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UNIVERSIDADE FEDERAL DO PARAN

THICIANE PIECZARKA







CONCEPES DE DESIGUALDADE SOCIAL E MOBILIDADE
SOCIOECONMICA DE ADOLESCENTES DE ESCOLA PBLICA DE
CURITIBA









CURITIBA
2009
THICIANE PIECZARKA













CONCEPES DE DESIGUALDADE SOCIAL E MOBILIDADE
SOCIOECONMICA DE ADOLESCENTES DE ESCOLA PBLICA DE
CURITIBA


Dissertao apresentada como requisito
parcial obteno do ttulo de Mestre em
Educao, Curso de Ps-Graduao em
Educao, Linha de Pesquisa Cognio,
Aprendizagem e Desenvolvimento
Humano, Setor de Educao, Universidade
Federal do Paran.

Orientadora: Profa. Dra. Tnia Stoltz











CURITIBA
2009
























UNIVERSIDADE FEDERAL DO PARAN
SISTEMA DE BIBLIOTECAS
COORDENAO DE PROCESSOS TCNICOS


Pieczarka, Thiciane
Concepes de desigualdade social e mobilidade socioeconmica
de adolescentes de escola pblica de Curitiba / Thiciane Pieczarka.
Curitiba, 2009.
255f. : il., grafs., tabs.

Inclui referncias
Orientadora: Prof Tnia Stoltz
Dissertao (mestrado) Universidade Federal do Paran, Setor de
Educao, Programa de Ps-Graduao em Educao.

1. Classes sociais. 2. Mobilidade social. 3. Adolescentes. 4. Piaget,
Jean, 1896-1980. I. Stoltz, Tnia, 1963-. II. Universidade Federal do
Paran. Setor de Educao. Programa de Ps-Graduao em Educao.
III. Ttulo.

CDD 305.5

































A Deus,
Pelo dom da vida


Aos meus pais,
Por me apoiarem e incentivarem a concluir
mais uma etapa de minha vida.


Aos adolescentes participantes da pesquisa
Sem a sua colaborao, todo esse trabalho
No poderia ter sido realizado

AGRADECIMENTOS

A Deus, por sempre estar presente na minha caminhada e guiando meus
passos.
minha querida orientadora Tania Stotlz, por sua orientao, apoio,
confiana e principalmente pela amizade e palavras que tem me incentivado na vida
acadmica e profissional.
Ao querido professor Juan Delval, pela grande acolhida no tempo que estive
na Espanha, por sua orientao e apoio em todo o processo de pesquisa. Agradeo
tambm a todos da Facultad de Psicologa Evolutiva y Educacin de la UNED por
uma calorosa acolhida.
A toda a minha famlia, pelo apoio a realizao deste projeto. Meus pais sem
dvida so parte fundamental desta conquista. Muito obrigada!
Aos professores participantes da banca de qualificao, Profa. Dr. Silvia
Parrat-Dayan e Profa. Dra. Tamara Valente, por suas contribuies para a melhoria
deste trabalho.
A todos os demais Professores e Funcionrios do Setor de Educao desta
Universidade que de algum modo contriburam para que esse trabalho fosse
realizado.
Aos adolescentes que participaram desta pesquisa pela principal
contribuio para a realizao deste trabalho.
Aos colegas de Mestrado pelo companheirismo com o qual convivemos:
Roberta, Marlene e Zilma, vocs sem dvida foram parte integrante de todo o
processo. Continuamos a caminhada!!! Alm do grupo de estudos do lucro que foi o
incio de tudo. Paulinha que esteve presente no comeo de todas as pesquisas.
Ao meu querido grupo familiar, pelo apoio e oraes!
Pela recepo na Espanha, agradeo a Tony Vasquez e Peter Clark. Sem
dvida no teria a oportunidade de passar dois meses estudando sem essa
acolhida. Obrigada!
E a todos que de forma direta ou indireta permitiram a realizao deste
trabalho!








































"[Eu] Pensava que ns seguamos caminhos j feitos,
mas parece que no os h.
O nosso ir faz o caminho".
C. S. Lewis
RESUMO

A sociedade brasileira historicamente definida como desigual. No entanto, pouco
se sabe a respeito de como os cidados compreendem a forma como esta
sociedade est organizada. Ao se pensar na educao atual, entende-se que um de
seus objetivos a formao de um sujeito autnomo e crtico e, neste sentido, ela
deve agregar elementos do conhecimento a respeito da sociedade em que se vive e,
alm disso, buscar ser um espao de discusso de temas sociais. O presente
estudo busca identificar a compreenso de desigualdade social e mobilidade
socioeconmica de quarenta (40) adolescentes com idades de 11, 13, 15 e 17 anos,
estudantes de escola pblica. A partir do levantamento das respostas acerca do
tema busca-se verificar convergncias e divergncias entre as concepes
encontradas neste estudo com resultados de estudos realizados em outros pases,
alm de estabelecer nveis de compreenso das concepes dos adolescentes
acerca da mobilidade socioeconmica e da desigualdade social. Os dados foram
coletados a partir de entrevistas semi-estruturadas baseadas no Mtodo Clnico de
Piaget. A partir dos resultados encontrados evidenciou-se que os adolescentes da
amostra apresentam uma melhor compreenso do processo de mobilidade social do
que de desigualdade social. Em relao mobilidade social, se evidenciou que 5%
da amostra da pesquisa indica um nvel mais avanado de compreenso
caracterizado por perceber a existncia de obstculos, como a concorrncia, para
alm do esforo individual. Grande parte da amostra, 62,5%, permaneceu com uma
concepo de segundo nvel, ou seja, mesmo percebendo a existncia de
obstculos e dificuldades na mobilidade social, definem o papel decisivo da vontade
de mudar expressa pelo sujeito. Em relao desigualdade social o resultado
demonstrou que apenas 5% da amostra apresenta uma compreenso mais
ampliada da realidade, definindo suas respostas a partir da estrutura social. O maior
grupo de sujeitos permaneceu com uma concepo de segundo nvel (32,5%) ao
definirem que a desigualdade social pode ser resolvida atravs do esforo individual
bem como de aes governamentais assistencialistas. Esses sujeitos percebem a
existncia de diferentes oportunidades, no entanto definem a desigualdade,
sobretudo, considerando o nvel de esforo para a existncia de ricos e pobres.
Houve uma expressiva tendncia (50%) entre os sujeitos entrevistados de culpar o
pobre por sua situao social, supervalorizando caractersticas pessoais tanto na
descrio da mobilidade como na desigualdade social. Percebe-se uma
convergncia dos resultados deste estudo com outros realizados em diferentes
pases, ressaltando-se as pesquisas na Amrica Latina. O estudo aponta para uma
seqncia evolutiva na compreenso, para alm das especificidades culturais e que
se refere organizao do pensamento dos adolescentes. Evidenciaram-se, a partir
da fala dos sujeitos, caractersticas culturais especficas envolvendo principalmente
aspectos da marginalidade social e da criminalidade. Conclui-se com a necessidade
de uma educao que valorize a discusso de temas sociais, e que se utilize de
atividades prticas e reflexivas, para a formao de indivduos crticos e autnomos
que possam exercer seus papis como cidados de uma determinada sociedade.

Palavras-chave: Adolescentes. Mobilidade socioeconmica. Desigualdade social.
Piaget.
RESUMEN

La sociedad brasilea es histricamente definida como desigual. Sin embargo, poco
se sabe acerca de como los ciudadanos comprenden la forma como esta sociedad
est organizada. Al pensar en la educacin actual, se entiende que uno de sus
objetivos es la formacin de un sujeto autnomo y crtico. En este sentido, ella debe
agregar elementos del conocimiento acerca de la sociedad en que se vive y, adems
de eso, debe buscar ser un espacio de discusin de temas sociales. El presente
estudio tiene por objetivo identificar la comprensin de desigualdad social y
movilidad socioeconmica de cuarenta (40) adolescentes con edades de 11, 13, 15
y 17 aos, estudiantes de escuela pblica. A partir del levantamiento de las
respuestas acerca del tema se verifican convergencias y divergencias entre las
concepciones encontradas en este estudio con resultados de estudios realizados en
otros pases, y se establecen niveles de comprensin de las concepciones de los
adolescentes acerca de la movilidad socioeconmica y de la desigualdad social. Los
datos fueron recolectados a partir de entrevistas semi-estructuradas basadas en el
Mtodo Clnico de Piaget. A partir de los resultados encontrados se evidenci que
los adolescentes de la muestra presentan una mejor comprensin del proceso de
movilidad social que de desigualdad social. En relacin a la movilidad social, se
evidenci que un 5% de la muestra de la investigacin indica un nivel ms avanzado
de comprensin caracterizado por percibir la existencia de constreimientos como la
competencia, adems del esfuerzo individual. Gran parte de la muestra, un 62,5%,
permaneci con una concepcin de segundo nivel, o sea, an percibiendo la
existencia de obstculos y dificultades en la movilidad social, el papel decisivo es
atribuido a la voluntad de cambiar expresa por el sujeto. En relacin a la desigualdad
social el resultado demostr que slo un 5% de la muestra presenta una
comprensin ms ampliada de la realidad, definiendo sus respuestas a partir de la
estructura social. El mayor grupo de sujetos permaneci con una concepcin de
segundo nivel (un 32,5%) que apunta que la desigualdad social puede ser resuelta a
travs del esfuerzo individual, as como de acciones gubernamentales
asistencialistas. Esos sujetos perciben la existencia de diferentes oportunidades, sin
embargo definen la desigualdad considerando, sobre todo, el grado de esfuerzo para
la existencia de ricos y pobres. Hubo una expresiva tendencia entre los sujetos
entrevistados (50%) de imputar responsabilidad al pobre por su situacin social,
valorando caractersticas personales tanto en la descripcin de la movilidad como en
la desigualdad social. Se observa que los resultados de este estudio se aproximan a
otros realizados en diferentes pases, principalmente a las investigaciones realizadas
en Amrica Latina. El estudio apunta hacia una secuencia evolutiva en la
comprensin aparte de las especificidades culturales y que se refiere a la
organizacin del pensamiento de los adolescentes. A partir del habla de los sujetos,
caractersticas culturales especficas fueron evidenciadas, relacionadas
principalmente a aspectos de la marginalidad social y de la criminalidad. Se concluye
con la necesidad de una educacin que valore la discusin de temas sociales, y que
plantee actividades prcticas y reflexivas, para la formacin de individuos crticos y
autnomos que puedan ejercer sus papeles como ciudadanos de una determinada
sociedad.
Palabras clave: Adolescentes. Movilidad socioeconmica. Desigualdad social.
Piaget.
ABSTRACT
Brazilian society is historically defined as unequal. However, little is known about
how citizens understand the way this society is organized. Thinking upon the current
education, it is understood that one of its objectives is the formation of an
autonomous and critical subject. In this regard, it should add elements of the
knowledge about the society in which one live and besides that, it should seek to be
a forum for discussion on social themes. This study aims to identify the
understanding of social inequality and socioeconomic mobility of forty (40)
adolescents of public school students ages 11, 13, 15 and 17 years. From the survey
responses about the theme convergences and divergences between the conceptions
found in this study with results of studies carried out in other countries are verified,
and levels of understanding of the adolescents conceptions about socioeconomic
mobility and social inequality are established. The data were collected from semi-
structured interviews based on Piaget's Clinical Method. From the findings it became
clear that adolescents in the sample have a better understanding of the process of
social mobility than social inequality. In relation to socioeconomic mobility, it is
evident that 5% of the sample of the research indicates a more advanced level of
understanding characterized by the existence of constraints such as competition, in
addition to individual effort. Larger part of the sample, which is 62.5%, remained with
a second-level design, that is to say, although perceiving the existence of obstacles
and difficulties in social mobility, the decisive role is attributed to the desire for
change expressed by the subject. In relation to social inequality, results showed that
only 5% of the sample has a broader understanding of reality, defining their
responses based on the social structure. The major group of subjects remained with
a conception of the second level (32.5%) who notes that social inequality can be
solved through individual effort as well as governmental actions and patronage.
These subjects perceive the existence of different opportunities, however they
consider in defining inequality, especially, the degree of individual efforts to the
existence of rich and poor. There was an expressive tendency among the subjects
interviewed (50%) to impute responsibility to the poor for their social situation,
appraising personal characteristics in the description of the mobility as well as in
social inequality. It is observed that the results of this study are approximate to others
held in different countries, mainly to the investigations carried out in Latin America.
The study suggests an evolutionary sequence in the understanding aside from the
cultural specificities that refers to the organization of the thought of the adolescents.
From the speech of the subjects, specific cultural characteristics were evident,
related primarily to the aspects of social marginality and criminality. It concludes with
the necessity of an education that values the discussion of social themes, and posing
practical and reflective activities, for the formation of autonomous and critical
individuals that can exercise their roles as citizens of a given society.
Keywords: Adolescents. Socioeconomic mobility. Social inequality. Piaget.
SUMRIO
1 INTRODUO ................................................................................................................10
2 A CONSTRUO DO CONHECIMENTO .......................................................................15
O ADOLESCENTE..............................................................................................................18
3 ESTUDOS SOBRE O CONHECIMENTO SOCIAL.......................................................... 24
4 O CONHECIMENTO ECONMICO.................................................................................33
5 ESTUDOS ACERCA DA DESIGUALDADE E DA MOBILIDADE SOCIOECONMICA ......40
5.1 PRIMEIROS ESTUDOS .............................................................................................. 40
5.2 ESTUDOS NA AMRICA LATINA...............................................................................57
5.3 ESTUDOS NO BRASIL ............................................................................................... 60
5.4 DISCUSSO ...............................................................................................................63
6 METODOLOGIA .............................................................................................................65
6.1 O MTODO CLNICO ...................................................................................................... 65
6.2 CAMPO DE ESTUDO ...................................................................................................... 66
6.3 SELEO DOS SUJEITOS ............................................................................................. 67
6.4 CARACTERIZAO DOS SUJEITOS ............................................................................. 68
6.5 PROCEDIMENTO DE COLETA DE DADOS.................................................................... 69
6.6 PROCEDIMENTO DE ANLISE DE DADOS................................................................... 70
7 RESULTADOS E DISCUSSO ...................................................................................... 71
7.1 MOBILIDADE .................................................................................................................. 71
7.1.1. MOBILIDADE ASCENDENTE UM POBRE SE TORNAR RICO ................................. 71
7.1.2. MOBILIDADE DESCENDENTE UM RICO SE TORNAR POBRE ............................... 89
7.1.3. CATEGORIAS REPRESENTATIVAS DE NVEIS DE COMPREENSO........................ 99
7.2 DESIGUALDADE SOCIAL ............................................................................................. 104
7.2.1. CATEGORIAS REPRESENTATIVAS DE NVEIS DE COMPREENSO...................... 138
8 CONSIDERAES FINAIS .......................................................................................... 145
REFERNCIAS ............................................................................................................... 151
APENDICES .................................................................................................................... 159

10
1 INTRODUO

O homem, a partir de seu nascimento, passa a fazer parte de um grupo so-
cial com regras, normas e prticas prprias. No entanto, pouco se sabe sobre como
ocorre a compreenso do indivduo acerca do funcionamento da sociedade, pois
s no decorrer de seu desenvolvimento que ele comea a construir modelos de re-
presentaes do mundo em que vive.
Investigar o desenvolvimento da compreenso acerca do mundo social re-
levante no s por seu aspecto social, bem como educacional, visto que um dos ob-
jetivos da educao atualmente a educao para a cidadania. Formar cidados
no simplesmente ensin-los a ter atitudes cidads. Para formar sujeitos autno-
mos e criticos, necessrio o resgate dos conceitos e conhecimentos que regem a
sociedade na qual se vive para o exerccio de uma cidadania baseada em direitos e
deveres. Chakur (2005) afirma:
... revela-se providencial o avano das investigaes no domnio dos conhe-
cimentos sociais. O modo como esses conhecimentos so adquiridos, o que
a criana consegue assimilar e como evolui sua compreenso do mundo
social, se elucidados, podem orientar no apenas a reformulao curricular,
como tambm a criao de procedimentos de ensino mais adequados a um
campo que apresenta dificuldade intrnseca para ser compreendido. (p.
295).
Estudos sobre esse tema, em crianas, tm sido realizados desde 1926,
quando o pesquisador Jean Piaget comeou a investigar as concepes infantis so-
bre o mundo que as cercam. A partir do seu livro A representao do mundo na cri-
ana, outras discusses comearam a ser efetivadas. Sobretudo a partir da dcada
de 70 foram publicadas pesquisas de diferentes pases, como Espanha (DELVAL,
1971, 1989), Esccia e Inglaterra (JAHODA, 1979, 1981, 1983, 1984a, 1984b; FUR-
TH, 1980), Estados Unidos (TURIEL, 1983), dentre outros. Nestes resultados, per-
cebeu-se que a representao de mundo na criana algo complexo e engloba tan-
to aspectos fsicos, quanto sociais e cognitivos, pois, os indivduos constroem mode-
los e representaes do mundo social em que vivem a partir das experincias e inte-
raes que tem com as outras pessoas e instituies, e de acordo com o nvel de
informao que tm acesso. nesse processo de construo que o nvel de desen-
volvimento das estruturas cognitivas um fator determinante do nvel de compreen-
so de determinados problemas. So esses aspectos que influenciam a conduta so-

11
cial do indivduo, porquanto na medida em que se desenvolve, o sujeito estabelece
normas e regras que nortearo seu comportamento frente sociedade.
A importncia do conhecimento dos aspectos sociais das representaes de
mundo se desenvolve na busca de perceber como se d o entendimento da lgica
infantil diante de aspectos como: a economia, a poltica, a idia de nao, a famlia,
a diversidade social, a idia de nascimento e morte, a religio, a escola, a histria,
entre outros.
A poltica e a economia so os pilares do funcionamento da sociedade capi-
talista, exercendo uma grande influncia sobre a vida de todos, inclusive das crian-
as. O mundo econmico, principalmente, pode ser considerado o que as crianas
tm mais contato no seu dia-a-dia, pois vo ao mercado, escutam freqentemente
conversas de seus pais com outros adultos a respeito de dinheiro, e criam explica-
es sobre esta realidade que est to prxima, mas ao mesmo tempo algo to
complexo de compreender. A compreenso do mundo econmico passa a ser uma
necessidade bsica para poder se adaptar e viver em sociedade. (DENEGRI, 1995).
A organizao social de um pas o seu eixo de desenvolvimento. Ela est
baseada tanto em aspectos econmicos como em poltico-sociais, e na prpria di-
versidade social. Qualquer sociedade necessita se organizar em relao aos papis
sociais e formar sistemas de relaes de obrigaes, relacionadas direitos e deve-
res recprocos (BARRATT BROWN, 1988). esta organizao social que faz deter-
minada sociedade funcionar. A distribuio de renda desponta como um dos princi-
pais fatores que interfere na constituio da organizao social.
De acordo com um estudo realizado por Jos Pastore (2000) a mobilidade
social no Brasil das dcadas de 70 a 2000 foi de 63%, um nmero mais expressivo
do que de muitos pases desenvolvidos. No entanto, ressalta-se que a estrutura so-
cial permanece desigual. Em funo disso, o autor afirma que a tendncia de mobili-
dade que a maior parte dos brasileiros sobe pouco na escala social. Outro desta-
que do estudo que a forma de mobilidade alterou do passado para o perodo atual,
antigamente se falava a respeito de uma mobilidade estrutural, onde novos postos
de trabalho eram abertos com melhores oportunidades e as pessoas os preenchiam.
Atualmente a forma como ocorre a mobilidade definida de mobilidade circular, ou
seja, ela determinada por elementos de competio no mercado de trabalho, onde
grande o papel da educao. Pastore (2000) afirma que no futuro para subir soci-

12
almente dever decrescer o papel da "herana social", do "pistolo" e do apadri-
nhamento, e crescer a importncia da educao e da competncia profissional.
Em relao desigualdade, estudos apontam para a definio de que 69%
da desigualdade existente no Brasil se deve desigualdade de oportunidades. (PE-
RO, SZERMAN, 2008, p. 22). A desigualdade de oportunidades se deve a fatores
histricos e hereditrios. Ou seja, a pessoa que nasceu em uma famlia rica tende a
ter oportunidades e possibilidades sociais mais amplas da que nasceu em uma fam-
lia pobre. O mesmo estudo aponta que as polticas que visem diminuir a desigualda-
de, devem levar em conta:
(...) a desigualdade de oportunidades. Assim, reas como educao, sade,
crdito e polticas voltadas para o desenvolvimento infantil deveriam ser pri-
orizadas pela interveno governamental, a fim de se produzirem resultados
menos desiguais no futuro." (PERO, SZERMAN, 2008, p.22)
Um dos ltimos estudos realizado pelo Programa das Naes Unidas para o
Desenvolvimento (PNUD), o Relatrio de Desenvolvimento Humano (RDH) de 2006
mostra o Brasil como exemplo de melhoria na distribuio de renda. Segundo o do-
cumento, nos ltimos cinco anos, o Brasil tem combinado um slido desempenho
econmico com declnio na desigualdade de rendimentos e na pobreza. Hoje, o Bra-
sil est em 10 lugar em desigualdade social numa lista com 126 pases e territrios.
Uma das maneiras de mensurar a desigualdade a utilizao do coeficiente de Gini,
que consiste em um nmero entre 0 e 1, onde 0 corresponde completa igualdade
de renda (onde todos tm a mesma renda) e 1 corresponde completa desigualda-
de (onde uma pessoa tem toda a renda, e as demais nada tm). O ndice de Gini o
coeficiente expresso em pontos percentuais ( igual ao coeficiente multiplicado por
100). O ndice do Brasil 58.
O documento destaca que polticas governamentais, visando diminuio
da desigualdade, podem ser responsveis pelos avanos do Brasil.
Ao longo dos ltimos cinco anos, o Brasil, um dos pases do mundo onde
existem mais desigualdades, combinou um forte desempenho econmico
com um declnio na desigualdade de rendimentos (...) e na pobreza. O cres-
cimento econmico criou emprego e aumentou os salrios reais. E um vasto
programa de bem-estar social a Bolsa Famlia fez transferncias fi-
nanceiras para 7 milhes de famlias que vivem em pobreza extrema ou
moderada para apoiar a nutrio, a sade e a educao, criando benefcios
hoje e ativos para o futuro. (PNUD, 2006, p. 272)
Este destaque evoluo do combate a desigualdade no Brasil est relacio-
nado ao combate a pobreza. O Brasil, atravs de programas como o Bolsa-Famlia,

13
conseguiu alcanar as pessoas que vivem em situao de pobreza extrema, e na
medida em que a renda foi transferida para essas famlias, a desigualdade diminuiu.
Mas importante ressaltar que
(...) o Brasil precisa investir maciamente em educao de qualidade se qui-
ser conjugar a reduo da desigualdade com crescimento e atacar a pobre-
za dos dois lados e de maneira sustentvel. Em sntese: para que alcance-
mos redues sustentveis e continuadas da desigualdade, com melhoras
no bem-estar social, preciso desmontar o antigo regime de polticas soci-
ais relativamente pouco focado e aqui representado pelo salrio mnimo, e
enfatizar um novo regime de polticas sociais, representado aqui por upgra-
des no Bolsa-Famlia e por uma poltica agressiva em prol da educao de
qualidade. (NERI, 2007, p. 73)
Embora a desigualdade apresente-se de forma to intensa no Brasil, no se
pode dizer que h a compreenso de fatores envolvidos para a sua ocorrncia. A
compreenso do mundo em que se vive vai muito alm da simples participao nele.
Em muitos estudos realizados (DELVAL, 1989; DELVAL, ENESCO, NAVARRO,
1994; BERTI, BOMBI, 1988), percebe-se que na adolescncia que se apresenta
uma melhor compreenso do mundo. Nesse sentido pergunta-se: qual a compre-
enso de adolescentes brasileiros sobre a desigualdade e mobilidade social?
A perspectiva da psicologia evolutiva trata de prestar ateno na formao
do conhecimento, e no processo construtivo individual. Um estudo psicogentico
no se ocupa s de uma descrio dos nveis sociais, seno que formula hipteses
acerca do mecanismo cognoscitivo. (CASTORINA, 2001, p. 89). Problemas sociais
exigem muito da construo individual do sujeito. De acordo com essa perspectiva,
no se compreende a realidade como ela se d, seno constrem-se modelos de
representao desta realidade. Quanto mais apurada seja essa construo, mais
exitosa ser a participao do indivduo na sociedade e o seu controle sobre ela se-
r maior. As representaes que so criadas sobre o mundo em que se vive deter-
minam as aes dos indivduos frente a ele.
Para se pensar na construo de prticas educativas que contribuam no de-
senvolvimento do conhecimento acerca da sociedade no indivduo, imprescindvel
compreender como se constri essas representaes.
Considerando a compreenso da organizao social como principal eixo pa-
ra a integrao e adaptao do indivduo na sociedade em que se vive, e que neste
caso uma sociedade capitalista, prope-se averiguar como adolescentes brasilei-
ros compreendem a desigualdade social e a mobilidade scio-econmica.

14
Esse estudo se baseia em outros estudos realizados por um grupo de pes-
quisadores espanhis, orientados pelo professor Juan Delval. Baseia-se no modelo
de entrevistas idealizado pelo trabalho de Alejandra Navarro (1994), sob a orienta-
o da professora Ileana Enesco, com poucas alteraes que visam a melhor adap-
tao realidade brasileira. Esse estudo foca sua anlise na compreenso de ado-
lescentes, pois baseando-se nos resultados de outros estudos, entende-se que na
adolescncia que os sujeitos apresentam uma compreenso mais apurada dos con-
ceitos sociais.
Neste estudo tem-se como objetivo geral identificar a compreenso de desi-
gualdade social e mobilidade socioeconmica de quarenta (40) adolescentes com
idades de 11, 13, 15 e 17 anos, estudantes de escola pblica. Para cada idade, se-
ro entrevistados dez (10) sujeitos, cinco (5) de sexo masculino e cinco (5) de sexo
feminino. De forma mais especfica, pretende-se atingir os seguintes objetivos:
a) Realizar um levantamento bibliogrfico sobre os estudos envolvendo o
tema.
b) Verificar convergncias e divergncias entre as concepes encontradas
neste estudo com resultados de estudos realizados em outros pases.
c) Estabelecer categorias representativas das concepes dos adolescentes.
As seguintes hipteses nortearo a pesquisa:
a) Haver convergncia das concepes apresentadas por adolescentes
brasileiros com as relatadas em os outros estudos no que se refere organizao e
estruturao de conceitos.
b) As divergncias encontradas nas concepes sobre desigualdade social e
mobilidade socioeconmica de brasileiros com os outros estudos referem-se a men-
o dos sujeitos a aspectos scio-culturais, polticos e econmicos de seu contexto.
O presente trabalho parte de uma base bibliogrfica que abordar: a cons-
truo do conhecimento (captulo 2), o conhecimento social (captulo 3), o conheci-
mento econmico (captulo 4) e a mobilidade socioeconmica e desigualdade social
(captulo 5). Aps essas discusses, ser abordada a metodologia da presente pes-
quisa (captulo 6), seguida dos resultados e discusses (captulo 7) para a finaliza-
o com consideraes a respeito da pesquisa (captulo 8).

15
2 A CONSTRUO DO CONHECIMENTO

Para se entender como a compreenso do indivduo a respeito do funcio-
namento do mundo e da sociedade em que se vive, preciso entender como ocorre
o processo de desenvolvimento da inteligncia e o processo de formao do conhe-
cimento. H uma relao intrnseca entre estas duas construes: ao se relacionar
com o meio em que se vive, forma-se a maneira do indivduo ser e estar no mundo.
Com o objetivo de identificar o que os adolescentes pensam sobre a desigualdade
social e a mobilidade socioeconmica, fez-se necessrio basear a discusso em
uma teoria, que se acredita, apresenta a base necessria para se entender o pro-
cesso de formao do conhecimento.
Piaget (1958) afirma que a sociedade transforma o sujeito, indo alm dos fa-
tos fsicos e apresentando um sistema muito mais complexo que modifica os pen-
samentos:
[...] a sociedade transforma o indivduo em sua prpria estrutura, porque
no somente o obriga a reconhecer fatos, mas lhe fornece um sistema de
signos completamente construdos que modificam seu pensamento, prope-
lhe valores novos, e impe-lhe uma cadeia indefinida de obrigaes. , por-
tanto, evidente que a vida social transforma a inteligncia pelo tresdobro in-
termedirio da linguagem (signos), pelo contedo das permutas (valores in-
telectuais), pelas regras impostas ao pensamento (normas coletivas, lgicas
ou pr-lgicas). (p. 201).
Entendendo essa influncia social no desenvolvimento da inteligncia, o
construtivismo busca compreender como o sujeito passa de um estado de menor
conhecimento a outro de maior conhecimento, visando entender como ocorre a
construo dos instrumentos intelectuais com os quais o sujeito percebe e analisa a
realidade e como se desenvolvem as explicaes em cada momento desta evolu-
o. No entanto importante ressaltar que:
[o] Conhecimento no uma cpia da realidade, conhecer um objeto, co-
nhecer um acontecimento, no realidade. Conhecer um objeto, conhecer
um acontecimento, no simplesmente olhar para ele e fazer uma cpia ou
imagem mental dele. Conhecer um objeto agir sobre ele. Conhecer mo-
dificar, transformar o objeto e entender o processo dessa transformao, e
como conseqncia, entender como o objeto construdo.. (PIAGET, 1964,
p. 176-177).
Na perspectiva piagetiana, conhecer produzir ou reproduzir o objeto dina-
micamente, mas para reproduzir necessrio saber como produzir, e por isso o co-
nhecimento deriva inteiramente de uma ao (PIAGET, 1977). Assim sendo, o sujei-

16
to do conhecimento e o objeto so indissociveis e a interao entre eles que
promove o desenvolvimento.
A partir de uma perspectiva piagetiana, compreende-se que o homem se
constri a partir de suas experincias com o meio, e reconstri suas idias e concei-
tos a partir da base que tem, ou seja, de suas estruturas cognitivas. Em outras pala-
vras, a reestruturao do conhecimento velho formando um novo. No entanto, es-
se processo no linear, e tambm no apresenta um crescimento contnuo. A exis-
tncia dos estgios uma expresso desses fatos. O sistema cognitivo pode ser
visto como um sistema aberto cujas dinmicas so determinadas por uma grande
extenso de trocas com o meio. O sistema evolui atravs de perodos de estado es-
tacionrio (os estgios) onde os componentes do sistema permanecem em um equi-
lbrio dinmico (equilibrao).
O novo conhecimento consiste na assimilao dos objetos ou eventos aos
esquemas prvios e s estruturas do sujeito. A assimilao implica na integrao
dos novos contedos (objetos ou eventos) a um sistema existente. O progresso do
conhecimento consiste, portanto, em novas formas de organizao desses conte-
dos. Isto requer novas coordenaes e modificaes dos esquemas pr-existentes
(acomodao). Conflitos, atrasos, contradies, ou seja, a impossibilidade de aco-
modao dos esquemas e estruturas existentes aos novos contedos, pode enfim
resultar em uma desequilibrao ou desestruturao do sistema. A re-equilibrao
resultado da construo de novas estruturas, novas coordenaes, novas opera-
es.
Piaget (1936/1987, 1946/1975, 1966/2003, 1967/2003), afirma que o meio
desencadeia ajustamentos ativos no sujeito, e o fora a novas adaptaes e assimi-
laes. A construo do conhecimento (PIAGET, GARCIA, 1983/1987) inclui a pas-
sagem das fases: intra, constituda pela anlise dos casos ou eventos sem relao
entre si; inter, na qual h uma busca de semelhanas e diferenas; e trans, que re-
presenta a integrao da fase anterior em uma totalidade mais organizada, para a
constituio do conhecimento. Segundo Piaget e Garcia (1983/1987) esse processo
considerado tomada de conscincia, onde a passagem do saber fazer para o
compreender envolve inmeras tomadas de conscincia, que dependem de um
mecanismo interno de ao. Ao se conhecer um objeto, o sujeito percebe as suas
caractersticas fsicas ou aparentes intrsicas a este objeto (intra), faz relaes com

17
outros objetos identificando semelhanas e diferenas (inter) e reconstri seu co-
nhecimento integrando esse novo objeto sua conscincia (trans).
A equilibrao o processo que efetiva a construo das estruturas de co-
nhecimento. Atua como auto-regulador e coordena os demais fatores que so: matu-
rao biolgica, experincias com o meio fsico e a socializao. Ela constitui-se de
processos concorrentes: assimilao, acomodao, abstrao reflexionante, tomada
de conscincia e descentrao. O fator de equilibrao um jogo de regulaes e
compensaes frente s perturbaes exteriores causadas pelas atividades do sujei-
to e busca uma melhor adaptao. Sendo um processo, a equilibrao dinmica e
contnua, pois ao se adaptar surgem novos conflitos em busca de uma nova adapta-
o.
Para a compreenso do processo de formao de conceitos, importante
ressaltar o que Piaget (1974/1978a) define como o movimento da ao para a con-
ceituao. Ele depende da existncia de trs nveis de conhecimento. O primeiro
seria o da ao material sem a conceituao. Essa ao forma um sistema de es-
quemas que constitui um saber muito elaborado, no entanto a coordenao est dis-
tante do sujeito. Essa ao possibilita uma construo lgica dos esquemas, onde
aparecem relaes de ordem, encaixe de esquemas, correspondncias que futura-
mente constituiro as estruturas operatrias. Um segundo nvel refere-se concei-
tuao, ou abstrao reflexiva, que retira seus elementos da ao, acrescentando
tudo o que comporta de novo o conceito em relao ao esquema. Esse movimento
de interiorizao marcado pela tomada de conscincia das aes materiais atravs
de abstraes, que podem ser: empricas, ou seja, extraem seus conceitos de obje-
tos fsicos ou aspectos materiais da prpria ao; ou abstraes reflexivas, que ex-
traem seus conceitos das formas e atividades das coordenaes das suas aes. A
terminologia reflexiva apresenta aqui dois sentidos, podendo ser reflexiva de refle-
tir, que significa formar a imagem de algo numa superfcie, ou reflexionante, que
significa considerar detidamente uma coisa. Assim sendo, essa conceituao se tor-
na operatria, no entanto, as estruturas permanecem inconscientes ao sujeito. O
terceiro nvel, o das abstraes refletidas, consiste em operaes em um nvel po-
tencializado, pois so operaes novas que se realizam a partir das operaes ante-
riores. A tomada de conscincia torna-se uma reflexo do pensamento sobre si
mesmo.


18
O ADOLESCENTE

Uma principal novidade ao se refletir sobre o adolescente o uso do racioc-
nio lgico-matemtico, pelo qual o sujeito passa a valorizar a forma lgica de dedu-
es de maneira decisiva (PIAGET, 1972). O adolescente reflete sobre seu pensa-
mento e constri teorias (INHELDER, PIAGET, 1976, p. 253). Do ponto de vista so-
cial, o pensamento hipottico modifica a natureza da discusso que s frutfera e
construtiva se, ao utilizar as hipteses, pudermos adotar o ponto de vista do adver-
srio. Assim, o julgamento s ocorre aps a verificao das conseqncias. A partir
dessa nova teorizao, o adolescente aparece com idias e ideologias cheias de
vontade de mudanas:
[...] a capacidade do adolescente de entender e at construir teorias e par-
ticipar da sociedade e das ideologias dos adultos, (isto) frequentemente,
acompanhada pelo desejo de mudar a sociedade e at mesmo, se necess-
rio, de destru-la (em sua imaginao) para elaborar uma melhor. (traduo
do autor).
1
(PIAGET, 1972, p. 4).
Essa fase tambm se caracteriza por um tipo de egocentrismo, o indivduo
acredita que capaz de mudar e resolver os problemas da realidade que o cerca por
crer profundamente em suas concepes como sendo as mais corretas. Na adoles-
cncia, Piaget (1972) afirma o aparecimento de duas novas estruturas: uma relativa
combinatria e outra de lgica propositiva. No entanto, importante ressaltar que,
no aporte piagetiano, se est falando de um sujeito epistmico, que possui fatores
para o seu desenvolvimento bem definidos e que se define a partir de grandes cate-
gorias do pensamento humano, como as noes lgicas e as matemticas. A princ-
pio, todos os indivduos, sem comprometimento cerebral que o impea, so capazes
de alcanar o nvel de desenvolvimento esperado, em condies de ambiente social
e experincias que provoquem o conflito cognitivo no sujeito e o estimulem intelec-
tualmente.
O pensamento combinatrio uma operao potencializada, pois implica
uma classificao de todas as classificaes. H uma reflexo acerca de todas as



1
[] the adolescents capacity to understand and even construct theories and to participate
in society and the ideologies of adults, this is often, of course, accompanied by a desire to
change society and even, if necessary, destroy it (in his imagination) in order to elaborate
a better one.

19
possibilidades pelas quais os elementos de uma dada coleo podem ser classifica-
dos. O pensamento reflete sobre o prprio pensar, o sujeito no raciocina somente
sobre o real, mas tambm sobre o possvel. O raciocnio sobre o possvel faz com
que o sujeito utilize-se da lgica das proposies, que se caracteriza por basear-se
em uma lgica estritamente verbal, que se vale da combinao de duas proposies
para a formao de uma outra proposio seguindo uma regra lgica (funo de
verdade). Nesse tipo de pensamento, duas espcies de reversibilidades atuam em
conjunto. Trata-se de um grupo de quatro transformaes, conhecido como INRC
(Identidade, Negao, Reciprocidade e Correlao). um sistema de operao que
comporta todas as combinaes possveis dos elementos, inclusive as inverses e
as de reciprocidade.
O equilbrio das operaes lgicas se caracteriza por dois aspectos que apa-
recem simultaneamente: a reversibilidade e a composio de conjunto em agrupa-
mentos operatrios. Para Piaget (1965/1973, p. 97):
[...] um agrupamento um sistema de operaes tal que o produto de duas
operaes do sistema seja ainda uma operao do sistema; tal que cada
operao comporta um inverso; tal que o produto de uma operao direta e
seu inverso equivale a uma operao nula ou idntica.
Entendendo, ento, a lgica como uma organizao das operaes, que se
constituem como aes interiorizadas e reversveis, Piaget (1965/1973) compreende
que este progresso lgico indissocivel do progresso na socializao do pensa-
mento, ou seja, so indissociveis o desenvolvimento das aes ou operaes da
inteligncia e o desenvolvimento das interaes individuais entre os membros da
coletividade.
O que ocorre muitas vezes que o sujeito pode no alcanar determinado
nvel de desenvolvimento, e mesmo Piaget (1972) afirma que nem todos os adultos
alcanam o nvel das operaes formais. Isso se deve a problemas que podem estar
relacionados velocidade do desenvolvimento, que pode oscilar devido qualidade
e freqncia de estimulaes do meio que possibilitam a atividade do sujeito.
Piaget (1972) ainda declara que [...] nosso quarto perodo no pode mais
ser caracterizado como propriamente um estgio, mas j parece ser um avano es-

20
trutural em direo especializao (traduo do autor).
2
(p. 9). Assim sendo, esse
nvel de desenvolvimento forma aptides que se tornam mais importantes que as
caractersticas gerais e criam grandes diferenas entre os sujeitos. Aqui se encontra
a grande dificuldade em estudar o desenvolvimento cognitivo em adolescentes e
adultos.
o estudo com jovens adultos muito mais difcil do que com crianas pe-
quenas pois eles so menos criativos, e j fazem parte de uma sociedade
que no s os limita como tambm os fazem ir mais devagar ou at provo-
cam revoltas. (traduo do autor)
3
(PIAGET, 1972, p. 11-2)
Acredita-se que a fase das operaes formais tem seu incio cerca dos 11,
12 anos, no entanto a efetivao de todas as capacidades ocorre por volta de 15, 16
anos. Mas, como j foi mencionado, no se pode concluir que com todos os indiv-
duos acontea da mesma forma, ou seja, a efetivao das operaes formais de-
pende dos fatores de desenvolvimento.
Quanto ao desenvolvimento moral, na adolescncia os indivduos comeam
a refletir sobre a comunidade, desenvolvem sentimentos que se estendem a um
grupo social, talvez da prpria camada social ou da nao. Cresce tambm um con-
tato intelectual e emocional com os valores e crenas sociais. Ao refletir sobre isso,
Piaget (1954) usou o termo formao da personalidade, onde um eu se insere no
corpo social e desenvolve ideais e princpios de vida prprios. Outro ponto importan-
te a ressaltar que num momento anterior o indivduo apresentava dois mundos re-
ais, o dos adultos e o dos pares, na adolescncia aparece um desejo de se tornar
parte da sociedade, ligando esses dois mundos. O pensamento formal tem um papel
fundamental na equilibrao de uma integrao do conhecimento da realidade pes-
soal e social.
A viso de mundo do adolescente pode ser reflexo de seus ideais e necessi-
dades pessoais, que podem ser confundidas como sendo necessidades da comuni-
dade. Essa distoro, contudo, pode ser superada com a entrada desse indivduo no



2
[...] our fourth period can no longer be characterized as proper stage, but would already
seem to be a structural advancement in the direction of specialization.

3
the study of young adults is much more difficult than the study of the young child as they
are less creative, and already part of an organized society that not only limits them and
slows them down but sometimes even rouses them to revolt.

21
mundo do trabalho (INHELDER, PIAGET, 1976). Durante a adolescncia o conceito
de eu se torna completo em duas direes: a compreenso das pessoas e da socie-
dade, que vista em nvel de instituies que incorporam regras, ideais e ideologias.
Quanto ao desenvolvimento moral no adolescente, interessante destacar
os estudos realizados por Kohlberg (1989) que afirma que o indivduo passa por 6
estgios no desenvolvimento do pensamento moral divididos em 3 nveis: pr-
convencional, convencional e ps-convencional. O autor considera que a maioria
das crianas de at 9 anos, alguns adolescentes e muitos adolescentes e adultos
delinqentes se encontram no nvel pr-convencional. Esse nvel parte de uma
perspectiva individual concreta, onde o sujeito v as regras e normas sociais exter-
nas ao eu. J o nvel convencional formado em grande parte por adolescentes e
adultos, onde os sujeitos passam a ter a viso de membros da sociedade e se identi-
ficam com as regras e expectativas dos outros, e especialmente das autoridades, ou
as interiorizam. Por ltimo, o nvel ps-convencional alcanado por uma minoria de
adultos e, na maioria das vezes, s alcanado depois dos 20 anos de idade, onde
os sujeitos diferenciam seu eu das regras e expectativas dos outros e definem
seus valores em funo dos princpios escolhidos por eles prprios, sem a presso
das autoridades ou regras.
O nvel em que grande parte dos adolescentes se encontram (convencional)
formado de 2 estgios. O primeiro o estgio da moral do corao, ou seja, das
expectativas mtuas, relacionais e de conformidade interpessoal. Os sujeitos pas-
sam a viver de acordo com o que as outras pessoas prximas esperam deles, ser
bom importante e significa ter bons motivos, se preocupar com os demais, ter re-
laes mtuas de confiana, lealdade, respeito e gratido. Nesse estgio comea a
relacionar os diferentes pontos de vista colocando-se no lugar dos outros, mas ainda
no considera uma perpectiva generalizada do sistema.
O segundo estgio desse nvel considerado a moral da lei, ou seja h a
conscincia de um sistema social. Nesse estgio, o sujeito adota o ponto de vista do
sistema que define as regras e os papis sociais. Nesse estgio, o sujeito passa a
considerar as relaes individuais em funo do seu lugar no sistema, considerando
o papel de cada um na construo de um todo (um sistema) e a importncia de se
cumprir com os deveres de cada um.
Kohlberg (1969) afirma a existncia de 4 orientaes morais que interferem
no desenvolvimento moral do sujeito, so eles: ordem normativa, utilidade, justia ou

22
equidade e eu ideal. Dentre os quais defende que a estrutura social mais essencial
a da justia. As situaes morais so situaes de conflito entre perspectivas e/ou
interesses, os princpios da justia so conceitos para resolver esses conflitos. A
essncia da justia a distribuio dos direitos e deveres regida pelos conceitos de
igualdade e reciprocidade. A justia a lgica normativa, a equilibrao das aes e
relaes sociais, comparando ao pensamento lgico e o papel da equilibrao em
Piaget. Em resumo, o pleno desenvolvimento e a plena consolidao do juzo moral
em cada estgio vm definidos pelas categorias e estruturas da justia, mesmo o-
correndo um desenvolvimento do estgio nas quatro orientaes morais.
importante ressaltar que o autor considera o sujeito em um papel ativo
nesse desenvolvimento. H uma construo do juzo moral. A adolescncia o pe-
rodo de construo dos valores sociais e de interesse por problemas ticos e ideo-
lgicos. H uma aspirao pela perfeio moral, corroborada por um grande altrus-
mo de seu eu, o que muitas vezes gera revoltas em razo do meio no ser de a-
cordo com o que tem valor para si.
Percebe-se, portanto, que o adolescente passa a construir seus prprios va-
lores, no interiorizando valores estabelecidos pelos pais e outros adultos. neces-
srio entender como ocorre o desenvolvimento do pensamento moral para que se
compreenda sua relao com a ao do sujeito frente sociedade, pois nessa fa-
se que o sujeito comea a exercer funes sociais, como ao votar e ao entrar no
mundo do trabalho.
Partindo dessas perspectivas, se observa a importncia de estudar a cons-
truo de conceitos em adolescentes a respeito do mundo que os cerca, entendendo
ser fator fundamental, neste processo, a tomada de conscincia de aspectos do
mundo para uma participao ativa e cidad na sociedade em que vivem.
Muitos estudos na perspectiva do conhecimento social tm se baseado na
perspectiva piagetiana de desenvolvimento cognitivo (DANZIGER, 1958; FURTH,
BAUR, SMITH, 1976; JAHODA, 1979, 1981, 1984; FURTH, 1980; BERTI, BOMBI,
1988). No entanto, estudos recentes realizados com sujeitos na fase da adolescn-
cia e juventude sugerem que muitos indivduos, com idade acima dos 15 anos, ainda
no alcanam um nvel de desenvolvimento esperado (AMAR et al, 2002, 2006,
2007). Entende-se que as dificuldades na compreenso do conhecimento social evi-
denciam a necessidade da realizao de estudos em diferentes contextos sociais
utilizando-se de mesmas metodologias para que a anlise dos resultados possa a-

23
pontar para as causas da no compreenso e para a implementao de uma poss-
vel ao educativa que favorea a tomada de conscincia de diferentes conceitos
que so fundamentais para a vida em sociedade.




