at mesmo porque a poltica econmica do governo Lula seguiu mais ou
menos as diretrizes do governo anterior, do Fernando Henrique. No vejo grandes possibilidades
de alterao, no vejo grandes diferenas entre os candidatos. At porque o passado de Serra o de
um homem de esquerda at esquerda de Fernando Henrique. Pois bem, comeou a campanha
e o Serra inicialmente at demonstrou certo endosso figura e poltica do Lula. S que isso foi se
desvirtuando e ele foi abraando os valores mais reacionrios que tem no pas. O Serra se deixou
levar por um tipo de discurso que no tem absolutamente nada a ver com o Serra que eu conheci.
Nesse Serra eu no votaria nunca. Ali, claramente, optei mais uma vez por um candidato do PT, a
Dilma. Eu estou querendo dizer que um ano antes eu no tinha conhecimento suficiente de quem
era a Dilma. Se no me engano ela era candidata j ou nomeada, indicada, sugerida, insinuada
pelo Lula. No havia uma clareza muito grande sobre o que iria acontecer. Quando a campanha
chegou, eu me senti obrigado a tomar uma posio, e essa posio no poderia ser outra. Isso no

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tem nada a ver com alinhamento automtico com o PT. Eu tenho um milho de crticas ao PT.
Pessoas que conheci quando era um pequeno partido hoje so pessoas com quem eu no quero me
encontrar. As pessoas que rodeiam o Lula eu no quero encontrar. Essas pessoas eu no quero ver
pela frente. No vou a Braslia, no vou ao Palcio, no tenho atrao alguma pelo poder. Ao
mesmo tempo, muito cmodo eu, que no tenho de governar, dizer isso tudo: Ah, com esse
fulano eu no falo. Eu no preciso falar. O Lula tem que falar, ele tem que lidar com essa gente. A
Dilma tem que lidar com uma poro de gente que eu no convidaria para entrar na minha casa
[risos]. Eu no sou um poltico e no tenho a menor vocao para isso. Nunca seria. Tenho as
minhas posies claras, mas tambm reconheo que confortvel estar em casa e [ficar falando]
Porra, olha o Lula tirando foto com no sei quem, a Dilma dando abrao em no sei quem.
Ningum vai governar sem certos acordos, sem certas alianas. impossvel, pelo menos no
sistema poltico que se tem aqui no Brasil. Ningum faz. Nem a Marina Silva, que eu adoro.
Voc nunca escondeu sua admirao pelo Lula. Caso viesse a disputar a
presidncia novamente, ele teria o seu apoio?
Com quem? Contra a Dilma? [Gargalhadas]
No lugar da Dilma.
Ele tem meu apoio, sim. Tenho a maior admirao pelo Lula. Nada do que eu falei aqui contra o
Lula. No sei se no fui claro: no gosto das pessoas... Metade das pessoas que esto em volta do
Lula so pessoas que eu no convidaria para tomar um cafezinho. Ao mesmo tempo, entendo que
ele tenha de tomar um cafezinho com essas pessoas. Conheci muita gente do PT, da poca de
partido pequeno, que se perdeu pelo caminho. Todo mundo sabe que o poder corrompe. A
corrupo est ali, voc no vai eliminar a corrupo nem aqui nem em nenhum lugar do mundo.
Nem o Lula e muito menos a Dilma so a favor da corrupo. Existe uma conscincia de que h
corruptos se no no primeiro, pelo menos no segundo, terceiro escalo. H uma estrutura
viciada, corrupta. E isso o Brasil, isso a poltica.
Politicamente, voc sempre foi associado esquerda. Esse conceito ainda se aplica
poltica brasileira? Ainda existe esquerda?
Eu acredito que sim. Acredito que quando se toma como prioridade como prioridade, no como
acessria uma poltica que combata a desigualdade de renda, que procure tirar gente da misria,
como no governo Lula, isso no pode deixar de ser considerado uma poltica de esquerda.
Nos anos 90, muita msica brasileira foi redescoberta l fora. Os Mutantes, pela
identifi cao com a psicodelia; o Tom Z foi descoberto pelo David Byrne. S que
voc no passou por isso.
No passei. Mas outro dia fui jogar futebol em Lisboa e o Felipo [Luiz Felipe Scolari] era o tcnico.
