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Alfredo Bernacchi - A Bíblia Do Ateu
Alfredo Bernacchi - A Bíblia Do Ateu
ateu
Edio nica
Lanado em 01/01/2007
Reviso 4 em 14/01/2007
Por: Alfredo Bernacchi
Nota: Voc pode mudar a formatao desse e-book vontade.
NDICE.
Prembulo
Cap. 1 Gnesis.
Cap. 2 Quem so os Ateus
Cap. 3 O divino Universo
Cap. 4 O que eles acham do Universo?
Cap. 5 - O porque do Ateu.
Cap. 6 O caso Jesus.
Cap. 7 Os historiadores e as falsificaes.
Cap. 8 A discriminao dos Ateus.
Cap. 9 Os poderes e fragilidades do crebro
Cap. 10 No estamos sozinhos.
Cap. 11 - O Ateu e a vida.
Cap. 12 - O Ateu e a morte.
Cap. 13 - A Bblia tudo para eles.
Cap. 14 E os originais da Bblia? Onde esto?
Cap. 15 - Religies concordam com o atesmo.
Cap. 16 Por que o atesmo sobrevive? (1990)
PREMBULO
Prezados leitores.
Meu nome Alfredo Bernacchi. Se voc ainda no me conhece, muito
prazer. Eu escrevi Ateu Graas a Deus e tive honra de v-lo traduzido para o
sistema Braille na ACAPO Portugal - e escrevi Sinto muito, mas Jesus Cristo
no existiu, dois anos depois.
Veja a opinio de alguns leitores desses livros:
< http://www27.brinkster.com/francamente/livroAteu.html >
Distribuo esses livros gratuitamente por a, via Internet apenas por
altrusmo, porque acho importante para a humanidade, aquilo que transmito neles.
Uma nova forma de ver a vida, com liberdade, com veracidade e acreditando
muito mais em voc mesmo do que em misticismos e crenas tolas que te
oferecem bengalas e consolos para viver e uma vida falsa.
Estou escrevendo mais esse livro porque os meus leitores insistem em
perguntar quando escreverei o prximo livro e qual ser o tema etc. No site Usina
de Letras, tem fila aguardando essa informao. A gente acaba sendo influenciado
e no quer desagradar um pblico que prestigia com o seu precioso tempo, lendo
as coisas que eu escrevo. Se estiver bom para eles, est bom para mim. Assim,
vamos l...
Eu pretendo manter o meu mesmo estilo de literatura, algo descontrado e
livre, fcil de entender, sem filosofias complexas e como se estivesse
conversando com meus amigos, mas vou falar de coisa muito sria, podem
acreditar. Um pouco de ironia vai para descontrair, e no tornar o livro pesado.
Afinal esse assunto chato. Chatssimo! H trechos que somente pessoas muito
estudiosas ou interessadas tero saco para ler (principalmente as conjecturas
religiosas de terceiros). Mas, preciso conhecer o que pensam os da oposio, e
se as razes deles tm, de fato, algo fundamentado que merea crdito. Brincando
a gente chega l.
Vou aproveitar tambm (ou procurar aproveitar) muitos textos meus j
escritos por a, como os debates no frum Imigrantes de Israel e e-mails trocados,
porque h informaes preciosas e sempre bom conhecer as contestaes, e ou
as idias antagnicas dos religiosos, aqueles que defendem seus pontos de vista, e
entender o que anda na cabea deles... Porque, realmente, para mim, no estgio de
lucidez em que me encontro hoje, fica at difcil admitir que pessoas, em pleno
sculo XXI ainda tenham as mesmas crendices do sculo L a/C. (5.000 anos antes
de Cristo). Fica difcil... Um semi-analfabeto, que infelizmente a maioria, v
l... Mas pessoas formadas, universitrios, pessoas, de certa forma, inteligentes e
informadas (mal), alimentarem essas mesmas crendices, fica difcil de aceitar sem
fazer alguma careta. verdade que o homem tem uma forte tendncia para o
misticismo, mas isso pura e simples ignorncia. Quem desconhece as verdades
nas suas simplicidades ou complexidades, credita as suas causas e efeitos, ao
alm, simplesmente porque no sabe explicar, e cisma que tem que ter explicao.
Como no encontra essa explicao, joga nas costas dos deuses... E haja deuses
para explicar tanta coisa inexplicvel para o homem desde os primrdios da
civilizao.
Voc que est lendo. No o conheo. Semi-analfabeto eu sei que no ,
ou no estaria diante de um computador. Ento, no se ofenda. Tenha uma certa
pacincia se voc for da oposio, tenha uma certa neutralidade no assunto,
para que eu possa me expressar mais vontade e voc me entender melhor. Voc
no precisa concordar comigo. Apenas entender porque eu escrevo o que escrevo,
e tirar as suas prprias concluses. Entender as minhas razes e o que vai na
minha cabea tambm. No justo?
Alis, no estou empurrando nada a ningum. Eu exponho os meus
pensamentos, minhas lgicas, apresento os fatos, as opinies de terceiros (as mais
inteligentes e as mais imbecis), contraditrias ou no, e deixo para cada um tirar
as suas prprias concluses. Esse mais um livro para fazer voc pensar. Eu
sei que as igrejas probem os seus fiis de pensar, ou duvidar. - pecado dizem.
Mas isso fica por conta de cada um. No um problema meu. Lembre-se: No
estou ganhando nada com isso, alm do muito trabalho, mas fao gosto em lhes
passar essas informaes. Voc aproveita se quiser. No pense que pretendo
mudar o mundo. Apenas divido com os meus semelhantes aquilo que achei bom
para mim. Qualquer um faz isso!... Voc quando encontra um lugar legal, seja um
que at duvidar pecado. Isso tem demais por a. Eu mesmo passei por isso.
Ento eles no duvidam. Como gado de corte, so tocados para o matadouro com
a maior tranqilidade... Mansamente... E batem o p, e brigam por suas
convices equivocadas, acreditando que vo para os verdes pastos do paraso...
Eu no vou ficar aqui, contestando a Bblia. Teria que escrever outro
livro s para isso (Alis, j fiz isso bastante nos livros anteriores. Procure l-los),
mas s para mostrar o nvel de incoerncia que isso tem, porque eles cismam de
endeusar a Bblia como base para todas as suas argumentaes. Vou pegar aqui o
primeiro livro desse conjunto (poderia pegar o segundo o terceiro, o vigsimo que
seria a mesma coisa) e coloc-lo em cheque para voc conferir o que eu quero
dizer:
A Bblia, que o maior respaldo para toda essa crena (estamos falando
do cristianismo), j inicia com um livro dos mais absurdos, pra l de mstico e
retardado, como seria de se esperar, segundo a poca em que foi escrito. Mas
sabem por que eu escolhi esse livro, o Gnesis? Porque esse foi o primeiro
documento escrito no mundo, que referia-se ao monotesmo. A palavra
Deus(*) aparece a primeira vez na Histria, no livro Gnesis, dito
escrito por um tal de Moiss, que eu duvido que realmente tenha feito isso, ou
mesmo existido como gente. Assim, o homem fabricou Deus.
*A, Deus nome prprio, assim como Baal, Apolo, Zeus e no o
qualificativo deus ou deuses, o mesmo que divindades. Por isso, vai em letra
maiscula. O nome desse deus no Jos nem Querpolis Divinus, Deus,
entenderam? assim que ele apresentado na Bblia.
Apenas, argumentando, vamos questionar esse livro s para dar logo a
primeira pancada no assunto Deus, perguntando:
1 - Quem escreveu o Gnesis da Bblia? O mesmo primeiro livro do Tor
(a Bblia judaica, tambm conhecido como PentAteuco).
2 - Quando foi escrito? Em que poca?
3 - Quem eram as pessoas que existiam naquela poca?
4 - Qual era o nvel de conhecimento dessas pessoas? Suas crenas, seus
mitos, suas idias?...
5 - Eram profetas? O que so profetas? Voc acredita em profecias?
6 - Aonde foi escrito esse livro?
7 - O que foi escrito?
8 - Por que a Bblia considerada sagrada?
sobre o assunto. Quem disser o contrrio est mentindo. Mas... Moiss tudo para
eles!... No digo que falta lucidez aos religiosos?
3 Quem eram as pessoas que existiam naquela poca? Pessoas
analfabetas, semelhantes a uma tribo indgena africana, bem rstica, como
poderamos conhecer hoje em dia. No estou insultando. Qualquer ser racional
sabe disso! Havia o paj, aquele que sabia tudo e curava com fumaa de
ervas mal cheirosas. Alis, esse paj a base de tudo. Vou mencion-lo mais
adiante. Sequer desenhavam hierglifos como os egpcios. No mximo passavam
a informao de boca em boca. Diz o ditado que, quem conta um conto aumenta
um ponto. A como conseqncia voc l que Moiss falou com Deus, tirou gua
da pedra, abriu o mar para passar etc. Voc pode acreditar num livro assim? Com
que seriedade voc aceitaria o resto?
O contador dessa histria s se deu mal quando inventou que Deus
escreveu nas tbuas da lei. Tais preciosas tbuas, que deveriam valer uma fortuna
histrica e incalculvel interesse cultural e religioso, simplesmente evaporaram.
No existem. Assim como a Arca de No mais uma absurda histria, como
sempre desprovida de veracidade, que pelo seu tamanho deveria, no mnimo, ter
deixado algum rastro. Porque a vida dos egpcios ningum duvida, certo? Est
tudo l para quem quiser ver. Que naquela poca se acreditasse em histrias da
carochinha, tudo bem, mas hoje, em plena poca do DNA, fica difcil aceitar que
pessoas cultas (?) e inteligentes (?) ainda acreditem nisso. Me segura, porque eu
fico indignado com isso!...
4 - Qual era o nvel de conhecimento dessas pessoas? Eles olhavam para
o cu e no sabiam porque o sol existia. Nem a lua nem as estrelas. No sabiam
de onde vinha a chuva, nem o vento. No sabiam onde a Terra comeava nem
terminava. Comeava aonde era possvel ver o horizonte frente e terminava
onde era possvel ver o horizonte atrs. Alis, como retrata o texto de Moiss, a
Terra tinha um formato de disco. CIRCULO conforme o texto, traduo atual
de Joo Ferreira de Almeida em Isaias 40:22 e J 26:10 (at eles mudarem para
esfera, no vai demorar muito, mas por enquanto ainda crculo). Est certo!...
No estou criticando, porque naquela poca no havia um milsimo da cultura
que existe hoje, certo? Nem eles eram culpados de no saber, mas... foram os
mesmos, mesmssimos, que inventaram que Deus existia. Entenda isso. No tem
qualquer valor as palavras desses homens antigos. Nenhum valor!... Pelo menos,
para pessoas inteligentes como eu.
, Jeremias... Voc est pior que Isaias!... Mas por que s religiosos
insistem nesses tais profetas? ser falta de cultura? O velho ouviu cantar o
galo, mas no sabe aonde?
Jeremias 51:24-26; 28-31; 40; 53-55; 58 Realces de uma longa profecia
sobre o violento desaparecimento da Babilnia e todos os habitantes da Babilnia
ou Caldia. Muitos inimigos a atacaro: os muros da Babilnia sero derrubados,
suas portas sero abrasadas pelo fogo: ela ser um monte de chamas, uma
desolao perptua.
A Babilnia pela sua localizao, j era um centro de disputas como
hoje, Jerusalm. Ainda assim, subexistiu por 5 mil anos entre muita guerra e
muita glria e a 600 a/C, muito depois das profecias, foram construdos os Jardins
Suspensos a 7 maravilha do Mundo. Quando o imperador romano Stimo Severo
chegou cidade, em 199 d.C., encontrou-a totalmente deserta. Essa cidade acabou
de velha como tantas outras quando perdem o interesse econmico, mudam-se os
traados das estradas, esgotam-se suas minas de riquezas e as suas runas esto l
para quem quiser ver. A cidade no desapareceu. Apenas morreu de velha e
cansada.
Isaas 52:1 Uma profecia que os "no-circuncidados e impuros" no mais
entrariam na cidade de Jerusalm. A despeito desta profecia, os no-circuncidados
e impuros viajam para Jerusalm nos dias de hoje.
Isaas nunca deu uma dentro.
Isaas 14:23 Outra profecia da destruio da Babilnia. Ela se tornar
morada de ourios e um pntano. Ser varrida com a vassoura do extermnio.
Apologistas clamam que a pretensa realizao desta profecia prova a veracidade
literal da Bblia. Entretanto a histria mostra que a permanente e violenta
destruio da Babilnia nunca ocorreu. O contexto da destruio profetizada
indica que isto seria uma punio pelo domnio babilnico sobre os Israelitas, de
586 a 538 A.C.. Mas quando Babilnia finalmente morreu, foi pacificamente, no
por um processo violento, no segundo sculo D.C., quando seus ltimos
habitantes a abandonaram, muito tempo depois que os cidados ainda poderiam
ser considerados responsveis pelo antigo tratamento que Babilnia deu Israel.
Muitos inimigos marcharam contra Babilnia durante sua histria, e de
tempos em tempos um inimigo capturaria, ocuparia ou causaria algum dano,
como ocorreu com a maioria das outras grandes cidades do perodo. Mas nunca
houve um holocausto com danos permanentes. Em 538 A.C., por exemplo, os
2 A terra era sem forma e vazia; - A Terra nunca foi sem forma.
Sempre teve a forma de uma esfera desde quando nasceu. E vazia uma coisa
muito relativa.
e havia trevas sobre a face do abismo,- Trevas?!... Abismo?!... Nunca
houve trevas na Terra. O Sol j existia quando a Terra nasceu. Talvez trevas no
cu. E nunca houve abismo, nem face de abismo, porque a Terra era redonda
como at hoje. Mas... Para os antigos que andavam de camelo, no a mais que 3
Km/hora, no tinham mesmo tempo para saber o que havia no horizonte. A...
Chutaram um abismo com drages. O azar de quem escreveu essas bobagens
que hoje temos satlites que fotografam tudo. Mas, ainda assim, tem gente que
acredita, he, he, he...
mas o Esprito de Deus pairava sobre a face das guas. Bem a,
chutou tanto que colou alguma coisa. Porm no eram guas, mas magma
fervente, porque a Terra era uma bola de fogo fervente. A gua, veio muito,
muito, muito depois... Agora, como que o autor soube que havia um esprito
divino pairando eu no sei explicar. Se houvesse uma revelao divina capaz e
corretssima, todos os demais detalhes deveriam ser coerentes, pelo menos, no
?
3Disse Deus: haja luz. E houve luz. V se pode: A luz veio antes da
Terra, porque o Sol j existia quando a Terra se formou, mas como um analfabeto
ia explicar isso para os ignorantes que viviam ao seu lado? Ento criou, inventou,
um deus e assim explica tudo. E at hoje muita gente acredita nisso. Eu estou
dizendo que esse indivduo INVENTOU UM DEUS!... Caramba!...
Vejam esse curioso trecho:
G.1:25 Deus, pois, fez os animais selvagens segundo as suas espcies, e
os animais domsticos segundo as suas espcies, e todos os rpteis da terra
segundo as suas espcies. E viu Deus que isso era bom.
E os micrbios, os vrus, as bactrias? Isso era bom? Quem foi que os
fez? Pois bem. Sequer foram mencionados. E os ratos com suas pestes que matam
os homens com a maior facilidade? Peixes venenosos... Cobras venenosas... Deus
viu que isso era bom? Esqueceu dos dinossauros, monstros terrestres que
existiram de fato, mas inventou monstros marinhos que nunca existiram. A baleia
no um monstro, certo? Quando no versculo 20 deus disse: Produzam as
guas cardumes de seres viventes deveria saber que as baleias no eram
monstros. Voc acha que aquela gente, daquela poca, poderia ter inspirao para
escrever sobre isso? Eles nem conheciam o mar! Que dir baleias, e no tiveram a
curiosidade de escavar o cho para encontrar restos de Tiranossauros Rex. Mas
foi inspirao divina, no foi?... Pois ... Deixa pra l. S estou lembrando que
esse livro foi escrito num local limitadssimo, com um conhecimento
limitadssimo e uma ignorncia amplississrrima, para ser divina.
Mas quem no quer ver... No ver. Por isso essa bblia a do Ateu*.
Nessa eu vou mostrar tudo. (*vou explicar o que Ateu mais adiante).
Eu nem vou ficar analisando o livro de Gnesis porque seria uma perda
de tempo, mas veja s mais essa: (a ltima, prometo).
G1:26 E disse Deus: Faamos o homem nossa imagem, conforme a
nossa semelhana...
No pra rir?
Deus disse. Disse? E quem escutou?
Faamos nossa Nossa quem? Quantos deuses havia nessa poca?
Deus estava falando com quem? Quem estava com ele?
S rindo... Desculpem.
Quem disse que Deus era parecido conosco? Claro que quem criou esse
deus imaginou assim. Da para as histrias de super-heris com superpoderes no
tem nenhuma distncia. Imaginar s querer.
8 - Por que a Bblia considerada sagrada? No sei!... Eu no vejo
nenhuma razo para isso, salvo a ignorncia e o fanatismo. A Bblia no tem nada
de sagrado! Absolutamente nada! Argumentam alguns que ela foi inspirada por
Deus ou por um esprito divino, sei l. H bem pouco tempo diziam que ela teria
sido escrita por Deus, mas esse conceito j perdeu sua seriedade h muito tempo,
porque a sociedade evoluiu e questionou esse princpio. Agora dizem que Deus
apenas deu inspirao a quem escreveu ou ditou. Os chamados profetas VT e
apstolos NT. Eu poderia dizer que os Salmos de Davi foram divinamente
inspirados, pela sua longa e enfadonha poesia, que fala de Deus o tempo todo,
mas o resto, so estrias atribudas ao povo Hebreu e seus lderes VT e as estrias
atribudas ao mito Jesus Cristo (uma mentira de ponta a ponta).
Quando voc comea a se inteirar das histrias do VT, j comea a
duvidar disso. Deus era visto e conhecido por alguns, as tbuas da lei foram
escritas por Deus, Moiss abriu o Mar Vermelho para passar, tirou gua da pedra
etc, hummm... j no est fazendo muito sentido. Quando voc entra pelas
histrias dos judeus, David, entende-se como um homossexual que ia se deitar no
mato com Jnatas (I Samuel 20 de 1 a 40), Moiss, um exterminador do passado
que no poupava nem crianas, e entregava as meninas virgens para os soldados
se deliciarem com elas (Nmeros 31:17/18), Salomo com sua riqueza fantstica
e suas 700 mulheres, e o Deus que queria muito, muito ouro!... (E pregava que
jamais um rico entraria no reino dos cus!... Lgico! D pra ele!...) So pssimos
exemplos do que se poderia esperar de uma inspirao divina.
Pegue o NT leia bem e depois descubra que Jesus Cristo no existiu (leia
mais adiante), nem seus pais nem seus parentes nem seus 12 apstolos. Que
inspirao divina mentirosa essa?!...
Ento, somente aos irracionais e fanticos dogmticos (aqueles que
crem por que crem e fim de papo), acreditam nisso e arranjam desculpa para
tudo, porque qualquer um cidado de mente livre que analisar isso,
superficialmente que seja, j no vai aceitar esse argumento. Depois eles se
queixam que eu sou arrogante, dono da verdade e me acho superior. Diga: Eu
posso achar algo diferente disso?!...
QUEM SO OS ATEUS CAPTULO 2
Eu quero falar do Gnese Ateu. De como os Ateus ficaram Ateus. Claro
que todos ns quando nascemos somos Ateus. Nascemos puros e mentalmente
perfeitos. At que, os padres nos batizem, faam a nossa cabea e nos faam seus
dependentes, somos Ateus, mentalmente perfeitos.
O ser humano frgil e ignora muitas coisas que esto sua volta. No
de ns que estou falando, mas daqueles que nada sabem, o homem simples do
interior, os ndios no seu habitat natural, os povos antigos, aqueles desprovidos de
qualquer cultura... Esses que so o prato principal dos interesses religiosos.
Parece irnico porque esses nada tm para enriquecer o clero, mas diga: No
foram justamente os teus antepassados ignorantes que te passaram a crena em
um deus? Voc no um ignorante, mas a sua me era menos culta do que voc e
a sua av menos ainda. E foi justamente dos ignorantes antigos dos primrdios da
civilizao que tudo isso comeou. E numa cadeia de interesses bem alimentados
pela nossas prprias ingnuas mes, cresceram, se expandiram fazendo a cabea
uns dos outros, e hoje os islmicos matam em nome de Al. Moiss tambm
matava em nome de Deus, contam isso na Bblia como se fosse bonito, e os
homens de hoje se trucidam para impor as suas razes religiosas. assim. Isso se
chama RELIGIO.
Quando o ser humano frgil e ignorante, aceita muito melhor a
sabedoria de uma pessoa mais influente, que se diz conhecedora da verdade. No
caso, a minha me, por exemplo, era mais sbia do que eu e influenciou a
minha crena. Durante muito tempo eu no acreditei em deus, propriamente dito,
mas acreditei nela que acreditava em deus. E nos meus tios... avs... professores...
amigos... e pastores, claro. 98% do povo brasileiro (eles dizem).
A voc passa por uma lavagem cerebral terrvel! Uma coisa to absurda
e espontnea que imperceptvel, mas muito longa e muito forte. Eu tive muito
medo na minha vida, e j era adulto, de contrariar as normas divinas e depois ir
parar num tal de inferno com toda a minha famlia. Ser castigado por doenas,
acidentes, perda de emprego etc. Por isso eu tinha que adorar a deus sobre todas
as coisas!...
Mas os meus filhos, do segundo casamento, escaparam disso. Graas a
deus!...
A minha filha, hoje com 18 anos, ainda conseguiram batizar, mas o meu
garoto de 11 anos... tente fazer isso com ele hoje! Eles tm a mente aberta.
Nenhum dogma, nenhum temor, nenhuma condio para sobreviver e ser feliz.
So eles que escolhem a vida que vo levar. claro, meu amigo ou minha amiga,
que eu ensinei todo o resto, certo? Ento eles no bebem, no fumam e no
cheiram, ta?! So pessoas maravilhosas e inteligentes. Quem convive com eles
sabe disso, mas, querem v-los fazer caretas? Falem de religio com eles...
Mas, depois que voc tem um deus enraizado dentro da cabea difcil
tirar. Eu garanto que difcil tirar e enfrentar essa transformao. Benditos so
aqueles que nunca ouviram falar de deuses ou que, pelo menos, foram deixados
livres para pensar. (no existe nenhum...).
Mas eu sou um Ateu. Como aconteceu isso, voc pode ler no livro Ateu
Graas a Deus.
Mas quem sou eu, hoje? O que ser um Ateu para mim? O que ser um
Ateu no meio de 98% de religiosos, muitos fanticos e fervorosos?!...(aqui no
Brasil) Difcil, hein?
E esses religiosos j ouviram falar dos Ateus. Falar mal, claro!... Ento te
olham meio de lado. Mas as coisas esto mudando... Esse livro ser mais uma
alavanca para rolar essa mudana.
Certa vez eu tentei dar uma definio do que significa ser Ateu. Veja:
Deus , segundo o dicionrio Michaelis, o Ser supremo; o esprito
infinito e eterno, criador e preservador do Universo. Ente trplice e uno,
infinitamente perfeito, livre e inteligente, criador e regulador do Universo.
Ateu uma pessoa que no acredita nisso! No simples?
Poxa, essa j no uma boa definio? Para o Ateu essa crena fantasia
e Deus, a melhor inveno comercial do homem.
Todo o mais, que peculiar pessoa que acredita em deuses (educao,
lealdade, bondade, amizade, amor, respeito s leis e os bons costumes da
sociedade), peculiar ao Ateu, que no acredita em deuses. No tem diferena.
Certo?!... Errado! Tem diferena sim e muita diferena PARA MELHOR.
Reparem bem:
O Ateu valoriza o homem acima de tudo. Isso j comea a fazer a
diferena. Acreditar em si mesmo muito bom. Muuuuiiito bom!... Muito
saudvel, muito produtivo e at psicologicamente mais vantajoso.
Seu sentido apurado de justia, seu estado de amor puro e desinteressado,
sua capacidade de trilhar o bem e livrar-se do mal, por sua prpria iniciativa,
livra-se dos caminhos errados, valoriza a amizade entre os homens, a ateno e o
carinho no trato a seus semelhantes que te tratam de forma igual e sempre pronto
para bater com a direita em quem lhe atingir a face. Perdoar tambm possvel,
mas no deixar mais a cara na reta obrigatrio.
O Ateu o nico responsvel pelos seus atos, planta o seu dia de amanh,
obedece as leis (2.500 aqui no Brasil) e a ordem das coisas naturais, acredita no
Universo que est vendo e na natureza imperfeita, como um acontecimento fsicoqumico casual de infinitas propores, cr que a morte cerebral encerra a sua
passagem na vida e na prole como a sua continuao fsica e biolgica, at que
um dia tudo se acabe.
O Ateu no est preso a qualquer dogma ou conceito irreal e abstrato,
poltico ou religioso. O Ateu livre para raciocinar. O Ateu no tem medo de
nada que no seja natural, nem de ningum que no seja de carne e osso. Sua
coragem e autenticidade so bandeiras de conduta, sua personalidade irrefutvel,
seus princpios de lealdade, carter e dignidade so rgidos. O Ateu no falso,
no acredita em falsidade, e no convive com ela. O Ateu verdadeiro, sbio,
inteligente e honesto.
O Ateu quer estar bem com a sua conscincia que no pode ser maculada,
porque dela retira o fluido da sua justia. Se o Ateu errar, vai pedir perdo ao
ofendido. Mas, na justia do Ateu, so dois olhos por um e paga em dobro tudo o
que recebe. O Ateu no gosta de ser iludido, enganado ou explorado. O Ateu no
bobo, dificilmente ser passado pra trs.
quem no quer. Vai sofrer na cadeia ou na vida, quem quis fazer o que quis, sem
respeito pelos seus limites e pelos direitos alheios. A prpria vida ensina isso. Os
pais so os principais professores do que bom ou ruim, com ensinamentos ou,
melhor ainda, com exemplos de vida, bons ou ruins.
Ento, falso dizer que deus faz a diferena entre o bem e o mal, no
obstante pretendam pregar o bem. Note bem isso: PRETENDAM, porque a
Bblia dos cristos e judeus e o Alcoro dos islmicos, por exemplo, esto cheios
de pregaes de violncia, e as religies so as maiores geradoras de contendas
por toda as geraes que existiram e existem at hoje. Isso inegvel.
Um colega de frum escreveu:
... Os israelitas receberam os 10 mandamentos. A, nesses 10
mandamentos, esto a base do nossa ordem social. Se os cumprissem apenas os
10 mandamentos, o nosso mundo seria melhor.
Eu respondi assim:
Prezado ....(fulano)......, voc est um pouco atrasado no tempo.
A Bblia tem 10 mandamentos, muito bem. Os dois primeiros deles so
uma inutilidade, um absurdo, mas v l. Pode incluir. So 10.
No querendo ser melhor, porm bem mais objetivo que voc, o Cdigo
Penal que eu tenho aqui ao meu lado, tem 361 artigos. Com certeza voc viver
muito melhor na sociedade se ficar por dentro desse livro, do que com apenas os
10 mandamentos da Bblia. O que voc acha? Estou raciocinando mal?
S para completar, sem desfazer de ningum, a Constituio Federal tem
250 artigos para o bom viver na nossa sociedade, e o Cdigo Civil tem apenas
mais 2.046 artigos.
O que significa 10 mandamentos da Bblia diante da riqueza de detalhes
desses livros, com seus 2.657 mandamentos? Hein?!... Nada, certo?
Com tudo isso j difcil manter a paz e a ordem. J imaginou se ns
humanos, segussemos apenas os 10 mandamentos da Bblia?! Que caos seria no
mundo, hein?!...
O que eu quero dizer com isso? Que alm dos dons humanos, ainda
existem as leis, para no permitir que qualquer um faa o que quiser. Sempre
vivemos em sociedade e a sociedade que determina nossa conduta. Est escrito
na Bblia, no matars, no roubars, nem cobiars a mulher do prximo. De que
adianta isso? So os trs crimes mais praticados no mundo, inclusive no Brasil
com seus 98% de crentes em deus (IBGE). Como se explica isso?
uma pessoa que no admite a existncia de um Deus nico, livre e pessoal afirmar
sua crena em alguma outra realidade transcendente, Deus ou Ser Supremo, muito
possivelmente no abalar, no crente de uma f monotesta, a convico de que
essa pessoa atia. Portanto, a compreenso do atesmo exige uma anlise do
significado histrico do termo, de suas relaes com outras posturas -- filosficas
ou religiosas -- com as quais se identificou ou a que se ops e, em indissolvel
ligao com isso, das diferentes formas de atesmo.
Atesmo na filosofia ocidental. Antiguidade. A dificuldade de se aplicar o
conceito atual de atesmo a pensadores de outras pocas se patenteia j no caso do
primeiro filsofo grego conhecido, Tales de Mileto, que identificava o princpio
vital com a gua; a depender de onde se pe a nfase -- se na noo de princpio
ou na da gua como entidade fsica --, tal afirmao pode ser entendida como
transcendente ou como meramente materialista. Entre os sofistas, Crtias
denunciou as religies como invenes dos polticos para controlarem o povo e,
no sculo III a.C., Evmero esboou uma interpretao racionalista da religio,
considerando os deuses como antigos heris divinizados.
Plato achava que a pior forma de atesmo a das pessoas ms, que esperam
poder propiciar a divindade, mediante doaes e oferendas, que lhes justifiquem
os descaminhos. Entre os Ateus materialistas da antiguidade, foram
particularmente radicais os gregos Demcrito e Epicuro, assim como o romano
Lucrcio. De Epicuro o clebre argumento: se Deus quer suprimir o mal e no
pode, impotente; se pode mas no quer, invejoso; se no quer nem pode,
invejoso e impotente; se quer e pode, por que no o faz? Para os esticos, Deus,
Razo, Destino e Natureza constituem uma mesma coisa; mas seu pantesmo
fundamenta uma calorosa e profunda religiosidade.
Renascimento e racionalismo. Na Idade Mdia esboaram-se indcios de
algumas posies atias, mas a organizao poltica e social impediu que
ganhassem formulao explcita. Foram as novas concepes do Renascimento,
com seus interesses antropocntricos, sua volta avaliao de todas as coisas
segundo a medida do homem, seu paganismo cultural, sua descoberta da natureza
e do mtodo cientfico, que diluram a concepo teolgica medieval e orientaram
numerosos pensadores para o materialismo, o pantesmo ou o desmo -- e da
relao das duas ltimas doutrinas com o atesmo trataremos adiante.
Assim, entre os sculos XV e XVI, o italiano Pietro Pomponazzi negou a
imortalidade da alma e, veladamente, a existncia de Deus. Seu compatriota
J no sculo XX, o atesmo seria expressado das mais diversas formas. Para
Freud, a religio uma projeo simblica do inconsciente, na qual Deus ocupa a
imagem paterna. Para o positivismo lgico do crculo de Viena, as proposies
"Deus existe" ou "Deus no existe" carecem de sentido e sobre elas no possvel
emitir juzo algum. Para Jean-Paul Sartre, o atesmo um pressuposto existencial,
necessrio para preservar a liberdade humana.
Conceito filosfico e religioso. Tipos de atesmo. Muito concisamente, pode-se
dizer que o atesmo constitudo por todas as doutrinas ou atitudes que negam a
existncia de Deus. Quando se trata apenas de atitudes, temos um atesmo prtico.
Quando se prescinde totalmente de Deus para elaborar uma teoria sobre o homem
e o universo, temos um atesmo terico negativo. Quando se nega explicitamente
sua existncia, como fazem os materialistas, trata-se de um atesmo terico
positivo. Esta ltima concepo, que nega no s a existncia de Deus, mas a de
qualquer realidade que no seja a meramente fsica, aquela que em geral se
associa ao conceito de atesmo, e portanto constitui a melhor referncia para
assinalar as diferenas entre essa e outras doutrinas filosficas.
Atesmo e outras posturas filosficas e religiosas. Em primeiro lugar, preciso
distinguir o atesmo de outras duas doutrinas que freqentemente se confundem
com ele: o agnosticismo e o ceticismo. Alguns pensadores no negam nem
afirmam a existncia de Deus, mas consideram que no possvel chegar a
nenhuma concluso sobre o tema. Esses pensadores so denominados agnsticos,
e entre eles se podem incluir os positivistas, que s afirmam aquilo que objeto
da experincia. Outros -- os cticos -- negam a possibilidade de se conhecer
qualquer verdade e, por conseguinte, a possibilidade de se conhecer a existncia
de Deus. Desta forma, o Ateu se diferencia do agnstico no sentido de que no
admite sequer a mera possibilidade da existncia de Deus, e do ctico pelo
fato de admitir a possibilidade de conhecimento, embora negue Deus.
Por outro lado, as doutrinas que afirmam a existncia de Deus originaram trs
posturas bsicas: o tesmo, caracterstico das religies monotestas, afirma a
existncia de um Deus nico, pessoal e transcendente; o pantesmo identifica
Deus com o universo; o desmo cr em um Deus que criou o mundo e lhe deu leis,
mas que no intervm nos acontecimentos posteriores criao, e do qual no
possvel conhecer coisa alguma. Pantestas e destas, contudo, foram
freqentemente acusados de atesmo pelos testas.
as fotos em links que voc pode colar no Internet Explorer e abrir para
acompanhar. Vale a pena, pelo menos, ler.
Voc pode experimentar tambm esse link:
http://br.geocities.com/alfbern2006/
Se ainda estiver ativo, leia nele que melhor, pule esse captulo e v para
o seguinte.
O DIVINO UNIVERSO
Ns estamos num pas tradicionalmente cristo, onde quase 100% da
populao acredita na existncia de algum Deus.
Em outros pases, entre bilhes de pessoas, existem diferenas quanto a
essa crena em deuses (muulmanos, hindus) e alguns outros bilhes no
acreditam nisso (budistas, Ateus).
certo, entretanto, que TUDO AQUILO QUE DESCONHECIDO
PARA O HOMEM COMUM, ELE ATRIBUI A ALGUM DEUS.