24
3 ESTUDOS SOBRE O CONHECIMENTO SOCIAL
O homem um ser social, pois depende fundamentalmente do convvio com
seus semelhantes. E essa vida social no est desligada dos processos do pensa-
mento (TURIEL, 1983). Lo que el individuo aprende de los otros es mucho ms de
lo que construye por si mismo, aisladamente (DELVAL, 1989, p. 246). Nesse senti-
do, Juan Ignacio Pozo (2002) considera, que em um sentido amplo, todas as apren-
dizagens so sociais ou culturalmente mediadas, j que se originam em contextos
de interao social.
O interesse em se estudar os aspectos referentes ao conhecimento social
cresceu significativamente nas ltimas quatro dcadas e as pesquisas realizadas
nesse perodo chegam a uma concluso geral: as crianas elaboram as explicaes
da realidade social bem diferente das explicaes dos adultos. (DELVAL, ENESCO,
NAVARRO, 1999).
A temtica das representaes sociais j estava presente em Durkheim
(1893), o qual afirmava a importncia de se compreender as influncias das repre-
sentaes coletivas na conduta dos indivduos. A partir dessa linha de pensamento,
surgiu a Psicologia Social que estuda, principalmente com adultos, essa relao. A
partir de ento muitos estudiosos se interessaram e realizaram pesquisas acerca
das representaes sociais.
Nos anos 50, com o desenvolvimento da psicologia cognitiva, viu-se a impor-
tncia das representaes do mundo na conduta dos indivduos. O campo do co-
nhecimento social surgiu ento com o objetivo de saber como se origina, sobretudo
o conhecimento dos outros, de si mesmo, e as relaes entre si e os outros. Os
campos de estudo do conhecimento social, segundo Turiel (1978), podem ser classi-
ficados em 3 grupos: 1) Estudos sobre o conhecimento psicolgico dos outros e de
ns mesmos. Considerado conhecimento psicosocial; 2) Estudos sobre o conheci-
mento moral: as normas sociais governadas pela justia, direito e bem-estar; 3) Es-
tudos sobre o conhecimento dos sistemas de relaes sociais e das instituies ou
organizaes.
Delval (1989) considerou essa classificao insuficiente, e em 1999, Delval e
Padilla sistematizam o conhecimento do mundo social em 3 pontos: 1) O conheci-
mento social dos outros e de si mesmos: estudam-se as relaes interpessoais co-
mo: amizade, autoridade, etc, referem-se ao conhecimento social mais especfico do



25
indivduo, considerando somente um sistema social em si e tentam compreender
como a criana entende esse sistema. Estuda relaes mais especficas e individu-
ais. Podem-se considerar esses estudos como muito prximos dos que pesquisam o
conhecimento moral e convencional, pois ambos analisam relaes interpessoais de
um sistema social. Esses estudos enfatizam as relaes no to sociais, como entre
pais e filhos, entre irmos, entre amigos, pois no so muito influenciadas por regras
ou normas da sociedade.
2) O conhecimento moral (relaes interpessoais mais gerais) e convencio-
nal (relaes interpessoais mais particulares), Aqui estariam classificados estudos
que pesquisam as relaes interpessoais sob o ponto de vista moral e convencional.
Esses estudos seriam os que falam de relaes interpessoais, regidas por regras e
normas da sociedade. Mas so mesmo assim relaes mais individuais.
3) O conhecimento das instituies: a compreenso do funcionamento da
sociedade. Estudos que buscam a compreenso do funcionamento da sociedade
como um todo. Lo que ms propriamente podemos llamar conocimiento social es
ese conocimiento del funcionamiento de la sociedad en sus distintos aspectos, que
es un conocimiento de relaciones institucionalizadas. (DELVAL, PADILLA, 1999, p.
128).
Mas ento o que deve ser classificado como conhecimento social? Tudo o
que acontece na sociedade pode ser estudado no campo do conhecimento social?
O que poderia ser considerado mais importante?
Delval e Padilla (1999) consideram o conhecimento social como o conheci-
mento das instituies e classificam o campo das representaes do mundo social
em aspectos centrais e perifricos. Os aspectos centrais seriam: a poltica e a eco-
nomia.
Na poltica entrariam aspectos como: o papel dos partidos polticos, o fun-
cionamento dos sistemas democrticos e outros sistemas polticos, instituies, re-
presentao parlamentria, mudana poltica, troca de poder, etc. Os aspectos mais
profundos neste campo seriam as noes de autoridade e poder. H tambm a im-
portncia da compreenso das leis, sua origem, funo, evoluo, o papel do direito
na sociedade e as relaes entre o direito e a moral. (DELVAL, PADILLA, 1999).
No campo da economia estariam os aspectos da compreenso de: produo
e intercmbio de mercadorias, o papel do dinheiro, a distribuio social da riqueza.



26
Nesse sentido, estariam ligados com a questo das classes sociais e das diferenas
sociais (estratificao, desigualdade e mobilidade social). (DELVAL, PADILLA,
1999).
Os aspectos perifricos seriam: a nao, a famlia, as classes sociais, a es-
cola, o nascimento e a morte, a guerra e a paz, a religio, e a histria. Ao estudar a
respeito da nao, estaria a compreenso acerca do apego ao pas, do pas como
uma unidade multidimensional, poltica, econmica, cultural, lingstica, religiosa e
geogrfica, as idias e atitudes frente a outros pases e o aparecimento de senti-
mentos negativos como racismo e xenofobia. A famlia seria estudada levando em
considerao a sua concepo e seu papel dentro da sociedade, as relaes de pa-
rentesco, as funes paternas e maternas (o problema da adoo de papis sexuais
ou de gnero).
Quanto s classes sociais, os aspectos relevantes seriam: a adoo de pa-
pis sociais, a compreenso das profisses, a diviso do trabalho, a diferenciao
entre indivduos e seus papis sociais. Nos estudos a respeito das representaes
da escola seriam considerados a sua funo e o que feito nela, a transmisso do
saber, a generalizao do conhecimento do ponto de vista social e a difuso destes
conhecimentos, e o papel da cincia como forma de poder. A representao do nas-
cimento e morte abordaria aspectos relevantes acerca do papel e lugar dos jovens,
adultos e velhos na sociedade, e a viso das etapas da vida (sua influncia na orga-
nizao social). Os aspectos importantes a respeito de representaes da guerra e
da paz seriam: a relao entre os pases e a guerra como forma de dominao.
As representaes do mundo social se estabelecem a partir de campos de
representao.
Cada uno de los distintos campos requiere el empleo de los instrumentos in-
telectuales que el nio forma a travs de su accin sobre el mundo y uno de
los problemas de inters em este estudio es ver cmo interactan los me-
dios intelectuales del sujeto con los conceptos sociales que forma y si esa
interaccin es del mismo tipo que la que se produce respecto a los concep-
tos fsicos o matemticos. (DELVAL, PADILLA, 1999, p. 130).
Entende-se que todo conocimiento tiene una origen social, que el conoci-
miento slo es posible viviendo en sociedad y que compartimos con los otros el co-
nocimiento. (DELVAL, PADILLA, 1999, p. 128). Para Berger e Luckmann (1985), o
indivduo no nasce membro da sociedade. Nasce com a predisposio para a so-
ciabilidade e [para] tornar-se membro da sociedade (p. 173). Portanto entender co-



27
mo se d a socializao fundamental para a compreenso de muitos aspectos da
vida social.
Martyn Barret e Eithne Buchanan-Barrow (2005) afirmam que a compreen-
so das instituies sociais e dos sistemas sociais um aspecto crucial no desen-
volvimento infantil e apresenta uma relao com a forma com que o adulto age fren-
te a sociedade em que vive.
Para uma criana em desenvolvimento, um aspecto crucial do crescimento
adquirir uma compreenso destes sistemas e instituies sociais, para
que quando chegue idade adulta, ele ou ela ser capaz de funcionar a-
propriadamente na sociedade em que vive, particularmente, e poder se
engajar e participar (e possivelmente at mudar) as vrias instituies soci-
ais, sistemas e processos que influenciam e governam a vida dos indivduos
nessa sociedade em particular.
4
(BARRET, BUCHANAN-BARROW, 2005,
p.1)
necessrio entender como ocorre o processo de desenvolvimento das
concepes acerca do mundo, pois a socializao e as representaes no apre-
sentam uma ligao automtica, o indivduo que constri as suas representaes.
(DELVAL, 1991). Segundo Berger e Luckmann (1985), a primeira socializao da
criana (a socializao primria) ocorre em sua prpria casa, assim sendo muitos
aspectos da vida social so mediados por essas relaes interpessoais regidas pela
emoo. Esta socializao tem o valor mais importante na vida do indivduo, pois a
base da vida social de cada indivduo. Essa primeira socializao tem influncia nas
suas representaes de mundo, mas o indivduo socializa-se durante toda a vida e
vai criando representaes mais complexas com o passar do tempo.
A socializao do indivduo no pode ser considerada como algo passivo.
Toda a conceitualizao da sociedade pelo sujeito depende do seu desenvolvimento
global, o qual est determinado pela amplitude das informaes que capaz de ma-
nejar e por todos os fatores que determinam o desenvolvimento. O indivduo no
passivo toda informao, mas ativo de acordo com suas habilidades de analisar e
avaliar a informao sua disposio e as elaborar de acordo com as estruturas
cognitivas existentes.


4
For a developing child, a crucial aspect of growing up is to acquire an understanding of
these societal institutions and systems, so that by the time of adulthood is attained, he or
she will be able to function appropriately within the particular society in which he or she
lives, and can engage with and participate in (and possibly even change) the various so-
cietal institutions, systems, and processes that influence and govern the lives of individu-
als within that society.



28
En este proceso de construccin de representaciones, el ambiente social
acta como suministrador de experiencias y aporta los contenidos particula-
res que caracterizarn a la representacin pero la forma en que el sujeto or-
ganice estos elementos ser medida por el nivel de desarrollo de sus es-
tructuras cognitivas. (AMAR, LLANOS, ABELLO, DENEGRI, 2003, p. 8).
Segundo Adrian Furnham e Barry Stacey a socializao fundamental no
desenvolvimento porque:
Para a sociedade, a socializao capacita a acomodao de recursos a se-
rem alcanados entre os novos jovens membros da sociedade e a manu-
teno da ordem social. Para o indivduo, ela significa um desenvolvimento
social para o status de adulto e um envolvimento adulto na economia, polti-
ca, relaes comunitrias, sistema legal, estruturas de classe e assim por
diante. A socializao, trazendo para o lado familiar e da educao escolar,
nunca completa ou acabada; e para alguns jovens seguida de uma dire-
o anti-social, depravada (ou seja, fora do padro moral) ou criminal.
(FURNHAM, STACEY, 1991, p. 1).
5
(traduo do autor)
Os autores trazem uma preocupao em ver o processo pelo qual os jovens
conceituam e aprendem a compreender os outros e a sociedade em que vivem, pois
esse um processo com uma dimenso intra-individual, inter-pessoal e scio-
histrica.
As representaes sociais nas crianas so mais complexas do que se pode
imaginar. O processo de socializao exige a construo de conceitos pelo prprio
sujeito. Esses conceitos so classificados como elementos da representao social.
As primeiras coisas que os sujeitos adquirem so as normas e as regras (o que se
deve ou no fazer). As normas esto estreitamente ligadas a valores sociais que
indicam o que desejvel ou no. Normas y valores son constituyentes esenciales
del conocimiento y de la conducta social (DELVAL, PADILLLA, 1999, p. 132). De-
pois o indivduo recebe informaes atravs da interao com o mundo social, regis-
trando suas regularidades e refletindo sobre o mundo. Apoiando-se e junto com as
informaes o sujeito vai elaborando explicaes sobre como e por que sucedem as
coisas de uma determinada maneira.
Desse modo, percebe-se que a compreenso do conhecimento social est
mais ligada s capacidades de compreenso, como afirma Delval e Padilla (1999, p.


5
For society, socialization enables accommodation of sorts to be reached between young
new members and the ongoing social order. For the individual, it means social develop-
ment toward adults status and adult involvement in the economy, politics, community af-
fairs, the legal system, the social class structure and so forth. Socialization, taking in fam-
ily upbringing and school education, is never complete or finished; and for some young
people it follows an anti-social, deviant or criminal direction.



29
134): Es fcilmente comprensible que los contenidos del pensamiento tienen que
variar de acuerdo con el entorno, pero la manera de explicar los fenmenos, que
est mucho ms ligada a las capacidades mentales de los sujetos, es ms semejan-
te.
Os diferentes campos de pesquisa tm interpretado o conhecimento social
como campo de conhecimento especfico. As noes infantis sobre as instituies
poderiam ser interpretadas como conhecimentos especficos, na perspectiva do
cognitivismo, da psicologia social e da perspectiva contextualista. (CASTORINA,
2001, p. 84). Para Castorina (2001), no enfoque cognitivista a explicao do conhe-
cimento se d a partir das teorias intuitivas das crianas sobre as suas intenes ou
propsitos mentais. (p. 85). No enfoque da psicologia social, inspirado na obra de
Vigotski, afirma-se que a aquisio dos conhecimentos sociais reside na internali-
zao dos formatos culturais. (p. 85). A perspectiva contextualista afirma que o de-
senvolvimento dos conhecimentos sociais social e no individual, a especificidade
do conhecimento social reside em que as noes sociais das crianas so exemplos
das representaes sociais grupais ou institucionais. (p. 85)
Os fatores que influenciam na conduta do sujeito frente ao mundo vo alm
de um simples aspecto da realidade ou de sua prpria intelectualidade. O conheci-
mento social no deve ser considerado partindo de um nico ngulo do desenvolvi-
mento, e sim visto em todos os aspectos do indivduo, tanto cognitivos como sociais.
Torna-se fundamental ter um ponto de vista que perceba a relao de interao do
indivduo com o meio, sendo afetadas pelas aes materiais e pelas aes mentais.
O conhecimento acerca do mundo fsico predominantemente factual e ob-
jetivo e adquirido atravs da descoberta, explorao, experincia de pri-
meira-mo, observao, ensino e tentativa e erro. Mas o conhecimento so-
cial mais arbitrrio determinado por definies sociais, econmicas e
culturais, que so esperadas e requeridas. As crianas adquirem alguns co-
nhecimentos sociais pela instruo direta de adultos (pais e professores) e
outras (muitas vezes mais velhas) crianas, pela observao do comporta-
mento dos adultos e de outras crianas, e experimentando aprovao (ou
desaprovao) pelo comportamento apropriado (ou inapropriado).
6
(FURN-
HAM, STACEY, 1991, p. 2). (traduo do autor)


6
Knowledge about the physical world is predominantly factual and objective and is gained
through discovery, exploration, first-hand experience, observation, teaching and trial-and-
error. But social knowledge is more arbitrary determined by social, economic and cul-
tural definitions, expectations and requirements. Young people acquire some social
knowledge by direct instruction from adults (parents and teachers) and other (often older)



30
No enfoque psicogentico, o conhecimento social no pode ser considerado
um campo de conhecimento especfico, pois um estudo psicogentico no se ocupa
s de uma descrio dos nveis sociais, seno que formula hipteses acerca do me-
canismo cognoscitivo. (CASTORINA, 2001, p. 89).
Muitos estudos realizados no campo do conhecimento infantil dos aspectos
da sociedade tm sua fundamentao terica em Piaget. Para muitos autores, os
dados encontrados podem ser identificados e interligados com os estgios do de-
senvolvimento de Piaget (CONNELL, 1971; BURRIS, 1983; BERTI, BOMBI, 1988).
Em alguns deles foi explicitamente afirmado que a seqncia dos estgios univer-
sal e que as influncias do contexto sociocultural da criana podem acelerar ou de-
sacelerar como a criana progride de um estgio para outro. (BERTI, BOMBI, 1988).
Ao afirmarem o aspecto construtivo do sujeito, baseado em suas capacida-
des cognitivas e habilidades, Furth, Baur e Smith (1976) concluem que a compreen-
so de instituies sociais apresenta uma dificuldade muito maior do que de objetos
fsicos, pois elas no so manipulveis como os objetos fsicos. Para o autor, o su-
jeito constri sua concepo a partir de sua experincia com o objeto, mas como os
conceitos sociais so abstratos s podem ser alcanados em sua total complexidade
atravs do pensamento. Sendo assim, afirmam que os conceitos sociais percorrem
estgios semelhantes aos estabelecidos por Piaget, no entanto a compreenso ir
aguardar a criana alcanar os 11-12 anos, quando seu pensamento apresentar a
coerncia e a qualidade sistemtica que Piaget descreve como estgio das opera-
es concretas.
J Jahoda (1984b) afirma que as instituies sociais constituem sistemas em
si mesmos, portanto o grau de complexidade para a sua compreenso no maior
que o dos sistemas fsicos. Em suas concluses diz que deve haver uma sincronia,
como um paralelo, entre o desenvolvimento de noes fsicas e econmicas.
Delval (1989) baseado em referencial piagetiano aponta que tanto el caso
del mundo fsico como del mundo social el nio construye sus nociones a travs de
la resistencia que la realidad exterior le ofrece. Cuando no hay resistencia, no hay
construccin. (p. 253). Portanto, h necessidade de contradio, de conflito, para


children, by observing the behavior of adults and other young people, and by experiencing
approval (and disapproval) for appropriate (or inappropriate) behavior.



31
que haja construo do conhecimento, para que o indivduo reorganize suas con-
cepes. Na medida em que este indivduo cresce, as noes que ele tem da socie-
dade se tornam mais complexas. Pois este processo est distante de ser linear e
simples. (DELVAL, 1989, p. 311). Assim sendo, o autor afirma que o enfoque mais
adequado para investigar o conhecimento social o construtivista.
Delval (1989, 1994) ressalta que h dois fatores interligados que explicam a
representao parcial que a criana vai construindo do mundo social, so eles o ca-
rter fragmentrio e indireto de sua experincia social e a insuficincia de seus ins-
trumentos intelectuais. Para que a criana construa uma representao da ordem
econmica, ela precisa ter informaes e experincias sobre a atividade econmica
e, para organiz-las, isto , construir seu conhecimento, precisa ter certa capacidade
cognitiva. La falta de informacin y experiencia, y la debilidad de los instrumentos
intelectuales son dos aspectos indisociables que explican el carcter de la represen-
tacin infantil del mundo social. (DELVAL, 1994, p. 471).
Alguns estudos recentes afirmam que a teoria piagetiana no suficiente
para explicar a construo do conhecimento infantil acerca da sociedade. (BARRET,
BUCHANAN-BARROW, 2005). Esses estudos partem do pressuposto que, em pri-
meiro lugar, a criana no tem a experincia de primeira-mo com as instituies
sociais, assim sendo, a experincia pessoal no funciona como recurso desse co-
nhecimento, e sim as informaes mediadas pela mdia, pelos pais e outros pares,
alm da escola. (WEBLEY, 2005; BERTI, 2005). Em segundo lugar, o contexto s-
cio-cultural no qual a criana vive interfere na compreenso de diferentes reas so-
ciais, em funo do status socioeconmico, nacionalidade, etc. (WEBLEY, 2005;
EMLER, DICKINSON, 2005). Em terceiro lugar, atualmente os pesquisadores, ao
invs de usar a teoria piagetiana, usam a nave theory, explicando que as crianas
constroem teorias especficas para cada rea conceitual, e que essas explicaes
so mais implcitas que explcitas. Portanto o uso de entrevistas no suficiente pa-
ra observ-las e aconselham o uso de cenrios, histrias ou vinhetas, onde as vari-
veis podem ser manipuladas e nos quais a criana deve elaborar julgamentos predi-
tivos. (WEBLEY, 2005; EMLER, DICKINSON, 2005). Em quarto lugar, afirmam que
as pesquisas recentes percebem o papel da emoo na construo e aquisio do
conhecimento, no entanto percebem que o impacto da emoo no funcionamento



32
cognitivo infantil ainda no est claro at o momento. (BARRET, BUCHANAN-
BARROW, 2005).
No entanto, percebe-se que o campo do conhecimento social ainda est por
ser desvelado em muitos aspectos. E a construo do conhecimento do sujeito a-
cerca do mundo em que vive deve ser investigada em vrios meios sociais e cultu-
rais para uma compreenso mais ampla de como se constri esse conhecimento.
Portanto, entende-se que se faz necessrio manter a teoria piagetiana como base
da presente investigao para a comparao e discusso dos resultados apresenta-
dos com os de outras pesquisas j realizadas. Pois ainda permanecem muitas per-
guntas para poucas respostas. Alm de entender-se que o desenvolvimento cogniti-
vo e moral no adolescente um campo que necessita ser mais investigado.



33
4 O CONHECIMENTO ECONMICO

Ao se propor estudar as concepes de adolescentes a respeito de desi-
gualdade social e mobilidade socioeconmica, necessrio rever os estudos a res-
peito do mundo econmico, pois caminham por trilhas semelhantes s das noes
de riqueza e pobreza. O valor do trabalho est envolvido intrinsecamente com o de-
senvolvimento da idia do valor do dinheiro, a relao de compra-venda de merca-
dorias, o processo de produo e a noo de lucro. Percebe-se que, ao se analisar a
construo e a evoluo desses conceitos, podem-se t-los como base para a inves-
tigao em outros campos do mundo social. No entanto, no ser feito um panora-
ma exaustivo desse campo, e, sim, uma reviso dos aspectos que se consideram
fundamentais na construo do conhecimento econmico.
Um primeiro estudo sistemtico envolvendo noes econmicas foi realizado
por Strauss (1952) acerca do desenvolvimento e transformao dos significados
monetrios na criana. Foram pesquisadas 66 crianas norte-americanas entre 3 e
11 anos, utilizando-se um questionrio com 71 perguntas. Esse trabalho aponta pa-
ra uma classificao em 10 nveis conforme a idade dos sujeitos. Frente a estudos
posteriores, as classificaes de Strauss parecem ser confusas, pois a multiplicidade
de categorias impede a viso da evoluo do processo de compreenso infantil. Em
sua anlise, Strauss concluiu que a organizao do pensamento infantil complexa
e etapas ocorrem para que haja o seu desenvolvimento. Em 1954, ao retomar seus
estudos de 1952, Strauss faz anlises que culminam em um sistema de regras que
regulam a conduta dos sujeitos nos distintos nveis. Ao passar de um estgio para
outro, o sujeito modifica o seu comportamento e incorpora as noes prvias.
Ainda na mesma dcada, Danziger (1958) estuda concepes econmicas
atravs do mtodo clnico, em 41 crianas australianas de 5 a 8 anos, envolvendo
trs problemas: o significado de rico e pobre, o uso do dinheiro e as funes do che-
fe. Para analisar as respostas dos sujeitos, Danziger pr-estabeleceu 4 estgios a-
cerca do contedo de respostas, caracterizando um desenvolvimento das noes.
Os estgios so: 1) Pr-categorial a criana no apresenta domnio de conceitos
econmico; 2) Categorial os conceitos sociais so atos isolados e explicados pela
vontade e moral; 3) Aparece um incio de relaes entre alguns conceitos, no entan-
to, no h uma ligao entre todos os conceitos; 4) Agora o sujeito cria um sistema



34
de relaes entre diferentes conceitos. Ao realizar essa postulao, Danziger anali-
sou as respostas dos sujeitos investigados (de 5 a 8 anos) e concluiu que nenhum
deles alcanou o ltimo estgio estabelecido. A partir dessa concluso no conse-
guimos perceber o que leva uma criana a passar de um estgio para outro, pois o
grupo de indivduos que ele pesquisou foi limitado. importante ressaltar que as
categorias por ele descritas so relevantes e expressam um desenvolvimento das
noes. Esses estgios sero discutidos com um pouco mais de profundidade no
prximo captulo, onde abordaremos o problema central dessa pesquisa.
Nos anos 70, Delval, Soto e Fernndez, entre outros, iniciam os estudos so-
bre o conhecimento social privilegiando noes polticas e econmicas em 100 cri-
anas espanholas de 5 a 14 anos atravs do mtodo clnico piagetiano, com ques-
tes a respeito da distribuio do capital, as relaes de intercambio e o processo de
produo. Classificam os resultados em 3 nveis que so caracterizados pela apro-
priao do nvel anterior ao prximo, possuindo um carter integrativo. No 1 nvel
no h o reconhecimento claro da funo do dinheiro (sujeitos de at 7 anos); no 2
nvel, os sujeitos apresentam uma compreenso parcial dos processos (crianas de
7 a 12 anos); e em um 3 nvel, h uma integrao da compreenso dos processos,
que at o nvel anterior se apresentava parcial.
Furth, juntamente com Baur e Smith, em meados da dcada de 1970, reali-
zaram muitas pesquisas relativas compreenso do mundo social pelas crianas.
Em um desses estudos verificaram como as crianas entendem o dinheiro (1976), e,
em 1980, Furth publica resultados de seus estudos no livro The World of Grow-ups.
Um dos estudos investigou a compreenso do dinheiro, dentre outros aspectos do
mundo social, em 195 crianas inglesas de 5 a 11 anos atravs de um questionrio
aberto e pouco estruturado. Os resultados obtidos foram qualificados em 4 nveis.
Podemos dizer que os estgios obtidos por Furth (1980) so muito prximos
aos estabelecidos por Danziger (1958), por estabelecer 4 estgios, e at mesmo
com Delval et al (1971), eles apontam que num 1 nvel (5-6 anos), denominado e-
laborao pessoal e ausncia de sistema interpretativo, a criana no compreende
nada a respeito do assunto; num 2 nvel (7-8 anos), compreenso das funes so-
ciais de primeira ordem, a criana comea a compreender as relaes ou funes
de primeira ordem; num 3 nvel (9-11 anos), sistemas parciais em conflito, a crian-
a cria sistemas de compreenso, mas separados. Somente num 4 nvel (10-11



35
anos), marco sistemtico concreto, a criana integra seus sistemas e compreende
os processos.
Jahoda (1979, 1981, 1983), no Reino Unido, estudou a construo de algu-
mas noes econmicas com crianas da regio de Glasgow, na Esccia (JAHODA,
1979). Nesse estudo investigou 120 crianas entre 6 e 12 anos divididas em 3 gru-
pos onde aplicou metodologia distinta. Com o primeiro grupo, realizou a contao de
duas histrias (em uma a pessoa comprava uma fruta e pagava por ela, e na outra
comprava uma fruta e recebia dinheiro por ela) e pedia que a criana determinasse
qual era a curiosa. Com o segundo grupo, simulou a situao de compra e venda na
loja, onde a criana era a vendedora. E, com o terceiro grupo, utilizou entrevistas
abertas. Classificou os seus resultados em 3 nveis: em um 1 nvel a criana no
apresenta nenhum sistema (6-8 anos), em um 2 nvel h a compreenso de dois
sistemas, que, no entanto, esto desconexos (8-10 anos), e em um 3 nvel (a partir
dos 10 anos) h uma conexo entre os dois sistemas que estavam desconexos.
Em um segundo trabalho, estudou a compreenso de noes econmicas e
a instituio do banco em crianas e adolescentes ingleses. (JAHODA, 1981). Para
isso investigou 96 crianas e adolescentes entre 12 e 16 anos, de duas escolas dife-
rentes: uma de classe mdia e outra de classe baixa. Como metodologia, utilizou
uma entrevista aberta sobre as funes gerais do banco e tambm se indagou uma
suposio a respeito de um depsito e de um emprstimo. Ao analisar seus resulta-
dos, estabeleceu 6 nveis de compreenso. Ao discutir seus resultados, Jahoda per-
cebeu que a compreenso do sistema bancrio e conseqente lucro bancrio mais
difcil que a compreenso do comrcio e do lucro no comrcio. Por isso, concluiu
que, para a compreenso dos sistemas socioeconmicos, necessrio um domnio
de informaes e um conhecimento das normas e regras que regem as relaes so-
cioeconmicas. Em 1982, juntamente com Woerdenbach, realizou uma rplica do
estudo que fez sobre o banco com 128 crianas e adolescentes holandeses.
Posteriormente realizou uma pesquisa com 108 crianas trabalhadoras de 9
a 11 anos no Zimbbue, para analisar a respeito da compreenso de aspectos eco-
nmicos (JAHODA, 1983). A metodologia empregada foi a simulao de uma loja,
como no estudo com crianas escocesas, e tinha como objetivo identificar a influen-
cia da experincia direta da criana no desenvolvimento das noes econmicas. A
partir desta pesquisa, ele comparou as crianas europias com as crianas africanas



36
e assinalou um atraso de compreenso em crianas europias, justificado pela
pouca experincia dessas crianas com a atividade, e tambm percebeu que a evo-
luo da compreenso econmica semelhante nas duas amostras. Ainda perce-
beu que a compreenso da noo de lucro s ocorre a partir dos 11 anos, o que a-
ponta para uma dificuldade de compreenso dessa noo.
Na dcadas de 80, Berti e Bombi (1988), Itlia, realizaram diversos estudos
tendo como problema o dinheiro e sua relao com o trabalho, e observaram que h
diferentes nveis de compreenso. Realizaram um entrevista, utilizando-se do mto-
do clnico, com 100 crianas de 3 a 14 anos. Por tratar de riqueza e pobreza, faze-
mos o detalhamento no prximo captulo. importante ressaltar que os autores a-
gruparam seus resultados em 5 nveis de compreenso (sendo o primeiro de no
compreenso evoluindo para a compreenso das normas e dos sistemas sociais).
Ao analisarem os resultados, perceberam que a compreenso do lucro fundamen-
tal para o entendimento dos indivduos sobre o funcionamento da economia na soci-
edade.
Percebem-se semelhanas entre os trabalhos de Strauss (1954), Furth
(1980), Delval, Soto, Fernandez et al (1971) e Jahoda (1979), pois todos afirmam
que a compreenso do conhecimento social depende de uma viso plural e mediata
da criana ao entrar em contato com diferentes perspectivas, e que com o passar
do tempo e influenciado pela socializao.
Furth (1980) e Jahoda (1979) estudam crianas com idades prximas e a-
presentam a idia de sistemas de compreenso. As duas pesquisas apontam que as
crianas progridem na compreenso dos diversos sistemas estabelecendo conexes
entre eles. Essas conexes parecem tornar-se claras em crianas mais velhas, com
idades prximas aos 11 anos. Foi a partir do trabalho desses dois autores, princi-
palmente o de Jahoda, que se observou a importncia da compreenso do lucro pa-
ra a assimilao dos aspectos do conhecimento econmico.
Ainda na dcada de 80, os estudos na Espanha comeam a se aprofundar
na noo de lucro, pois revisaram os dados obtidos nas pesquisas e perceberam a
dificuldade de compreenso da noo de lucro. Realizaram entrevistas com 188 su-
jeitos de 5 a 11 anos. Ao analisarem os resultados, destacaram duas dificuldades na
compreenso da noo de lucro: a do tipo scio-moral e a do tipo cognitivo (DEL-
VAL, 1989, 2002; DELVAL, ECHEITA, 1991; DELVAL, ENESCO, NAVARRO, 1994;



37
DELVAL, PADILLA, 1999). Estabeleceram 3 nveis de compreenso, que vai da
compreenso dos aspectos visveis at a integrao de todos os aspectos ocultos
que criam sistemas integrados entre si.
Na Amrica Latina, uma das primeiras pesquisas foi realizada no Chile por
Denegri e um grupo de pesquisadores chilenos, com a participao de Juan Delval
(DENEGRI et al, 1998a). Foram investigados 244 sujeitos entre 6 e 18 anos. O obje-
tivo foi elaborar um modelo evolutivo que levasse em conta uma compreenso glo-
bal da economia, em nvel macroeconmico. A anlise se deu, em um primeiro mo-
mento, a partir de categorias baseadas nos tipos de resposta. Aps essa categoriza-
o, a entrevista foi analisada em sua totalidade para determinar a existncia de n-
veis diferentes e progressos de conceituao. Foram estabelecidos 3 nveis, com
uma subdiviso no primeiro para que fossem assinalados os sujeitos; nvel 1 pen-
samento extraeconmico, nvel 2 pensamento econmico subordinado e nvel 3
pensamento econmico inferencial. Concluiu-se que a idade um fator que incre-
menta a complexidade das respostas. No entanto s 25% da amostra entre 15 e 18
anos alcanou o nvel 3.
Seguido a esse trabalho, um grupo de pesquisadores da Colmbia, com a
participao de Denegri, buscou investigar o desenvolvimento do pensamento eco-
nmico em crianas e adolescentes da regio de Barranquilla (Caribe colombiano).
Em um dos artigos, publicado em 2003, apresentaram um estudo que envolveu 486
sujeitos de 6 a 18 anos intencionalmente estratificados por idade, gnero e nvel so-
cioeconmico. Utilizaram-se de entrevista clnica individual dividida em 4 partes. A 1
parte estava relacionada com as idias gerais da funo do dinheiro, para a familia-
rizao com o tema. Na 2 parte buscava-se ver o conhecimento e a explicao so-
bre o lugar e as formas de fabricao do dinheiro, as normas que regem o processo
de acumulao e emisso monetria e os fatores que influem na limitao do volu-
me da emisso do dinheiro. Alm disso, a evoluo histrica do uso do dinheiro co-
mo troca. Na 3 parte, as perguntas se relacionavam com a concepo da determi-
nao do dinheiro e o seu valor como instrumento de troca em relao outros pa-
ses. A 4 parte era acerca do processo geral da circulao da moeda e instrumentos
alternativos ao dinheiro (AMAR et al, 2003). Os resultados obtidos se assemelham
ao estudo chileno, onde somente 10% dos adolescentes colombianos foram assina-
lados no nvel de compreenso mais elevado.



38
No Brasil, com a organizao e orientao de Stoltz, realizaram-se pesqui-
sas sobre a noo de lucro, enfocando em crianas e adolescentes trabalhadores de
rua. (COSTA et al, 2006; COSTA, STOLTZ, 2005, 2006, 2007; DAROZ, STOLTZ,
2003; OTHMAN, 2006; OTHMAN, DAROZ, STOLTZ, 2004; OTHMAN, STOLTZ,
2004, 2005a, 2005b, 2006, 2007; PIECZARKA, STOLTZ, 2005, 2006a, 2006b,
2007a, 2007b; STOLTZ, 2005a, 2005b, 2006; STOLTZ et al, 2008). Foram investi-
gados 50 crianas e adolescentes de 5 a 14 anos, tendo como objetivo investigar a
relao da experincia direta com a compreenso da noo de lucro. Ao analisar os
resultados, evidenciou-se 3 nveis de compreenso semelhantes aos estudos de
Delval (2002). Um aspecto relevante nos dados coletados foi o fato de que nem to-
dos os sujeitos acima dos 12 anos apresentaram uma compreenso da noo de
lucro, semelhante aos resultados apontados por outros estudos na Amrica Latina.
No entanto, importante ressaltar que os sujeitos dessas pesquisas diferem,
pois o brasileiros so vendedores de rua. Evidenciou-se que muitos sujeitos, por tra-
balharem diretamente com o dinheiro e a atividade de compra e venda, sabiam que
deveriam vender a mercadoria por um preo superior ao custo, no entanto a explica-
o do por que no ocorreu da mesma forma, somente os sujeitos mais velhos da
amostra apresentaram explicaes coerentes para a pergunta. (PIECZARKA,
STOLTZ, 2006a, 2006b, 2007a, 2007b). Assim, percebeu-se que s a interao com
a atividade econmica no acarreta na compreenso dessa atividade, pois na maio-
ria das vezes o sujeito no necessitava refletir sobre a sua ao, o que no leva a
um conflito. Esse conflito cognitivo desempenha um papel fundamental na compre-
enso, pois atravs dele que ocorre a descentrao para a elaborao de um novo
conceito.
Grande parte dos estudos realizados no campo econmico demonstram a
evoluo da compreenso a partir de aspectos visveis para chegar no desenvolvi-
mento de sistemas at a sua integrao em um sistema maior, em nvel macro. Ao
perceber o processo de compreenso das noes econmicas, em especfico do
lucro, e a dificuldade que os sujeitos tm na aquisio, pode-se entender que a evo-
luo a mesma em todos os sujeitos, no entanto a velocidade pode variar. Base-
ando-se em uma perspectiva piagetiana, se pode inferir que essa velocidade depen-
de dos quatro fatores de desenvolvimento. No entanto, importante ressaltar, como



39
foi dito no captulo anterior, que nem sempre o sujeito alcana esse nvel de desen-
volvimento no que tange aos conceitos econmicos.
Entendendo que as noes econmicas esto em ntima relao com a
compreenso da desigualdade e mobilidade social, que se ver em seguida, valori-
za-se a importncia de compreender o processo de compreenso nas noes eco-
nmicas, que apresentam as dificuldades inerentes ao desenvolvimento da lgica
formal.

40
5 ESTUDOS ACERCA DA DESIGUALDADE SOCIAL E MOBILIDADE
SCIOECONMICA
5.1 PRIMEIROS ESTUDOS
Os primeiros estudos concernentes ao tema datam da dcada de 50. Um
destes estudos foi realizado por Danziger (1958) na Austrlia. Este pesquisador,
como vimos no captulo anterior, estudou concepes econmicas, em 41 crianas
australianas (20 meninos e 21 meninas), divididas em 2 grupos de idade: um com
crianas de 8 anos, e outro com crianas entre 5 e 7 anos (70% filhas de
trabalhadores, 20% filhas de profissionais liberais, e 10% filhas de pequenos
empresrios). A diferena de idade foi proposital, baseada em estudos de Piaget
que afirmam ocorrer uma mudana fundamental nessa idade. O estudo foi realizado
na cidade de Meulborne e teve como objetivo realizar uma pesquisa para entender o
desenvolvimento infantil a partir do conhecimento social, pois muitos estudos a
respeito do mundo fsico j tinham sido realizados e postulou-se uma teoria de
desenvolvimento a partir desses estudos. Para Danziger (1958), o desenvolvimento
do conhecimento social pode ter um caminho diferente do conhecimento acerca do
mundo fsico, sendo assim essencial pesquis-lo.
Para uma pesquisa no campo de conceitos verbais, Danziger entendeu a
necessidade de utilizar o mtodo clnico de Piaget, e a sua pesquisa envolveu trs
problemas: o significado de rico e pobre, o uso do dinheiro e as funes do chefe. As
questes centrais foram: O que um rico? O que um pobre? Como as pessoas se
tornam ricas? Por que existem algumas pessoas que so pobres e algumas pessoas
que so ricas? Por que ns temos que dar dinheiro quando compramos algo em
uma loja? O que o homem na loja faz com o dinheiro que ele recebe? De onde vem
o dinheiro? O que um chefe? De onde o chefe recebe dinheiro? Como que um
chefe se torna chefe?
Ao analisar os resultados, viu-se a necessidade de assumir que diferentes
respostas representam diferentes nveis de desenvolvimento conceitual, e ao
apresentar idades diferentes, entende-se uma seqncia evolutiva. Essa variao de
respostas apresentou-se principalmente a partir da riqueza e complexidade nas
respostas, o que apontou uma evoluo do simples ao complexo. Com base em
seus resultados, Danziger os agrupou em 4 estgios: 1) Pr-categorial a criana
no apresenta um pensamento global e, assim sendo no tm domnio de conceitos
econmicos relativos funo do dinheiro, afirmam que a funo do chefe ajudar

41
ou supervisionar os funcionrios, e ainda que origem do dinheiro no econmica,
para explic-la, as crianas tendem a dar explicaes fantsticas. 2) Categorial os
conceitos sociais aparecem e explicitam uma realidade em termos de atos isolados
e so explicados pela moral e voluntariedade. O dinheiro tem uma funo de ritual,
dado como recompensa ao vendedor que perdeu dinheiro, afirmam que para
consegui-lo necessrio trabalhar, e quanto mais duro seja o trabalho, mais dinheiro
ir receber. Assim sendo, o chefe algum que ir recompensar o funcionrio pelo
seu esforo. 3) Aqui a criana chega a ser capaz de conceituar as relaes entre
atos que antes eram isolados. O ato de compra e venda visto como parte de srie,
um ciclo, e o dinheiro serve como um meio de troca. Compreendem a ligao entre
chefe, o dono dos meios de produo, e o empregado, aquele que trabalha para
receber o dinheiro do chefe. Nesse estgio, as respostas subjetivas do lugar a
respostas mais objetivas a respeito dos atos econmicos. 4) As relaes, antes
isoladas, agora se ligam formando um sistema. Todo ato econmico tem sua
explicao dentro de um sistema, como o chefe que recebe o dinheiro da venda de
mercadorias que foram feitas por seus funcionrios.
Uma de suas concluses demonstra que em sua amostra, os sujeitos
pareceram estar em um nvel mais baixo em relao aos conceitos de meios de
produo do que ao processo de compra e venda. Danziger (1958, p. 239) afirma
que:
Isso no surpreendente, pois eles experimentam de primeira mo os atos
de compra, mas dependem de evidncias de segunda mo para terem
idias sobre o mundo do trabalho. Os estgios de desenvolvimento
conceitual no se devem a uma simples maturao interna, mas dependem
dos meios intelectuais que so provenientes do meio externo. (traduo do
autor).
7

Conclui afirmando a importncia da realizao de estudos em outras realidades para
ver como ocorre o desenvolvimento conceitual em diferentes meios sociais. Mas ele
acredita que os estgios propostos definem certo padro geral de desenvolvimento
dos conceitos sociais.
Ainda na dcada de 50, Gustav Jahoda (1959) publicou um estudo onde tinha
como objetivo obter informao sobre como as pessoas se vem e suas

7
This is not surprising, since they have firsthand experience of acts of purchase, but
depend on second-hand evidence for their ideas about the work situation. The stages of
conceptual development do not owe their appearance simply to internal maturation, but
depend on the intellectual materials with which the child is provided from outside.

42
associaes com as bases das estruturas de classe. Para isso utilizou-se de
desenhos caracterizados com sujeitos de diferentes classes sociais. Escolheu 5
escolas de Glasgow (Esccia), sendo 2 de classe trabalhadora, 2 de classe mdia, e
1 intermediria. A amostra de crianas buscava ser balanceada de acordo com o
sexo, idade e classe, no entanto as escolas no tinham todas essas informaes
disponveis. Foram determinados 4 grupos etrios (6.0-6.11; 7.0-7.11; 8.0-8.11; 9.0-
9.11), sendo 10 sujeitos de cada grupo em cada escola (5 de cada gnero). Como
metodologia utilizou desenhos para que a linguagem verbal no fosse um aspecto
que trouxesse diferenas. Os resultados encontrados levaram a concluso que h
uma evoluo na compreenso de desigualdade de acordo com a idade, pois todos
os sujeitos da ltima faixa etria perceberam a diferena. Jahoda tambm percebeu
uma diferena na compreenso de acordo com o nvel socioeconmico. Outro
resultado relevante encontrado foi a caracterizao de classe a partir da inteligncia.
somente a partir da dcada de 70 que se tornaram mais expressivos os
estudos sobre a compreenso da desigualdade e mobilidade socioeconmica.
Grande parte desses estudos destaca a habilidade infantil de determinar classe
social com base nos atributos visveis das pessoas (BALDUS, TRIBE, 1978;
JAHODA, 1959). Algumas pesquisas foram realizadas utilizando tcnicas de
desenhos com pessoas vestidas de forma diferente representando diferentes
classes sociais (MOOKHERJEE, HOGAN, 1981). Outros estudos utilizaram
desenhos e fotografias com pessoas realizando ocupaes laborais diferentes
(DUVEEN, SHIELDS, 1984; DICKINSON
8
, 1984 apud BERTI, BOMBI, 1988;
EMLER, DICKINSON, 1985; SIEGAL, 1981; GOLDSTEIN, OLDHAM, 1979).
Usando a comparao de fotografias em pares, o trabalho de Gerard Duveen
e Maureen Shields
9
(1984, citado por Berti e Bombi, 1988) demonstrou que 3 em
cada 6 crianas reconhecem que nem todas as ocupaes recebem o mesmo
pagamento, mesmo se erroneamente descreviam o trabalho do policial como mais
bem remunerado que o de mdico ou comerciante. Michael Siegal (1981) em seu
estudo com 80 crianas de 6 a 13 anos, distribudas em quatro grupos de idade,
tambm demonstrou que apesar das crianas pequenas conseguirem diferenciar os

8
DICKINSON, J. Social representations of socio-economic structure. Paper presented to
the London Conference of the British Psychological Society. 1984.
9
DUVEEN, G.; SHIELDS, M. The influence of gender on the development of young
childrens representations of work roles. Paper presented to the First European
Conference of Developmental Psychology. Groningen. The Netherlands, 1984.