Era um jogo dos amigos do Zidane contra os amigos do Figo. Ele me escalou de sada, e o baterista
do Radiohead [Phil Selway] ficou l no banco, emburrado, porque ele no saiu jogando e eu sim.
No intervalo, falei pra ele: Escuta, no fica a de cara feia porque o nome da sua banda roubado
de uma msica minha [risos]. O David Byrne ouviu a rdio cabea [a msica O ltimo Blues,
que contm o verso na Rdio Cabea ], quando foi lanado o disco da pera do Malandro. Ele
esteve aqui e cantou A Volta do Malandro no Caneco. Ele deve ter achado que era uma
expresso que se usava muito no Brasil e fez a msica l dele [ Radio Head, de True Stories,
1986] que deu origem ao [nome do] Radiohead. Ento me sinto representado pelo Radiohead, por
intermdio do David Byrne. Afora isso, j tentei fazer carreira l fora quando morei na Itlia e no
fui bem-sucedido. No tenho essa ambio. Mal fao shows aqui no Brasil, tenho preguia de fazer
shows l fora e no passa pela minha cabea a ambio de ser conhecido l. Se algum resolver
alm do Radiohead me fazer uma homenagem, est liberado! Pode fazer vontade [risos]. No
me chateia no ter sido descoberto at agora.
Voc j disse que tirou msicas dos shows porque as acha datadas. O que data uma
msica sua?
Posso atribuir essa datao s msicas mais agudas do tempo da ditadura. Algumas msicas que
foram criadas meio que como uma funo extramusical. Ou seja, com a inteno de desafiar o
regime, a censura etc. Vamos dizer: msicas sinceras. Essas vivem menos, talvez seja isso. Outras
ficam datadas musicalmente, porque so canes, harmonias que no representam mais o que me
interessa hoje como uma soluo harmnica, construo meldica. Essas tm remdio porque eu
posso refazer, rearranjar, re-harmonizar. Agora, a meia dzia de canes Apesar de Voc,
Clice, Deus lhe Pague essas, para mim, ficaram datadas. Elas correspondem ao momento
poltico e no fazem grande sentido hoje.
Ser que essas msicas no tm um significado mais abrangente para o pblico?
Pode ser, pode ser. Porque as pessoas tm uma lembrana afetiva da msica. Elas gostam de
determinadas msicas porque elas remetem a uma poca feliz da sua vida. Essa a msica que
ouvi quando conheci a minha namorada. Isso existe independentemente do que diz a letra.
Quando eu digo que no tenho vontade de cant-las porque elas so datadas, isso pra mim! Eu
no tenho vontade de cantar. Acredito que as pessoas que no tinham posies polticas claras na
poca possam ouvir Apesar de Voc hoje e encontrar um valor afetivo muito grande,
independentemente do que a letra diz. Isso at contraria um pouquinho o que voc falou, porque as
pessoas se deixam levar pela msica e, s vezes, cantam a letra sem prestar ateno no que esto
dizendo. Isso existe, basta lembrar as msicas que voc cantava na infncia. Que engraado, essa
msica quer dizer isso! Voc no entendia o que era e repetia. Ou as pessoas que cantam em ingls
e muitas vezes no sabem o que diz aquilo. Elas gostam do som e aprendem a dizer aquelas
palavras, no tm muita noo do que elas dizem. Ouvem msicas que fazem um enorme sucesso
no mundo inteiro e que, na verdade, so compreendidas por uma parcela bem menor de pessoas.
Quem cumpre o papel de crtica social hoje?
Todo o rap que se faz aqui no Rio e em So Paulo fortemente de crtica social. Eles fazem isso
muito bem, com propriedade, falando dos problemas locais da comunidade. Falam muito de uma
maneira que eu no saberia abordar. Nem me cabe, me sinto at excludo desse mundo. direto,
no h metforas, no h censura. Vo direto ao ponto. Eu me sinto at um pouco intruso nesse
meio. Para mim, o que acontece que muitas vezes as pessoas falam: Vem c, porque voc no
fala [de problemas poltico-sociais nas letras]? Eu me lembro quando estourou aquela histria do
Mensalo e, numa entrevista coletiva, perguntaram por que eu no falava daquilo. Voc quer que

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Entrevista RS: Chico Buarque - Rolling Stone Brasil

eu faa o qu? O Sambo do Mensalo? No vou fazer o Sambo do Mensalo, mesmo porque
as pessoas se esquecem de que essas msicas todas que eu citei antes eram coisas que eu dizia e
que, na poca, os jornais no falavam. No me interessa hoje repetir em msica o que est todos os
dias nos jornais. Nem me interessa muito dar entrevista falando mal do governo. Eu gostava de
falar mal do governo quando os jornais no o faziam.