Isso antigo, e o homem comum desconhece mmuuuuita coisa!...
Da, concluo que: a ignorncia ou, se preferirem, a falta de informao,
induz a esse direcionamento.
Eu me considero um cara lcido e bem instrudo, no chegado a qualquer
tipo de misticismo. Acredito naquilo que tem lgica, evidente e pode ser
comprovado. Estou de braos dados com a Natureza.
Assim vou expor aqui, segundo a minha opinio e os dados que tenho
disponveis, passo a passo e de fcil entendimento, o que o Universo, onde
estamos, quem somos ns, e o que viemos fazer aqui.
Eu quero comear essa explanao respondendo a primeira pergunta:
ONDE ESTAMOS?
Ns estamos no planeta Terra,
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura02Terra700x707.jpg
que orbita (gira) em torno de uma estrela chamada Sol, que faz parte de
uma galxia, a Via Lctea (milkyway em ingls), como a maioria chama, e
tambm orbita (gira) ao redor do seu prprio eixo.
Vivemos num dos braos de uma galxia espiral barrada, que lembra
bem os fogos de artifcio que queimam enquanto giram. Lembra tambm, com
mais propriedade, um ralo de pia cuja gua escoando, gira em redemoinho,
atraindo tudo para o seu centro. Barrada porque parece ter uma barra larga no
meio.
Veja o desenho da nossa galxia cheia de braos:
Repare, no brao de Orion onde est o nosso pequeno Sol (Sun em
ingls)
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura06desenhomilkyway.jpg
Vivemos e morremos, h muitos milhes de anos, nesse planeta, nosso
bem conhecido. Esse planeta, por suas caractersticas fsico-qumicas especiais,
proporcionou a possibilidade do desenvolvimento da vida biolgica, animal e
vegetal. Essa caracterstica parece ser rara, mesmo considerando a quantidade de
planetas que devem existir no Universo.
J conhecemos os planetas do sistema solar, e sabemos da existncia de
mais alguns (em torno de 100) pertencentes a outros sistemas estelares mais
prximos. Mas sabemos tambm que, qualquer diferena, a idade, o tamanho, a
composio do planeta, ou a distncia da estrela na qual orbita, por exemplo,
impediria a existncia dessas condies elementares para o desenvolvimento da
vida. Acredito que seria mais fcil voc ganhar na loteria, do que encontrar outro
planeta com essa caracterstica, mas em bilhes de trilhes de planetas,
possivelmente existentes, essa chance muito boa.
Se os nossos olhos tivessem a sensibilidade e os recursos de
infravermelho da cmara fotogrfica usada pelos cientistas astrnomos, olhando
para o cu, numa noite enluarada poderamos ver algo semelhante a essa
montagem de fotos.
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura03ViaLacteaeaLua.jpg
Lindo, no ?
Mas com um equipamento telescpico e recursos fotogrficos especiais,
vemos exatamente isso: A nossa galxia. (isso uma fotografia!)
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura05milkyway-total.jpg
Ela tem esse formato de disco voador mesmo.
Se quisermos uma viso mais detalhada da "Milkyway", das 200 a 400
bilhes de estrelas envolvidas em nuvens de um estranho gs, a est, do centro
para o lado esquerdo.
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura04milkywaycentroelado
esquerdo.jpg
Ns podemos ver essa imagem, porque estamos afastados, quase na
borda, e olhando para o centro da Via Lctea.
Veja a fotografia real de uma linda galxia tipo barrada, semelhante
nossa:
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura07NGC1300Galaxy..JP
G
O nosso Sol encontra-se bem afastado da maior turbulncia no centro, um
aglomerado indescritvel de estrelas que ningum sabe explicar. Veja montagem
abaixo. O Universo, destacada uma galxia qualquer, da galxia destacamos uma
estrela (hipoteticamente o Sol) e do sol destacamos a Terra:
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura08MontagemOndeestam
os.jpg
Em volta do nosso Sol, que, repito, uma estrela bem pequena, orbitam
os planetas, satlites, cometas e meteoros, que tanto conhecemos, inclusive a
Terra. Esse conjunto de Sol mais tudo que orbita ao seu redor, chamamos de
Sistema Solar.
O interior do sol tem uma temperatura de 15 milhes de graus
centgrados (h divergncias nos nmeros). Voc consegue imaginar isso? E a
Voc nem est acreditando, no ? Tanta beleza assim numa estrela que
explodiu. Pois , mas tm algumas milhes mais. Fascinante! Parecem paradas
para ns. Imveis. Mas no esto. O nosso tempo diferente do tempo do
Universo. Tudo se move, tudo gira. O Sol em 200.000.000 de anos d uma volta
completa ao redor do centro da Galxia que por sua vez caminha em velocidade
prxima a da luz afastando-se de um centro comum, onde, segundo algumas
teorias bastante lgicas, se deu o Big Bang, a exploso maior. Veja o DESENHO:
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura13Desenhobigbang.jpg
O que explodiu, o que era e como era antes de explodir, ningum sabe.
Quantos Universos iguais a esse existem por a, explodindo, ningum sabe.
Faz-se apenas cogitaes, mas tudo sem p nem cabea diante da
imensido do mistrio.
Mas, o que uma galxia?
Galxia um aglomerado de estrelas de tamanho descomunal. Bilhes
de estrelas concentradas dispostas em diversos formatos. As formas mais comuns
desses aglomerados de estrelas so as galxias em espiral, em forma de um prato,
com grande diversidade de tipos de espiral (que giram) e as elpticas, mais
arredondadas ou alongadas, de movimento mais estvel.
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura27agalaxiabillboard.jpg
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura27bCartwheelbig.jpg
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura27cM104-Sombrero.jpg
CLUSTERS:
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura28M14_center.jpg
Ns, os seres humanos, somos uma mini-microscpica partcula do
Universo. Somos to pequenos que no ser nenhum exagero dizer que somos
nada.
Para voc ter uma melhor idia de comparao, o que significa uma
bactria diante do sistema Solar? Nada? Pois ... Ainda somos menores.
Muitssimo menores, para o Universo...
No, no estou exagerando... No estou exagerando nada e vou
demonstrar isso, para voc mesmo tirar suas concluses.
Primeiro vou falar das distncias com as quais medimos o Universo.
Anos luz.
A luz caminha a uma velocidade de 300.000 Km por segundo. Ou seja,
em 1 segundo apenas, enquanto voc diz: tic-tac, ela d mais de 7 voltas ao redor
da Terra.
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura29Velocidadedaluz.jpg
Um avio supersnico levaria mais de 9 meses para executar a mesma
proeza.
Em meio minuto a luz vai da Terra a Vnus e volta.
Em 1 hora ela ultrapassa a Saturno. Em 1 dia, a luz vai e volta, do Sol a
Pluto, 4 vezes!...
Imagine agora, aonde chega essa luz em 1 ms e finalmente, em 1
ano?!... J perdeu a noo, no ?...
Pois a nossa galxia tem 100.000 anos luz de dimetro! As estrelas
distanciam-se entre si, algo como 4 anos luz ou 400.000 anos luz e as galxias
podem estar muito distantes como podem estar muito prximas umas das outras,
to perto que costumam se chocar. Na foto abaixo choques de galxias
acontecendo h bilhes de anos e vai continuar por outro tanto.
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura30ngc2207ouic2163_80
0.jpg
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura31choquedegalaxias.jpg
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura32ChoquedegalaxiasAntennae.jpg
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura33aCollisionNGC6745_
700.jpg
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura34choqueM82centauros.
jpg
No Universo nada est parado como parece. Ele se expande a uma
velocidade impressionante, prximo velocidade da luz. S que ns no
percebemos isso, pois estamos na mesma velocidade.
Por exemplo, a galxia Andrmeda que est a 2.000.000 de anos luz da
Via Lctea, est vindo em nossa direo a 200.000 milhas por hora. Vai bater?
Quem sabe?!... Um dia tudo vai virar p. Mas no ser para a nossa era.
Bem antes que isso acontea, seremos engolidos pela nossa prpria
galxia.
Como que funciona isso?
Percebe-se claramente que as galxias tm o formato de um rodamoinho,
atraindo tudo para o seu centro. O centro das galxias tem uma inacreditvel
hiper-densidade e um turbilho de energia e temperatura que foge nossa
imaginao. Algo em torno de 500.000.000 de sis.
Explicam os cientistas que ali existe o que eles chamam de Buraco
Negro, cuja fora de atrao tal que nem a luz consegue escapar.
Veja foto da Galxia M31 Andrmeda vindo em nossa direo como um
disco voador. Observe o seu centro.
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura35M31eM32Andromed
a.jpg
Assim, toda a nossa galxia vai ser atrada para o seu prprio centro e
no sobrar nada para contar a histria.
Na minha humilde opinio, observando as galxias, percebi que elas
encontram-se em alguns estgios definidos. Explodindo, explodido, iniciando o
planeta Terra 1.300.000 vezes menor, e depois uma nave 5 milhes de vezes
menor, passeando por ali.
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura50ArcadeNoe..jpg
Por ltimo, imagine como seria um deus para criar tudo isso, conforme
tanta gente acredita, como ele controlaria todas essas exploses e os fios do seu
cabelo, como e de onde surgiu esse tal ser? Qual o tamanho dele em proporo a
sua criao, onde est que ningum v, e se estaria se importando com voc, com
suas oraezinhas dirias?!... Medite um pouco!
Lembre-se: Agora voc um cidado informado.
Abraos.
http://geocities.yahoo.com.br/alfbern2006/Figura51posterdegalaxias.jpg
Site da Nasa: http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/archivepix.html
O QUE ELES ACHAM DO UNIVERSO ? CAPTULO 4
Aqui est o depoimento sincero de um religioso. Um extrato do que
pensam sobre o assunto. bom ler para entender o que vai na cabea deles e
reforar a nossa opinio.
EGCaesar escreveu:
Toda aquela massa, aquele lixo csmico, tudo que existia no espao
estavam agrupados num s aglomerado, o ovo csmico. Este ovo incandescente
foi crescendo, at que numa temperatura hiper alta o ovo, por motivo que
ningum explica, explodiu. Assim, o universo estava criado.
isso que ouvimos por toda nossa vida. Na escola, nos vestibulares,
faculdades, televiso, revistas. [ nada disso...] A matria pode ser imposta na
quinta srie, porm as crianas j vm ouvindo isso desde pequenas. Porm, o que
todos nos passam, a teoria, as descobertas; porm, nunca nos mostram as
dvidas sobre a teoria, aquilo que a impossibilita de chegar ao cargo de realidade.
Devemos ser crticos para duvidar da cincia. Pois a cincia se tornou cultura, e
so poucos os que criticam a prpria cultura.
Mas e a realidade criacionista (observe que no usei a palavra teoria,
afinal, no isso que o fato da criao , mas sim uma realidade), quando que a
afirmam que nunca viram nenhuma obra Sua, nenhuma manifestao, nada, alm
de documentos histricos. Tm olhos mas no podem ver, tm ouvidos mas no
podem ouvir, e suas bocas s servem para falar tolices. Estes cientistas
astrnomos passam suas vidas inteiras olhando para uma das maiores obras que
Deus j fez: o Universo. O Universo foi criado para a glria de Deus, porm estes
cientistas o entendem como algo misterioso, que esconde respostas que na
verdade nunca estiveram escondidas e que esconde vidas. Outra grande prova
o planeta Terra. Vejo a magnitude e a perfeio de um planeta criado por Deus.
Atualmente, porm, vejo a imperfeio e os defeitos de um planeta modificado
pelo homem. Na verdade, encontramos provas da existncia de Deus em
qualquer lugar que vamos. Afinal, tudo que no tem a mo do homem obra de
Deus. [Os vulces, os furaces, os terremotos, as tsunamis, as pragas do rato...
com certeza...]
Cientistas passam noites em branco, passam anos, dcadas, seno sculos
para fazerem uma descoberta que de nada lhes ser til nem nesta vida nem na
vida eterna (caso tivessem). Tentam descobrir algo que est a infinitos anos-luz
de distncia, sendo que o real problema est a menos de um metro deles. Mas
especificamente, o problema est neles mesmo. H tambm os problemas sociais;
pessoas passando fome, na misria, que vivem de gua suja, num local propcio as
mais variadas doenas, comendo qualquer resto de comida que acharem, enquanto
que estes cientistas esto fazendo uma visitinha para a Lua, para Marte, ou para
a Galxia Ursa-Maior.
Os cientistas afirmam que tudo que tm descoberto foi 10% do Universo,
ou nem isso. A partir disso, querem determinar todo o Universo, criar teorias e
impor sua verdade absurda para o mundo inteiro.
"Ver aquela radiao de fundo era como ver Deus.", afirma um cientistaastrnomo. [ele diz] Vemos a partir da a cincia querendo comparar algo to
simples e idiota com o Deus Eterno, Todo-Poderoso. Deus criou o mundo, o
Universo, a vida, o homem, o ajudou por diversas vezes, tem poder para destruir
todo o Universo em pouqussimo tempo, e esses cientistas cegos no o percebem,
e querem comparar Deus com uma Radiao de Fundo, algo to simples e sem
importncia, que nada pode fazer pelo homem, alm de faz-lo pecar. E isso que
esto comparando com Deus.
A fonte que contm a verdade uma s; os astros so milhares, ou
milhes. E em planetas, astros, coisas sem vida, matrias encontradas flutuando
no espao que a cincia busca as respostas e as verdades. [Nossas verdades so
materiais. Temos que estudar a matria e no religio]
deslavadas, comprometem o total da obra. Por que eu iria apoiar um livro desses?
Tem tanto livro por a, que no passa por esse problema, ou no os tem de forma
to contundente e grave.
Leiam os cdigos Civil e Penal Brasileiro. S tem coisa til. Deveria ser
ensinado nas escolas ao invs de tentarem impingir mais religio ao povo.
Raciocinando:
1- A religio (no estou falando s da crist) sempre foi um forte
argumento para guerras, covardias e carnificinas. Acho que eu
nem preciso explicar isso. Mas vamos supor que voc no
tenha esse conhecimento. Ento leia o VT. da Bblia. Se no
for suficiente, aprenda mais sobre a histria dos povos da
Europa. Se no for suficiente, busque informaes sobre a
poca da Inquisio. Se no for suficiente, lembre-se de Hitler
e da 2 Guerra Mundial. Se no for suficiente, ligue a televiso
no reprter e oua falar sobre Israel e os palestinos. Eu no
vou poder detalhar e explicar todos esses casos porque so
milhares atravs dos tempos. Eu posso concordar com isso?
2- O fanatismo religioso leva o ser humano a conseqncias
extremas, inclusive a perder a sua vida inutilmente. Qualquer
um tem exemplo sobre essas coisas. Mas, supondo que voc
no tenha 12 anos e pouco conhecimento sobre isso, lembre-se
das torres gmeas de Nova York e dos homens-bomba por
todo o mundo. Eu posso concordar com isso?
3- A explorao religiosa, depois de lavar as mentes dos seus
seguidores, causa grandes prejuzos financeiros a estes, que
engordam a mquina religiosa (um trilho de dlares/ano),
chegando aos extremos de tomar as propriedades, as jias e as
poupanas dos incautos, um autntico quadro de vigarice
oficializada. Enganando com falsas promessas de conquistas
mentirosas, tiram o salrio das pessoas e deixando-as passar
fome. Eu tenho casos na prpria famlia de pessoas que de
tanto darem dinheiro para as igrejas, passaram fome e foram
despejadas das suas moradias. (Eu socorri). E aqueles pastores
Nyodra escreveu:
Ol, Alfredo!
mudei muito sim mas nem pra frente e nem pra tras... mas pra CIMA!!!
"De que adianta ter um TV com alta tecnologia se vc no ligar ela na
(TOMADA)?!, s vai ser uma TV bonita e bacana, nada mais."
Eu respondi:
Isso aconteceu devido a uma srie de estudos, pelos quais observei que a
realidade (qualquer uma) algo extremamente relativo; o que para mim
verdade, para voc no ser, e assim por diante. Os sufis possuem uma
abordagem particularmente esclarecedora a respeito disso, como vc pode observar
da histria abaixo, do pitoresco Mull Nasrudin:
VERDADE E MENTIRA
Em dada ocasio, um rei chamou Nasrudin para se consolar:
- Ah, Mull, estou triste. Meu povo anda mentindo demais, no sei mais
o que fazer. O que posso fazer quando o povo me falta com a verdade?
- Acontece, rei - respondeu Nasrudin - que nem sempre fcil diferenciar
a verdade da mentira.
- Mas claro que , Mull - retrucou o rei - a verdade impele ao bem,
enquanto a mentira s visa enganar...
- Essa a teoria, mas preciso que todos saibam na prtica o que
mentira e o que verdade...
Assim o rei decidiu pr em prtica um estratagema que provaria que a
mentira pode ser superada e a verdade evidenciada. Na manh seguinte, todos os
cidados iriam ser levados para fora dos muros da cidade e antes de entrarem o
carrasco deveria perguntar o que queriam fazer na cidade; os que mentissem,
seriam enforcados em praa pblica.
E assim foi. Na manh seguinte estavam todos os cidados em frente ao
portal da cidade e o carrasco falou:
- Todos os que desejam entrar na cidade devem me dizer o motivo, e
aqueles que mentirem sero enforcados.
- Eu serei o primeiro - disse Nasrudin, e se encaminhou na direo do
carrasco.
- Por que quer entrar na cidade? - perguntou.
- Eu estou indo ser enforcado naquela forca - e apontou para a praa.
- Isso uma mentira, Mull!!! - disse o carrasco.
- Se estou mentindo, ento me enforque, oras!
Ora, a mentira pode ser verdade, e vice-versa. Bem e Mal so apenas
graus da mesma coisa, assim como a paixo e o dio.
Por constatar essas questes interessantes, hoje j no posso dizer que
duvido da existncia de Deus ou de Jesus, principalmente porque, mesmo sem ser
cristo, sempre procurei seguir seu nico mandamento: amar ao prximo como a
si mesmo.
Enfim, achei algo espetacular ver como pessoas com idias divergentes
conseguem atingir a tolerncia - que, c entre ns, mostra que tanto crentes como
cpticos podem evoluir em sua humanidade.
Abrao a todos.
Oi Antnio II
Voc seria capaz de criar algumas regras de bom viver e justia social?
Sim! Eu tambm. Qualquer um pode fazer isso. Basta querer.
Assim tambm foi feito pelos religiosos da antiguidade. Depois disseram
que foi Jesus quem falou tais coisas. Jesus no existiu.
Agora, Deus? Voc pode at imaginar que existe. Como eu imagino que
no exista. No entanto, nem eu nem voc podemos provar aquilo que achamos.
Mas preste bem ateno: Eu no estou afirmando nada. Estou de acordo
com o bom senso. No parece que existe, portanto acho que no existe. Uma
questo de lgica.
J voc est na contra-mo. Nada parece, ou mostra, ou evidencia que
existe nenhum Deus. Mas voc acha que existe. Voc est fabricando uma
hiptese para justificar a sua crena. (tipo chovendo no molhado...)
uma diferena sutil, mas uma diferena.
Abraos.
EGCaesar escreveu:
O Ateu Alfredo
algum que merece ateno? Dem ateno a ele os fracos de esprito,
os pobres, os iludidos, os enganados. A maior parte do que ele diz intil, l
quem no tem dinheiro para comprar um livrinho de piadas.
Pra que dar ateno a ele? apenas mais um desses a que acham que
nasceram das pedras, na gua, e blablabla.............. u.u
Alfredo, apenas uma coisa pra voc: Nem tudo pode ser explicado pela
lgica e pela razo. S isso.
Cuidado aqueles que vieram para aprender e se depararem com os posts
desse cara!! Cuidado para no se enganarem!
At mais
Professor escreveu:
Se nem tudo pode ser explicado pela lgica e pela razo ento
explicado pela imaginao, logo Deus fruto do imaginrio.
Cuidado para no serem enganados pela imaginao.
Antnio II rebateu:
Caro Alfredo,
Talvez eu no me tenha feito entender claramente.
Quando digo que no duvido da existncia de Jesus ou de um Deus, isso
no quer dizer que acredito! H muito terreno entre o sim e o no...
A minha dvida surge de uma questo de grande importncia, qual seja como a ordem foi extrada do caos. inegvel, pelas evidncias da cincia
evolutiva, que a ordem hoje vigente foi extremamente mais simples, ou qui,
inexistente.
Logo, em eras primitivas, houve caos. O que determinou que dadas leis
universais entrassem em vigncia? Por exemplo, a mais bsica, prevista pelos
alquimistas operativos antes de Einstein, Rutherford, Bohr e outros grandes
fsicos - de que toda a matria possui um elemento constituinte bsico, que
sempre o mesmo, independentemente de como a matria se manifesta? o que os
alquimistas chamavam de quintessncia foi depois verificado pela fsica quntica.
Essa dvida talvez seja a origem radical de todos os deuses, pois
precisava-se explicar de alguma forma o que ainda hoje no pode ser explicado!
Como a matria se especializa?
H quem afirme ser possvel a transmutao - coisa fantasiosa, para mim,
at que estudando um pouco de fsica atmica, descobri que o resultado da fisso
e da fuso nucleares sempre um tipo de matria diferente do inicial. Isso no
reao, nem combinao. rearranjo sub-atmico. Se ns humanos podemos
fazer isso em laboratrio - e a se constata uma CAUSA (ao humana que
provoca uma reao), como se deu a causa primeira?
Por isso, embora no crente, opto por no duvidar categoricamente da
possvel existncia de um Criador, ante a poderosa evidncia material que acabo
de descrever.
Para os crentes, fcil "explicar": foi Deus. Para ns cpticos, difcil,
pois no temos essa soluo simplista a oferecer. E, enfim, nenhum dos dois pode
provar nada... cada uma das faces v a seu favor a materialidade do mundo. Os
cpticos, para invocar a impossibilidade das causas imateriais; os crentes, para
invocar o resultado de uma causa imaterial.
Alfredo, dei-me conta que o Deus pode no ser como acreditam judeus,
cristos, islmicos e outros - bom, todo-poderoso, onisciente, onipontente - mas
que esse tal Deus existe e que vocs no passam de meros ignorantes, fanticos
do mundo da lua.
Cad o seu Deus porra!... Mostre esse sujeito a que eu quero ver!... Se eu
no estivesse num frum o qual respeito e as minhas postagens expostas a muita
gente que eu adoro e no quero magoar, eu ia dizer bem claro o que acho do seu
DEEEEUUUUSSS!!!!!
Cad esse fulano que no faz nada para me impedir de mostrar que ele
no existe! Cad?!... Mostra a essa coisa que vocs chamam de Deus!... Eu fao
galhofa dele, eu desdenho! Eu ridicularizo essa coisa que s existe na imaginao
de pessoas despreparadas e outras muitas coisas mais que eu nem vou dizer!...
Eu fico bem vontade para xingar, para avacalhar, porque no estou
tremendo de medo do que no existe!... J disse! No existe deus P nenhuma!...
Se no esto satisfeitos, PROVEM!!!!
EU NO FALO MUITO MAIS PORQUE VOCS VO SE OFENDER
COM ESSA CRENA RIDCULA!
Vocs so uns cages com medo de assombrao!
Vocs so malucos! Bitolados! Vivem impregnados, emprenhados
pelos ouvidos a respeito dessa baboseira, mente lavada, e ainda pagam com
dinheiro vivo, a esses vigaristas que lhes vendem iluses espirituais!...
No venham pra c com idiotices pra cima de mim. Pra discutir comigo,
para me criticar, vai ter que ser com base! Com evidncias, com provas, com
lgica! Vai ter no mnimo que ser inteligente!...
Vai contar estrias da carochinha l na casa... da me joana!
Antonio II opinou:
Mistrio da F.
Coisas que se explicam pelo Poder de Deus.
Deus onipontente, onisciente e bondoso. O diabo o mal supremo.
Desculpem os crentes, mas entre a simples negao de deus e o fato que
est ao nosso alcance constatarmos que no mnimo so grandes falsidades as
caractersticas que lhe so atribudas, h um pequeno passo.
Como pode se explicar uma tsunami na sia, pela qual morrem milhares
de pessoas; e nem Deus, nem Allah, nem nenhum outro, intervm para salvar seus
crentes, no importa o quanto rezem por isso?
Como se explica a fatalidade de um acidente de carro, que mata um
crente que sempre rendeu glria e louvor a seu deus? Como se explicam as
doenas terrveis que martirizam milhes de pessoas, que no encontram a cura
o que sei e o que acho certo, no me importa o que os outros dizem. Se falam a
mesma coisa que eu porque temos a mesma opinio.
Nem mesmo Moiss pode ver Deus, e voc quer o ver??? Tome vergonha
e v arranjar o que fazer, alm de encher a cabea com besteiras, nem mesmo
religioso s, ento como pode querer ver Deus? QUE MOTIVO TEM ELE DE
APARECER PRA VOC???
E apareceu pra voc, fantico???!!! Ha, ha, ha!... Que cor que ele ?!...
Ha,ha, ha!...
Alm do mais a SUA BBLIA PERFEITA, diz que Deus apareceu a
Moiss!... Que vacilo!...
.................
Reparem como se confundem em seus prprios argumentos: O EGCaesar
afirmou que no vai pela cabea dos outros, mas que repete o que est escrito na
Bblia!...
Por acaso a Bblia foi escrita pela cabea de quem? Algum deus? Ou dos
outros?!
So essas incoerncias que eu quero mostrar. A falta de argumentos
slidos para me contestar ou argumentar em defesa da prpria crena. Eles crem
e no sabem porqu. Eles entram com o fanatismo e a ignorncia e querem ganhar
a questo...
L na Bblia... S rindo...
................
Fabinho contribuiu:
Oi Alfredo, tudo bem?
Eu sou o Fabinho que pouco aparece nos debates, porm eu tenho lido
algumas coisas.
Eu entrei no "falando francamente" [do meu site http://talk.to/Alfredo] e
achei interessante. Li sobre a genealogia, poltica, religio, gostei muito das
figuras, muita cor, tudo muito bonito, caprichado mesmo, parabns!!
Tambm li que voc anda muito preocupado com o futuro do nosso pas,
com essa poltica de corruptos, percebi que as suas intenes so as melhores
possveis. isso a meu velho, vamos pr a boca no trombone mesmo...
Alfredo, voc mesmo Ateu, srio mesmo? Eu nunca havia lido nada
sobre Ateus, sabia que existiam, mas nunca tive acesso a nada a respeito. Eu fico
meio assustado com o que dizem neste frum.
Ento, leia as coisas que escrevi e vai tirando uma idia. Se voc tiver
alguma dvida ou quiser fazer alguma pergunta especfica a meu respeito (como
Ateu) s escrever.
Eu tenho dois livro escritos (400 e 300 pginas) sobre o assunto.
Distribuo gratuitamente por e-mail. Basta solicitar e enviar o e-mail que suporte
uns 1500 kb. (no serve hotmail comum).
Abraos e seja bem vindo. Eu no sei que desconsiderao essa desse
pessoal, mas tudo o que voc escrever pra mim eu respondo!
EGCaesar voltou com sua provocao e se deu mal, querem ver?
SERIOOOOOOOOO???????????????????????
Coooooooooitadiiiiiiiiinhoooooooo........[e encheu de carinhas dando
gargalhadas]
\Faz o seguinte, me prova que a Bblia disse isso, prova, sr. decendente
do peixe.
Moiss viu no mximo as costas de Deus, mas nunca a frente
Dele.
Ser mesm que voc foi 50 anos religioso? Parece que no!!
Conta outra....
P, Caesar!!!.... Vai me dar o maior trabalho para achar isso, mas
desafio desafio. Vamos ver, quem sabe o qu?!
Agora, depois que eu mostrar os diversos versculos onde esses fanticos
escreveram que viram a Deus, voc no vai embora como a maioria!... Fique por
aqui, para escutar as gozaes dos seus colegas.
Espere a que eu volto j!...
bbbbbzzzzzzzzzzzz- conseguindo......conseguindo.........Pluft!!! Achei:
xodo 33:11 E falava o Senhor a Moiss face a face, como qualquer
fala com o seu amigo. Depois tornava Moiss ao arraial; mas o seu servidor, o
mancebo Josu, filho de Num, no se apartava da tenda.
Se voc quiser mais, eu posso conseguir pra voc...
O que ?!... No gostou da traduo do Joo Ferreira de Almeida?!
Ha, ha, ha!!! ri melhor quem ri por ltimo!!!!
Valeu!!!!
Abraos.
................
Houve, realmente muita discusso sobre esse texto. Comearam a colocar
a culpa na traduo etc. A maioria concordou com o bvio, como acrescentou o
Antonio II retrucando a outro participante: "Alis: vc pode at dizer que essa
traduo equivocada... mas EXPLICAR esse "face a face" a, vai ser dureza...."
Eu nunca falaria face a face com um amigo, estando ele de costas. Que
traduo pode amenizar isso? Nenhuma! mais uma idiotice recitada (e depois
passada para a escrita) por um fantico analfabeto h 5 mil anos atrs. S isso e
mais nada.
................
Guerreiro argumentou:
Caro ALFREDO.
Shalom! Deverias ter procurado um Rabino Competente para te explicar
este Texto, pois se o teu Oponente for um Expert , iras te dar um "BANHO" de
Biblia. Penso que entraste numa Seara que nao e a tua! Eu irei assistir de cadeira.
Boa Sorte! Fraternalmente,
Guerreiro, Quer dizer que todas as Bblias do mundo esto erradas???!!!
Essa foi novidade pra mim... Mas voc traz a a traduo que o Antonio
II pediu. Se for diferente e voc assinar embaixo, vou comear a espalhar por a
que VOC DISSE, que TODAS as Bblias do mundo esto erradas e que esse tal
de Joo Ferreira de Almeida um semi-analfabeto.
agora... que eu quero ver..., quem malandro, no pode correr...
Cariri entrou e opinou:
Alfredo meu caro, voc est entrando em um terreno que voc no
conhece...
Dica: Note a contradio...agora perceba o contexto de que a palavra no
mente..
Ento se D-us no pode ser visto antes de ns morrermos, como a bblia
afirma isso?? Isso vai dar um problema!!!!
Guerreiro, se EGcaesar souber responder essa, vixiiii, vai dar briga com
judeus...
hahahahah
Esse cara maluco, devem ter dito por a, assim como eu disse ao
primeiro que me veio com essa histria. Pensei: - Esse cara quer ser mais real que
a realeza...No entanto no me espantaria tanto se algum me dissesse que deus no
existia. Parecia mais crvel...
Voc liga a TV e v pessoas falando sobre Jesus com a maior
naturalidade. Pessoas importantes, pessoas cultas, pessoas lcidas... Voc l livros
desinteressados, folheia revistas quaisquer e v l, menes sobre esse
personagem, como que se o mesmo fizesse parte do cotidiano das pessoas. H
pessoas que at amam esse personagem!... Outras que so verdadeiramente
apaixonadas pela sua imagem!... So casadas com Jesus!... Por que eu, to
pequeno, to fsforo apagado na histria do mundo, tenho a petulncia de afirmar
o contrrio?!
Porque eu estou com a verdade, e no me preocupo em ser reconhecido
por isso nesse momento. Tambm no sou o nico que tive essa coragem. Muitos
outros participam da minha mesma certeza. Esse homem no existiu!... La
Sagesse, um escritor brasileiro, cujo livro Jesus Cristo nunca existiu, j
traduzido para outras lnguas e correm o mundo todo. Ele afirma isso
categoricamente. Inclusive eu cito trechos desse escritor no meu livro, porque ele
tambm um pesquisador competente. Ento eu no sou um maluco sozinho!...
Para encher as 300 pginas do Sinto muito mas Jesus Cristo no existiu, eu
contei com o apoio e o depoimento de muita gente boa. rgos e empresas das
quais subtra os meus subsdios. Gente sria! At quando invertendo a razo
consegui mais verdades. Quando uma entidade respeitvel diz que encontraram a
primeira prova material da existncia de Cristo, est me dizendo que nunca houve
outras provas materiais!... Est me confessando aquilo que eu preciso saber!...
Dando de bandeja uma informao preciosa da mais alta qualidade. E essa tal
primeira prova declarada falsa!... falsa!!! Ento acabou!... No h mais
NENHUMA prova material. No isso uma lgica muito forte?!...
Se eu disser: - Essa a primeira fruta que eu como na minha vida!...
Subentende-se que nunca comi outras frutas. E se o que eu comi foi um legume e
no uma fruta? O que se subentende? Que eu nunca comi uma fruta na minha
vida. E que eu nem sei o que uma fruta!
Mas claro que a divulgao da inexistncia de Jesus Cristo arrasta-se
contra a vontade de entidades poderosas, e eu no me espantaria se chegassem por
aqui e me oferecessem uma bolada $ para ficar quieto... Antes que isso se
espalhe por a e as igrejas crists tenham prejuzos incalculveis!
Mas infelizmente, para eles, j no podem fazer mais nada. Tudo uma
questo de tempo, porque hoje a informao voa na velocidade da luz!... No vai
haver mais como tampar o sol com a peneira nem criar novas falsificaes para
dar respaldo a essa histria fantasticamente mentirosa.
Vou repisar: Eu procurei provas da existncia de Jesus Cristo. No achei.
E investigando mais a fundo, conclu que tambm no achei nenhuma evidncia
da existncia de sua me e do seu pai, e nem pasmem de nenhum dos seus
apstolos!... Sim!... No sou louco! Nenhum dos tais 12 apstolos existiu! Nem
sua famlia, nem seus amigos, nem os amigos dos amigos nem os conhecidos da
sua famlia nem dos conhecidos dos amigos nem inimigos das famlias. Nada!...
Os evangelhos atribudos aos apstolos foram escritos muitos anos
depois das suas histrias terem passado. Portanto, Mateus no escreveu o
evangelho de Mateus, Lucas no escreveu Lucas, Joo no escreveu Joo, Marcos
no escreveu Marcos. Esses homens no existiram! Atriburam a esses nomes
alguns escritos populares que se encontrou na poca depois de intensamente
modificados e adaptados aos interesses da igreja.