43
trabalhos pelo pagamento, no foram capazes de orden-los corretamente. As
ocupaes pesquisadas foram: mdico, comerciante, motorista de nibus e garom.
As crianas mais novas (6-7 anos) justificaram as diferenas somente em termos de
critrios factuais, enquanto as crianas mais velhas tambm falaram acerca da
diferena de habilidades e fora de cada trabalhador. A ordenao correta apareceu
somente por volta dos 8 anos de idade. Idade que tambm apareceu nos resultados
apresentados pela pesquisa de Nicholas Emler e Julie Dickinson (1985). Eles
realizaram um estudo no qual se solicitava a uma amostra de crianas escocesas
entre 7 e 12 anos de idade, de diferentes nveis socioeconmicos, estimarem a
renda semanal de vrias ocupaes. Foram encontradas diferenas significativas
em funo da classe social, pois a estimativa mdia das crianas de nvel
socioeconmico mdio por ocupao era mais alta do que as crianas de nvel
baixo. Alm disso, as crianas de nvel socioeconmico mdio diferenciaram muito
mais os ganhos entre as vrias profisses e tambm um nvel mais sofisticado de
justificativas sobre a desigualdade, produzindo tambm um nmero mais variado de
razes. Assim sendo, concluram que as representaes de desigualdade so mais
amplas e salientes na classe mdia.
Burris (1983) e Danziger (1958) obtiveram resultados semelhantes, pelo
menos nos primeiros estgios. As crianas pequenas entrevistadas por Danziger (5
a 6 anos) diziam que para se tornar rico era necessrio roubar dinheiro, ou escavar
para encontrar ouro, ou receber dinheiro de Deus. Em torno dos 7 anos, a idia de
conseguir dinheiro atravs do trabalho apareceu e quanto mais se trabalha, mais se
ganha dinheiro. Finalmente, entre os sujeitos mais velhos (8 anos) encontraram-se
alguns que mencionaram outras formas de se tornar rico, entre elas: guardar
dinheiro, herdar dinheiro ou vender mercadorias ou posses. Em um estudo sobre
posses realizado por Lita Furby (1979) em Israel, tambm se encontrou sujeitos mais
velhos (11 anos) apresentando uma tendncia maior de relacionar diferenas de
riqueza com diferenas de mrito, e isso mais frequentemente que as crianas
menores (6 anos).
possvel integrar essas informaes com pesquisas que usaram outra
metodologia, onde foi solicitado aos sujeitos a descrio de riqueza e pobreza
(LEAHY, 1981; CONNELL, 1977; DANZIGER, 1958). Somente Danziger (1958)
afirma ter encontrado sujeitos que no faziam idia do que significava rico e
pobre, apesar de no especificar quantas vezes isso ocorreu e nem mesmo se foi

44
algo comum de uma determinada faixa etria. De outro lado, Connell (1977) e Leahy
(1981), encontraram uma descrio precoce da diferena, mesmo expressa de
forma geral e superficial.
Robert Leahy (1981) trouxe resultados de uma ampla investigao, o que
podemos considerar a mais compreensiva a respeito de como as crianas
conceituam a desigualdade socioeconmica. Baseando-se em pressupostos
tericos, apresentou objetivos relevantes, tais como: saber onde, com o passar da
idade, as crianas passavam a conceituar as diferenas socioeconmicas no s em
termos de possesses e aparncias como tambm em termos de disposies
psicolgicas de pessoas ricas e pessoas pobres; buscava saber quando a criana,
ao ficar mais velha, era capaz de reconhecer a classe social como um todo mais do
que caractersticas individuais de membros da classe, buscando especificamente em
qual idade as explicaes da desigualdade se refeririam natureza do sistema
econmico ou poltico. Outro objetivo foi determinar se havia ou no diferenas de
idade no reconhecimento de diferenas e semelhanas entre ricos e pobres; e um
ltimo objetivo buscava testar as predies contraditrias da teoria funcionalista
sociolgica que afirma a estrita influncia do status social na compreenso de
classe, afirmando a existncia mnima de diferenas de classe e raa na
compreenso de classe social por causa do processo de socializao.
Para o estudo, Leahy valeu-se de 720 crianas e adolescentes de quatro
idades (6, 11, 14 e 17 anos) provenientes de reas metropolitanas dos Estados
Unidos. O procedimento solicitava aos participantes para que descrevessem
pessoas ricas e pobres, e como elas so semelhantes e como so diferentes. Os
resultados mostraram que com a idade os sujeitos davam mais nfase a aspectos
psicolgicos de ricos e pobres e menos em aspectos externos, observveis. Leahy
tambm percebeu que alguns dos sujeitos mais velhos tenderam a pensar em
termos que ele chama de conceitos sociocntricos ao discutir diferenas entre
classes sociais. Essas concepes se referem a uma percepo de que as classes
sociais existem e so afetadas pela estrutura social. As respostas foram
classificadas com base no tipo de caractersticas utilizadas para representar rico e
pobre e com base na descrio geral de classes sociais. A anlise mostrou que, com
a idade, descries baseadas em caractersticas perifricas (caractersticas
externas das pessoas) foram trocadas por descries contendo aspectos centrais
(caractersticas mais psicolgicas) e por caractersticas sociocntricas incluindo

45
diferenas de oportunidades de vida para rico e pobre, de orientao poltica e o
prestgio pessoal.
Ao explicar riqueza e remunerao dspares, a criana mais nova tende a se
focar em qualidades perifricas ou externas. Quando perguntada sobre o porqu
algumas pessoas so ricas, uma criana de 6 anos respondeu: porque eles
encontraram dinheiro no cho. Contrastando com o que uma criana de 10 e 11
anos responderia, pois ela geralmente explicaria de uma forma psicolgica. No final
da adolescncia a tendncia de resposta muda a nfase para a justia (ou mrito), e
fatores do meio. Esses resultados podem ser considerados consistentes com os
encontrados em estudos em diferentes pases. Com base na teoria piagetiana,
Leahy tinha como hiptese que as justificativas a respeito da desigualdade iriam ter
marcas de idade. Ele esperava que entre 6 e 10 anos as crianas aumentariam a
oposio s diferenas de remunerao e riqueza por ach-las erradas. Ele
acreditava que essa oposio desapareceria com a adolescncia, para ser
justificada em termos de justia. Como esperado, o pesquisador encontrou um
degrau desenvolvimental acerca das conseqncias aos pobres para concepes de
igualdade, justia e fatalsticas dadas por adolescentes. A respeito do objetivo de
teoria funcionalista e do conflito, ele encontrou evidncias que davam suporte a
ambos, por exemplo, as crianas de classe mdia alta estavam mais dispostas a
descrever as pessoas pobres em termos de traos fsicos, enquanto os sujeitos da
classe trabalhadora estavam mais dispostos a descrever salientando os
pensamentos dos pobres. Esses achados levaram a sugerir uma identificao entre
a classe trabalhadora e os pobres, teoria funcionalista, e a classe mdia e os
pobres, dando suporte teoria do conflito.
Uma possvel crtica ao trabalho de Leahy (1981, 1983a, 1983b) foi o pulo de
idade dos 6 para os 11 anos que suficiente para obscurecer um nmero
significante de dados e mudanas no pensamento que ocorrem no perodo da
escola primria. Em 1983, Leahy (1983a) apresentou dados acerca das justificativas
e razes para a existncia de ricos e pobres, da possibilidade dos indivduos
melhorarem sua situao econmica e tambm a questo da eliminao da pobreza.
As explicaes dadas pelas crianas tambm variaram de acordo com a idade, as
mais novas foram concretas e pessoais: o rico rico porque tm dinheiro, para se
tornar rico voc tm que pedir para as pessoas ricas darem dinheiro. Para a
soluo do problema da pobreza tudo o que deve ser feito com os pobres mand-

46
los embora (LEAHY, 1983a, p. 114-15). J adolescentes levaram em considerao
no s os elementos que fazem o sistema mas tambm os fatores que regulam o
sistema (LEAHY, 1983a, p. 121).
Furnham (1982) investigou as concepes de adolescentes acerca da
pobreza, definindo que adolescentes desenvolvem uma viso mais ampla dos
conceitos e relaes econmicas, semelhante concluso de Leahy (1983a),
simplesmente pelo seu crescente contato com dinheiro e relaes comerciais. Sua
pesquisa foi realizada com adolescentes em Oxford Inglaterra, e partiu da idia de
que a definio de alguns dos conceitos mais interessantes, mais ambguos e mais
abstratos, como, por exemplo, pobreza, riqueza e desemprego desenvolvem-se na
adolescncia e devem estar relacionados com numerosos fatores demogrficos.
Afirma que esses conceitos econmicos mais sutis foram totalmente negligenciados
em estudos anteriores. Alm disso, questionrios estruturados provm dados muito
ricos, mas em grande parte no quantificveis, o que torna difcil o teste das
hipteses. Portanto, Furnham investiga o efeito da socializao educacional na sua
percepo e definio de pobreza, visto que estudos realizados anteriormente
haviam identificado que diferenas educacionais e scio-econmicas afetam a
compreenso de conceitos econmicos em jovens.
Selecionou sujeitos de 2 amostras: uma com 50 meninos (com idade mdia
de 15,36 anos) de escola pblica de Oxford, e a outra com 40 meninos (com idade
mdia de 15,12 anos) de uma comprehensive school
10
localizada 10 milhas de
Oxford. Partiu das seguintes hipteses: 1) Indivduos de escola pblica
encontrariam explicaes individualistas para a pobreza mais importantes do que os
da escola tcnica, que apresentariam as explicaes sociais como mais importantes;
e 2) As estimativas de renda que os indivduos da escola pblica apresentariam
para vrias categorias de pobres seriam mais altas que as dos sujeitos das escolas
tcnicas. O mtodo utilizado foi um questionrio que necessitava ser categorizado
em uma escala de 7 pontos, com 15 explicaes para a pobreza em sua regio, que
eram divididas em 3 categorias: individualistas, sociais e fatalistas (sorte ou azar).

10
um tipo de escola secundria, do Estado, para crianas a partir da idade de 11 at os
16 que no so escolhidas pelo desempenho acadmico nem por aptides. Muito comum
na Gr-Bretanha, onde cerca de 90% dos alunos estudaram em alguma. Tem o carter
de uma espcie de escola tcnica. (fonte: Wikipedia.com)

47
Os resultados mostraram que de todas as explicaes apresentadas, para os
sujeitos da escola pblica a que foi considerada mais importante a falta de
poupana e a m gesto dos recursos das pessoas pobres. J a explicao o
afrouxamento da moral e embriaguez entre os pobres no foi considerada relevante
por nenhum dos grupos. Entre os da escola tcnica, a explicao mais importante foi
falha na indstria em fornecer postos de trabalho suficientes para os pobres. No
foi encontrada grande diferena entre as explicaes individualistas e fatalistas, no
entanto percebeu-se que:
a maior diferena entre os dois grupos de estudantes em relao s suas
explicaes sobre a pobreza em sua sociedade deve-se ao peso que
atribuem s explicaes sociais. No entanto, por classe social e educao
estarem confundidas nesse experimento, difcil verificar qual das
experincias de socializao a mais importante.
11
(FURNHAM, 1982, p.
142). (traduo do autor)
Em relao estimativa de renda dos pobres, confirmou-se a hiptese de que
os estudantes de escola pblica estimariam um valor superior ao outro grupo. Ao
analisar os resultados, o autor observou dois aspectos interessantes, em primeiro
lugar ambos os grupos acreditam haver uma diferena na renda de homens e
mulheres solteiros, afirmando que um homem pobre ganha mais que uma mulher
pobre. Em segundo lugar, no foi encontrada muita diferena na estimativa de renda
para o pai com um filho e de um casal com um filho. Concluiu-se que esses
resultados serviram para mostrar que a diferena na socializao e na educao dos
indivduos leva-os a diferentes concepes do que constituda a pobreza. No
entanto, as estimativas dos dois grupos se mostraram abaixo do que seria
considerado normal.
No geral, os garotos de escola pblica tendem a culpar os prprios pobres por
sua condio, pois as duas explicaes mais importantes para esse grupo foram:
falta de poupana e m gesto dos recursos das pessoas pobres e nenhuma
tentativa em melhorar de vida. Para os garotos da escola tcnica, as explicaes no
nvel social se tornaram mais relevantes, como falha na indstria em fornecer
postos de trabalho suficientes para os pobres e baixos salrios em algumas
indstrias e outros negcios, para eles as explicaes individualista e fatalistas se

11
the major difference in the two schoolboy groups as regards their explanations for poverty
in their society lay in the relative weight that they attached to societal explanation.
However, because social class and schooling are confounded in this experiment, it is
difficult to ascertain which socialization experience is most important.

48
mostraram relativamente sem importncia. No entanto as concluses no puderam
dizer qual seria a causa dessas diferenas, pois a educao e a socializao se
confundem na amostra e so impossveis de serem dimensionadas. No entanto,
Furnham (1982) afirma que a escolarizao atua como diferena clara nas
concepes de pobreza dos adolescentes.
Baseado nesse estudo de Furnham, pesquisadores da Nova Zelndia
realizaram uma investigao, publicada em 1989 (STACEY, B.; SINGER, M.;
RITCHIE, G., 1989). Aplicou-se um questionrio a 220 jovens estudantes
universitrios para investigar as explicaes a respeito da pobreza e riqueza, as
percepes das conseqncias da pobreza e da riqueza, as estimativas de renda
dos ricos e dos pobres e as estimativas de chances mdias que os jovens tm de
conseguir um emprego com ou sem um certificado de qualificao. Como
metodologia empregou-se um questionrio de escala de 0 a 7 (semelhante ao de
Furnham, 1982) para 16 explicaes sobre a existncia de pessoas pobres/ricas
(divididas em individualistas internas, societais externas, familiares e sorte -
fatalsticas), 12 possveis conseqncias de ser pobre/rico (divididas em categorias
econmicas, sociais, psicolgicas e familiares), e as chances mdias de um
adolescente conseguir um emprego (com ou sem certificao) que ocorre
geralmente com 15 ou 16 anos. Alm do questionrio, foi solicitado aos sujeitos a
considerarem a estimativa de renda de um homem rico e pobre que sustenta uma
famlia com a mulher e dois filhos. Os sujeitos tambm responderam em uma escala
de 0 a 10 a respeito de sua preferncia econmica entre os extremos capitalismo
extremo at socialismo extremo; posio religiosa entre extremamente religioso
e nem um pouco religioso; e a posio financeira de suas famlias entre
extremamente rico e extremamente pobre.
Os resultados quanto causa da pobreza apontaram para a grande
importncia dos aspectos familiares em ambos os sexos. Considerando a
preferncia econmica, os que se apontaram como mais prximos ao socialismo
tenderam a definir essa causa em nvel societal, definindo as causas individuais
como menos importante, enquanto os que se definem como capitalistas, tenderam a
expressar a causa na categoria familiar como mais relevante, e a sorte como menos
importante. Ao considerar a religio, os que se posicionaram extremamente
religiosos tenderam a expressar a causa em nvel societal como mais importante, e a
sorte como menos, enquanto os que se expressaram nem um pouco religiosos

49
deram mais importncia categoria familiar, tambm considerando a sorte como
menos importante. J em relao posio econmica familiar, os mais ricos deram
importncia categoria familiar, enquanto os mais pobres tenderam a apontar a
categoria societal como mais importante. Quanto s conseqncias da pobreza, a
maioria dos sujeitos tendeu a apontar conseqncias econmicas como mais
relevantes e conseqncias psicolgicas como menos importantes, o nico grupo
que no apontou a conseqncia psicolgica como menos importante foi o dos
considerados pobres, que tenderam a apontar conseqncias sociais como menos
importantes.
Em relao aos resultados quanto causa da riqueza, a maioria dos sujeitos
tendeu a apontar causas familiares como mais importantes, e a sorte como menos
importante. O nico grupo que divergiu em considerar o aspecto mais importante foi
o dos adeptos do capitalismo, que apontou causas individuais como mais
importantes. Em relao s conseqncias da riqueza, grande parte dos sujeitos
apontou a categoria econmica como a mais importante, e a psicolgica como a
menos. Os grupos que apresentaram uma diferena foram os capitalistas e
religiosos, onde ambos consideraram a categoria familiar como menos importante.
Em relao estimativa de renda, os sujeitos do sexo masculino e o grupo socialista
tenderam a ser mais pessimistas em relao aos outros grupos.
Ao discutirem os dados encontrados, os pesquisadores afirmaram que os
sujeitos tenderam a explicar a pobreza e a riqueza em nvel familiar seguido por
causas societais, mais do que causas internas e a sorte. A nfase na categoria
individual foi mais encontrada na explicao da riqueza e no na pobreza. J em
relao s conseqncias da pobreza e da riqueza, a nfase foi colocada na
categoria econmica enquanto a psicolgica foi considerada menos importante. As
conseqncias familiares apareceram mais na explicao da pobreza do que da
riqueza. Concluram, portanto, que a amostra de estudantes sugere que eles operam
preferencialmente com as noes sociais-psicolgicas, em detrimento das noes
poltico e individuais, o que no pode ser aplicado em todas as sub-amostras, onde
as amostras de preferncia econmica e religiosa tenderam a se posicionar em
relao s conseqncias familiares. No entanto, apesar de limitado, o estudo
demonstrou uma forte relao entre preferncias econmicas, crenas religiosas e
posicionamento financeiro familiar com as percepes de pobreza e de riqueza.

50
Ainda na mesma dcada, Berti e Bombi (1988) realizam um amplo estudo
sobre o conhecimento econmico. O interesse na pesquisa se deu na maneira como
viam crianas atuarem com dinheiro em estabelecimentos comerciais em geral, e
saber o que elas pensam a respeito do mundo econmico, pois muitas das
informaes que elas recebem so atravs da mdia e de outras pessoas. Em 1988,
as pesquisadoras publicam um livro que se destaca no campo do conhecimento
econmico, porque alm de uma vasta reviso dos estudos anteriores, a
republicao feita em ingls, que contou com a participao de Gerard Duveen,
agregou os estudos que estavam ocorrendo concomitantemente em diversos pases
e as concluses apontaram para a importncia de estudos em diferentes contextos.
Neste livro, The child's construction of economics, as autoras descrevem um estudo
realizado na Itlia acerca de vrios eixos do conhecimento econmico, entre eles a
noo de rico e pobre. Elas estavam interessadas nas idias das crianas,
baseando-se no senso comum dos adultos, e no na concepo de especialistas
sobre o assunto. O seu objetivo era entender como a criana vem a possuir as
idias que os adultos no especialistas possuem sobre vrios aspectos relevantes
da economia (como o preo das mercadorias) ou sobre aqueles aspectos da
organizao social que so necessrios para compreender de forma a, ao menos,
localizar o fenmeno econmico (como a existncia de diferentes meios de
produo, por exemplo). Atravs da pesquisa, as autoras buscaram fazer uma
releitura das pesquisas realizadas at ento e reconstruir uma seqncia unificada
atravs da comparao e sntese dos resultados.
Para isso, Anna Emilia Berti e Anna Silvia Bombi, se apoiaram na perspectiva
de Piaget, lembrando que para pensar no sujeito universal, no se pode esquecer de
todos os fatores que influenciam o desenvolvimento.
Desde que as concepes que caracterizam estes nveis dependem da
interao entre as estruturas mentais e a experincia concreta com a
informao disponvel no possvel construir uma seqncia unificada
como universal sem alguma considerao sobre as influncias culturais.
12

(BERTI, BOMBI, 1988, p. 25). (traduo do autor)
Considerando a relao da construo de conceitos econmicos com o
desenvolvimento da lgica.

12
Since the conceptions which characterizes these levels depend on the interaction
between evolving mental structures and experiential information concretely available to
children it is not possible to construes this unified sequence as universal without some
consideration of the cultural influences

51
Outro objetivo do estudo estava relacionado a verificar os mecanismos de
transio entre um nvel e outro, e a possibilidade de facilitar essas transies
atravs de intervenes educativas apropriadas. A partir disso, as autoras
elaboraram uma entrevista baseada no mtodo clnico de Piaget (1926), sendo mais
estruturada e em profundidade para cada aspecto escolhido: a passagem de
mercadorias da produo ao consumo e a circulao de dinheiro que acompanha; a
distribuio de servios; o pagamento do trabalho em vrios setores da economia; e
a estrutura produtiva da indstria e da agricultura.
Entrevistaram 100 crianas de 4 a 13 anos, divididas em 5 blocos de idades
entre 4-5, 6-7, 8-9, 10-11, 12-13, sendo 10 meninos e 10 meninas de cada bloco. A
anlise dos dados revelou cinco nveis de respostas. Em um nvel mais primitivo,
considerado nvel 0, as crianas no sabiam o que rico e pobre significavam. No
primeiro nvel, rico e pobre foram identificados pela disponibilidade ou falta de
dinheiro; entretanto, as crianas acreditam que qualquer pessoa pode obter dinheiro
no banco ou na loja, e ainda que a pobreza uma condio excepcional. No nvel
seguinte, as crianas pensam que o dinheiro s pode ser obtido atravs do trabalho,
e assim sendo, quem trabalha rico enquanto pobres so aqueles que no podem
ou no querem trabalhar. A maior parte dessas crianas descreveu sua prpria
famlia como rica. No terceiro nvel as crianas acrescentam distino entre rico e
pobre um terceiro elemento, aqueles que so normais (nem ricos nem pobres).
Sendo exatamente o que acreditam que so. Vrios graus de riqueza tambm so
derivados da intensidade e quantidade de trabalho. Finalmente, no quarto nvel, as
crianas afirmam que o pagamento pelo trabalho no depende somente do esforo
ou do tempo gastos enquanto se trabalha, e tambm negam que basta trabalhar
duro para se tornar rico.
Ainda na perspectiva piagetina, Enesco e Delval (1992), na Espanha,
realizaram uma pesquisa sobre mobilidade scio-econmica com 82 crianas de
Madrid. Com o objetivo de investigar as mudanas evolutivas na representao do
funcionamento da sociedade e a compreenso dos elementos que compe a
organizao social, como a riqueza e a pobreza, estratificao e mobilidade social,
explicaes de desigualdade em grupos sociais diferentes, Enesco e Delval
investigaram crianas de 6 a 16 anos de diferentes nveis socioeconmicos.
Utilizaram o mtodo clnico piagetiano contendo perguntas como: O que uma
pessoa rica? O que uma pessoa pobre? Os ricos trabalham com os pobres? Voc

52
rico ou pobre? Como se torna rico? Por que h pobres e ricos? O que poderia ser
feito para no haver mais gente pobre? Entre outras.
Os resultados apontaram idias interessantes que as crianas mais novas
apresentam tais como: as explicaes de pobreza e de riqueza esto centradas em
traos externos (dinheiro, roupa, posses, etc.); elas entendem que se recebe
dinheiro por mrito de trabalho, ento quanto mais trabalhar, mais dinheiro ir
receber. Outro aspecto relevante a afirmao, por parte das crianas, que a
soluo da pobreza fcil, o necessrio seriam aspectos como caridade e
posicionamento do pobre.
Todas as crianas deram respostas econmicas, e a categoria de mudana
scio-econmica mais mencionada entre elas foi o trabalho. A evoluo da
compreenso foi feita em 4 nveis: 1. as explicaes eram feitas atravs de
elementos fantsticos, anedticos e ultraconcretos, baseados em caractersticas
observveis e muito aparentes; 2. as respostas continuam a ser baseadas em
aspectos mais visveis, mas no ocorrem mais as respostas fantsticas e
anedticas, acreditam que quanto mais trabalhar maior ser a remunerao; 3.
acreditam que a mobilidade scio-econmica se d com o tempo e passa por
etapas, comeam a perceber as restries externas (de recurso, trabalho...) em
relao com as variveis individuais (preparao, aptides...); e 4. compreendem a
existncia de interesses comuns a grupos de indivduos, a promoo social e
econmica apresenta muitos obstculos individuais e sociais que nem sempre se
podem vencer; neste nvel tambm h a compreenso que os recursos econmicos
so limitados.
Em 1994, Navarro, tambm na Espanha, realiza sua tese sobre o
desenvolvimento das idias infantis sobre mobilidade e estratificao scio-
econmica, comparando sujeitos mexicanos e espanhis. Foram entrevistados 100
sujeitos (50 de cada pas) divididos igualmente entre meninos e meninas em 5
grupos de idades: 6, 8, 10, 12 e 14 anos. Nesse estudo evidenciou-se que o ritmo
evolutivo semelhante, e as maiores diferenas encontradas foram em sujeitos mais
velhos e de acordo com o meio scio-econmico em que vivem. As respostas que
em um primeiro momento se relacionavam com aspectos visveis e anedticos
passam a ser mais relacionadas com os aspectos no visveis e a nvel de outros
aspectos sociais, no relacionando as causas como ligadas a uma s causa, mas

53
sim a vrias (NAVARRO, 1994; NAVARRO, ENESCO, 1998; NAVARRO,
PEARANDA, 1998; ENESCO, NAVARRO, 2003).
Em 1995, Enesco e colaboradores publicam um livro onde estabelecem trs
nveis de compreenso a respeito da organizao social, baseando-se nos estudos
realizados pelo grupo de pesquisa da Universidad Autnoma de Madrid. 1. as
mudanas so bruscas. As idias so limitadas e contraditrias. Quanto mais
trabalho mais se ganha dinheiro. O trabalho essencial. E a possibilidade de
mudana est ligada sorte ou azar. 2 aparece a questo de que h um processo
para se tornar rico, mas ele muito automtico, ou seja, se qualquer pessoa quiser
se tornar rica um dia ela vai ser, nada poder impedir, s atrasar. H tambm a
questo de qualidade de trabalho para diferentes remuneraes. 3. existem as
possibilidades hipotticas. O processo no natural, mas cheio de obstculos. Os
fatores individuais apresentam um peso especfico e se consideram as diferenas de
capacidade entre os indivduos. H diferentes oportunidades para ricos e pobres. A
partir destas concluses, evidenciou-se que a evoluo da compreenso segue
pautas muito parecidas, e percebeu-se que os trs nveis estabelecidos so
semelhantes em todas as reas do conhecimento social.
Um outro estudo interessante foi realizado na frica do Sul por Marta Bonn,
Dave Earle, Stephen Lea e Paul Webley (1999). O estudo, ao mesmo tempo que
buscava o aspecto evolutivos das noes, tambm inferiu sobre as categorias de
tipos de respostas. A pesquisa baseou-se e buscou realizar uma rplica do estudo
de Leahy (1981, 1983a). O objetivo foi investigar concepes de riqueza, pobreza,
desigualdade social e desemprego em 225 crianas de origem de uma tribo africana
chamada Tswana. Foram escolhidas as idades de 7, 9, 11 e 14 anos, com base na
pesquisa realizada por Leahy (1981). Tambm foram escolhidos trs amostras
diferentes: Uma rural, uma urbana e uma semi-urbana. A amostra rural (80 sujeitos)
era do vilarejo de Suurman localizado 90 km ao norte de Pretria, amostra mais
pobre e que apresenta o ndice mais alto de desemprego. As pessoas se deslocam
a Pretria para trabalhos sem qualificao ou semi-qualificados, grande parte com
empregados domsticos das casas dos brancos. A escola que as crianas
investigadas freqentam no possui eletricidade nem gua. A urbana, na cidade de
Atteridgeville, regio metropolitana de Pretria, que apresenta altos ndices de
desemprego e problemas de moradia. E a semi-urbana, na cidade de Ga-Rankuwa,
cerca de 20 km do centro de Pretria, a rea mais afluente e prspera em relao

54
s outras amostras, e apresenta o menor ndice de desemprego, e prxima uma
regio industrial com vrias fbricas de carros, um hospital e uma universidade de
medicina. Grande parte da populao ainda vive nas casas matchbox
13
.
Todas as entrevistas foram realizadas na lngua materna das crianas e
depois traduzidas para o ingls. As perguntas eram: O que significa ser rico? Quem
so as pessoas ricas? O que significa ser pobre? Porque existem pessoas pobres?
Por que existem pessoas ricas e pessoas pobres? (a questo da desigualdade).
Todos podem se tornar ricos? O que significa desemprego? Por que existem
pessoas desempregadas? O que uma pessoa deve fazer para conseguir um
emprego? Para a anlise das respostas s perguntas, os investigadores decidiram
fazer em duas etapas. A primeira est relacionada com o contedo das respostas
em nvel qualitativo, comparando as trs amostras. A segunda anlise possui um
carter quantitativo para testar as diferenas desenvolvimentais entre as trs
amostras.
Os resultados encontrados, no nvel qualitativo, demonstraram uma influncia
do meio nas informaes transmitidas pela resposta. Quando perguntados o que
significa ser rico, o que mais apareceu em todas as amostras foi ter dinheiro e
posses. Na questo de quem so os ricos, entre a amostra urbana e semi-urbana o
mais comum foi pessoas que tem dinheiro, j na amostra rural foi os brancos. Na
questo sobre a pobreza, o mais comum foi no ter dinheiro ou no ter nada, mas
a resposta muito aparente entre os do meio rural foi ter fome ou no ter comida
(21%). Em relao existncia de pobres, grande parte justificou pela falta de
emprego, que se repetiu na resposta para a existncia de desigualdade,
desemprego. Em relao a se todos podem se tornar ricos, 70% da amostra disse
que no por causa do desemprego, da falta de educao e por causa das
diferenas individuais. J outros 30% afirmaram que sim, mas confirmando a
necessidade de trabalho e a boa educao para melhorar de vida. Aqui, os
pesquisadores encontraram um fato interessante, cerca de 46% dos sujeitos da rea
semi-urbana (a mais prspera) afirmaram sim, enquanto somente 22% da rural e
18% da urbana afirmaram sim. Quando perguntados a respeito do que o
desemprego, a maioria afirmou no ter emprego, alguns sujeitos afirmaram
sofrer, mas esse termo no foi encontrado na amostra semi-urbana. No que diz

13
uma espcie de casa-caixa que foi programa de governo dos anos 60.

55
respeito a porqu as pessoas esto desempregadas, a maioria afirmou a falta de
esforo individual para procurar um emprego, na amostra rural a falta de esforo
apareceu na mesma proporo que o destino ou vontade de Deus. Em relao ao
que fazer para conseguir um emprego, a maioria afirmou responsabilidade
individual, ele deve querer e procurar.
Em relao ao segundo passo da anlise, as respostas foram codificadas em
categorias de complexidade: 0 no existentes; 1 - explicaes com um fator casual
(explicaes simples); 2 explicaes com mltiplas causas, mas sem integrao
(mltiplas simples); 3 explicao com ligao de ao menos 2 fatores que levam a
uma causa (em cadeia) (cadeia causal); 4 respostas articuladas em uma rede
mais integrada de explicaes que tambm oferecem relaes econmicas e
polticas abstratas (explicaes integradas). Ao serem codificadas, a anlise
demonstrou que h uma forte correlao da idade com a complexidade das
respostas. Quando comparados geograficamente, as amostras no apresentaram
muita diferena, que ficou caracterizada pela idade.
Ao discutirem os resultados, os pesquisadores afirmaram que as vises que
as crianas apresentam mostraram diferenas na seleo das informaes, que foi
relacionada com o meio em que vivem. As definies de pobreza e riqueza nas
crianas refletem a pobreza e a riqueza relativas s suas experincias e arredores
14

(BONN et al, 1999, p. 609) (traduo do autor) Metade dos sujeitos da rea rural
viram o desemprego como causa da pobreza e da desigualdade por experienciar um
nvel de desemprego muito alto. J os da rea mais prspera (semi-urbana) foram
os que menos concluram isso. No entanto o meio social aparentou ter um efeito
marginal na capacidade da criana em integrar as informaes, pois a varivel mais
significante foi a idade, que teve um forte impacto na capacidade de integrao e
formulao de relaes casuais e conseqncias entre os diferentes conceitos
econmicos, o que concorda com as pesquisas cognitivo-desenvolvimentais. Assim
concluem que (...)O ambiente social afeta a expresso desses conceitos, mas a
sua integrao est relacionada com a idade. (traduo do autor)
15
(BONN et al,
1999, p. 611).

14
The childrens definitions of poverty and wealth reflected the relative poverty and wealth
of their experiences and surroundings..
15
() the social environment affects the expression of these concepts but their integration
is aged related.

56
Chafel e Nieitzel (2005) realizaram uma pesquisa nos Estados Unidos, com
64 crianas de 8 anos, meninos e meninas de rea urbana e rural e diferentes nveis
socioeconmicos a respeito das idias de natureza, causa, justificativa e forma de
aliviar a pobreza. O procedimento comeava com contedos que no tinham ligao
com a pobreza, a turma era reunida e o investigador contava uma histria s
crianas; na seqncia era aberto um tempo para perguntas livres a respeito da
histria. Depois, era solicitado criana que desenhasse uma figura a respeito da
histria e, aps, faziam-se perguntas a criana a respeito do seu desenho. Outro
momento da pesquisa era realizado em uma sala, onde individualmente cada
participante escutava uma histria narrada pelo mesmo investigador. Nesta histria
uma criana, que aparentava ser de classe mdia, visitava uma soup kitchen
16
e
ficava curiosa em relao esse restaurante e aos pobres, e segue com o garoto
experimentando tristeza e medo em relao aos pobres, e termina concluindo que
ajud-los algo que vale a pena. Ento o investigador pedia que a criana
desenhasse a respeito da histria e respondesse verbalmente algumas questes: (1)
Me fale a respeito das pessoas pobres. Como elas so? (2) Por que algumas
pessoas so pobres? (3) Voc acha justo a existncia de pobres? Por qu? Por qu
no? (4) O que aconteceria se no houvessem pessoas pobres? (5) Quem deveria
cuidar das pessoas pobres?
Os resultados mostraram que acerca da natureza da pobreza, grande
proporo das respostas se focou nas necessidades dos pobres. Quanto a causa da
pobreza, a proporo maior se encontrou nas explicaes externas aos sujeitos,
como governo, negcios, crime, famlia. Quanto justificativa da pobreza, quase
todas as crianas disseram no ser justo, mas ao justificar houve grande variedade
de respostas. Grande parte demonstrava uma certa percepo de desigualdade
afirmando que no deveria haver dois grupos de pessoas (pobres e no pobres) pois
no era justo. Quando perguntados sobre uma forma de acabar com a pobreza,
apareceu uma grande variedade, desde o esforo de entidades filantrpicas a
mudanas na sociedade. Em suas concluses, percebeu-se que grande parte
dessas crianas ainda no internalizou as normas e valores que os adultos
apresentam a respeito desse tema.


16
Uma espcie de restaurante popular que serve sopas aos pobres.

57
5. 2 ESTUDOS NA AMRICA LATINA

Na Amrica Latina, mais especificamente no Chile e na Colmbia, Denegri e
colaboradores vm realizando estudos nesse campo. (DENEGRI et al., 1998a,
1998b; AMAR et al., 2001, 2002). Estes estudos foram realizados com crianas e
adolescentes escolarizados, e se evidenciou que na medida em que as crianas
avanam em idade, os seus argumentos variam qualitativamente e
quantitativamente. Estabeleceu-se 3 nveis de compreenso, sendo o primeiro nvel
subdividido em dois, retomados dos estudos realizados na Espanha (ENESCO,
DELVAL, 1992), que incorporam as concepes econmicas globais dos sujeitos em
suas diferentes idades e sua organizao em sistemas conceituais. Com os
trabalhos realizados em Barranquila, regio do Caribe Colombiano, evidenciou-se
que o nvel scio-econmico e o sistema financeiro em que esses sujeitos
interatuam influenciam na maneira como estruturado o seu pensamento.
O estudo publicado em 2001 (AMAR et al), foi realizado com 486 crianas e
adolescentes de 6 a 18 anos, da regio do Caribe Colombiano, das cidades de
Barranquilla, Juan de Acosta, Baranoa, Tubar, Cinaga e Pueblo Viejo, escolhidos
intencionalmente de diferentes nveis socioeconmicos. O instrumento de pesquisa
utilizado foi o a entrevista criada por Enesco et al (1995), revisada por Denegri et al
(1997), a partir do mtodo clnico piagetiano. A primeira fase do estudo teve como
objetivo adaptar a entrevista para a realidade da regio pesquisada. O estudo piloto
contou com 20 crianas de Barranquilla (10 nvel baixo, 5 nvel mdio e 5 nvel alto);
11 da cidade de Tubar, 9 da cidade de Cinaga. Ao analisar o estudo piloto viu-se
que esse cumpria os objetivos propostos e se realizou uma mudana na ordem das
questes com o propsito de potencializar a seqncia e facilit-la.
Um primeiro passo para a anlise foi a categorizao das respostas nas
dimenses quantitativa e qualitativa. Percebeu-se 4 nveis sucessveis de
compreenso que apresentavam caractersticas distintas tanto da quantidade de
informao que os sujeitos manejavam como na estruturao dos contedos de
suas representaes. O primeiro nvel se descreve a partir de explicaes com
elementos fantsticos e anedticos baseados em caractersticas observveis e
muito aparentes, com contrastes drsticos sem o reconhecimento de algo
intermedirio; no existe a compreenso dos processos temporais nem da mudana
social; se obtm a riqueza repentinamente, sem contemplar a existncia de

58
obstculos e resistncia da realidade externa; qualquer trabalho serve para ganhar
dinheiro e ficar rico; no h nenhuma relao entre os tipos de trabalho e
remunerao. Os sujeitos no conseguem explicar a razo da desigualdade
econmica, e as solues para a pobreza dependem da ao caridosa individual.
No segundo nvel as respostas fantsticas e anedticas desaparecem, mas
as respostas dos sujeitos continuam sendo pouco realistas. O trabalho
considerado uma forma fundamental para a obteno da riqueza, ainda que
apaream como outras formas como a herana, guardar dinheiro (poupar) e a sorte;
uma associao simples entre trabalho e remunerao de um ponto de vista
quantitativo, ou seja, quanto mais trabalho maior a remunerao; a pobreza e a idia
de melhorar economicamente dependem s da vontade individual de mudar, se d
mais importncia ao do indivduo do que s restries da realidade; dentro do
conceito de estratificao social aparece um nvel intermedirio, para acabar com a
pobreza comeam a incorporar a idia de assistncia social como algo que depende
da vontade das figuras institucionalizadas paternais.
Em um terceiro nvel, a descrio dos nveis econmicos incorporada por
caractersticas psicolgicas e comportamentais que vo alm do observvel; a
compreenso inicial da mobilidade socioeconmica comea a ser pensada como um
processo que leva tempo e se d em etapas, comeam a aparecer a existncia de
restries externas, mas as variveis individuais permanecem como mais
importantes; h uma relao entre hierarquia ocupacional e remunerao; o esforo
individual, a preparao e a educao so fatores vistos como determinantes da
promoo socioeconmica; o Estado aparece como nico responsvel em dar
solues ao problema da pobreza e se incorpora a idia de oportunidades, mas sem
a compreenso da ao de obstculos socioeconmicos.
Em um quarto nvel, h uma concepo mais complexa da existncia de
nveis socioeconmicos; h uma compreenso da existncia de interesses comuns
de grupos de pessoas que dificultam a mudana social; se incorpora a concepo de
poder e explorao; a possibilidade da mobilidade exige oportunidades sociais,
qualidades pessoais e intervenes contnuas do sujeito. A promoo
socioeconmica apresenta muitos obstculos individuais e sociais que nem sempre
se pode vencer; aparece a capacidade de estabelecer relaes entre sistemas
distintos; a existncia da desigualdade se justifica como produto de variveis
histricas, econmicas e relaes de poder e dominao. Os elementos ideolgicos

59
e a influncia do prprio meio social a que pertence leva o sujeito a valorizar
diferenas nas causas e nas solues da desigualdade. Ocorre a presena de
valores morais a respeito das desigualdades, mas h um certo pessimismo em torno
de uma soluo radical aos problemas da desigualdade. Se incorpora mais
claramente a idia de oportunidades unida ao do setor pblico e do privado e o
desejo dos interessados em aproveit-las para a promoo social.
Os resultados apresentaram uma clara seqncia evolutiva que sinaliza uma
progresso entre idades e nvel de desenvolvimento das representaes. Quase
todos os sujeitos entre 6 e 10 anos correspondem ao primeiro e segundo nvel (56,3
I, e 40,8 II), uma grande proporo de sujeitos de 11 a 14 anos (16,4 I, e 58,6
II), e um pouco mais da metade dos adolescentes entre 15 e 18 anos (7,6 I, e 50,3
II). O terceiro nvel formado por 38,6% de adolescestes e 24,2% de sujeitos entre
11 e 14 anos. J o quarto nvel aparece em cerca de 3,4% dos adolescentes
entrevistados. O que leva a pensar em certa defasagem das crianas e
adolescentes em relao ao nvel esperado para as suas respectivas idades.
Partindo desses resultados, Amar e colaboradores realizaram outro estudo,
agora com estudantes universitrios sobre representao de pobreza, desigualdade
e mobilidade socioeconmica (AMAR et al, 2006), pois viram a necessidade de ver
como essa compreenso em idades posteriores. Para isso, foram entrevistados 50
jovens entre 19 e 24 anos dos cursos de direito, administrao de empresas,
engenharia industrial, medicina e psicologia, de nvel socioeconmico mdio e alto.
Os resultados mostraram pouca diferena em relao ao encontrado entre
adolescentes. Pois apenas 10% dos jovens universitrios foram assinalados no
ltimo nvel, e o esperado era que todos se encontrassem nesse nvel. Ento os
autores concluram o artigo afirmando uma preocupao na formao desse
conhecimento em sujeitos que so futuros profissionais em uma realidade imersa
em problemas sociais e econmicos.
El hecho que slo 10% de los sujetos de la presente investigacin, alcance
el ltimo nivel de pensamiento, y an la mayora de los sujetos se ubique en
los niveles II y III, que se caracterizan por un nfasis en la importancia de
los aspectos individuales como causa de la desigualdad y factores de la
movilidad, resulta preocupante teniendo en cuenta que, en un pas en crisis
como Colombia, con tantos problemas de carcter socio-econmico, estas
ideas son un tanto descontextualizadas y su presencia entre los sujetos
inapropiada, pues solo con una verdadera comprensin de la problemtica
social que se vive alrededor de la pobreza y la desigualdad, y de los
diversos factores sociales y polticos que intervienen en sta, por parte de
los futuros profesionales (y gobernantes que seguramente sern los que

60
ahora se estn educando en las instituciones universitarias), se podra
lograr una intervencin efectiva y desarrollar estrategias que realmente
apunten a buscar soluciones a este problema que tanto azota a nuestro pas
(AMAR et al, 2006, 327).

5. 3 ESTUDOS NO BRASIL

Um grupo de estudiosos da Psicologia Social realizou pesquisas a respeito do
tema no Nordeste do Brasil. Um dos estudos publicados foi a respeito das
explicaes das causas da desigualdade social em meninos em situao de rua em
Joo Pessoa (MACIEL, BRITO, CAMINO, 1998). Participaram da pesquisa 56
meninos de 12 a 17 anos, 25 deles vinculados ao Movimento de Meninos e Meninas
de Rua (MNMMR), e 31 sem vnculo. A metodologia usada for um questionrio,
auxiliado por um jogo de fotos sobre situaes de pobreza e riqueza. Para a anlise
das respostas, primeiro os autores agruparam respostas que tinham semelhanas
claras entre si, depois as categorizaram, o que resultou em estabelecer 3 categorias:
explicao impessoal, explicao pessoal e explicao societal. As do tipo
impessoal seriam as que se utilizavam de explicaes relacionadas sorte/azar,
herana, etc., as do tipo pessoal eram relacionadas ao esforo e habilidade, e as
do tipo societal em termos de estrutura social e injustia. Quanto aos sujeitos da
pesquisa, todos os vinculados ao movimento estavam freqentando a escola,
enquanto somente 61% de sujeitos sem vnculo freqentavam a escola.
A anlise de resultados mostrou diferenas significativas entre as duas
amostras. Quanto existncia de pobres, metade dos meninos em situao de rua
no vinculados ao movimento apresentaram respostas impessoais e 19% dos
meninos deram respostas do tipo societal. J entre os que fazem parte do
movimento ocorreu o oposto, 56% societal e 16% impessoal. Quanto existncia de
ricos no houve uma diferena to significativa, mas 2/3 dos meninos vinculados ao
movimento a explicaram por atribuio pessoal, enquanto os meninos sem vnculo
distriburam-se entre explicaes pessoais e impessoais quase igualmente. Quando
comparados os resultados com o tempo que os sujeitos fazem parte do movimento
dos meninos de rua, os dados sugerem que na medida em que aumenta o tempo de
freqncia dos meninos no movimento, aumenta o percentual de respostas de nvel
societal para a existncia de pessoas pobres, e diminui os outros tipos de respostas.
Ainda quanto pobreza, nos meninos de rua que no participam do movimento, o

61
tipo de explicaes impessoal parece ser independente do tempo de freqncia
rua. Quanto riqueza, nos meninos que freqentam o movimento, as respostas de
nvel pessoal aumentam proporcionalmente ao tempo de freqncia no movimento,
enquanto a de nvel impessoal diminui. J nos meninos de rua, quanto maior for a
freqncia, maior ser o nmero de explicao em nvel de causas impessoais.
Uma das concluses do estudo apontou para a idia de que ao estarem em
situao de extrema pobreza, ao serem convidados a explicar as causas da
pobreza, os sujeitos apresentaram uma explicao do porqu da existncia do seu
prprio grupo. Mas, ao serem confrontados com as causas da existncia de pessoas
ricas, eles tinham que pensar a respeito de um grupo do qual no faziam parte. O
que chamou a ateno no estudo foram as diferenas marcantes nas respostas dos
sujeitos pertencentes ao Movimento dos Meninos e Meninas de Rua e os que no
fazem parte desse movimento. O desenvolvimento de resposta de carter societal
nos menino do MNMMR, parece se dever ao conscientizadora deste MNMMR.
(MACIEL, BRITO, CAMINO, 1998, p.13). Alm disso, afirmaram que a existncia de
explicaes do tipo societal reflete a vivncia das pessoas no grupo social. Ao
compararem os resultados com estudos realizados em pases desenvolvidos, os
pesquisadores chegaram concluso que os adolescentes brasileiros so mais
atingidos pelas injustias sociais e pela extrema desigualdade de classes, por isso
apresentam mais respostas do tipo societal em relao aos adolescentes dos outros
estudos que no vivenciam o mesmo contexto social. Ainda afirmam o importante
papel do movimento na construo da cidadania de seus integrantes.
Roazzi e colaboradores realizaram outro estudo no Brasil, relacionado ao
realizado por Emler e Dickinson na Esccia, escolhendo 180 sujeitos de diferentes
classes sociais (baixa e mdia), de 7 a 12 anos, para estimar salrios e o nvel
educacional de 24 ocupaes (ROAZZI, SALES, NUNES
17
, 1996 apud ROAZZI,
DIAS, ROAZZI, 2006). Metade das crianas de nvel baixo freqentava a escola e a
outra metade tinha abandonado a escola. Observou-se uma interao significativa
entre o nvel socioeconmico e as estimativas das crianas dos nveis de
remunerao de diferentes profisses. Como no estudo de Emler e Dickinson

17
ROAZZI, A., SALES, L. C., NUNES, T. Reason for (not) learning: The social
representation of knowledge, economic inequality and social stratification. Trabalho
apresentado no XIV Biennial International Society for the Study of Behavioural
Development Conference, Qubec City, Canad. (1996, Agosto)

62
(1985), os sujeitos de nvel socioeconmico mdio apresentaram uma diferena de
nvel de remunerao mais marcada do que os de nvel baixo. Nenhuma relao
idade-ocupao foi encontrada.
A partir desses resultados, o grupo de pesquisadores da UFPE planejou uma
outra investigao (ROAZZI, DIAS, ROAZZI, 2006) com participantes de origem
socioeconmica diferenciada, visando explorar como se desenvolve a representao
das desigualdades socioeconmicas em crianas e adolescentes, e sua relao com
o meio social de origem. O estudo similar ao citado anteriormente, mas ampliado
na idade dos sujeitos (8 a 19 anos) e incluindo um novo grupo social: o dos meninos
de rua. A amostra contava com 30 sujeitos de classe mdia (16 meninos e 14
meninas) e 55 de classe baixa (30 meninos e 28 meninas), sendo que 25 desses
moram na rua (15 meninos e 13 meninas). A definio de classe foi a partir da
escola freqentada: pblica (classe baixa) ou particular (classe mdia). J o grupo
dos meninos e meninas de rua no freqentava a escola e morava na rua h pelo
menos 2 anos.
A metodologia empregada apresentava 12 desenhos de figuras humanas em
diferentes ocupaes: empresrio, deputado estadual, juiz, mdico, delegado de
polcia, assistente social, mestre de obra, motorista de nibus, camel, vigia de
prdio, empregada domstica e gari. O entrevistador mostrava desenhos e
levantava vrias questes relacionadas s ocupaes para a familiarizao com as
mesmas. A partir disso, os participantes deviam ordenar as ocupaes de acordo
com suas estimativas sobre a real remunerao. Aps a ordenao, o entrevistador
selecionava 4 ocupaes (empresrio, mdico, motorista e gari) para que os
participantes distribussem as notas simuladas de dinheiro de acordo com o que
pensavam ser realmente pago a cada um no final do ms. Aps essa distribuio,
deveriam indicar o nvel de satisfao de cada um deles com a remunerao. Em
seguida os participantes eram encorajados a distribuir o dinheiro novamente, mas
agora de acordo com o que achavam certo que cada trabalhador deveria ganhar.
Os resultados apontaram que os participantes de nvel socioeconmico mdio
eram capazes de identificar mais as ocupaes de alto status das com baixo status.
A discriminao mais clara quanto ao achar do que para o deveria. No
deveria, a distribuio foi mais igualitria em todos os nveis. Quanto ao nvel de
satisfao, os de nvel mdio e baixo indicaram haver diferenas significativas entre
todas as ocupaes, j as representaes dos meninos de rua indicaram que a

63
diferena significativa foi observada somente entre gari e as outras trs ocupaes.
Conclui-se que as representaes relativas estratificao social, status social e
nvel de remunerao das profisses so diferentes nos participantes de nvel
socioeconmico mdio, baixo e meninos de rua, aproximando-se assim do trabalho
de Emler e Dickinson (1985). Portanto, a experincia sociocultural na representao
da desigualdade torna-se evidente nos sujeitos, apontando que as diferenas entre
os salrios e ocupaes so mais marcantes nos participantes de nvel mdio e alto
do que nos de nvel baixo. Isso evidenciou que os sujeitos de nvel mdio esto mais
prximos da compreenso realidade social do que os de nvel baixo e os meninos de
rua, por isso explicam-na de maneira muito mais fiel e prxima, enquanto os outros a
explicam de uma maneira mais distante da realidade, sendo ainda encontrada uma
diferena semelhante entre esses dois ltimos grupos.

