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ltimo Andar [19] 2 semestre de 2010

QUESTES EPISTEMOLGICAS NA CINCIA DA RELIGIO


Entrevista concedida por Frank Usarski Livre Docente e Doutor em Cincia da Religio Professor do
PEPG em Cincias da Religio PUC-SP

Gilmar Gonalves da Costa
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Claudio Santana Pimentel
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Prezado professor Dr. Frank Usarski, seguem seis perguntas selecionadas, para que o senhor possa apreci-las
e respond-las. O objetivo refletir sobre as questes epistemolgicas na Cincia da Religio e a identidade
dessa Disciplina.

1. O que o senhor nos diz sobre o desafio de se refletir a identidade e a autonomia epistemolgica da
Cincia da religio no Brasil?

R: Primeiro, fato que existem vrios Programas de Cincia da Religio no Brasil. O primeiro deles j tem
trinta e dois anos ou mais. Ento, importante perceber que, se esses programas existem institucionalmente,
eles vo consolidando sua identidade. Segundo, existe certa demanda internacional, pois a Cincia da Religio
enquanto disciplina acadmica data de mais de cem anos. Os programas europeus foram instalados ainda no
sculo XIX. Com isso, h uma histria de reflexo sobre sua identidade, tambm devido ao fato de que a
Cincia da Religio no a nica disciplina que reflete sobre seu objeto. Assim, podemos dizer que sua maior
concorrente a Teologia, a qual, normalmente, no precisa muito refletir sobre a sua prpria identidade,
porque ela se justifica pela tradio imensa adquirida durante os seus vrios sculos de existncia e, parece-
me, est isenta da necessidade de discutir sobre seus constituintes. Isso no vale para a Cincia da Religio,
pois mais nova, especificamente aqui no Brasil. Para tanto, necessrio que a Cincia da Religio reflita

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Mestrando em Cincias da Religio (PUC-SP).
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Mestre em Cincias da Religio (PUC-SP).
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sobre sua prpria identidade, tendo o objetivo de definir com maior preciso o que ns poderamos oferecer de
melhor para a sociedade, ou seja, esclarecer qual a nossa relevncia em termos sociopolticos, a importncia
da nossa autonomia acadmica para fora da prpria academia. Portanto, refletir sobre a identidade disciplinar
oferece esses dois lados: ser consistente a respeito dos nossos prprios princpios epistemolgicos e esclarecer
isso para outras disciplinas e para as instncias no acadmicas; dizer qual o nosso papel e a nossa
contribuio na esfera universitria, sob uma lgica interdisciplinar, e oferecer nossa contribuio sociedade,
no mbito extra-acadmico.

2. Tendo em vista a rea de conhecimento da Cincia da Religio, o que o senhor nos diz sobre os
debates e interaes entre a Cincia da Religio e as Cincias Sociais?

R: Essa uma pergunta interessante porque, em nvel internacional, na International Association for the
History of Religions (IAHR), h uma discusso referente ao carter predominante da Cincia da Religio.
Existe uma faco que prioriza mais a questo histrica, considerando a Cincia da Religio, sobretudo,
uma cincia histrica. Outros destacam o carter sociolgico da Cincia da Religio, isto , vem a Cincia da
Religio como uma cincia estritamente sociolgica. Eu entendo que essas duas dimenses caminham juntas,
pois a Cincia da Religio precisa de um olhar histrico devido ao seu objeto que so as religies, para
compreender a maneira como elas se desenvolvem no decorrer da histria. Mas tambm se torna relevante no
sentido da aplicao da Cincia da Religio nas sociedades modernas quanto questo dos conflitos, das
configuraes, das manifestaes institucionais, das convenes. Essas questes alimentam-se por teorias
elaboradas, sobretudo, pelas Cincias Sociais. Sob esse ltimo aspecto, a Cincia da Religio encaixa-se na
Sociologia, recebendo dela elementos tericos para seu prprio trabalho. Tambm as questes empricas,
como, por exemplo, as estatsticas do Instituto Brasileiro de Geografia e Estatstica (IBGE) compem o
quadro de atividades representadas pela Cincia da Religio. Assim, quando voc tem configuraes sobre
religies atuais, no se deve trabalhar sem a interferncia desses dois campos de conhecimento cientfico
Histria e Sociologia.

3. Qual seu ponto de vista a respeito da aproximao entre a pesquisa acadmica da religio e a
transposio didtica e seus resultados no ensino religioso?