Voc sabe o que so livros apcrifos, imagino... Mas vou esclarecer: Os
livros apcrifos foram textos populares tais quais os evangelhos conhecidos que
fazem parte da Bblia de hoje, escritos na poca que se atribui a existncia de
Jesus, at uns 400 anos aps. Em sua maioria presume-se 100 anos aps. Ou seja,
no primeiro sculo da era Crist. Esses livros ficaram intactos at o sculo XX e
foram descobertos no Egito em data prxima Segunda Guerra Mundial.
Portanto, ficaram quietos e guardados por 1900 anos.
Imagine voc que um deles um livro escrito pelo prprio Jesus!... Outro
por Maria, sua me. Assim dito. Mas precisa ver as barbaridades que ali esto
escritas. Por isso a igreja no os aproveitou. Eles contradizem tudo o que
conhecemos sobre Jesus. E esses so originais!... No que Jesus tenha existido,
mas essa histria que veio dos judeus, originada do tambm mito Chestus dos
essnios, circulava por ali, de igrejinha em igrejinha, cada bairro tinha a sua e
tinha a sua prpria estria. Eram em torno de 4.000 os existentes na poca. Nessa
loucura esto envolvidos mais de 40 livros apcrifos encontrados, que escaparam
da destruio ordenada pela Igreja Catlica, depois que resolveram adotar os
quatro Evangelhos como nicos e mandaram queimar todos os demais que fossem
encontrados.
Ento voc encontra desde Jesus assassino inconseqente e vaidoso, at
Maria estuprada por soldados romanos. Tem de tudo! Um festival de besteirol que
eu j detalhei no meu livro anterior.
Vamos ver um pouco do que eles dizem nos debates, e como defendem
as sua prprias convices:
Do frum Imigrante de Israel tema Afinal, Jesus existiu ou no?
iniciado pelo colega que se identificou como GVSM.
Sou Evanglico, mas gostaria de saber o que o mundo pensa sobre Jesus.
Existem provas de sua existncia ? E de sua no-existncia ? Gostaria que os
cristos e Ateus debatessem isso aqui. Grato.
Tornei-me Ateu com cinqenta e quatro anos, por a, mas nunca contestei
a existncia de Jesus, embora tivesse quase certeza de que as suas histrias eram
absurdas. Vez por outra, eu recebia correspondncias dizendo que Jesus no havia
existido de fato, e apontavam muitas razes para essa concluso. At que um dia,
resolvi botar isso em pratos limpos. Pra mim era um total absurdo no ter existido
o tal personagem, Eu pensava:
- No possvel que o mundo inteiro tenha sido feito de bobo com essa
histria, durante tanto tempo! No acredito nessa estrondosa enganao!... Mas
fui investigar, agora facilitado pela internet.
A concluso est no meu livro de distribuio gratuita "Sinto muito, mas
Jesus Cristo no existiu"
Eu extra da maioria dos sites religiosos, as matrias das quais eu tirava
os elementos para essa certeza. Por exemplo, quando eles mesmos, no af de
mostrar as evidncias sobre a existncia de Cristo, diziam: "Essa ser, certamente,
a primeira prova da sua existncia"! E o que eles apresentavam? Uma urna
falsificada!... Se essa urna falsificada seria, ou poderia ser, a primeira e nica
prova da existncia de Cristo, porque no existem outras, concluso lgica e,
assim sendo, nada existe sobre Jesus, dito por eles mesmos. Se nada existe, qual
a concluso bvia? M E N T I R A !!!...
Bastou para isso, analisar as entrelinhas, somar os fatos e analisar as
evidncia, todas contra, nenhuma a favor.
Essa foi a base do meu e-boock de 300 Pginas. Para receb-lo
GRATUITAMENTE, basta me enviar um e-mail solicitando. Nele voc
encontrar todas as respostas bem detalhadas, testemunhadas e sacramentadas.
Por ser um dos nicos elementos em que aparece o nome de Jesus, eles se
debruam sobre essa prova e esse tema tem sido por demais debatido. Volta e
meia algum apresenta o mesmo assunto, como uma prova definitiva sobre a
existncia de Jesus, e enchem o saco com essa mesma coisa. Por isso bom voc
conhecer bem essa histria, para no ficar sem argumentos quando o assunto vier
debate.
No meu livro sobre Jesus eu j desgastei esse assunto, mas vou editar
aqui umas poucas controvrsias surgidas, e opinies de terceiros registradas no
frum Imigrante de Israel, para que se possa analisar mais completamente essa
questo.
Eu fui claro na minha opinio: Alguns textos antigos de escritores ps
Cristo foram falsificados para comportar pistas que sugeririam a existncia de
Jesus. Os originais, para variar, sumiram. Ento debatemos sobre cpias, na
minha opinio, alteradas pelos padres catlicos nos sculos posteriores. Mas
vamos ver como eles se apresentam com essas provas.
..................
Nilson escreveu:
Um livro at pode no ser totalmente de idias do atesmo ou crist,
contudo, tende para um dos lados. Um livro indicado por um Ateu bvio que
apresentar tendncias para o ceptismo. Voc pode ler os livros indicados, porm,
deve tambm ler os livros que confirmam o Cristo como ns Cristos
acreditamos. No se prenda a livros cticos, caso contrrio, capaz at de o
fazerem crer que voc no existe. Tenho uma relao de timos livros escritos
por pesquisadores PhD que esto em casa. Enviarei brevemente os ttulos
brevemente.
incrvel como genunos textos antigos, os Ateus afirmam (de boca
cheia) que so falsos. Quer dizer que se provam que Jesus no existiu, so
verdadeiros; se provam sua existncia nos moldes cristos, so forjados, falsos??
Assim fcil!! No o nmero de documentos que faro diferena. A
incredulidade est arraigada e nada far diferena!
A divindade de Jesus e a relao trade com o Pai e o Esprito Santo tem
sido criticada e colocada por alguns estudiosos Ateus como cpia de outras
religies bem mais antigas que o cristianismo. O livro do Alfredo tenta colocar
isso. Contudo, ao estudarmos a histria de tais personagens, encontramos apenas
vestgios de similaridades, no passando de induo filosfica. Entre milhares de
personagens religiosos e vastas religies que surgiram na histria, fica claro que
Mandrake pelo simples fato de esbarrarem nele. Essas eram as histrias contadas
para engrandecer e criar temor ao mito Jesus.
Para Controlar os judeus arruaceiros e politicamente revolucionrios em
Roma, algum teve a idia de uniformizar a histria de Jesus. Eles (os prprios
cristos) mencionam a fonte Q (procure nos sites cristos) como predecessora
dessa histria. Depois que escolheram entre os escritos, aqueles que mais
poderiam lhes servir de base, evidentemente modificaram e alteraram vontade,
porque no havia um escritor especfico para aqueles contos. Selecionaram alguns
textos que iriam compor a Bblia e mandaram queimar todos os demais existentes
em Roma e adjacncias. Sculos depois, ainda estavam incluindo ou retirando
alguns livros e textos do compndio que virou a Bblia (tenho nmeros no meu
livro sobre Jesus). Esses 60, conhecidos hoje como apcrifos, foram levados para
o Egito e l ficaram escondidos por 19 sculos. So um retrato do que havia na
poca. Das histrias malucas de Jesus, e contrariam totalmente os livros
canonizados que conhecemos. Sequer h relatos semelhantes uns aos outros.
Canonizados versus Apcrifos e Apcrifos versus Apcrifos. Crucificao,
julgamento, ressurreio, andar sobre guas etc, nada disso existe nesses livros.
Assim evidente que essa histria se espalhou por todos os cantos, com
passagens diferentes, mas mencionando Jesus, o Cristo, mito que jamais existiu.
As falsificaes mais comuns conhecidas, foram inseres de pequenos
trechos completamente fora do contexto, e as rasuras e trocas dos nomes Chrestus
por Christs.
Veja o que mencionado sobre isso: *[vou colocar algumas observaes
minhas entre colchetes]
Tcito
O historiador romano Cornlio Tcito (54-119) [nasceu 54 anos aps a
dita morte de Jesus e faleceu a 119, aos 65 anos de idade] escreveu Anais
(Analles). Ao falar do incndio de Roma em 64 d.C, menciona Cristo. Ele via o
cristianismo como "desoladora superstio". [Repararam bem? Superstio!]
"Um boato acabrunhador atribua a Nero a ordem de pr fogo na cidade.
Ento, para cortar o mal pela raiz, Nero imaginou culpados e entregou s torturas
mais horrveis esses homens detestados pelas suas faanhas, que o povo apelidava
de cristos. [est na cara que referia-se aos arruaceiros polticos de Chrestus] Este
nome vm-lhes de Cristo, que, sob o reinado de Tibrio, foi condenado ao
suplcio pelo procurador Pncio Pilatos. Esta seita perniciosa, reprimida a
princpio, expandiu-se de novo, no somente na Judia, onde tinha a sua origem,
mas na prpria cidade de Roma"(Anais, XV, 44).
Documentos judicos:
Talmud
uma coleo de leis e comentrios histricos dos rabinos no incio da
era crist. Talmud equivale em hebraico a dizer doutrina, ou explicao, ou ainda
estudo. No contexto significa estudo da Torah (isto , da Lei).
No Talmud se destacam duas partes:
Mishn (= ensino), do II sculo, representando o elenco principal;
Gemara (= deciso, ensino, complemento), datando do sculo seguinte.
Est registrado no Tratado Sanhedrin 43a (Talmud Babilnico)
"Na vspera da Pscoa suspenderam a uma haste Jesus de Nazar.
Durante quarenta dias um arauto, frente dele, clamava: "Merece ser lapidado,
porque exerceu a magia, seduziu Israel e o levou rebelio. Quem tiver algo para
o justificar venha profer-lo!" Nada, porm se encontrou que o justificasse; ento
suspenderam-no haste na vspera da Pscoa."
Foi descoberto, e publicado em 1897, um texto do Schemone Esre na
sinagoga do Cairo, supostamente do primeiro sculo, em que se diz,
desdobradamente, que "os nasrim (nazarenos, isto Cristos) e os minim
(herticos) sejam logo aniquilados".
Diz o texto:
"No haja esperana alguma aos apstatas. Destrua celeremente o reino
dos celerados. E peream logo os nazarenos e os herticos. Sejam destrudos do
livro da vida e no sejam inseridos com os justos. Bendito sejas Senhor porque
confundes os soberbos".
[Outras histrias posteriores e de diferentes formas, mostrando, isso sim,
que a variedade de fatos controvertidos no poderiam vir de um nico fato
verdico. Nessa histria, contada entre 200 e 600 anos depois, Jesus foi
apedrejado e suspenso numa haste, ali ficando por 40 dias. Completamente
diferente das verses conhecidas na Bblia. Isso mostra que a histria no
verdica e que esse documento no tem valor.
Aqui eu deixo o Imigrante de Israel dar a sua prpria verso desse
fato:]
O Talmud um apanhado de comentrios escritos entre os sculos II e VI
da era crist por rabinos e religiosos estudiosos que registraram suas opinies e
estudos tb muito depois do tempo da suposta existncia de Jesus e tb no prova
cientfica e nem documental de que ele existiu. O Talmud no foi escrito nesta
suposta poca de Jesus e nem foi escrito por nenhum elemento que viveu nesta
suposta poca. Seria como se eu escrevesse hoje um comentrio contando o que
terceiros diziam dele e daqui a alguns anos isso se transformar como um
documento de alguma verdade histrica. As provas reais arqueolgicas e
histricas aceitveis no se procedem assim. Portanto, o Talmud no constitui
prova alguma de coisa alguma em relao a Jesus, nem mesmo se os rabinos
falam bem ou mal deste personagem. No Talmud se fala muita coisa boa e
interessante, mas tb se fala muita abobrinha de muitas coisas e contam muitas
bobagens sobre este personagem Jesus, mas sem nenhuma base documental ou
histrica aceitvel.
Nem mesmo a Bblia (Tanach) prova histrica definitiva dos relatos ali
constantes. Os historiadores e arquelogos tb no aceitam a bblia como
documento de alguma verdade histrica. Por falta de outras provas cientficas e
documentos, supe-se que a histria provvel (veja bem, eu disse as palavras:
"supe-se" e "provvel") do xodo e de outros fatos, seja a que vem contada na
bblia, mas pode ser mesmo um monte de fantasias ou meias verdades reunidas
num livro.
Abraos,
Imigrante de Israel
Flvio Josefo
Flavio Josefo Historiador judeu (37-103 d.C)
O historiador judeu Flvio Josefo, escreveu sobre Jesus em sua obra
"Antiguidades Judaicas" 18,3,3 pargrafos 63 e 64, por volta do ano 95 dC.
Afirmar concretamente a falsificao do texto parece um equvoco, pois
o testemunho est presente em todos os cdices e em concordncia com o estilo
de Josefo, motivo pelo qual boa parte dos estudiosos, consideram o texto
integralmente genuno. Seria muita coincidncia que se tenha inserido, ao mesmo
tempo, uma meno falsificada de Jesus nos dois manuscritos, no mesmo lugar.
[O original era carente de espao e por isso a falsificao se deu em uma
mudana de pgina, aproveitando um pequeno espao em branco. O referido texto
est assentado sobre cpias feitas por distrados ou mesmo pessoas de m f,
porque o original sumiu. No existe mais o original desses escritos de Josefo.
Tente voc adivinhar porqu. A informao acima est diferente das que eu colhi
em meus estudos, pois o texto difere abruptamente do assunto discorrido antes e
Tiago, irmo de Jesus, manteve seu ministrio em Jerusalm (Gl 1.1819), onde alcanou posio de destaque na igreja primitiva, por isso Josefo o
menciona. Paulo o chama de coluna em Jerusalm (metfora comum no grego
para pessoas em importantes e com posio de liderana) (Gl 2.9). A vida de
Tiago sofreu uma reviravolta e o seu corao transformado, pois no incio no
cria que seu meio-irmo (Mt 13.55) fosse o redentor (Jo 7.5). Porm, com o
passar do tempo e, sobretudo, com os ltimos eventos do ministrio de Cristo,
abriram-se seus olhos. Jesus no somente perdoou o seu pecado, mas o visitou em
separado aps a sua ressurreio (I Co 15.7). Por isso sua participao mpar com
os apstolos de Cristo (ver tambm At 12.17, 21.18).
[Textos bblicos... No provam nada. A Histria nem a cincia os aceitam
como documentos vlidos.]
Documentos cristos:
Os Evangelhos: narram detalhes histricos, geogrficos, polticos e
religiosos de Israel coincidem com os registros de historiadores da poca. [Sim...
claro! Eles mesclaram ardilosamente fatos reais com a mitologia recm criada]
Lucas menciona os imperadores Csar Augusto, Tibrio, os governadores
Pncio Pilatos, Herodes, Filipe, Lisnias e os sacerdotes Ans e Caifs (Lc 2,1;
3,1s);
Mateus e Marcos lista os partidos polticos dos fariseus, herodianos,
saduceus (Mt 22,23; Mc 3,6);
Joo cita detalhes do Templo: a piscina de Betesda (Jo 5,2), o
Lithstrotos ou Gbala (Jo 19, 13), e muitas outras coisas reais.
Na Cesrea Martima foi descoberto uma inscrio onde mencionado
expressamente o procurador Pncio Pilatos. [Claro. O mesmo provavelmente
existiu, mas no interagiu com nenhum Jesus. No existe nada sobre isso].
Numa cova situada no Bosque da Paz, no Sul de Jerusalm foram
encontrados vrias caixas com ossos, dentre elas, o ossurio do sumo sacerdote
Caifs, mencionado na Bblia. [E da?!... lgum aqui duvida que Roma
existiu?]
Os argumentos profticos:
Acompanhando a leitura da escrituras desde o seu incio, percebe-se que
Cristo o centro da mesma, como clmax da profecia e pelo qual ela est toda
sobre essa carta, se a mesma foi perdida?!... No sobraram nem os ossos para
contar?!...]
alcyferreir escreveu:
Alfredo Bernacch disse : Flavio Josefo nada disse sobre Jesus .
Ser que no disse mesmo ?! Posso provar que Alfredo est errado .
Graas ao historiador judeu Jose bem Mathias (37- cerca de 100), mais
conhecido sob o nome de Flvio Josefo ,somos relativamente bem informados
sobre a histria da Palestina no tempo de Jesus .Mas , sem o interesse que por ele
tiveram os pais da igreja , sua obras sem dvida no teriam chegado ate ns .Para
eles , o testemunho de Flvio Josefo tinha um valor inestimvel porque ele
menciona Jesus duas vezes . A primeira referncia est na captulo 18 das
Antiguidades Judaicas . Trata se do famoso e controvertido Testimonium
Favianum:
[Veja voc mesmo o texto aludido e imagine se um homem sem religio,
soldado de muitas batalhas, traidor, puxa saco dos imperadores que descrevia at
os tamanhos das portas dos palcios, iria escrever isso. Esse o texto. Aprecie
bem:]
Nesse tempo apareceu Jesus , homem sbio ; se devemos cham-lo um
homem . Porque ele era fazedor de milagres e o mestre dos homens que recebiam
com alegria a verdade .
Atraiu a si muitos judeus e tambm gregos . Era o Cristo . E quanto , sob
a denncia dos primeiros entre ns , Pilatos o condenou crucificao , aqueles
que o tinham amado desde do incio no deixaram de faze-lo , porque ele lhes
apareceu , trs dias depois , ressuscitado , como os profetas de Deus tinham
anunciado com mil outras coisas extraordinrias a seu respeito . E o grupo dos
cristo , assim denominados por causa dele , continua existindo.
[Outra verso que eu inseri, da mesma carta. Pequenas diferenas de
traduo, para analisar]:
"Por essa poca apareceu Jesus, homem sbio, se que h lugar para o
chamarmos homem. Porque Ele realizou coisas maravilhosas, foi o mestre
daqueles que recebem com jbilo a verdade, e arrastou muitos judeus e gregos.
Ele era o Cristo. Por denncia dos prncipes da nossa nao, Pilatos condenou-
hiptese de ter sido ele quem escreveu). Ele no disse que viu nem que apertou a
mo de Jesus: por essa poca apareceu Jesus..., isto , nem sabe quando, nem de
onde surgiu nem se foi verdade, porque ele no viu. Agora imagine um
historiador contar a histria de Jesus num nico pargrafo!
Vamos supor que esse pequeno texto inserido posteriormente, no fosse
um dos que j foram devidamente tachados de falsos. Vamos supor... Reparem na
inspirao do texto: meloso, carola, igual poesia bblica... Josefo era um Ateu
no declarado. Era um judeu fariseu Se acreditava em algum deus, no seguia
nenhuma religio, conforme demonstra a sua autobiografia, no mnimo no era
cristo, e no tinha esse estilo de escrever, e nunca escreveria dessa forma, porque
era um escritor estritamente tcnico! Constantemente, nos textos de Josefo, via-se
atitudes antimessinicas. Ele mesmo fora um lder revoltoso dos judeus. Ele
condenava as atitudes dos judeus rebeldes (de Crestus). Esteve envolvido
politicamente e militarmente contra os romanos e depois o fez contra os judeus.
Era um esperto, ladino, acusado de traio e vivia protegido do imperador
Vespasiano. Alm de que, esse no um escrito original de Josefo, mas de
algum que diz que ele escreveu, o que no escreveu. O original, sumiu (SUMIU)
depois de ter sido acusado de falsificado.
Tente observar bem o texto, na parte grifada, e raciocinar. Se ele fosse
verdadeiro, se Josefo tivesse realmente conhecimento sobre Cristo, e todas essas
faanhas mencionadas, seria esse o nico texto que ele teria escrito sobre o
assunto? Faz sentido, um historiador que vivia no p dos imperadores romanos,
descrevendo todas as portas e janelas dos palcios com detalhes at das
dimenses, as propriedades das plantas, das guas e das religies, ter presenciado
todo o envolvimento de Cristo com essas autoridades, sido crucificado e
ressuscitado, inclusive, e ter feito essa nica e exclusiva meno? Josefo, com a
responsabilidade profissional que tinha escreveria sobre coisas maravilhosas de
Cristo, sem descrev-las? Ento est claro que ou falso, ou ele apenas ouviu
falar. De quem? Imagine de quem!...
Ele chamaria Jesus de sbio sem conhec-lo? Teria presenciado a
crucificao sem escrever uma linha? No descreveria os prodgios que
mencionou de Jesus? Conheceu que Jesus reapareceu ressuscitado, e falou s isso
dessa coisa to fantstica? Sete palavras? Uma ressurreio!!! Ora, a Bblia conta
que Jesus ressurreto somente apareceu aos apstolos! Como que Flvio Josefo
poderia saber disso? Hein?!... Ele no menciona ter conhecido nenhum apstolo!
Algum contou, certo? Resta saber quem? Um Ateu ou um crente? He, he, he...
Ento no esquea, que Josefo nunca esteve com nenhum Jesus de carne
e osso, e dele nada testemunhou. O que se diz dele, foi inserido posteriormente
trecho crtico desses especialistas acima, para liquidar a questo, se voc no for
capaz de julgar e explicar a questo por si s.
neirosa escreveu:
muito simples: Jesus disse: "Ningum pode vir a mim, se o Pai que me
enviou no o trouxer..."(Jo 6:44) Homem no pode convencer homem: se voc
no cr que Deus existe, FAA PROVA DELE!"Desafie-o "a provar que Ele
existe, e Ele te esclarecer.PAGUE PRA VER!
Eu respondi:
Foi s que eu fiz e s aconteceu coisa ruim. At parece coincidncia, mas
depois que O mandei pra aquele lugar, no que a minha vida melhorou?!...
Hoje eu digo: Escrever trs livros arrasando com Deus, Jesus e Esprito
Santo, j no suficiente desafio? Fao mais o qu? Rasgo a Bblia em praa
pblica? A, posso ser preso por desafiar as autoridades!
ane77 escreveu:
S gostaria de expressar que o que voc julga bom, pode no ser bom
para os outros... Voc passa ser o "dono da verdade", e na realidade cada um tem
a sua "verdade". Sua verdade que no h Deus... a minha que ELE existe, que
ELE a minha vida... Assim, se queres transmitir o que julga ser bom por
altrusmo, deve lembrar que suas convices podem no ser as dos demais... Nada
melhor do que o respeito e a humildade em saber que nada somos e que cada um
tem o direito supremo de crer no que achar correto, no que lhe convenceu!
Oi Ane77. Voc est achando que eu saio por a, entrando de igreja em
igreja, de sinagoga em sinagoga, pregando o atesmo? Est enganada...
Eu estou num frum de debates sobre o tema religio. Voc est aqui
porque quer. Quer falar e quer ouvir. Se voc no acha correta a minha crena,
no discuta comigo. No participe de discusses! No debata em nenhum frum!
Fique em casa!... Fique na igreja!... Acredite no que quiser!... Ningum est te
impedindo!...
Aqui no frum a gente troca idias. Isso aqui no um culto onde todos
devem dizer amm. Pelo contrrio, frum debate de idias divergentes. Local de
aprendizado.
Ento voc pode crer no que voc acha correto e eu creio no que eu acho
correto. Ningum impede, mas se voc entra num frum, para discutir e debater.
Se voc quiser acreditar na filosofia, tudo bem... Mas na pessoa viva, vai
ter que provar. Do contrrio estar fazendo papel de tola. (pelo menos pra mim) E
isso no legal. Somos seres racionais e inteligentes para acreditar numa histria
qualquer, alm do mais, absurda como essa.
Lamento que voc use essa bengala para viver. Eu sou mais eu. (livre
como um passarinho). E desafio que me provem que no estou certo.
Imigrante de Israel escreveu
Oi Ane77,
Pois vc ganhou um excelente amigo. Eu tive este privilgio quando me
tornei amiga do Alfredo. Este homem um mar de bondade, fidelidade e
companheirismo sem tamanho. Por isso que eu digo que pouco importa se as
pessoas so de religio tal, so de seita assim ou assado, ou se so Ateus ou no.
O carter das pessoas no se julga por estas pequenas coisas, mas como as
pessoas se portam diante de vc e do mundo. por estas e outras que eu no julgo
ningum e aceito as pessoas como elas so e o que importa como elas te tratam,
como elas se comportam contigo diretamente e com os outros.
Admiro muito o Alfredo, confio nele de olhos fechados, mesmo que em
determinados pontos eu venha a discordar dele e da maneira que ele pensa sobre
Deus, por exemplo. Em muitos outros pontos eu concordo com ele 100%.
Portanto, se ele Ateu, isso at besteira, pois nem eu posso provar que Deus
existe e nem ele pode provar que no existe. uma questo de acreditar ou no,
simplesmente. uma questo de usufruir ou no de uma crena em algo maior do
que ns.
Mas, do que eu conheo estes anos todos o Alfredo, apesar de apenas
virtualmente, ele como ser humano nota 10. Merece todo o meu respeito e
admirao. Se ele Ateu, pra mim isso mero detalhe. Estou feliz por ser amiga
dele e com muito honra posso dizer que ele meu amigo.
Abraos, Imigrante de Israel.
Ane escreveu:
Sempre bom ter amigos....afinal para se ter amigos no precisamos
concordar com ele...Deus nunca ps dois seres humanos iguais no mundo. As
impresses digitais distintas, as arcadas dentrias distintas, etc... provam que
nunca houve nem haver dois iguais... isso nos mostra que o verdadeiro "amor"
consiste em amar aceitando as diferenas...amar quem diz amm a tudo que voc
quer muito fcil!
Assim, amei ter o Alfredo como novo amigo, mesmo que ele sempre me
reprove...
com carinho, ANE.
Imigrante de Israel escreveu:
Oi Ane77,
Veja bem, o que o Alfredo sempre questiona (e eu acho que questiona
com razo) por que nunca houve uma prova sequer da existncia de Jesus no
perodo de Pilatos, o que eu concordo com ele, que mesmo muito estranho e a
histria que a Igreja catlica criou e difundiu, no bate com a arqueologia e com
nada que prove a existncia dele neste perodo.
Crestos, Krishna, rus e outros personagens cujo teor e caractersticas
mitolgicas so igualzinhas ao Cristo criado posteriormente pela igreja catlica
devem ser estudados e comparados para que as pessoas no cultivem algo sem um
verdadeiro fundamento. No se pode apagar a histria que ocorreu milhares de
anos antes at mesmo da existncia dos judeus. Ali reside o incio da mitologia de
Cristo, pois a histria que contam no nada nova de 2000 nos atrs. Existe
histria similar deste personagem h 12000 anos atrs. E o que ocorre que a
maioria das pessoas no conhecem esta histria e acreditam em determinadas
mentiras que contam por a j h mais de mil anos. Este ser chamado Cristo pode
ter existido, mas no nem de perto o que a igreja chamou de Jesus. Este, nem vc
e nem ningum conseguiu e nem vai conseguir uma prova material sequer de que
existiu. Portanto, acho interessante buscar esta verdade. O mundo, hoje, com sua
cincia, historiadores, arquelogos, etc., tem escrito muito a respeito e todos so
unnimes em dizer que Jesus no existiu definitivamente no tempo de Pilatos,
conforme descreve a histria religiosa entre os cristos atuais. E ningum explica
tb como j existiam cristos antes mesmo da existncia deste Jesus inventado pela
igreja catlica. J existiam judeus cristos (acreditavam em Cristo), chamados de
essnios.
E o que o Alfredo, por exemplo, questiona tudo isso. C entre ns, ele
questiona com razo, pois teve o trabalho de pesquisar a verdade. Se hoje a
verdade aparece, as religies todas despencaro como um castelo de cartas. At
mesmo na histria relatada pela Tor-Bblia tem tanto furo e tanta mentira e
contradio que vale a pena pesquisar o que tinha de crena antes disso tudo. E a
resposta est na mitolgia egpcia. Est tudo l descrito em papiros em museus
espalhados pelo mundo para qualquer um ver, nas paredes das pirmides e em
diversas pistas da verdadeira histria que comeou h 12000 anos atrs, e no nos
ltimos 3 ou 4 mil anos em que os judeus dizem que tudo comeou e que tudo
18 - Caro Alfredo
com satisfao que encontro meus iguais, tenho vivido por mais de 35
anos calado e frustado pois no encontrava ninguem com quem partilhar minhas
descrenas. Conheci varias pessoas que se diziam Ateus, mas, como eu, preferiam
fiacar caladas. Imagine um sujeito como eu, engenheiro, estudei e estudo at hoje,
s vezes por diverso, Matematica, Fisica, Quimica, biologia , Histria, Etc..
Visto pela familia como louco, simplesmente por no fazer parte da hipocrisia
deles, que at os 16 anos foi preparado para ser pastor prebiteriano simplesmento
porque minha me fez uma promessa ao deus dela , caso tivesse um filho homem
, este seria pastor, (esse filho seria eu), mas esquecerem que eu tinha um QI
privilegiado, pois quanto mais eu lia a biblia mais eu me afastava dela. depois a
Escola de engenharia e suas Matematicas e Fisicas, foram me ajundando a
raciocinar melhor. Como me disse um dia um professor de Algebra Linear,
quando lhe perguntei para que servia tal materia. "PARA VOCE APRENDER A
RACIOCINAR". dito e feito, estava misturado o bolo e pronto para assar.
Vou preparar uma pequena biografia e enviar-te, estar cheia de
pesadelos e frustaes, mas infelizmente minha.
Abraos
Celso Moraes
19 - MUITO LEGAL!!
Li apenas o incio, mas est de acordo com a linha de pensamento que
venho tendo quando tive os insights de que tudo isso uma grande lorota.
Eu fui batizado na igreja catolica, depois minha me me fez fazer 1a.
comunho, da falei que no queria vida toda ir a missa e essas chatices, eu j
com 12 anos era muito cientifico pra ficar balbuciando uma sequencia de
palavras como quem espera fazer mgica com abracadabra. Dai ela no me
incomodou. Mesmo assim ainda achava q. haviam coisas alm, mesmo Jesus e
tal.
Bom, depois q me dei conta que nos ensinam sobre Coelhinho da Pscoa,
Papai Noel, Jesus Cristo, Deus e com o tempo vo nos desmintindo umas coisas,
pensei "p, ser que esqueceram de desmintir para meus pais e para meus avs e
assim vai que Jesus e Deus tambm so mentira ?".
Hj eu penso que talvez em mais 3000 anos, todos iro encarar Jesus e sua
gang de foras da lei, apenas como ns hoje lemos sobre as figuras mitologicas dos
gregos.
Tudo bem que os principios que ele pregava eram legais, mas apenas o
mnimo que devemos praticar para ter uma sociedade suportvel. Acho muito
mais bonito, do ponto de vista de motivao, um Ateu fazer uma bondade sem
olhar a quem, ou uma caridade, do que um fantico religioso fazer por ser
temente Deus, ou para ter status em sua comunidade de doentes fanticos e
exibicionistas.
Bom, so 4:49 cheguei de um mega aniversario de um primo que fez 50
anos, est na hora de dormir.
Grande abrao! Marcelo
22 - Alfredo
...acabei de ler o seu livro "Ateu, Graas a Deus" enviado a mim
gratuitamente, achei uma leitura muito interessante.
Estou de acordo com suas idias, alis sempre foram minhas idias
tambm. Eu nunca tive coragem de coment-las com outras pessoas.Achava que
eu era o nico errado, ou o que no estava de acordo com os padres exigido pela
socidade. Eu apenas no tenho o "saco" que vc tem de agentar esses intelectuais,
formados em medicina, tentando provar que Deus existe atravs de biologia,
fsica e o "escambal". Minhas dvidas so: por que pessoas inteligentes de boa
indole, pessoas intelectuais e de boas vises continuam a acreditar em um Deus
que no existe?
Tenho cinquoenta anos, sou engenheiro, fui criado na religio catlica ,
mas hoje em dia entendo porque nada dava certo comigo em termos de religio
nunca conseguia coroar a Nossa Senhora, o padre nunca me aceitava para ser
coroinha da igreja de Santa Terezinha.
Eu acho que o padre j sabia que eu no tinha essa queda para a lavagem
cerebral.
Os cursilhos que fazia sempre davam em nada, os encontros de casais
eram para mim aterrorizantes, eram muitos testemunhos idiotas , imbecis e fora
de um senso de realidade total.Fui em Terreiro de Umbandas pra conhecer, em
Salvador conheci o candombl, O espiritismo achei a coisa mais sacal do mundo,
muito enfadonho.
Gosto de ser interativo com assuntos de esoterismo, que para ter
conhecimento, ultimamente conheci o REIKI, que dizem : no religio mas tem
um monte de imagens de vrias dogmas; no cura mas s se fala em ir curar em
hospitais.
Pratiquei o ritual de cura reikiana mas continuo com o meu eterno
problema de nariz entupido..Enfim um saco mesmo.
Minha esposa tenta ser uma devota mas tenho certeza que ela no
consegue , pois pelas suas atitudes ela no v nenhum fundamento nessa vida
religiosa.
Minha filha perguntou-me se ela poderia ser bruxa (Wicca), eu disse que
ela livre para fazer o que ela acha o que certo, avisei que no deveria ser
influnciada por seres que se acham acima de todos tais como padres, pastores,
rabinos, pais-de-santos e lideres em geral pois so pessoas altamente treinadas
para nos fazer acreditar em coisas que nos tiram da realidade; e claro que tambm
avisei-a para no ir na onda de Mentoras(chefe das bruxas)(rs).
Por ser um Pas , dito Catlico, sinto um grande preconceito com os
Ateus as pessoas no aceitam com facilidade.
Vou reler partes do livro para usar nos meus argumentos em futuros
debates.
Abraos e agradeo pelo livro
Castilho.
13 - Do 1 livro, assino embaixo Alfredo..e vou te explicar pq..