5. 4 DISCUSSO

Grande parte dos estudos aqui apresentados, abrange o desenvolvimento das
noes e podemos estabelecer que definem 3 ou 4 nveis muito semelhantes entre
si (BERTI, BOMBI, 1988; LEAHY, 1981, 1983a, 1983b; NAVARRO, 1994; ENESCO
et al, 1995; NAVARRO, ENESCO, 1998; NAVARRO, PEARANDA, 1998;
ENESCO, NAVARRO, 2003; AMAR et al, 2001, 2006). A partir destes, os sujeitos
mais novos tendem a apontar aspectos visveis ou isolados como mais relevantes
para explicar a mobilidade e a desigualdade, passando a perceber causas
individuais no integradas com outras causas, e aps isso h uma integrao dos
diferentes sistemas imersos em um sistema maior (a sociedade).
J os estudos que se focaram no contedo das respostas encontraram
algumas diferenas com uma estrita relao com o meio, e passaram a definir que
os sujeitos que tm maiores oportunidades de estudo (classe mdia em relao
baixa ou trabalhadora), apresentam respostas mais fidedignas ao que realmente
acontece, se focando nos aspectos societais na justificativa dos problemas sociais.
Mas importante ressaltar que grande parte dos estudos focados no tipo de
resposta, se utilizam de questionrios com respostas pr-existentes e pediram aos
sujeitos para classificar em uma escala o que considerava mais importante. Esse
dado interessante, porque faz pensar na discusso de como a educao formal

64
favorece o desenvolvimento cognitivo e auxilia os sujeitos a estabelecerem relaes,
cada vez mais integradas em um sistema.
Entende-se a necessidade de se estudar a partir de uma perspectiva
construtivista, em um contexto social que marcado profundamente pela
desigualdade, pois os estudos realizados no Brasil, na perspectiva das
representaes sociais, mostraram a influncia dos conceitos sociais nos tipos de
resposta dos sujeitos, mas no levaram em conta o papel construtivo do sujeito em
seu prprio conhecimento.

65
6 METODOLOGIA

6.1. O MTODO CLNICO

Para estudar o pensamento da criana, Piaget elaborou o Mtodo Clnico ou
Mtodo Exploratrio Crtico. Em sua obra A Representao do Mundo na Criana,
descreve a criao e o desenvolvimento deste mtodo como algo trabalhoso e que
requer tempo e experincia, pois vai alm da observao para a compreenso do
funcionamento da lgica infantil.
Delval (2002) descreve o papel fundamental que o pesquisador exerce na
utilizao desse mtodo, pois tudo desenvolvido a partir da lgica infantil. Assim
sendo, o pesquisador tem que estar muito atento ao raciocnio que seu entrevistado
est utilizando, na sua maneira de interagir com o meio e com os materiais sua
volta, e para isso necessrio um grande domnio das tcnicas do mtodo, um
preparo que pode levar muitos anos para ser completado. importante tambm que
ele conhea as etapas do desenvolvimento da atividade lgica do sujeito, assim
como seus contedos observveis em conformidade com a psicologia gentica.
Dessa forma para Piaget:
(...) o bom experimentador deve, efetivamente, reunir duas qualidades
muitas vezes incompatveis: saber observar, ou seja, deixar a criana falar,
no desviar nada, no esgotar nada e, ao mesmo tempo, saber buscar algo
de preciso, ter a cada instante uma hiptese de trabalho, uma teoria,
verdadeira ou falsa, para controlar. (1926/2005, p.15).
O mtodo clnico no tem nada de misterioso, contudo, a chave usada
para fazer as descries e observaes de como se realiza o trabalho, como se
obtm os dados e como se analisam os resultados, sendo a prtica deste mtodo a
melhor forma de obter tais resultados.
O mtodo clnico formado por vrias perguntas abertas, e permite ao
pesquisador fazer intervenes durante a entrevista, quando este deseja que a
criana esclarea a resposta dada. Isto possibilita seguir o caminho do pensamento
da criana buscando, assim, por meio da justificativa dada, verificar a consistncia
ou no do seu conhecimento. No referido mtodo, a anlise dos dados uma tarefa
rdua, complexa e difcil, pois como se utilizam questes abertas, as respostas so
muito diversas. Por isso o pesquisador precisa estar sempre atento aos seus
objetivos e sua hiptese, para definir o que importante em seu estudo.

66
Utilizamos o mtodo clnico piagetiano (PIAGET,1926/2005, DELVAL, 2002),
pois com ele o pesquisador consegue coletar de forma abrangente dados
importantes para suas anlise, podendo assim encontrar informaes reveladoras.
Segundo Delval (2002), o mtodo clnico
um procedimento para investigar como as crianas pensam, percebem,
agem e sentem, que procura descobrir o que no evidente no que os
sujeitos fazem ou dizem, o que est por trs da aparncia de sua conduta,
seja em aes ou palavras (p. 67).

6.2. CAMPO DE ESTUDO

A pesquisa de campo foi realizada em uma escola pblica da cidade de
Curitiba, Brasil, com adolescentes. A reviso bibliogrfica foi realizada na Espanha,
bem como a discusso com os investigadores do centro de pesquisa da UNED. A
coleta de dados, a transcrio e tabulao das entrevistas e a anlise dos dados
com vistas s concluses foi sendo realizada no Brasil.
A escola onde foram realizadas as entrevistas se localiza em um bairro da
cidade de Curitiba, cerca de 5 km do centro da cidade, com aproximadamente
51.000 habitantes, o dcimo bairro mais populoso da cidade (IPPUC, 2007). A renda
mdia familiar na regio varia entre 5 e 15 salrios mnimos (entre R$ 755,00 a R$
2265,00 Censo de 2000), caracterizando o bairro como de classe mdia baixa e
classe baixa.
A escolha da escola se deu a partir do contato com um aluno da instituio,
que conversou com a pedagoga responsvel a respeito da possvel realizao da
pesquisa. A partir disso, foi agendada uma visita para esclarecimentos a respeito da
pesquisa e foi obtido um aceite da escola.
A escola oferece ensino de 5 a 8 srie nos dois turnos, sendo 5 turmas pela
manh e 11 turmas tarde, e o ensino mdio ofertado somente pela manh e
conta com 8 turmas. O perodo da manh conta com 335 alunos, e o da tarde com
382 alunos, totalizando 717 alunos na escola.

67
6.3. SELEO DOS SUJEITOS
Para cumprir com os objetivos propostos, entende-se que a realizao de um
estudo evolutivo por corte transversal, pesquisando as concepes de adolescentes
diferentes em idades alternadas, se apresenta como mais vivel para a investigao.
Realizou-se um estudo piloto que envolveu 3 sujeitos: um de 12 anos e dois
de 16 anos. Ao analisar as entrevistas, observou-se que os sujeitos de 16 anos
ainda no apresentavam uma compreenso mais elaborada da noo de
desigualdade social e mobilidade socioeconmica. Ento se pensou como idade
limite dos sujeitos participantes da pesquisa os 18 anos.
Aps uma srie de conversas e discusses, se percebeu que iria ser difcil
encontrar sujeitos de 18 anos em conformidade com idade-srie em uma mesma
instituio que os demais sujeitos, o que acarretaria uma dificuldade maior no campo
de estudo. Por isso alterou-se a idade limite para 17 anos, que seria dos estudantes
do ltimo ano do Ensino Mdio.
Em relao ao critrio de idade-srie entende-se que a educao formal
favorece uma melhor compreenso dos conceitos econmicos, o que foi verificado
em estudos anteriores realizados pelo grupo de estudos da UFPR (COSTA et al,
2006; COSTA, STOLTZ, 2006, 2007; OTHMAN, 2006; PIECZARKA, STOLTZ, 2005,
2006a, 2007b; STOLTZ et al, 2008).
Para a seleo dos adolescentes, aps o consentimento da direo da
escola, houve um sorteio a partir das fichas de chamadas, observando a faixa etria.
Foram selecionados 10 sujeitos das respectivas sries: 5 (11 anos) e 7 sries (13
anos) do Ensino Fundamental e 1 (15 anos) e 3 srie (17 anos) do Ensino Mdio.
A escolha dos sujeitos pesquisados obedeceu como critrio o sorteio de 10 alunos
de cada idade, respeitando 5 do sexo feminino e 5 do sexo masculino.
Cada sorteio de idade foi realizado separadamente, seguido por uma reunio
com os grupos de sorteados por idade, onde houve uma breve explicao dos
objetivos da pesquisa, e o convite para a participao. Com o aceite de cada sujeito,
foi entregue o Termo de Consentimento para a autorizao dos pais e responsveis.
Os sujeitos que no desejaram fazer parte da pesquisa foram dispensados e, ento,
se realizou um novo sorteio.
A partir dessa seleo foram agendados os dias para a realizao das
entrevistas individuais com cada estudante em momentos que no atrapalhassem as
atividades de classe.

68
6.4. CARACTERIZAO DOS SUJEITOS

Esta pesquisa constituiu-se num estudo qualitativo, de natureza exploratria.
Neste estudo foram entrevistadas quarenta (40) adolescentes, com idades de 11,
13, 15 e 17 anos, estudantes de escola pblica.

Quadro 1. CARACTERIZAO DOS SUJEITOS
Sujeito (idade) Com quem
mora
Escolaridade
do pai
Escolaridade
da me
Profisso do
pai
Profisso da
me
Rod (11) Pais 2 completo 5 srie Desempregado Copeira
hospitalar
Js (11;4) Me, padrasto
e irmos
1 completo
(padrasto)
1 completo Desempregado
(padrasto)
Dona de casa
Eri (11;4) Pais e irmo 2 completo 4 srie Soldador Dona de casa
Dou (11;6) Me, padrasto
e irmos
1 completo
(padrasto)
1 completo Metalrgico Vendedora
Mic (11;6) Pais e irmo 2 completo 1 completo Motorista Dona de casa
Eli (11;7) Me, padrasto
e irmos
1 incompleto
(padrasto)
3 srie Pedreiro
(padrasto)
Domstica
Gui (11;7) avs e tia 2 completo
(av)
7 srie (av) Trabalha numa
grfica
Dona de casa
Cam (11;7) Pais e irm 2 completo 2 completo Motorista Op. Mquinas
Ron (11;8) Me, padrasto
e irmos
2 completo
(padrasto)
1 completo Entregador
(padrasto)
Balconista
Car (11;11) Pais e irmo 2 completo 1 incompleto Armador Dona de casa
Pat (13;3) Pais e irmo 2 completo 2 incompleto Vendedor Dona de casa
May (13;3) Pais e irmos 4 srie 4 srie Aposentado
por invalidez
(era pedreiro)
Domstica
Mich (13;3) Pais e irmos 7 srie 2 completo Frentista Op. Mquinas
Mar (13;4) Me - 2 completo - Confeiteira
Luc (13;4) Pais e irmo Cursa o 1
ano de
faculdade
1 completo Guarda
municipal
Cuida de uma
senhora
Bre (13;5) Pais 2 completo 2 incompleto Autnomo Dona de casa
Let (13;6) Avs e tias (no soube
informar)
1 completo Motorista Dona de casa
Mat (13;8) Pais e irmos 1 completo 4 srie Padeiro Dona de casa
Joa (13;10) Pais e irmo Superior
Completo
Superior
Completo
Professor Professora
Asi (13;11) Me, padrasto
e irmo
4 srie
(padrasto)
1 completo Trabalha em
loja de auto-
peas
(padrasto)
Supervisora
de loja
Ges (15) Pais e irmo 2 completo 2 completo Dono de uma
oficina
mecnica
Ajuda o
marido na
oficina
Patr (15;4) Avs 2 completo
(av)
2 completo
(av)
Aposentado
(av)
Aposentada
(av)
Gis (15;4) Pais e irmo 5 srie 1 completo Jardineiro
autnomo
Aux. De
limpeza
Gab (15;5) Pais e irmo Cursa o 1
ano de
faculdade
2 completo Aposentado do
exrcito
Diarista

69
Sujeito (idade) Com quem
mora
Escolaridade
do pai
Escolaridade
da me
Profisso do
pai
Profisso da
me
Gil (15;6) Pais 4 srie 4 srie Entregador Zeladora
Luca (15;7) Pais e irmos 2 completo 5 srie Metalrgico Diarista
Jan (15;7) Me e irmos - 5 srie - Faxineira
Ang (15;8) Me e av - 4 srie - Dona de casa
Patri (15;11) Av e tio 2 completo
(tio)
1 completo
(av)
Aux. Fiscal
(tio)
Aposentada
(av)
Bru (15;11) Pais e irmos 4 srie 7 srie Motorista Manicure
Jss (17) Pais e irmos 2 incompleto 2 completo Vendedor Diarista
Fel (17;1) Pais e irmos 2 completo 1 completo Inspetor Domstica
She (17;1) Me, padrasto
e irmos
No sabe
informar
(padrasto)
3 srie Pintor
(padrasto)
Diarista
Raf (17;1) Pais e irmos 2 completo 2 completo Gerente de RH Dona de casa
Lea (17;2) Pais e irmos 6 srie 2 srie Motorista Aux. De
limpeza
Ale (17;3) Me, padrasto
e irmos
1 completo
(padrasto)
Cursando o 1
do 2 grau
Eletricista Acabamento
grfico
Eme (17;4) Pais e irmos 4 srie 4 srie Aposentado
(exrcito)
Dona de casa
Nai (17;5) Me e irmo - Superior
completo
- Professora
Dan (17;6) Pais e irmos 4 srie 4 srie Frentista Atendente
Eri2 (17;9) Pais 2 tcnico 2 completo Op. Hidrulico Dona de casa

Grande parte dos sujeitos (50%) moram com os pais e tem ao menos dois
irmos. Alguns (17,5%) moram com a me e padrasto e um irmo menor. Existe os
que moram s com a me e irmos, e os que moram com outros parentes como
avs e tios.
A escolarizao dos pais est se situa entre o primeiro e o segundo grau
completo, em mdia, e a profisso da maioria no exige muita qualificao, como
motorista, pedreiro, domstica, faxineira, etc. Algumas mes no exercem atividade
profissional, sendo somente donas-de-casa.

6.5. PROCEDIMENTO DE COLETA DE DADOS

Com o aceite em realizar a entrevista, foi solicitado a cada participante da
pesquisa o consentimento do pai/responsvel legal (devido a serem menor de
idade), atravs do Termo de Consentimento Livre e Esclarecido (em anexo), de
acordo com as normas estabelecidas pelo Conselho de tica em Pesquisa em Seres
Humanos da Universidade Federal do Paran.
Depois do consentimento dos responsveis, cada um dos sujeitos foi
entrevistado individualmente, de acordo com o plano de perguntas semi-

70
estruturadas (em anexo), para a gravao da entrevista. Este plano de perguntas
est baseado no apresentado por Enesco e Delval (1992), utilizando-se de algumas
alteraes em relao s contrasugestes e o acrscimo de algumas perguntas.
Cada entrevista durou em mdia 30 minutos, e alm das questes
relacionadas com o objeto de pesquisa, foram solicitadas as seguintes informaes:
com quem o sujeito mora, qual a profisso dos responsveis, se tem irmos e qual
a idade deles.
Como previsto nas investigaes que utilizam o Mtodo Clnico, foram
levadas em conta as idias prvias dos sujeitos buscando acompanhar as
interpretaes que fazem das questes formuladas, solicitando justificativas ou
explicaes sobre suas respostas, a fim de conhecer melhor a consistncia de suas
idias. Foram formuladas tambm contra-sugestes para obter maiores detalhes
acerca do que realmente pensam, explorando a convico do sujeito em sua
resposta.
As entrevistas gravadas na ntegra, foram transcritas e dispostas em
protocolos (em anexo), para facilitar a anlise de todos os dados. O perodo de
coleta de dados foi de 29/09/2008 a 28/10/2008.

6.6. PROCEDIMENTO DE ANLISE DOS DADOS

A partir dos protocolos, os dados foram dispostos em uma planilha descritiva
onde foi analisada a trajetria de cada sujeito em particular e do conjunto de
sujeitos, buscando regularidades nas respostas e visando a formulao de
categorias indicativas de nveis de compreenso da noo de desigualdade social e
mobilidade scio-econmica.
Os dados levantados foram confrontados com os obtidos por outras
pesquisas sobre desigualdade social e mobilidade scio-econmica realizadas no
Brasil e no mundo.


71
7 RESULTADOS E DISCUSSO
A partir do volume de dados coletados, partiu-se da opo em focar a
anlise na questo de concepes dos adolescentes a respeito da mobilidade social,
tanto na possibilidade de um pobre se tornar rico como de um rico se tornar pobre, e
na concepo de desigualdade social e a possvel soluo da pobreza.

7.1. Mobilidade
7.1.1. Mobilidade Ascendente Um pobre se tornar rico
A partir da amostra de adolescentes, todos os sujeitos entrevistados
afirmaram que possvel um pobre se tornar rico. Alguns afirmam de pronto: se
ralar muito, se for determinado, depende do pobre. Em relao s explicaes
de como isso pode ocorrer, as respostas foram registradas considerando o seu
contedo e aps serem tabuladas todas as respostas, buscou-se estabelecer
categorias para facilitar a anlise. Assim, de acordo com as seis questes
relacionadas ao assunto, esto apresentadas as categorias.
Em relao ascenso social, as categorias estabelecidas foram: esforo,
trabalho, estudo, sorte, talento, economia, investimento e oportunidade.
Esforo se refere s respostas que afirmam tem que ter fora de vontade,
batalhar, at os que afirmam tem que querer, correr atrs, ir atrs do seu
sonho, no desanimar.
Trabalho categoriza respostas que afirmam trabalhar muito, ter um
emprego bom, at os que referem subir no emprego e trabalhar bem, fazer tudo
certo, ter uma ficha de emprego boa.
Estudo estabelece respostas como estudar bastante, fazer uma
faculdade, fazer um curso.
Sorte se refere s respostas desde ganhar na loteria, como receber uma
herana.
Talento se refere s respostas do tipo ser jogador de futebol, ser artista, e
tambm ser inteligente, conseguir uma bolsa de estudos.
Economia se categoriza respostas do tipo a no gastar dinheiro toa,
guardar dinheiro, guardar no banco.
Investimento estabelece as respostas que afirmam: investir dinheiro, abrir
o meu negcio, saber investir.


72
Oportunidade est relacionada aos sujeitos que afirmam ter oportunidade,
aproveitar a oportunidade, ou as vezes no tem oportunidade, passa por
dificuldade.
importante afirmar que algumas respostas foram enquadradas em
diferentes categorias, como por exemplo:
CAM (11;7) "deve ter estudado, trabalhado... estudado, trabalhado... ter
assim, um ensino bom, alguns no tem assim um ensino bom, mas so rico
porque quando terminaram de estudar, eles comearam a trabalhar,
comearam a ter um emprego, comearam a subir de vida. E alguns,
alguns, nem trabalharam, alguns os pais deixaram a herana, que os pais j
foram ricos."
A resposta deste adolescente foi categorizada como acentuando o estudo, trabalho
e herana. Dessa forma, a porcentagem de respostas poder exceder 100%.
Na tabela abaixo se encontra a distribuio das respostas por idade e sexo,
em porcentagens.
TABELA 1 - COMO SE TORNAR RICO?
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Esforo 20 40 20 60 60 100 60 40 21 52.5
Trabalho 80 60 60 60 60 40 40 80 24 60
Estudo 20 40 60 20 100 80 20 60 20 50
Sorte 40 20 40 - - - - - 5 12,5
Talento 80 - - - - 20 20 - 6 15
Economia - 20 - - - - - - 1 2,5
Investimento - - - - - 20 20 20 3 7,5
Oportunidade - - - 20 40 - - 20 4 10
FONTE: O autor
O enfoque dado pelos sujeitos entrevistados se deu, em sua maioria, ao
trabalho. No entanto, interessante destacar considerada a categorizao por
idades, a amostra apresenta resultados diferenciados. Como se observa no grfico a
seguir.
GRFICO 1 - CATEGORIAS DESIGNATIVAS DE COMO SE TORNAR RICO POR IDADE
-5%
0%
5%
10%
15%
20%
25%
30%
35%
40%
45%
50%
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos
FONTE: O autor
esforo
trabalho
estudo
sorte
talento
economia
investimento
oportunidade



73
Na faixa etria dos 11 aos 13, o trabalho considerado mais relevante,
seguido do esforo e do estudo. Como pode-se observar nos protocolos:
ERI (11;4) "trabalhando"
DOU (11;6) "se dedicando bastante ao trabalho delas, se ela no trabalha,
procurando um emprego.... e... s."
ELI (11;7) "trabalhar bastante"
PAT (13;3) "Hum, trabalhando sempre assim, as vezes pode crescer na
empresa."
BRE (13;5) "Trabalhando bastante... eu acho que s... "
ASI (13;11) "Uma pessoa pobre ficar rica... [fica pensando]... ah, lutando,
trabalhando, batalhando... e estudando tambm."
J em relao aos adolescentes de 15 anos, percebe-se a importncia do
estudo como forma de ascenso social. Muitos desses sujeitos respondem com um
plano de ao para alcanar esse objetivo, aparentam ter planejado a forma de ficar
rico, bem como alguns de 17 anos. Alguns exemplos:
GES (15) "Ela pode batalhar, ela... vamos supor uma pessoa pobre, se
esfora pra estudar, faz tudo, corre atrs de uma bolsa, uma bolsa boa, ela
tendo um estudo que ela tem, tipo se ela for n, tiver um estudo bom, ela vai
conseguir uma bolsa, assim vai, indo na vida, vai ter um emprego bom, n,
ento ela pode conseguir, alcanar o objetivo dela, se ela batalhar, no vai
de uma hora pra outra n?"
GAB (15;5) "Correr atrs... correr atrs do sonho, se dedicar, estudar... se
compenetrar naquele alvo, vai l... estuda, l... essas coisas assim."
LUCA (15;7) Se ela estudar e ter tipo um objetivo de estudar e ter um
emprego bom, saber o que ela quer da vida e ela estudar e querer, ela pode
sim.... porque no?"
BRU (15;11) "Ah, estudando, se esforando, tentando achar um emprego
cada vez melhor. Se achar um emprego bom, tentar se esforar, se o
emprego proporcionar, tipo tentar evoluir. Acho que mais ou menos isso."
JESS (17) "Ah... estudando e trabalhando. Se voc tem estudo, voc entra
em uma empresa boa, se voc entra em uma empresa boa, voc pode subir
de cargo, voc pode ganhar confiana do chefe e tudo mais, vai subindo,
vai... pode ser que no chegue ao ponto de ficar rico, rico, mas pode
melhorar muito a condio de vida."
Alguns desses sujeitos trazem exemplos de casos reais para explicar sua
forma de pensar:
NAI (17;5) "[fica pensando]... acho que trabalhando... tipo assim... s
batalhando porque, por exemplo, o meu v, sei l, eu vou dar um exemplo,
pode ser?, o meu v, ele trabalhava como garom, ele tinha uma mercearia,
da ele foi trabalhar como garom, trabalhou, trabalhou, da ele ralou, da ele
conseguiu abrir o prprio negcio dele, e quando ele morreu, nossa, super
bem de vida... ento eu acho que tudo vai de voc batalhar, s que voc
tem que ter chance, oportunidade entendeu?, se voc no tiver
oportunidade nunca voc vai crescer."
ERI2 (17;9) "Hoje no t to difcil n, voc... a pessoa acho que s batalhar
mesmo e procurar assim... at no ramo de informtica assim hoje est bem
promissor assim trabalhar, tem muita empresa de callcenter a ganhando
bem a assim ajuda as pessoas assim... Eu acho que no t to difcil ficar
rico hoje n."


74
A partir da primeira pergunta realizada, apresentou-se outra questo a partir
de um caso concreto: Como um pobre, que hoje rico, se tornou rico?
TABELA 2 - COMO UM POBRE SE TORNOU RICO?
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Esforo - 20 20 60 100 100 40 100 22 55
Trabalho 80 100 60 60 40 60 60 40 25 62,5
Estudo 40 20 60 40 - - 20 60 12 30
Sorte 20 20 - - - - 20 - 3 7,5
Talento - - - - - - 20 - 1 2,5
Economia - 40 - - 20 - 40 - 5 12,5
Investimento - 20 20 - - - 40 - 4 10
Oportunidade - - 20 - 20 - - - 2 5
FONTE: O autor
interessante destacar que alguns sujeitos, quando questionados a respeito
de um caso concreto, mudaram sua forma de afirmar como uma pessoa pode se
tornar rica. o caso principalmente dos sujeitos de 15 anos, que na primeira
questo definiram a importncia do estudo para se tornar rico e nesta segunda
questo afirmam que batalhando e tendo fora de vontade a pessoa se tornou rica.
Talvez isso se d pelo fato de considerarem o estudo como algo intrnseco para um
emprego melhor, e o importante correr atrs e batalhar para alcanar, que se
assemelha ao que foi encontrado por Navarro e Enesco (1998, p. 38).
Tambm interessante destacar que a pergunta a partir de um caso
concreto tendeu a diminuir o nmero de alternativas que os sujeitos expressaram
para a possibilidade de uma pessoa se tornar rica. A primeira pergunta, sugerindo
um caso hipottico, apresentou a tendncia a respostas com mais alternativas e, em
muitos casos, o sujeito buscou expressar o que ele faria para se tornar rico. Esse
fato pode ser explicado, a partir o movimento da centrao para a descentrao do
sujeito na teoria piagetiana (PIAGET, 1976). H indcios de que a pergunta
relacionada a uma situao hipottica (Como um pobre pode se tornar rico?) tenha
contribudo para a considerao de vrias alternativas na resoluo da questo.
Enquanto que a pergunta a partir de um caso concreto (Um rico, que j foi pobre,
como se tornou rico?) limitou o nmero de alternativas. Esse fato indica a
importncia do tipo de pergunta para o desencadeamento de reflexes mais
abrangentes ou mais restritas.
A seguir esto apresentados alguns exemplos da mudana de pensamento
com a fala nas duas questes, o que no ocorreu s com sujeitos de 15 anos:


75
JES (11;4) [E o que voc acredita que uma pessoa pode fazer pra se tornar
rica?] "[fica pensando]... pra se tornar, mais ou menos conseguir n, a
pessoa trabalhar, um servio bom, estudar bem primeiro antes de tudo,
depois de fazer estudo, fazer um curso da, da depois do curso tudo
certinho, da que a pessoa vai procurar o servio desejado." [E assim, uma
pessoa que hoje rica, e um dia foi pobre, o que voc acredita que ela fez
pra ficar rica?] "[fica pensando]... ah, eu acredito que ela... ah, sei l, ela
procurou um servio bom, conseguiu um servio, da foi trabalhando, foi
trabalhando, da foi guardando dinheiro, da com isso ela foi construindo a
casa, da construindo a casa ela comeou a comprar comida, essas coisa,
da assim que ela se tornou rica."
GUI (11;7) [E como que ela pode ficar rica?] "Sei l, sendo jogador de
futebol... ganhar na megasena! ... assim." [E assim, pensando, por exemplo,
hoje numa pessoa que rica, mas um dia ela foi pobre, o que voc acredita
que ela fez pra ficar rica?] "[fica pensando]... sei l..." [Mas como que voc
acha que ela ficou rica?] "Porque ela deve ter trabalhado muito... "
MICH (13;3) [E como que ela pode ficar rica?] "Ganhar na loteria...
trabalhar..." [E voc acha assim, que uma pessoa que hoje ela rica, mas
um dia j foi pobre, o que voc acredita que ela fez pra ficar rica?] "Estudar,
trabalhar..."
ASI (13;11) [E como voc acredita que uma pessoa pobre pode ficar rica?]
"Uma pessoa pobre ficar rica... [fica pensando]... ah, lutando, trabalhando,
batalhando... e estudando tambm." [E o que voc acha que uma pessoa
que hoje rica e um dia foi pobre fez pra ficar rica?] Ah... montar uma coisa
s dela, e foi crescendo e... no sei.
GIL (15;6) [Como?] "Ah, no sei n... fazendo curso assim, porque por a
tem vrios cursos gratuitos assim n, que eles oferecem pras pessoas que
no podem pagar um curso n... eles podem fazer um curso e tentar, sei l,
tentar a sorte em alguma empresa, empresa boa, e assim a pessoa vai
crescendo n... crescendo aos poucos." [E na tua opino, por exemplo, uma
pessoa que hoje rica, mas um dia ela j foi pobre assim, o que voc
acredita que ela fez pra ficar rica?] "Ah, acho que ela batalhou bastante pra
poder arrumar um emprego bom. Tambm tem que ter um pouquinho de
sorte nessas parte n..." [Por qu??] "Porque no , nem sempre vai achar
uma empresa assim, no sei, que possa pegar uma pessoa que no tenha
um estudo qualificado, assim no muito bom... que possa pegar uma
pessoa assim... no tem muitas empresas assim... "
PATRI (15;11) E na tua opinio, uma pessoa pobre pode ficar rica ou no?]
"Se for determinada pode." [E como que ela pode?] "Ah, em primeiro lugar
estudando.... bem coisa que eu no fao n?, ... , mas estudando e tendo
um pouco de sorte n... por exemplo, eu pra mim j era pra eu ser promotor
j [de vendas no mercado]... s que eu no tenho idade pra isso. J foi uns
2 cara l no Condor perguntar se eu queria ser promotor... outros que so
maior que dezoito so, e eu s tenho 15... da j me chamaram pra ser
office-boy tambm, mas eu tambm no tenho idade... eu j era pra ter
conseguido coisa melhor do que eu tenho, s que.. que eu no tenho idade
n... se eu tivesse idade j teria conseguido bem mais do que eu tenho." [E
na tua opinio assim, vamos pensar numa pessoa que hoje rica, e um dia
ela foi pobre. O que voc acredita que ela fez pra ficar rica?] "Batalhou
muito pelo o que ela tem agora... do pouco tipo de pessoa que sabe dar
valor para o que tem, ficou sabendo dar valor desde pequeno e conseguiu
ser o que quer agora."
EME (17;4) [E como que ela pode?] "Ah, com fora de vontade n... tipo, se
ela batalhar com o que ela quer pra ficar rica, ela consegue." [E assim, por
exemplo, pensando numa pessoa que hoje rica, e um dia j foi pobre, o
que voc acredita que ela fez pra ficar rica?] "Ah, assim, no fao idia!"
[Mas o que voc acredita que ela deve ter feito pra hoje estar rica?] "Ah,
uma faculdade, um estudo mais avanado n., pra conseguir um emprego
melhor."


76
Outro ponto relevante nessa questo foi o mrito. Alguns sujeitos
expressaram julgamentos de valor para justificar a pessoa pobre ter se tornado rica,
como por exemplo:
MIC (11;6) "Ela batalhou muito, ... trabalhou de mais... fez tudo certo, pra
poder... , fazer um servio bem feito, nunca mal feito... atender todas as
ordens, ... nunca chegar atrasado... fazer tudo bem feito!"
GES (15) "Ela batalhou. E da ela vai dar valor no dinheiro que ela tem."
ANG (15;8) "A princpio eu acho que ela trabalhou muito n, pra chegar l...
e eu acho que uma pessoa que teve muita, muita fora de vontade, muita
esperana, que... lutou muito por aquilo que ela quis... que se hoje ela ... se
ela foi pobre e se hoje ela rica acho que foi por merecer, porque correu
atrs mesmo."
PATRI (15;11) "Batalhou muito pelo o que ela tem agora... do pouco tipo
de pessoa que sabe dar valor para o que tem, ficou sabendo dar valor
desde pequeno e conseguiu ser o que quer agora."
O enfoque no mrito converge com estudos realizados em outros pases
onde sujeitos comeam a definir seus julgamentos a partir da concepo de
equidade (LEAHY, 1983b; AMAR et al., 2006). Ou seja, os sujeitos tendem a
valorizar o merecimento em detrimento igualdade e a partir de estudos realizados
por Piaget (1977), percebe-se que essa evoluo de concepo ocorre por volta dos
11 anos de idade.
Um dos sujeitos ainda afirma que a maneira certa batalhar pra conseguir,
mas tem pessoas que usaram outros meios:
NAI (17;5) "Eu acho que ela batalhou, eu acho que ela trabalhou, tirando as
excees n, porque tem gente que pisa na cabea dos outros que ganha
em cima dos outros, mas eu acho que ela batalhou pra chegar onde ela
est."
Nesta fala percebe-se certa crtica do sujeito a pessoas que enriquecem de forma
ilcita para ele.
Um dos sujeitos de 13 anos respondeu: arrombou um banco, foi a nica
resposta que caracterizou um meio ilcito da amostra.
Ao serem questionados como ele poderia ficar rico, as respostas foram:
TABELA 3 - COMO VOC PODE SE TORNAR RICO?
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Esforo 20 40 20 20 60 80 20 40 15 37,5
Trabalho 40 60 40 80 40 60 20 20 18 45
Estudo 80 60 60 60 100 80 60 40 27 67,5
Sorte 20 - 20 - - - - - 2 5
Talento 40 - 20 - - 20 - - 4 10
Economia 20 60 20 40 - 20 60 20 12 30
Investimento - 20 - 20 - 40 80 - 8 20
Oportunidade - 20 - - - 20 40 - 4 10
FONTE: O autor


77
Ao serem questionados como poderiam se tornar ricos, alguns sujeitos com
idade de 13 anos, demonstraram a relao entre o estudo para conseguir um
trabalho bom, mais qualificado. Esse dado se assemelha ao encontrado por Navarro
e Enesco (1998) onde muitos sujeitos que expressaram o estudo, fizeram uma
ligao com arrumar um emprego bom.
MAY (13;3) "Ah, eu?.. continuar estudando assim, assim sem parar de
estudar n, fazendo curso, chegar, quando chegar numa certa idade fazer
estgio, fazer faculdade n, pega o dinheiro do estgio e guarda dinheiro
pra fazer a faculdade n. Desse jeito.. da comear a arranjar um emprego
bom, comear a guardar dinheiro.. assim eu acho... um bom comeo."
LUC (13;4) "[fica pensando por um longo tempo...]... estudando e ... ver se
consegue fazer um curso, pra ver se consegue um bom emprego."
JOA (13;10) "N, se ela se esforar, se ela estudar, tentar ir fazer faculdade,
essas coisas, e estudando, que nem tem gente que faz mestrado, essas
coisas, e fazendo coisas assim pra melhorar de vida."
GAB (15;5) "Estudar bastante.... arranjar uma profisso boa, que d
dinheiro...se dedicar a ela... ficar trabalhando o resto da vida..."
JAN (15;7) "Estudando bastante, tentando ... chegar numa faculdade... tipo,
se formando... e tipo usar essa tua formao assim, tipo comear do baixo
pro alto... tipo usar essa formao pro bem assim e acumulando, no
querendo gastar tudo o que ganha, colocando no banco, eu conseguiria
ficar rica assim, um dia."
Abaixo pode-se verificar, atravs do grfico, como as categorias
apresentadas se relacionam com as idades dos sujeitos.
GRFICO 2 - CATEGORIAS DE COMO VOC PODE SE TORNAR RICO
-5%
0%
5%
10%
15%
20%
25%
30%
35%
40%
45%
50%
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos
FONTE: O autor
esforo
trabalho
estudo
sorte
talento
economia
investimento
oportunidade

Observa-se que a maior parte dos sujeitos afirmou que estudando, fazendo
uma faculdade, ou um curso se tornar rico. Os adolescentes mais velhos tenderam
a afirmar o fato de ter um emprego bom, uma profisso boa, os ajuda a se tornarem
ricos. Somente os mais novos afirmaram causas como ser jogador de futebol,
poltico ou ganhar na loteria para se tornar rico. Este fato converge com estudos
realizados em outros pases onde as explicaes mais perifricas e no centrais, e


78
s vezes at fantsticas, que apareciam em sujeitos mais novos, do lugar a
explicaes mais centrais e de acordo com a realidade (LEAHY, 1981, 1983a,
1983b; BERTI, BOMBI, 1988; NAVARRO, 1994; NAVARRO, ENESCO, 1998;
NAVARRO, PEARANDA, 1998; ENESCO, NAVARRO, 2003; AMAR et al, 2001).
Como expressam Navarro e Pearanda (1998, p. 77), com a idade os sujeitos
"pasan de centrarse en los rasgos ms externos y perifricos, referidos a su propia
experiencia inmediata, a manejar elementos no observables o internos de los
procesos sociales".
Os sujeitos mais velhos tambm tenderam a expressar mais a forma de
investir o dinheiro para ser rico, alm de afirmarem que abrindo o negcio prprio
uma forma de se ter dinheiro. J os mais novos tenderam a apontar o guardar
dinheiro e economizar para se tornar rico. Esse fato tambm demonstra uma
evoluo na compreenso, pois os mais novos afirmam que guardando dinheiro,
juntando dinheiro, a pessoa um dia se tornar rica. Os mais velhos expressaram que
necessrio investir esse dinheiro, saber investir, para render mais dinheiro, mais
lucro e assim ficar rico. Dessa forma, os sujeitos mais velhos percebem que
necessrio um certo acmulo de riqueza para que a partir desse acmulo se consiga
gerar mais riqueza.
Outro ponto a destacar a grande importncia que os adolescentes deram
ao abrir seu negcio, ter um negcio prprio. Aparece muitas vezes como forma
da pessoa se tornar rica. importante ressaltar que se entende que empresrios, ou
seja, pessoas que abrem seus prprios negcios tm possibilidade de ganhar mais
dinheiro em relao a pessoas assalariadas. No entanto, no simplesmente
abrindo o prprio negcio que a pessoa ir ficar rica, e isso se percebe um pouco na
realidade brasileira, onde muitas pessoas partem para negcios prprios, sem
nenhuma compreenso administrativa, alm de outras pessoas que trabalham como
autnomos, dentre esses, os vendedores ambulantes, etc. Da fora de trabalho no
Brasil, 62% se encontra na informalidade (IBGE, 2008), destes, os pobres so uma
parte expressiva, pois, ao no conseguirem espao no mercado de trabalho formal
(com carteira assinada), buscam trabalhar de alguma forma para conseguir
sobreviver e encontram espao na informalidade sem nenhum subsdio legal e
garantias trabalhistas.
Da amostra pesquisada, apenas trs adolescentes afirmam no ter interesse
de se tornar rico.


79
ANG (15;8) "Pra ficar rica?... [fica pensando]... nossa, na verdade nunca
pensei em ficar rica, rica, rica.... mas, sei l... eu, primeiro no procuro ser
uma pessoa muito rica, acho que dinheiro no tudo na vida, mas eu... pra
mim ficar, vamos dizer assim, ter mais conforto... eu acho que tenho muitos
objetivos, muitas coisas que eu quero fazer na minha vida, ento o primeiro,
a primeira coisa que eu vou fazer estudar, e no vou parar de estudar
porque, pelo que eu quero fazer eu no vou poder parar de estudar nunca,
porque acompanha a tecnologia, ento... vou estudar, vou trabalhar, vou...
as... depende de como as oportunidades surgirem... se for uma
oportunidade boa, no vou desperdiar por causa de nada, no vou... no
vou abandonar nada.... pra conseguir tudo o que eu quero."
PATRI (15;11) "Ah, fazendo n... tipo, estudando... comear tipo a... como
eu... tipo se eu me esforar agora, comear a procurar curso, me
interessar... coisa que eu no fao n. e se eu comear a me interessar, tipo
e for... que nem, me interessei num curso de ingls, at aceitei, s que eu
no t me esforando, tem muita aula que eu no fui... e se eu fosse
esforado, se eu soubesse que ia ser assim, tipo se eu soubesse que eu
tivesse uma prova, se eu fizesse tudo certinho e no futuro fosse desse
jeito... eu ia correr atrs, s que ... ah, eu no corro atrs... eu tipo,
ganhando um salrio bom, tendo minha casa, acho que o meu carro, a t
bom... tipo, eu no sou ganancioso, eu no to querendo mais e mais...
dando pra mim me alimentar e ser feliz, pra mim t bom!"
EME (17;4) "Ah, eu, pra falar bem a verdade, no quero ser rico no! / Ah,
rico muito infeliz! ... rico no pode passar numa rua sossegado n! sempre
tem um que vai querer roubar, ele vai ter medo daquela pessoa n. eu no
quero ser rico, tipo nesse modo! / [melhorar a condio de vida] Ento, tipo,
na minha inteno, o que eu quero ser ento... ento eu pretendo fazer um
curso de cabeleireiro n, pra mim fazer o meu salo... afro n, eu quero
fazer.... tipo meu modo de tentar ganhar meu po de cada dia n."
Essa definio de no querer se tornar rico encontra respaldo no estudo
realizado por Leahy (1983b), onde foi encontrado em sujeitos mais velhos, de 17
anos, o desejo de no se tornarem ricos. Em sua explicao, o autor afirma que os
sujeitos mais velhos tendem a ter uma viso mais fatalista a respeito da sociedade
que o cerca, principalmente os de classe mais baixa, e no demonstram o desejo de
alterar a organizao social em que vivem.
Na seqncia, os adolescentes foram questionados sobre a possibilidade de
todas as pessoas se tornarem ricas. O enfoque dado pelos sujeitos foi o
posicionamento individual em detrimento a outras questes, ou seja, o que se torna
decisivo o querer, o correr atrs, e assim, dessa forma, todas as pessoas
podem se tornar ricas. Observe a tabela abaixo.


80
TABELA 4 - TODAS AS PESSOAS PODEM SE TORNAR RICAS?
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Esforo 60 60 40 40 80 100 60 80 26 65
Trabalho 60 40 40 20 40 - 40 - 12 30
Estudo 20 20 40 60 40 40 20 40 14 35
Sorte - - - 20 20 - - - 2 5
Talento - - - - - - 20 - 1 2,5
Economia - 20 40 - - - - - 3 7,5
Investimento - - 20 - - - 20 - 2 5
Oportunidade - - 20 - - - - 20 2 5
FONTE: O autor
O querer e o esforo so considerados como decisivos pelos sujeitos, pois
ao mesmo tempo em que se observa que a pessoa que se esfora pode se tornar
rica, eles afirmam que quem no se esfora no pode se tornar rico. Alguns
protocolos exemplificando:
CAM (11;7) "Porque se elas se esforarem, elas conseguiro. Se elas no
se esforarem, elas no conseguiro."
MAY (13;3) " s ter fora de vontade, no ficar... porque tem gente que no
vem pra escola assim n... da essas pessoas mais tarde elas no vo
conseguir um emprego, porque pra conseguir um emprego hoje em dia tem
que ter um estudo n. Ento da essas pessoas no vo conseguir."
JESS (17) "Se quiserem na verdade podem, acho que qualquer um pode
melhorar a vida / Porque tem muita opo de trabalho, de estudo. Todo
mundo pode crescer de qualquer jeito. Acho que por isso que eu falo, s
no cresce quem no quer."
A partir de protocolos como esses, percebe-se a relevncia que os sujeitos
julgam de acordo com o mrito. Adolescentes que expressam juzo a respeito do
assunto, pois quem no se esforar, no trabalhar, no vai ficar rico; por isso no
so todas as pessoas que ficam ricas.
ROD (11) "porque no batalham, tem talento, mas tem preguia"
ELI (11;7) "Por causa que algumas pessoas no trabalha, e... eles no vem
pra escola, eles no fazem nada na vida... s fica.... "
LET (13;6) "[fica pensando]... no.... Todas no!... porque dependendo dos
pobres eles no tem fora de vontade. Igual meu pai, eu acho que nis
nunca vai ficar rico. / S se ganhar na loteria, da nis fica rico! / Porque sei
l, acho que no fica. Todos assim no fica, pode uma maioria ficar, mas a
minoria vai ficar tipo bem de vida, porque pode ter tudo mas sempre falta
um dinheiro assim. / Porque... [fica pensando]... porque... [ri]... porque...
[ri]... porque nunca assim, pra mim, na minha opinio, acho que nunca,
ningum vai, nem todo mundo vai ficar rico porque no tem fora de
vontade, tem muitos pobres que no tem fora de vontade. E mesmo tendo
fora de vontade eu acho que a pessoa no fica ainda rica por causa que...
pode demorar, uns 7, 10 anos... mas acho que uma maioria fica."
GIL (15;6) "Porque como eu falei... tem pessoas que vo batalhar pelo
objetivo delas n... e tem outras que no... no querem saber..."
JAN (15;7) "Porque tipo se voc estudar, correr atrs do seu sonho, do teu
objetivo voc consegue ficar rico. Mas se voc desistir, nunca da voc vai
conseguir."