R: Eu acho que uma das tarefas principais da Cincia da Religio no sentido extra-acadmico est no ensino
religioso. Eu falo isso no no sentido de esperana, mas a partir da experincia concreta que tenho na
Alemanha. A Alemanha fortaleceu muito a Cincia da Religio a partir do momento em que os Estados de sua
Federao comearam a oferecer ensino religioso alternativo nas escolas pblicas, ou seja, as escolas tiveram
que oferecer um tipo de estudo religioso alternativo aos alunos e aos seus pais que saram das igrejas. Nesse
sentido, na Alemanha, a matria referencial nas universidades tem sido a Cincia da Religio; esta passou a
ter, tambm, a atribuio de formar professores para o ensino religioso alternativo. Eu, quando trabalhei na
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Universidade de Erfurt entre 1992 e 1997, antes de chegar ao Brasil, preparei professores para dar aulas de
ensino religioso em escolas pblicas. Aqui no Brasil, a Cincia da Religio tambm desempenha um papel
relevante e construtivo, no sentido de promover um dilogo entre as religies. Nesta lgica, apresentar as
especificidades das religies importante porque a Cincia da Religio deve ter uma abordagem no
normativa, quer dizer, no deve aproximar-se das religies mediante uma hierarquia, no sentido em que
existiria uma religio melhor do que outra, ou que seja verdadeira; essas so abordagens que o cientista da
religio no deve ter. Este profissional deve trabalhar as religies como sistemas de sentido formalmente
idnticos. Elas so vistas como sistemas plausveis em si, e se exclui a pergunta pela verdade religiosa. O
cientista da religio vai tentar entender como o prprio fiel e/ou representante de uma religio v sua prpria
religio, como essa se configura e quais so os argumentos que ele (o fiel) apresenta ao defend-la. Esses so
aspectos importantes para uma escola enraizada em uma cultura cada vez mais multicultural, onde voc tem,
em sala de aula, muulmanos, judeus, ateus, cristos, membros de minorias religiosas, representantes de novos
movimentos religiosos. Assim, nossa tarefa mostrar, de forma clara, que cada religio possui lgicas
implcitas que lhes so inerentes, e, portanto, existem limitaes no sentido de um dilogo religioso que
busque uma religio de tarja universal. Para mim, religies so diferentes. Agora, respeitar essas diferenas,
entender em que sentido aquela diferente dessa, a configurao dos argumentos de uma e outra, tudo isso
importante para ao dos cientistas da religio presentes em uma escola que deve dar significao cientfica
aos dilogos sobre etnicidades e religies.

4. Comente a relao entre o atual panorama religioso brasileiro e o desenho metodolgico dos
Programas de Ps-Graduao em Cincia da Religio neste pas, sobretudo da PUC-SP.

R: Muito boa esta pergunta. Eu acho que a riqueza do campo religioso vem refletindo nas nossas ofertas de
pesquisa enquanto professores na PUC-SP, mas isso vale no apenas para esta universidade, uma vez que a
grande fora da Cincia da Religio no Brasil o prprio campo religioso deste pas. Isso tem uma
desvantagem, para variar. As religies que no desempenham um papel forte so quase negligenciadas; por
exemplo: aqui no Brasil tm-se poucos cursos sobre o Isl; diferentemente dos Estados Unidos, Frana,
Inglaterra e Alemanha onde o Isl faz parte da formao do cientista da religio. O Budismo, embora seja pelo
menos bastante visvel, pouco contemplado, bem como outras religies, tais como o Xintosmo, o Taosmo,
o Animismo etc. Neste sentido, h certa lacuna referente aos estudos sobre religies orientais tradicionais. No
entanto, certamente h nfase em pesquisa referente s religies que brotam no territrio brasileiro, como por
exemplo, o pentecostalismo. Aqui na PUC-SP, ns temos o professor Edin Abumanssur que trabalha com essa
questo. Nesta perspectiva, destaca-se tambm a UMESP sobre os estudos aplicados ao pentecostalismo. A
situao do campo religioso brasileiro, a partir das estatsticas, sob um olhar sociolgico, muito bem
representada, bem como as religies indgenas e afro-brasileiras (aqui, com o professor nio Brito). Ento, em
minha opinio, a Cincia da Religio muito forte na reflexo sobre o campo religioso do Brasil
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contemporneo, mas merece certo aperfeioamento, uma complementao, quanto aos estudos relacionados a
religies que aqui no aparecem to claramente.

5. O que o senhor nos diz sobre a relao entre a Graduao em Cincia da Religio e a autonomia
acadmica da Cincia da Religio?

R: Essa uma pergunta fundamental para o futuro da Cincia da Religio no Brasil. Em que situao ns nos
encontramos agora, quanto s graduaes e autonomia da nossa disciplina? Ns no temos em nenhum dos
oito programas de ps-graduao Stricto Sensu a graduao em Cincia da Religio, embora haja tentativas de
compensar essa falta. Isso se reflete exatamente na sala de aula, isto , ns temos alunos formados em vrios
campos que trazem certa riqueza para a sala de aula em termos de abordagens e pensamentos, mas h falta,
muitas vezes at gritante, referente a determinadas questes que so refletidas de forma passageira durante o
curso de Cincia da Religio. Isso porque no se tem tempo suficiente para refletir sobre o que religio e
como as religies se classificam, como elas se organizam. Conhecimentos pormenorizados de determinadas
religies, questes tericas comuns como secularizao, globalizao, podem ser trabalhadas na graduao de
Cincia da Religio. Assim, com essa graduao, o aluno j apresentaria uma bagagem terico-conceitual com
a qual chegaria Ps-Graduao. Isso infelizmente ns no temos. Neste sentido, perde-se muito tempo no
curso de Ps-Graduao para preencher provisoriamente as lacunas mais gritantes decorrentes da falta da
graduao em Cincia da Religio. Para tanto, com essa graduao haveria mais possibilidades para
aperfeioamento do curso Stricto Sensu em termos acadmicos, se tivssemos a certeza de que cada aluno que
entra na ps-graduao, ou pelo menos a maioria deles, j fosse formado na rea. Poderamos dar um segundo
passo frente. Portanto, eu entendo que a graduao em Cincia da Religio de fundamental importncia
academicamente, mas ela tambm relevante em termos da relao da Cincia da Religio com a sociedade
brasileira mais ampla, porque as graduaes formam profissionais pessoas que vo sair da graduao e
talvez nem vo fazer ps-graduao, mas que vo atuar profissionalmente em um campo poltico-social;
diretamente nos labirintos da sociedade. Assim, se fosse possvel instalar a graduao em Cincia da Religio,
teramos a possibilidade de apresentar nosso programa ao pblico brasileiro, com maior e melhor visibilidade.