Nasci e fui batizada no espitirismo ( hoje chamado espiritualismo ); fui
para a f catlica - onde mais prestava ateno em quem entrava, quem iria com
quem na missa, e se faltava muito ainda naquela ladainha repetitiva das missas
catlicas - e torcendo que meu estmago no fizesse muito barulho, pois a hstia
no matava a fome..-rs // Anos depois, bem depois, inclusive, que tinha deixado a
religio catlica, me casei na presbiteriana..- que convenhamos no acrescentou
muito minha vida, seno uma separao 19 anos depois...// e com minha me
me levando tiracolo, fui conhecer a evanglica. Fui batizada nas guas, assim
como ela tb queria...e at por tempos, me parecia uma confortante redeno de
f...de relativa paz..// at que nos cultos comecei a perceber mais que a musica
alta e os gritos do pastor...- comecei a ver as "cestinhas" e as oferendas..que
poderiam ser tb ( gentilmente ) em vales transportes, tiquet alimentao, cheque
pr-datado, e o que mais se poderia ter mo..// e o dzimo da minha me ( 200
reais) com mais as oferendas dela, nem sei em qto chegam...- at disse ela "
me, mas esta vaga no cu t ficando cara demais !!! "..(rs) para ver se ela se
dava conta...// mas que nada...////- at a gota d'agua...foi qdo ela ( estupidamente)
na f, "agraciou "o pastor com um "ajutrio" EM DOLARES que haviam lhe
sobrado da viagem que ela tinha feito ao exterior - para que ele fosse pregar
( ..........) no Canad....// se ela fez isso, qtas mais o fizeram tb ?...pois ele
foi mesmo...pregar, claro..( ....acredite quem quiser..)...// Pois foi a que dei
argumentos e base total na verdade, puxar essas pobres almas (alma no existe.
s fora de expresso), para um debate e esmaga-los a cada frase, pois em cada
frase que tentam h mentiras fceis de contestar. D pena. Vejam s:
Eles: - Porque Jesus...
Eu: - Pera a!... Que Jesus? No conheo nenhum Jesus!...
- No conhece Jesus Cristo?!...
- J ouvi falar, mas no conheo... Voc pode me apresentar?
- Jesus o nosso Salvador!...
- Salvador de que? No estou precisando de salvar nada no
momento!...
- A sua alma!...
- Que alma?!... Nunca vi isso: No tenho alma!
- Dos seus pecados!...
- Que pecado? O que isso? Sou um homem livre e cumpridor das
leis. Devo nada a ningum!...
- O senhor no conhece a Deus?
- No!... E o senhor conhece? Pode me demonstrar que deus
existe?
- Claro!... O senhor no v a vida sua volta? As rvores!... Os
animais!... Deus criou tudo isso!...
- Nada disso!... Isso pertence natureza! A natureza criou!...
Nunca vi nenhum deus por aqui criando nada disso...
E assim vou me divertindo aos olhos atnitos dos fanticos.
isso que deve ser feito. Temos que ter convico daquilo que
estamos dizendo. Para facilitar, podemos estudar. Estudar histria do mundo,
Roma, Egito, documentos do Mar Vermelho, Essnios, Livros Apcrifos,
fsica, qumica, teoria quntica, psicologia, filosofia, Universo, cincia, auras,
hipnose, matria, antimatria, matemtica, populao, economia, arqueologia,
antropologia, mitologia, cosmologia, astronomia, estudar religio, ver todos os
seus pontos fracos, todas as contradies, levantar todas as mentiras, as
incoerncias, conhecer a Bblia a fundo, seus absurdos de trs pra frente, suas
contradies, suas incoerncias, suas mentiras, vo falar abobrinhas e mais
abobrinhas, tudo mentira que voc pode contestar, debater, debater, debater...
Eles vo falar de Einstein, Leonardo da Vinci, mais mil personagens
de nomes esquisitos, filsofos gregos, romanos, cientistas judeus, santo
sudrio, levitao, reencarnao, latim, grego, aramaico, livros, autores
antigos, tudo para te derrubar, mas voc estuda, voc fala de Nietzsche, vai l
Provar tudo isso vai ser difcil, mas eu tenho algumas questes que
buscam a razo e a lgica, sem encontrar solues de outra forma seno as que eu
explico abaixo.
Durante toda a minha vida eu mudei, por aperfeioar, as minhas
concepes sobre esse assunto. Veja:
FASE 1 - Durante muito tempo eu pensei: Espritos existem, vagueiam
por a e tm poderes de percepo que ns no temos e at controle sobre
situaes fsicas, Certo? Era o que diziam e eu aceitava porque nada conhecia
para contestar. Podero ser imortais ou no, segundo algumas crenas. Tambm
ningum prova nada.
Quando certa vez, em 1965, um centro esprita passou a me incomodar
at altas horas da noite com barulhos de bong e cantoria, eu perdi a pacincia e
comecei a jogar garrafas no telhado deles a partir das 22 horas. Eu morava no
terceiro andar de um prdio vizinho.
Ento eles (os espritos) deveriam saber quem jogava garrafas nos
telhados do centro de macumba deles, Certo? Mas no sabiam!...
Como voc explica isso?!... Discutiram com todo o edifcio, fizeram um
au danado por semanas, sem saber quem agia daquela forma e depois,
desistiram. Passaram a encerrar s 22 horas, porque entenderam muito bem o
recado.
Se eles tm ingerncia sobre a matria a psique ou a vontade do
indivduo, por que eu chamo a Rdio Patrulha bem na cara deles e vou junto at a
porta do centro (esse j outro caso) fazer com que eles parem de fazer barulho
depois das 22:00h? Nada me acontece em represlia, salvo uns saquinhos de sal
que depositaram na minha porta!... Pararam?!... Pararam...
Ento, que tipo de espritos so esses que nada sabem nem podem
nada?!... No podem comigo?!
Eu j andei por vrios Centros espritas (a famlia da minha av paterna
era esprita e a minha me esprita mesclada com evanglica) e nunca meu
corpo foi tomado por nenhum esprito, e olha que eu bem que tentei, porque
queria saber como isso. Nada! Comigo, nada!... Alguma coisa mais forte, alheia
a minha vontade racional, impediu que isso acontecesse!
coisas ditas erradas, sem lgica para a nossa razo. Est cheio de teso? Ento
estupra uma mulher... E depois vai para a cadeia!... Esse um exemplo de um
instinto irracional induzido pelo subconsciente.
Por que a pessoa se suicida? Porque perdeu a razo, na maioria das vezes.
Perdeu o consciente autocrtico, mas quem dirige o corpo no ato final? O crebro!
O inconsciente. O subconsciente irracional, para aliviar voc daquele desespero
que incomoda demais. O crebro que faz voc dormir, quando voc no quer, pois
est dirigindo na estrada. Mas ele faz isso para proteger o seu descanso e pode te
levar morte. O crebro faz voc ficar louco, alienado, como uma forma de
proteo, contra um imenso sofrimento mental. O crebro que faz voc matar,
coisa que racionalmente voc no faria. Que faz voc amar at chegar ao
desespero e te funde as idias com a fora do cime!... O crebro que faz a
telepatia, que te acorda no meio da noite quando o corpo est com problemas.
Que faz voc chorar ao ouvir uma msica. Repare, voc no est raciocinando
quando essas coisas acontecem instintivamente, que nem as batidas do seu
corao. Seria essa mais uma funo do subconsciente? o seu subconsciente
que est no comando das suas aes! Esse poderoso subconsciente, incontrolado,
irracional, ainda pouco estudado, que mexe os seus nervos num movimento
relmpago de defesa. Nem deu tempo de voc pensar, mas j levantou, o brao
para proteger o rosto.
Sabe aquela coisa chamada drama de conscincia? Aquelas vozes
interiores que discutem uma com a outra, sobre determinado assunto, uma
dizendo:- vai, faz isso! - e a outra ponderando que no certo ir (?) Essa a luta
do irracional com o racional, o subconsciente com o consciente, o instinto lutando
contra a razo, dentro do nosso crebro. o errado lutando contra o certo! A
vontade lutando contra a prudncia.
Em compensao, quando voc larga um copo na beira da mesa, aparece
aquele pensamento repentino que diz: - A, vai cair!... - Voc no liga e a, o que
acontece? Cai!... Voc no parou para raciocinar e ponderar se aquele copo cairia
ou no. Foi algo instintivo que te avisou: - Vai cair! - Essa tambm a voz do
subconsciente. Essa capacidade de adivinhar as coisas futuras intrigante, mas
real. Voc vai dar um pulo e a voz diz: - No pule! o poder do nosso
subconsciente. Seja por ter arquivado uma grande quantidade de informaes
teis para aquele momento, seja por um poder quase mgico de prever as coisas.
Mas est dentro do nosso crebro e em nenhum outro lugar.
Ento voc comea a explicar as coisas... E eu encontrei as respostas para
muitas perguntas intrigantes que fazia sobre espiritismo, sobre coisas divinas,
isso que eu penso hoje. As coisas so estranhas, mas essa teoria, essa
linha de pensamento, a que melhor condiz com todos os fatos que eu vivenciei,
que eu presenciei e que tomei conhecimento atravs de terceiros.
A fora de Jesus no exorcismo de um esprito, por exemplo, a TUA
fora cerebral, incontestvel, tirando algum de um transe hipntico! E da mesma
forma, foi o meu crebro (a fora dele) que exorcizou em nome de Jesus, ou fez a
garota levantar-se em nome de ningum. (livro Ateu Graas a Deus).
Isso o que eu [acho], porque no posso provar. Hoje, a minha base de
raciocnio. Voc pode concordar ou no, mas at agora eu no encontrei qualquer
questo que no se encaixasse nessa teoria. Que no fosse possvel explicar dessa
forma. Tente voc.
Pense em todas as coisas inexplicveis que voc conhece e pense se o
crebro no pode, perfeitamente, ter sido o causador disso tudo. Inclusive curas!
Muitas curas!... Compare a gesticulao de um hipnotizador e um exorcista de
igreja ou centro esprita. Aquele toque na testa com as mos, o balanar do corpo,
o sugestionamento! Compare!...
Proponha-me questes, para ver se todas elas, no podem ser respondidas
segundo essa mesma teoria.
Um colega escreveu:
"quando uma pessoa possuda, o setor do seu celebro q controla as
vontades so manipulados por esta entidades."
No meu mais recente entendimento, substitu a teoria acima por uma
teoria puramente fsica (no espiritual).
Assim, aproveitando o seu raciocnio, acredito que esse setor do
crebro por ele mencionado afetado da mesma forma quando como ocorre na
hipnose. Sugestionamento, pura e simplesmente. Esses setores, no so
manipulados por entidades espritas, mas pelo prprio homem, o "mdium"
hipnotizador, pelo crebro dele, pela induo da sua vontade.
Ns temos no nosso interior, o bem e o mal. Temos os sentimentos
antagnicos de amor e dio, o desejo de fazer o bem e o desejo de vingana. Tudo
isso, esses "instintos" esto armazenados no nosso crebro desde o nosso
nascimento. No subconsciente? Possivelmente. Onde mais? Acredito que isso
manifestao to divina quanto ele prprio [quer dizer: que no seja um charlato
qualquer e no se aproveite disso].
Voltando ao autor do texto: o trabalho dele reprogramar mentes, mas
nem por isso ele se furtou de denunciar os esquemas de lavagem cerebral que se
utilizam hoje em dia, [as igrejas] para controlar as massas. Isso j seria suficiente
para eu ter considerao pelo cara, pois ele demonstra que, no s no teme que
esse processo seja descoberto, como deseja que isso ocorra.
interessante notar como este tipo de assunto tratado com desdm pela
grande mdia. Com o advento da Internet se popularizando, fica mais fcil de
iniciativas isoladas se firmarem, e principalmente de esforos que seriam
insignificantes, como um artigo escrito e enviado para alguns conhecidos,
acabarem ganhando uma expresso tmida, mas de alcance mundial [como o
caso aqui].
Voltando ao assunto principal, Sutphen diz que o mais bsico dos fatos
sobre lavagem cerebral que EM TODA A HISTRIA DO HOMEM QUE
SOFREU LAVAGEM CEREBRAL NINGUM COMPREENDEU, OU
ACREDITOU, QUE TENHA SIDO ASSIM. Os "crebros lavados" usualmente
vo defender com paixo os seus manipuladores, dizendo que estes apenas
"mostraram-lhes a luz"... ou atestando que se transformaram de maneira
milagrosa [em alguma coisa melhor].
O primeiro ponto que o autor cita no artigo a Converso. Segundo ele
CONVERSO uma palavra bacana para LAVAGEM CEREBRAL, e qualquer
estudo de lavagem cerebral tem que comear com o Renascentismo cristo na
Amrica do sculo XVIII. Aparentemente, Jonathan Edwards acidentalmente
descobriu a tcnica durante uma cruzada religiosa em 1735 em Northampton,
Massachusetts. Ao induzir culpa e pnico, e elevando a tenso (presso) [no
ambiente], os "pecadores" que freqentavam suas reunies se renderiam em
completa submisso. Tcnicamente, Edwards estava criando condies para
"limpar os crebros", de tal forma que as mentes aceitassem nova programao. O
problema que as novas proposies eram negativas. Ele lhes diria "Voc um
pecador! Seu destino o inferno!" [o cara assimilava aquilo, como sendo
verdade]. Como resultado um cometeu suicdio, e outro tentou o mesmo. E os
vizinhos dos conversos suicidas relataram que eles, tambm, foram afetados to
profundamente que, embora eles tivessem encontrado "salvao eterna" estariam
obcecados por uma tentao diablica para o resto de suas vidas.
possvel que muita gente que use este tipo de expediente nem se d
conta de que est usando uma tcnica de lavagem cerebral. Edwards apenas
tropeou numa tcnica que funcionou, e outros copiaram e copiam por mais de
Nmero quatro: incerteza. Daria para ficar horas relatando vrias tcnicas
para aumentar a tenso e gerar incerteza. Basicamente, os participantes se
preocupam quanto a serem postos "na cadeira quente" ou encontrados pelos
treinadores, sentimentos de culpa so induzidos, os participantes so tentados a
relatar verbalmente seus segredos mais ntimos aos outros participantes, ou
forados a tomar parte em atividades que enfatizam a remoo de suas mscaras.
Um dos mais bem sucedidos seminrios de potencial humano fora os
participantes a ficar de p num palco em frente audincia inteira enquanto so
verbalmente atacados pelos treinadores. Uma enqute pblica, conduzida h uns
poucos anos, diz que a mais pavorosa situao que um indivduo pode ter de
enfrentar falar em pblico. Esse medo veio antes at mesmo do que ter de lavar
os vidros externos do 85 andar de um prdio de escritrios. Imagine, ento, o
medo e a tenso que tal situao gera nos participantes. Diversos desmaiam, mas
muitos lidam com o estresse afastando-se mentalmente. Essas pessoas
literalmente entram em um estado Alfa, o que automaticamente os torna muitas
vezes mais sugestionveis do que normalmente seriam. E mais uma volta da
espiral rumo converso foi efetivamente efetuada.
A quinta pista que tticas de converso esto sendo usadas a introduo
de jargo -- novos termos que s fazem sentido para os "iniciados" que
participam. Linguagem viciada tambm usada com freqncia, a propsito, para
causar desconforto nos participantes (eis a causa do gerundismo insuportvel).
A dica final que no h humor na comunicao... Pelo menos at que os
participantes se convertam. Nesse momento, humor e descontrao so altamente
desejveis como smbolos da nova alegria que os participantes supostamente
"encontraram".
Sutphen enfatiza, contudo, que no est negando a possibilidade de
benefcio ao participar de tais encontros. Eles podem e fazem bem. Mas
importante que as pessoas saibam o que aconteceu e que estejam atentas que o
envolvimento contnuo pode no ser do seu maior interesse. [quando lhe induzem
a fazer gastos e prestar colaboraes financeiras, por ex.]
Ele diz tambm que por muitos anos tem conduzido seminrios para
ensinar as pessoas, a serem hipnotizadores, treinadores e conselheiros. Muitos dos
que conduzem treinamentos e "rallies" vm a ele e dizem "estou aqui porque sei
que o que estou fazendo funciona, mas no sei por qu". Aps mostrar a eles
como e por qu, muitos desistiram do negcio ou decidiram abord-lo
diferentemente ou de uma maneira muito mais amorosa e til.
Encontros de culto ou treinamentos de potencial humano so um
ambiente ideal para observar em primeira mo o que tecnicamente chamado de
Processo de Decognio
Uma vez efetivada a converso inicial, os cultos, servios armados e
grupos similares no podem ter cinismo entre seus membros. Estes devem
responder a comandos, e fazer como lhes dito, caso contrrio eles so perigosos
para o controle organizacional. Isto normalmente realizado como um Processo
de Decognio em trs passos.
O Passo Um a REDUO DO NVEL DE ALERTA: Os controladores
fazem o sistema nervoso funcionar mal, tornando difcil distinguir entre fantasia e
realidade. Isso pode ser obtido de vrias maneiras. DIETA POBRE uma delas;
cuidado com docinhos refrigerantes. O acar dispara o desligamento do sistema
nervoso. Mais sutil a DIETA ESPIRITUAL usada por muitos cultos. Eles
comem apenas vegetais e frutas; sem uma base alimentar de gros, fibras,
sementes, laticnios peixe ou carne, o indivduo torna-se mentalmente avoado.
SONO INADEQUADO outro meio primrio de reduzir o nvel de alerta,
especialmente quando combinado com longas horas de trabalho ou intensa
atividade fsica. Tambm, ser bombardeado com experincias intensas e nicas
propicia o mesmo resultado.
O Passo Dois a CONFUSO PROGRAMADA: Voc assaltado
mentalmente enquanto seu nvel de alerta est sendo reduzido no Passo Um. Isso
feito com uma enxurrada de nova informao, leituras, grupos de discusso,
encontros ou processamento um-para-um, o que normalmente faz o controlador
bombardeando o indivduo com perguntas. Durante essa fase de decognio,
realidade e iluso se mesclam, e uma lgica pervertida pode ser aceita
passivamente.
O Passo Trs PARAR DE PENSAR: Usam-se tcnicas para fazer a
mente ficar plana [vazia]. Estas so tcnicas de estado alterado de conscincia
que inicialmente induzem calma ao dar mente algo simples com que lidar sem
nenhuma preocupao com foco. O uso continuado implica um sentimento de
jbilo e eventualmente alucinao. O resultado a reduo do pensamento
eventualmente, se usadas o suficiente, a cessao de todo pensamento e a retirada
de tudo e todos exceto aqueles que o controlador eleger. A tomada est ento
completa. importante estar avisado que quando membros ou participantes so
instrudos a usar tcnicas de parar de pensar, a eles tido que haver benefcio em
fazer isso: eles se tornaro melhores soldados ou encontraro a iluminao.
H trs tcnicas primordiais para parar o pensamento. A primeira a
MARCHA: a batida tchum, tchum, tchum, tchum literalmente, gera uma autohipnose, logo alta suscetibilidade a sugesto.
poderia ter feito na vida daquelas pessoas, no sei, porque nada via de diferente
dos meus amigos do clube esportivo. Pelo contrrio, esses outros eram muito mais
autnticos.
Quando me casei com a filha de um presbtero, acabei casando com a
religio dela tambm e assim levei a vida por 12 anos, at quando os meus dois
primeiros filhos chegaram primeira infncia.
Como todo bom pai carinhoso, eu queria levar os meus filhos praia, ao
parque de diverses, ao jogo de futebol etc, no domingo, visto que eu trabalhava
de 2 a sbado. Mas no dava... Tinha igreja de manh, de tarde e de noite... De
maneira que no dava... Era s igreja, igreja e igreja...
Certo dia isso me encheu o saco e determinei que eles iriam comigo
praia naquele domingo. Pronto... Acabou o casamento. Os filhos foram parar na
casa dos avs (maternos), eu na farmcia e a mulher fazendo corpo de deito, mas
ela conseguiu que eles no fossem praia comigo...
Isso deu o que pensar. Era mais uma das incoerncias divinas. A minha
ex-mulher era uma tremenda fantica, e vivia vidrada na religio e suas normas de
conduta estapafrdias, que colocava deus acima da prpria famlia. Isso no batia
com a minha inteligncia. Se de fato, houvesse um deus ele seria coerente,
incentivaria o amor entre pais e filhos, no os separaria dessa forma. Deus uniria a
famlia em paz, e no a separaria em guerra. Mas estava na Bblia!... Amar a
Deus sobre todas as coisas... Ela seguia e fim de papo.
Coisinhas como essa, nunca fizeram sentido para mim e eu achava
assim... assim... que esse negcio de deus estava mal contado. Entretanto como
TODOS na minha sociedade acreditavam em deus, eu estava destoando. E j
estava fazendo um grande esforo para acreditar e, pior, ainda ensinar aquilo que
eu j tinha muitas dvidas. Mas a minha me falava, o meu pai admitia, os meus
amigos no duvidavam, os meus irmos tinham experincias, a minha av era
fantica, o meu professor era crente, os meus vizinhos iam missa, os deputados
em seus discursos incluam a bno divina... Por que, somente eu iria duvidar?
Por que eu duvidava?!... S podia estar enganado!... E me esforava para limpar
os pensamentos desses pecados da dvida, mas duvidava...
Nas igrejas (cheguei a ser lder por vrias vezes) eu sutilmente colocava
questes entre os demais, na escola dominical, por exemplo, nas reunies de
domingo etc, e prestava ateno nas respostas que me davam. No faziam
sentido... Nunca faziam sentido.
Finalmente, eu arrastei essa dvida por muitos anos at os meus
cinqenta e poucos. E pensava:
Ento, deveria, a partir da, tomar conta de mim mesmo, usando todo o meu
potencial de inteligncia e nunca mais esperar nenhuma ajuda de nada nem
ningum. E tambm no esperar nem cobrar nada de ningum. Essa passou a ser a
minha nova filosofia de vida e eu fiquei muito melhor assim.
Ento, eu vinha forando muito para acreditar numa coisa que no fazia
sentido. Tentar explicar aos crentes que Jesus morreu por ns na cruz era um
sacrifcio. Eu me sentia at ridculo, porque aquela histria de sangue do
cordeiro no convencia nem a mim mesmo!
A nica justificativa que restara para me fazer teimosamente acreditar
(para no ser diferente dos outros) que um deus justo geria o Universo eram os
meus filhos. Quando o meu filho morreu estupidamente, nada mais restou para
justificar a existncia desse tal deus. Das duas, uma: Ou seria um deus fracassado,
estpido, cruel, relapso, intransigente, incoerente, injusto, mentiroso...- ou no
existia essa segunda, a explicao mais lgica que eu encontrei, foi a que
prevaleceu.
Voc compra uma caixa de ovos e o vendedor te diz: - Esto fresquinhos!
Esse ltimo aqui acabou de sair da galinha!...- E voc chega em casa, abre o
primeiro, est podre. - Poxa!... Que azar, pensa... Abre o segundo, est podre!
Abre o terceiro, est podre!.. &%$#*&!!! Essa cara me vendeu muitos ovos
podres!... O que ser que aconteceu? e voc vai abrindo ovos podres. Ento
voc fica desconfiado da honestidade do vendedor. No penltimo ovo, voc j
sabe que no existia honestidade naquele vendedor. Mas ainda restava o ltimo
ovo. Aquele que tinha sido colhido na hora! Por fim, para tirar a teima, voc abre
esse... Que ele disse que havia acabado de sair da galinha... Estava podre!...
Ento voc conclui o que? Que o vendedor desonesto e te passou a
perna. Ou ento a galinha estava podre. Escolha. E voc sai alardeando isso no
meio da clientela dele.
A um infeliz te critica dizendo que, s porque aquele ltimo ovo estava
podre, voc ficou revoltado e fez mau juzo do vendedor. Mas no foi isso, certo?
Mas por todos os ovos. No o ltimo apenas.
Ento, no foi porque o meu filho morreu que eu me tornei Ateu, mas
porque no sobrou nenhum argumento, nem esse, para que eu ainda acreditasse na
sua existncia. Nada! Todos os ovos de deus estavam podres. No h mais o que
desculpar.
Assim eu passei a viver uma nova vida. No incio ainda meio reticente, e
para por a prova, eu criei mil desafios para deus, certo da sua inexistncia e
escrevi o meu primeiro livro deixando isso bem claro. Ateu, graas a esse Deus de
***** que estava evidente. Ou seja, nenhum!
Quero notar que, justamente por ter sido sempre um homem voltado para
os princpios religiosos, nunca tive na minha vida, qualquer contato com um Ateu
ou descrente. Nunca ningum fez por mim, o que eu estou fazendo por voc
leitor. Abrir os olhos e lanar a primeira dvida: - Ei... psiu!... deus no existe!...
Hoje eu colho os frutos da minha inteligente e tardia deciso, e estabeleci
novos princpios com os quais devo conduzir a minha vida. Os dez mais
importantes so:
1 Ningum mais poderoso do que eu. No h inteligncia maior do
que a do homem! E eu, como homem, sou a maior capacidade existente no
Universo at aqui. Os limites do que eu posso ou no posso, esto apenas nas
minhas mos.
2 Eu sou a minha justia! Eu decido se estou sendo justo ou no. Sou
eu quem decide as providncias que devo tomar a cada caso que aparea. Deixo
nada nas mos de ningum. Se tiver que tomar alguma atitude eu tomo. Se tiver
que perdoar e esquecer, eu perdo e esqueo. Eu mesmo ponho as coisas na
balana e procuro ser justo com os outros e comigo mesmo.
3 Tenho f em mim mesmo. No espero nada do alm. Tudo o que eu
preciso, vou buscar tendo a certeza de que s depende de mim e do meu esforo
conquistar o que eu quiser. No me acomodo, no sonho com coisas impossveis.
Se eu tenho problemas, procuro avaliar honestamente as solues possveis, os
custos de tomar cada providncia e se eu concluir que vale a pena, vou com f em
mim mesmo, buscar a soluo.
4 Estou sujeito s circunstncias que interferem na minha vida.
Acidentes, represlias, vinganas, inveja (ufa!), maldades e coisas que possam me
atingir. Assim sendo eu devo procurar evitar que essas coisas aconteam. No
correr riscos desnecessrios, no provocar reaes danosas dos meus semelhantes
contra mim. No corro riscos -toa.
5 Honro os meus amigos, que de fato me ajudam e me querem bem.
Valorizo a atitude e o mrito de cada um pelo que fizerem a mim. Se um mdico
me salvar, a esse mdico que eu agradeo, considero e valorizo. Se um amigo
me ajudar a esse amigo que eu fico grato e devendo. Nada de graas a deus.
Pois ... O jeito foi assumir, que: ou eu era um alienado mental ou tinha
uma excepcional capacidade e coragem de encarar a realidade. O mundo est
enganado. Essa foi a minha concluso. E enganado pela maior empresa vigarista
do mundo. A RELIGIO. Uma multinacional, multimundial, multiempresarial e
multiesperta!...
Sim, isso. Gente muito esperta! Esperta e poderosa! Muito poderosa!...
A, deu pena... Fiquei com pena do mundo, inocente, bobo e ingnuo e
sa divulgando o meu livro porque eu tinha certeza do que estava acontecendo. E
parti para o estudo e a pesquisa, procurando cada vez mais fundamentar o meu
conhecimento, ou derrubar as minhas idias.
Foi a que aconteceu o pior...
De onde surgiu esse tal Deus que todo mundo acredita por aqui? Da
Bblia!... E fui pesquisar a Bblia, l atrs, l nos seus primrdios. Meti as caras
na histria, na antropologia, na arqueologia, naveguei por centenas de sites, livros
e textos, religiosos mesmo! E acabei descobrindo o pior:
JESUS CRISTO TAMBM NO EXISTIU... falso... um mito...
Ferrou tudo!... E eu que preguei essa ***** por a, pra todo lado...
%@$%&!...
Eu me senti to ridculo!... To palhao!... %@$%$*&*!!! vivi 50 anos
sendo feito de PALHAO!... Enganado pela minha prpria me!... Que deus a
tenha... ela era muito fervorosa... Coitada... foi enganada pela minha av catlica
fantica... Que por sua vez foi enganada pela minha bisav... que eu nem conheci,
mas imagino, quanto mais pra l, mais ignorante... at chegar aonde? Nos judeus
de Moiss, h seis mil anos atrs... Verdadeiros poos de fanatismo puro,
ignorncias e crendices boais e estpidas... De l, to longe vieram essas
crenas. E eu acreditando nisso tudo!.. Ah!!!... Que raaaiiiva!!! Eu, um homem
to inteligente, fui marionete dos interesses religiosos por tanto tempo!... E ainda
tem gente que no me compreende!...
Descobri tambm que trs quartos do mundo acreditam em deuses, mas
que no estou sozinho. Existem um bilho de Ateus no mundo (gente inteligente,
com certeza!) alm dos bilhes de chineses budistas.
Sabem o que eu fiz? Mandei o segundo livro, lamentando tudo isso, com
pena de bilhes de pessoas feitas de palhaos como eu, na sua boa f: Sinto
muito, mas Jesus Cristo no existiu. Esse foi o mnimo que pude fazer para
corrigir essa abominao: Estamos nas mos dos padres do mundo!... Uma
indstria trilhionria que existe para explorar a boa f do povo.
E eu ajudo debatendo na internet, distribuindo os meus livros
gratuitamente e passando essa informao adiante. Quem quiser pegar pega, quem
no quiser... j sabe... que se dane, porque no vai fazer nenhuma diferena pra
mim. Estou fazendo o favor de avisar, coisa que ningum fez comigo.
Eu tenho uma expectativa de que, com o evento da acelerao da
comunicao, a Internet, os dias da religio esto contados. Em breve toda essa
mentirada cair por terra, na lama que o seu lugar e espero que todos esses
padres, rabinos, pastores, pais de santo e pajs sejam enforcados em praa
pblica, como na poca da inquisio e explodidos que nem bomba, como eles
mesmos inventaram.
Mas at l, muita gua vai passar por baixo da ponte e antes se
perguntaro: Como ser o mundo sem a religio?
Muito debate se dar, os religiosos pregando o caos do apocalipse, os
Ateus, a essa poca triplicados em quantidade, mostraro com seus exemplos, que
o mundo viver em paz, uns respeitando os outros e as leis dos homens,
mostrando que no passado, a religio (os interesses religiosos) foram os maiores e
inigualveis precursores das guerras.
isso a.
Eu estou aqui para dar o meu exemplo. D voc tambm o seu. No
deixem confundir atesmo com coisas negativas. Eles pregam isso, para
defenderem os seus interesses financeiros inescrupulosos, e essa briga vai ficar
ainda mais quente com o passar do tempo e quando o faturamento deles comear
a cair. Vamos deixar claro que no precisamos de bengalas psicolgicas para
viver e sermos melhores, nem de intermedirios para fazermos caridade.
saber que isso no possvel!... Com que direito achamos vivel essa
possibilidade? Somos nada! Tem nada de alma!... No inventem!...
Junte todos os gros de areia de todas as praias do mundo. No
chegaremos ao nmero total de estrelas do Universo. Planetas microscpicos
podero orbitar alguns desses gros de areia. Sumimos no meio desses planetas.
Somos nada. Nem p estelar somos. Amplie tudo isso bilhes de vezes. Diga: O
que mudou? Nada!... Continuamos sendo nada diante do Universo! Por que a
pretenso de sermos diferentes? Imortais? Quem contou? H!... A Bblia... Havia
me esquecido...
Ateus, nossa realidade , infelizmente, essa. 100 anos, com boa vontade
da natureza. E depois, fim. Precisamos apenas aprender a morrer. Morrer bem
como viver bem.
Sabem o que podemos fazer? Viver!... No deixar para depois!... Estamos
vivendo um micro momento do Universo. Vamos aproveitar!... De todas as
maneiras possveis!... No vamos fazer nada de errado ou iremos parar na cadeia,
e a... anos perdidos... Mas vamos aproveitar!... No vamos fazer mal ao nosso
prximo, porque estaremos sendo prejudicados. Temos conscincia e ela nos faz
sofrer pelas coisas erradas que fizermos. Mas vamos aproveitar a vida! De todas
as formas possveis e honestas. 100 anos!... Est de bom tamanho. Vamos
caprichar para chegar l. Cuidar da sade, estudar para ter conforto, fazer amigos
para alegrar o dia a dia. Vamos amar muuuiito!... (a mulher do prximo, no!).
Bem, vou acrescentar tambm o homem da prxima, no!. Tambm no. Sabe
por qu? Porque vai trazer problemas para todo mundo. Pra ns, pra eles, pra
elas!... No vale a pena... Desfrutar do bem estar, da paz e da liberdade!... Isso
importante. Lutar pelos nossos direitos de viver o melhor possvel!... O melhor
possvel!... Vamos ajudar os nossos semelhantes a viver o melhor possvel
tambm!... Por que no?! Um sorriso de agradecimento nos faz um bem
danado!... Isso vida!... Viver isso: satisfao no corao!... Contato com a
natureza. Dinheiro no bolso... Por que no?!... Entre os Ateus no h nenhuma
regra que o obriga a dar todos os seus bens aos pobres. Voc pode ajudar com
algum, queles esforados que pretendem mudar de vida. Mas separe o seu para
gastar bem gasto!... Sem tirar de ningum, porque a conscincia vai pesar, vai
atrapalhar o seu laser e, o que pior, voc pode acabar na cadeia. Lembre-se:
Voc no ter segunda chance, nem segunda vida. agora. Tudo ou nada!...
Portanto, se voc jovem, estude! Se voc adulto e realizado, desfrute das suas
conquistas. Se voc no deu sorte at aqui, procure ser feliz com o que tem, da
forma que isso for possvel. Voc no ter outra vida!... Jamais!... Pega leve! Vai
fundo!... Se ainda der, plante!... So 100 anos!... No v plantar cocana que voc
abrevia para 20! E abrevia a vida de muita gente que tambm no ter mais
segunda chance. Deixe-os viver agora. Olhe o calendrio. V se ainda d tempo.
Vai com f em voc mesmo! No faa planos mirabolantes. No exija de voc
mesmo, aquilo que vai atrapalhar a sua vida. No crie metas, sonhos, nem ideais
difceis de alcanar. Voc vai perder tempo, vai perder vida!... s essa!... No
esquea.
No a quantidade de posses que faz ningum feliz. o que se pe
dentro da cabea. Isso sim!... Ponha coisas fceis de realizar e viva das suas
poucas conquistas que seja, mas no sofra pelas frustraes dos seus sonhos
exacerbados de grandeza!... Voc vai morrer!... No tem jeito. Vai morrer e
fim!... No tem nada de vida eterna. A vida essa, agora!...