O amor est presente no novo disco. Mas teve uma frase, de Querido Dirio, que
foi muito comentada: amar uma mulher sem orifcio. Teve muito debate, a
crtica a usou contra voc.
No Querido Dirio est l: um dia, segundo dia, terceiro dia, quarto dia. Evidentemente que h
algo de nonsense no sujeito que resolve, num belo dia, ter uma religio e, andando na rua, imagina
que vai sacrificar uma ovelha. J entrou nesse campo [risos]. A ele resolve ter uma adorao por
uma esttua, ou seja, amar uma mulher sem orifcio. Eu li em algum lugar que amar uma mulher
sem orifcio seria amar uma mulher casta, uma mulher difcil. A, se no burrice, j vontade de
encher um pouquinho o saco do compositor.
At os anos 80 a pergunta clich que se fazia aos artistas era: E a crtica? Agora,
virou: E os paparazzi?. Voc sente saudade de quando a crtica era o principal
problema do artista?
Ah, sim. Eu no estou entendendo o [que voc quis dizer com] o problema com a crtica. O
problema com a crtica eu sempre tive...
que hoje parece que h mais interesse sobre a vida pessoal do artista. Voc
percebe isso?
[Longo silncio] Que a vida pessoal ficou muito mais exposta do que h 20, 30 anos, no tem a
menor dvida. Eu tenho de mudar algumas atitudes porque voc est mais exposto do que antes,
mas no me afeta tanto assim. Me afeta ao, por exemplo, ir praia. Sempre, desde criana, gostei
de ir praia. Nasci em frente ao mar, nadava em Copacabana, pegava jacar no Arpoador,
mergulhava. At trs anos atrs eu ia praia. At o dia em que saio da praia e um sujeito se agarra
em mim, comea a berrar, gritar no meu ouvido e a perguntar algumas coisas. Quando me dou
conta: Ih, tem um cara l filmando. Isso aqui um nmero cmico de um programa de televiso
[risos]. Eu agora fao parte de um programa de televiso e vou ter que lidar com isso. No vou
fazer uma cena, s fico pensando em quando que vai acabar a histria. Resultado: no posso ir
praia. Mas no o fim do mundo. Deixo de ir praia, deixo de ir ao restaurante da rua Dias Ferreira
e pronto. Isso no me afeta grandemente. Falei sobre isso na internet: voc est mais exposto, mas
a voc pessoa e sua obra tambm. Com a internet aumentou muito o nmero de crticos, se
multiplicou um milho de vezes. Como no caso dessa histria do verso que voc est apontando.
Sei exatamente como ela foi criada: num blog de um cara da revista Veja, que tem uma enorme
estima pela minha pessoa e gosta de lanar esse tipo de futrica. Ali vale tudo, j sugeriram at que
se desapropriasse meu campo de futebol para a construo de casas populares. um problema que
vem de muitos anos, uma questo doentia de uma revista contra um artista. Parece que o cara que
manda nessa revista tem ambies literrias. Ento ele no gostou de os meus livros ganharem
prmios, porque ele quer ser escritor. A, decidi me vingar. Sabe o que eu fiz? Li o romance do cara,
um tal de [Mario] Sabino. No parente do Fernando Sabino, acho. Fui at o fim, li tudo, tudo. E
fiquei tranquilo, passou a raiva [risos]. Falei: Bom, o melhor que esse cara tem a fazer ser editor
da revista Veja.
Questo inevitvel: ou j foi difcil ser o Chico?
difcil ser o Chico quando as pessoas pensam que voc o Chico. Quando voc entra no teatro e
acham que voc o Chico e que voc tem de falar sobre a sua vida ou sobre a sua obra e tal. Porque
voc est distrado. Voc no anda na rua e pensa: Ah, sou o Chico Buarque. No passa pela
cabea do artista. A no ser que ele seja um louco e saia por a, Sou o Picasso, sou o Picasso. No
faz parte das minhas preocupaes isso de o que vou dizer e o que vou fazer. difcil, s vezes,
dar entrevista e ter de ficar se explicando. Fora isso, no tenho queixas, gosto de fazer o que fao.