81
PATRI (15;11) "Ah, porque tem muita gente que, tipo, relaxada sabe?, ..
eu sou um pouquinho.... por isso que eu no acredito que eu aindo vou....
mas se eu for... sorte mas..."
Outros sujeitos expresso questes de direito e igualdade para justificar o
fato de todas as pessoas poderem se tornar ricas:
MICH (13;3) "Porque todo mundo igual."
BRE (13;5) "Porque todas tem o direito de estudar, tem direito a ter um
trabalho, faculdade, trabalho, ganhar bem. Tipo eu acho que conseguem."
NAI (17;5) "No so todas que ficam, porque nem todas tem as mesmas
oportunidades... Porque todas podem ficar ricas?.. [fica pensando]... porque
todo mundo tem o direito de viver bem, de ter uma condio de vida, todo
mundo merece isso entendeu?, "
Um dos sujeitos aparenta uma viso mais ampla a respeito do assunto, pois
defende uma questo ligada a uma organizao social:
ERI2 (17;9) "Eu no diria todas n, porque tem pessoas que est difcil at
de conseguir se manter mesmo assim n,... mas no seria impossvel n,
difcil e tal para algumas pessoas, mas no seria impossvel assim de
conseguir. / Porque o prprio capitalismo j gera isso n, os grandes
chefes das empresas tem visto o homem como uma mquina n, trabalha
e tem dinheiro pra ele, quando a pessoa... ela t pagando o salrio dela, ela
t ganhando o salrio dela, mas ela est gerando um lucro muito maior para
quem t trabalhando, uma explorao assim, acho que se continuar assim
vai ser bem difcil mesmo."
Este sujeito expressa a dificuldade de alterar uma estrutura de organizao social,
que envolve pessoas que dificilmente alterariam sua forma de trabalhar e de abrir
mo de lucros astronmicos.
De acordo com os dados das questes anteriores, buscou-se relacion-los
com uma das questes decisivas a respeito da mobilidade ascendente que visa a
justificativa do sujeito a respeito da forma que a ascenso social ocorre, se de uma
maneira fcil ou se difcil. A maioria dos sujeitos (90%) afirma ser difcil. A
expresso desse fato se deu principalmente ao levar tempo, no sendo algo que
ocorre de uma hora para outra, de maneira brusca, algo que exige muito esforo.
A relao que os sujeitos expressam com o tempo aparece desde os 11 anos. Como
o exemplo de:
ROD (11) "no conseguir emprego e ficar rica, tem que trabalhar,
trabalhar, trabalhar"
JOA (13;10) "Porque tambm no bem assim, que nem eu comeo l a e
vou ver e j to l em cima, a pessoa tem que trabalhar muito e tal, tem que
se esforar um monte e tal.... e mesmo assim tem gente que faz tudo isso e
no consegue chegar."
ASI (13;11) "Ah, eu acho que difcil. Por causa que demora a vida inteira!
Voc comea tipo, uns 20 anos pra ter um negcio s teu, da daqui a uns
10 anos vai estar mais ou menos, uns 20 anos vai t at bom assim,
entendeu?"


82
LUCA (15;7) "Ah, porque at voc estudar e tipo, ter uma condio de vida
melhor, assim vai demorar muito... bem difcil.... hoje muito difcil."
JESS (17) "Porque tem que ser bastante tempo, tem que ter bastante
estudo, bastante dedicao, e tem que ter muita sorte, muita sorte."
ERI2 (17;9) " difcil, n... hoje t mais fcil, mas no fcil assim que voc
vai conseguir ah, vou trabalhar dois anos, vou montar uma casa, comprar
meu carro e vou l e compro... t difcil ainda."
Perceber a mudana de classe como um processo que leva um certo tempo,
expressa um nvel um pouco mais elaborado na construo do conhecimento a
respeito da mobilidade social. Estudos realizados por Enesco e Delval (1992)
expressaram que o sujeito denotar o tempo que se leva para completar o processo
expressa concepes de 2 nvel, onde o processo considerado de forma natural,
ou seja, os sujeitos tendem a mostrar planos de ao que se fizerem tudo
corretamente ao final do processo se tornaro ricos; e de 3 nvel, onde o processo
pode ou no ocorrer sendo levado em conta outros fatores, dificuldades e obstculos
que podem at impedir que o processo seja completado. Na tabela abaixo pode-se
observar as categorias relacionadas a questo:
TABELA 5 - POR QUE FCIL OU DIFCIL?
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Esforo 60 20 60 80 80 100 - 60 23 57,5
Trabalho 40 100 60 20 40 40 40 40 19 47,5
Estudo 40 40 20 20 60 40 20 60 15 37,5
Sorte - 20 - - - - 10 40 4 10
Talento - - - - - - - - - -
Economia 20 20 - - - - - - 2 5
Investimento - - 20 - - - - - 1 2,5
Oportunidade 20 20 - - - 40 - 20 5 12,5
FONTE: O autor
Em alguns sujeitos aparece a relao de oportunidades e obstculos que
podem dificultar ou at impedir a pessoa de se tornar rica:
JES (11;4) "Porque a dificuldade das pessoas, as vezes atrapalha assim um
pouco. Mas eu acho que a maioria das pessoas, difcil l encontrar um
servio bom."
GUI (11;7) "mas vai da pessoa estudar, tipo fazer alguma coisa n pra
poder.." " difcil ela ser rica por causa do, tipo da posio dela, se ela no
for tipo... ... como que eu posso falar?... [fica pensando]... mais difcil
porque ela tipo, no vai ter a mesma oportunidade do que se ela fosse rica!"
PATR (15;4) "Porque muito difcil voc conseguir um estudo, muito difcil
voc correr atrs dos teus sonhos... h muito impedimento, h muita
concorrncia de outras pessoas... difcil voc conseguir um emprego
bom... pra voc conseguir correr atrs disso."
ANG (15;8) " difcil porque ... voc tem que passar por... vamos dizer, por
muitos obstculos at voc chegar l, tem que estudar, tem que trabalhar, e
voc no pode parar de estudar nunca, tem que se esforar muito, muito,
muito mesmo."
NAI (17;5) "Porque tem bastante obstculos n, por exemplo, uma pessoa
que j nasce, que j tem uma famlia rica, por exemplo vai herdar... e uma


83
pessoa que nasce pobre, que no tem herana, no tem nada entendeu?,
como que vai crescer?, como que vai ter um investimento na vida
entendeu?, ento s aquilo que eu falei, eu acho que s trabalhando."
CAM (11;7) respondeu que a dificuldade ou no depende da pessoa, e
aparenta uma relao com NAI (17;5), pois afirma:
CAM (11;7) "Porque assim, ser fcil assim, quando os pais assim, deixam
herana e j tem... tipo os parentes j trabalham na firma, e consegue
emprego j naquela firma, se torna fcil. E difcil, quando a pessoa assim,
os pais no deixaram a herana, at ela conseguir um emprego, a
faculdade, a se torna difcil."
Abaixo encontram-se as categorias e as respectivas idades dos sujeitos
expressas no grfico:
GRFICO 3 - EXPLICAES DE COMO SE TORNAR RICO, FCIL OU DIFCIL?
-10%
0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
80%
90%
100%
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos
FONTE: O autor
esforo
trabalho
estudo
sorte
talento
economia
investimento
oportunidade

A partir dos 13 anos, alguns sujeitos comearam a expressar algumas
causas mais sociais, como o desemprego. Um dos sujeitos de 17 anos ainda
expressa a falta de incentivo do governo.
MICH (13;3) "pouco trabalho"
PATR (15;4) "Porque muito difcil voc conseguir um estudo, muito difcil
voc correr atrs dos teus sonhos... h muito impedimento, h muita
concorrncia de outras pessoas... difcil voc conseguir um emprego
bom... pra voc conseguir correr atrs disso."
FEL (17;1) "... se fosse fcil todo mundo estaria rico a j." / [fica
pensando]... por faltar recursos... no ter uma... uma.... acho que faltar
recursos mesmo, e tambm ter... que nem ensino tudo ainda faz, tem gente
que estuda, estuda, estuda, mas... no consegue progredir, mas... ai... acho
que faltar recurso. / um incentivo do governo pra... que nem ... uma ... ah,
meu Deus, perae.... falta algum incentivo de algum que possa aquela
pessoa se incentivar e procurar um caminho melhor."
EME (17;4) "Bom, porque t foda a ultimamente n... desemprego total a...
tem que ser bom partido n pra conseguir!"
No entanto, ainda percebe-se o papel decisivo do esforo individual, e do
trabalho (ou desemprego) na dificuldade da pessoa ascender socialmente. A partir


84
dessa questo, apresentou-se a contrasugesto baseada na resposta se fcil ou
difcil uma pessoa se tornar rica. Na tabela abaixo encontram-se as categorias de
reposta para a contrasugesto.
TABELA 6 - CONTRASUGESTO
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Esforo 80 60 100 100 80 100 100 80 35 87,5
Trabalho 80 80 40 80 80 20 60 20 23 57,5
Estudo 40 40 20 - 20 - 20 - 7 17,5
Sorte 20 - - - 20 - - - 2 5
Talento - - - - - - - - - -
Economia 40 - - - 20 - - - 3 7,5
Investimento - - - - - 20 - - 1 2,5
Oportunidade 20 - 40 - 20 60 20 - 8 20
FONTE: O autor
Como observado na questo anterior, o papel do esforo continua sendo
decisivo na questo da mobilidade social, pois 87,5% da amostra investigada define
que para a pessoa se tornar rica, difcil e depende do esforo dela.
Na argumentao das respostas apresentadas, percebeu-se que os sujeitos
menores (11 anos) tiveram maiores dificuldades na defesa de suas concepes,
sendo que alguns deles concordaram com a sugesto apresentada. Os que no
concordaram utilizaram poucos argumentos.
ERI (11;4) " fcil ... porque qualquer pessoa pode trabalhar, s ter
esforo e acreditar que vai trabalhar."
MIC (11;6) "Ele t errado de pensar assim, porque meu professor de
educao fsica da escola, contou pra mim, que um homem que vendia
cachorro quente, vendia... nossa ele ia muito bem. Um dia ele se tornou
riqussimo, vendendo, batalhando, sempre tando l, e ele... e pra uma
pessoa se tornar rica, s tem que colocar um comrcio num lugar que tenha
bastante gente, que movimentado, e assim, esse homem que vendia
cachorro quente virou muito rico. / Ele t errado, por causa que um catador
de papel... tem vrias profisses que voc se esfora, se esfora, mas no
chega l. Agora tem outros tipo de profisses que voc chega l. Tipo eu
quando crescer eu quero ser arquiteta, n? e tem vrias profisses que
voc no chega at l. Tem algumas profisses que voc chega n, tem
umas que voc volta pra trs. Voc d trs passos e volta trs passos pra
trs. Igual esse catador de papel, catador de papel difcil. bem difcil de
se tornar uma coisa... s se .. arrumar uma outra profisso mais alta, mas
raro."
CAM (11;7) "Por exemplo, ele t catando papel l, se ele catar pouco papel,
ele pode comprar comida, assim, no roupa assim, o mais importante prum
ser humano assim, conseguir se alimentar assim, conseguir andar assim, ter
foras. Pra um ser humano conseguir fazer isso, ele precisa de comida, do
alimento. Pra ele conseguir o alimento, comprar o alimento, ele precisa do
dinheiro. Se ele catar pouco dinheiro, ele vai l e compra o alimento,
quando ele compra o alimento ele vai l e come esse alimento. Da ele vai
l, e ningum mais da famlia tem dinheiro para comprar, da ele vai l no
vizinho e empresta um dinheiro, o vizinho empresta o dinheiro pra ele, ele
pega o dinheiro ele compra e como o alimento. Se ele conseguir catar mais
papel ele consegue pagar o vizinho que ele emprestou."


85
MIC aparenta ter uma viso de trabalho mais avanada que CAM, pois ao
definir o porqu um catador de papel tem dificuldade de se tornar rico afirma que
existem profisses que so mais rentveis, enquanto CAM permanece na
concepo de quanto mais trabalho e esforo empregado a atividade ser mais
rentvel. Estudos realizados em diferentes pases percebem a evoluo da
concepo de trabalho, enquanto os sujeitos em um primeiro nvel expressam que
quanto mais trabalho mais remunerao, os de segundo nvel expressam os
diferentes tipos de trabalho com diferentes remuneraes, e em um terceiro nvel as
hierarquias ocupacionais (BERTI, BOMBI, 1988; DELVAL, ENESCO, 1992;
NAVARRO, ENESCO, 1998).
Os sujeitos de 13 anos tenderam a discordar da sugesto proposta e
definiram algumas possibilidades.
LET (13;6) "Eu acho que ele t errado! / Por causa que a pessoa pode ter
muita fora de vontade, mas dependendo do emprego da pessoa, se a
pessoa no pensar, ficar s pensando nos outros assim, e no em si
mesmo eu acho que no fica./ Dependendo da pessoa assim, se a pessoa
tiver fora de vontade... mas muita gente no tem fora de vontade. Mas se
a pessoa tiver fora de vontade ela pode ficar rica."
JOA (13;10) ", mais ou menos, porque que nem tem gente que assim,
claro, precisa de tudo isso pra voc conseguir, mas s que as vezes h
gente que mesmo fazendo tudo isso acaba n, sempre tem dificuldade. No
to fcil assim. / Porque ainda tem muita dificuldade nisso e tal. N, voc
pode estar se esforando, trabalhando, mas pode ter dificuldade as vezes
financeira pra fazer as coisas tudo."
ASI (13;11) "Ah.. um pouco sim, um pouco no. / Porque ele acha que
fcil assim, mas tem que batalhar, tem que dar duro, mas no to fcil.
Porque a vida tem altos e baixos n?. Uma hora voc t l em cima, outra
hora voc pode afundar, ento eu acho que no to fcil. / Porque... ah,
demora pra ser rico! (Demora por qu?) Eu nunca fui rico, deve ser n."
JOA e ASI demonstram que ocorre algo que independe do esforo
empregado pela pessoa. Os sujeitos definem isso como as dificuldades da vida.
Apesar de no explicarem, ou entenderem quais so essas dificuldades, este dado
converge com estudos realizados por Navarro e Enesco (1998), que afirmam que os
sujeitos a partir dos 12 anos comearam a perceber outros fatores que podem
dificultar o processo de mobilidade. Enquanto os adolescentes de 15 anos passaram
a considerar as oportunidades e diferenas individuais como meios que dificultam ou
at mesmo impedem a ascenso social.
PAT (15;4) "No concordo, porque muito difcil voc se esforar, tambm
depende das oportunidades que voc vai encontrar na vida! Depende
tambm do grau, porque cada um tambm tem uma dificuldade! Talvez hoje
eu posso me dar bem em portugus, mas assim, ao mesmo tempo que eu
me dou bem em portugus eu no sou muito boa em matemtica! Ento eu


86
posso perder uma bolsa por causa disso, eu posso perder uma
oportunidade, as vezes uma oportunidade que me levaria a um trabalho
melhor, a conquistar, conquistar mais posses, a conquistar mais, mais,
como que eu posso dizer?, mais bem materiais."
JAN (15;7) "Ah... se tiver oportunidade assim, ele consegue. Mas tem muito
pobre que j no tem tanta oportunidade. Chega na porta de uma
faculdade, j sofre um monte de preconceito e desiste na hora, mas tem uns
que j no, tipo encara esse preconceito e vo adiante. / Difcil ... isso....
nada fcil na vida, tudo difcil, tudo tem um obstculo para superar, mas
se voc insistir, ser firme voc consegue chegar ao topo."
A fala de JAN aparenta deixar claro que o processo pode ter obstculos,
mas seguindo a trilha certa, a pessoa consegue alcanar o objetivo, ou seja,
superando os obstculos e permanecendo firme a pessoa chega a se tornar rica.
Esse tipo de concepo poderia ser considerado de nvel intermedirio na
concepo de mobilidade descrita por Delval e Enesco (1992). Os autores afirmam
que os sujeitos nesse nvel consideram a mobilidade como um processo natural,
tendendo a afirmar que se seguirem o caminho do que deve ser feito, no final ele
alcanar a ascenso social.
Outro sujeito de 15 anos aparenta uma viso um pouco mais avanada de
compreenso:
PATRI (15;11) "[fica pensando]... hum, acho que no, porque no s, tipo,
se esforar assim sabe?, s que ele se esforar, se esforar, e comear a
trabalhar, tem uma hora que ele vai quebrar a cara. Precisa ter um
progresso pra ele conseguir ficar rico. No s trabalhar, trabalhar e
estudar. / Porque tipo... tipo dependendo do emprego que ele procure... ele
no pode tipo achar uma vaga fcil entendeu? Pra ele conseguir dinheiro,
pra ele ir evoluindo, pode ser meio difcil ele conseguir uma vaga, ento no
tem s que estudar. Ele pode ter capacidade, mas arranjar emprego vai ser
difcil. Precisa de um pouco de sorte pra conseguir um emprego bom."
A fala do sujeito PATRI (15;11) demonstra que necessrio ir subindo no
emprego, ir alcanando um emprego melhor, que possibilite ganhar mais dinheiro
para se tornar rico. O sujeito no permanece no fato de expressar que o esforo o
determinante, pois afirma que necessrio outros meios para alcanar a riqueza. O
sujeito ainda afirma que arranjar um emprego no to simples na realidade
brasileira.
Os sujeitos de 17 anos colocam a questo da fora de vontade e querer
como os mais importantes, e sendo assim, alguns acabam concordando com a idia
apresentada.
RAF (17;1) "[fica pensando]... certo n. / Porque se ele se esforar fcil
ganhar dinheiro. / Claro!"
EME (17;4) "Certo n, se ele quer ele tem que ir atrs. T n, porque ele
tem que ter pensamento positivo pro que ele quer n."


87
DAN (17;6) "Tem que ter muita fora de vontade!... no difcil, mas
tambm no fcil. Porque assim tipo, que nem a maioria vai, digamos
numa empresa pra procurar servio... se ele no batalhar ali, tipo, ai t, ele
conseguiu entrar, mas se ele no conseguir? Ele vai desanimar!.. ento a
pessoa no pode desanimar, tem que ter a fora de vontade, tem que ter
um incentivo de algum, s que se ela no tiver?, ela vai desanimar!... s
que se ela for pra vencer!, ela consegue!.. / Concordo! Ah, porque isso a
mesmo! Digamos que tipo, eu j estou no terceiro ano, se eu tenho a fora
de vontade, se eu quero ir, quero terminar tudo, eu tenho que ter a fora de
vontade, tenho que ter a coragem, tenho que passar por cima de todo
mundo."
A partir dessa questo, percebe-se claramente o enfoque no esforo para se
tornar ricos, pois 87,5% dos adolescentes entrevistados o colocam como fator
decisivo. importante destacar que no final dos 13 anos, os sujeitos comeam a
expressar que existem pessoas que fazem isso, mas no conseguem se tornar
ricas. Mesmo ao serem questionados por que isso ocorre, muitos deles no
conseguiram explicar. Tendo em conta a idia do esforo como o mais importante,
se a pessoa enfrentar dificuldades deve erguer a cabea e seguir em frente.
Abaixo pode-se observar a evoluo das categorias por idade a partir da
contrasugesto.

GRFICO 4 - CATEGORIAS DE COMO SE TORNAR RICO A PARTIR DA
CONTRASUGESTO POR IDADE
-10%
0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos
FONTE: O autor
esforo
trabalho
estudo
sorte
talento
economia
investimento
oportunidade

interessante observar que nas questes decisivas, como a contrasugesto
e a dificuldade ou no de se tornar rico, o trabalho considerado o mais importante
nos sujeitos de 11 anos, aps essa idade o esforo considerado fundamental na
ascenso social. Esse fato apresenta uma relao com os estudos realizados na
Colmbia (AMAR et al, 2001, 2006) que afirmam o processo individual, da fora de
vontade como determinantes para se tornar rico, tomando o lugar do trabalho. Em


88
relao aos sujeitos de 17 anos, o trabalho volta a ser determinante quanto
questo de ser fcil ou difcil, no entanto em relao contrasugesto os sujeitos
definiram o esforo como mais importante.
A mdia final das questes relacionadas com a mobilidade ascendente
apontou:
TABELA 7 - MOBILIDADE ASCENDENTE - MDIA FINAL
Categoria %
Esforo 59,17
Trabalho 50,42
Estudo 39,58
Economia 10,83
Oportunidade 10,42
Investimento 7,92
Sorte 7,5
Talento 5
FONTE: O autor
O esforo considerado, pelos adolescentes entrevistados como o principal
meio de ascenso social. O grande enfoque no batalhar, correr atrs do que quer,
faz com que se entenda que a forma como uma pessoa pobre pode se tornar rica
ela se posicionar e ir atrs de um objetivo que isto a tornar rica. O esforo individual
se torna o fator necessrio para a mobilidade social, ligado ao trabalho.
Esse resultado se assemelha aos estudos de Amar et al (2001, 2006),
realizados na Colmbia, com adolescentes e jovens universitrios. No estudo com
jovens universitrio (AMAR et al, 2006), 62% da amostra estudada permaneceu no
nvel III, que definido pelos autores como o nvel onde as variveis individuais so
consideradas as mais importantes na mobilidade. Nesse nvel, os sujeitos, apesar de
considerar as diferenas de oportunidades, emprego, educao, etc., ainda definem
como fatores determinantes o esforo, a motivao pessoal, a persistncia, etc.
Ao analisar a evoluo das categorias de acordo com as idades obteve-se o
seguinte grfico:


89
GRFICO 5 - CATEGORIAS DE MOBILIDADE ASCENDENTE POR IDADE
0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
80%
90%
100%
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos
FONTE: O autor
esforo
trabalho
estudo
sorte
talento
economia
investimento
oportunidade

A partir da observao da relao entre as categorias por idade, percebeu-
se uma semelhana ao que foi observado no estudo de Leahy (1983b, p.100), onde
os sujeitos de 11 anos tenderam a afirmar o trabalho como principal meio de
mobilidade, que logo d lugar ao estudo e ao esforo por sujeitos mais velhos.
importante destacar que segundo estudiosos do campo da mobilidade
social no Brasil (PASTORE, 2000), a mobilidade ascendente determinada
principalmente pelo estudo e pela competncia profissional, pois o que determina
oportunidades em um pas com ampla concorrncia, o que faz a diferena a
preparao atravs do estudo e as qualificaes profissionais. Assim, percebe-se
que os adolescentes presentes nesse estudo, ainda no alcanam uma viso mais
ampla a respeito da mobilidade ascendente, pois colocam, em sua grande maioria
(59,17%), o esforo como sendo determinante na caminhada de ascenso social. Da
mesma forma essa situao tambm verificada nos estudos de Amar et al (2001,
2006).

7.1.2. Mobilidade Descendente Um rico se tornar pobre
Em relao a possibilidade de um rico se tornar pobre, apenas dois sujeitos
afirmaram a impossibilidade de ocorrer [ROD (11), BRE (13;5)], e um outro sujeito
disse que depende do rico [PAT (13;3)]. A maioria dos sujeitos afirma a m
administrao do dinheiro e gastos excessivos como causa principal do rico se
tornar pobre, e percebe-se que a explicao com essa justificativa aumenta com a
idade. Eis alguns exemplos:
ERI (11;4) "se no administrar o dinheiro"


90
RON (11;8) "Eu acho que ... hum, acho que no pode ficar pobre. [fica
pensando]... acho que pode porque se gastar muito dinheiro, se gastar
muito dinheiro em bobagem."
MAY (13;3) "porque se ele no se esbanjar o dinheiro dele, no comear a
tar ali colocando em alguma coisa n, investindo em alguma coisa ele no
vai... conseguir se sustentar com o dinheiro n. da ele sai e repe, da ele
s vai tirar e no vai repor."
LET (13;6) "Por causa que os ricos, eles fazem muita extravagncia com o
dinheiro, ele pensa que s por causa que ele tem, ele pode gastar com tudo
o que ele quiser, compra uma coisa ali, compra outra ali, compra outra ali,
quando ele ver o dinheiro vai.. vai sumindo. E ele se pergunta: por qu? por
qu? se eu sou rico? e o dinheiro est acabando, muita extravagncia."
MAT (13;8) "Ah, ela pode ficar pobre, de tanto gastar dinheiro... da ela fica
pobre..."
JOA (13;10) "Se eles no souberem administrar o dinheiro dele, e gastar de
tudo quanto jeito e tal, e no souber administrar o dinheiro dele ele pode
ficar."
GES (15) "Se ela no souber usar, administrar as coisas que ela tem, se ela
no souber... tipo assim, ela pegar, jogar dinheiro fora, fazer s coisas nada
a ver assim, no investir, fazer um investimento, ela pode perder tudo o que
ela tem."
GAB (15;5) "De uma hora pra outra ele pode se tornar pobre porque se no
souber administrar o dinheiro, ele acaba perdendo. Se no souber no que
investir, na hora de investir tudo... no cuidar dos gastos, fazer as
contagens tudo... essas coisas assim."
LUCA (15;7) "Sim, se ela no souber dar valor ao dinheiro que tem!... e
gastar com bobeira, no cuidar do que tem... com certeza pode ficar pobre."
JAN (15;7) "tipo rico tem mania de querer gastar muito. A comea a gastar,
gastar, gastar... a empresa vai falindo, a vai ficando pobre."
ANG (15;8) "Eu acho que pode, porque a pessoa... se ela no souber se
administrar, se ela no souber se administrar, se ela no souber dar valor
aquilo que ela tem, que no s o dinheiro, eu acho que a pessoa pode
ficar pobre."
JESS (17) "Ah, ele pode dar um vacilo, acabar perdendo tudo. Gastando no
que no deve. Fazendo o que no deve, na empresa dele, que ele tenha.
Ele pode perder tudo. Assim como ele teve tudo, ele pode perder."
NAI (17;5) "No sabendo administrar, sei l... seus bens... no... uma
pessoa que sei l, por algum motivo no soube crescer, s regrediu."
ERI2 (17;9) "Ah, podem investir em aes que podem cair, da vai perder
grande dinheiro... ela pode comprar uma coisa que vai desvalorizar com o
tempo, ela vai todo o dinheiro que ela investiu. ... tem vrios meios de
perder dinheiro toa n."
A falncia da empresa tambm aparece como causa do rico se tornar pobre:
DOU (11;6) "Ele pode investir em alguma coisa, e a coisa que ele investiu
acabar falindo... assim."
MICH (13;3) "Pode... [fica pensando]... pode ir falncia... no sei..."
GIL (15;6) "[fica pensando]... ... as vezes pode ser da pessoa, acontecer,
falir, no sei, seus bens assim... ou acabar... a ... fbrica assim, vamos
supor, um exemplo assim, uma fbrica assim, a fbrica falir n... a pessoa...
obviamente ela vai perder o que ela tinha... da ela vai ter que continuar
batalhando, procurando novas coisas pra poder manter n, se ela no
conseguir pode levar a ficar pobre."
EME (17;4) "Ah, tem uma empresa, por exemplo, vai a falncia tal, vai
perder tudo n, que investiu... e assim vai empobrecendo."
Outros sujeitos a passagem de rico se tornar pobre a partir da situao do
rico parar de trabalhar, deixar o emprego, e dessa forma se tornar pobre:


91
JES (11;4) "Se ele no trabalhar mais, no correr atrs do dinheiro pra
comprar as coisas dentro de casa. Se o trabalho dele for bem e ele tiver mal
no servio, sa, falt muito. Se no saiu assim por motivo algum, e se tornou
pobre, porque perdeu o servio, no tem mais dinheiro."
ELI (11;7) "Enfraquecer no servio... .... ah, enfraquecer no servio, por
exemplo assim, se enfraquece no servio da eles j mandam embora, j
no quer aquilo mais j, por causa que j enfraqueceu o servio assim. Mais
ou menos isso..." "No trabalhar mais, ficar em casa dormindo, mais ou
menos isso."
LUC (13;4) "Perdendo o emprego, no trabalhando."
PATR (15;4) "Se ela gastar dinheiro com besteirinhas e parar de fazer talvez
a fonte de onde rende esse dinheiro, trabalho talvez, que a pessoa faa que
renda dinheiro, pode ficar pobre sim."
PATRI (15;11) "Se no, tipo, s ver assim, conseguiu uma boa quantia de
dinheiro, e pensar: se eu tenho dinheiro agora, o dinheiro no vai acabar...
eu vou trabalhar e no fazer mais nada!, e vai gastando em besteira,
besteira, at que v e t pobre de novo."
SHE (17;1) "[fica pensando]... perdendo o emprego."
Alguns sujeitos colocam situaes como roubo, crimes e at drogas como
formas de um rico se tornar pobre:
MIC (11;6) "Ele pode, tipo... um homem tem uma fbrica... vai timo a
fbrica dele, s que ele rouba dinheiro, ele traficante de arma sabe? Mas
ele ganha dinheiro com isso. Uma pessoa vai l e quer investigar porque
acha que tem muito mistrio, vai l, descobre, faz uma armadilha l, pra
mostrar que todo mundo t errado, faz uma promoo l, claro que ele
calcula o dinheiro que ele faz essas besteiras, o trfico de armas, a ele vai
muito bem. A fbrica dele vai muito bem, a fbrica dele nunca foi.. t
subindo, subindo. Da uma pessoa vai l, pega, faz uma armadilha e mostra
pra todo mundo que ele no rico. Da claro que ele vai pra delegacia,
vo sobre l os papis, da ele vai ficar na falncia, falncia, falncia, da ele
vai ficar pobre."
GUI (11;7) "[fica pensando]... algum roubando n a ... algum roubando
a... o dinheiro dela, tipo ela no vai ficar pobre, vai continuar sendo dona de
uma empresa n... mas tipo, algum vai l, tipo se a pessoa for meio, se ela
tiver problema assim, passa pro nome dele tudo n, exclui o dela, da ele vai
ficar pobre..."
MAR (13;4) "S se for... tipo assim... como que uma pessoa vai ficar pobre?
/ Porque.... [fica pensando]... ai meu Deus... porque... tipo se algum... s
se tipo ela pegar e tipo tiver, algum marido assim, e o marido roubar dela.../
Seria assim, se ela fosse casada com uma pessoa e a pessoa quiser s
tipo, quiser ela s pelo dinheiro dela... e a pessoa pegasse o dinheiro
dela..."
ASI (13;11) "Se ele ficar tipo... ficar roubando assim entendeu?... levar a
empresa a falncia, entendeu? / Fica pobre... vai preso, tudo."
GIS (15;4) "Ah, ela pode perder tudo, sei l... ou ser enganada por algum...
alguma coisa assim que pode perder tudo, e pode ser pobre."
DAN (17;6) "Pode, pode... que nem tipo, se a pessoa rica assim se envolver
com as drogas, ela vai meter nas drogas, ento ela vai perder tudo o que
tem... em vcios."
A questo a respeito da mobilidade descendente pouco discutida por
estudos a respeito da mobilidade. Resultados destes estudos definem apenas que
os sujeitos tendem a expressar uma dificuldade maior a ocorrncia desse fato a


92
partir da idade, pois os sujeitos menores tendem a expressar que mais fcil um
rico se tornar pobre do que um pobre se tornar rico. (NAVARRO, ENESCO, 1998).
A categorizao das respostas se deu em 3 categorias: m gesto, que
envolve tanto m administrao e gastos de dinheiro, como falncia; trabalho,
categorizando parar de trabalhar, largar o emprego ou ficar desempregado; e
meio ilcito que implica tanto a forma de ganhar dinheiro ilicitamente ou roubar,
como ser roubado ou ainda se envolver com vcios.
TABELA 8 - COMO UM RICO PODE SE TORNAR POBRE?
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
M gesto 60 20 80 60 100 80 100 40 27 67,5
Trabalho - 40 20 - 20 20 - 20 6 15
Meio ilcito 20 20 20 20 - 20 - 40 7 17,5
FONTE: O autor
Os sujeitos que responderam no afirmaram:
ROD (11) "rico humilde no fica, s gasta com o que precisa"
BRE (13;5) "Ah, no sei... porque eles tem bastante dinheiro n?, meio
difcil ficar pobre! / Poder pode n, mas difcil"
E o sujeito que respondeu que depende da pessoa afirma:
PAT (13;3) "Porque assim, se ele souber... sempre ter o seu trabalho, sua
empresa, eu acho que no. / Dependendo pode, por as vezes acontecer
alguma coisa de ... de... de... ai, ir a falncia."
TABELA 9 - TODOS PODEM SE TORNAR POBRES?
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Sim 20 20 40 20 20 40 40 60 13 32,5
Depende da
pessoa
20 20 - 40 - 40 20 20 8 20
No 60 60 60 40 80 20 40 20 19 47,5
FONTE: O autor
Os sujeitos menores apresentaram muito dificuldade em justificar essa
questo, como o caso de CAM (11,7):
CAM (11,7) "Porque algumas pessoas, elas no podem se tornar pobre, por
causa que... se elas quiserem assim, ir no mundo assim, vestir roupa
rasgadas, se quisessem andar assim, ela no pode se tornar pobre, porque
ela tem a herana, s anda mal vestida."
Em relao s justificativas, apareceram 2 novas categorias nas respostas:
personalidade, onde sujeitos definiram questes de personalidade como ganncia,
pensar s em si; e dinheiro, alguns sujeitos expressaram a diferena na
quantidade de dinheiro entre os ricos, e at mesmo a questo de existir uma
herana para esse rico.


93
TABELA 10 - PORQUE TODOS PODEM SE TORNAR POBRES? OU NO?
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
M gesto 60 20 40 100 60 60 100 40 24 60
Trabalho - 40 40 20 20 20 - 20 8 20
Meio ilcito - 20 - - - - - - 1 2,5
Personalidade 40 - - 40 - 20 - 20 6 15
Dinheiro - - 40 - 20 - - - 3 7,5
FONTE: O autor
A maior parte dos sujeitos afirmou que no, justificando o fato que existem
pessoas que tem dinheiro sabem administrar o dinheiro e dificilmente conseguem
gastar tudo. E muitos tambm no param de trabalhar. E ainda outras que tm muito
dinheiro. Exemplos de respostas:
ERI (11;4) "tem umas que guardam dinheiro"
RON (11;8) "Porque tem muita pessoa que gasta o dinheiro em bobagem, e
muita que gasta o dinheiro no que precisa."
BRE (13;5) "Ah, elas ganham bastante, tem uma vida mais estvel... essas
coisas."
MAT (13;8) "tem aqueles que tem mais dinheiro, tem menos dinheiro. ... Ah,
porque tem uns que tem at banco j n... arrecadam tanto dinheiro... e tem
uns que nem to rico, mas.."
GIS (15;4) "Ah, porque que nem eu disse, pobre assim... complicado n,
porque... hoje em dia, que nem eu disse, tem mais pobres do que ricos, mas
ricos meio complicado de ficar pobre n... por causa do dinheiro tudo, tem
muito, muito dinheiro... acho que isso."
GAB (15;5) "Ah, eu acho que nem todas, porque algumas j sabem
administrar o seu dinheiro, cuida, investe em alguma coisa para garantir o
futuro, pra no acontecer algum problema, ficar estvel, n, ficar naquele
lugar."
PATRI (15;11) "Ah, porque... por causa disso, tem muito rico que ainda
trabalha ainda... sabe a quantia que tem. S que no para de trabalhar... da
tem gente que pra n?, e a o dinheiro vai acabando."
Os sujeitos de 17 anos, alm de falarem sobre no gastar tudo, afirmam
questes relacionadas a investir.
LEA (17;2) "Nem todas n, porque vai das cabeas de cada um... e tem
pessoas assim que tem uma cabea mais pra frente n, ento j aproveita
pra gastar o seu dinheiro numa coisa mais... que possa produzir mais no
futuro pra ela."
ALE (17;3) "Ah, porque tem pessoas que... assim como tem aquelas
pessoas que conseguem ser rica e ficar pobre, tem aquelas pessoas que
so espertas o suficiente pra conseguir ter o mesmo capital e at aumentar
ele... mas acho que no so todas que conseguem ficar pobres..."
Em relao aos sujeitos que afirmaram que depende da pessoa, muitos
relacionaram o fato da pessoa no saber administrar, vacilar com o dinheiro que
tem.
ROD (11) "se vacilar podem"


94
PAT (13;3) "Ah, eu acho assim... deixa eu pensar... que se ela governa o
seu dinheiro, as vezes acontece alguma coisa de destrua a sua empresa
assim, a pode ser que ela v a falncia."
MAR (13;4) "Tem algumas que so mais espertas n, pensam nessas
ocasies... "
FEL (17;1) "[fica pensando]... acho que aquela que construiu seu patrimnio
desde o comeo, e at agora no... acho que difcil... mas que nem
aquelas que ganham na loteria e se tornam ricos de uma hora pra outra,
acho que da so fcil, acho que da elas no vo saber administrar... se
no tem algum que cuide acho que vira fcil ficar pobre novamente."
Um dos sujeitos que respondeu que depende, em sua explicao
demonstra certa dvida e parece mudar de idia:
JAN (15;7) "Porque tipo.... eles querem .... tipo se voc investe num... tudo
o teu dinheiro numa empresa... de repente aparece uma outra de maior
porte, a tua vai falir! E da essa pessoa pode ficar pobre, da noite pro dia. /
[fica pensando] ... deixa eu pensar ... todas [fica pensando] .... no porque,
deixa eu ver... tem uns que so... ... pode acontecer sim, todas as pessoas
ficarem pobre sim... se ... sempre vai ter algum mais rico que essa pessoa,
n? sempre vai ter algum mais poderoso, e sempre vai ficando mais
pobre."
Alguns sujeitos trouxeram caractersticas mais de personalidade, como:
DOU (11;6) "Porque tem algumas que so muito gananciosas. Que elas
pegam muito dinheiro dos outros e no retribuem, da ... da... s."
MIC (11;6) "Por causa que tem pessoas que, no passado, ... tem muitas
besteiras que cometeu, da chega uma hora que se toca, s que tem gente
assim, que rico n? ... muita gente sabe de uns podres n, da tem gente
assim que quer se vingar, faz alguma coisa e as vezes acaba acabando
pobre."
GUI (11;7) "... porque... porque eles so esperto n, no..."
MAR (13;4) "Tem algumas que so mais espertas n, pensam nessas
ocasies..."
LET (13;6) "Porque todo rico assim tem a sua ganncia, e da ele pensa,
tipo assim, ele gasta um ali, e pensa que no trabalho, s por causa que ele
empresrio ele pode ganhar o dobro daquilo. E quando ele ver ele vai, vai
ficando pobre, da vai perdendo todo o seu dinheiro."
GES (15) "Pelo... por isso que eu falei... porque ela tipo, vamos supor,
comea a jogar dinheiro fora, no t nem a entendeu?, no quer trabalhar,
no quer administrar dinheiro, s quer gastar dinheiro em baguna, essas
coisas, ento..."
DAN (17;6) "Ah.. que nem tipo... que nem o rico no tem a felicidade....
ento tipo, se ele desanimar, acaba tudo... vai se acabando e se torna
pobre. / Ah, porque tem aquele rico ignorante n... tipo ah nunca vou dar
aquilo!... aquele ali... ento tem aqueles muito ignorante acho que no..."
H o caso de SHE (17;1), que ao ser perguntada como um rico pode ficar
pobre diz: se ele morrer!, ao ser questionada que ao morrer a pessoa
simplesmente morre e no deixa de ser rica, o sujeito no consegue explicar outra
forma de uma pessoa rica se tornar pobre. Isto sugere o fato que o sujeito nunca
pensou na possibilidade de ocorrer um rico se tornar pobre, e, ao se deparar com a


95
questo, pode ter considerado isso como difcil ou at mesmo impossvel, definindo
a morte como nica causa para que o rico se torne pobre.
TABELA 11 - FCIL OU DIFCIL SE TORNAR POBRE?
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Difcil 40 80 40 60 60 40 40 40 20 50
Depende da
pessoa
- - - - - 20 20 - 2 5
Fcil 60 20 60 40 40 40 40 60 18 45
FONTE: O autor
A maior parte dos adolescentes entrevistados definiu que difcil o rico se
tornar pobre, definindo como principal razo o fato do rico ter muito dinheiro, e
tambm que no vai deixar de trabalhar.
TABELA 12 - PORQUE FCIL OU DIFCIL?
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
M gesto 80 60 60 40 60 60 80 60 25 62,5
Trabalho - 40 20 - 60 - - 20 7 17,5
Ilicitamente - 20 20 - - - - 20 3 7,5
Personalidade 40 - 20 20 - 20 20 20 7 17,5
Dinheiro 20 40 - 60 - 40 20 - 9 22,5
FONTE: O autor
A questo de saber ou no saber administrar o dinheiro aparece como
principal forma de declnio social. Alguns exemplos de respostas:
JES (11;4) "Porque eles continuam trabalhando, tem o seu dinheiro, e assim
ele vai indo em gerao, ele vai comprando as coisas, no vai faltando nada
em casa, indo certinho assim"
ELI (11;7) "Por causa que eles no vai desistir de trabalhar pra virar pobre."
RON (11;8) "Porque ai.. o rico tem muito dinheiro... da difcil... gastar todo
esse dinheiro."
PAT (13;3) "Porque ele j tem assim, muito dinheiro, a eu acho que pra ele
ficar pobre vai ser difcil, se ele souber..."
LET (13;6) "Por causa que ele, o rico ele tem o dinheiro, e dependendo das
coisas que ele compra assim, eu acho que vai ser difcil ficar pobre."
GIS (15;4) "Ah, porque... ah, sei l, a pessoa rica assim tem mais condies
n.... meio difcil de ficar pobre."
PATRI (15;11) "Ah, porque as pessoas... tipo ela v tipo ... fcil perceber
quando voc precisa mais... e muito difcil ver um rico parar de trabalhar
assim.. da... por isso que difcil ele ficar pobre."
Outros sujeitos ainda afirmam que rico no seria bobo de querer deixar de
ser rico:
GES (15) " difcil porque a pessoa rica, ela geralmente tem a cabea no
lugar assim, difcil pessoas que joguem fora assim o dinheiro. Quem rico
n, no vai desperdiar o que tem, mas tem pessoas assim."
BRU (15;11) "Porque ela tem conscincia do dinheiro que ela tem, ento eu
acho que vai ser meio difcil, ela vai ser meio cautelosa no que ela vai
investir, onde ela vai deixar o dinheiro dela. Ento por isso que eu acho que
meio difcil."