Trate bem os seus amigos. Eles vo te tratar igual. Participe. D a sua
cota. Depois colha com eles. No queira a maior parte para si. Ela pesa. No
tenha coisas demais. Elas do trabalho para guardar, para tomar conta, para no
ser roubado. Vo te impedir de viver bem, viver livre, e ainda podem tirar a sua
vida mais cedo.
Pegue o suficiente. No pegue mais que isso.
Certa vez, quando eu pescava para sobreviver com a famlia, reparei que
todo dia eu pescava, sempre o suficiente. Botei o mrito em deus. Eu era bobo, eu
sei. Depois reparei que quando eu pegava o suficiente, estava cansado para pegar
mais. E me perguntava: Para que pegar mais? Vai sobrar... Vou comer peixe
velho. Se amanh, descansado, eu posso pescar de novo e t-los fresquinhos!...
Isso me trouxe uma filosofia: Assim como cada dia tem o seu mal, cada
dia tem o seu peixe. o ritmo da natureza. Como as ondas do mar. Cada dia um
pouco. Cada dia tem a sua graa. Cada dia tem o seu prazer. Cada coisa no seu
tempo. Deixe o amanh, para amanh, mas no deixe de pescar. Cada dia a sua
semeadura. No deixe de plantar. E plante para o futuro tambm. Cada dia a sua
colheita e quando voc estiver velho, no ter mais foras para plantar. Cada dia o
seu viver. Em 100 anos existem 36.500 dias. Eles pode ser dias bons ou ruins.
Depende do que voc fizer. Faa besteira e voc v o que acontece. Haja com
inteligncia, cautela, prudncia, percepo, sintonia, tranqilidade, altrusmo,
seriedade, ritmo, comedimento, e ver as cores do dia de amanh mais bonitas.
A morte vai chegar, certamente, mas a vida agora. Vamos nessa.
Vamos nos alegrar com a nossa cota de sobrevivncia e no querer ser eternos.
Isso vai atrapalhar o raciocnio e trazer uma iluso prejudicial. melhor termos
os ps no cho do que acreditar em abobrinhas e deixar para amanh o que pode
ser vivido hoje.
Pronto, ficou valendo aquilo. Depois reclamam dos lotes no cu. Reclamam na
justia que perderam os bens e a poupana. A Bblia tudo para eles, porque no
lem o Cdigo Penal. Mas deviam!...
Eu, como um ser humano racional, que tem a expectativa que os outros
seres humanos, meus conterrneos, sejam racionais, no compreendo como isso
pode coexistir!...
No ser um caso de polcia? No tem a, algum enganando algum com
fins lucrativos? No isso um crime de estelionato? Ou isso apenas direito de
manifestao religiosa conforme consta na nossa Constituio Federal atravs de
seu art. 5, VI, assegura o livre exerccio de cultos religiosos e garante a proteo
aos seus locais e suas liturgias?
Veja o que diz o site DireitoNet a respeito: [as inseres entre colchetes
so minhas]
Entretanto, a liberdade individual para o livre exerccio de uma religio
no pode sobrepor-se ao coletivo. Ou seja, a liberdade de culto garantida at
onde no haja perturbao da ordem pblica. Nesse sentido, doutrina novamente
Alexandre de Moraes (Professor de Direito Constitucional):
A Constituio Federal assegura o livre exerccio do culto religioso,
enquanto no for contrrio ordem, tranqilidade e sossego pblicos, bem como
compatvel com os bons costumes.
[No estaria perceptvel que enganar as pessoas para lhes tirar vantagem
tambm contrrio ordem e os bons costumes?
O que diz a lei:
Estelionato
Art. 171 - Obter, para si ou para outrem, vantagem ilcita, em prejuzo
alheio, induzindo ou mantendo algum em erro, mediante artifcio, ardil, ou
qualquer outro meio fraudulento:
Pena - recluso, de 1 (um) a 5 (cinco) anos, e multa.
E no a mesma coisa? No um artifcio ardil vender lotes no cu? No
um meio fraudulento dizer que Jesus salva e induzir a pessoa a ofertar
dinheiro?]
bilionria Igreja Universal do Reino de Deus. Para erguer seu imprio, Macedo
vendeu at cornetas de torcida organizada como se fossem instrumento divino
para derrubar as Muralhas de Jeric. Em dezembro de 1995, teve-se
conhecimento de um vdeo em que ele aparece em meio a uma montanha de
dlares, ensinando a seus pastores tcnicas para aumentar a arrecadao.
As acusaes mais freqentes contra pastores evanglicos tratam de
estelionato e crimes fiscais. Trs anos atrs, o Ministrio Pblico do Paran
denunciou o pastor David Miranda, fundador da Deus Amor, por evaso de
divisas. A Igreja Renascer em Cristo enfrenta mais de cinqenta processos
movidos por ex-fiis. Seus fundadores, o apstolo Estevam Hernandes e a bispa
Sonia Hernandes, so acusados de dar um calote de 12 milhes de reais. Outro
encrencado na praa o pastor e deputado federal Francisco Silva, dono de
emissora de rdio e um dos principais apoiadores do candidato do PSB
Presidncia, Anthony Garotinho. Deputados estaduais do Rio de Janeiro o acusam
de ter recebido propinas quando era secretrio estadual de Habitao. Como em
todos os grupos humanos, h pecado tambm entre os evanglicos. Mas a grande
maioria deles constituda de pessoas no apenas honestas, mas honestas acima
da mdia.
[Tem que rir... a grande maioria de safado ladro, isso sim].
Sou Ateu e tenho minha opinio garantida por lei.
Desculpe se tem algum pastor lendo o meu livro. Nada pessoal, certo?
que eu sou assim mesmo. Ao cara que rouba, eu chamo de ladro. Ao que tira
dinheiro dos ignorantes atravs de ardis espertos, eu chamo de safado ou
vigarista. Voc no precisa botar a carapua se faz parte dos iludidos...
Voc pode reparar que o argumento do crente, principalmente, a Bblia,
assim como o do judeu o Tor. Eles pretendem segui-la ao p da letra, mas s
quando interessa. Quando no interessa eles saem de fininho.
Veja um exemplo nesse debates recentes no Frum de Israel:
Eu levantei uma questo onde menciono 363 contradies encontradas na
Bblia, fornecidas pelo site:
http://www.geocities.com/exameimparcial/leiturarecomendada.html Est em ingls. Eu estou traduzindo, porque muito interessante.
Essa era a primeira questo, j at muito conhecida.
Deus se arrepende?
Gnesis 1:
22 Ento disse o Senhor Deus: Eis que o homem se tem tornado como
um de ns, conhecendo o bem e o mal.
26 E disse Deus: Faamos o homem nossa imagem, conforme a nossa
semelhana;
Aguardo esse dilogo til e proveitoso. Pelo que voc me responder eu j
irei imaginar se o nosso debate ser longo ou no.
Abraos.
Ele respondeu com trs dezenas de passagens bblicas do VT tentando
explic-las no NT. Veja as respostas que ele deu e a minha rplica:
Ol Monteiro.
Eu podia simplesmente dizer a voc que todos os textos citados no
referem-se a nenhum deus filho, mas como voc teve o trabalho de pesquisar para
tentar explicar isso, eu vou mais alm, rebatendo um por um. O objetivo que
voc se convena (realmente) de que suas explicaes no satisfizeram.
Nota: As passagens do NT de nada valem, certo? O Novo Testamento foi
escrito posteriormente e teve a ntida inteno de "cumprir" as "profecias".
Monteiro escreveu:
Tudo bem Alfredo?
Est QUESTIONANDO A REFERENCIAS DO Deus-Filho NO V.T.?
Ento vamos falar de Jesus usando apenas o velho testamento, mas
tambm comprovando no novo, ok?
Mas s colocarei as PROFESSIAS mais chamativas, deixando de lado
aquelas de percurso.
OBS: TIMAS PARA OS JUDEUS!!!!!!!!!!
L vai:
PRESTE ATENO NESSA PRIMEIRA, FALA SOBRE ANTES DA
CRIAO!!!!!!!
Mas tu Belm Efrata, posto que pequena entre milhares de Jud, de ti
me sair aquele que h de reinar em Israel, e cujas saldas so desde os tempos
antigos, DESDE OS DIAS DA ETERNIDADE".(Malaquias 5:2)
Monteiro...
Nem
um
pouquinho!...
Nem
um
Ele escreveu ainda dezenas de passagens bblicas, mas ainda piores, sem
nenhuma evidncia de resposta minha pergunta: Quantos deuses h?
Nem deu mais para responder.
Repararam na enrolao dos testas?!... sempre assim. Eles esto
acostumados a responder perguntas l na igreja, aos ignorantes aprendizes que
calam e consentem. A, vm parar num frum e acham que a mesma coisa. Mas
no . Certo? E esse era um dos mais entendidos do assunto!...
No estou aqui? Vivo?!... Nunca passei fome nem precisei mendigar nas
escadarias, mas quantas vezes fiquei sem trabalho, com uma famlia para cuidar?
Pedi ajuda? Pedi!... A pessoas!... A amigos de carne e osso! Pesquei para ter o
que comer, mas no passei fome. J fiquei doente! Com mulher e filhos para
criar! Mas passou? Passou! Como? Nem sei! Certamente com a ajuda dos meus
amigos. Tenho amigos? Tenho! Sou leal com meus amigos? Sou!... Fao por eles
quando posso? Fao!... assim que eu vivo.
Vou contar uma histria pessoal:
Profissionalmente, eu no fui bem orientado na vida. Da, fiz como todo
mundo faz e quando chegou a idade eu fiquei com dificuldades para trabalhar
como todo mundo fica. E agora? Minha dignssima esposa, 25 anos mais nova
que eu, nunca trabalhou fora, porque cuidou de mim e criou nossos dois filhos
com muita competncia. Mas o drama comeou a se instalar. E agora Jos?... eu
no tinha mais emprego, no tinha mais trabalho e j vivia da ajuda dos outros. E
claro que pensei muito nisso. Na praia, certamente... No quarto... No banheiro...
Na cozinha... Na rua... Usei a minha inteligncia para compensar a minha
inexperincia e a esparrela que o governo do meu pas aprontou para mim.
- Minha esposa... Eu perdi completamente a minha capacidade de
trabalho. Principalmente por causa da idade... Voc mais nova do que eu, mas
inexperiente... Entretanto s temos uma sada: Eu vou precisar que voc assuma a
nossa vida financeira...
- Mas como? me pergunta ela?
Note-se que eu, enquanto ela era mais nova, a incentivei a estudar de maneira que
grvida do nosso primeiro filho ela terminou o seu curso de Administrao.
Repare, eu no fui egosta. Dei preparo a ela. Dei estudo. Dei chance dela crescer
e s no foi mais adiante por causa dos filhos, que agora j estavam crescidos.
- Estudando querida... Voltando a estudar e fazendo concursos pblicos, onde
no vo te exigir experincia anterior. Certo?
- Mas... E a casa? As crianas? A comida? Como ser?
- Eu assumo essa parte, porque eu posso fazer isso.
E assim ela passou a se dedicar aos estudos e fazer concursos. Passou para o
primeiro. Ganhando mixaria, mas j no dependamos da ajuda dos amigos...
Passou para o segundo e para o terceiro... Passou at no vestibular para faculdade
federal!... No precisou muito tempo. A dedicao dela foi algo fora de srie! A
amizade dela foi revelada, e da mesma forma que ela sempre recebeu de mim
agora estava devolvendo...
Passaram 5 anos... E hoje ela alta funcionria do Tribunal de Justia e eu no
preciso mais me preocupar com dinheiro nem com a vida...
Sabem quantas vezes ela se ajoelhou para implorar a ajuda de deus? Nenhuma!
Sabem quantas vezes eu fiz oraes aos meus santos preferidos? Nenhuma!
Sabe quantas promessas de andar de joelhos e jogar flores nas praias? Nenhuma!
Sabem quantas vezes ela pediu a ajuda de Jesus para que a salvasse? Nenhuma!
D licena... Eu hoje pretendo preparar o meu veleiro, porque fim de semana,
pretendemos dar uma bordejada por a...
O que aconteceu? Muita fora de vontade! Muito acreditar em si prpria! Muita
dedicao ao trabalho! Muita busca de solues dentro de ns mesmos!
Foi isso que aconteceu. E a minha filha com 18 anos, j est na faculdade do
governo!
Meu amigo! No milagre!... fora de vontade! f em si prprio! acreditar
e buscar! No esperar!...
A, eles dizem: - Jesus te ama!... - E eu digo: -F!... - Entendeu?
engano ou uma fraude. Atesmo uma atitude, uma estrutura de mente que olha o
mundo objetivamente, sem medo, sempre tentando entender todas as coisas como
parte de natureza. Poderia ser dito que o Atesmo tem a doutrina de "questionar" e
o dogma o "duvidar". a mente humana em seu ambiente natural. Nada h to
santo que no possa ser investigado, nem to sagrado que no possa ser
questionado. A Bblia do Ateu*, poderia ser dito, que tem apenas uma palavra:
"PENSE". Atesmo a emancipao completa da mente humana das cadeias e
medos da superstio. [Aos crentes pecado pensar sobre o que ensinado]
(*) Pura coincidncia com o ttulo do livro.
No h nada absolutamente negativo sobre o Atesmo; a verdade nunca
pode ser negativa. O Ateu exige prova, ou pelo menos evidncia razovel [dos
fatos apresentados], e simplesmente rejeita tudo que no satisfaz s exigncias
bsicas do bom senso. Ao longo da histria, todo o progresso na sociedade veio
de duvidar e rejeitar idias velhas, velhos costumes, e velhas crenas. A rvore do
conhecimento humano morre medida que cresce, com o novo florescer cresce
acima das partes mortas e agonizantes, e substituindo-as com convices
melhores e mais verdadeiras. O Telogo uma coruja sentada em um velho galho
morto na rvore do conhecimento humano, e piando com o mesmo velho pio que
foi piado por centenas e milhares de anos, mas que nunca deu um pio para o
progresso.
Falando moralmente, Atesmo tem uma grande vantagem sobre a
religio. O grande fracasso da moralidade religiosa vem da sua iluso da
moralidade sobre o certo e o errado. A mente religiosa sempre soube que errado
assassinar e torturar, que errado perseguir e odiar, errado forar suas convices
aos outros. A religio sempre soube que estas coisas esto erradas, mas a mente
religiosa sofre da iluso de uma "moralidade mais alta," e por causa dessa iluso
toda a histria corre profundamente com sangue inocente. Em nome de seu
"deus" e uma "moralidade mais alta," os cristos empreenderam guerras santas de
exterminao, saquearam, torturaram e assassinaram aqueles que no puderam
concordar com a religio deles, ou at mesmo aqueles que nunca tinham ouvido
falar dela. No nome desta "moralidade mais alta" os cristos odiaram, caaram,
perseguiram, e queimaram vivos os "hereges", os "infiis" e os "Ateus". [Imagine
o que fariam se fossem os donos do mundo e no houvesse os Ateus para travalos!!!]
Como sempre, at hoje quando a pessoa religiosa faz uma coisa que at
mesmo ele reconhece como sendo errado e imoral, sua iluso de um "poder mais
alto" e uma "maior moralidade" lhe permite executar um ritual, a confisso, ou
orao, e imediatamente, milagrosamente, "todos os seus pecados so atirados
para longe", e ele est novamente livre de todas as dores de conscincia e
arrependimentos. [aplausos a esse escritor!!!]
Tais iluses tolas no confortam a mente de um Ateu. O Ateu sabe que
no h nenhuma moralidade sobre o certo e errado, e nenhuma fuga das dores de
conscincia e remorso. Assassinato assassinato, e roubo, dio e perseguio,
todos so crimes contra a humanidade. Falando moralmente, melhor ser
assassinado do que ser assassino; melhor ser roubado que ser o ladro, e melhor
ser odiado e perseguido que estar entre aqueles que odeiam e perseguem. Falando
moralmente, ento, a histria nos diz que melhor ser um Ateu que ser um
Cristo.
As afirmaes da religio so que a imoralidade sempre cresce por falta
de religio, mas os fatos provam exatamente o oposto. O cristianismo nunca foi
mais forte do que hoje, os cristos tm igrejas em todas comunidades, eles
monopolizam rdio e tempo de televiso com propaganda religiosa, eles foram a
religio deles em nosso governo, nas nossas leis, e em nossas escolas. Eles
fizeram estas coisas contra a Constituio dos Estados Unidos, e contra os direitos
mais bsicos e sagrados de todos os outros americanos. Como um navio
afundando, com a gua correndo e enchendo todos os compartimentos onde no
era necessrio estar, assim a religio atacou nossa nao, penetrou onde no era
necessrio estar, onde no tem nenhum motivo para estar e silenciando toda a
oposio, todas vises adversrias, envenenando os poos de nosso
conhecimento, e arriscando as razes de nossa nao.
O cristianismo forte hoje, e ainda no alcanamos qualquer quantidade
respeitvel de moralidade neste pas. Em parte nenhuma o fracasso da moralidade
Crist est mais evidente que na Amrica. Durante o mesmo tempo que
Cristianismo se desenvolveu, ficou mais forte e mais rico, durante os ltimos
trinta anos, o uso de drogas prejudiciais se tornou um escndalo nacional, a taxa
de crime tem subido mais alto e sempre mais rpido, a taxa de divrcio subiu
muito e rapidamente, e durante esse tempo nossa nao foi enredada em mais
guerras e conflitos internacionais que em qualquer outro perodo de tempo
semelhante em sua histria. Durante aquele tempo, nossa nao estava adquirindo
E o que ns estamos fazendo nos Estados Unidos para manter o ritmo dos
esforos comunistas para avanar at mesmo alm de seus ensinos cientficos e de
matemtica, sistemas que so muito importantes a qualquer sociedade
tecnolgica, militar moderna? No momento ns temos um grande empurro pelo
fato do Cristianismo ter o mito "primitivo" da criao escondido debaixo do
disfarce de "Criacionismo Cientfico," ensinado em nossas escolas pblicas em
uma base igual a bem estabelecida e aceita teoria moderna da evoluo orgnica.
Esta a mesma batalha que foi lutada na sala de tribunal durante a tentativa
"monkey trial" em 1925, numa tentativa que fez deste pas o riso do mundo
moderno. a mesma guerra furiosa entre Cristianismo e o mundo moderno desde
1859 quando Charles Darwin publicou 'A Origem das Espcies'. Por mais de
cento e vinte anos o Cristianismo tentou nos impedir de fazer qualquer progresso
nesta cincia bsica. A verdade , clara que, o Cristianismo sempre lutou contra o
fato de que a cincia e conhecimento moderno nunca se conformaram com a sua
Bblia primitiva, escrita e copiada, como ela foi, por nmades ignorantes, semi
civilizados uns quatro mil anos atrs.
Como ns podemos esperar sobreviver como uma nao, mantendo nossa
liberdade e permanecendo uma fora no mundo moderno, a menos que atiremos
para longe as supersties de tempos primitivos, e adotemos o cientfico,
tecnolgico e "Atestico", se voc deseja, uma sociedade que raciocina e demanda
de bom senso? tempo, e passado longo tempo, para os Ateus na Amrica sarem
de suas bibliotecas e defender nosso mundo moderno e nossa nao contra a
religio e o Comunismo.
Hoje ns moramos em um mundo dividido e afinado para guerra;
afinados para uma guerra to diferente de qualquer outra guerra anterior, que os
sbios podem se estremecer s em pensar nisto. Este um mundo sempre
temeroso que o outro lado possa atacar primeiro, e assim ganhar um pouco de
vantagem decisiva. Tambm est temeroso em atacar primeiro, porque no
devastar o inimigo completamente, e o deixar capaz de retaliar com devastao.
As pessoas que pensam percebem no mundo inteiro que a situao mais
perigosa que o inimigo. Que cada lado tem um tigre seguro pelo rabo, e ambos os
lados tm medo de deixa-lo escapar, ou at mesmo minorar seu aperto, para que
aquele lado seja totalmente destrudo. As pessoas inteligentes esto trabalhando
no mundo inteiro para aliviar as tenses, se diminuindo os armamentos, e esto
procurando uma rea de concordncia na qual ambos os lados poderiam achar
algum ponto do qual comear a estabelecer uma relao de funcionamento. Uma
universal de informao bsica seria um grande passo para terminar com muito da
desconfiana e confuso que esto na mesma raiz de nossa dificuldade no mundo
de hoje.
No h nenhuma parte do mundo onde as pessoas so todas ruins, e outra
parte onde as pessoas so todas boas. Quando naes vo para guerra, as pessoas
saem e matam pessoas. Pessoas que, sob circunstncias diferentes, poderiam ser
seus honrados e confiveis amigos. O Cristianismo nunca evitou uma guerra, mas
foi responsvel por muitas guerras por causa de seu preconceito contra todas as
outras religies, e especialmente contra Atesmo.
Um tempo atrs eu preparei a "Mensagem de Um Ateu para a Amrica".
eu li isto em conversas e reunies:
"A superabundncia de propaganda religiosa neste pas nos conduziria a
acreditar que o propsito primrio desta nao a preservao e expanso da
religio Crist. Mas isso no verdade.
Nossa nao no , e no deve se tornar, o couraado de batalha da
religio Crist. Nossa luta no mundo est em defesa da LIBERDADE. Preservar
nossa prpria, e, se possvel, ajudar as outras a ganhar e manter a sua.
Esta nao no luta por "Atesmo sem Deus" nem por "Comunismo
Atestico," nem por outro grupo ou nao que tem os termos de dio Cristo
aplicadas a eles.
Ns, como uma nao, somos opostos ao Comunismo porque o
Comunismo, como o Cristianismo, uma fora ideolgica que destrutiva aos
direitos humanos e liberdade. De fato, no da nossa conta se outra nao, ou
outro indivduo, acredita em um deus ou no. Nossa nica preocupao que
todo indivduo tem que ter a liberdade para decidir se ele, ou ela, podem e
acreditaro. E tem a liberdade para expressar, publicar e procurar essas crenas
em perfeita segurana.
Em resumo, nossa nica preocupao no mundo so exatamente esses
ideais sob os que esta grande nao foi fundada originalmente.
E assim afinal de contas, vamos ver nossa pergunta original novamente:
"Por que o Atesmo sobrevive?"
Atesmo o mundo de realidade, razo, liberdade, Atesmo
preocupao humana, e honestidade intelectual a um grau que a mente religiosa
nem pde comear a entender. E ainda mais que isto. Atesmo no uma
J andava ereto.
3,9 milhes = Australopithecus afarensis (Etipia)
Lucy, o mais famoso homindeo, pertencia a essa espcie.
3,6 milhes = Australopithecus, Pr-humano de Hadar (Etipia).
3 milhes = Australopithecus africanus
Era robusto e tinha uma dentadura poderosa. Alimentava-se de gros.
2,5 milhes = Australopithecus garhi
J manuseava utenslios para cortar carne.
2,6 milhes = Australopithecus boisei
Os machos tinham uma crista no crnio.
1,5 milho = Homo erectus
Dominou o fogo, fabricava ferramentas e vivia nas
cavernas.
2 milhes = Homo habilis
Desenvolveu as primeiras
oriundo do continente africano
ferramentas,
40 mil = Cro-Magnum
Uma das primeiras raas da espcie humana.
40 mil = Homo sapiens sapiens
O homem moderno de hoje, que, segundo cientistas, h 12 a 30 mil anos
chegou s Amricas.
Primeiramente, necessrio esclarecer dois conceitos: o de Homo sapiens e o de
Homo sapiens sapiens. Segundo pesquisas, o Homo sapiens teria surgido na
frica, h cerca de 1 milho de anos, e de l, movido pela necessidade de abrigo e
comida, teria migrado para outros continentes. Durante muito tempo, acreditou-se
que o Homo sapiens fosse o antepassado direto do homem moderno...
As pesquisas genticas mais recentes, no entanto, levantaram outra hiptese. De
acordo com novos estudos, o Homo sapiens, por uma mudana gentica brusca,
teria se transformado no Homo sapiens sapiens, isso entre 300 mil e 50 mil anos.
Segundo essas novas teorias, os dois homnidas partilharam o mesmo territrio
durante milhares de anos, at que o Homo sapiens sapiens, melhor preparado para
a sobrevivncia na Terra, apressara a extino do Homo sapiens.
Os especialistas em evoluo gentica da espcie humana chegaram concluso
de que o Homo sapiens sapiens teria surgido na frica analisando os diferentes
padres genticos da populao do Planeta. Comparando as estruturas genticas
da populao mundial, perceberam que somente os negros africanos possuem um
padro de DNA mais diferenciado de outros padres analisados...
Outra considerao importante nesta questo que aps as dataes dos fsseis,
uma experincia mostrou que o C14 pode ser ainda menos preciso que o
considerado ideal... Os mtodos das dataes geolgicas podem ter margens de
erros grosseiros dependendo do utilizado, das condies das amostras e do
carter do pesquisador... Portanto, h re-dataes considerveis nos fsseis
encontrados.
Agora, repare o seguinte:
Os religiosos criacionistas, insistem em que o homem nasceu com Ado e
Eva, h 6.000 anos a/C, e o que eles aprendem nas igrejas totalmente deturpado,
propositalmente enganoso. Eu j discuti com pessoas de boa f, que tinham a
capacidade, de contestar tudo isso, como se falso fosse. Eles aprendem que os
fsseis dos homindeos eram na verdade de macacos e a cincia mentirosa, e
que as dataes de C 14 de nada valem etc. Tudo para eles o que diz a Bblia e
OS MENTIROSOS LDERES DA SUA RELIGIO.
S podemos entender isso como uma verdadeira lavagem cerebral.
Mesmo o sujeito freqentando as escolas, que mostram tudo tim-tim, por tim-tim,
eles preferem mais acreditar num pastor que diariamente enfia essas baboseiras
nas cabeas deles, enquanto eles enfiam o dinheiro deles no bolso do pastor.
Ento, amigo Ateu, entenda isso. Voc est livre dessa lavagem cerebral.
Sinta-se orgulhoso com isso. Voc est de acordo com os maiores cientistas do
mundo, aqueles de mente livre, que estudam arqueologia e antropologia nos
mnimos detalhes, governos que investem bilhes em pesquisas para termos esses
resultados e vem um pastorzinho qualquer, diplomado num cursinho da
Universal, convence ao seu rebanho de que tudo isso mentira. Para ajudar
probe o religioso de ver televiso, ir ao cinema, ler livros que no sejam
religiosos, fazer amizade com pessoas de fora do meio em que vivem, ou seja,
fecham o crculo em volta da sua ovelhinha para mant-la ingnua e despreparada
e a... vendem-lhe um lote no cu por duzentos mil!...
isso. Orgulhe-se de ser Ateu. Orgulhe-se de ter a mente livre para
pensar, para conhecer, para duvidar e para contestar. Mesmo que minoria no seu
meio, na sua famlia, na sua comunidade e no seu trabalho, no se deixe abalar
pela maioria dos que tm a mente lavada. Essa religio uma praga e voc j est
vacinado.
O INTRIGANTE INCIO DO CRISTIANISMO CAPTULO 18
Discusses sobre Jesus, por exemplo so mais fceis de argumentao.
Existiu ou no existiu e isso tudo. Mais fcil do que o intrigante incio do
cristianismo (o de Jesus Cristo, mesmo), porque no houve um princpio de fato,
Como por exemplo, a partir da histria de Joo Batista, o que batizou Jesus.
Eu tive que pesquisar muito, e tentar responder muitas questes com
relativo acerto, at resolver me aprofundar no tema e chegar a alguma concluso
razovel, porque muita coisa perdeu-se no tempo e so milhares de anos
transcorridos para investigar e tentar encontrar as verdades dos fatos escondidas a
sete chaves.
Primeiro que no houve um comeo, mas uma modificao constante do
que j existia. A religio antiga, os mitos so antigos e a interao do Novo com
onde a seita crist nasceu. Interessante que o livro no menciona Jesus Cristo,
justamente porque foi escrito antes do surgimento do mito evanglico. Mesmo
contra a vontade da hierarquia eclesistica o livro foi includo na Bblia devido ao
respeito que lhe era devido pela maioria dos fiis.
Os textos do Novo Testamento foram redigidos pelos padres depois que o
Cristianismo tornou-se a religio oficial do Imprio Romano, conforme as
convenincias do governo imperial. Como religio oficial passou a controlar todo
o mundo acadmico, tornando-se senhora das escolas e controladora do saber
cientfico, filosfico e at militar, atravs das cruzadas para ocupar a Palestina.
Em conseqncia deste controle que durou aproximadamente mil anos, os
escritores e cientistas foram forados a se tornarem religiosos para poder estudar e
trabalhar. Sendo assim, os textos evanglicos trazem muitas orientaes
verdadeiras, muitos bons pensamentos ao lado de muitos preconceitos e
falsificaes de todo tipo. Era to freqente a falsificao, que o autor do
Apocalipse introduziu no final do texto, uma praga contra os copistas que
suprimissem ou acrescentassem qualquer palavra ao texto original.
A Origem do Cristianismo (1986), cita os fatos que comprovam a
gigantesca farsa que o mito evanglico. Uma ideologia eficaz para exercer o
controle social, transferindo para um "outro mundo" imaginrio e futuro, a
soluo dos problemas reais do mundo do presente.
PE. JEAN MELIER [PE = abreviatura de Padre]
http://paginas.terra.com.br/arte/epicuro/livros/cristianismo.htm
Claro que isso vindo de um padre est de bom tamanho, mas o livro est
venda para voc mesmo tirar suas concluses. Eu gosto muito de citar
informaes obtidas entre os prprios religiosos, indignados porque so obrigados
a aderir farsa que lhes serve de sustento. Mas, vez por outra eles chutam o balde
e ficam em paz com a prpria conscincia.
Busquei a respeito do livro do autor mencionado e encontrei:
http://paginas.terra.com.br/arte/epicuro/texto/marxnoschega.htm
A censura de fato aos textos mais vigorosos do materialismo continua.
Pessoalmente, vim a saber que havia dvidas sobre a a existncia histrica de
Jesus depois dos 40 anos ao ler o livro de Iakov Lentsman, A Origem do
Cristianismo. Acredito que o debate mais cuidadosamente escondido de toda a
cultura ocidental. O texto da tese de Marx foi editado uma nica vez no Brasil
pela Global e nunca mais foi reeditado. Mesmo em cursos de filosofia a tese de
Marx sobre filosofia no debatida. O principal livro do filsofo empirista e Ateu
David Hume, Tratado da Natureza Humana, foi editado no Brasil este ano, mais
de duzentos anos depois do lanamento. O texto de Aristteles "Do cu" nunca
foi traduzido. O problema que nele h uma crtica fundamental idia de
"criao do mundo". Para O Filsofo, a idia absurda, entretanto, contraria
frontalmente a teologia dominante.
"A religio o pio do povo" um pensamento claro para qualquer um
capaz de pensar. Acusa a religio de alienar e entorpecer. Compara a religio com
um droga, como a cocana, a maconha, o lcool ou a nicotina. Afirma que a
religio alm de fazer o mal aparentando fazer o bem, ainda vicia. um vcio
mental. Mas os idelogos no se intimidam e tratam de torcer de todas as formas
este pensamento claro. Usam de todos os sofismas, convocam todas as
escolsticas, "interpretam" sob todas as metafsicas, valem-se do prprio
pensamento dos marxistas para inverter o sentido da frase e tornar o "" igual ao
"no " e assim afirmar que Marx "quis dizer" o contrrio do que de fato disse.
Acredito que este seja um bom livro para ler, e vendido pela internet.
OS RELIGIOSOS DIZEM A RESPEITO DA BBLIA CAPTULO 19
De um site cristo eu colhi esse texto abaixo que fala sobre a Bblia.
Como todo texto religioso eles empurram os seus conceitos sem se importar com
coerncia ou veracidade ou lgica, simplesmente dando meros chutes. Ento,
eu fao uma crtica para mostrar como isso acontece:
http://www.acidigital.com/Biblia/escrita.htm
Deus o autor da Sagrada Escritura. "As verdades reveladas por Deus,
que esto contidas e se manifestam na Sagrada Escritura, se consignaram por
inspirao do Esprito Santo." Ele inspirou os autores humanos dos livros
sagrados.
Reparem que a Bblia descrita como um livro divino, mas a prpria
religio fala de autores humanos, que entram a como co-autores j que o autor
para o povo ou no, sendo o primeiro, mais de 300 anos aps a inveno da
histria. 300 anos!... Quase a idade do descobrimento do Brasil!
Sabem como eles escolheram os livros cannicos no meio de centenas de
evangelhos existentes na poca? Foi assim (de outro site religioso):
Os quatro evangelhos cannicos, que se acredita terem sido
NOVO TESTAMENTO
Nas origens da Igreja, a regra da f se encontrava no ensinamento oral
dos Apstolos e primeiros evangelizadores.
Passado o tempo, sentiu-se a urgncia de consignar por escrito os
ensinamentos de Jesus e os traos ressaltantes da sua vida. Esta foi a origem dos
Evangelhos.
Aqui, eles mesmos se contradizem, quando afirmam que os apstolos
transmitiram os ensinamentos por via oral, e que, PASSADO O TEMPO, sabe-se
l quantos sculos de transmisso oral, escreveram a Bblia. Esta foi a origem dos
evangelhos. Ento, eu pergunto de novo:
Quem escreveu os evangelhos, j que no foram os apstolos?...
Depois de quantos anos da histria contada oralmente, eles foram
passados para o papel?! Quem passou? E quem contou?... (no ria!...)
Se os apstolos tivessem existido, quem garante que, o que foi escrito, foi
transmitido oralmente por eles?
Considerando que os apstolos sequer existiram, de onde veio o
ensinamento oral? E o escrito que seria baseado nos ensinamentos orais, que
no se sabe de onde veio? Saiu de onde? Haaaa!... Eu vou te dar essas respostas...
Os crentes deveriam se fazer essas perguntas antes de adorarem a sagrada
Bblia, voc no acha?
Ademais circulavam entre os cristos do primeiro sculo mais duas obras
de personagens importantes: "Os Atos dos Apstolos", escrita por Lucas, e o
"Apocalipse", sado da escola de So Joo.
