Para Haddad PT a maior mquina popular do pas Enviado por luisnassif, dom, 30/06/2013 - 08:41 Folha de S.

.Paulo O PT no vai perder o bonde, diz Haddad

Para prefeito, partido a maior mquina popular do pas; mas ele afirma entender quem "teme pelo pior" MNICA BERGAMO COLUNISTA DA FOLHA EDUARDO GERAQUE DE SO PAULO

Uma semana depois de anunciar que baixaria as tarifas de nibus na cidade, o prefeito Fernando Haddad recebeu a Folha em seu gabinete para um balano. Disse que a prefeitura est "insolvente" e que seu problema agora fechar as contas at dezembro. Afirmou que no pode "desperdiar" a energia das ruas e que pretende, se necessrio, "comprar briga" com os usurios de carro para melhorar o transporte pblico. Para Haddad, que professor de cincia poltica, ainda no est clara a agenda das manifestaes que tomaram conta do pas. Tanto podem ser "progressistas" quanto "desaguar em retrocessos". Leia abaixo os principais trechos da entrevista: Folha - O senhor foi insensvel e tratou como tcnico um problema que era poltico, inclusive demorando para receber os manifestantes? Fernando Haddad - Discordo. Os fatos no so esses. Nas duas primeiras manifestaes aqui na Prefeitura, ns tnhamos uma comisso para receber aqueles jovens [do Movimento Passe Livre]. E eles disseram que no havia o que negociar. Era baixar ou baixar [a tarifa de nibus]. Os jornalistas registraram a recusa [de dilogo]. E escreveram inclusive que eu no deveria negociar com vndalos. Fui criticado por abrir dilogo com aqueles que eram considerados vndalos. E que hoje so festejados pela mesma imprensa que os acusou. E o que diria a eles?

Eu queria explicar que a tarifa estava defasada h dois anos e que toda a regio metropolitana tinha feito o reajuste, em janeiro, para R$ 3,30. E que em SP ele seria menor do que a inflao. Mas s houve o pedido de dilogo [dos manifestantes] no dia em que eu e o governador Geraldo Alckmin estvamos em Paris, por causa da Expo 2020. O municpio e o Estado foram pegos no contrap por atenderem ao pedido do governo federal para no dar o aumento antes, aguardando as desoneraes. E ficaram isoladamente como aqueles que estavam aumentando. Por que relutou tanto em baixar a tarifa? Porque isso vai ter consequncias de mdio e longo prazo imprevisveis. No estamos falando s de 2013. Ser impossvel um aumento em 2014? No vou nem discutir esse tema. Tenho que fechar as contas de 2013. Meu longo prazo dezembro. A prefeitura quebrou? Voc quer uma palavra [rindo]... A posio da prefeitura de insolvente. So R$ 200 milhes para cobrir a baixa da tarifa em 2013? Que ns no tnhamos. Mas tem uma boa notcia: o sucesso do programa de parcelamento do governo estadual, que aumenta o repasse do ICMS para o municpio na ordem de R$ 276 milhes. A repactuao da dvida com a Unio, no Congresso, se tornou premente. SP hoje a cidade mais debilitada do pas em funo da dvida e dos precatrios, questo em aberto [no STF], com repercusses desastrosas sobre as finanas municipais. E para investir? Temos cerca de R$ 3 bilhes. Que para SP no nada. Precisaramos de R$ 6 [bilhes] para chegar em um patamar mnimo. Por isso fiz questo de deixar claro as consequncias desse gesto [de baixar a tarifa]. Em termos per capita, SP investe menos da metade do Rio. Os contratos de terceirizao tiveram aumento vertiginoso, muito acima da inflao nos ltimos trs anos. Fizemos um enorme esforo e conseguimos economizar R$ 500 milhes. Para fechar a conta. E quando decidiu baixar?

Foram trs fatores. A deciso da prefeitura do Rio, que estava com uma mega manifestao prevista para o dia seguinte, a deciso do governo [de no votar novas desoneraes] e relatos sobre a segurana pblica [em SP]. No havia resposta das foras de segurana em relao aos saques e depredaes. Diante das circunstncias e dos riscos para a populao, eu tomei a deciso. Para mim, o mais importante que no terei falseado para a populao as consequncias. Nunca faltei com a verdade nem soneguei informao. Eu vou para onde me convidarem, rdio, televiso. claro que, quando voc convoca manifestao, aparecem 50 mil. Quando fala "vamos discutir", 40 mil somem. Sempre se discute desoneraes. Mas pouco se fala das empresas. Elas lucram muito? So mfias, cartis? Se h uma coisa que eu no temo a abertura de qualquer dado ou documento sobre isso. Ns cancelamos a licitao [para renovar os contratos com as companhias de nibus, por 15 anos e R$ 46 bilhes]. Entendemos que eles vo superar trs, quatro administraes. Neste contexto, no podem ser feitos sem muita participao. Mas iam ser feitos caso no houvesse passeatas. Eles estavam em consulta pblica. O contexto mudou. Ningum pediu para... Ningum participa dessas coisas. Fizemos reunio com milhares de pessoas nas 31 subprefeituras para discutir um programa de metas. Das 9.000 propostas que recebemos, trs referem-se ao preo da passagem. Trs! E nenhuma pedia o passe livre. Essa uma pauta de estudantes de classe mdia? Do meu ponto de vista, uma pauta de todos a da qualidade. Por isso que o edital [para a renovao dos contratos com as empresas] alterava regras como o pagamento por passageiro. Hoje, no importa se o nibus carrega 50 ou 150 pessoas. E muitas vezes o empresrio prefere pagar multa do que botar o nibus para circular. Mas o cancelamento s ocorreu depois das manifestaes. Mas evidente que tenho que usar isso. No posso desperdiar a energia das ruas. Agora, assumi em janeiro, com contratos vencendo. Se no fao a licitao, sou acusado de forar um contrato de emergncia [sem concorrncia] e favorecer empresrio. Se fao, sou aodado. Voc no escapa. Hoje vocs publicam notcia de que a CPI [da Cmara, que investigar o sistema de transporte] governista. Ela no governista nem deixa de ser.