96
ALE (17;3) "Ah, porque h muitas sadas, com certeza deve ter algum meio,
tipo alguma coisa do comrcio, que.... algo a mais que ele consiga mais
dinheiro. E da s se ele for burro o suficiente pra conseguir perder isso a!...
tipo, no sei, que ... gastar mais do que ele pode... acho que isso."
EME (17;4) "Ah, da acho que no fica n! porque j nasceu no bero de
ouro, voc acha que ela vai querer ficar pobre?! No n! / Porque ela
nasceu rica n, ela no vai querer ficar pobre! Ela sempre vai dar um
jeitinho n."
interessante destacar que em determinados momentos, as explicaes
dos sujeitos para o fato de ser difcil o rico se tornar pobre so um tanto
equivocadas, como o caso:
MIC (11;6) "Rico, ele pode tentar, se uma pessoa colocar ele na cadeia,
claro que ele tem os melhores advogados do mundo! Pra ele muito difcil
ele se tornar pobre, porque ele tem dinheiro e pode fazer tudo."
GUI (11;7) "Porque a maioria tipo tem... os idosos l n... da sempre tem
um esperto assim...que no deixa que os outros se aproveitem deles n."
CAR (11;11) "Porque alguns rico eles tem casa alugada, essas coisas... a
ele, t caindo ali, t quase ficando pobre, ele consegue e volta, a ele pega
o dinheiro do aluguel, vai segurando ali, e ele fica rico no fica pobre."
ASI (13;11) "Porque essa polcia de hoje est complicada, porque como
que eles vo saber que ele t... t, como que posso dizer?, t... t
roubando a firma, t afundando a firma."
J os sujeitos que definiram que fcil, em sua grande maioria colocou o
fato que fcil gastar dinheiro.
ROD (11) "Porque n, eles podem ser n, ganancioso... que perdem tudo
n, quer gastar tudo n, da pra viajar, pra ter mais carro e dinheiro n."
ERI (11;4) "gastando dinheiro"
CAM (11;7) "ele pode dar a herana dele, ou se ele guardar a fortuna dele
no banco, ele tambm pode ser pobre, se a fortuna for pouca ou variada,
tanto faz a fortuna. Mas eu acho que o rico, pra ele se tornar pobre, difcil
por isso, porque assim, se ele jogar tudo a herana dele fora, dar a herana
dele pra algumas pessoas assim, ele se torna pobre. J o pobre pra se
tornar rico fcil, que ele tem que conseguir um trabalho, mais coisas
assim."
MAY (13;3) Porque comear a gastar, gastar, gastar, sem repor esse
dinheiro, ele fica pobre rapidinho."
MAR (13;4) "Gastando tudo o dinheiro, fazendo essas coisas..."
PATR (15;4) "Porque muito fcil voc entrar num shopping e gastar tudo o
seu dinheiro e voltar sem nada pra casa, entende?, fcil voc ir l e fazer
um monte de conta, dvidas pra voc pagar amanh, isso fcil! ... agora
difcil voc conseguir trabalhar e ter dinheiro pra pagar os teus
compromissos, ter dinheiro pra pagar suas contas, suas dvidas... ento pra
perder dinheiro muito fcil."
ANG (15;8) " fcil uma pessoa ficar pobre porque ... [fica pensando]... acho
que depende da pessoa, se ela for ... se ela realmente no souber como se
administrar, se no souber cuidar de si mesma, no cuidar de suas coisas,
eu acho que ela fica pobre fcil mesmo."
JESS (17) "Porque eu acho que dinheiro uma coisa que voa na nossa
mo. No tem como parar, ento se o rico no souber administrar ele fica
pobre. Que pode gastar em qualquer coisa."
LEA (17;2) "[fica pensando]... no tenho em mente agora o que falar...no
tenho em mente, no tenho o que .... na minha opinio fcil ficar o rico
pobre, certo?, o rico ficar pobre assim, mas no tenho em mente.... como eu


97
falei pra voc, o rico, ele gasta mais. E certas vezes com ele gastando ele
acaba se perdendo bastante."
NAI (17;5) "[fica pensando]... porque quando voc tem bastante voc gasta
ali, tipo voc nem v, quando voc tem no t muito to se preocupando,
no todo mundo, n, mas... e quando voc no tem da as pessoas do
mais valor geralmente."
ERI2 (17;9) ", devido ao prprio homem assim, ele tem aquela propenso
de comprar desnecessariamente e tal... tem um prazer mesmo n.... ento
se a pessoa no cuida bem dessa, desse desejo compulsivo de comprar,
ela pode acabar gastando dinheiro inutilmente, ou tipo, ela quer mais
dinheiro para investir em alguma coisa que d errado, ela acaba perdendo
todo aquele dinheiro n. Ento fcil ficar pobre sim."
Alguns sujeitos colocam que fcil porque pode acontecer do nada, de
uma hora para a outra, sem muita explicao:
DOU (11;6) "Porque ele pode... pode de um dia para o outro perder tudo o
seu dinheiro."
GAB (15;5) "Acho que no seja difcil. Porque tem muita gente, que a gente
conhece algumas vezes a que a pessoa era rica, dona de muitas posses e
de repente do nada, deu um problema e da acabou ficando pobre."
Essa fato converge com o primeiro nvel de compreenso que Enesco e
Delval (1992) definem como das mudanas bruscas, ou seja, os sujeitos tendem a
explicar a mobilidade a partir de mudanas que possam ocorrer de uma hora para
outra, sem muita explicao.
Um dos sujeitos coloca a questo dos vcios que o rico pode se envolver, e
acaba perdendo o dinheiro e se tornando pobre:
DAN (17;6) "Porque hoje em dia existe os vcios n?!... da se acabam
demais!... que nem eu vi, conheo muita gente que rico, rico rico, s que
no tem a felicidade e por isso vai se envolvendo com esses negcios a
que tem no mundo, da vai acabando, vai vendendo tudo o que tem, quando
v, no tem nada!"
Em relao aos sujeitos que afirmaram que depende, ambos colocaram que
de acordo com o rico, um porque muito rico (com muito dinheiro) e o outro no
to rico, e o outro de acordo com a personalidade do rico:
JAN (15;7) " meio... [fica pensando]... meia-boca tipo assim, fcil e
difcil, tipo se .... difcil se for muito, muito, muito rico... mas fcil se ele for
pouco assim, da ele consegue ficar pobre."
FEL (17;1) "[fica pensando].... dependendo de quem est usufruindo do
dinheiro eu acho que ... vai depender n, se a pessoa souber administra o
seu dinheiro bem, acho que difcil... mas se for aquela que quer gastar
tudo de uma vez s em.... regar os seus sonhos, eu acho que da fica fcil
ficar pobre novamente."
A mdia final em relao mobilidade descendente apontou para:


98
TABELA 13 - MOBILIDADE DESCENDENTE - MDIA FINAL
Categoria %
M gesto 63,33
Trabalho 17,5
Personalidade 10,83
Dinheiro 10
Ilicitamente 9,17
FONTE: O autor
De acordo com os adolescentes entrevistados, a principal forma de declnio
social dada a partir da m gesto do dinheiro. Pode-se entender esse resultado
como uma causa individual, onde a prpria pessoa responsvel pelo seu
posicionamento de mobilidade social, pois ao no saber administrar os seus
recursos, ela se torna pobre, e ao saber administrar os recursos, ela no se torna
pobre.
GRFICO 6 - CATEGORIAS DE MOBILIDADE DESCENDENTE POR IDADE
0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
80%
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos
FONTE: O autor
m gesto
trabalho
ilicitamente
personalidade
dinheiro

Ao compararmos com os resultados acerca da mobilidade ascendente, os
sujeitos tenderam a expressar caractersticas individuais como determinantes tanto
na mobilidade ascendente como na mobilidade descendente.
Segundo Pastore (2000), ao buscar compreender a mobilidade social na
realidade brasileira, percebe-se que h um alto nvel de mobilidade social (63%) no
entanto, ela ocorre em graus muito reduzidos, isso quer dizer que a mobilidade se
d por etapas que no expressam uma grande movimentao social. Ou seja, os
pobres melhoram suas condies de vida, assim como os ricos pioram suas
condies de vida, o que no implica, necessariamente, uma mudana de classe.
Para que haja uma mudana de classe, o processo requer preparo individual, com
vistas a profisses mais qualificadas que tenham uma boa remunerao, e
dependem tambm das oportunidades existentes. Esse processo no ocorre de


99
forma rpida, e tambm no extremo, pois requer tanto o esforo e empenho na
educao, como a existncia de oportunidades que favoream uma melhor
colocao no mercado de trabalho. A mobilidade descendente tambm no pode ser
considerada a partir da m-gesto administrativa, os fatores para que esse processo
ocorra, vo alm do controle individual.

7.1.3. Categorias representativas de nveis de compreenso
Partindo das categorias definidas pelas respostas dos adolescentes, buscou-
se estabelecer categorias que representem nveis de compreenso. Baseando-se
nos estudos de Delval (1989, 1994, 2002) acerca do conhecimento econmico e
social, e tambm nos estudos de Amar et al (2001, 2002, 2003, 2006)
estabeleceram-se trs nveis de compreenso da mobilidade social. So estes:
Primeiro Nvel - Os sujeitos no percebem obstculos e a necessidade de
certas condies para se tornar rico. O mundo definido a partir das aparncias, do
que visvel e do que se percebe diretamente. O desejo, a sorte e a quantidade de
trabalho determinam a possibilidade de se tornar rico. Apresentam idias conflitantes
entre si e no se do conta das contradies. As mudanas so bruscas, no
entendem a mobilidade como sendo desencadeada em um processo. O que bom
ou mau constitui um componente bsico das explicaes. Personalizam a discusso
entre ricos e pobres, partindo da sua experincia com ricos e pobres, e no
percebem a existncia dos papis sociais. Normas morais esto presentes na
maioria das relaes e situaes. Ricos e pobres so considerados a partir da
abundncia ou no de dinheiro. Apiam-se em imagens pouco conectadas entre si e
muito estereotipadas.
Segundo Nvel - Os sujeitos entendem a mobilidade como um processo que
requer tempo. O trabalho agora visto a partir da necessidade de subir na
hierarquia ocupacional como forma para se tornar rico, por isso alguns tendem a
expressar o preparo (o estudo) como necessrio para a mobilidade. Tornar-se rico
envolve um processo que requer tempo e preparo e sempre possvel. Distinguem
o trabalho a partir de sua qualidade, no de sua quantidade, fazendo meno s
diferentes remuneraes. O esforo visto como principal meio de ascenso social.
Os sujeitos percebem a existncia de obstculos e dificuldades, mas basta a
vontade individual para venc-los.


100
Terceiro Nvel - Os sujeitos percebem a existncia de obstculos que no se
podem vencer, nem mesmo com a fora de vontade. Um dos obstculos que
comeam a perceber a concorrncia no mundo do trabalho e tambm educacional.
A mobilidade no depende apenas do esforo e do preparo individual, mas tambm
das oportunidades que a vida oferece (aspecto social). Como caracterstica deste
terceiro nvel tm-se o entendimento da mobilidade em sua complexidade, e
envolvendo um processo constitudo de fatores externos e internos ao sujeito.
Entende-se que alguns sujeitos podem apresentar concepes que esto
em transio, entre dois nveis. Dos adolescentes entrevistados, aps a anlise dos
protocolos evidenciou-se a seguinte diviso atravs dos nveis.
14 - NVEIS DE COMPREENSO DA MOBILIDADE SOCIAL POR IDADE
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Primeiro Nvel 80 40 40 - - - - - 8 20
Transio I - 40 - - - - - - 2 5
Segundo Nvel 20 20 40 100 80 80 80 80 25 62,5
Transio II - - 20 - - - 20 20 3 7,5
Terceiro Nvel - - - - 20 20 - - 2 5
FONTE: O autor
No primeiro nvel encontramos 8 sujeitos. Este caracterizado por
definies muito centradas no que visvel pelos sujeitos, alm de serem respostas
muito diretas. Muitos apresentam concepes contraditrias e mudanas bruscas,
como se pode perceber a partir de alguns protocolos:
ERI (11;4) "[Todos podem se tornar ricos? Por que?] Porque qualquer
pessoa pode trabalhar, s ter esforo e acreditar que vai trabalhar."
DOU (11;6) [ fcil ou difcil um rico se tornar pobre?] Fcil [Por qu?]
Porque ele pode... pode de um dia para o outro perder tudo o seu dinheiro."
DOU (11;6) "[Todas as pessoas podem se tornar ricas?] No [Por qu?]
Porque tem algumas pessoas pobres que no trabalham.... elas s ficam
em casa."
GUI (11;7) "[Como um pobre pode se tornar rico?] Sei l, sendo jogador de
futebol... ganhar na megasena! ... assim."
MICH (13;3) "[Como um pobre pode se tornar rico?] Ganhar na loteria...
trabalhar..."
MAT (13;8) "[Como um pobre pode se tornar rico?] Ah, joga no bicho, na
loteria e ganha e acaba ficando. [E um rico, que j foi pobre, como se tornou
rico?] No sei.. acho que arrombou um banco!"
Os adolescentes (2) que se encontram na transio do primeiro para o
segundo nvel apresentam caractersticas destes dois nveis. Na seqncia
exemplos:
MIC (11;6) "[ fcil ou difcil se tornar rico?] fcil! [Por qu?] s voc
querer, s voc querer... bom, pra voc ficar rico fcil porque, deixa eu
ver... [fica pensando]... por causa que, se voc levantar a cabea, falar: no,


101
eu preciso trabalhar! Eu vou me esforar pra fazer tudo o que est ao meu
alcance, tudo o possvel, o impossvel, pra poder ser algum na vida, que
no fcil. no fcil, mas tem gente que...[...] [Como voc poderia se
tornar rico?] Poderia me esforar mais, trabalhar mais, batalhar mais, nunca
desistir por nada. Se pra uma oportunidade que aparecer, se n, eu
aceitando... [...] [A partir da contrasugesto] Ele t errado, por causa que um
catador de papel... tem vrias profisses que voc se esfora, se esfora,
mas no chega l. Agora tem outros tipo de profisses que voc chega l.
Tipo eu quando crescer eu quero ser arquiteta, n? e tem vrias profisses
que voc no chega at l. Tem algumas profisses que voc chega n,
tem umas que voc volta pra trs. Voc d trs passos e volta trs passos
pra trs. Igual esse catador de papel, catador de papel difcil. bem difcil
de se tornar uma coisa... s se .. arrumar uma outra profisso mais alta,
mas raro."
MIC comea a vislumbrar a necessidade de um tipo de profisso mais
rentvel, no entanto no expressa a necessidade de preparao para esse trabalho.
Permanece afirmando que a mobilidade se d a partir do trabalho, s ele a far rica.
CAR, por sua vez, expressa a questo do tempo, mas ainda defende que o trabalho
por si s, faz com que a pessoa se torne rica.
CAR (11;11) ""[Todas as pessoas podem se tornar ricos?] Sim [Por qu?] O
pai trabalha, o pai vai guardando dinheiro no banco, a vai guardando, vai
guardando dinheiro no banco, a a me e o pai trabalha, a me ajuda em
casa e o pai vai guardando dinheiro no banco, quando o pai vai pegar o
dinheiro, ele tem assim tipo...4 mil, 5 mil... a vai indo, a tipo.. d pra
comprar uma casa, d pra comprar um carro, a a me vai trabalhando
ainda ali, e o pai vai guardando dinheiro no banco, a me vai trabalhando, o
pai vai guardando dinheiro... quando eles ver eles so rico! [...]
[Contrasugesto] Porque.. ... tipo... se as pessoas se esforarem, eles
podem ficar rico um dia, porque essas pessoas que so rico, um dia eles se
esforaram pra ser rico! N? tipo trabalhando, guardando dinheiro, ... no
gastando com bobeira, um dia eles podem ser rico, eu acho que fcil."
No segundo nvel de compreenso encontra-se a maioria dos sujeitos (25).
Este nvel caracteriza a mobilidade social pelo esforo. Os adolescentes passam a
considerar outros elementos externos, como as oportunidades, e a hierarquia
ocupacional, no entanto defendem que tudo isso pode ser vencido com o esforo e a
vontade individual. Uma das principais caractersticas desta fase a considerao
temporal. A mobilidade um processo que leva tempo e requer preparo. Alguns
exemplos de respostas:
CAM (11;7) "estudar, o segundo grau completo... ter um estudo bom...
trabalhar, ter uma ficha de emprego boa... entrar numa firma, conseguir um
trabalho, e ir subindo de cargo, assim, ganhando um salrio, guardando
dinheiro no banco. Assim ele conseguir ficar rico."
MAR (13;4) "Concordo. / Porque tem que estudar bastante, e se esforar e
trabalhar.../ No, no fcil. / Porque tem que ter fora de vontade! / Ento
da fcil, se caso a pessoa tiver fora de vontade da fcil... "
LET (13;6) "Porque... [fica pensando]... porque... [ri]... porque... [ri]... porque
nunca assim, pra mim, na minha opinio, acho que nunca, ningum vai,
nem todo mundo vai ficar rico porque no tem fora de vontade, tem muitos


102
pobres que no tem fora de vontade. E mesmo tendo fora de vontade eu
acho que a pessoa no fica ainda rica por causa que... pode demorar, uns
7, 10 anos... mas acho que uma maioria fica."
ASI (13;11) "Ah, eu acho que difcil. Por causa que demora a vida inteira!
Voc comea tipo, uns 20 anos pra ter um negcio s teu, da daqui a uns
10 anos vai estar mais ou menos, uns 20 anos vai t at bom assim,
entendeu?"
GES (15) "A pessoa tem que trabalhar, tem que primeiro tentar, no: ah, eu
vou trabalhar e vou ficar rico!, eu acho que est errado, porque a pessoa
tem que batalhar! E no ... muito difcil assim entendeu?, vamos supor, a
pessoa tem que batalhar mesmo, pelo que ela quer, investir e fazer tudo
assim o que ela acha, entendeu?, e no s tipo trabalhar, ela no vai
conseguir."
GIS (15;4) " difcil porque... nossa voc tem que se esforar bastante
assim pra conseguir ser rico, s vezes tem que trabalhar, n as vezes tem
que subir o cargo pra poder ganhar mais dinheiro... difcil."
JESS (17) "Se quiserem na verdade podem, acho que qualquer um pode
melhorar a vida / Porque tem muita opo de trabalho, de estudo. Todo
mundo pode crescer de qualquer jeito. Acho que por isso que eu falo, s
no cresce quem no quer."
SHE (17;1) "[fica pensando]... depende da pessoa n?... se ela tiver fora
de vontade, ela consegue. / E correr atrs... consegue./ U, porque ela tem
um sonho na vida... ser algum."
RAF (17;1) "[fica pensando]... certo n. / Porque se ele se esforar fcil
ganhar dinheiro. / Claro!"
Os adolescentes participantes do estudo que se encontram em transio do
segundo para o terceiro nvel so trs. Eles parecem vislumbrar dificuldades que
no podem transpor e no conseguem determinar quais so essas dificuldades.
Observem-se exemplos:
JOA (13;10) "Porque tambm no bem assim, que nem eu comeo l a e
vou ver e j to l em cima, a pessoa tem que trabalhar muito e tal, tem que
se esforar um monte e tal.... e mesmo assim tem gente que faz tudo isso e
no consegue chegar."
FEL (17;1) "... se fosse fcil todo mundo estaria rico a j. / [fica pensando]...
por faltar recursos... no ter uma... uma.... acho que faltar recursos mesmo,
e tambm ter... que nem ensino tudo ainda faz, tem gente que estuda,
estuda, estuda, mas... no consegue progredir, mas... ai... acho que faltar
recurso. / um incentivo do governo pra... que nem ... uma ... ah, meu Deus,
perae.... falta algum incentivo de algum que possa aquela pessoa se
incentivar e procurar um caminho melhor."
NAI (17;5) "Porque tem bastante obstculos n, por exemplo, uma pessoa
que j nasce, que j tem uma famlia rica, por exemplo vai herdar... e uma
pessoa que nasce pobre, que no tem herana, no tem nada entendeu?,
como que vai crescer?, como que vai ter um investimento na vida
entendeu?, ento s aquilo que eu falei, eu acho que s trabalhando."
J os adolescentes no terceiro nvel (2), conseguem expressar quais so
essas dificuldades. Percebem a concorrncia com outras pessoas com os mesmos
objetivos, e que isso pode at impedir a pessoa de se tornar rica, pois o esforo no
suficiente para superar a dificuldade. Eles afirmam:
PATR (15;4) "Porque muito difcil voc conseguir um estudo, muito difcil
voc correr atrs dos teus sonhos... h muito impedimento, h muita


103
concorrncia de outras pessoas... difcil voc conseguir um emprego
bom... pra voc conseguir correr atrs disso."
PATRI (15;11) "[fica pensando]... hum, acho que no, porque no s, tipo,
se esforar assim sabe?, s que ele se esforar, se esforar, e comear a
trabalhar, tem uma hora que ele vai quebrar a cara. Precisa ter um
progresso pra ele conseguir ficar rico. No s trabalhar, trabalhar e
estudar. / Porque tipo... tipo dependendo do emprego que ele procure... ele
no pode tipo achar uma vaga fcil entendeu?, pra ele conseguir dinheiro,
pra ele ir evoluindo, pode ser meio difcil ele conseguir uma vaga, ento no
tem s que estudar. Ele pode ter capacidade, mas arranjar emprego vai ser
difcil. Precisa de um pouco de sorte pra conseguir um emprego bom."
Percebe-se que a partir do terceiro nvel que os sujeitos comeam a
entender melhor como a realidade social que os cerca funciona, e quais so as
caractersticas e aes decorrentes. Alguns tendem a expressar um fatalismo a
partir da percepo da realidade, como o caso de PATRI, que afirma como difcil
conseguir um emprego, apesar de ter capacidade.
Esses resultados mostram estreita semelhana com outro estudo realizado
na Amrica do Sul, com crianas e adolescentes colombianos. A pesquisa realizada
por Jos Amar e colaboradores (2001), demonstra que um nmero muito pequeno
de adolescentes (3,4% da sua amostra) se encontra com uma compreenso de um
nvel mais avanado a respeito da mobilidade e desigualdade social.
Estos individuos reconocen, a diferencia de los del nivel anterior, y con
mayor claridad, que existen obstculos econmicos y sociales que dificultan
el proceso de movilidad, pero sin olvidar que por ello no deben abandonarse
las acciones continuas del sujeto, as como tampoco olvidar que no siempre
se pueden vencer tales obstculos, por mucha voluntad o esfuerzo personal
que se realice. (AMAR et al, 2001, p. 609).
Embora apresentem uma viso mais clara acerca da realidade social, no se
pode afirmar que estes sujeitos tenham uma plena compreenso de todo o processo
de mobilidade social, e sim que a sua compreenso est mais prxima da realidade.


104
7.2. Desigualdade social
A primeira questo a respeito do tema foi se todas as pessoas tm a mesma
quantidade de dinheiro. Todos os adolescentes da amostra responderam que no. A
grande maioria (57,5%) apresentou a questo do trabalho, que pode se referir a
quem trabalha e a quem no trabalha, bem como os diferentes trabalhos como
causa nessa questo. Alguns ainda fazem ligao com as diferentes remuneraes.
MIC (11;6) "Por causa que tem umas pessoas que elas trabalham num
emprego, tipo engenheiro, engenheiro ganha muito bem. Agora empresrio,
tipo... o Lula, o nosso presidente, ento deve ser riqussimo. Porque os
dinheiros no so iguais, porque as pessoas no tem a mesma quantidade
de dinheiro. Porque tem uns que tem umas profisso mais alta, rico, mas
no ganha aquele dinheiro alto, tem uns ricos que esse tipo de profisso
leva mais alto."
MICH (13;3) "Porque algumas tem mais trabalho, trabalham num lugar
melhor que os outros..."
MAR (13;4) "Porque tem umas que ganham mais porque trabalham mais...
e as outras que... tem uns que ficam em casa, da no ganha nada...."
BRE (13;5) "Depende do emprego, uns ganham mais, outros menos. E acho
que no consegue viver com todos juntos."
GAB (15;5) "Profisso, o salrio que ela ganha, muitas vezes dependendo
do trabalho que a pessoa t fazendo no tem muito rendimento. E
dependendo da funo voc no ganha muito."
FEL (17;1) "Porque tem um trabalho melhor, tem um trabalho que ganha
menos.... tem cargos melhores em certos empregos..."
A partir dos contedos das respostas, as categorias estabelecidas foram:
Trabalho, sujeitos que afirmaram quem trabalha, quem no trabalha, tem
emprego bom; Dinheiro e posses, quem tem dinheiro, quem no tem dinheiro,
tem casa, no tem casa, etc.; Esforo, quem tem fora de vontade, quem
preguioso, quem corre atrs, quem no batalha; Remuneraes, salrio,
quem ganha mais, quem ganha menos; Herana, herana, os pais deram;
Estudo, quem estudou, quem no estudou, quem fez faculdade; Desigualdade,
para diferenciar ricos de pobres, porque existem ricos e pobres, por causa da
desigualdade; Economia, guardou dinheiro, gastou o dinheiro; Oportunidade,
quem teve oportunidade, no teve oportunidade; Sorte, quem teve sorte na vida;
Personalidade, rico ganancioso, rico no pensa nos outros, rico no ajuda os
pobres; Meios ilcitos, roubou dinheiro, pisou nos outros, vcios; Investimento,
investiu o dinheiro, sabe investir; Sociedade, culpa da sociedade, o sistema
capitalista.
Abaixo, encontram-se as respostas categorizadas para a primeira questo.


105
TABELA 15 - PORQUE TODAS AS PESSOAS NO TM A MESMA QUANTIDADE DE DINHEIRO?
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Esforo - - - 20 20 40 - 20 5 12,5
Trabalho 60 80 60 60 80 40 40 40 23 57,5
Dinheiro e
Posses
20 40 60 20 40 60 60 100 20 50
Remuneraes 60 80 20 80 20 40 60 - 18 45
Economia - - - - 40 - 40 20 5 12,5
Investimento - - - - - - 20 20 2 5
Sorte - - - - - 20 - - 1 2,5
Herana - - - - - 20 - 20 2 5
Personalidade - - - - - - - 20 1 2,5
Desigualdade 40 - 20 20 20 20 20 20 8 20
Estudo - - 20 - - 20 - 20 3 7,5
FONTE: O autor
Houve um nmero de sujeitos (20%) que definiu a diferena na quantidade
de dinheiro simplesmente pelo fato de que umas pessoas so ricas e outras so
pobres, e que os ricos tem dinheiro, e os pobres no. a definio por ela mesma,
sem uma explicao detalhada. Leahy (1983a) tambm encontrou sujeitos que
definiram a riqueza e a pobreza por ela mesma. Abaixo alguns protocolos a respeito
dessa justificativa:
ROD (11) "porque tem n, as .... ah, da tem os ricos n, tem os pobres,
essas coisas..."
RON (11;8) "Porque os pobres no tem dinheiro, e os rico tem."
PAT (13;3) "porque da alguns so pobres, tem menos, tem a classe mdia
que mais ou menos, e rico tem bastante."
ASI (13;11) "Porque rico rico e pobre pobre. O pobre tem menos
dinheiro que rico n?. E isso ningum vai mudar."
GIL (15;6) "Porque os ricos, obviamente, tem mais dinheiro que os
pobres...."
LEA (17;2) "Classes baixas so os pobres n, que nem eu falei pra voc,
que no alta n, mas que levam uma vida boa, uma vida razovel... tambm
tem essas pessoas que moram na rua, que no tem onde viver, muitas
vezes ficam pedindo dinheiro para sobreviver n, pedindo comida, uma
coisa assim."
Ao serem questionados a respeito do por que da existncia de ricos e
pobres, 2 adolescentes (5%) no conseguiram explicar. O restante da amostra
defendeu principalmente a relao do esforo do rico e a falta dele no pobre (45%):
MIC (11;6) "Tem uma razo, porque tem algumas pessoas que querem
batalhar... tem umas pessoas que no querem batalhar."
CAR (11;11) "Porque vai da pessoa n... se a pessoa se esforar, ela fica
rica. Agora se as pessoas assim, foram sossegadas, no quiserem nada,
no querem trabalhar, s o marido trabalhando, no ajudar nada em casa,
ai eu acho que no tem razo."
MAR (13;4) "Depende da pessoa, porque se a pessoa pobre porque ela
no fazia nada, no se dedicava a nada do que ela fazia... "
ASI (13;11) "Ah, porque as pessoas ricas batalharam mais que os pobres,
deram mais duro."


106
EME (17;4) "Ah, cada um tem tua cruz n.... tipo o que ela foi atrs, ela
conseguiu n... quem conseguiu mais mais rico."
Aqui se pode verificar que o esforo apontado tanto na concepo acerca
da mobilidade social quanto na concepo de desigualdade social. A maior parte da
amostra investigada defendeu o papel decisivo do esforo na ascenso social, ainda
expressando isso como justificativa do por que nem todas as pessoas podem se
tornar ricas, pois sem esforo no se pode ficar rico. Ao explicarem porque existem
pessoas ricas e pessoas pobres, utilizam a mesma justificativa, afirmando que as
pobres no se esforam, no querem trabalhar, enquanto os ricos se esforam e
trabalham. Esse fato pode ser aproximado ao que foi encontrado por Furnham
(1982) que investigou estudantes de escola pblica e outra tcnica acerca da
concepo de pobreza. Em sua pesquisa, os estudantes de escola pblica tenderam
a culpar o pobre por sua situao social, ou seja, as explicaes consideradas mais
importantes para eles foram: falta de poupana e m gesto dos recursos das
pessoas pobres e nenhuma tentativa em melhorar de vida (FURNHAM, 1982, p.
144).
Um fato relevante a respeito dessa questo foi a dificuldade dos
adolescentes explicarem ou justificarem a existncia de pessoas ricas e pobres.
Muitos deles aparentaram nunca haver pensado sobre o assunto. Abaixo
encontram-se as categorias por idade.
TABELA 16 - POR QUE EXISTEM RICOS E POBRES?
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Esforo 60 40 20 40 60 60 20 60 18 45
Trabalho 60 60 20 20 20 60 - 40 14 35
Dinheiro e
Posses
- 20 - 20 40 20 - 40 7 17,5
Remuneraes - 20 - - - 20 - - 2 5
Economia 20 - 20 - 20 - 20 - 4 10
Investimento - - - - - - 20 - 1 2,5
Sorte - - - - 20 20 - 20 3 7,5
Herana 40 - - 40 80 20 40 60 14 35
Meios ilcitos 20 - - - - 40 20 - 4 10
Oportunidade 40 - 40 40 - - - - 6 15
Personalidade - - - - - 20 40 - 3 7,5
Desigualdade - - - 20 - 40 - - 3 7,5
Sociedade - - - - - - 20 20 2 5
Estudo 20 20 40 40 20 20 - - 8 20
FONTE: O autor
Muitos sujeitos tambm defenderam a questo da herana no rico (35% da
amostra), o que alguns fizeram com alternativas, como rico porque se esforou ou
porque deixaram herana para ele. Alguns protocolos exemplificando:


107
LET (13;6) "Porque dependendo do rico ele teve fora de vontade. E tem
outros tipos de ricos assim que parentes ficaram rico e deixaram herana
assim."
GES (15) "[fica pensando]... ah, da j difcil... [fica pensando]... pessoas
que so pobres, ah... porque pessoas ricas as vezes se d bem no pelo
fato de lutar entendeu?, e sim pelo fato de conseguir assim, j desde que
nasce assim j , entendeu?, ento ... no sei explicar."
LUCA (15;7) "Ah, eu acho que tipo, pelo, as vezes pelos familiares, tem
pessoas que as vezes so ricas porque se esforaram, e se empenharam
pra ter o que tem hoje, tem pessoas que so pobres, que nunca as vezes,
tem pessoas que so pobres pela condio de vida, as vezes no tem muito
acesso ao trabalho, ao estudo... tem pessoas que no se esforam a ter
uma vida melhor: ah, to vivo, to me ajudando, t bom! vo pelas custas
dos outros, no vo pelo seu empenho prprio assim... "
Como no estudo realizado por Leahy (1983a), percebe-se uma justificativa
maior do esforo (ou seja, a falta dele) em relao aos pobres, e uma justificativa
maior da herana como causa para a existncia de ricos.
Um dos adolescentes de 17 anos parece refletir a primeira vez sobre a
questo e fica com muita vergonha e dvidas sobre o assunto:
SHE (17;1) [Mas ento, qual seria a causa disso?] "[fica pensando]... no
sei." [Mas voc no tem a mnima idia assim, ou pensa em alguma coisa?]
"Eu no estou conseguindo explicar." [Mas tente!] "[fica pensando].... [est
muito envergonhada]..." [No fique com vergonha de falar. Pode falar! Eu
estou aqui para escutar voc! A sua opinio sobre isso.] "Estou com
vergonha... ah, eu acho que... hum... eu acho que existe essa diferena
porque os que so rico batalharam, e os que so pobres vai ver que
batalharam mas no conseguiram nada. Parece que faltou alguma coisa."
[Mas voc mesma disse que para o pobre ficar rico, se ele tiver fora de
vontade, e tal, voc disse que ele consegue.] "Uhum." [Mas ento, depende
do que ento? Ele teve fora de vontade, voc mesma falou, mas porque
que ele no conseguiu?] "Vai ver que faltou algum estudo." [E depende s
do estudo ou de depende de mais alguma outra coisa? T sob o controle de
cada um ou voc no tem o controle sobre isso?] "T sob o controle de
cada um."
Apenas 2 adolescentes expressaram certa culpa para a forma como a
sociedade se organiza, justificando assim a existncia de ricos e pobres:
NAI (17;5) [fica pensando]... porque... bom... porque sei l ... eu vou dar a
mesma resposta que j dei... porque isso acontece desde o comeo do
mundo, eu acho...muitos tem muito e passam para os seus filhos, e vai
passando, uns trabalham e adquirem, e outros no tem pouco, j tem
pouco, e ficam com menos ainda... eu acho que isso. / Sei l, por vrios
motivos, por questo racial, por questo ahm... ah, eu no to achando uma
palavra, to me complicando... / [fica pensando]... ela acontece por culpa da
sociedade... da forma com que a nossa sociedade se organiza.
ERI2 (17;9) "Essa imparcialidade assim? ... algumas j tinham dinheiro de
descendentes n, de famlias ricas... ... no sei te dizer como isso n, isso
a j vem l de trs assim. Mas assim como o dinheiro passa a
descendncia, acho que a famlia pobre tambm tende a ser n? no que a
prxima gerao tenha que ser pobre e tal, as pessoas podem mudar e tal e
conseguir uma condio de vida melhor. / O prprio sistema capitalista
mesmo assim tipo... tem aquele que comanda, quem compra o que pode,
e o pobre que trabalha n. ... ento... como que eu poderia dizer... [fica


108
pensando]... isso um fato n, eu diria, eu uma condio imposta
algumas pessoas. Alguns obedecem e quem pode manda."
interessante observar a relao das categorias apresentadas por idades a
partir da questo da existncia de ricos e pobres. Observa-se a seguir que para os
sujeitos de 11 anos o trabalho, seguido do esforo, foi considerado mais importante.
Enquanto que para os sujeitos de 13 anos o estudo e as oportunidades foram
considerados mais importantes. Para os sujeitos de 15 anos, o esforo seguido da
herana foram os mais importantes. E os de 17 tenderam a afirmar a herana,
seguida do esforo, como justificativa da existncia da desigualdade. Conforme
pode-se observar no grfico abaixo.
GRFICO 7 - CATEGORIAS DE EXPLICAES DA DESIGUALDADE POR IDADE
-10%
0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos
FONTE: O autor
Esforo
Trabalho
Dinheiro e posses
Remuneraes
Economia
Investimento
Sorte
Herana
Meios ilcitos
Oportunidade
Personalidade
Desigualdade
Sociedade
Estudo

interessante perceber que com a idade apareceram mais categorias para
justificar o tema. importante destacar que a desigualdade existente no Brasil, em
sua maior parte (69%), a de oportunidades (PERO, SZERMAN, 2008, p.22), isso
significa que as oportunidades, provindas da herana, das posses e da educao
so as principais causas da desigualdade. Portanto, no suficiente a meno do
esforo, ou da falta dele, como justificativa da existncia da desigualdade, pois ela
causada por fatores que vo muito alm do controle individual e que so
determinados a partir de geraes. Parte desses fatores comeam a ser expressos
pelos sujeitos de 17 anos, que conferem um peso maior categoria da herana
como causa da desigualdade.
Aps a pergunta sobre o porqu da existncia de ricos e pobres, os sujeitos
foram questionados a respeito da culpa ou razo da existncia da desigualdade.


109
Grande parte dos adolescentes entrevistados afirmou no haver uma razo
para a desigualdade. No entanto, ao pensar a respeito da culpa de algum em
relao existncia da desigualdade, em sua maioria (47,5%) definiram a prpria
pessoa como responsvel pela sua situao social. Detiveram-se no esforo
individual (37,5%) como principal fator da desigualdade, ou seja, defenderam que a
causa da desigualdade o esforo (ou a falta dele) no prprio indivduo.
importante destacar o surgimento de novas categorias de resposta, como
o destino, que inclui respostas como Deus criou ricos e pobres, ou da natureza;
herana social, especificamente para respostas como desde os escravos, os ricos
eram os burgueses; e preconceito, os ricos tem preconceito com os pobres; tem
muito preconceito.
TABELA 17 - A DESIGUALDADE CULPA DE ALGUM?
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
No 20 20 80 60 20 20 40 - 12 30
Da prpria
pessoa
80 60 - 40 40 60 20 80 19 47,5
De algum - 20 - - - - - - 1 2,5
Da famlia - - - - 20 - 20 - 2 5
Do governo - - - - - 20 20 40 4 10
Da sociedade - - 20 - 20 - - - 2 5
FONTE: O autor
Nessa questo, alguns sujeitos responderam de pronto, culpa de si
mesmo, como o caso de:
LET (13;6) "A culpa de si mesmo! / Porque a pessoa tem que batalhar...
voc tem que ter fora de vontade pelo menos."
GAB (15;5) "A culpa de si prprio! Eu acredito que de vez em quando no
seja por culpa dos outros, seja culpa de si prprio. Por muitas vezes no se
esforar, no querer fazer as coisas, da acaba dando errado mesmo."
LUCA (15;7) "No, eu acho que culpa de si mesmo... quem pobre tem
que se empenhar pra ser rico, no ser rico, mas ter uma vida melhor do que
tem hoje.... quem j rico, tem que dar valor ao que tem... tem que
continuar trabalhando honestamente..."
RAF (17;1) "A culpa da prpria pessoa que no trabalha, ou que trabalha
pra ter dinheiro."
Ao justificar o esforo como causa da desigualdade, percebe-se o papel do
sujeito como responsvel por sua situao social, como em sua concepo de
mobilidade social. Ao justificar o esforo como base da desigualdade social,
percebe-se uma viso simplista do sujeito que no perceber os diferentes fatores
que interferem na desigualdade social existente. H indicativos de que os
participantes do estudo no so levados a pensar alm do que a realidade visvel
apresenta.


110
Analisando dados de adolescente que vivem a situao da desigualdade em
um pas como o Brasil, o resultados descritos acima causam surpresa. Imaginava-se
que o fato de viver a desigualdade social iria contribuir para uma melhor
compreenso do processo desencadeador da desigualdade. No o que se verifica.
Resultados semelhantes foram encontrados no estudo de Navarro e Pearanda
(1998) que compararam duas realidades distintas: Espanha e Mxico. Tanto na
Espanha como no Mxico, pas que apresenta um ndice de desigualdade mais
expressivo que a Espanha, observa-se uma viso acrtica e independente da
realidade social e cultural, sobretudo nos sujeitos mais novos.
Podra decirse que es debido a que dicha informacin carece de
importancia o inters para los nios; no obstante, creemos que se debe ms
bien a la ausencia de un marco conceptual adecuado en el cual organizar
los datos de forma significativa. Por su parte, los chicos mayores estando ya
en posesin de las herramientas cognitivas necesarias son capaces de
percibir esas diferencias, integrarlas y estructurarlas en un marco explicativo
msacorde con esa realidad. Pero, el que algunos adolescentes (por
ejemplo los mexicanos) vivan en un medio social en el que ciertos
fenmenos son ms manifiestos, e incluso a veces participen de ellos
activamente, no implica que el modo en que organizan y relacionan los
distintos elementos que conforman sus respresentaciones de los problemas
sociales sea mejor que el de aquellos (por ejemplo los espaoles) que estn
ms alejados de estos problemas. (NAVARRO, PEARANDA, 1998, p. 77)
importante destacar que a faixa etria analisada na pesquisa de Navarro e
Pearanda (1998) foi de sujeitos at 14 anos. As pesquisadoras encontraram em
sujeitos de 14 anos uma integrao e estruturao das informaes o que definiu
mais claramente a desigualdade social. Nos dados aqui apresentados, s
encontramos indcios dessa integrao a partir dos 15 anos.
Houve um considervel nmero de sujeitos que definiu o indivduo como
responsvel por sua situao social (47.5%), afirmando que o pobre ou o rico
responsvel por sua posio social, justificando a existncia da desigualdade a partir
do esforo individual (37,5%). Esse fato demonstra que apesar de em alguns
momentos os adolescentes perceberem que existem outros fatores que influenciam
a desigualdade social, ainda definem que o esforo e vontade individual tm papel
fundamental na mudana social. Conforme se observa na tabela abaixo:


111
TABELA 18 - POR QUE A DESIGUALDADE CULPA ALGUM OU NO?
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Esforo 80 40 - 40 40 60 20 20 15 37,5
Trabalho 40 40 - 20 - 20 - 40 8 20
Remunerao - 20 - - - - - 20 2 5
Destino - 20 - 20 20 - - - 3 7,5
Herana
familiar
20 20 - - 40 - 20 - 5 12,5
Economia - 20 - - - - 20 - 2 5
Investimento - - - - - - 20 20 2 5
Preconceito - - 20 - 20 - - - 2 5
Herana social - - 20 - - - 20 - 2 5
Personalidade - - 20 - - 40 - 20 4 10
Oportunidade - - 20 - - 20 - - 2 5
Estudo - 20 - 20 - - - - 2 5
Dinheiro e
posses
- - - - - - - 20 1 2,5
FONTE: O autor
Ao observar a evoluo das categorias por idade, percebe-se que o esforo
foi expressivo aos 11 e aos 15 anos, enquanto aos 13 e aos 17 percebe-se que
nenhuma das categorias apresentou-se como marcante, pois no houve um nmero
muito expressivo de respostas para nenhuma das categorias. Para os sujeitos de 17
anos o esforo, o trabalho e o investimento obtiveram o mesmo nmero de
respostas. Isto se observa no grfico abaixo:
GRFICO 8 - CATEGORIAS DA RAZO DA EXISTNCIA DA DESIGUALDADE POR IDADE
-10%
0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos
FONTE: O autor
Esforo
Trabalho
Remunerao
Destino
Herana familiar
Economia
Investimento
Preconceito
Herana social
Personalidade
Oportunidade
Estudo
Dinheiro e posses

Em grande parte das respostas a justificativa se vale das aes individuais,
como o caso destas respostas:
CAM (11;7) "Os pobres eu acho que no depende, mas o rico eu acho que
trabalha, ele trabalha, trabalha muito assim, ele se esfora, o pobre tambm
se esfora, s que o pobre as vezes ele pega o dinheiro assim, ele no


112
sabe administrar, ele no sabe... por exemplo, ele vai l, assim no
supermercado, ele compra um monte de coisas, e gasta tudo o salrio l no
supermercado. Imagine! Da ele no vai assim ter outro dinheiro assim pra
poder pagar a luz, gua, assim, contas. Ele no vai ter outro dinheiro."
LET (13;6) "Porque a pessoa tem que batalhar... voc tem que ter fora de
vontade pelo menos."
PATR (15;4) "Porque se uma pessoa no se esfora, no faz nada, no tem
como ela ser rica! ou qualquer outra coisa, entende? Se uma pessoa no se
esforar, fcil ser pobre! Tem essa diferena. E o porque disso.. depende
de cada carter, de cada pessoa, tem pessoas que tem um carter bom,
tem pessoas que tem um carter ruim. Isso depende da natureza da
pessoa. No tem como voc distinguir o porque que a pessoa pobre,
entende?, tem pessoas que no se esforam, tem pessoas que no querem
se esforar, est bom assim! Entende?... e h outras pessoas que se
esforam, que no aceitam aquela coisa de: ai, eu quero comprar tal coisa
mas no tenho dinheiro! No! Eu vou me esforar, eu vou conseguir, eu
vou comprar aquilo! Ento depende de cada pessoa, no tem como voc
dizer o por qu existe isso!"
JESS (17) "Eu acho que depende s da pessoa. Porque se fosse jogar
culpa no governo, o governo no tem como solucionar tudo. No adianta ele
falar que vai fazer tudo, que ele no vai. Ele vai tirar do rico pra dar pro
pobre? O rico vai ficar loco! Ento no tem como! Vai da cabea de cada
um."
DAN (17;6) "No, acho que deles mesmo! Que nem, se o rico tem a
empresa, o dinheiro dele. Agora, se o pobre no tem, o pobre vai ter que
correr atrs pra se tornar rico!"
interessante destacar que alguns sujeitos ao tentarem explicar, comeam
a expressar causas que no sabem ao certo quais so, parecem estar discutindo um
pouco mais o assunto atravs do questionamento, como o caso de GES:
GES (15) "Porque at agora eu no vi uma razo pra pessoa ser, ser rica no
caso, vamos dizer, pelo esforo, mas muitas vezes no!, as vezes a pessoa
rica e a gente no sabe nem da onde!, sei l!, bem assim, muito
estranho assim, vamos dizer. / [fica pensando]... no porque... ah, no tipo
uma pessoa t... vamos dizer, no meia dzia de pessoas que rica,
muita gente assim... e a maioria no , mas muita gente, ento no tem
como ser culpa de uma pessoa e isso vai indo. Sendo que pessoas
totalmente diferente assim, entendeu?, vem de uma tica, vamos dizer."
Alguns sujeitos afirmaram a culpa do governo (7,5%), que defenderam
principalmente a partir da forma como o governo utiliza o dinheiro:
JAN (15;7) "Tipo, as vezes culpa um pouco do governo tambm n, que
tipo ele desvia dinheiro, tipo... ajuda mais... ajuda mais os... tem mais
oportunidade pros rico do que pros pobre. Da vai ficando mais rico assim.
Por isso que existe essa desigualdade assim social."
NAI (17;5) "Bom, a tendncia no mundo em que a gente vive hoje, quem
t rico beleza, ou voc fica mais rico ainda, lgico, algum tem que sofrer
isso, a tua ri...., por exemplo, uma pessoa que tem muito, algum vai ter
que, por exemplo, sofrer as conseqncias, e quem sofre e ento atingido
o pobre! Que a tendncia, ainda mais no mundo de hoje que tudo tende a
ficar mais caro, o pobre ficar mais caro, e o salrio ainda diminuir,
entendeu? / [fica pensando]... bom, depende, acho que das pessoas que
representam a gente, no caso, os nossos governantes, os nossos, que
esto acima da gente, por exemplo."