U... No acabaram de dizer que os primeiros evangelizadores faziam
isso oralmente? Agora j foi escrito por Lucas? Mas Lucas j no estava morto?
E se Lucas no existiu? Como que fica? E o Apocalipse que saiu de uma escola?
Teria sido escrito pelos alunos ou pelos professores? Quase uma cpia do
Apocalipse, foi encontrado nas cavernas de Qunram escrito bem antes da era
crist. Ser que a escola de Joo era mais antiga que Cristo?
Ao final do sculo I e comeo do II, o nmero de livros da coleo
variava de uma Igreja a outra.
Na metade do sculo II, as correntes herticas do Marcionismo
(afirmavam que unicamente o Evangelho de Lucas e as 1 Epstolas de Paulo
tinham origem divina), e do Montanismo (Montano pretendia introduzir como
1960 = 0,4
1970 = 0,7
1980 = 2,0
1991 = 6,9
Isso um aumento geomtrico. Podemos estar hoje na faixa de 15,0 %.
Cada vez mais a morte de Deus decretada e aplaudida. O nmero de
Ateus cresce a cada dia, e so Ateus militantes, gente que labuta pela causa do
atesmo com todo o vigor. Reconhecem os escritores J. P. Moreland / William
Lane Craig no seu livro Filosofia e Cosmoviso Crist.
O NMERO de brasileiros "sem religio", sobretudo jovens de 15 a 24
anos, tem chamado a ateno dos estudiosos, diz Regina Novaes preocupada no
seu site.
Esses so as sementes da inteligncia e raciocnio livre, que fatalmente
adotaro o atesmo no futuro. Basta para isso que continuem a estudar e raciocinar
livremente.
Eu acredito que muitos fanticos, j h muito enraizados, no deixaro as
suas crenas facilmente, mas milhares de pessoas nascem diariamente, e tornamse adultas buscando informaes verdadeiras. por a que o atesmo vai se
desenvolver mais rpido. Os jovens inteligentes das regies urbanas TM HOJE,
onde buscar esse tipo de informao e tirar suas dvidas, antes de serem pegos
totalmente pela lavagem cerebral religiosa que, lamentavelmente, nasce no
mbito da prpria famlia e continua atravs da sociedade, at chegar s igrejas.
Eu tenho deparado com muitos jovens racionais, meio preocupados com
a sua posio extravagante diante da sua sociedade. Eles se acham excludos
simplesmente porque o seu pensamento difere da maioria sua volta. Ento se
fecham e se calam. Mas essa no posio correta e sim ter a coragem e a
firmeza de discordar dentro da prpria famlia, para espanto da prpria me. No
precisa o jovem, ainda sem base no assunto, tentar convencer aos que esto sua
volta, da sua descrena, mas deve deixar claro que no concorda com o
pensamento da maioria, enquanto aprende mais para debater.
Veja essas mensagens que recebi ao divulgar os meus livros:
(Se no quiser ler tudo, passe adiante. mais um registro do que eu estou
dizendo)
Sou um "decepcionado com deus". Obrigado pela ateno, aguardo. Leonel Lopes
Alves.
18 - Sou medico recm-formado pela UFAL ( Universidade Federal de
Alagoas )e h aproximadamente 5 meses revi meus conceitos e considero-me um
Ateu. Escrevo para ti , solicitando o livro "Sinto Muito, mas Jesus Cristo Nunca
Existiu!" Desde j agradecido . Edivaldo Soares
20 - J andei por tudo que religio e no encontrei DEUS em nenhuma
delas. O que encontrei foi infelizes tirando dinheiro de velhinhos, inocentes e
doentes. O pior de tudo que fazem essas imundcies em nome de DEUS. Estou
firme na crena que Religio organizada politicamente, socialmente e
financeiramente o maior veneno de todos pior at que a DROGA. Portanto,
gostaria de receber uma cpia de seu livro para podermos discutir a respeito do
assunto. Nome : Leandro Paim de Campos
_ Porto Alegre/RS.
21 - Alfredo: Sou participante do forum Religio veneno e Religio
atual. Participo com o nick de joo e Ateu. Sou um bom exemplo de
descrena com religio e hoje gosto de tentar entender como funcionava minha
cabea quando eu acreditava nas religies e como funciona a cabea de um
religioso.
Se possvel gostaria de receber uma cpia do seu livro "Ateu, graas a
Deus".
Tenha a certeza que ser muito bem aproveitado. Abraos, Joo
23 - Gostaria de ter o privilegio de ler o seu livro. Agruardo com grande
expectativa conhecer sus ideias. Muito Grato. DAnbiel Moura
24 - Caro Alfredo, a tive a oportunidade de ler alguns trechos do seu
livro. Acredito piamente que a religio perniciosa. Gostaria de obter o seu livro.
Forte abrao Aluizio.
25 - Em 21 Dec 2002, Pastor AEDES escreveu:
-Ol amigo, estava eu fazendo uma pesquisa pra minha irm na net
quando me deparei com sua pgina, diga-se de passagem muito interessante e
com seu livro "Ateu graas a Deus" (nome contraditrio, mas com certeza
proposital, vc j deve ter percebido que sou evanglico, mas fiquei curioso e
como vc disse que basta pedir que recebemos o livro por e-mail, aqui estou eu,
pode ser?
30 - Em 16 Jan 2003, Valdir Lemes da Silva escreveu:
Por favor solicito o livro "Ateu, graas a deus" pois sou um Ateu e
preguei o atesmo num colgio adventista do stimo dia durante 10 anos, e
consegui abrir a mente de diversos alunos que so indubitavelmente "moldados"
uma vida de negao dos prazeres e o pior, da propria liberdade.
31 - Em 16 Jan 2003, clayton@Argentina.com escreveu:
Por favor me manda esse livro que eu vou queimar a minha bblia!!!
Clayton Souza!
32 - Em 20 Jan 2003, Edivaldo Filho escreveu:
Sou Edivaldo Soares da Silva Filho, mdico recm-formado em
medicina, e desejo se possvel ter acesso ao livro "Ateu, graas a Deus" , j que
sou Ateu convicto, mas especificamente Ateu ativo. Desde j agradecido,
Um abrao e at mais.
34 - Em 27 Jan 2003, TTTT escreveu:
Oi, Alfredo Bernacchi. Li seu depoimento, achei fantstico. gostaria de
receber gratuitamente seu livro (por e-mail) Ateu Graas a Deus.
35 - Em 31 Jan 2003, balrogwin escreveu:
caro amigo Alfredo com muito orgulhode no ser o nico
antropocentrista deste mundo teocentrista que lhe envio este e-mail pedindo que
voc me envie cpia de seu livro ATEU GRAAS A DEUS antecipadamente
agradeo-lhe desejo felicidade
sucesso- F APENAS ELEVAO MENTAL RELIGIO
APENAS UMA FORMA DE CONTROLE SOCIAL. Adilson pontual.
36 - Em 14 Feb 2003, Dion Reullis Ferreira Viana escreveu:
Sou do Amazonas, estudante da universidade federal do Amazonas, fao
Fsica, jovem de 18 anos e Ateu convicto! (raro, no?!) Pois , gostaria
de receber seu livro via e-mail.
37 - Prezado Alfredo Bernacchi ;
Navegando no seu site descobri que o Sr. disponibiliza um livro sobre um
mergulhou. Esse relacionamento tinha trs anos e meio, ela uma jovem de 21
anos, e eu sou um homem bem mais velho que ela, tenho 37 anos, mas me
considero muito bem antenado nesse nosso tempo.
Um ano e meio atrs meus problemas comearam, a irm da minha
namorada teve um problema de namoro, coisa corriqueira e at normal com
pessoas da idade dela, ela tinha uns 17 anos e namorou um jovem, por sinal muito
gente boa, que em um determinado momento do namoro resolveu terminar esse
relacionamento, pois estava muito ocupado com trabalho e estudos, portanto no
tinha mais tempo para ela, isso abalou a jovem que ficou um tempo totalmente
desorientada. Alguns meses se passaram, e ela resolveu voltar a freqentar a
igreja que sua me freqentou durante um tempo. Nessa poca ningum da casa
delas freqentava igreja nenhuma, foi ai que as coisas comearam a piorar par o
meu relacionamento.
Minha namorada e sua irm so muita ligadas, so amigas, so
confidentes, enfim so unha e carne. Como no poderia deixar de ser a irm dela
comeou a falar muito da igreja, do pastor e tudo mais, e ainda para piorar de vez
a situao arrumou um namorado na igreja, que por sinal ainda mais fantico
que elas. Resumindo, perdi a mulher que eu adorava por causa desse fanatismo
idiota. Terminamos como amigos, mais estou revoltado com essa lavagem
cerebral que nelas foram feitas e gostaria de ter argumentos mais concretos para
um dia poder discutir com mais embasamento sobre essas loucuras que pessoas
fracas e sem preparo so obrigadas a se sujeitarem.
Se puder me enviar esses livros, ficarei muito agradecido. Sem mais para
o momento,
Jos Carlos
47 - Ol, Li seu artigo, "Esse com certeza no existe" e muita coisa do
que diz eu vivi e estou vivendo.
Penso que sou evanglico, mas depois de ficar por uns tempos numa
igreja, tudo me enche o saco depois que a gente v a manipulao e falta de
humanidade de alguns lideres, sem contar essa coisa de julgar e condenar as
pessoas sumariamente.
Com certeza algo maior existe, j tive uma experincia quando ainda no
era "evanglico", quando freqentei um curso de uma fraternidade, cpia do
Prvida, em que senti que meu espirito alou uma dimenso de paz e amor
indescritveis em apenas um milsimo de segundo e depois retornei a vida
normal, nesse dia chorei a noite inteira de felicidade e no dia seguinte fiz um bom
negcio na compra e venda de um carro. Faz 10 anos essa experincia que nunca
mais se repetiu. Hoje estou numa pindaba miservel com minha familia: eu,
minha esposa e minha filha de 5 anos, faz tempo que nada tem dado certo e
parece que estamos pedindo, implorando e passando ridiculo por ainda acreditar
que Deus vai mudar nossa situao, ou que as oraes de pastores e membros e
correntes possam solucionar nosso problema, no desespero freqentei a Universal
nos ltimos 4 meses e entrei na tal fogueira santa com minhas ltimas economias,
pensando que as coisas iriam melhorar em um passe de mgica, mas o que
aconteceu foi o contrrio. Estranho que para conseguir mais dinheiro, consegui
vender meu ltimos equipamentos de informtica com facilidade e alguns livros,
mas depois, parece que tudo fechou e no consegui mais vender nada de valor
para me sustentar, em sntese estou me sentindo um perfeito idiota e realmente me
pergunto: Estamos cada um por s no mundo? Porque est to difcil para mim?
Como crer em algo que funciona para alguns e no funciona comigo? At quando
agentar essa situao e se agarrando a promessas que no se cumprem?
Desculpe-me pelo seu tempo, mande-me os dois livros se puder, ou ento
o Ateu graas a Deus, talvez voc tenha alguma coisa a me acrescentar em vez de
meras iluses.
Obrigado Roberto
49 - Oi, eu sou reginaldo brana. Eu agradeo desde j a sua demanda do
livro, quem sabe que com este livro, terei certesa absoluta da no existencia de
"d"eus. porqu tenho minhas duvidas, eu acredito mas tambem no acredito. isso
porque at agora nunca encontrei resposta para as endemoniaes.
Obrigado, tchau.
50 - Cordiais Saudaes,
Gostaria de receber o livro "Sinto muito, mas Jesus Cristo no existiu".
Achei muito interessante seu depoimento sobre Deus no existir.
Diversas vezes me pergunto se devo acreditar em alguma coisa, mas com certeza,
no seria em igrejas ou pastores, bispos, etc. Fico pensando sobre a bblia, todo
seu contedo, vejo a atitude dos "fiis"(seja l de qual religio) e, como sou
vegetariano, imagino o pensamento de "Deus" em relao aos seus seguidores, na
hora em que pedem a bno para o "alimento recebido" que, em geral, consta de
um "cadver" de uma das criaes deste "Deus", que deveria ouvir algo parecido
com "Meu Bondoso Deus, agradecemos pelo nosso alimento de hoje... temos o
prazer de deliciar uma de sua criaes, a qual foi morta para o nosso deleite. No
sei se deu trabalho inventar o frango, determinar como ele seria e dar-lhe vida,
mas, certamente ele fica bem melhor morto, temperado com alho e recheado com
farofa. S mais uma coisa: Senhor, perdoe nossa ignorncia, mas, se ele foi feito
para morrer, por que o Senhor o fez vivo, ao invs de j deix-lo pronto para o
devido consumo? ". Um abrao, Speret.
51 - Caro Alfredo
Sou ex-Testemunha de Jeov e possuo um site sobre fundamentalismo
religioso: http://testemunha.cjb.net .
Gostaria de receber os dois livros em minha caixa de e-mail. Estou
ansioso para l-los. Grato. Ricardo
52 - Ol Alfredo.
Foi com imenso prazer que descobri o frum sobre religio e descobrir
que eu no sou o nico "anormal" solto por a.
Essa coisa maldita chamada religio, com seus mitos e lendas, trazendo
atraso e misria humanidade, precisa ser desmascarada.
Podemos comear a alertar as pessoas, comeando por nossos filhos e
pessoas mais prximos.
Quanto ao mito "Jesus", gostaria de obter uma cpia do seu livro (e dos
outros que voc escreveu) para apreciar as suas colocaes e tentar por um ponto
final sobre o fato dele ter existido ou no. Hoje ainda tenho dvidas.
Espero sempre poder trocar algumas idias com voc. Um forte abrao.
Joel Marques.
52 - Carssimo Alfredo
Agradeo imensamente o envio de seus livros.
Com certeza voc tem abordado esse tema com muita propriedade e
conhecimento de causa. bastante oportuno nos dias atuais que as pessoas
esclarecidas tragam pblico suas idias e que ajudem a libertar os ignorantes,
que durante sculos tem sido arrastados e conduzidos pela religio, e
principalmente, pelos religiosos. Corroborando com seu ponto de vista eu
considero que os homens criaram os deuses conforme a sua imagem e
semelhana. Felicidades e mantenha contato. Jacques Leonel Bica
www.jbsistemas.com.br
1 - Aldo Cezar Por e-mail
Que Livro!!!
Caro amigo, No sei vc lembra do livro que lhe pedi e agora o tenho em minhas
mos. Simplesmente maravilhoso. Todo tempo disponvel aproveito para l-lo.
2 - Ol Alfredo,
Sim, eu tenho interesse que vc me mandasse este livro! O livro 'Ateu graas a
Deus', achei muito bom, estou preparando um texto fazendo consideraes sobre
seu livro! Grato!
3 - claro q interessa, e muito. achei o Ateu graas a deus muito bom e produtivo,
retratando e refutando a religio e os conceitos de deus de dentro pra fora, algo
que com certeza de grande valor. adoraria ter a oportunidade de ler mais esse
e parabns pelo trabalho.
4 - Alfredo, eu adoraria receber esse livro....pra variar deve ser maravilhoso como
o outro (Ateu graas a deus) beijos. Taci
6 - Ol Alfredo! Tudo bom?
Recebi o seu livro. Ele espetacular. Fala bastante. bem empolgante. Apesar
de j conhecer alguns dos textos do livro, que voc j havia postado no frum, o
livro me prendeu bastante, comecei a ler e foi difcil parar. Neste feriado irei ler o
livro inteiro e depois irei imprimi-lo para emprestar para pessoas conhecidas. Um
abrao,
Cludio Loredo
7 - Eu j li o livro "Ateu, Graas a Deus". Achei fascinante. A pessoa comea a
ler e no dar mais para parar. Gostaria muito de ler todos os livros que voc
escreveu. Pois tudo que voc escreve muito esclarecedor. Um abrao, Claudio
Loredo
8 - Em 16 Jan 2003, Cleudo escreveu:
Caro Alfredo. Parabns pelo seu livro e por sua coragem.
Alguns comentrios: Se eu pudesse resumir seu livro em uma frase, eu diria,
"verdades tm lgica" (frase sua, p. 73). Uma crtica: Alguns palavres no incio
do livro podem passar a impresso que seu livro no tem contedo. Do meio para
o fim no, do um ar informal ao texto, uma vez que o leitor j se envolveu no seu
raciocnio. Um forte abrao e muito obrigado, Cleudo. [Retirei os palavres]
10 - Yes!!! Dessa vez foi. Gostaria de lhe dar os parabns pois apesar de ainda
no ter lido tudo, j percebi que se trata de um verdadeiro tratado do atesmo,
digno de um documento que representa nossas idias. Por isso gostaria que me
informasse de qualquer outra obra que for lanar ou atualizao sobre o assunto.
Obrigado pela ateno.Rodolfo C. Costa.
11 - Salve Alfredo
Estava de passagem pelo forum e vi que vc est com um novo livro: "Jesus nunca
existiu..." ou algo assim...
Caso seja possivel, gostaria que me enviasse uma cpia. Estou lendo o seu livro
Ateu graas a deus e gosto muito dele, alis tem sido como uma Bblia para
mim... sabe aqueles dias que estamos de saco cheio... Leio um
pouquinho do livro e fica tudo bem...
"sou mais uma semente plantando dvida aonde existe acerteza da religio"
Abraos Joo.
12 - Fui cristo durante os primeiros anos de minha vida, por tradio familiar, at
que em determinado momento as questes que surgiam eram maiores que as
respostas dadas. Comecei a perceber as contradies que apareciam na religio e
meu atesmo foi iminente. Ao ler seu livro, do qual gostei deveras, fui fazendo
algumas anotaes e gostaria de repass-las: (O texto longo. No copiei)
Carlos Aguiar .
13 - Do 1 livro, assino embaixo Alfredo..e vou te explicar pq..
Nasci e fui batizada no espitirismo ( hoje chamado espiritualismo ); fui para a f
catlica - onde mais prestava ateno em quem entrava, quem iria com quem na
missa, e se faltava muito ainda naquela ladainha repetitiva das missas catlicas - e
torcendo que meu estmago no fizesse muito barulho, pois a hstia no matava a
fome..-rs // Anos depois, bem depois inclusive, que tinha deixado a religio
catlica, me casei na presbiteriana..- que convenhamos no acrescentou muito
minha vida, seno uma separao 19 anos depois.../(Texto muito longo) Um
abrao....e vou voltar ao livro onde parei... Mel.....
14 - Ola alfredo tudo bem ? Meu nome Rafael e estou feliz por estar te
escrevendo este e-mail. Fui desde criana "empurrado" para o lado religioso
partindo de principio pela minha mae, catolica fervorosa e na escola onde
fui colocado que apresentava indole religiosa (Adventista) e nao me sentia
bem com aquilo, fiz a catequese forcado pela minha mae e eu nao estava
feliz, era uma crianca com duvidas e nada me fazia enquierta-me. Foi que por
meio de amigos e professores ja do ensino medio que tive contato com o
"pecador"... Tenho lido suas obras linha a linha... inclusive pesquisando nas
fontes citadas.
Mando-lhe esta para agradecer sua iniciativa e altruismo em querer compartilhar
suas idias, e graas a INTERNET que possibilitou essa descoberta transforme a
vida de muitas pessoas.
Cordialmente,
Ricardo GiL
Joinville SC
17 - Ol, Alfredo:
Com muita satisfao li seu livro "Ateu, graas da Deus" .
O que eu mais admirei, alm da lucidez e coerncia, foi a coragem com a qual
voc enfrenta estes nossos crentes que nos julgam criaturas do mal.
Sou pediatra no interior de Mato Grosso, mas nunca posso revelar minha nocrena, a no ser para alguns amigos. Tenho que agentar calado, idiotices de
clientes que aps a cura de alguma doena grave, declaram que abaixo de Deus,
fui eu que fiz alguma coisa. Dizem que meus atos mdicos so iluminados por
Jesus etc.
D vontade, s vezes, de colocar em minha placa: Dr. Mrio XXXXX - Pediatra Ateu ( trabalho sem a ajuda do alm). Infelizmente, perderia quase toda a
clientela.
Fiquei seu f.
Mrio XXXXX - RXXXXX MT
18 Caro Alfredo
com satisfao que encontro meus iguais, tenho vivido por mais de 35 anos
calado e frustado pois no encontrava ninguem com quem partilhar minhas
descrenas. Conheci varias pessoas que se diziam Ateus, mas, como eu preferiam
fiacar caladas. Imagine um sujeito como eu, engenheiro, estudei e estudo at hoje,
s vezes por diverso, Matematica, Fisica, Quimica, biologia , Histria, Etc..
Visto pela familia como louco, simplesmente por no fazer parte da hipocrisia
deles, que at os 16 anos foi preparado para ser pastor prebiteriano simplesmento
porque minha me fez uma promessa ao deus dela , caso tivesse um filho homem
, este seria pastor, (esse filho seria eu), mas esquecerem que eu tinha um QI
privilegiado, pois quanto mais eu lia a biblia mais eu me afastava dela. depois a
Escola de engenharia e suas Matematicas e Fisicas, foram me ajundando a
raciocinar melhor. Como me disse um dia um professor de Algebra Linear,
quando lhe perguntei para que servia tal materia. "PARA VOCE APRENDER A
RACIOCINAR". dito e feito, estava misturado o bolo e pronto para assar.
Vou preparar uma pequena biografia e enviar-te, estar cheia de pesadelos e
frustaes, mas infelizmente minha.
Abraos
Celso Moraes
19 - MUITO LEGAL!!
Li apenas o incio, mas est de acordo com a linha de pensamento que venho
tendo quando tive os insights de que tudo isso uma grande lorota.
Eu fui batizado na igreja catolica, depois minha me me fez fazer 1a. comunho,
da falei que no queria vida toda ir a missa e essas chatices, eu j com 12 anos
era muito cientifico pra ficar balbuciando uma sequencia de palavras como
quem espera fazer mgica com abracadabra. Dai ela no me incomodou. Mesmo
assim ainda achava q. haviam coisas alm, mesmo Jesus e tal.
Bom, depois q me dei conta que nos ensinam sobre Coelhinho da Pscoa, Papai
Noel, Jesus Cristo, Deus e com o tempo vo nos desmintindo umas coisas, pensei
"p, ser que esqueceram de desmintir para meus pais e para meus avs e assim
vai que Jesus e Deus tambm so e mentira "
Hj eu penso que talvez em mais 3000 anos, todos iro encarar Jesus e sua gang de
foras da lei, apenas como ns hoje lemos sobre as figuras mitologicas dos gregos.
Tudo bem que os principios que ele pregava eram legais, mas apenas o mnimo
que devemos praticar para ter uma sociedade suportvel. Acho muito mais bonito,
do ponto de vista de motivao, um Ateu fazer uma bondade sem olhar a quem,
ou uma caridade, do que um fantico religioso fazer por ser temente Deus, ou
ara ter status em sua comunidade de doentes fanticos e exibicionistas.
Bom, so 4:49 cheguei de um mega aniversario de um primo que fez 50 anos, est
na hora de dormir.
Grande abrao! Marcelo
20 - Ol Alfredo, tudo bem?
Fiquei sabendo da sua existncia, das suas idias e do seu site, atravs dos seus
livros, que alm de muito bem humorados, so para mim a representao fiel do
que acredito a respeito de religio e dessa forma me identifiquei muito com sua
forma de pensar, razo pelo qual estou lhe enviando essa mensagem.
Meu nome Emanuel (deus est conosco, que piada) tenho 36 anos, nasci
na cidade do Rio, sou tcnico aeronutico e vivo a 10 anos no interior de So
Paulo. Nasci numa famlia de mineiros que tinha a cultura (ou falta dela) de
batizar os filhos na igreja catlica, porm sempre tiveram um pezinho, nos centros
de espiritismo. Atualmente alguns tem idias evanglicas, porm eu nunca tive
uma religio especfica, e desde os 13 anos quando acordei para o assunto (j que
tinha um colega de escola que era evanglico, que sempre tentava me levar para a
igreja dele), vi que no acreditava nas bobagens pregadas pelas religies em geral
e comecei a questionar as razes que levavam as pessoas a se submeterem aos
caprichos dos diversos cultos existentes. Aps me casar passei a viver perodos de
extrema infelicidade em minha vida pessoal, porm nunca me submeti a nenhuma
religio, mas na busca pessoal pela verdade do sofrimento humano, tive contato
atravs de livros das muitas religies e das suas interpretaes a respeito disso e
acabei por concluir que ser feliz ou no, s dependia de mim mesmo e de minhas
aes e assim, ao invs de me tornar mais um idiota mstico, preferi me divorciar
e encontrar a minha alma gmea. Hoje sou muito feliz e completo, sem essa tolice
de deus. (texto muito longo)
Um abrao e at breve . Valentim
21 - OL Alfredo, Em primeiro lugar, muito obrigado por mandar-me sua obra ,
estou lendo e pegando uma bagagem de vida muito grande, a minha sorte que eu
livrei-me da religio a 3 anos ( tenho 20 ) e sou muito realizado pessoalmente, em
grande parte disso devo ao fato de ter tornado-me Ateu, naturalmente no optei
por isso pela liberdade moral que isso me proporciona ( mesmo sendo Ateu ,
tenho os mesmos padres de conduta tica , que todo homem honesto tem ,
embora saiba que isso no passa de coisas humanas ...) mas sim pela simples
honestidade intelectual, e naturalmente pela razo.......Um abrao, Hernani
Marcondes Cesar
22 - Alfredo
...acabei de ler o seu livro "Ateu, graas a Deus" enviado a mim gratuitamente,
achei uma leitura muito interessante.
Estou de acordo com suas idias, alis sempre foram minhas idias tambm. Eu
nunca tiver coragem de coment-las com outras pessoas. Achava que eu era o
nico errado, ou o que no estava de acordo com os padres exigido pela
socidade. Eu apenas no tenho o "saco" que vc tem de agentar esses intelectuais,
formados em medicina, tentando provar que Deus existe atravs de biologia,
fsica e o "escambal". Minhas dvidas so: porque pessoas inteligentes de boa
indole, pessoas intelectuais e de boas vises continuam a acreditar em um Deus
que no existe?
Tenho cinquoenta anos, sou engenheiro, fui criado na religio catlica , mas hoje
em dia entendo porque nada dava certo comigo em termos de religio nunca
conseguia coroar a Nossa Senhora, o padre nunca me aceitava para ser coroinha
da igreja de Santa Terezinha.
Eu acho que o padre j sabia que eu no no tinha essa queda para a lavagem
cerebral.
Os cursilhos que fazia sempre davam em nada, os encontros de casais eram para
mim aterrorizantes, era muito testemunhos idiotas , imbecis e fora de um senso de
realidade total. .... (trecho suprimido por ser grande) .... Por ser um Pas , dito
Catlico, sinto um grande preconceito com os Ateus as pessoas no aceitam com
facilidade.
Vou reler partes do livro para usar nos meus argumentos em futuros debates.
Abraos e agradeo pelo livro
Castilho
23 - caro Alfredo..... estah sendo realmente um prazer ler seu livro "Ateu, Graas
a Deus"... Tenho 18 anos e sou Ateu desde os meus 15 anos... agora vejo em q
posiao privilegiada estou.... gostei bastante de te conhecer atraves do livro e
creio q serah um prazer ainda maior poder conversar contigo (mesmo q atraves da
net)....eh interessante como concordo com tudo o q estah no livro, mas nao
concordo pelo fato de te-lo lido....parando pra raciocinar.... eu jah pensava assim
antes, mas nao com tanta clareza como depois de le-lo...agrao-o por me
ajudar a organizar meus pensamentos.....
williandavid@gmail.com
24 - Caro Alfredo
Acabo de ler mais da metade do seu livro "Ateu Graas a Deus" e confesso que
ainda no vi nada mais coerente, honesto e racional. Meus parabns pela forma
franca, sincera e corajosa de "revelar o truque que existe por detrs da mgica".
Na minha opinio..............Claro! Sou Ateu sim, mas s para aqueles que
acreditam em Deus. Grande abrao. Samuel
Rio de Janeiro - 50 anos de idade
25 - Caro Alfredo,
Obrigado pela tua considerao e rapidez na resposta. de estranhar no ter esses
livros editados, j que tem tanta porcaria vendendo (e bem) por a. mais um
argumento para acreditar na seriedade de tuas pesquisas e no que escreves. Vou
trabalhar agora e viver do geito que eu achar melhor, o mximo que pode
acontecer alguem a polcia me matar, mas e dai? hoje ou amanh? que diferena
faz?
He, he, he... Uma mensagem, possivelmente, de algum que no est
feliz com a sua prpria vida. S acho que ningum tem direito de resolver a vida
do prximo. Pergunte s pessoas, que ele mencionou, como sendo mais adequado
exterminar, se elas querem morrer? O nordestino, o paraplgico, os africanos...
Elas vo dizer NO! Como se pode entender isso? Ningum quer morrer. Porque
gostam de viver. Porque tm esperana de dias melhores. Porque so felizes
dentro do seu prprio mundo, na sua dificuldade. No querem morrer. As
histrias mostram que muitos se arrependem antes de consumar um suicdio.
Mesmo diante da sua pior hora, o ser humano no quer morrer. Ento no temos o
direito de escolher pelos outros se eles devem existir ou no.
Pegue um mendigo bem miservel debaixo da marquise e pergunte se ele
precisa de ajuda para acabar com a vida. Ele vai ficar com medo de voc! No
quer morrer!...
Apenas pelo fato de no existir nenhum deus, no justifica metermos os
ps pelas mos na vida, porque a conseqncia ser o sofrimento. Quem no se
preparar para os 80 anos de vida, pode viver 80 anos sofrendo. Por isso temos que
estudar. Temos que trabalhar, respeitar as leis e os costumes, e prestar contas a
ns mesmos. Temos que plantar as amizades e viver em sociedade. A tica e o
moral fazem parte da nossa estrutura de vida. Assim ser melhor do que viver 30
anos na cadeia, viver 60 anos na misria, ou acabar com a vida sem esperanas
aos 20.
Por que, se apenas no existe nenhum deus, teremos que plantar o
sofrimento para ns e para os demais? No justifica.
Ns temos inteligncia. preciso usar a nossa inteligncia em nosso
prprio benefcio.
Ns temos sentimentos. O sentimento de amor muito bom. Se amamos
algum, gostamos tambm de ajudar a essa pessoa a ser feliz como somos ns. Se
temos um filho e amamos o nosso filho, temos prazer tambm em ajuda-lo a ser
feliz. um prazer dobrado. Vivemos disso. Fazer o bem ao nosso prximo, nos
d satisfao e alegria. Por isso temos amigos, por isso vivemos em sociedade.
Ajudando-nos mutuamente. Sentimos prazer nisso. uma forma boa de viver
essa vida. Passar os nosso 80 anos em mdia, de forma positiva.
E uma vez, senti uma estranha sensao de paz, quando pernoitei numa cabana
de caa dentro de uma mata no alto de uma serra. Parecia estar no alto do
mundo... Havia nada mais que rvores, uma pequena cascata, uma cabana de sap
e uma vontade de ficar... Se eu tivesse ali, uma cabocla e um violo, no saa
mais.
Felicidade, no ser um estado de esprito? Estaremos ns, sabendo ser
felizes?!...
isso. Em alguns lugares havia a igrejinha. Noutros no. Parece que a
igrejinha no fez diferena nesse caso. Ser que essas pessoas se preocupavam em
cultuar algum deus? possvel porque a ignorncia anda de braos dados com o
misticismo. Mas que tipo de deus? Por que o homem precisa de um deus? Por que
ele fabrica deuses?
Eu no creio que deva ter prejuzo, uma pessoa que imagine um deus para si.
um sentimento psicolgico de proteo e consolo. Mas o meu deus, sou eu
mesmo. Eu acredito em mim e me esforo para conseguir as coisas. Mas se o cara
acredita que existe um deus e que esse ser lhe dar foras para viver a vida, lhe
dar consolo na hora da morte, lhe faz acreditar que se esforando ele vai
conseguir o que precisa, porque deus o est apoiando, no vejo muito problema
nisso. uma questo de filosofia ou psicologia. Eu, particularmente, prefiro
contar comigo mesmo. Acho que assim funciona melhor. Quando a coisa sair dos
meus limites, eu sei que ningum mais ser capaz de ajudar (claro estou falando
de deuses, no de amigos de carne e osso). Ento me conformo. Cheguei ao
limite. Encontrei o limite. raciocinar e continuar buscando alternativas. Diz o
ditado que s no tem jeito para a morte. um fato. Por experincia de vida eu
endosso essa frase. E quando a morte entra em cena, no h nenhum deus que
possa modificar isso. Milagres no existem. Ressurreio no existe. Morreu,
acabou...
Ento vamos viver bem que melhor!
Uma grande quantidade de pessoas tentam justificar a existncia de Deus
dizendo assim: - Ora! Voc no est vendo a obra de Deus? Quem criou tudo
isso? A Terra, os animais, o cosmos?!... e apontam para as maravilhas da
natureza.
E outros dizem assim: - A obra de Deus perfeita! O Universo em equilbrio, o
homem racional!...
A primeira coisa que eu observo : Por que tudo deve obrigatoriamente ter sido
criado intencionalmente, projetado e desenvolvido por algum?
Eu penso que, quase tudo que no feito pelo homem fruto do acaso. O
Universo fruto do acaso. A Terra, os animais, toda a natureza que conhecemos
fruto do acaso. Por que digo isso? Porque se voc comear a pesquisar e
raciocinar no vai encontrar coerncia da explicao de que tudo foi planejado e
criado por um deus qualquer.
Verifique:
Quem planejou e criou os terremotos?
Quem planejou e criou os Tsunamis?
Quem planejou e criou os vulces?
Quem planejou e criou os furaces?
Quem planejou e criou as enchentes?
Quem planejou e criou as epidemias?
Quem planejou e criou as avalanches de neve?
Quem planejou e criou os homens ruins?
Quem planejou e criou os choques entre galxias?
Quem planejou e criou as exploses estelares?
Quem planejou e criou a pobreza?
Quem planejou e criou as secas
Quem planejou e criou as bactrias, vrus e micrbios?
Quem planejou e criou os dilvios?
Quem planejou e criou os animais que para existir precisam comer outro
animal?
Quem planejou e criou o homem com todas as suas imperfeies e
fragilidades?