No que seja fcil escrever livros e canes, mas preciso sempre desconfiar das coisas fceis.
Talvez para o artista no exista isso de ser artista o tempo todo, mas para as
pessoas um choque a diferena entre a expectativa e a realidade. Talvez tenha a
decepo de...
[Interrompe] O tempo todo.
Os fs te pedem conselhos na rua, esperando que voc mude a vida deles?
Pode acontecer. Se eu ficar parado num lugar, pode acontecer. Por isso estou sempre andando...
[risos] Evito que as pessoas venham pedir conselho ou opinio. Mas geralmente o que pedem mais
autgrafo. Agora, mais que autgrafo, so as fotos. Fora isso, eu no fico parado.
O que faz quando quer flanar, conversar com pessoas anonimamente? Para onde
voc foge?
Ando todo dia nas ruas do Rio e quase nunca sou parado, me cumprimentam de passagem. Mas
gosto de conversar com o jornaleiro, com as moas do caf, com os caras da farmcia. No
estrangeiro, alm de andar pelas cidades, converso com gente que no faz ideia do que sou ou fao,
e isso bom. Uma ou duas vezes por ano passo uns dias em Paris, e mesmo ser maltratado de vez
em quando ser barrado em restaurante, empurrado no metr, ouvir desaforo do chofer de txi
uma experincia educativa para famosos em geral.
H uma impresso de que voc mais fechado no em um nvel Joo Gilberto ,
mas certamente mais discreto do que Gil e Caetano. consciente ou voc se fora
para manter a discrio?
Olha, eu no me foro para nada. Sou o que sou, e se tem uma coisa que me chateia gente que faz
tipo.
A sua turma nos anos 70 era famosa por freqentar bares para conversar. E hoje
voc tem essa necessidade de se reunir pessoalmente e trocar ideias com pessoas
equivalentes a voc, intelectuais, artistas, pensadores?
Gosto muito de conversar com meus amigos, que no so necessariamente intelectuais, artistas ou
pensadores. Falamos de futebol, cinema, literatura e de otras cositas ms. Poltica tambm
discutimos, numa boa, ningum nunca brigou com ningum por causa de poltica ou de futebol. Em

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Entrevista RS: Chico Buarque - Rolling Stone Brasil

suma, gosto mesmo de papo-furado em mesa de botequim. Se o pensador quiser me mostrar seus
pensamentos, prefiro que o faa por escrito.
Voc disse que escuta msica com Francisco, seu neto de 14 anos. Como a
relao? Voc se envolve com a educao dos netos ou debate com suas filhas a
maneira de cri-los?
Imagina se as minhas filhas permitiriam que eu me envolvesse na educao das crianas. Fora que
as meninas menores talvez nem saibam que sou seu av. Eu sou o Voco, aquele cara que acha
graa nelas. J com o Francisco, alis Chiquinho Brown, tenho algum dilogo musical. Outro dia vi
um nmero dele no YouTube, um solo de guitarra numa banda cover do Iron Maiden. O Chiquinho
muito mais msico que eu, e estou falando srio. Estudou guitarra e violo, exmio guitarrista,
contrabaixista tambm, toca piano de ouvido, tem ouvido absoluto. Em breve vai se apresentar
com sua nova banda, ainda sem nome, mas nem a me dele pode assistir. Parece que o show num
local proibido para maiores de dezoito anos. Da famlia s quem vai sou eu, como vocalista
convidado. Devemos tocar Jorge Maravilha, aquela do voc no gosta de mim, mas sua filha
gosta.
Voc mora sozinho. Como foi essa transio, aps tantos anos casado e com filhos
em casa?
J nasci cercado de muita gente, famlia grande. Casei moo, tive trs filhas, e logo elas foram
enchendo a casa com um monte de amigas e namorados. Era uma grande animao. Por isso,
quando fui morar sozinho, pensei que fosse estranhar. Mas tambm bom, como um silncio
depois de muita msica.
No vdeo sobre a internet postado no site do seu disco, voc fala que um cara diz:
Olha o que a bebida faz com a pessoa. E a voc menciona que nem bebe mais. De
onde veio essa deciso?