113
ERI2 (17;9) "Depende, tem muito dinheiro no mundo gasto inutilmente
assim, tipo assim... dentro da frica, a frica um continente miservel
assim n, pobre, e tem pases ricos a gastando inutilmente com guerras n,
um troo que acho totalmente desnecessrio assim, gastando bilhes em
armamento nuclear, tipo coisas que poderiam ser, tipo ter um fundo, uma
fundao assim para ajudar os pobres assim, tipo... .... existe a culpa de
alguns governantes assim mesmo, mas o prprio sistema no deixa n, ou
seja, as pessoas visam o lucro, se aquilo no tem um lucro assim em cima,
no vai ser lucrativo pra ele, no vai ter o por qu ajudar a investir."
ERI2 aparenta um avano na discusso ao afirmar que o sistema no
deixa, ou seja, para ele muitas coisas poderiam mudar para que a desigualdade
deixasse de existir, mas a forma como a sociedade se organiza no permite essa
mudana. O sujeito tambm expressa uma viso mais ampla de mundo, ao discutir
um tema internacional relacionado a guerras e a misria na frica.
Na seqncia houve o questionamento acerca da historicidade da
desigualdade, se ela sempre existiu ou no. 75% dos adolescentes entrevistados
afirmaram que sim, conforme tabela a seguir:
TABELA 19 - A DESIGUALDADE SEMPRE EXISTIU?
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
No 40 40 40 20 20 20 - 20 10 15
Sim 60 60 60 80 80 80 100 80 30 75
FONTE: O autor
Em relao a justificativa, a maior parte dos sujeitos (32,5%) apontou as
diferenas de personalidades das pessoas como causa principal, conforme se
observa na tabela abaixo:
TABELA 20 - POR QUE A DESIGUALDADE SEMPRE EXISTIU, OU NO?
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Esforo - - - - - 40 - 40 4 10
Trabalho 60 20 - - - 20 - 20 6 15
Remunerao - 20 - - - - - - 1 2,5
Destino - 20 - - - - - - 1 2,5
Herana
familiar
- 20 40 - 20 - 20 - 5 12,5
Preconceito - - - - 20 - 20 20 3 7,5
Herana social 20 20 40 40 - 20 20 20 9 22,5
Personalidade 60 20 20 40 60 40 20 - 13 32,5
Oportunidade - - - - - 20 - - 1 2,5
Estudo - - - 20 20 20 - - 3 7,5
Dinheiro e
posses
- - - - 20 20 20 - 3 7,5
FONTE: O autor
Alguns exemplos de respostas que demonstram a personalidade:
ROD (11) "quando passaram a ser gananciosas assim de querer tudo"


114
PAT (13;3) "Porque sempre tem algum que governava mais, e outros
menos.. mais humilde."
LET (13;6) "Porque na Bblia assim, eu no sou muito de ler a Bblia, mas
quando eu comeo a ler assim, eu vi que o mundo foi feito de pessoas
pobres. Da no foi desde o comeo que teve pessoas ricas, foi depois que
surgiu o dinheiro assim que as pessoas foram ficando gananciosas. "
LUCA (15;7) "Ah, acho que pela inteligncia, as vezes algum mais
inteligente que o outro, ento pra ela vai ser mais fcil se empenhar para o
futuro. Tem pessoas que no so burras, mas tem menos inteligncia... mas
no que se elas estudarem, com certeza elas podem ser algum um dia."
LEA (17;2) "[fica pensando]... como eu falei pra voc os ricos no se
misturam com os pobres. muito difcil voc ver um rico tendo um amigo
pobre ou que eles ajudam esse pobre, muito difcil isso, muito raro."
Outra categoria importante foi a herana social (22,5%). interessante
observar como os sujeitos expressam os fatos histricos em suas falas:
CAM (11;7) "Acho que na poca assim... na poca assim dos tempos
passados assim, da escravido l, eu acho que existia umas famlias que
pegavam os escravos pobres, assim alguns batiam nos escravos pobres pra
eles trabalharem. Eu acho assim, que algumas eram ricas, e algumas
batiam nos escravos pobres pra eles trabalharem."
MAY (13;3) "Porque at quando a gente estuda histria, at falam que teve
aqueles l republicanos que lutavam n pra essas coisas... assim n, os
burgueses n que eram pobres, tinham at a classe deles j n... por isso
que sempre existiu."
BRE (13;5) "Porque antigamente, muito antigamente, tinha os donos das
colnias que contratavam escravos pra trabalhar com eles, ento eles
sempre tinham uma boa grana enquanto exploravam as outras pessoas. Eu
acho por isso."
PATR (15;4) "Porque sempre existiu uma pessoa pra tirar das outras... uma
pessoa que, ou porque se esfora muito e vai e corre atrs do que quer, ou
aquela l que vai e senta no trono e fica tirando das outras pra poder
crescer, como esse negcio do feudalismo. Que s o cara l, fica sentado
no trono dele e o resto l que sejam o escravos, e vo ser escravos pro
resto da vida mesmo! Porque no tem condies de crescer num trabalho
assim, talvez, muitas das vezes a pessoa no sabe como trabalhar em
outras coisas, vai ter que ficar com aquele trabalho ali mesmo, entende?...
porque nenhuma outra pessoa vai aceitar... at hoje mesmo a gente
encontra muitas pessoas que simplesmente no tem oportunidade de
trabalho por causa do estudo, ou at mesmo por causa de idade, porque
uma pessoa se aposenta com s com 65 anos, acho que ... e nossa, quem
que vai aceitar uma pessoa com 60 anos pra trabalhar, entende?"
PATRI (15;11) "Ah, porque pode se ver como antigamente os reis... tipo,
dependendo da famlia que voc era, tinha coisas que voc podia fazer e
tinha coisas que no. Tipo, antigamente, algumas batalhas s nobres
entravam, entendeu?, ento desde aquela poca existia classe social... os
pobres e os ricos."
NAI (17;5) "Porque no comeo do nosso pas, por exemplo, tinha os
burgueses, tinha os escravos, que ento quando eles foram, por exemplo
tiveram a alforria l, eles ficaram livres, mas eles no tinham a
alfabetizao, no tinham dinheiro, no tinham aonde morar, no tinham
onde viver... e desde l, j tinha os ricos l, entendeu?, eu acho que..."
Ao observar-se como se d a evoluo das categorias por idade,
interessante perceber como o trabalho deixa de ser considerado como causa da
desigualdade. Enquanto aos 11 anos, os sujeitos expressaram a personalidade e o


115
trabalho. Aos 13, a herana social e a personalidade foram mais expressivas. Aos
15 anos, a personalidade assume um papel expressivo e aos 17, nenhuma das
categorias se torna to expressiva, mas as mais relacionadas pelos sujeitos so a
herana social, o preconceito e o esforo:
GRFICO 9 - CATEGORIAS DA EXISTNCIA DA DESIGUALDADE POR IDADE
-10%
0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos
FONTE: O autor
Esforo
Trabalho
Remunerao
Destino
Herana familiar
Preconceito
Herana social
Personalidade
Oportunidade
Estudo
Dinheiro e posses

Para os sujeitos de 11 anos, o trabalho considerado causa ao afirmar que:
ERI (11;4) "Pessoa que no quer trabalhar e tem... pessoa que trabalha."
DOU (11;6) "Porque tem pessoas que elas se diferenciam de outras. Uma
pessoa trabalha mais que outra, e a outra trabalha menos que a outra."
Com a idade, o trabalho deu lugar a herana social e a personalidade
como causa da existncia de ricos e pobres. Percebe-se uma evoluo na
justificativa, pois ela no est mais focada no imediato (quem trabalha e quem no
trabalha) e passa a observar conceitos mais subjetivos (como a personalidade) e os
momentos histricos da sociedade (ENESCO, DELVAL, 1992; NAVARRO,
ENESCO, 1998; NAVARRO, PEARANDA, 1998).
Aps os questionamentos relacionados s causas da existncia da
desigualdade, buscou-se verificar como os adolescentes observam a possibilidade
de mudana social.
O primeiro questionamento a respeito do tema foi se concordavam ou no
que ricos e pobres devem continuar existindo. 10 adolescentes (25%) afirmaram que
sim. O restante (75%) afirmou que no devem continuar existindo ricos e pobres.
Em relao s justificativas, estabeleceram-se categorias de respostas
baseadas nos contedos. So elas: sofrimentos do pobre, como pobre passa fome,


116
pobre enfrenta preconceito, pobre tem vida difcil; assistencialismo, o rico tem
que ajudar o pobre, o governo deve dar dinheiro, o governo poderia ajudar com
alimento, roupa...; igualdade, todos tem os mesmos direitos, todos so iguais,
as pessoas vo ser tratadas das mesmas coisas; equidade, tem que fazer por
merecer, seria injusto com o rico; violncia, a desigualdade gera violncia, ia ter
muito assalto; exemplo do rico, o rico o exemplo para o pobre, sem o rico o
mundo seria sem graa; esforo, cada um escolhe o que quer, depende de cada
um o que quer ser, se no batalhar ele no consegue; morte, todos iam morrer!,
os pobres vo morrer!; fatalismo no vai mudar, no adianta, no muda;
esperana, isso pode mudar!, no sei como, mas pode mudar!; oportunidades,
se tiver mais oportunidades pro pobre, mais emprego; estrutura social, o mundo
ficaria sem noo, se todos fossem ricos no ia ter quem trabalhar.
A tabela a seguir expressa as categorias e as respectivas idades dos
sujeitos:
TABELA 21 - DEVE CONTINUAR EXISTINDO RICOS E POBRES?
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Sofrimento do
pobre
60 40 40 20 20 20 - - 10 25
Assistencialismo 20 20 - 20 - 20 - 20 5 12,5
Igualdade 20 20 40 60 40 60 80 60 19 47,5
Equidade 20 - - - 20 20 - - 3 7,5
Violncia - - 20 - - - - - 1 2,5
Exemplo do rico - - - - 40 20 20 - 4 10
Esforo 20 - - - - - - 20 2 5
Morte - 20 - - - - - - 1 2,5
Fatalismo - 20 - - - 20 - 20 3 7,5
Esperana - - - - - - - - - -
Oportunidade - - - - - - - - - -
Estrutura social - - - - - - 20 - 1 2,5
FONTE: O autor
A maior parte das respostas se focou na questo da igualdade. Alguns
exemplos de protocolos:
ROD (11) "Porque as pessoas vo ser tratadas das mesmas coisas n, do
mesmo jeito que n todo mundo n, no vai ser diferente assim os ricos,
assim o rico ter nojo do pobre n, que anda n, desse jeito"
MAR (13;4) "Porque na verdade todo mundo devia de ter tudo!..."
JOA (13;10) "Eu acho que claro que seria melhor pra todos se todos
pudessem o mesmo nvel n, de vida n. Ah, porque seria melhor pra todo
mundo n, se todo mundo pudesse ter um nvel de vida boa, um bom jeito
de viver tudo, ia ser bem melhor."
GAB (15;5) "Ah, eu acho que, sinceramente, todos deveriam ser iguais."
JAN (15;7) "Podia ser todo mundo igual n.... no todo mundo igual, tipo
assim, no precisava gente passar fome, nem gente na misria. Podia cada
um dividir o que tem um com outro."


117
JESS (17) "Eu acho que no, porque todo mundo igual, todo mundo pode
crescer igual, todo mundo pode cair igual, eu acho que no devia ter isso."
EME (17;4) "Tem que ter igualdade a no mundo."
Alguns sujeitos de 11 anos tiveram muita dificuldade em pensar um mundo
sem a desigualdade, observe as respostas:
JES (11;4) Porque, porque imagina, se a gente, por exemplo, s um
exemplo, se a gente por exemplo, t assistindo uma televiso, s passa rico
na televiso, s passa rico. Como que as coisas vo ser? No vai ter
mercado? No vai ter mais nada? Como que a gente vai ser? A gente vai
ser um nada! A gente vai morrer no mundo! Se porque, as pessoas que tem
as coisas a pessoa por exemplo, tem mercado, a pessoa tem carros, tem
fbricas, tem redes de televiso, redes de televiso no! Tem tipo
programas, pessoas que so artistas, atores, elas sim, se elas continuarem
indo, elas continuam sendo. Mas se eles pararem, eles no vo ter nada
mais. a a gente vai ficar numa situao feia, a gente vai at poder mor.. at
morrer a gente vai pod..., vai morrer. S vai existir gua s. gua da chuva
s, porque o resto no vai ter nada mais."
MIC (11;6) "Porque o mundo, ele j rico, porque se no tiver nem pobre
nem ricos, isso pra mim no vai ter dificuldade nenhuma."
Outros sujeitos comeam a expressar juzo de valor ao debater-se com o
tema, como o caso de:
LET (13;6) [E voc acha, na sua opinio assim, que tem que seguir
existindo pessoas ricas e pobres ou no?] "Acho que... acho que sim."
[Por qu?] "Porque as vezes do salrio do rico que sai o salrio dos
pobres. E assim.... tipo assim... eu fico na dvida. Porque as vezes pode
sair um pouco do salrio do rico pros pobres, mas em compensao metade
do dos pobres sai para pessoa rica."
[Mas assim na tua opinio, que nem a gente tava falando, existem pessoas
que so ricas e pessoas que so pobres, e voc acha que deve continuar
existindo pessoas ricas e pobres ou no?] "Eu acho que no."
[Por qu?] "Porque so todas pessoas iguais, e se uma ajuda a outra, pobre
ou rico, vai conseguir ser feliz."
PATR (15;4) "Porque eu acho que as pessoas aqui merecem umas coisas
melhores, acho que cada um tem um valor, cada um ... s que isso tambm,
se voc for olhar bem tambm pro carter da pessoa, n, pro jeito da
pessoa, voc vai ver que muitas das vezes d vontade de jogar ela num
presdio e deixar ela l, entende? Simplesmente so pessoas muito ruins...
assim, que no pensam no futuro, no pensam nas outras pessoas."
PATRI (15;11) "Ah, acho que todo mundo, todo mundo deveria ter igual
sabe?, a mesma quantidade de dinheiro pra... como se ficasse mais justo
sabe?... s que tambm ia ser injustia com os ricos n?, que batalharam,
suaram mesmo a camiseta pelo que eles tem. Tem algumas que no, que
tipo, dizemos que pessoas relaxadas vo ter igual a pessoas esforadas!
Tipo, no acho que isso justo! (O que seria justo pra voc?) Pra mim
quem conseguisse, tipo quem se esforasse, quem merecesse mesmo, que
se esforou, suou a camiseta, com certeza tem mais dinheiro! A quem
relaxado, pra mim serviria at aprender! Pra se esforar e conseguir
dinheiro. - Ah, porque pra mais no futuro as pessoas ver n, tipo, se a
pessoa no for esforada, no vai conseguir. Por isso que eu acho que
tinha que ter mais, tipo, que isso devia continuar."


118
Na fala de PATRI, a questo da equidade fica claramente expressa quando
afirma injustia com os ricos. Ao ser questionado o que seria justo pra voc?, o
sujeito expressa que o esforo que deve ser recompensado.
Outra categoria que apareceu a partir dos 15 anos foi a do exemplo do rico.
Alguns sujeitos expressaram que a desigualdade deve continuar porque desta forma
o rico vai ser o exemplo para que o pobre se esforce e queira mudar de vida. Como
o caso das respostas a seguir:
GIS (15;4) "Ah, porque um exemplo pra gente!... para os pobres tentar
assim, melhorar, tentar ser, ter uma vida boa, uma vida melhor. [Como
assim exemplo?] No, exemplo assim para os pobres, tipo eles v os ricos e
falam: oh, eu quero ser igual a ele, igual a ela!, e tentam melhorar cada vez
mais pra poder chegar na mesma classe que eles."
LUCA (15;7) Porque se no, seria muito chato.... Ah, as vezes as pessoas
se espelham em algum: ah, eu quero, essa pessoa foi rica ento eu quero
ser igual ela! Me esforar, se empenhar, e ser algum como ela!... / Por
isso, pelo fato disso, as vezes as pessoas pensarem: oh, eu quero ser que
nem um dia essa pessoa foi! Vou ter um estudo certinho pra que um dia eu
posso ser igual a ela. Ter um dinheiro certo.
Alguns sujeitos ainda expressam que o mundo ficaria sem sentido, no
ficaria equilibrado se todos fossem iguais, como o caso de:
ALE (17;3) "Porque que nem que eu falei, se todo mundo for rico no vai ter
sentido porque... ah, eu sou rico, voc rica, outra pessoa rica, voc no
vai querer trabalhar pra uma outra pessoa sendo que voc rica e tem as
condies de ter seu prprio negcio, de voc mesmo ter seu negcio e no
ser mandado por ningum! ... no tem motivo da por...."
NAI (17;5) "[fica pensando]... bom, nisso eu fico meio assim... porque uma
vez me falaram, eu no sei se isso t certo ou se isso t errado, mas me
falaram que pra .... bom, isso no bom, pra ter equilbrio assim, que
desde o comeo isso existiu e at hoje isso existe, ento isso normal, ter
rico e pobre. Mas eu acho que no deveria ter entendeu?, eu acho que
deveria ter pelo menos uma aproximao assim entendeu? / Porque todo
mundo merece ter uma qualidade de vida."
Observa-se que NAI expressa que ao mesmo tempo em que ouve dizer
dessa forma o mundo equilibrado, ela discorda dessa organizao afirmando que
todos merecem ter uma qualidade de vida.
Abaixo pode-se observar graficamente a evoluo das categorias por idade:


119
GRFICO 10 - A DESIGUALDADE TEM QUE CONTINUAR EXISTINDO?
-10%
0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
80%
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos
FONTE: O autor
Sofrimento do
pobre
Assistencialismo
Igualdade
Equidade
Violncia
Exemplo do rico
Esforo
Morte
Fatalismo
Estrutura social

Percebe-se, a partir do grfico, como a questo do sofrimento do pobre d
lugar a questes de igualdade na justificativa da no existncia de ricos e pobres.
Isso sugere que os sujeitos mais velhos tenderam a estender os direitos universais a
ricos e pobres. So muitos os sujeitos, a partir de 13 anos, que expressam que
todos nasceram iguais, todos merecem ser iguais, ter as mesmas
oportunidades. Ao se pensar no direito igualdade, muitos acabaram diminuindo o
valor do esforo individual (que nesse caso estaria mais relacionado categoria da
equidade para os participantes do estudo), Definindo a igualdade como justificativa
para a no existncia de ricos e pobres, no levaram em conta o papel do esforo
que foi considerado como determinante, por eles, na existncia da desigualdade. A
impresso que se tem que ao buscar justificar se um problema social, como a
desigualdade, deve existir ou no, tenderam a imaginar razes mais humanitrias,
que expressam ideais.
No entanto, quando questionados novamente acerca da mesma questo (se
deve ou no exisitr a desigualdade) partindo de um caso especfico, a maior parte
dos adolescentes (40%) entrevistados considerou o esforo como principal
determinante da mudana social, conforme se observa na tabela a seguir. Esse
dado se repete na pergunta referente mobilidade social.
Retomando, quando perguntados quanto desigualdade a partir de um caso
real, a maioria dos sujeitos enfoca o esforo individual (40%) na explicao da
existncia da desigualdade. Por outro lado, quando indagados a respeito da
desigualdade sem a considerao de um caso especfico, a maioria (47,5%)


120
expressa que todos deveriam ser iguais, independente do esforo. H indicativos de
que o caso concreto parece limitar o pensamento do sujeito aquela realidade
especfica. Se a compreenso inicia com a realidade concreta, ela necessita
tambm libertar-se desta realidade. o que observamos, por exemplo, quando da
considerao de outras possibilidades a partir da resposta pergunta no atrelada a
um caso real, especfico.
TABELA 22 CATEGORIAS DA CONTRASUGESTO POR IDADE
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Sofrimento do
pobre
- 20 20 60 40 40 - - 9 22,5
Assistencialismo - 60 - - 20 - - - 4 10
Igualdade - - 40 40 - - - 60 7 17,5
Equidade - - - - - - - - - -
Violncia 20 - - - - - - - 1 2,5
Exemplo do rico - - - - - - - - - -
Esforo 60 20 20 - 40 60 60 60 16 40
Morte 20 - - - - - - - 1 2,5
Fatalismo 20 20 20 20 20 20 60 40 11 27,5
No consegue
explicar
- 20 20 - - - - - 2 5
Esperana - - 40 40 40 60 - 20 10 25
Oportunidade 20 - 40 20 20 20 - - 6 15
Estrutura social - - - - - - 40 - 2 5
FONTE: O autor
Apenas 2 sujeitos entrevistados no conseguiram explicar a partir da
contrasugesto, o caso de MIC e MICH:
MIC (11;6) "No! No precisa... porque se a gente nascesse num outro
mundo, claro que teria um mundo que existisse s pobres, teria um mundo
que existiria s ricos, mas no precisa existir ricos e pobres, porque o
mundo, ele j rico, ento se no existisse isso, no iria ser nenhum
problema pra gente."
MICH (13;3) No sei!
Um dos sujeitos ainda afirma que ricos e pobres no vo continuar existindo
porque os pobres vo morrer:
RON (11;8) "Eu acho que no. Porque os pobres eles vo morrer fcil,
porque eles no vo ter comida pra comer, eles no vo ter o que beber.
Acho que no vai existir muito pobre." "Eu penso que ele t errado, que os
pobre pode at ter uma chance de querer trabalhar e viver. Mas tem muito
pobre que no tem nem essa chance de poder trabalhar, porque da eles
vo passar fome, e passar sede, na rua, passar frio." "Por causa que o rico
diferente do pobre, acho que ... tem que existir rico e pobre sim... mas
acho que no vai existir muito pobre, porque os pobre no tem o que comer,
vo morrer de fome."
Os sujeitos tenderam a expressar sua opinio, alguns colocando fatalismo
em suas falas, como o caso de:


121
PATR (15;4) "Esse negcio de que tem que existir, eu acho que sempre vai
existir. Por mais a minha opinio seja sim ou no, sempre vai existir. E
concordar, eu acho que no. / Porque isso uma pergunta que s as
prprias pessoas vo poder responder! Uma pra cada uma, isso mesmo! Se
elas vo querer continuar sendo pessoas mais humildes ou se vo querer
ser pessoas mais melhores assim, bem de vida, entende?, isso cada uma
que vai decidir! Eu no posso dizer: Tem que existir!, ou no!, entende?
Porque depende das pessoas... no uma questo, no uma lei que tem
que existir isso ou no! / Ah, acho que vai chegar uma hora e vai mudar sim!
Acho que vai ter algum l em cima que vai olhar pro povo e vai decidir
alguma coisa melhor assim, vai pensar que as coisas no dependem
tambm s de uma meia dzia de pessoas estar administrando o dinheiro e
o resto do mundo que fique por isso mesmo, entende?"
BRU (15;11) "Ah, eu acho que isso nunca vai mudar mesmo.... [fica
pensando]... , ele t acho que... certo. Isso da no vai mudar. / Porque a
sociedade do jeito que... tipo, hoje mesmo, que o governo consiga, tipo... o
pobre consiga tipo ficar no to rico, mas uma classe melhor. Ele vai ser
sempre olhado do jeito ..... tipo, foi ajudado pelo governo e tal. Ento vai ser
sempre assim, ele sempre, mesmo que ele consiga mudar de classe, ainda
vai ter o preconceito."
NAI (17;5) "[fica pensando]... pois eu acho que ele est errado, aquilo que
eu falei, eu acho que todo mundo merece ter um, sei l, uma qualidade de
vida, todo mundo merece viver bem, ningum tem que ficar tipo, a gente,
todo mundo igual, todo mundo ser humano, todo mundo sabe o que
quer, tipo muita gente sabe, quer dizer, ningum sabe... ai, calma a, deixa
eu pensar!... [fica pensando]... ns somos ser humanos, todo mundo
merece ter uma qualidade de vida, todo mundo merece viver bem, comer
bem, s que no todo mundo que tem esse prazer, digamos... ento eu
acho que isso no deveria, eu acho que a opinio dele t errada. / T
errado! / Assim, a forma dele pensar n, ele acha que nunca vai mudar...
quer dizer, na minha opinio ele t errado! S que infelizmente isso uma
coisa que tambm no vai mudar entendeu?, eu tambm acredito que no
vai mudar, porque se assim desde o comeo, porque agora que vai
mudar?, ningum t se importando, ningum se importa!"
E outros colocam a esperana:
JESS (17) "Ah, eu acho que no, porque assim, porque que tem que
continuar havendo? Eu acho que t errado, porque se eu tenho, porque que
o outro no pode ter? ou se o outro tem, porque que eu no posso ter?
porque que tem que ser tudo diferente? J tem diferena demais! Pra que
continuar tendo mais diferena? / Eu acho que no, eu acho que
oportunidade cada um que faz. Cada um que enxerga, cada um que corre
atrs, ento eu acho que no tem que ter sempre isso assim, eu acho que
pode ser que sempre exista, pode ser que no, mas eu acredito que se a
gente mudasse, cada um com um pouquinho aqui, um pouquinho ali, ia ser
muito melhor, e quem sabe at no existiria."
DAN (17;6) "No. Eu no concordo com ele. / Porque t certo, rico e pobre
so diferentes mesmo. Mas todo mundo nasceu igual, todo mundo nasceu
pelado!.. ento eles nasceram tudo igual.... os ricos que foram correr atrs
do que eles querem mesmo. E o pobre ficou pra trs sabe: no tenho nada,
mas tudo bem!... mas acho que o pobre tinha que ter, levantar de manh e
seguir em frente n, que nem o rico! o rico levanta de manh, vai trabalhar e
consegue o que tem e o que quer! Mas eu acho que, na minha opinio,
tinha que acabar. Os ricos com os pobres, todo mundo ser mais ou menos
n?... mas tem que ter a fora de vontade, tem que ter a coragem... tem que
querer isso... / Oportunidade de estudo e trabalho?... [fica pensando]...
sempre acho que vai ter essa oportunidade... os estudos sempre tem!"


122
Alguns sujeitos expressam que algumas coisas podem mudar, mas a
estrutura da organizao social no ir mudar.
ALE (17;3) "O governo?... ah, acho que o governo poderia de repente, no
solucionar com o dinheiro, mas solucionar tipo, dando casa pra pessoa,
dando o ensino caso ela no teja, pra ver se ela consegue se formar em
alguma coisa que ela possa conseguir um emprego melhor... mas no que
d dinheiro pra ela! Acho que dinheiro no vai resolver. / Acho que assim,
de repente... em uma parte ele pode at estar certo em no existir mais
pessoa pobre, mas eu acho que sempre vai ter que existir aquela pessoa
que mande! Aquela pessoa que mande e aquela pessoa que seja
subordinada, seno fica meio sem noo assim... meio sem noo, acho
que... / Que nem eu falei, se todo mundo for rico no vai ter porque assim
uma pessoa querer pegar e trabalhar pra outra. A pessoa vai querer ter seu
prprio negcio pra que ela mesma possa lucrar com o negcio dela, no
que ela precise trabalhar pra uma outra pessoa e conseguir dinheiro. Mas
acho assim que sempre vai ter que existir um que tenha mais coisa que
possa mandar na outra pessoa, eu acho que isso sempre vai existir, nunca
vai deixar de existir isso a... "
ERI2 (17;9) "Ah, cada um tem sua opinio n.... mas acho que talvez ele
no tenha sido to expressivo assim, ele se expressou mal talvez, mas eu
acho que no tem que existir rico e pobre, assim tipo... o pobre sempre
explorado assim pelo rico, ou seja, se ele falou isso no mnimo ele deve ter
um pouco de dinheiro n, mas n... ento ele vai... isso a gera lucro n.
voc t pagando mal uma pessoa e ela est trabalhando arduamente e
voc t recebendo grande parte desse dinheiro. Ou seja, ela uma
mquina ali, e voc est usando ela pra voc obter o lucro grande, o que
voc paga pra ela no nem metade disso a. / Ah, acho que , acho que
no se pode dizer nunca n, nunca diga nunca, mas... t difcil de ocorrer
isso a. Talvez num futuro muito distante eu no sei, mas t, realmente t
difcil, talvez isso vai continuar por um bom tempo ainda."
Ao observar como ocorre a evoluo das categorias por idade, percebe-se
como o fatalismo se encontra mais presente nos sujeitos mais velhos.
GRFICO 11 - CATEGORIAS DE RESPOSTA CONTRASUGESTO POR IDADE
-10%
0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos
FONTE: O autor
Sofrimento do pobre
Assistencialismo
Igualdade
Violncia
Esforo
Morte
Fatalismo
No consegue explicar
Esperana
Oportunidade
Estrutura social



123
O enfoque no fatalismo por sujeitos mais velhos corrobora com outros
estudos realizados a respeito do tema, como o de Leahy (1983a). Os sujeitos, ao
perceberem como a sociedade se organiza, tendem a expressar que dificilmente
uma mudana ir ocorrer.
A presena do fatalismo nas respostas dos adolescentes aponta para o fato
dos sujeitos perceberem aspectos da realidade que vo alm do que, para eles,
acessvel e passvel de mudana. Este fato contribui para uma atitude de impotncia
frente sociedade. Assim, o sujeito apresenta para uma atitude passiva quanto s
demandas sociais, colocando o papel ativo de mudana no governo, ou at mesmo
em outras pessoas. O que causa estranheza o fato deste dado ser expressivo
(50%), sobretudo, em adolescentes mais velhos.
Leahy (1983a) tambm encontrou expresses de fatalismo em adolescentes
mais velhos. Interpreta este dado como vigncia da conscincia de uma classe
social dominante sobre as classes menos privilegiadas.
Para finalizar o tema apresentado, foi questionado a respeito da soluo da
pobreza (como, quem?, dinheiro resolve?) e as conseqncias dessa soluo.
As categorias de soluo da pobreza apresentadas foram: assistencialismo,
o rico ajudar o pobre, o rico dar trabalho, o rico dar dinheiro, o governo dar
dinheiro, o governo dar comida, o governo dar roupa, o governo dar moradia;
conscientizao, mudar a conscincia das pessoas, mudar o jeito das pessoas, o
jeito de pensar; polticas pblicas, o governo dar estudo, ter mais escola, ter
mais trabalho, ter mais oportunidade; no tem soluo, no tem como mudar,
no existe soluo; apoio, os pais derem o apoio, incentivar as pessoas, d
apoio pessoa, d fora; pobre no se esfora, pobre no quer trabalhar, no
tem vontade de trabalhar, preguioso.
A primeira questo foi como solucionar a pobreza, abaixo encontra-se a
tabela com as categorias por idade:


124
TABELA 23 - CATEGORIAS PARA A SOLUO DA POBREZA
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Assistencialismo 40 20 - 20 - 60 - 40 9 22,5
Conscientizao - 40 - 20 - 20 40 - 6 15
Polticas
Pblicas
20 20 60 60 80 40 40 20 17 42,5
No tem
soluo
- 20 - - - - 20 20 3 7,5
Apoio - 40 - - - - - - 2 5
Pobre no se
esfora
20 - 40 - 20 20 40 20 8 20
FONTE: O autor
A maior parte dos sujeitos afirmou questes em que o governo deveria
implementar programas para a soluo, como o caso de:
LET (13;6) "No. Poderia at ser tentado, mas eu acho que no conseguiria.
/ Oportunidades. / [fica pensando]... o Lula poderia dar mais... como ele o
presidente, ele poderia falar assim, pra dar mais oportunidades de emprego,
fazer mais empresas pra dar mais oportunidades pras pessoas... vamos por
assim bem no... e o preconceito tambm, essas... porque dependendo o
rico, quando o rico vai contratar um pobre, ele tem o preconceito por a
pessoa ser pobre. / Que o governo desse mais oportunidade"
PATR (15;4) "Poderiam dar estudo mais aos... s pessoas que esto vindo
agora, entende?.. mais trabalho... pessoas que procuram trabalho assim,
poderiam ter trabalhos melhores, poderia... como esse negcio de imposto,
o imposto poderia ser bem menor, entende?, simplesmente bem, bem
menor... os governadores, as pessoas que comandam um estado, um pas,
acho que deviam, deviam pensar mais no seu povo!"
GAB (15;5) "Ah, eu acho que o certo era... no deveria existir pobres, e sim
uma pessoa que tivesse dinheiro, podia , cada um podia ter sua casa, seu
carro, viver tudo feliz, ter seu dinheiro, no ter problema, essas coisas... /
Ah... o governo gerar emprego, arranjar uma boa profisso para a pessoa,
dar curso para ela poder se especializar tudo... educao tudo... "
BRU (15;11) "Ah, o governo poderia investir mais... acho que at mesmo no
ensino, pra pessoa poder ter um melhor ensino, pra ela poder ter um melhor
emprego pra talvez... tipo, ter uma vida melhor... acho que isso."
NAI (17;5) "[fica pensando]... ai... muita coisa poderia ser feita, eu acho
que.... hum.... investir em educao, investir em, dar oportunidade, investir
em.... sade tambm.... sei l...."
ERI2 (17;9) Poderia ser feito n, o qu... tem solues certas, solues n...
plausveis e tem solues que seriam pura fantasia n. / Ah... melhor
distribuio de renda assim n... ou o acesso ... o acesso grtis j tem
faculdade, o mercado de trabalho teria que ser... no teria que deixar de ser
exigente, mas um pouco mais acessivo para certas pessoas, melhores
condies, um salrio melhor n, recompensado por tantas horas, brasileiro
trabalha em mdia 8 horas assim. Tem gente que trabalha 6 e ganha o
triplo. Ento teria que ser padronizado esse tanto de horas trabalhadas e o
dinheiro teria que ser bem mais recompensado n. "
Alguns sujeitos expressaram o esforo individual como soluo pobreza:
LUCA (15;7) "Ah no, acho que da, isso da vai de, parte de cada um, se a
pessoa se esforar, com certeza ela pode deixar de ser pobre... agora, no
tem o que se fazer. Tem que vim a vontade de si prprio."
EME (17;4) "Tinha que fazer alguma coisa n!. / No fao idia! / Ah,
primeiramente a conscincia de cada um n.... que tem nego que se


125
consola em catar papel n!... e tem que ter a fora de vontade pra subir
tambm na vida!"
Um dos sujeitos ainda props uma soluo radical, mas muito simplista de
acordo com a sua idade:
DAN (17;6) "Acabar o dinheiro dos ricos! / Ah, digamos assim, se o rico
desse um pouco para o pobre!... tipo tinha que abrir o corao mesmo....
que nem o japons, japons so po-duro, meu Deus!, ... l no centro eles
dominam... s d japons l... se eles dessem um pouquinho pros pobres...
tipo, j comeava por a!"

GRFICO 12 - SOLUES PARA A POBREZA DE ACORDO COM A IDADE
-10%
0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos
FONTE: O autor
Assistencialismo
Conscientizao
Polticas Pblicas
No tem soluo
Apoio
Pobre no se esfora

Neste momento, importante destacar quais foram as concepes que os
sujeitos apresentaram de pobre. Houve uma variao por idades, onde a faixa etria
de 11 a 13 anos expressou mais a falta de dinheiro e posses (37,5% dos 40 sujeitos
da amostra), seguido daqueles que passam dificuldades (10%), enquanto os mais
velhos (15 a 17 anos) expressaram que pobre aquele que passa dificuldade (20%)
seguido daquele que no tem dinheiro ou posses (17,5%).
Os sujeitos mais novos tenderam a propor a soluo a partir do
assistencialismo, enquanto os mais velhos tenderam a afirmar a necessidade de
polticas pblicas para a soluo do problema. importante destacar que muitos
sujeitos por mais que tenham expressado o governo como responsvel pela
mudana, no parecem ter clareza na funo dos governantes para solucionar o
problema da pobreza. Como observa-se na tabela abaixo, 40% dos adolescentes
entrevistados definiram o governo como responsvel pela mudana.


126

TABELA 24 - QUEM PODERIA SOLUCIONAR A POBREZA?
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
A prpria
pessoa
20 - - - 20 40 20 60 8 20
Os ricos /
empresrios
60 20 40 20 - - - - 7 17,5
Os governantes 20 40 40 60 60 40 60 - 16 40
Todos - - - 20 20 20 - 40 5 12,5
Um acordo
mundial
- - - - - - 20 - 1 2,5
Ningum - 40 20 - - - - - 3 7,5
FONTE: O autor
Ao observar o avano por idade, percebe-se conforme o grfico abaixo que
a resposta definindo a prpria pessoa como responsvel pela soluo da pobreza
considerada mais importante por sujeitos de 17 anos.
GRFICO 13 - QUEM PODE SOLUCIONAR A POBREZA POR IDADE
-10%
0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos
FONTE: O autor
A prpria pessoa
Os ricos / empresrios
Os governantes
Todos
Um acordo mundial
Ningum

A questo da definio da pessoa como responsvel pela sua mudana
social, concorda com outros dados apresentados em diferentes questes ao longo
de toda a entrevista. Novamente o papel individual na mudana social, ou seja, se a
pessoa no se esforar, a mudana no pode ocorrer. Entende-se, a partir da
explicao da desigualdade no Brasil (PERO, SZERMAN, 2008), que o sujeito deve
agir para sua mudana social, no entanto, as oportunidades que so oferecidas a ele
no so determinadas pelo seu esforo ou sua vontade individual, elas esto alm
do seu controle. A soluo da desigualdade social a partir do esforo individual
configura-se como uma compreenso de 2 nvel, porque falta ainda a considerao
de aspectos do meio implicados no processo de soluo da desigualdade social.
Em relao a justificativa do que poderia ser feito, o emprego surge como
principal categoria relacionada pelos sujeitos, conforme observa-se na tabela abaixo.


127

TABELA 25 - CATEGORIAS DE SOLUO DA POBREZA POR IDADE
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Dinheiro 20 - - - - - - - 1 2,5
Emprego 40 - 40 20 60 60 40 - 13 32,5
Oportunidade 20 - - 20 - 20 20 - 4 10
Estudo - 20 20 20 20 40 20 - 7 17,5
Moradia - 20 - 20 - 20 - - 3 7,5
Aumentar
salrios
- - 20 20 - - - - 2 5
Conscientizao - - - 20 - 40 20 40 6 15
Esforo - - 20 - 20 20 40 40 7 17,5
Caridade do rico 40 20 - 40 - - - - 5 12,5
No sabe - 40 40 - - - - - 4 10
No existe - - - - - - - 20 1 2,5
FONTE: O autor
Em relao a funo do governo, alguns sujeitos expressaram uma viso um
tanto equivocada do que os representantes devem fazer, como o caso de CAM:
CAM (11;11) "os governadores, os polticos, os governadores, os
vereadores, poderiam assim, se ganhassem a eleio, podiam pegar assim,
pensar n, que se eles quererem mais votos, eles fazessem uma faculdade,
um curso, assim eles teriam mais votos, porque as pessoas iam votar neles
por causa que assim, eles iam fazer mais coisas assim, o pas ia ser
melhor."
MAY (13;3) "Ai.. no sei.. o governo poderia fazer n, comear por um
grupo assim n, ajudando as pessoas, j seria um bom comeo."
J os sujeitos mais velhos, explicam o que o governo deveria fazer:
PATR (15;4) "[fica pensando]... o presidente... o presidente poderia pensar
muito bem aqui... pensando em o que tem que melhorar, melhorar os
estudos nos colgios, pensando que poderia dar mais oportunidade a quem
no tem condies de pagar um curso, a pagar uma faculdade tambm...
tem bolsa, mas tem muito pouco, tem muita gente que precisa de bolsa
tambm pra fazer uma faculdade."
NAI (17;5) "[fica pensando].... ai!... bom, deixa eu pensar!... [fica
pensando]... acho que, por exemplo... no caso do nosso pas, esse bolsa,
bolsa famlia? acho que que tem, , esses planos de ajuda, eu acho que
poderia ter muito mais, porque dinheiro investido em coisas fteis assim
muito grande, eu acho que o governo poderia ajudar muito mais do que
ajuda, em termos de sade tambm, educao, assim, por exemplo o nosso
colgio, que eles poderiam n, melhorar... e a gente tambm n, a gente,
tipo, muita gente assim, por exemplo, tem um preconceito, lgico, isso
acontece, preconceito contra os pobres, por exemplo, a pessoa vai pedir um
emprego numa empresa, da vai l o gerente, a classe mdia, tipo olha: a,
esse a tem cara de pobreto, no vou dar emprego pra ele entendeu?,
todo mundo pode mudar na sua forma de pensar a gente pode ajudar,
entendeu?, mudando o nosso pensamento. / [fica pensando]... olha, teria
que ser bastante gente!, uma unio bem grande. Acho que os nossos
representantes, muita, boa parte da culpa deles."


128
Outros adolescentes expressaram que necessrio haver uma mudana no
pensamento e na atitude das pessoas, alm de alguns afirmarem a questo da
unio entre as pessoas para solucionar o problema.
JAN (15;7) "... tipo... deixa eu pensar. [fica um tempo pensando]... tipo as
escola no ter preconceito... porque tem tipo os diretor que tambm tem
preconceito, tipo entrar um pobre no colgio... as escolas tinham que se
conscientizar tambm de abrir vagas pro povo que pobre. Porque tem
muitos pobres assim que, a gente vai pedir vaga... tipo eu, j aconteceu
assim, isso comigo, tipo eu vou pedir vaga assim, e eu no vou te dar vaga
porque voc pobre. Voc no pode estudar, voc no tem como estudar
numa escola de rico. Tendo a capacidade a pessoa no pode estudar numa
escola de rico, ele tem que estudar numa escola pblica, mas ele consegue
muito mais sucesso que ricos que estudaram em uma escola particular.
Tem muito pobre que esto l em cima, e muito rico que nunca vo chegar
prximo a eles. / A soluo seria ningum mais ter preconceito, no ter
nenhuma desigualdade, conseguirem ... conseguir ver o outro como um ser
igual a ti, no ser diferente. Tipo, tem um pouco de diferena, mas no ter ...
no achar que aquela pessoa pobre, porca e nojenta ela acha tipo
assim. Ela que nem eu, igual. No tem nenhuma diferena entre ns. E
capaz de aquela pessoa ser mais inteligente que voc mesma. Voc tem,
tipo, que aceitar aquela pessoa como ela .. e.... conversar com ela... e
tomar conhecimento dela para voc seguir na vida. Porque aquela pessoa
pode ter muito mais conhecimento que voc."
ANG (15;8) "Algum assim... se algum fosse sozinho solucionar no ia dar
certo, mas eu acho que se todo mundo pensasse de uma forma positiva, se
fosse... se todo mundo desse as mos e fosse se juntar para conscientizar,
pra querer mudar isso mesmo, acho que da isso seria mais uma unio que
conseguiria mudar isso, mas uma pessoa sozinha assim... no ia ter."
PATRI (15;11) "No s um n?... acho que com a ajuda de todos, todo
mundo pode ser beneficiado!.. mas no tem muito interesse n?"
Um dos sujeitos afirmou no haver soluo para o problema:
ALE (17;3) "[fica pensando]... ah, acho que no tem como solucionar o
problema. / Porque a misria muita, a misria e muita... no que nem,
por exemplo, nos Estados Unidos, tem as pessoas pobres, s que as
pessoas pobres elas so muito mais, num grau muito mais elevado
digamos, que as pessoas pobres aqui do Brasil. Tanto que eu acho que as
pessoas pegam e saem do Brasil pra tentar ganhar uma vida melhor,
porque aqui no Brasil voc no tem tanto, tanta... tanta chances assim... e
voc saindo pra fora do pas eles do mais importncia pra voc, se voc vir
de um outro pas assim, formado assim, aqui no Brasil eles vo dar muito
mais importncia pra voc que vem de fora, do que pra uma pessoa que
sempre estudou aqui. Voc conhece outros pases, outras coisas assim... "
Outro sujeito foi o nico a expressar que a mudana no s no pas, e sim
um acordo entre vrios pases alm de ser entre governos e iniciativa privada:
ERI2 (17;9) "Tinha que ter conversao... isso da teria que ser no mundo
inteiro n, no mundo inteiro tem pobres sabe?, teria que ser uma
conversao entre paises assim, continental e tal... um acordo, alguma
coisa assim, pra padronizar a vida das pessoas... pelo menos pra algumas
pessoas terem uma ascenso n. / Presidentes, lderes de empresas, de
grandes empresas assim, multi-nacionais..."
A seguir pode-se observar a evoluo das categorias por idade:


129
GRFICO 14 - SOLUES PARA A POBREZA POR IDADE
-10%
0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos
FONTE: O autor
Dinheiro
Emprego
Oportunidade
Estudo
Moradia
Aumentar salrios
Conscientizao
Esforo
Caridade do rico
No sabe
No existe

Ao observar a evoluo das categorias por idade, percebe-se que a soluo
atravs do emprego e do estudo, considerada importante para os sujeitos de 15
anos, d lugar ao esforo e a conscientizao para os sujeitos de 17 anos. Enquanto
aos 15 anos o emprego representava uma fala expressiva dos sujeitos, os
adolescentes mais velhos no foram muito expressivos em nenhuma categoria, no
entanto, as caractersticas individuais como esforo e personalidade foram as que
tiveram destaque para eles. Esse destaque assemelha-se ao estudo realizado na
Colmbia (AMAR et al, 2001) que tambm observa que a concepo de soluo da
pobreza de nvel mais avanado leva em conta no s as oportunidades e
responsabilidades do governo, mas tambm o preparo individual e o esforo como
partes importantes no processo. Para os sujeitos mais velhos, o indivduo deve estar
preparado para que, quando as oportunidades aparecerem, possa aproveit-las.
J para os sujeitos de 11 anos, a caridade do rico foi a categoria
considerada mais importante. Esse fato se assemelha aos estudos realizados em
outros pases (LEAHY, 1983a; AMAR et al, 2006) onde o assistencialismo
considerado o mais importante nos sujeitos menores. (...) las soluciones al
problema de la pobreza dependern de decisiones voluntaristas, ya sea de personas
individuales,autoridades o instituciones, que actan como padres protectores.
(AMAR et al, 2006, p. 324)
Na seqncia se apresenta a questo voltada soluo da pobreza pelo
dinheiro. Quase todos os adolescentes responderam que no, justificando que se a


130
pessoa no souber administrar o dinheiro, no adianta nada receb-lo. A seguir
encontram-se as categorias das justificativas por idade.
TABELA 26 - JUSTIFICATIVAS DA SOLUO COM O DINHEIRO POR IDADE
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
M-gesto do
pobre
40 40 60 80 80 80 40 60 24 60
O dinheiro vai
acabar
40 20 20 - 20 40 - - 7 17,5
No vo querer
trabalhar
- - - - 40 - 40 20 5 12,5
Mrito - - - - - 20 - - 1 2,5
So muitos
pobres
- 20 20 - - - - - 2 5
Conscientizar o
uso
- - 40 20 - - 20 20 5 12,5
Ele ia comprar o
que precisa
40 20 - - 40 - - - 4 10
Humilhao do
pobre
- 20 - - - - - - 1 2,5
No consegue
explicar
- 20 20 - - - - - 2 5
Seria muito
dinheiro
- - - - - - 20 - 1 2,5
FONTE: O autor
A grande maioria dos sujeitos (60%) afirmou que o pobre no sabe
administrar o dinheiro, tendo a tendncia a gastar o dinheiro indevidamente. Como
o caso das respostas:
MAY (13;3) "porque da tem alguns que as vezes gastariam e no iam fazer
n. O certo era as pessoas mesmo tirar as pessoas de l, colocava assim,
arrumava um terreno n, colocava as pessoas nesses lugares, eu acho que
seria uma opo n, porque depois... poderia dar esse dinheiro pra pessoa
mas tem pessoas que iam gastar com outra coisa e iam sair dali n..."
JOA (13;10) "No, porque se voc s der assim dinheiro eles iam gastar e
depois de um tempo iam voltar a ser pobre. No ia adiantar se eles no
soubessem administrar."
GES (15) "Eu acho que no, eu acho que muitos no sabem administrar
isso, no sabem tipo... vo pegar e vo usar o dinheiro... ento dando o
dinheiro acho que pode continuar investindo ou pode gastar assim, de uma
hora pra outra, ento d na mesma..."
JAN (15;7) "Dando o dinheiro assim no. ... conseguindo... dando dinheiro
no, tipo dando uma casa, arrumando um emprego assim... no dando
dinheiro... porque dinheiro a pessoa vai pegar, vai gastar e acabou.... tem
tipo que ajudar, dar casa, emprego, escola, pra pessoa conseguir seguir
seus caminhos por sua prpria fora de vontade, por si mesma."
ALE (17;3) "Ah, porque assim... ah, porque... na minha opinio acontece
isso, quando uma pessoa pobre assim, que no tem muita coisa, quando
ela v um certo grau de dinheiro assim ela vai querer que faa tudo de uma
vez s com o dinheiro, ela no vai saber guardar e ela no vai saber
aproveitar aquele dinheiro... ento o dinheiro que ela ganhar ela vai gastar e
vai, quando acabar aquele dinheiro, ela vai continuar na mesma e da vai ter
que comear tudo de volta!... acho que por isso, que por uma pessoa pobre
nunca ter tido tanto dinheiro ela vai pegar e vai querer fazer tudo o que ela


131
no fez enquanto ela no tinha e vai acabar no aproveitando esse dinheiro
em nada, vai acabar..."
A seguir encontra-se a evoluo das justificativas por idade:
GRFICO 15 - EVOLUO DA JUSTIFICATIVA SE O DINHEIRO SOLUCIONA A POBREZA
-10%
0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
80%
90%
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos
FONTE: O autor
M-gesto do pobre
O dinheiro vai acabar
No vo querer trabalhar
Mrito
So muitos pobres
Conscientizar o uso
Ele ia comprar o que
precisa
Humilhao do pobre
No consegue explicar
Seria muito dinheiro

interessante destacar que a categoria m-gesto, encontra estreita relao
com a concepo de mobilidade descendente que estes sujeitos apresentam. Ao
definirem como um rico pode se tornar pobre, os adolescentes tenderam a afirmar
que no sabendo administrar o dinheiro, ou gastando tudo, ele se tornaria pobre, o
que evoca o fato de um pobre no saber administrar o seu dinheiro e, portanto, ser
responsvel por sua situao de pobreza. Dados semelhantes foram encontrados
por Furnham (1982) onde os sujeitos de escola pblica tenderam a culpar o pobre
por sua situao social. Leahy (1983a) tambm relacionou dados acerca da atitude
do pobre determinar a sua posio social.
Alguns sujeitos tambm expressaram que ganhar dinheiro muito fcil,
desse forma, porque as pessoas iriam trabalhar? Essa justificativa apresentou-se a
partir dos 15 anos de idade, e aparenta relao com a concepo de equidade nos
sujeitos. Alguns exemplos:
PATR (15;4) "Porque se no a pessoa no saberia administrar. Quando
voc ganha algo muito fcil, voc no d valor. Agora, se voc trabalha pra
conseguir, voc d valor."
LUCA (15;7) "Eu acho que no adianta dar tipo dinheiro para os pobres,
porque se sempre for assim, pra que vo querer trabalhar? Ter um
emprego? Se eles vo dar dinheiro, porque eu vou querer trabalhar, fazer
algo... sendo que algum vai me dar... a no vai dar?... assim acho que
no.... dar dinheiro no vai solucionar... acho que tinha que dar um
emprego, oferecer um emprego, um trabalho, a ver se voc vai gostar, e
dar um incentivo, no dar dinheiro fcil assim no."