Quem planejou e criou as imperfeies de todas as espcies na natureza?
No foi o homem quem criou tudo isso, nem foi por causas humanas que essas
coisas existem e acontecem. Tambm no admito que um Deus que criou o
homem tambm criou a prpria destruio do homem indiscriminadamente. Ento
no h lgica na afirmao de que tudo foi criado por um deus, ou ento esse cara
seria um louco tarado! mais fcil admitir que so coisas do acaso, imperfeies
da natureza do que admitir que algum criou essas barbaridades para se distrair
com a desgraa humana.
Mas se voc perguntar a qualquer fantico a respeito, eles fingem que no
entenderam e no respondem o que voc perguntou ou dizem simplesmente que
deus criou tudo certo e o homem o criador das desgraas. No adianta. Eles no
raciocinam, eu j disse!
Da mesma forma, quando dizem que as obras de deus so perfeitas, citando a
vida na Terra em seus pequenos detalhes, eu no vejo essa perfeio assinalada.
Muita coisa de ruim acontece na obra divina. A partir dos ratos que geraram
a peste bubnica (peste negra) que matou quase toda a Europa em tempos
recentes.
E por falar em ratos, ns temos muita semelhana com os ratos. Temos dois
olhos, cabea tronco e membros, sistema respiratrio muito parecido, sistema
digestivo muito parecido e a mesma fragilidade. Quer dizer: Se fizerem um furo
na nossa barriga, morreremos exatamente como um rato. Segundo os cientistas
viemos da mesma protena, criada pelo acaso, h alguns milhes de anos atrs.
Eu acho que o grande equvoco est na pretenso de que o Universo foi feito
para o homem, para o seu deleite. E no o homem ser apenas um micro parte da
natureza casual e dela estar sujeito e dependente como outro qualquer animal.
Eu fiz uma pergunta no Yahoo Respostas: [Vou comentar as respostas
dos religiosos que defenderam a existncia de Jesus]
Pergunta: Por que no h provas da existncia real de Jesus Cristo?
Eu j procurei em tudo quanto lugar e o mximo que achei foram
falsificaes. Voc conhece alguma? Ser que no existiu?
R 1 - E a existncia da vida dos seres desta terra? E a beleza da natureza,
o perfeito funcionamento vital do ser humano? Quer prova melhor?
[O que eu posso dizer mais? Isso prova da existncia de Jesus aonde?]
R 2 - Voc est sugerindo que a Bblia falsificada, inventada?
E todos os registros histricos da passagem dele por diversos lugares?
E a base da existncia da igreja catlica?
Voc est negando a influncia dele na histria do ser humano?
Pense antes de fazer uma pergunta.
[Ficou indignado! Mas fala de registros histricos, desconhecendo que a
Bblia no um registro histrico. No aceita como tal, pelos historiadores. Se
a base da Igreja Catlica eu no discuto, mas isso prova alguma coisa?]
R 3 - Ora, pasmo estou eu!!!
Relutei em responder essa pergunta, pois me parece tao obvia!...
Mas nao apareceu ninguem com interesse suficiente em fazer uma boa
pesquiza e dar uma resposta concreta. que Triste!!!
Sera que os 4 evangelhos nao sao suficientes?
[O grande equvoco dos tolos religiosos. Eles acreditam nos evangelhos
como fonte de informao... chocante que eu recebo uma resposta dessas.]
Sera que O inteiro Novo Testamento ou Escrituras Gregas, e o Livro de
Mateus que Foi escrito em Hebraico, nao fornecem evidencia historica confiavel?
O que mais vcs querem?
Sabiam que Jesus foi perseguido?
[No acredito!...]
e por isso quem nao era cristao, tentou ocultar sua historia?
Os Fariseus, saduceus e Sacerdotes de Jesrusalem fariam de tudo para
que ele fosse esquecido.
Mas a sua genealogia seu registro de nascimento esta bem claro no cap.1
de Mateus e no cap.4 de Lucas.
[No fcil lidar com esses fanticos. muito evidente uma cegueira
total sobre o assunto, mas eles tm absoluta certeza de que esto certos!]
Contendo uma genealogia da sua familia que atravessou geracoes ate
Abraao. Qual de vcs sabe quem foi seu Bisavo e o Tetravo? Acham que vcs nao
existem pois nao podem provar sua antecedencia num cartorio?
[O cara acredita at na genealogia de quase 100 geraes! De fato nem
conseguimos saber do nosso tetrav, mas eles, sem cartrios, sabem que Jesus era
descendente de Abrao! No fcil... Est na Bblia,n?!...]
Querem mais provas historicas?
As obras de Tcito, Suetnio, Josefo, Plnio, o Jovem, e de alguns outros
escritores clssicos incluem numerosas referncias a Jesus.
[Falsificaes]
Sobre eles, diz The New Encyclopdia Britannica (1995):
Esses relatos independentes provam que, na antiguidade, mesmo os
oponentes ao cristianismo nunca duvidaram da historicidade de Jesus, disputada
pela primeira vez, e em bases inadequadas, no fim do sculo 18, durante o sculo
19 e no comeo do sculo 20.
Odair J. Comin
Psiclogo e
Hipnoterapeuta
................
Instituto Paulista de stress, psicossomtica e psiconeuroimunologhia.
Sade : Polmica no div
Enviado por MarinaBellissimo em 09/05/2005 (180 acessos)
Esoterismo associado ao tratamento psicolgico confunde interessados:
Borra de caf, cristais, astrologia, florais de Bach, terapias de vidas
passadas e transe medinico. Encontra-se de tudo nos anncios de psiclogos ou
supostos psiclogos que oferecem uma mistura de terapia com esoterismo em
propagandas espalhadas por toda parte da cidade de So Paulo, em faixas e
cartazes na rua, em revistas semanais de informao e, principalmente, em
milhares de sites na internet.
Fonte: UOL
Por telefone, uma suposta psicloga, que no est registrada no CRP
(Conselho Regional de Psicologia), confirmou reportagem da Folha que sua
tcnica de regresso a vidas passadas pode ser complementada com tar. E
ofereceu at os contatos de clientes antigos que poderiam relatar suas
experincias. " um servio diferenciado, mas muito srio", diz a mulher, que
anuncia seus servios em uma revista.
Os campees de anncios so os atendimentos psicolgicos com florais
de Bach e as terapias de vidas passadas, chamadas TVP. " preciso que fique
muito claro que essas prticas no fazem parte do trabalho do psiclogo srio",
afirma Patrcia Garcia de Sousa, presidente da comisso de tica do CRP de So
Paulo. "Profissionais que utilizam cartas, astrologia, TVP, florais e outras coisas
desse tipo em suas sesses de terapia podem inclusive ser julgados pelo CRP e ter
cassados seus registros de psiclogos."
Profissionais que utilizam astrologia, terapias de vidas passadas ou
florais, por exemplo, em suas sesses podem ter cassados seus registros de
psiclogos!!!!!!
Para piorar, na maioria das vezes, as pessoas que utilizam esses recursos
msticos no so psiclogos de fato. Nesses casos, o problema deixa de ser do
CRP (que regula e fiscaliza apenas os profissionais formados) e passa a ser da
polcia, j que a lei garante que apenas os profissionais formados e registrados no
CRP se denominem psiclogos.
...................
A maior parte dos psiclogos processados pelo CRP trabalhava com
florais de Bach e terapias de vidas passadas.
................ "Mas nosso servio de orientao j teve de explicar a muitos
interessados que a tcnica procurada por eles era, na verdade, proibida de ser
usada por psiclogos."
O servio a que ela se refere chama-se Comisso de Orientao e
Fiscalizao, disponvel no CRP para tirar dvidas de profissionais e usurios e
receber denncias.
Segundo especialistas, muitos pacientes sabem diferenciar tratamentos
psicolgicos efetivos de tcnicas msticas, mas optam pelas menos srias.
Psiclogos que fazem diagnstico e indicam tratamento em programas de
TV e servios que oferecem viagens para fora do corpo e foto da aura podem e
devem ser denunciados.
Quando o profissional psicanalista ou psicoterapeuta, a situao fica
ainda mais complicada. Como essas no so profisses regulamentadas, no
existem rgos que fiscalizem trabalhos antiticos. "A melhor forma de as
pessoas se protegerem de um mau psicanalista certificando-se de que ele
inscrito na Associao Brasileira de Psicanlise", afirma Suely Gevertz,
psicanalista e coordenadora da comisso de mdia da Sociedade Brasileira de
Psicanlise de So Paulo. Segundo ela, a formao exigida para que um
profissional seja inscrito na ABP longa e rgida. "Isso garante a qualidade do
tratamento", diz.
INFORME-SE
Associao Brasileira de Psicanlise
(www.abp.org.br, tel. 0/xx/21/2235-5922)
Associao Brasileira de Psicoterapia
(www.abrap.org, tel. 0/xx/11/3255-9062)
Conselho Regional de Psicologia de SP (tel. 0/xx/11/3061-9494, r. 141)
Sociedade Brasileira de Psicanlise SP
................
Alguns hipnoterapistas levam os seus pacientes a lugares na memria
onde recordaes do passado esto guardadas. Podem ser de ontem, do ano
passado, da infncia, da existncia prnatal, da conscincia do esperma ou do
vulo (porque no?), e ultimamente de vidas anteriores. [confessa um desses
picaretas]
Se verdade que os pacientes recordam vidas passadas, improvvel que
as memrias sejam exactas. So de experincias desta vida ou imaginadas [muitas
vezes sugeridas pelo hipnoterapista], ou ainda uma mistura de realidade e
imaginao.
H dois atractivos nesta regresso. Por um lado, terapista e paciente
podem especular livremente sem temerem serem desmentidos pelos factos. Por
outro, como os terapistas ganham hora, a necessidade de explorar sculos em
vez de anos aumenta o tempo de terapia. Quanto mais vidas mais longo o
tratamento, e mais lhe vai custar.
Outro facto interessante sobre a memria que estudos mostram que no
h uma correlao significativa entre o sentimento subjectivo da certeza que uma
pessoa tem acerca de uma memria e a exactido dessa memria. Tambem,
contrariamente ao que muitas pessoas pensam, a hipnose no ajuda exactido da
memria. Porque o sujeito extremamente sugestionvel enquanto hipnotizado.
A maioria dos pases no permitem testemunhos em tribunal feitos sob hipnose.
possivel criar falsas memrias nas pessoas por sugesto, mesmo memrias de
vidas anteriores que nunca foram vividas. Tavris resume o estado actual da
investigao da memria:
Seja qual for a terapia ou tcnica usada, ela visa sempre a libertao do
problema ou ajudar a pessoa a lidar melhor com ele e para isso h que usar a
terapia que mais se adapte pessoa e ao seu problema.
A regresso uma situao que acontece em qualquer destas terapias,
quer na hipnose ou noutra que se dirija mente quer nas terapias que se dirigem
ao corpo.
R-1 - Se Deus fosse criado por alqum Ele no era Deus, existia outro
ser acima Dele. Dentre os atributos exclusivos de Deus est o da Auto existncia,
ou seja, Ele sempre existiu e jamais foi criado, seno, Ele no seria o que :
Criador de todas as coisas!
Fonte(s): Bblia.
Comentrio: Essa uma resposta tradicionalmente imbecil, mas muito
usada. Sem sada para explicar como surgiu o tal divino, eles argumentam isso. Se
no entanto voc disser que o Universo se auto-criou, ou sempre existiu, o pau
come!... Essa no tem sada. Eles no tem lgica nem bom senso para raciocinar e
assim a gente no tem mais o que discutir. Deus algo que no existia e do nada
se criou. Beleza!...
R-2 - pare para pensar um pouco e olhar ao seu redor, tudo e perfeito
somente um ser superior pode ter criado isto tudo, mais e uma pena que os
homens ficam preocupados com detalhes se Deus existe. e no vo fazer a sua
parte que lhe cabe que de vir ao mundo ser feliz e amar mais e fazer tudo certo e
um dia voltar a presena de Deus.
sou feliz e tenho certeze que Deus existe no tenho esta preocupao
barata.
Comentrio: Eles consideram a Natureza uma criao divina e perfeita!
No admitem que algo tenha surgido do mero acaso e do prprio
desenvolvimento da Natureza. Assim uma Tsunami, ou um terremoto, teriam que
forosamente que ser criados por algum. Mas a, j obra do homem. Na
carssima de pau!
R-3 - eu acredito em DEUS e tenho pena de vc por estar fazendo essa
pergunta.mas a sua sauvao chegou e sua resposta esta na BIBLIA.
Comentrio: Sempre que fica difcil a pergunta, eles descarregam na
Bblia. Nem querem saber de onde surgiu a Bblia, quem escreveu, quando, nem
porqu. Est na Bblia e pronto! So to ignorantes que nem sabem escrever
salvao.
R-4 - Quem criou Deus, no importa. O que realmente importa que
Deus amou tanto o seu povo que deu seu nico filho em sacrificio para a salvao
de todos. Portanto aproveite esta oportunidade para ganhar a sua salvao em
Jesus Cristo, pois o final est mais prximo do que voc imagina. Pense nisso...
Comentrio: Ou ento fazem assim. Mudam de assunto e na maioria das
vezes ainda colam versculos da Bblia. So irracionais ou no?
Pergunta 2 - Se Deus criou-se por si s... Por que o Universo no teve a
mesma sorte?
R-1 - Deus no "se criou", ele simplismente sempre existiu. Se isso
parece ilgico pra vc, ento tente estabelecer um ponto inicial de criao, ento vc
ver que no to ilgico qt parece. Entenda, Deus t acima do tempo, pois Ele
criou o tempo, simplismente. Assim, ele pode ter sempre existido, entende?
Comentrio: Tentei peg-los nessa aqui e olhem no que deu! O Universo,
perfeitamente visvel, no pode ser eterno!... Um deus inexistente, pode!
R-2 - Ningum sabe a natureza do universo, menos ainda de Deus.
a primeira frase era para desarma-lo e a segunda para engana-lo. o mesmo que
dizer: - Sim, voc tem toda a razo!... mas, vai ficar assim mesmo!...
R-7 - O primeiro mandamento manda-nos alimentar e guardar com
prudncia e vigilncia nossa f e rejeitar tudo o que se lhe ope. H diversas
maneiras de pecar contra a f.
A dvida voluntria sobre a f negligencia ou recusa ter como verdadeiro
o que Deus revelou e que a Igreja prope para crer. A dvida involuntria designa
a hesitao em crer, a dificuldade de superar as objees ligadas a f ou, ainda, a
ansiedade suscitada pela obscuridade da f. Se for deliberadamente cultivada, a
dvida pode levar a cegueira do esprito.
Comentrio: Sem querer ele entregou o segredo do negcio. - Se a dvida
for deliberadamente cultivada, pode levar a cegueira do esprito!... eu
acrescento - E levar luz da verdade!... Porque esse esprito, nada mais do
que a crena na coisa mentirosa. Se voc cega esse esprito enganador, abre
caminho para a verdade!
R-8 - Duvidar de quem? Se for do pastor, uma virtude, h tantos
pastores por a que se consideram mais certos do que o prprio Deus.
Pr Gelson Piber
Comentrio: Essa observao vinda de um pastor est de bom tamanho...
Pergunta 5: Ser que eu estou enganado?
Com relao sua crena, voc j se perguntou algum dia: -Ser que
estou enganado? Porque no mundo existem mais de 4 bilhes de pessoas que
discordam de voc! E a?!... Como que fica? Nunca se perguntou sobre isso?
R-1 - Sim, j pensei muito sobre isso!
A Biblia diz: "Muitos sero chamados, mas poucos escolhidos"
e diz tambm: Largo o caminho que leva a morte e perdio, mas
estreita a porta que leva a Deus.
Comentrio: Eles fazem isso... O que tem a ver o versculo com a
pergunta? Mas essa defesa comum. So os cegos que no querem ver.
R-2 - tudo uma questo de f. No importa se a maioria discorda, o
importante a minha f! Como dizia grande Nelson Rodrigues: TODA
UNANIMIDADE BURRA!
R-3 - J sim.
Acho que todo mundo se pergunta isso um dia.
Se Deus existe e Ele bom tenho certeza que Ele saber compreender
minha ignorncia. No tenho minha crena para agredi-lo.
Se Ele no existe continuo no perdendo nada .
Agora: Se Ele existe e eu resolver achar que no existe creio que tenho
muito a perder. Isso mais preocupante voc no acha?
Comentrio: Uma das formas de controle das mentes dos crdulos
atravs do medo. Esse medo revelado pelo colega uma praxe entre os crdulos.
As pessoas tm medo daquilo quie no conhecem, mas tm medo at daquilo que
no existe: - Ahhh!!! Mas, e se existir?!... Ora, digamos que existisse um deus.
A primeira coisa que ele faria seria se identificar e dizer quais eram as suas
ordens, as suas regras e os seus desejos!... Quem disse que ns seramos
obrigados a imaginar e acreditar numa hiptese que sequer se identificou?!...
Meio insano isso, certo? Ento, quando o tal deus aparecer, ele vai dizer!... No
h como desrespeitar ou ofender uma coisa inexistente!... Que no disse pra que
veio!... A Bblia? O Deus da Bblia foi inventado pelos mesmos que inventaram
deuses bezerros de pedra!... No d pra levar a srio!...
Pergunta 6 - Deus est no meu corao? E cabe?!...?
Por que o religioso sem argumentos lgicos diz que o Deus, criador de
todo o Universo, dos bilhes de galxias e milhes de trilhes de estrelas, est
dentro do meu corao? (logo no meu?!...) Ser que ele sabe o que est falando?
Tem noo do que seja o Universo?
Coisa de fantico irracional mesmo!...
R-1 - No corao h espao para todas as coisas, depende de cada um de
ns. H pessoas que Deus no cabe em seu corao, pois est cheio de tantas
coisas que Deus fica do lado de fora.
Comentrio. Valeu pelo trocadilho... Mas no tem sentido.
R-2 - Olha, quando algum lhe fala Deus est dentro do seu corao, no
quer dizer seu musculo,parte do seu corpo!
E sim dos seus sentimentos, seu espirito,sua alma...
Ento meu caro, so abra sua boca quando estiver certo do que t
falando....num abre pra fala merdaa sem ao mesmo saber do assunto okay?!
Bjo.. Jesus te ama.
Comentrio: Eles precisavam chegar a um acordo sobre Deus. Ora o
criador do Universo, ora est dentro do nosso corao. E ainda dizem que eu falo
merda.
R-3 - No coisa de fanatico.
Ao sair pela rua, no trabalho, em casa olhe sempre as pessoas nos olhos.
Ao se olhar no espelho fixe seu olhar em seus prprios olhos.
Os olhos so as janelas da alma e a que Ele est, te inspirando, te
protegendo,te amando.
Deus uni presente porque Amor puro.
Deus o amor que se tornou Deus.
Comentrio: Quem teria feito os Australopthecus? Imagem e semelhana
de quem?
R-8 - Deus est em cada uma de suas criaes, inclusive em seu corao.
No espera a lgica na resposta sua pergunta, pois impossvel para qualquer
um de ns imaginar a Morada de Deus. Ele o Criador e habita todas as suas
criaes. Observe o notvel de cada coisa e ver que Deus est ali. Simplesmente
abra seu corao...
Comentrio: Abra o corao ou abra a sua mente para uma boa lavagem?
O Deus deles assim. Ningum sabe nada sobre o criador dos bilhes de
galxias. Difcil de imaginar onde est, salvo quando est no corao. A
complica mais ainda
R-9 - A Bblia fala sobre o poder de Deus disse que ele conhece as
estrelas por nome e numero imaginou? Ele rico em energia dinmica
Sendo o Criador do universo mora em algum lugar do universo usando a
Bblia de cu para que nos entendssemos que ele mora em alguma parte do
universo Sendo ele invisvel no podemos v-lo assim como no conseguimos
ver governantes humanos com freqncia mais sabemos sua existncia por sua
atuao com Deus no diferente.
Comentrio: Gostaria de saber, que atuao? Alm de invisvel, inodoro e
inspido, Deus atua em qu hoje?
Pergunta 8 - Voc encontrou Jesus. Encontrou mesmo?
Pessoas dizem que encontraram Jesus, mas isso pode apenas ser uma
metfora ou um sentimento pessoal equivocado. Dizem que basta procur-lo e o
acharo, naturalmente na prpria fantasia, porque Jesus pode ser apenas um ideal,
um sentimento, substituindo o amor, a bondade, a caridade, o desejo de proteo
etc. Gostaria de saber se Jesus existiu de fato, se existem evidncias, no apenas
palavras retiradas da Bblia, ou, Jesus apenas uma fonte de renda para as
igrejas?
no Brasil 90% so testas e cristos e o pas s anda pra trs em violncia, pobreza
e maldade. A religio no funciona? No devia funcionar?
R-1 - O mundo religioso no est cada vez pior, acontece que com a
vinda de Cristo se instalou na terra o livre arbtrio. O homem responsvel por
suas aes. O que o homem fez? Rejeitou Jesus e o crucificou, rejeitou sua paz e
quem o homem escolheu? A multido no dia da crucificao escolheu que
soltassem o bandido Barrabs ao invs de Jesus. Neste momento o homem soltou
no mundo a violncia, a maldade e a criminalidade.
Comentrio: Como est na Bblia. O manual dos que nada sabem.
Essa pergunta, com exceo dessa, teve muita resposta coerente e
inteligente.
Pergunta 10 - Jesus, o filho de Deus, j era conhecido naquela poca ou
s foi reconhecido agora!?
Se j era conhecido naquela poca, porque no existem lembranas, ou
provas da existncia dele (fora da Bblia, claro), nem os historiadores, mais de
40 existentes na poca, jamais o mencionaram? Nem os anais de Roma (textos
oficiais da vida no imprio) jamais o mencionaram?
R- 1 - Santa ignorncia, para de falar besteira!!!! Flavio Josefo historiador semita do seculo I cita vrias vezes a passagem de um profeta por
Jerusalm e cita a morte de Jesus...
E pra acabar, os manuscritos do Mar Morto (que so da mesma poca,
mas de um lugar diferente) tambm citam a passagem de Jesus.
Olha, se vc quiser acreditar ou no, o problema seu, mas no fala
besteira.
Ainda pra finalizar, os historiadores no o aceitavam como filho de Deus
e sim como profeta, os que contaram a histria aceitando-o como filho de Deus
foram os evangelistas (apcrifos ou nao)
E continua acreditando tambm que Pedro Alvares Cabral "tropeou" no
Brasil pra ser descoberto
Comentrio: Essa o tipo da resposta clssica. Aqueles que ouviram
cantar o galo, mas no sabem aonde e esto completamente por fora. claro que
se o crente pergunta ao pastor, sobre isso, a resposta s poder vir deturpada,
distorcida e mentirosa, mas eles se do por satisfeitos e arrotam tudo em cima da
gente. O meu livro Sinto muito, mas Jesus Cristo no existiu, disseca isso com
todas as letras e mostra as fontes. Josefo tem um livro no qual inseriram um
pargrafo falso de umas 6 linhas, falando de Jesus, imprensado entre dois
E mais: Jesus Deus... Pronto!... s dizer e Jesus vira Deus... Pra que
provar? No ?!...
"todo aquele que clamar o nome de Jesus ser salvo". Salvo do qu?
Salvao da alma? Que alma? Olhe... Sinceramente... muita criatividade...
R 4 H vrios textos que provam a passagem de Jesus na antiguidade.
Agora ele sendo divino foi coisa decidida pelo homem no Conclio de Nicia nos
primrdios da Igreja catlica.
Comentrio: Esses vrios textos resumem-se a duas falsificaes. Uma
em Josefo, outra em Plnio. Ou melhor, trs, porque eu vou incluir aqui uma
famosa carta escrita por um governador inexistente. Mas voc reparou quem
foi que transformou Jesus em um ser divino? o Conclio de Nicia. Uma
dzia de padres!... No!!!!... Por favor, no riam!!!...
Vou mostrar essa carta (que tem mais de 10 verses diferentes):
Mas vocs reparem, como eles (os falsificadores) usam o nome das
pessoas para tentarem iludir as pessoas de boa f. Se eu no fosse quem sou,
acreditaria tambm!!!!!
A Epstola de Publius Lentullus (Pblio Lntulo) ao Senado
Esta descrio foi retirada de um manuscrito da biblioteca de Lord Kelly,
anteriormente copiada de uma carta original de Pblio Lntulo em Roma. Era
costume dos governadores romanos relatar ao Senado e ao povo coisas que
ocorriam em suas respectivas provncias no tempo do imperador Tiberio Csar.
Pblio Lntulo, que governou a Judia antes de Pncio Pilatos, escreveu a
seguinte epstola ao Senado relativo ao Nazareno chamado Yeshua (Jesus), no
princpio das pregaes:
"Apareceu nestes nossos dias um homem, da nao Judia, de grande
virtude, chamado Yeshua, que ainda vive entre ns, que pelos Gentios aceito
como um profeta de verdade, mas os seus prprios discpulos chamam-lhe o Filho
de Deus - Ele ressuscita o morto e cura toda a sorte de doenas. Um homem de
estatura um pouco alta, e gracioso, com semblante muito reverente, e os que o
vem podem am-lo e tem-lo; seu cabelo castanho, cheio, liso at as orelhas,
ondulado at os ombros onde mais claro. No meio da cabea os cabelos so
divididos, conforme o costume dos Nazarenos. A testa lisa e delicada; a face
sem manchas ou rugas, e avermelhada; o nariz e a boca no podem ser
repreendidos; a barba espessa, da cor dos cabelos, no muito longa, mas
Fique claro, que essa perspiccia, de perceber isto, para poucos, talvez
no seja o seu caso....
Comentrio: S falta provar...
R 5 No diga! Ah, voc j disse: "Porque tudo o que eu quero, preciso
correr atrs!...". Voc correu atrs do oxignio que respira, tambm? Deu trabalho
conseguir chuva, sol, gua e belezas naturais que encantam seus olhos? Voc se
fez? Tudo que sabe aprendeu porque tem uma inteligncia privilegiada, que partiu
de si mesmo? Como ser auto suficiente na sade, no precisar de nada e de
ningum? Olha l!!! Existe O Criador que est sendo esnobado pela criatura...
Como voc, muitos de ns fazemos isto, deixamos de agradecer a Deus cada
favor que Ele nos faz. Voc dormiu? Deus permitiu o sono... Acordou? Deus
permitiu que acordasse, se ele tirar seu esprito, seu flego de vida, resta uma
carcaa que para nada serve, acabou, seu corpo inerte ser enterrado ou
cremado... Que bom que o Pai, por amor a Jesus Cristo tem tanta pacincia
conosco, no mesmo? No livro de Jeremias tem um versculo lindo que diz
assim: "porque somente Eu sei os pensamentos que tenho sobre vs, so
pensamentos de bondade e de paz"... Ah! voc no acredita em Deus, nem em
Jesus, muito menos na Bblia! Voc s acredita na fora do seu brao... Quem
sabe um dia, voc dar de cara com Jesus, numa hora que suas foras faltarem e
somente Ele possa lhe ajudar? Assim seja!
Comentrio: Mesma coisa de sempre. Entendem que a Natureza criao
de um deus, que cria as coisas boas e permite que as coisas ruins aconteam. H
tambm a iluso inserida na cabea deles, de que existe uma outra vida depois
dessa. So apenas artimanhas para mant-los agregados e contriburem para a
expanso da roubalheira religiosa.
O Homem j um inconformado com o fim da vida. Os animais
irracionais no tm essa preocupao, mas ns no somos diferentes deles!...
Apenas temos um crebro maior. Morreramos por qualquer bala perdida ou um
vrus qualquer, se no fossem os homens mdicos a nos curarem. Porque Deus?!
Permite tudo!... E espritos no existem.
Pergunta 12 - Por que escritores do primeiro sculo cristo nada
escreveram sobre Jesus?
Lista dos seguintes escritores que viveram durante a poca, ou at um
sculo aps , em que Jesus teria vivido: E o que escreveram sobre ele:
Josefo [nada +2 pargrafos falsos]
Filon de Alexandria[nada]
Plnio, o Velho[nada]
Arriano[nada]
Petrnio[nada]
Don Pruseus[nada]
Paterculus[nada]
Suetnio[nada]
Juvenal[nada]
Marcial[nada]
Prsio[nada]
Plutarco[nada]
Plnio, o Moo[nada]
Tcito [nada + 2 pargrafos falsos]
Justus de Tiberades[nada]
Apolnio[nada]
Quintiliano[nada]
Lucanus[nada]
Eptectus[nada]
Hermgenes[nada]
Slio Itlico[nada]
Statius[nada]
Ptolomeu[nada]
Apiano[nada]
Flegon[nada]
Fedro[nada]
Valrio Mximo[nada]
Luciano[nada]
Pausnias[nada]
Floro Lcio[nada]
Quinto **rcio[nada]
Aulo Glio[nada]
Don Crisstomo[nada]
Columella[nada]
Valrio Flaco[nada]
Dmis[nada]
Favorino[nada]
Lsias[nada]
Pompnio Mela[nada]
Apiano de Alexandria[nada]
Teo de Smyrna[nada]
R 1 Porque era proibido pelo imperador e quem fizesse morria e tinha
seus livros queimados. Logo, no h nada porque o que tinha foi queimado!
Comentrio: Engraado que a Bblia, no foi queimada... Nem os
escritos dos deuses anteriores, foram queimados. Esto todos a nos arquivos dos
museus. Somente as provas da existncia de Jesus foram queimadas e nenhum
escritor dissidente escreveu e ocultou suas obras. Incoerente. No cola...
R 2 pq s depois de muitas dcadas de guerras e martirizaes, o
cristianismo foi aceito. se vc ler o novo testamento vai ver que a conquista da
liberdade crist aconteceu durante a vida dos seus escritores. isso quer dizer que
estes escritores q vc citou escreveram nada sobre Jesus pq temiam sofrer o
mesmo destino de Paulo, Pedro e dos demais precussores do evangelismo. houve
tambm os que acreditavam e achavam que semelhante movimento revoltoso
merecia nenhuma ateno. esses compunham com certeza a maioria.
Comentrio: Recentemente, poca da Segunda Guerra, foram
encontrados em Israel, Mar Morto, cavernas de Qunram, vrios escritos (muitos)
escondidos, que pertenciam aos judeus essnios, que foram contemporneos de
Jesus. Nenhuma palavra sobre Jesus. J em Alexandria, no Egito, tambm
escondidos foram encontrados entre 40 e 60 livros considerados apcrifos pela
Igreja Catlica que falavam de Jesus. Eram ainda mais originais do que os
canonizados mexidos, remexidos e finalmente reescritos pelos padres durante
1200 anos. Eram escritos de lderes cristos feitos para suas igrejas. No entanto
no foram utilizados pela Igreja Catlica. Claro, falavam barbaridades sobre Jesus
e Maria, trazendo uma viso completamente diferente da que conhecemos na
Bblia. Porm, de 40 escritores profissionais da poca, nenhuma palavra, nem
solta nem escondida. Nunca! Nada!...
R 3 Faz uns dois anos que me deparei com essa pergunta pela primeira
vez... A resposta, por outro lado, bem mais simples que parece. o mesmo que
perguntar por que um crtico de msica americano nunca escreveu nada sobre o
Yamandu Costa (violonista), e tentar provar assim que o Yamand no bom
msico (fala srio!)...
Acho que deu pra pegar a idia, n?
Os historiadores sempre se preocuparam em escrever sobre reis e
generais, falando sobre suas guerras e realizaes. Alguns escreviam sobre as
Deus. Conferia a Jesus, que ela chama seu fundador, um prestgio, uma
autoridade, cujo esplendor recaia sobre a prpria Igreja catlica e assegurava o
seu poder, exatamente como foi planejado por Constantino. Essa estratgia revela
o segredo da adoo trinitria pelo conclio de Nicia.
Os telogos justificaram essa doutrina estranha da divinizao de Jesus,
colocando no Credo a seguinte expresso sobre Jesus Cristo : Gerado, no
criado. Mas, se foi gerado, Cristo no existia antes de ser gerado pelo Pai. Logo,
Ele no Deus, pois Deus eterno ! Espelhando bem os novos tempos, o Credo
de Nicia no fez qualquer referncia aos ensinamentos de Jesus. Faltou nele um
"Creio em seus ensinamentos", talvez porque j no interessassem tanto a uma
religio agora scia do poder Imperial Romano.
Mesmo com a adoo do Credo de Nicia, os problemas continuaram e,
em poucos anos, a faco arianista comeou a recuperar o controle. Tornaram-se
to poderosos que Constantino os reabilitou e denunciou o grupo de Atansio.
Arius e os bispos que o apoiavam voltaram do exlio. Agora, Atansio que foi
banido. Quando Constantino morreu ( depois de ser batizado por um bispo
arianista ), seu filho restaurou a filosofia arianista e seus bispos e condenou o
grupo de Atansio.
Nos anos seguintes, a disputa poltica continuou, at que os arianistas
abusaram de seu poder e foram derrubados. A controvrsia poltico/religiosa
causou violncia e morte generalizadas. Em 381 d.C, o imperador Teodsio ( um
trinitarista ) convocou um conclio em Constantinopla. Apenas bispos trinitrios
foram convidados a participar. Cento e cinquenta bispos compareceram e votaram
uma alterao no Credo de Nicia para incluir o Esprito Santo como parte da
divindade. A doutrina da Trindade era agora oficial para a Igreja e tambm para o
Estado. Com a exclusiva participao dos citados bispos, a Trindade foi imposta a
todos como "mais uma verdade teolgica da igreja". E os bispos, que no
apoiaram essa tese, foram expulsos da Igreja e excomungados.
Por volta do sculo IX, o credo j estava estabelecido na Espanha, Frana
e Alemanha. Tinha levado sculos desde o tempo de Cristo para que a doutrina da
Trindade "pegasse". A poltica do governo e da Igreja foram as razes que
levaram a Trindade a existir e se tornar a doutrina oficial da Igreja. Como se pode
observar, a doutrina trinitria resultou da mistura de fraude, poltica, um
e os Patriarcas mas, tambm, um Deus forte, para se opor ao prprio Jeov dos
Hebreus, ao Buda, aos poderosos deuses do Olimpo. Era necessrio trazer a
Divindade Arcaica Oriental, misturada s fbulas com as antigas histrias de
Moiss, Elias, Isaas, etc, onde colocaram Jesus, no mais como Messias ou
Cristo, mas, maliciosamente, colocaram Jesus parafraseado de divindade no lugar
de Jezeu Cristna, a segunda pessoa da trindade arcaica do Hindusmo.