Todos os partidos tm o direito de participar. E ainda, desculpa, tm o disparate de dizer que so nfimas as chances de [a CPI] me atingir. Como assim? Qual a acusao? A CPI vai ser transparente? problema da Cmara. A minha administrao vai ser. Considero quase um desrespeito dizer "so nfimas as chances..." Estamos chegando, abrindo nmeros, discutindo com a sociedade. Do que estamos falando, afinal? Com a criao das faixas para nibus, pode haver conflito com os usurios de carro. A faixa exclusiva uma deciso poltica, comprar briga [com carro]. Uma deciso difcil de ser tomada. Tanto que ningum tomou. Estou cumprindo exatamente o meu programa de governo. Porque agora tambm virou pecado cumprir compromisso de campanha. E o pedgio urbano? No simpatizo. Operacionalmente, complexo. A chance de injustia grande. O transporte como um todo financiar o transporte pblico me parece mais engenhoso. at paradigmtico, at como poltica pblica tipo exportao. Padro Fifa, como se diz. O plano de implantao do bilhete nico foi afetado? Ns temos a o desafio de fazer essa transio na ponta do dedo. Voc gerou uma instabilidade em um sistema que muito frgil, muito delicado. Tem insegurana. No h uma certa letargia do poder pblico, que foi chacoalhada pelas passeatas? Sinceramente, a energia da rua boa, se bem canalizada, bem utilizada. Mas a administrao pblica tem que cumprir o seu dever com ou sem passeata. Estvamos cumprindo sem, e vamos continuar cumprindo com. O corte do meio bilho de reais em contratos no dependeu de passeata para ser feito. O PT est perdendo o bonde dos movimentos sociais? No tem hiptese. O PT a maior e mais eficiente mquina de organizao popular j criada no pas. Quem no quiser ver isso vai se surpreender. Em nenhum tempo houve isso. E isso no vai se perder. O PT um patrimnio da democracia. Nasceu da base, do cortador de cana, do metalrgico. Agora, outros movimentos surgiro. A inflao pode estar levando as pessoas para as ruas?

A conjuntura pode afetar. O PT tem entre 25 e 30% de preferncia partidria. Se ns somarmos com outras legendas, chega a 50% do eleitorado. Ou seja, tem um povo a que talvez no esteja conseguindo fazer sua voz chegar nesses canais institucionais. Tem um povo apartidrio na rua, e curiosamente de esquerda e de direita. O pas no tem tradio de manifestaes. Em Caracas [Venezuela], em Buenos Aires [Argentina], Santa Cruz de La Sierra [Bolvia], em Quito [Equador] normal ter manifestao. E aqui, no. Parece que agora voc vai ter uma democracia de pessoas querendo se manifestar. Contra a intolerncia, o preconceito, a Copa, as tarifas. Tambm nos pases ricos o povo no sai da rua, at com pautas conservadoras, contra a unio civil de pessoas do mesmo sexo. No precisa estar em crise. A pergunta que cabia era: por que o Brasil o nico pas do mundo que no se manifesta? Talvez por isso tanto susto. Tem uma disputa. E tem gente que, conhecendo o perfil conservador da sociedade brasileira, teme pelo pior. E o senhor? No. As bandeiras conservadoras j vinham se expressando no Brasil, sobretudo nas eleies. E agora elas ganharam expresso fora do perodo eleitoral, o que uma novidade. Nas manifestaes das Diretas J [em 1984] ou pelo impeachment [de Fernando Collor, em 1992], voc tinha uma pauta homognea e progressista. E agora? E eu diria que isso no est definido em relao, hoje, agenda da rua. Se ela progressista. Ou se revelar contradies e tenses que podem desaguar em retrocessos. uma preocupao razovel de pensadores que tm distanciamento para analisar. O Brasil vai ser um pas mais provinciano, mais atrasado, mais conservador, fechado? Ou uma energia que vai ajud-lo a se abrir mais? A sociedade abriu a discusso. E, quando isso ocorre, voc no sabe o fim da histria. No tem segurana sobre o fim do processo. E o ex-presidente Lula? Lula muito diferenciado. Ele se sente sempre estimulado por esse tipo de ebulio. No se deixa acuar.