Parece mentira, n? [risos] Parei de tomar destilados h muito tempo. Mas j falei sobre isso. Falei
at que tinha um bruxo que me deu umas ervas e enjoei de usque. Minha bebida era o usque e
nem vodca mais eu conseguia tomar. Fiquei tomando vinho, mas isso tem 20 anos.
H uma associao forte da sua imagem nos anos 70, pr-politicamente correto,
de entrevistas para a TV com um usque na mo.
Com um copo e com um cigarro, um em cada mo.
Por isso voc brincou: Parece mentira. Talvez venha da essa desconfiana.
, no havia essa preocupao. Realmente, eu no vou falar de mim, mas agora tem muito essa
histria. Por exemplo, a Amy Winehouse. Aparece na Veja: A cantora drogada Amy Winehouse
vai gravar um disco... Virou uma coisa absurda. A foto do Vinicius [de Moraes] na Livraria da
Travessa: adulteraram. Tiraram no lembro se foi o copo ou o cigarro, acho que foi o copo. E ficou
aquela mo-boba, sem o copo. Fizeram um Photoshop para no dar mau exemplo. E a gente bebia e
fumava em cena, fazia parte da mise-en-scne: Vinicius sentado com aquela garrafa. Era normal, a
gente ficava meio altinho. Hoje, puta que pariu... [risos] Se tivesse paparazzi naquela poca... Alm
de paparazzi de foto, agora tambm tem ouvido paparazzo. Voc est sentado num restaurante e
tem o cara ali ao lado, o paparazzo orelhudo. No dia seguinte est na rede: Fulano falou isso e
aquilo. E os jogadores de futebol no podem tomar saqu porque vai a imprensa l: O jogador
tomou 20 saqus. Isso acho chato, essa fiscalizao moralista da vida dos outros. Bom, vou deixar
de ir praia, mas outras coisas no vou deixar de fazer. O meu vinho vou tomar, o meu cigarro vou
fumar. Tambm fumo pouco, mas fumo e no vou deixar de tomar o meu vinho e fumar porque
tem um cara que vai dizer que voc se embebeda e est destroando os seus pulmes e tal, que voc
vai morrer e benfeito.
H um debate quanto ao surgimento de radicais, o que faz parte de se viver em
uma democracia. Uma polmica recente foi sobre o Dia do Orgulho Htero.
Como manter o debate saudvel? Radicais surgem de todos os lados...?
J surgiram. Na verdade, um projeto como esse que foi votado pela Cmara Municipal de So
Paulo a servio e a reboque dessas manifestaes que tem a toda hora: dos skinheads, que
justificam bater em gays ou em supostos gays um pai abraando um filho toma porrada. Eles tm
liberdade de se manifestar e vo se manifestar no Dia do Orgulho Htero, que a Cmara fez o favor
de criar. No h o que fazer, numa democracia no se pode impedir nada. Nem que o noruegus
junte os seus armamentos e saia matando. No se pode proibir a veiculao de ideias, nem aquelas
nas quais ele se baseou.
um debate amplo. Vo continuar a questionar se a internet no deveria ser
controlada.
Eu no acho [que deveria ser controlada], e at acho que quando vejo essas coisas na internet
interessante para se ter uma ideia do pas em que voc vive. Porque h muita mentira, muita
hipocrisia com relao a racismo, em relao tolerncia de diferenas, aos homossexuais e tudo
mais. Ningum quer dizer que racista. H pesquisas nesse sentido. Isso foi feito em So Paulo j
faz algum tempo e no me lembro dos nmeros. Pessoas que se declaravam racistas: 1%. Pessoas
que conheciam racistas: 99%! Tem alguma coisa errada a [risos]. Ento, voc tem mais ou menos a
temperatura do pas em que vive, da sociedade em que vive, deixando, abrindo para esse tipo de
manifestao. crime explicitar o racismo, no pode chamar o negro no sei qu. Mas o cara que
faz isso anonimamente na internet, de certa forma, est te dando uma ideia de como a questo
vista no Brasil. O problema do racismo absurdo. E mais absurdo ainda sendo o Brasil o que :
uma sociedade miscigenada. O racismo uma espcie de autorracismo.