Nesse quadro de ambies e privilgios, no havia lugar para uma
doutrina que exalta a responsabilidade individual e ensina que o nosso futuro est
condicionado ao empenho da renovao interior e no simples adeso e
submisso incondicional aos Dogmas de uma Igreja, os quais, para uma perfeita
assimilao, era necessrio admitir a quintessncia da teologia : "Credo quia
absurdum", ou seja, "Acredito mesmo que seja absurdo", criada por Tertuliano
( 155-220 ), apologista Cristo.
Disso tudo deveria nascer uma religio forte como servia ao imprio
romano. Vieram ainda a ser criados os simbolismos da Sagrada Famlia e de todos
os Santos, mas as verdades do real cnone do Novo Testamento e parte das
Sagradas Escrituras deviam ser suprimidas ou ocultadas, inclusive as obras de
Scrates e outras Filosofias contrrias aos interesses da Igreja que nascia.
Esta lgica foi adotada pelas foras clericais mancomunadas com a
poltica romana, que precisava desta religio, forte o bastante, para impor-se aos
povos conquistados e reprimidos por Roma, para assegurar-se nas regies
invadidas, onde dominava as terras, mas no o esprito dos povos ocupados. Em
troca, o Cristianismo ganhava a Universalidade, pois queria se tornar "A Religio
Imperial Catlica Apostlica Romana", a Toda Poderosa, que vinha a ser
sustentada pela fora, ao mesmo tempo que, simulava a graa divina,
recomendando o arrependimento e perdo, mas que na prtica, derrotava seus
inimigos a golpes de espada.
Ento no era da tolerncia pregada pelo Cristianismo que Constantino
precisava, mas de uma religio autoritria, rgida, sem evasivas, de longo alcance,
com razes profundas no passado e uma promessa inflexvel no futuro,
estabelecida mediante poderes, leis e costumes terrenos.
Para isso, Constantino devia adaptar a Religio do Carpiteiro, dando-lhes
origens divinas e assim impressionaria mais o povo o qual sabendo que Jesus era
reconhecido como o prprio Deus na nova religio que nascia, haveria facilidade
de impor a sua estrutura hierrquica, seu regime monrquico imperial, e assim os
seus poderes ganhariam amplos limites, quase inatingveis.
Quando Constantino morreu, em 337, foi batizado e enterrado na
considerao de que ele se tornara um dcimo terceiro Apstolo, e na iconografia
eclesistica veio a ser representado recebendo a coroa das mos de Deus.
Comentrio: Nada como aprender histria ensinada pelos prprios
religiosos. Eles do cada dica!... Eu nem preciso dizer mais nada... Repararam o
Jezeu Cristna da mitologia indiana/budista?
Pergunta 15 - Qual a diferena entre livros apcrifos e canonizados?
Quem os escreveu?
Eu quero saber se os religiosos entendem a sua prpria religio, ou
apenas repetem por repetir os chaves da sua Bblia, conforme foram mandados.
R - 1 Apocrifos, uma palavra em grego que significa escondido, oculto.
So textos escritos entre o ano 10 e o 300 da nossa era que narram,
muitas frequentemente numa linguagem cheia de fantasias, fatos relacionados
vida de Jesus, inclusive sobre o q que lhe aconteceu entre os 12 e 30 anos. So
textos meio fantasiosos que no resistiriam uma exegese mais sria. Sobretudo
no tem a sabedoria e a profundidade dos ensinamentos dos Evangelhos ditos
Cannicos. Cannicos porque fazem parte do Cannon da Igreja, cannon significa
tudo, "cano" o local onde os papiros eram enrolados e guardados.
Sobretudo os canonicos so escritos baseados no testemunho ocular de 2
Apostolos, Joo e Mateus e de 2 discipulos de Apstolos, Marcos e Lucas. Alm
do fato de f que foram inspirados pelo Espirito Santo, mas isto matria de F e
no de Histria. Muitos deles so cartas escritas s primeiras comunidades crists
e serviram inicialmente para fortalecer a F dos primeiros cristos, dispersos num
mundo hostil e brutalizados pelo Imperio Romano.
Comentrio: Gostaria de lembrar que h dois grupos de apcrifos. Os
que foram citados pela colega e outros, que participaram mas foram rejeitados nos
conclios de 325 a 1500 e os 60 livros descobertos escondidos no Egito em 1945.
Todos so apcrifos mas com histrias diferentes. Veja todos os Apcrifos no
Livro Ateu Graas a Deus.
R 2 Os Livros apcrifos (Apokruphoi, secreto) so considerados os
livros escritos por comunidades crists e pr-crists mas que, por um motivo ou
Trento estava errada. Se eles estavam errados, onde fica a infalibilidade do papa
como mestre da doutrina ? "
No inicio do cristianismo, os evangelhos eram em nmero de 315, sendo
posteriormente reduzidos para 4, no Conclio de Nicia. Tal nmero, indica
perfeitamente as vrias formas de interpretao local das crenas religiosas da
orla mediterrnea, acerca da idia messinica lanada pelos sacerdotes judeus.
Sem dvida, este fato deve ter levado Irineu a escrever o seguinte: " H apenas 4
Evangelhos, nem mais um, nem menos um, e que s pessoas de esprito leviano,
os ignorantes e os insolentes que andam falseando a verdade ". Disse isso,
mesmo diante dos acontecimentos acima relatados e que eram de conhecimento
geral.
Havia ento, os Evangelhos dos Naziazenos, dos Judeus, dos Egpcios,
dos Ebionistas, o de Pedro, o de Barnab, entre outros, 03 dos quais foram
queimados, restando apenas os 4 sorteados e oficializados no Conclio de
Nicia.
Celso, erudito romano, contemporneo de Irineu, entre os anos 170 e
180 D.C, disse: "Certos fiis modificaram o primeiro texto dos Evangelhos, trs,
quatro e mais vezes, para poder assim subtra-los s refutaes".
Foi necessria uma cuidadosa triagem de todos eles, visando retirar as
divergncias mais acentuadas, sendo adotada a de Hesquies, de Alexandria; e de
Pnfilo, de Cesara e a de Luciano, de Antiquia. Mesmo assim, s na de
Luciano existem 3.500 passagens redigidas diferentemente. Disso resulta que,
mesmo para os Padres da Igreja, os Evangelhos no so fonte segura e original.
Os Evangelhos que trazem a palavra "segundo", que em grego "cata",
no vieram diretamente dos pretensos evangelistas.
A discutvel origem dos Evangelhos, explica porque os documentos
mais antigos no fazem referncia vida terrena de Jesus.
No razovel supor que uma "palavra divina" possa ser alterada assim
to fcil e impunemente por mos humanas. Que fique na dependncia de ser
julgada boa ou m por juzes e dignitrios eclesisticos.
Vida eterna?
Deve ser muito chato ser eterno.
at pretensioso.
Comentrios: Muitos religiosos tm essa concepo de precauo. Na
dvida resolvem acreditar, pagar o dzimo etc, para ficar com a conscincia em
paz. Eu apenas acho que isso falta de informao. A maioria dos crdulos
ignorante nesses assuntos. Eles apenas acreditam e no se do ao trabalho de
investigar. E a maioria tem a mente lavada e a, s resta ter pena.
R 2 - Morreu como um sacrifcio por nossos pecados...
E ressuscitou a si mesmo para que todos pudessem crer que Ele o
Filho de Deus. Sem mais comentrios...
Comentrio: Sem mais comentrios...
R 3 Jesus morreu para nos redimir de nossos pecados. e ressucitou
para nos mostrar que ele era realmente filho de Deus e do poder que o prprio
Deus possue. Eis a o mistrio de nossa f.
Comentrio: Est escrito na Bblia!... Duvidar pra qu? Quisera eu ter
esse poder de persuaso...
R 4 Porque vc quer saber se no acredita?
Mas na verdade, Quando Ele morreu Ele apagou nossos pecados e a
nossa carta de condenao foi arrancada das mos do diabo. Quando Ele
ressucitou conquistou para ns a vida eterna e o poder de expulsar demnios,
curar doentes, e realizar prodgios! Ele lindooooooooo n?!!!!!!
Um abrao pra ti.
Comentrio: Essas so palavras de quem? Lavagem cerebral, no ?
Pergunta 17 - Deus meu... Por que me desamparaste!..... Voc conhece
essa frase?
Eli, Eli, lam sabactani; isto , Deus meu, Deus meu, por que me
desamparaste?
Depois do historiador ter inventado que o Jesus era o filho de um deus,
poderoso e miraculoso, como fazer com que ele morresse daquele jeito? O
poderoso deus deixaria? No seria coerente!...
Ento o jeito foi inventar que Deus o abondonou naquele momento. O
que voc acha? Isso legal? O pai abandonar o filho daquele jeito? Voc
abandonaria o seu?
Imperceptvel;
Inteligncia suprema, causa primria de todas as coisas.
Comentrio: Potico. Mas ser verdade? Quem vai provar?
R 24 Deus perfeio, perdo, amor,Deus natureza, elemntos, flor,
pureza, sentimento e inocencia da criana.
Comentrio: Deus tudo pelo jeito. S que eu chamo essas coisas pelos
seus nomes conhecidos: perfeio, perdo, amor, natureza, elementos, flor,
pureza, sentimento e inocncia... e no as chamo de deus.
Pergunta 21 - Por que esse religiosos dizem tanto que "Deus te ama",
"Deus vai te perdoar", Deus isso e deus aquilo... Ser que essas pessoas tem
autoridade para falar por deus? Sabem at o que se passa na cabea divina? Ou
so apenas pessoas malucas, fanticas, metidas a ter intimidade com os deuses?
R 1 A verdade que esses religiosos no tem nenhuma intimidade
com Deus, pra Deus ningum melhor que ningum, estamos todos aqui na Terra
pra evoluir. que esses espertalhes procuram enganar as pessoas,
principalmente aquelas mais humildes, com pouca ou nenhuma cultura, com o
objetivo de arrecadar os " dzimos". Fazem da religio um grande e lucrativo
comrcio, onde, segundo esses pilantras, aquele que d mais, recebe mais benos
de Deus.
Comentrio: Tambm acho... S no concordo com o Deus.
R 2 Bah, esses fanticos so um bando de coitados, e com certeza
quem est precisando de ajuda de deus so eles.
Comentrio: Concordo.
R 3 O caso no esse. Deus nos deixou a Bblia para que vssemos
que tipo de Deus poderemos servir, em relao a falar que ele te ama, ele pediu
para que falssemos dele a outras pessoas ento, no estamos fazendo nada que o
deixar triste ou nervoso conosco.
Comentrio: Da, falar por deus meio, pretenso...
Em relao a expresso Deus te Ama, isso no mentira, pessoas que
para a sociedade deveriam ser mortas por crimes cometidos no so vistos dessa
maneira por Deus, todos tem uma chance, ou mais.
Assim sendo, estamos fazendo o que Deus nos ordenou, por isso o
fazemos, no estamos falando por trs dele, mas sim seguindo uma ordem e
Divina.
Comentrio: Continua falando por Deus...
R 4 Alguns exageram pois ningum pode falar por Deus, se ele te
ama ou no , te perdoa ou no, isso um assunto entre voc e Deus.
Comentrio: Concordo. Se existisse, seria timo!
R 5 Sim, as pessoas k adoram o Deus verdadeiro tornam-se amigas
de Deus, bem natural falar D'le com intimidade. E sabem u k Ele pensa pk Ele
msm nos diz atravz da Sua palavra a 'Biblia Sagrada'...
Comentrio: Tem certas coisas que nem d para comentar...
R 6 vc esta certo, mas vale salientar que deus amor pois segundo a
bblia deu a vida do seu nico filho. na cadeia alimentar o homem esta no topo
deus fez o mundo para o homem usufruir e o homem no entende as coisas que
vem do alto pois ele Esprito leia a bblia para ter intimidade com ele provai e
vede.
Comentrio: Eis o grande equvoco. O Universo no foi feito para o
homem. Muita pretenso. Homem nada! S a ignorncia do que seja o
Universo pode admitir tal idia.
R 7 Porque Deus realmente te ama!!
Mas Ele no vai te perdoar...
A menos que vc queira o perdo Dele...
os "religiosos" creem no livre arbtrio, Deus nunca vai abrir sua cabea
no meio e obrigar vc a crer nele e no amor Dele, no vai fazer a terra tremer nem
o mundo cair pra que vc creia, Ele te deixa livre, vc cr se quiser, mas no adianta
vc crer em Deus depois que estiver diante Dele, a tarde de mais...
Mas se vc no cr em Deus, problema seu, s sugiro que antes de
responder as besteiras que vc escreveu na pergunta "quem era a mulher de
Caim?" vc deveria conhecer a bblia, me desculpe mas vc no tem base nenhuma
e no sabe nada desse Livro, ento antes de criticar, conhea...
"No vos enganeis, de Deus no se zomba, pois tudo que o homem
semear, ele tambem ceifar..." Glatas 6:7
Meu amigo Deus ama vc, mas s vai te perdoar se vc quiser....
Comentrio: No disse? Sabem mais que o prprio deus, h, h, h!...
maligno ou seja tudo o que esta acontecendo permisso de deus e no por ele
fraco quanto as crianas a qual voc citou todas aquelas ate a idade de 7 anos so
consideradas anjos por nosso criador ento o sofrimento pode at vir sobre elas
porm ficaro para sempre ao lado do nosso senhor jesus cristo sem sofrimento
algum ento elas estaro melhor que todos nos.
Comentrio: O pecado uma regra no cumprida, a partir de uma norma
definida por uma entidade religiosa qualquer. Se voc pertence a uma igreja, ela
tem as suas regras. Se voc no cumpre as regras, pecado. Eu no tenho pecado,
porque no estou sujeito a regras de nenhuma entidade social religiosa. Apenas
cumpro as leis do meu estado. O meu pas no me obriga a amar a Deus sobre
todas as coisas. Se obrigasse, eu mudava de pas!... Assim, no tem porque eu e
bilhes de pessoas pagarmos por algo que no devemos. Mas o deus-permitetudo, no est nem a se os milhes de criancinhas anjinhos morrem por isso.
Algum j garantiu que elas estaro ao lado de Jesus!... Est garantido!!!...
Voc no acredita no?
R 11 No se pode apenas ter uma viso espiritual do mundo. Pois no
s isso que vemos , Deus criou o mundo mas talvez ns nao vemos direito como
foi feito, e nos prendemos interpretao religiosa, e eu no vou mudar seu modo
de ver as coisas , na minha opinia vivemos as leis da causa e efeito onde todas as
nossas atitudes vo ter uma reao altura, mas desde o incio montanhas nascem
nuvens nascem e morrem, e as catastrofes fazem parte da dinamica do planeta,
uma coisa certa os escolhidos de Deus se salvam destas catastrofes.
Comentrio: Difcil para ns distinguir os escolhidos dos no
escolhidos. Talvez seja assim: os que morrerem nas catstrofes no foram
escolhidos. E eu, que no morri em nenhuma catstrofe, fui escolhido...
Legallll!!!!
R 12 Tudo o poder de Deus. Deus d e Deus tira a soberania de
Deus. Algumas vezes o homem com sua arrogncia, prepotncia no consegue
enxergar alm de seu prprio nariz e no percebe que a natureza est sendo
exterminada e toda ao tem uma reao. Deus criou o homem pra viver em
harmonia com a natureza e com seu semelhante. E o que ns vemos guerra,
crueldade contra o prximo, falta de amor, falta de respeito pelo Criador. Se Deus
no fosse misericordioso todos ns j teramos sido consumidos. Mas Deus
perdoa, Ele Bom!!!!!!!!!!!!!!!!
A natureza que tem coisas boas, tambm tem coisas ruins, afinal nada
100% perfeito, pelo menos aqui na terra.
Para isso temos a inteligncia, para desenvolver e aprender a prever o
que vai acontecer, pois dispomos de recursos tecnolgicos com relativa preciso,
e, pode-se poupar o mximo possvel de vidas.
O problema, que tudo gira em torno de economia, se deixa morrer,
porque vai se gastar no resgate antecipado, se polui, pois mais econmico para
as indstrias entre outras coisas.
Deus, no destroi absolutamente nada. A humanidade sim, esta uma
verdadeira mquina de destruio.
Espero ter contribuido com algo. Uma boa tarde.
Comentrio: Deus no destri, mas a humanidade, sim, concordo, mas
quem garante que Deus construiu alguma coisa? Que provas podem ser
oferecidas? A Natureza onde fica nessa histria?
R 18 a prova de que o pecado superabundou e que o homem nao ta
dando ouvido ao que os evangelicos dizem sobre se converter e parar de pecar:
Observe: se vc cria um caozinho ( um pit bull, para quem gosta ou outro
qualquer) e trata dele com tudo do bom e do melhor e tem o maior carinho com o
bichim, a ponto de deixar ate sua namorada que vc tanto amava por causa dele
(suposicao) e vc so trabalha para ele, para tratar dele com carne de primeira e tudo
mais pois vc quer ver ele um pit saudavel e forte, a, um dia o pit comea te
questionar pq nao pode fazer o q bem entende e que dono de seu proprio nariz
(ou focinho) e se revolta e mata seu filho que vc tanto amava e da forma mais
cruel, estraalhando-o. Vc o corrige, zanga com ele e bate tambem. Mesmo assim
vc tem paciencia e o perdoa. Da ele continua revoltado da vida e reclamando de
tudo ate comea a tentar te atacar:
Te pergunto, vc nao o mandaria para a carrocinha e esta nao o
esterminaria?????
Melhor ser um "pincher" feliz e vivo de que um pit bull morto.
Deu pra entender? O "dono" deus, que cuida de nos...... O pit bull e
pessoas como vc....... O filho do homem jesus cristo....... Ate hoje deus esta
tendo paciencia com sua criacao (nos), mas tb nos corrige!!!! E da sinais de que
nao esta satisfeito com nossas atitudes (furacoes, terremotos) sao o aviso do final
dos tempos!!!! Feliz serao os obedientes!!!!
Comentrio: Se eu acreditasse em deus teria que acreditar num deus
bem ruinzinho, que exige obedincia cega ou mata toda a populao com
catstrofes desse tipo. Crianas, velhos e at os cachorros pitbuls que tm nada
com isso. Por isso eu me sinto mais confortvel no acreditando e deve ser por
um engano divino que eu ainda estou aqui saudvel e feliz.
R 18 Esse o Deus fraquinho, que ir colocar algum to fortinho
como tu em um lugarzinho chamado - lago que arde em fogo, s para ver se tu
continuas a insult-Lo, com tua prepotncia, arrogncia, presuno e petulncia.
Fonte(s):
Talvez, no tenhas percebido o quanto tu erras em falares as coisas que
falas. Cuidado! Tu no ests agredindo "com as as tuas verdades" aos teus amigos
somente, mas a Deus, e com Esse, ainda que no aceites a existncia Dele, ou
tentes (inutilmente) contrariar os fatos, ters que acertar contas.
Comentrio: Adoro quando me fazem essas ameaas. Fizeram com eles
e deu certo. Hoje vo que nem carneirinhos e depositam o 10% do seu suor no
gazofilcio para quem os amedrontou. Os religiosos podem at sentirem-se
ofendidos com as minhas colocaes, mas eu tenho conscincia de que nenhum
deus est sendo ofendido, simplesmente porque no existem. Ento, perdem
tempo os que vivem alardeando ameaas divinas, infernos, lagos de fogo, essas
bobagens, que no fazem a cabea de um cidado inteligente de mente livre para
raciocinar.
R 19 se h luz, h trevas.
Se h positivo, h negativo.
Mais evidentemente existe o livre arbtrio.
H o construtor, h o destruidor.
Sem ler a bblia, no h como argumentar.
O relgio de deus no igual ao nosso, somos mortais e limitados.
Est escrito:
Mil anos para ele como um dia e um dia como mil anos.
A destruio s se efetiva se ele permitir.
Satanaz queria destruir j, porm deus disse a satanaz:
Vai e fere ele s no tocar na alma dele.
Est escrito:
Satanaz veio para matar, roubar e destruir.
Jesus o oposto: eu vim para que tenham vida e vida em abundncia.
Para entender melhor deus e o diabo. Leia o livro de j. pequeno uns
40 captulos.
O diabo s destroe se deus permitir.
Quer um exemplo:
Israel.
Querem acabar com israel, porm o deus, levantou os e.u.a, para
defend-los.
Vamos ver se destroem israel.
Comentrio: Ahh se no fossem os Estados Unidos, o verdadeiro Deus
de Israel... O que seria dos judeus... Quem no acredita em Deus (o positivo),
tambm no acredita em Satans (o negativo), ou vice-versa. Assim uma coisa
anula a outra. Eu sei que o bem e o mal esto dentro de ns mesmos. Na nossa
massa enceflica. Assim preciso tomar cuidado com o que alimentamos na
nossa mente. Mas isso no tem nada a ver com deuses ou diabos.
R 20
So prova da ira de Deus para com o homem que est
destruindo tudo o que Ele criou com tanto amor.
Comentrio: No sabia que o homem era to poderoso assim. Ou Deus
muito fraquinho, ou no existe.
R 21 Tudo Deus criou para o Louvor de sua Glria, tudo Ele sabe. a
Bibla diz que nenhuma folha cai sem ser pela permisso de Deus. Quando
acontece esta castrofe naturais simplemente um lembrete pra o homem o que ele
esta fazendo com o planeta que Deus criou.
Comentrio: Diga-me, o que tem milhares de criancinhas a ver com
isso? Alm disso no foi deus quem as criou? E depois as destri? Cada um diz
uma coisa diferente. No final todos acreditam numa bobagem qualquer, sem p
nem cabea.
Pergunta 23 - Algum obrigado a acreditar em deuses? Eu sou? Por
que?
Se no h provas da sua existncia; se a Natureza no prova de nada,
se no h provas de que algum deus tenha criado nada e Deus apenas um mito
defendido por um livro repleto de mentiras, invencionices e falsificaes, voc
acha sadio algum ser induzido a acreditar nisso?
Por que ento, os religiosos no compreendem esse ponto de vista, e no
o entendem como uma opo lgica e natural, sem nada ter a ver com demnios,
diabos e pecados?
R 1 A sociedade insiste em isolar os diferentes, recriminando-os.
Hoje, diante de liberdade em diversos ngulos, mesmo que hajam reclamaes
deve-se seguir o prprio caminho, muitas vezes somos taxados de esquisitos por
pensar diferente da maioria, mas quem disse que a maioria est certa? Sou adepto
da premissa:"viva e deixe viver.". Mas, confesso, tento advertir s pessoas para
serem mais crticas e que no aceitem tudo o que lhes apresentado. Pode at
acreditar em uma entidade maior que as nossas, mas que haja uma lgica nisso,
caso contrrio, no passar de idolatria e mito, interferindo em nossas vidas, se
temos que errar ou acertar, que seja nossa responsabilidade, no de deuses ou
diabos. Chega de justificar tudo como obra divida. Como homens antigos que
sacrificavam vidas em nome de deuses que hoje nem existem mais. Como esta
idia de divindade to frgil, ao ponto de deuses e religies serem criados e se
findarem num curto espao de tempo, tudo alimentado pela ignorncia dos
preguiosos que insistem em no evoluir o pensamento.
Comentrio: Concordo plenamente.
R 2 No obrigado, assim como eu no sou e no o fao. O problema
que as pessoas se superestimam tanto que acham que a qumica e a fsica no
so suficientes para explicar sua origem...
Comentrio: Realmente essa uma pretenso humana. Por sua prpria
inteligncia considera-se superior aos outros animais e no aceitam que se
fizerem um furo na barriga, ou pegarem um vrus, morrem como qualquer outro.
Inconformados e fora da realidade, inventam...
R 3 No, nem vc e nem ningum obrigado a acreditar em nada.
Lamento que pessoas no respeitem seu ponto de vista.
O pior isso resultar em guerras e conflitos,com a morte de
inocentes...isso sim eu acredito ser pecado!
(Obs.: Eu sou evanglica, porm no por isso que sou dona da verdade
e que devo impor isso a algum, o respeito a opo ou religio da pessoa eu creio
que est acima de tudo, mas h pessoas e pessoas..... s pediria aos que esto
lendo que no generalizem.).
Comentrio: Racional...
R 4 No voc no obrigado a nada.
Apesar de voc no acreditar, Deus te deu o livre arbitrio para acreditar
no que voc bem entende.
Eu acredito em Deus e sou feliz assim. Cada um faz a sua escolha e
arque com suas consequencias.
Comentrio:
a ameaa velada. Que conseqncias, salvo as da
cabea dela? Ser o medo, um bom argumento para se crer em alguma coisa?
no que sentir, no que tiver em seu corao, em sua mente, chamar o Livro de
mentiroso, inventado e falso, uma acusao muito forte, ningum induzido a
nada, cada um vai buscar com sua propria sorte, infelizmente muitos fazem da
religio, um comrcio, em que o ser humano, que somado com a necessidade, se
torna moedas. Mas voc ja parou para pensar que o Demnio irmo de Jesus? O
que pecado?
Aprendi que ninguem tem culpa, que se age conforme sua conveniencia,
mas deve-se saber que no devemos colocar ninguem em risco ou lesar a quem
quer que seja.
Comentrio: mais uma opinio. Cada um com a sua. Provar so
outros 500!
R 9 Com todo respeito s suas convices, esta a sua lgica ...
Longe de querer impor verdades concebidas pela massa e tal, mas uma
vez li um e-mail muito interessante sobre Deus.
A criana perguntou me: Quem esse Deus de que tanto falam mas
que nunca vi?
A me responde ... Deus como o aucar que adoa seu leite nesse
momento filho ... vc agora no pode v-lo, porm, pode senti-lo.
Deus existe pela simples doura do sentir.
Acho que minha vida sem Deus, resume-se basicamente no leite sem
aucar, saca? Valeu!!!
Comentrio: Equvoco. O acar voc no v, mas pode sentir. Deus
voc no v e nem pode sentir nada, salvo a impresso de que sentiu algo,
impresso que enfiaram na cabea do crdulo, como verdade.
R 10 A questo SE voc quer mesmo entender essas questes ou
voc est apenas incitar outras pessoas com provocaes vs.
Se voc, que se acha sabicho, quer aprender, eu te ensino. Agora, se
voc quiser s provocar, sinto muito mas no vou perder meu precioso tempo.
Pra comear, quem foi que enfiou nessa sua cabea que no h provas
da existncia de Deus?? Deus no se baseia em coisas "lgicas e naturais", como
voc diz. Deus est muito alm da sua mera compreenso humana. As coisas de
Deus so apenas para os sbios. No para os "lgicos".
Comentrio: Uauuu!... Chamou-me de burro!... Se Deus est alm da
compreenso humana, muito bem... No compreendo mesmo. Ser que ele,
humano, compreende? Ou s fora de expresso? Da boca pra fora.
Voc no acredita em deus? Acha que no existe uma fora maior que
criou tudo? Se voc pensa assim eu diria que um pensamento limitado. Pode
muito bem existir uma fora maior que transcende nossa compreenso. Ou pode
no existir. No temos como provar nada.
Mas voc respeitar os religiosos e suas opinies (exceto quando eles
tentam interferir na sua vida - ou nas leis e no governo).
Pense bem... Acho que voc agnstico, e no Ateu.
Comentrio: Sou Ateu mesmo. Pra mim, no tem chance de existir
nenhuma fora maior do que a Natureza que conhecemos muito bem, e a que no
conhecemos ainda. Mas, Natureza!... Expontnea e ocasional. Ningum regendo a
banda!...
R 10 Oi, Alfredo. Com toda sinceridade, em parte eu concordo com
voc. Digo em parte porque tambm acho que pra estar bem no preciso de
religio. Eu mesma no sou devota de nada. O que ocorre que tenho minhas
dvidas em relao existncia de Deus, mas na hora do sufoco, automtico,
peo Sua proteo. Como explicar? hbito? cultura? No sei, mas no tenho nada
contra em quem cr Nele, s uma coisa eu no gosto com certeza: a estrutura das
religies foi criada e constituda pelo ser humano, baseada nas necessidades do
homem e em nome de Deus se apropriaram de suas mentes e de seus bens. Isto
histrico e at hoje essa prtica existe, de maneira sutil ou no as pessoas sofrem
verdadeira lavagem cerebral. isso. Um abrao.
Comentrio:
Isso chama-se raciocnio. Verdade. Mas a gente diz
graas a deus por hbito, porque vivemos num pas cristo. Se estivssemos no
Iraque, estaramos explodindo bombas e dizendo: Al bom. Questo de
cultura, no de crena.
R 11 Ah! Que isso Alfredo, eu at gosto de vc. T sempre lendo as
suas perguntas. Na boa, ser que vc no est generalizando d+?
Olha me leve a mal, mas eu acho que vc tem um certo preconceito
com relao aos cristos. No so todos iguais e eu te garanto que no so todos
bobos, burros e fanticos como vc insinua nas suas perguntinhas.
Vc um cara inteligente, pare de pensar assim! Abraos!
Comentrio: No d para ficar explicando as excesses. Tem que
generalizar e cada um que ponha a sua carapua!...
R 12 No concordo que um Ateu seja um ser humano desgraado e
sem sentimentos.
psicolgica e que se revela algum que ainda no sabe no que acreditar... Alm de
inseguro, pois fica falando essas coisas para convencer a si mesmo, pois aqui no
convence ningum.
Este homem, que muito mais completo do que voc, sou eu. Voc no
chega nem aos meus ps.
Bobo voc, menino.
Comentrio: Naturalmente que o desafio na interiorizao da mente.
No adianta o colega tentar dizer isso a mim. Tem que dizer a ele mesmo. Se tudo
isso que ele disse, o que pensa dele mesmo, parabns!... Encontrei um cara mais
feliz que eu e nem chego aos ps dele!...
R 18 Voc esqueceu de mais modesto!
T bom ento seja feliz! Mas porque tanta insegurana ao falar tanto de
voc o que voc est querendo provar?
Comentrio: No sou modesto. Se vendo o meu peixe, tenho que
mostrar as suas qualidades. No quero ser melhor que ningum, mas mostrar que
no a religio que traz felicidade. Traz nada de bom, S tira dinheiro. As
qualidades admirveis do homem, que a religio diz que dona, so dons
humanos. Est em qualquer pessoa de bem. Independe de crenas, mas sim de
corao (mente), ndole.
R 19 Importante no generalizar as coisas.
No so todos os religiosos bobos, nem "espertos" como um amigo ai
falou.
Um Ateu Ateu e acabou.
No segue o diabo nem a Deus ( pelo menos conscientemente ).
Mas por que dessa revolta?
Quanto ao resto, j respondi em sua pergunta anterior.
Ps: voc esqueceu do "MODESTO" ao citar todas as suas qualidades.
Comentrio: J disse que no tenho essa qualidade. Pelo contrrio sou
muito vaidoso e orgulhoso de mim. Se sou revoltado com essa cambada de
vigaristas que vendem lotes no cu por 200 mil.
R 20 Olha eu acho q essa historia de q quem naum acredita em deus
tem q ser infeliz e puro preconceito......somos livres para acreditarmos no q
quisermos!!!Para viver como quisermos.....Eu naum acredito e sou muito
feliz.......ao contrario de muitas pessoas q eu conheo q ficam se autotorturando
por causa de uma religio.....q seguem a risca!!
Comentrio: Pois ... Ser uma sina? Todo Ateu feliz? Pelo menos
somos conscientes do certo e do errado, do verdadeiro e do falso. Com os ps no
cho, a felicidade pode fluir melhor, com certeza!...
--------------------------------------------------------------- FIM --------Queridos amigos, eu vou parar esse livro por aqui, ou acabo no
terminando mais.
Se voc gostou desse captulo, que expe as opinies dos meus amigos,
saibam que eu tenho material para fazer mais dois livros desse.
Alis, existe um projeto chamado: Os melhores debates religiosos,
onde entram debates acalorados feitos em diversos fruns dos quais participei. O
material eu j tenho, s que escrever livros d trabalho!... Estava at pensando
parar. Mas se voc gostou e acha que vale a pena escrever mais esse, baseado em
debates (pergunta, resposta, rplica, trplica, a entra um terceiro, opina o outro
diverge e vai por a fora, quando no acaba em xingamento) eu j tenho o
material pronto. Ento escreva um e-mail pra mim, dando a sua opinio a
respeito, valeu?
Um abrao a todos e obrigado aos annimos pela participao
democrtica (rsrsrs)... e a vocs leitores.
E-mails:
alf_bern@yahoo.com.br
alfredobernacchi@yahoo.com.br
adwbrazil@yahoo.com.br
adwahom@yahoo.com.br
Se alguns desses e-mails no responder, procure por mim no Google
digitando entre aspas Alfredo Bernacchi eu no Orkut com o mesmo nome.
Estarei por a...
Abrao.
NDICE.
Prembulo
Cap. 1 Gnesis.
Cap. 2 Quem so os Ateus
Cap. 3 O divino Universo
Cap. 4 O que eles acham do Universo?
Cap. 5 - O porque do Ateu.
Cap. 6 O caso Jesus.
Cap. 7 Os historiadores e as falsificaes.
Cap. 8 A discriminao dos Ateus.
Cap. 9 Os poderes e fragilidades do crebro
Cap. 10 No estamos sozinhos.
Cap. 11 - O Ateu e a vida.
Cap. 12 - O Ateu e a morte.
Cap. 13 - A Bblia tudo para eles.
Cap. 14 E os originais da Bblia? Onde esto?
Cap. 15 - Religies concordam com o atesmo.
Cap. 16 Por que o atesmo sobrevive? (1990)
Cap. 17 Evoluo x Criao. Qual se aprende na escola?
Cap. 18 O intrigante incio do Cristianismo.
Cap. 19 O que os religiosos dizem da Bblia.
Cap. 20 Regresso a picaretagens passadas.
Cap. 21 Respostas comentadas.
Fim