6. Em um mundo marcado pela disputa do mercado de trabalho, quais so seus comentrios sobre o
campo de atuao profissional do Cientista da Religio?

R: Tirando algumas respostas que j dei anteriormente, uma das minhas principais preocupaes particulares
que trago da Alemanha, mas se encontra tambm em outros pases e se reflete em vrias universidades e
crculos acadmicos, refere-se questo da Cincia da Religio aplicada. A pergunta exatamente essa: qual
a funo profissional, poltica e social que poderamos cumprir em uma sociedade maior, em termos de uma
atuao extra-acadmica? Eu vejo muitos campos em que o cientista da religio pode trabalhar, como por
exemplo, as mdias. As mdias sempre tm polmicas que esto intimamente relacionadas com a temtica
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religio. Com isso, entendo que ser importante que as redaes jornalsticas, ou qualquer mdia de peso,
tenham ao menos um especialista (ou alguns especialistas) em determinados temas que tm a ver com religio.
Assim, as informaes seriam mais profundas e mais adequadas e no alimentariam tantos preconceitos, como
no caso, por exemplo, do Isl, onde as informaes so muito distorcidas ou muito reducionistas. Outro
campo seriam as grandes empresas. Alguns meses atrs, eu li uma entrevista interessante na Folha de So
Paulo em que trs advogados relataram suas experincias profissionais na China e num certo momento
comentaram que, se voc no conhecer a lgica chinesa, muito alimentada culturalmente pelo Confucionismo,
no possui qualquer chance de fazer negcio com os chineses. Ou no longo prazo voc vai ter prejuzo diante
de um concorrente que sabe muito bem como entender e tratar os chineses melhor a partir da sua formao
cultural-religiosa. Portanto, entendo que nesta era de globalizao e de ascenso dos Estados BRIC, onde a
China e a ndia representam um papel importante no futuro, os pases islmicos vo entrar mais ainda no palco
dos negcios e das negociaes internacionais. O Brasil, por exemplo, possui laos financeiros e polticos com
o Ir, sendo importante conhecer a lgica cultural desse pas. E ainda, o Isl tem seu sistema econmico-
bancrio alimentado por razes que se encontram no Alcoro. Isso exige conhecimentos para importantes
transaes e articulaes econmicas, mas tambm demanda preparo de uma pessoa que representa uma
instituio de nvel internacional que queira fazer negcio com este mundo. Isto , sem a sensibilidade para
essa constituio haveria um prejuzo enorme, decorrente de uma falta de formao; nisso a Cincia da
Religio pode desempenhar um papel muito importante. Outra rea seria o turismo. H um campo vasto no
mbito do turismo religioso. A comear das viagens de estudos e/ou pesquisas, em que eu pessoalmente
trabalhei muitos anos. Alm de ser professor, nas frias, eu levava vrios grupos cientficos e no cientficos
da Alemanha, Frana e Inglaterra para a Tailndia, Buto, ndia, Paquisto e outros locais, oportunidade em
que eu sempre explicava o que significa um templo Hindu, uma mesquita. Ou seja, h muitas possibilidades
de atuao profissional para o cientista da religio. E o mais importante o ensino religioso, do qual j
falamos. Isso no apenas implica formar professores para o ensino religioso no-confessional, mas tambm
participar na criao de livros e manuais didticos. Eu, pessoalmente, trabalhei com trs editoras, na minha
poca na Alemanha, na elaborao e edio de livros escolares, em que assumi captulos sobre Hindusmo,
Budismo, Islamismo e Novos Movimentos Religiosos do ponto de vista da Cincia da Religio, fornecendo
material para a sala de aula. Portanto, eu vejo que a Cincia da Religio muito relevante em vrios sentidos,
mas s vezes faltam criatividade e articulao da nossa parte, tendo em vista que ficamos muito presos neste
mundo acadmico pequeno, pensando na formao de pesquisador. Devemos lembrar que sero muito poucos,
uma minoria, os pesquisadores que sobrevivero no mercado do futuro. Em minha opinio, o grande futuro
tambm profissional est fora da academia.