Em outro vdeo, voc falou: Desde pequeno eu tinha impresso de que um dia eu
fi caria velho. E fiquei. Sempre teve essa expectativa?
[Risos] Eu desconfiava de que um dia ficaria velho... Porque tem pessoas que no desconfiam.
Acham que nunca sero velhos, como acham que nunca foram pretos.
Mas no um problema para voc? No disco tem uma msica sobre isso,
Barafunda.
Eu lido muito bem com isso, inclusive porque eu nem acredito que seja velho [gargalhadas]! Nem
acredito que v ficar velho um dia. Ento eu dou risada. Outro dia, descobri que fiquei mais velho
que o Vinicius de Moraes. Da eu estava jogando futebol e tinha um garoto de 20 anos, que me deu

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um carrinho com campo molhado. Me acertou o tornozelo. Fiquei puto: Moleque de merda! E da
a pouco fiquei orgulhosssimo: ningum daria um carrinho desses no Vinicius. Ningum
[gargalha]! Nem no Tom [Jobim]. O Tom se foi com a minha idade, 67.
Neste ms completam-se 45 anos do II Festival da Msica Popular Brasileira, que
teve A Banda e Disparada como vencedoras. Hoje, sabe-se que a sua msica
ganhou na votao, mas voc exigiu o empate. O que aconteceu?
[Risos] Acho que metade foi generosidade e metade foi medo. Ganhar aquilo sozinho ia ser difcil,
porque ali estava rachado... E, quando digo generosidade, no estou brincando. Eu realmente
achava que Disparada era uma msica superior a A Banda. Eu gostava muito, tanto que, h
pouco tempo, fui a So Paulo para um prmio literrio, o Jair Rodrigues cantou essa msica e
quase chorei. Eu no sou muito de chorar. muito bonita.
Essa competio dos festivais chegou a virar algo no saudvel? No fim dos anos
60, foi muito noticiado o desentendimento que voc teria com o Caetano, quando
ele gravou Carolina.
Isso foi basicamente em 1967, quando surgiu o Tropicalismo. Eu fui eleito pelos tericos do
Tropicalismo, pelos jornalistas, como o adversrio a ser abatido. Ento realmente foi muito
pesado, porque eu estava quase sozinho nessa histria. E aquilo contaminou um pouquinho, a
gente meio que se afastou, mas no tanto por causa disso. Eu j morava no Rio, e o Gil e o Caetano,
em So Paulo. Eles estavam andando em outro crculo. A gente se afastou at por questes
geogrficas e no houve muito tempo para se entender e conversar. Mas no foi nada pessoal,
nenhum ataque pessoal do Caetano a mim e nem vice-versa. Do Gil tambm no.
Eles diziam que a sua msica era conservadora.
Na poca, eu estava aprendendo a fazer msica com o Tom Jobim, comeando as minhas parcerias
com ele. Estava preocupado com outras coisas. E fui eleito como alvo preferencial do
Tropicalismo. Isso ficou rendendo muito tempo, esse Fla-Flu. Mas o fato de o Gil, o Caetano e o
Milton estarem atuantes at hoje , para mim, muito bom. Eu diria que, de certa forma, uma
competitividade saudvel. Primeiro, eles so muito mais velhos do que eu, vo fazer 70 anos no
ano que vem... [risos] Se eles esto compondo, gravando e cantando, no vou me acomodar. Ah,
tambm quero fazer! Nesse sentido, bom. Se o Caetano amanh desistir de fazer msica, vou
ficar triste. E, ao mesmo tempo, vou dizer: Ah, que preguia, vou parar tambm. Nesse sentido,
pode existir um estmulo que vem da competio, do esprito competitivo. Se bem que o Caetano
mais competitivo do que eu. Outro dia ele viu uma foto minha, ficou com inveja da minha barriga e
est criando uma maior do que a minha [risos].
Para encerrar: se eu perguntar quem a pessoa musicalmente mais importante
para voc, qual o primeiro nome que vem cabea?
O Tom Jobim. Eu o situaria ao lado do Joo Gilberto, so os responsveis pela minha formao.
Tom foi um amigo, um parceiro com quem aprendi e de quem fui muito prximo. Vi ele compondo
guas de Maro, ele tinha esse lado meio exibicionista. E o Joo foi a revelao, o ponto inicial.

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