132
FEL (17;1) "[fica pensando]... porque eu vejo assim... perae... [fica
pensando]... porque se desse dinheiro para os pobres, eles no iam
trabalhar, iam ficar vadiando por a, estariam confiando no final do ms t l
o dinheiro guardado, e iam ficar por a vadiando pois t l o dinheirinho
guardado. Da isso a errado, devia ter alguma coisa pra eles trabalhar,
no sei o que, ter uma iniciativa junto e ganhar seu prprio dinheiro e no
ganhar dinheiro assim de graa."
EME (17;4) "Ah, dando dinheiro no n, dando oportunidade! / Ah, porque
da os cara vo ficar mais vadio ainda! / Ganhando dinheiro sem fazer nada!
At eu ia querer ser pobre!"
Um dos sujeitos afirma que para solucionar o problema seria muito dinheiro:
LEA (17;2) "Porque da... quanto dinheiro n, saberia de todo mundo... no
caso o presidente. Eu acho que seria muito dinheiro, certo?, eu acho que
dando alguns programas que facilitem, que iam facilitar a vida deles....
cargos tambm na... e trabalhos mais ... que muitas vezes pobres no tem
concludo o ensino mdio, ento muitas vezes eu acho que facilitando essa
parte tambm do ensino mdio, eu acho que ia facilitar isso muito na vida
deles. At conseguir um emprego n, iria ajudar as suas famlias a subirem
um pouco mais de classe, de classe baixa para classe mdia, ou at alta no
futuro."
Alguns sujeitos afirmam que de forma com que as pessoas saibam
administrar, o dinheiro at resolve o problema:
ERI (11;4) "Porque se eles no souberem administrar o dinheiro acaba o
dinheiro... mas se souber tambm da... "
ASI (13;11) "Porque tipo, ele tem que acostumar os pobres com o dinheiro,
porque agora, se der dinheiro pra eles, eles vo comprar maconha, esses
negcios n."
GAB (15;5) "Ah, eu digo que talvez no, porque algumas tenho certeza que
iria gastar, no iria administrar direito o dinheiro, mas tenho certeza que
alguns se ganhassem o dinheiro com certeza iria saber administrar, ia
comprar casa tudo, ia fazer as coisas certa."
ERI2 (17;9) "Dando dinheiro com a devida conscincia tambm, as pessoas
no gastarem inutilmente n, saberem ter o dinheiro, administrarem ele
bem. Algumas pessoas no lidariam to bem com dinheiro n. Geralmente
quando uma pessoa muito pobre, se d 50 milhes na mo dela vai
comprar carro e desnecessrio, vai comprar BMW, esses carros, pra andar
por a, comprar apartamento desnecessariamente, vai gastar o dinheiro
inutilmente. / Dando o dinheiro eu acho que resolveria n, at de certa
forma.... porm tem que conscientizar eles n do uso do dinheiro, s dando
o dinheiro mas voc tem que investir, tem que usar bem esse dinheiro."
Uma das solues que o Brasil encontrou para enfrentar o problema da
pobreza foram programas de transferncia de renda, como o Bolsa-Famlia, que
alcanou grande parte da populao mais pobre, transferindo dinheiro a partir de
alguns requisitos, como o de que as crianas freqentassem a escola. Pode-se dizer
que esse programa parte de um processo que visa erradicao da pobreza e a
diminuio da desigualdade social. (NERI, 2008). Observa-se que dar dinheiro aos
pobres no pode ser considerado como uma forma que, por si s, ir erradicar a


133
pobreza. Tal fato configura-se mais como uma poltica assistencialista que est
refletida nas concepes dos adolescentes investigados.
Em relao s conseqncias da soluo da pobreza, a maior parte dos
sujeitos afirmou que seria bom a pobreza acabar. No entanto, 3 sujeitos afirmaram
no ser bom. Foram estabelecidas 5 categorias de resposta para a soluo da
pobreza. So elas: Paz, ia acabar a violncia, no ia ter violncia, no ia ter
preconceito; estudo, as pessoas vo ser mais instrudas, todos vo ter acesso ao
conhecimento; vida melhor, todos vo ter uma vida melhor, no vai ter gente
passando fome, no vai ter misria, ningum vai passar dificuldades, no vai ter
gente morrendo de fome; igualdade, no vai ter mais desigualdade, todos vo ser
iguais; no vai ser bom, pobre feliz!.
Abaixo encontram-se as conseqncias relacionadas por idade:
TABELA 27 - CONSEQUNCIAS DA SOLUO DA POBREZA
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Paz - - 40 40 - 40 20 40 9 22,5
Estudo - - - - - - - 20 1 2,5
Vida melhor 80 40 40 80 40 80 100 40 25 62,5
Igualdade - - 40 - 20 40 - - 5 12,5
No vai ser bom 20 40 - - - - - - 3 7,5
FONTE: O autor
Os adolescentes que expressaram a no concordncia com a erradicao
da pobreza responderam que:
ERI (11;4) "pobre mais feliz"
CAM (11;7) "porque da todo mundo iria ser muito, muito rico assim... ai no
seria bom assim." "Porque assim, iria andar todo mundo assim do mesmo
jeito, assim da mesma altura... da no ia ter assim... assim graa de andar
assim... no iria ter assim explicao pra isso."
Um dos sujeitos no conseguiu explicar o porque no bom:
ELI (11;7) "Ah, por exemplo assim, eu no sou contra nem rico nem pobre
assim sabe? .. s que no tudo o que a pessoa pensa que vai ser aquilo,
mais ou menos isso."
O restante dos sujeitos, em sua grande maioria, 62,5%, defenderam a
questo de no haver mais dificuldades e sofrimentos para os pobres, assim todos
teriam uma vida melhor. Alguns exemplos de protocolos:
ROD (11) "da no existia n, essa, tinha mais pessoas que n, no faltava
comida na casa assim... no faltava, no faltava nada na vida... "
RON (11;8) "Porque da no ia ter muita gente humilde e pobre, passando
fome nas rua."
PAT (13;3) "Seria [bom], porque tem pobre que passa fome, frio."
MAT (13;8) "Porque da no ia viver ningum na rua passando frio."


134
GES (15) "Porque as pessoas pobres da tipo, no vo passar dificuldade,
vamos dizer entendeu?, no vo tipo... tem pessoas que sofrem, tem
pessoas que no, tem pessoas que tentam se levantar, mas tem pessoas
que sofrem por isso, ento seria bom pra eles mesmo entendeu?"
LUCA (15;7) "Ah, com certeza n, tipo, voc v assim, d at um aperto
assim, a pessoa passando fome... tipo, voc vai querer ajudar, claro! Mas
tem que d um incentivo pra ela tambm, tipo oh, tem que viver, a vida
assim!... as vezes tem altos e baixos, mas voc tem que se reerguer!
procurar um trabalho, estudar, fazer alguma coisa digna!!
LEA (17;2) "Seria muito bom... porque.... hoje em dia poderia ter uma vida
melhor n,... , no tendo muito sofrimento, porque muitas vezes hoje n, o
pobre tem bastante sofrimento... eu muitas vezes disso eu tento, quando
vejo algum pobre assim meio distante, eu tento ajudar, mas no todas as
vezes que a gente consegue, n, sempre tem aquela diferena"
ALE (17;3) "Porque da voc no v tanta misria assim que voc v hoje
assim... pessoa assim morrendo por causa de fome, por causa de doenas,
essas coisas... no haveria tanta misria... seria bom por esse lado."
Percebe-se aqui a estreita relao que os sujeitos fazem, que ao
considerarem os pobres como aqueles que passam dificuldade, tendem a expressar
que se no existir mais a pobreza, no ir mais haver dificuldades, como passar
fome, no ter casa, etc.
Abaixo encontra-se a evoluo das categorias por idade
GRFICO 16 - EVOLUO DAS CONSEQNCIAS DA SOLUO DA POBREZA
-10%
0%
10%
20%
30%
40%
50%
60%
70%
80%
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos
FONTE: O autor
Paz
Estudo
Vida melhor
Igualdade
No vai ser bom

Outra categoria um tanto expressiva em relao conseqncia da soluo
da pobreza foi paz (22,5%), afirmando a criminalidade e outros problemas
relacionados, como a violncia e o preconceito, foram expressas por sujeitos como:
MICH (13;3) "porque ia ter menos morte"
ASI (13;11) "Porque ia acabar com a violncia."
JAN (15;7) "Seria at um pouco bom assim... porque da tipo no teria tanta
desigualdade, tanto preconceito que tem hoje em dia. Por causa de ser
pobre e por causa de ser rico."
ANG (15;8) "porque no ia haver desigualdade... no ia haver muita, no ia
haver violncia, no ia haver um monte de coisas ruim que hoje existe...
ento."
ERI2 (17;9) "Ah, todo mundo teria uma vida melhor n, seria um padro
assim, acho que at, da no teria tantos assaltos n, no teria tantos


135
crimes assim, devido assaltos, essas coisas assim, roubo a banco e tal,
eu acho que seria legal, seria um padro de vida bem interessante."
interessante destacar que ao longo de todo o processo de entrevista,
muitos sujeitos expressaram a criminalidade e a violncia como conseqncias da
desigualdade social. A realidade expressa pelos sujeitos aponta para uma
populao que se utiliza de meios, como a violncia e os vcios, para expressar a
indignao a respeito de como a sociedade se organiza.
Observa-se uma relao das falas dos adolescentes com aspectos da
cultura brasileira, permeada por altos ndices de criminalidade e marginalidade, fruto
da desigualdade social. Muitos adolescentes que fizeram meno violncia e
criminalidade no conseguem perceber uma relao entre o funcionamento de um
sistema social desigual e a marginalidade. Os participantes do estudo expressam
ainda uma confuso de conceitos. Um dos adolescentes teve muita dificuldade em
definir as classes sociais e ainda afirmou a existncia de uma classe de
criminosos. Por exemplo, ASI (13;11), ao ser questionado sobre o por que difcil
um rico ficar pobre, afirma:
ASI (13;11) "Porque essa polcia de hoje est complicada, porque como
que eles vo saber que ele t... t, como que posso dizer?, t... t
roubando a firma, t afundando a firma."
E ainda:
MIC (11;6) "Rico, ele pode tentar, se uma pessoa colocar ele na cadeia,
claro que ele tem os melhores advogados do mundo! Pra ele muito difcil
ele se tornar pobre, porque ele tem dinheiro e pode fazer tudo."
Esses sujeitos misturam caractersticas de personalidade, com outras
informaes e expressam que a nica forma do rico se tornar pobre quando
comete algum crime, e que muitas vezes ele ainda consegue se livrar de pagar pelo
que fez de errado. Esse fato reflete o que visto na mdia, e o que faz parte da
realidade do pas, mas que no pode ser generalizado e que muito menos pode ser
considerado a nica forma de uma pessoa rica se tornar pobre. Aqui tambm se
encontra um aspecto moral, pois muitos sujeitos afirmam que o rico fez tudo certo
para ser rico, ento nada mais justo do que ao fazer algo fora da lei ele se torne
pobre.
Outro exemplo o caso de FEL (17;1), citado acima que define a classe dos
criminosos como classe social. Esse sujeito foi o que teve mais dificuldade na
expresso de suas idias, sua entrevista pode ser considerada a mais difcil de ser


136
realizada, levou cerca de 1 (uma) hora. Segue o trecho da entrevista relacionado a
essa questo:
FEL (17;1) [Pensando assim, na nossa cidade ou no Brasil inteiro, assim, no
Brasil vamos dizer, existem pessoas pobres e existem pessoas ricas,
existem pessoas que so alguma outra ou sempre encaixa ou pobre ou
rico?] Ah, tem outros n.
[E como que so essas pessoas?] [fica pensando] ... tem aquelas pessoas
que so desonestas, que nem os polticos, so ricos mas so desonestos.
[Mas eles no so ricos?] Ento, mas pegam o dinheiro pblico e
desviam...
[Mas assim, pensando nos ricos e pobres assim, existem pessoas ricas, e
existem pessoas pobres, existem algumas pessoas que so outra coisa que
no nem rico nem pobre ou todas as pessoas ou so ricas ou so
pobres?] Existem outros, mas perae, como que posso explicar, no estou
sabendo me expressar... [fica pensando]... perae...
[Ento na sua opinio existe?] Existe.
[E como que so essas pessoas?] [fica pensando]...
[Qual a diferena deles em relao ao pobre e ao rico? Por que elas so
outra coisa?] [fica pensando por um longo tempo]...
[No fique com vergonha de falar o que voc t pensando a.] No, mas...
quero falar a palavra certa.
[Mas pode falar, vai tentando, vai encontrar a palavra, se voc falar o que
voc t pensando voc encontra!] [fica pensando]... eu acho assim, existem
aquelas pessoas que no querem nada com nada... que pouco se lixam
para o que esto fazendo... ... que nem aquelas que querem ser revoltadas
com os pais e ficam nas drogas, de repente vo l, os pais tambm no vo
querer mais nada.
[Mas da elas so pobres ou ricas?] No, da eu acho que da elas vo pra
rua, comeam a no fazer .... [fica pensando]... perae...
[Eu no estou entendendo, ou as pessoas so pobres, ou so ricas? Tem
algumas pessoas que no so nem pobres nem ricas ou todas as pessoas
so ricas ou so pobres?] [fica pensando]...
[Na tua opinio existem pessoas ricas e pessoas pobres e s? Ou tem
pessoas que so outra coisa?] [fica pensando]... porque na hora se fosse
pensar pra responder, se fosse num outro momento eu conseguiria
responder isso da... que voc fica pensando depois.
[Mas eu preciso saber o que vem primeiro na sua cabea, se eu fosse
deixar a pergunta para voc a era outra histria. Da voc ia pensar muito
n. Ia ficar refletindo, que nem agora no momento assim... Mas agora no
momento o que vem na tua cabea, tem ricos e pobres e acabou ou no?]
[fica pensando]... tem, mas eu no estou conseguindo me expressar, assim
falar o que tem.
[Ento vamos assim, voltar, por exemplo o pobre, voc disse que o pobre
no tem muitas coisas.] No tem muitos recursos n.
[No tem muitos recursos e isso?] Isso.
[E o rico o que ?] O rico j possui muitos recursos, que nossa, que os
pobres no possuem.
[E essas outras pessoas, que voc est pensando ento, o que que elas
so?] [fica pensando]...
[Voc disse que tem outras ou no tem?] [fica pensando]... ah, eu fico
pensando de uma forma... [fica pensando]... ah, me desconta de responder
essa pergunta!!
[Mas assim, na tua opinio, existem pessoas ricas e pessoas pobres, e
acabou?] Pensando agora desse modo sim, mas ...
[Mas ento isso, existem pessoas ricas e pessoas pobres, pronto?] [fica
pensando]...
[ a tua opinio que eu estou querendo saber.] ... mas no t ... no s
isso no.


137
[E esse outro grupo de pessoas que voc esta pensando, que voc no
est conseguindo me dizer assim, qual a diferena deles para um rico e
um pobre?] [fica pensando]... no adiantou [quis dizer que mesmo assim
no consegue expressar o que est pensando]...
[Tenta falar o que voc est pensando!] [fica pensando]... ah, meu Deus do
cu... perae...
[O que faz ela ser diferente do rico e do pobre?] [fica pensando]...
[Ela mais rica que o rico, mais pobre que o rico, mais pobre que o pobre,
mais rica que o pobre?] Acho que so mais pobre que o pobre ainda.... so
miserveis.... mas...
[Como que so essas pessoas ento?] Que nem eu vejo no Nordeste,
aquelas pessoas que, meu Deus do cu, no tem nem o que comer, que
tem que ter uma ajuda.... tem aquelas que vejo, os pais que vendem os
filhos l no nordeste, tem aquelas que os pais mandam ir pro sinal, pra pedir
dinheiro, e entregar pra eles pra cachaa, vamos se dizer assim. Tem
pessoas que nossa, tem um moo que...
[Voc falou, miserveis...] E tem aqueles que nem agora comeando de
pedofilia um monte, meu Deus do cu, aquilo um absurdo n.... Posso
dizer que tem pessoas que so, tem esses miserveis, mas tem uns que
so os que nem esses pedfilos, aqueles que mandam fazer crueldade com
as crianas....
[Mas esses no so criminosos?] ... so... , posso dizer que sim mas ....
[fica pensando]...
Esse trecho fala por si s da confuso de conceitos e definies do sujeito.
Em um primeiro momento coloca o grupo social dos polticos corruptos. Aps um
longo tempo de pensamento e questionamentos define a classe dos miserveis
afirmando compaixo para com a dificuldade que esses indivduos enfrentam, e por
ltimo ainda define outro grupo social, o dos criminosos. Destaca-se que esse
sujeito passava um longo tempo refletindo as suas respostas e que pouco havia
discutido ou refletido acerca deste tema com sua vida. Em um primeiro momento
estava muito tmido em expressar suas idias, mas com o decorrer da entrevista
pareceu mais a vontade para expressar sua opinio apesar de levar um tempo muito
grande refletindo cada pergunta.
A fala de FEL (17;1) aponta uma relao com as informaes que recebe
dos meios de comunicao, que carregam uma ideologia j definida, e que esse
sujeito parece defender (no caso dos pedfilos). Essa influncia dos meios de
comunicao pode ser apontada tambm no caso de MIC (11;6) ao definir como um
rico pode ficar pobre:
MIC (11;6) "Ele pode, tipo... um homem tem uma fbrica... vai timo a
fbrica dele, s que ele rouba dinheiro, ele traficante de arma sabe? Mas
ele ganha dinheiro com isso. Uma pessoa vai l e quer investigar porque
acha que tem muito mistrio, vai l, descobre, faz uma armadilha l, pra
mostrar que todo mundo t errado, faz uma promoo l, claro que ele
calcula o dinheiro que ele faz essas besteiras, o trfico de armas, a ele vai
muito bem. A fbrica dele vai muito bem, a fbrica dele nunca foi.. t
subindo, subindo. Da uma pessoa vai l, pega, faz uma armadilha e mostra
pra todo mundo que ele no rico. Da claro que ele vai pra delegacia,


138
vo sobre l os papis, da ele vai ficar na falncia, falncia, falncia, da ele
vai ficar pobre."
Em sua entrevista, MIC expressa a sua histria como se fosse uma
telenovela. Parecia saber todos os passos de uma investigao criminal e dava
nfase na sua fala. Foi interessante perceber a sua criatividade na definio do final
da trama.
Todas essas falas podem ser comparadas com o que outros adolescentes
entrevistados citam acerca da televiso. Alguns a defendem na busca de se ter um
modelo, um exemplo a seguir, principalmente dentre os sujeitos que legitimam a
continuidade da desigualdade social, at mesmo afirmando que, se todas as
pessoas fossem de uma mesma classe, a vida iria ser chata, sem graa.
Percebe-se que a mdia, principalmente televisiva, apresenta muitas informaes e
exerce uma grande influncia nos adolescentes da amostra (DELVAL, 2001).
O mundo das drogas tambm aparece:
LEA (17;2) "Eu acho que trabalhar com dignidade. E no entrar no mundo
das drogas a, porque muito desses que entram nas drogas tem dinheiro n,
por causa do trfico, drogas... aquela coisa toda n, que agora muito,
muito fcil entra com isso.. mas difcil pra sair... ah, eu tento levar uma
vida razovel pra mim, trabalhando, conseguindo minhas coisinhas, como
eu j falei n, e ajudando em casa, e eu pra mim eu tento com o dinheiro
que sobra, sempre sobra assim um pouco n, da eu tento guardar no
banco, quem sabe daqui a agora uns 3, 4 anos aplicar esse dinheiro numa
coisa que traga, que vai gerar mais dinheiro para mim no futuro. isso."
LEA aponta para uma realidade da criminalidade no Brasil, onde muitos
ficam ricos utilizando-se do trfico de drogas. Em sua fala, LEA afirma que um
mundo difcil de sair e que para ele no uma forma correta de se tornar rico, pois
a nica forma, em sua viso, utilizar-se do trabalho com dignidade.
Apesar de apresentarem marcas de sua cultura, as falas dos adolescentes
participantes do estudo denotam tambm diferentes nveis de compreenso da
desigualdade social, para alm das especificidades culturais.

7.2.1. Categorias representativas de nveis de compreenso
Assim como o realizado a partir das questes acerca da mobilidade social,
buscou-se estabelecer, a partir das categorias definidas pelas respostas dos
adolescentes, nveis de compreenso acerca da desigualdade social. Baseando-se
nos estudos de Delval (1989, 1994, 2002) acerca do conhecimento econmico e


139
social, e tambm nos estudos de Amar (2001, 2002, 2003, 2006) estabeleceram-se
trs nveis de compreenso da desigualdade social:
Primeiro Nvel A desigualdade definida a partir do que aparente, ou
seja, rico tem dinheiro, pobre no tem, ou ento, rico rico, e pobre pobre. Os
sujeitos no percebem a existncia das oportunidades. Tendem a afirmar que no
culpa de ningum que a desigualdade ocorra. Apresentam idias conflitantes entre si
e no se do conta das contradies. As mudanas so bruscas, no entendem os
aspectos histricos e sociais da desigualdade. No percebem a existncia de papis
sociais, partem de sua experincia com ricos e pobres, tendendo a personalizar a
discusso. Muitas vezes se utilizam de imagens estereotipadas. Tendem a afirmar a
culpa individual para a existncia de ricos e pobres. Expressam uma moral na
maioria das situaes e nas relaes. Para solucionar o problema da pobreza
apontam uma atitude assistencialista que pode vir tanto do governo, como de outras
pessoas que queiram ajudar com dinheiro ou comida, para suprir necessidades
bsicas. A soluo da pobreza pode ser considerada fcil, simplesmente dar
dinheiro, ou ento impossvel. No fazem meno a aspectos histricos e sociais da
desigualdade. No apresentam a meno a um processo e relaes temporais.
Segundo Nvel Aparecem as caractersticas psicolgicas e individuais, que
ainda podem estar relacionadas com imagens estereotipadas. Expressam suas
opinies afirmando a igualdade de oportunidades e tambm a equidade que
dependem da vontade das pessoas. O esforo decisivo na mudana social. Para
solucionar a pobreza, o Estado o principal responsvel, no entanto no parecem
compreender o papel do governo, e definem polticas extremamente
assistencialistas, como o governo deve dar casa, deve dar trabalho, e alguns
expressam a educao. Expressam aspectos histricos, mas no fazem ligao com
a realidade atual. H um fatalismo em relao idia de mudana social. No
conseguem explicar por que a mudana no pode ocorrer. No mencionam a
existncia de uma estrutura social. A principal diferena entre o primeiro e o
segundo nvel de compreenso a considerao do aspecto social e histrico como
envolvidos na existncia da desigualdade social.
Terceiro Nvel Percebem a existncia de conflitos de interesses. Fazem
ligaes entre as relaes de poder e a explorao. Compreendem papis sociais e
percebem a relao entre os sujeitos e a estrutura social. Tendem a expressar um
fatalismo para a mudana social, explicando a dificuldade de ocorrer a mudana.


140
Compreendem aspectos histricos e sociais na definio da desigualdade, que
interferem na mudana da realidade social. Integram mais e mais fatores em um
sistema complexo que passa a explicar a desigualdade social.
28 - NVEIS DE COMPREENSO DA DESIGUALDADE SOCIAL POR IDADE
11 anos 13 anos 15 anos 17 anos Total Sujeitos
Respostas M F M F M F M F N %
Primeiro Nvel 60 80 60 20 - - - - 11 27,5
Transio 20 - - 40 20 40 - 60 9 22,5
Segundo Nvel 20 20 40 20 60 40 40 20 13 32,5
Transio - - - 20 20 20 40 - 5 12,5
Terceiro Nvel - - - - - - 20 20 2 5
FONTE: O autor
No primeiro nvel encontram-se 11 sujeitos. Este caracterizado por uma
expressiva culpa do pobre para a existncia da desigualdade social, principalmente
por no trabalhar. Alm disso, muitos apresentaram concepes contraditrias,
como se pode perceber a partir de alguns protocolos:
JES (11;4) Foi a pessoa mesmo, a pessoa que teve culpa disso, a pessoa
no trabalhou
MIC (11;6) "Porque o mundo, ele j rico, porque se no tiver nem pobre
nem ricos, isso pra mim no vai ter dificuldade nenhuma."
ELI (11;7) "U, porque... como por exemplo assim, como que eu falei pra
voc, porque tem algumas... os ricos, eles tem dois, trs predinho n, o
pobre j no, ele tem uma casa j solta assim, e algumas pessoas , nem
tem casa assim pra morar, mora na rua n."
MAT (13;8) "Ah, eles tem que trabalhar... dar dinheiro para eles arrumar
trabalho, mais trabalho."
ASI (13;11) "Ah, eu acho que vai mudar... um dia muda! / Por qu? ah...
porque o ser humano t... t se... tipo, como que posso dizer assim... tendo
sentimento entendeu?, com as pessoas mais carentes, mais pobres. Ento
eles vo dar uma chance pra essas pessoas, pra elas subirem na vida,
isso. / Que eu acho que um dia vai se igualar rico e pobre./ Porque os ricos
vo dar uma chance, entendeu?"
Os sujeitos que se encontram entre o primeiro e segundo nvel (9)
expressam que somente o dinheiro no necessrio para a soluo da pobreza, no
entanto ainda no conseguem indicar o que poderia ser feito. Como por exemplo,
DOU:
DOU (11;6) "[Como poderia solucionar a pobreza?] Um engenheiro, uma
pessoa rica, poderia doar essa comida pra uma instituio de caridade. Da
l elas davam pros pobres. [Por qu dinheiro no resolve?] Por causa que
no basta s dar dinheiro, tem que dar emprego e uma oportunidade deles
evolurem."
Percebe-se que DOU parece entender uma existncia de oportunidade para
evoluir, mas no expressa isso alm do dar um emprego, ou seja, a necessidade
de ajudar o pobre com comida, e dando emprego para ele. MAR tambm afirma a


141
necessidade do pobre mudar de vida, culpa o pobre por sua condio, mas fala da
necessidade de conscientiz-lo para que estude, trabalhe e busque crescer na vida:
MAR (13;4) "[Por qu existem ricos e pobres?] Depende da pessoa, porque
se a pessoa pobre porque ela no fazia nada, no se dedicava a nada
do que ela fazia... [Como solucionar a pobreza?] Tinha que falar pra ele pra
eles voltarem a fazer as coisas ... estudar, trabalhar... que da eles iam
crescer na vida...."
GIS expressa o papel decisivo da pessoa na mudana social, mas a soluo
da pobreza caracterizada por ajudar os pobres dando emprego, pois s atravs
do trabalho que a pessoa consegue uma classe maior.
GIS (15;4) "[ culpa de algum?] Depende da pessoa. [Por qu?] Ah,
porque um exemplo pra gente!... para os pobres tentar assim, melhorar,
tentar ser, ter uma vida boa, uma vida melhor. (Como assim exemplo?) No,
exemplo assim para os pobres, tipo eles v os ricos e falam: oh, eu quero
ser igual a ele, igual a ela!, e tentam melhorar cada vez mais pra poder
chegar na mesma classe que eles. [Como solucionar a pobreza?] Ah, sei l,
oferecerem tipo mais trabalho assim pras pessoas, atravs do trabalho
assim poderia aumentar mais o cargo... e solucionar o problema. / Ah, isso
que eu disse, n?... sei l, oferecer mais servio... essas coisas... no tem,
eu acho que o servio essencial pra poder n, pra poder conseguir ganhar
o dinheiro, conseguir uma classe maior, um nvel mais alto."
RAF expressa o trabalho como principal forma de mudana social, mas
parece vislumbrar a importncia do estudo para ser algum na vida.
RAF (17;1) "Trabalho! Cada.. trabalho pra ter dinheiro. Tem pessoas que
trabalham pra ter dinheiro e tm dinheiro, pessoas que no trabalham no
tem dinheiro! .... Depende de cada um claro, a pessoa escolhe... se ela
estudar ela vai ter alguma coisa na vida."
Os adolescentes que se encontram no segundo nvel tendem a expressar as
diferenas de oportunidades, colocando o papel do estudo na mudana social.
Percebe-se que o peso maior dos sujeitos para a mudana o esforo. Tambm
afirmam a existncia histrica da desigualdade social. Cabe destacar que a maior
parte da amostra se encontra nesse nvel de compreenso (13). Alguns protocolos
com exemplos:
GUI (11;7) "Porque tem uns n, que tem mais oportunidade, tem outros que
tem menos n... uns tem um curso n, outros no." "T certo, vai sempre
existir." "Porque sempre tipo, vai ter pessoas assim n, igual ao pobre,
tipo no igual o pobre igual o outro assim n, tipo, um pobre sempre tem
mais do que o outro. Assim, por isso... da vai tipo da pessoa estudar n,
pra ser algum na vida da."
MAY (13;3) "Porque at quando a gente estuda histria, at falam que teve
aqueles l republicanos que lutavam n pra essas coisas... assim n, os
burgueses n que eram pobres, tinham at a classe deles j n... por isso
que sempre existiu."


142
LUC (13;4) "Acho que t errado, depende da pessoa, se a pessoa se
esforar bastante consegue mudar isso. / [fica pensando].... eu acho que
sempre vai existir um pouco de ricos.... mas eu acho que vai existir."
JAN (15;7) "Eu acho que no certo isso, por causa que ... que nem ele
disse a tem oportunidades. Uma oportunidade de rico, o pobre pode
conseguir. Pense numa faculdade rica, s existe riquinho l, se um pobre
tiver capacidade ele entra no colgio. Se ele vai tentar fazer... tipo abriram
uma vaga para estudar no colgio, tem mil ricos, o pobre pode ser muito
mais inteligente do que aqueles mil ricos que tem l naquele colgio."
PATRI (15;11) "Porque se continuar existindo isso, tipo... [fica pensando]...
classe social no... isso uma coisa que no d certo. Tipo, no sei porque
ainda tem sabe?, ... parece que as pessoas no aprendem, tipo, v que to
ali quebrando a cara, mas se corressem atrs conseguiriam... tipo, tem
gente que tambm corre atrs do emprego s que no o que quer e pede
a conta j!
JESS (17) "Ah, eu acho que no, porque assim, porque que tem que
continuar havendo? Eu acho que t errado, porque se eu tenho, porque que
o outro no pode ter? ou se o outro tem, porque que eu no posso ter?
porque que tem que ser tudo diferente? J tem diferena demais! Pra que
continuar tendo mais diferena? / Eu acho que no, eu acho que
oportunidade cada um que faz. Cada um que enxerga, cada um que corre
atrs, ento eu acho que no tem que ter sempre isso assim, eu acho que
pode ser que sempre exista, pode ser que no, mas eu acredito que se a
gente mudasse, cada um com um pouquinho aqui, um pouquinho ali, ia ser
muito melhor, e quem sabe at no existiria."
Os adolescentes que se encontram entre os nveis 2 e 3 tendem a afirmar o
esforo e alguns programas sociais como soluo para a desigualdade, como o
caso de BRE:
BRE (13;5) "Eu acho que cada um tem que trabalhar e ganhar o seu prprio
dinheiro, sei l, economizar, pagar suas contas, essas coisas. isso que eu
acho. / Eu acho que cada pessoa tem que se dedicar mais, essas coisas...
porque no adianta ganhar e... sei l, gastar tudo com besteira, essas
coisas... tem que economizar, tem que pagar as coisas, pagar imposto,
essas coisas... acho que isso. [Qual seria a soluo?] Mudar?... como eu
te falei, tipo, ter mais emprego, aumentar salrio... essas coisas... mais
alfabetizao e tal..."
ALE afirma que a diferena entre ricos e pobres se d pelo trabalho, no
entanto ao expressar como solucionar a pobreza defende uma poltica pblica um
pouco mais elaborada, e tambm faz meno explorao e poder.
ALE (17;3) "[Por qu existem ricos e pobres?] Alguns tem mais porque eles
sabem guardar o dinheiro, sabem fazer o dinheiro se tornar mais... dar mais
lucro... alguns da j tem menos porque gastam mais em coisa, tem mais
despesas, essas coisas assim.... [Contrasugesto] O governo?... ah, acho
que o governo poderia de repente, no solucionar com o dinheiro, mas
solucionar tipo, dando casa pra pessoa, dando o ensino caso ela no teja,
pra ver se ela consegue se formar em alguma coisa que ela possa
conseguir um emprego melhor... mas no que d dinheiro pra ela! Acho que
dinheiro no vai resolver. / Acho que assim, de repente... em uma parte ele
pode at estar certo em no existir mais pessoa pobre, mas eu acho que
sempre vai ter que existir aquela pessoa que mande! Aquela pessoa que
mande e aquela pessoa que seja subordinada, seno fica meio sem noo
assim... meio sem noo, acho que... / Que nem eu falei, se todo mundo for


143
rico no vai ter porque assim uma pessoa querer pegar e trabalhar pra
outra. A pessoa vai querer ter seu prprio negcio pra que ela mesma
possa lucrar com o negcio dela, no que ela precise trabalhar pra uma
outra pessoa e conseguir dinheiro. Mas acho assim que sempre vai ter que
existir um que tenha mais coisa que possa mandar na outra pessoa, eu
acho que isso sempre vai existir, nunca vai deixar de existir isso a..."
Apenas dois sujeitos da amostra demonstraram uma viso mais elaborada
acerca da desigualdade social, denotando caractersticas de um terceiro nvel de
compreenso.
NAI (17;5) "[fica pensando].... ai!... bom, deixa eu pensar!... [fica
pensando]... acho que, por exemplo... no caso do nosso pas, esse bolsa,
bolsa famlia? acho que que tem, , esses planos de ajuda, eu acho que
poderia ter muito mais, porque dinheiro investido em coisas fteis assim
muito grande, eu acho que o governo poderia ajudar muito mais do que
ajuda, em termos de sade tambm, educao, assim, por exemplo o nosso
colgio, que eles poderiam n, melhorar... e a gente tambm n, a gente,
tipo, muita gente assim, por exemplo, tem um preconceito, lgico, isso
acontece, preconceito contra os pobres, por exemplo, a pessoa vai pedir um
emprego numa empresa, da vai l o gerente, a classe mdia, tipo olha: a,
esse a tem cara de pobreto, no vou dar emprego pra ele entendeu?,
todo mundo pode mudar na sua forma de pensar a gente pode ajudar,
entendeu?, mudando o nosso pensamento. / [fica pensando]... olha, teria
que ser bastante gente!, uma unio bem grande. Acho que os nossos
representantes, muita, boa parte da culpa deles."
A soluo da pobreza defendida por eles vai alm de uma simples ajuda do
governo, e tambm envolve as pessoas. NAI afirma a importncia de uma unio,
principalmente entre os representantes no governo. ERI2 radicaliza ao afirmar a
necessidade de mudanas no salrio mnimo por hora trabalhada.
ERI2 [17,9] "Poderia ser feito n, o qu... tem solues certas, solues
n... plausveis e tem solues que seriam pura fantasia n. / Ah... melhor
distribuio de renda assim n... ou o acesso ... o acesso grtis j tem
faculdade, o mercado de trabalho teria que ser... no teria que deixar de ser
exigente, mas um pouco mais acessivo para certas pessoas, melhores
condies, um salrio melhor n, recompensado por tantas horas, brasileiro
trabalha em mdia 8 horas assim. Tem gente que trabalha 6 e ganha o
triplo. Ento teria que ser padronizado esse tanto de horas trabalhadas e o
dinheiro teria que ser bem mais recompensado n."
Percebe-se que a partir do terceiro nvel que os sujeitos comeam a
apresentar uma viso mais ampliada da realidade social que os cerca, apontando
funes e papis sociais, bem como solues para os problemas sociais. Cabe
destacar que esse fato no representa uma compreenso profunda desta realidade,
e sim uma concepo qualitativamente mais acertada do mundo social. Como os
resultados encontrados acerca da mobilidade social, os resultados referentes
desigualdade social mostram estreita semelhana com a pesquisa realizada por


144
Jos Amar e colaboradores (AMAR et al, 2001). Somente dois adolescentes foram
encontrados nesse nvel.


145
8 CONSIDERAES FINAIS

A discusso a respeito do tema expressa que os sujeitos entrevistados no
absorvem passivamente as informaes a que tem acesso, e sim manejam essas
informaes a partir de suas capacidades cognitivas. Observou-se uma dificuldade,
por parte dos sujeitos, em manejar essas informaes, como foi observado por
Delval (1989) as chamadas dificuldades na compreenso do conhecimento social.
As dificuldades do tipo cognitivo envolvem a dificuldade em lidar com grande
nmero de informaes. O sujeito no capaz de exercer controle sobre todos os
aspectos de um problema, e acaba centrando-se em apenas um. Outros ainda no
obtiveram informaes suficientes para fazer ligaes de conceitos e acabaram por
equivocar-se na conceituao. Existem ainda as dificuldades do tipo scio-moral
que dizem respeito a idias, crenas e ideologias assumidas de maneira dogmtica
e que impedem o desenvolvimento do pensamento.
A maior parte da discusso a respeito da mobilidade social se pautou no
esforo e vontade individual para mudar sua condio de vida, no entanto muitos
sujeitos no conseguiram lidar com a contradio ao afirmar que a pessoa pobre
trabalha, trabalha, mas no se torna rica, sendo que alguns nem sequer perceberam
essa contradio. Apesar da dificuldade em manejar algumas informaes,
percebeu-se uma evoluo na concepo de mobilidade, onde os sujeitos menores
tenderam a expressar o trabalho como meio de se tornar rico, enquanto os maiores
expressaram o esforo e o estudo como determinantes para se tornar rico.
A partir do estabelecimento de nveis de compreenso, evidenciou-se que 5%
da amostra da pesquisa alcanou um nvel mais avanado de compreenso, ou
seja, apenas 2 dos adolescentes entrevistados apresentam uma melhor
compreenso acerca da mobilidade social. Esses sujeitos percebem a existncia de
obstculos que somente o esforo individual no pode vencer. Um dos obstculos
que comeam a perceber a concorrncia no mundo do trabalho e tambm no
educacional.
Grande parte da amostra, 62,5%, permaneceu com uma concepo de
segundo nvel, ou seja, mesmo percebendo a existncia de obstculos e
dificuldades na mobilidade social, enfocam o esforo individual na superao destas
dificuldades. O papel decisivo se encontra na vontade de mudar expressa pelo


146
sujeito, mesmo percebendo a necessidade de um preparo individual, esses sujeitos
defendem que a oportunidade voc quem faz.
Como foi exposto, esse resultado se assemelha ao encontrado na Colmbia
(AMAR et al, 2001, 2006). Por mais que se leve em conta outros fatores, como as
oportunidades, o esforo e a vontade do indivduo so os fatores mais importantes
na determinao da ascenso social do indivduo. Os sujeitos tm dificuldade em
perceber fatores que podem impedir a pessoa de se tornar rica e que no esto sob
controle individual.
Outro ponto relevante a se considerar em toda a amostra foi a grande
dificuldade na explicao da desigualdade. O estudo revela que os adolescentes
tm uma viso mais clara de como pode ocorrer a mobilidade social, do que as
causas e justificativas da desigualdade social. Este fato pode ser explicado pela falta
de discusso e reflexo a respeito da desigualdade, pois em relao mobilidade
muitos sujeitos aparentaram ter um plano de ao para se tornar rico que indica
uma reflexo sobre o tema. Em termos piagetianos poderia ser dito que h uma
tomada de conscincia em relao ao processo de mobilidade e no a respeito da
desigualdade social.
importante ressaltar que para uma explicao mais avanada acerca do
processo de desigualdade social o sujeito deve valer-se da compreenso de uma
estrutura social, que vai alm da realidade visvel e na qual ele pode perceber-se
como um papel ativo no processo de mudana social. Ao pensar a respeito de uma
estrutura social, o sujeito deve levar em conta as funes e papis sociais dele e de
outros pares, alm de uma compreenso melhor a respeito do governo e da
historicidade da organizao social. Isso requer uma juno de sistemas sociais
para uma integrao em um sistema maior (macrosistema), o que no simples e
depende no somente das informaes disponveis ao sujeito, mas de suas
experincias com o meio, alm de suas estruturas cognitivas para que possa haver
um conflito cognitivo que vise a equilibrao na construo de uma nova
compreenso da realidade (PIAGET, 1973, 1976).
Cabe destacar que para que haja o conflito cognitivo, necessrio um nvel
de desenvolvimento (a priori) de estruturas cognitivas. Em relao s operaes
formais, entende-se que as capacidades cognitivas esto disponveis ao sujeito, no
entanto, Piaget (1972) afirma que os sujeitos podem funcionar no nvel de


147
operaes formais em esferas familiares a eles, mas no necessariamente em
outras.
A partir das entrevistas realizadas, evidenciou-se que apenas 2 sujeitos (5%
da amostra) alcanaram um nvel mais avanado de compreenso da desigualdade
social que levava em conta uma definio de estrutura social. Ambos os sujeitos so
de 17 anos, o que pode apontar para a identificao de uma dificuldade maior na
compreenso da desigualdade em relao mobilidade social.
A maior parte dos sujeitos (32,5%) permanece em um segundo nvel de
compreenso que expressa o papel decisivo do esforo na mudana social,
independente das oportunidades e da organizao social. Tenderam a defender a
igualdade e a equidade como razes para o fim da existncia da desigualdade.
H convergncia dos resultados deste estudo com outros realizados em
diferentes pases (LEAHY, 1981, 1983a; ENESCO, DELVAL, 1992; ENESCO et al,
1995; NAVARRO, ENESCO, 1998; AMAR et al, 2001, 2006), no que se refere
seqncia evolutiva encontrada e, inclusive, na nfase dada nas falas dos
participantes a alguns contedos, como a trilogia: esforo, trabalho e estudo para
explicar a mobilidade e a desigualdade social.
Aspectos scio-culturais, polticos e econmicos do contexto dos
participantes do estudo esto presentes nas falas dos adolescentes, o que no
impediu o delineamento de uma seqncia evolutiva expressa em nveis de
compreenso. Resultado semelhante pode ser observado em outros estudos
(LEAHY, 1981, 1983a; ENESCO, DELVAL, 1992; ENESCO et al, 1995; NAVARRO,
ENESCO, 1998; AMAR et al, 2001, 2006)
Um dos sujeitos, ao final da entrevista, buscou conversar e discutir o assunto
com a pesquisadora, afirmando que nunca o haviam questionado sobre isso e que
no tem a oportunidade de debater esse tema que considera muito importante.
Talvez essa fala possa expressar como a escola no est se ocupando da
discusso crtica, e nem mesmo da informao a respeito do tema social. As
entrevistas realizadas com os sujeitos mais velhos foram, em grande parte, as mais
complicadas em relao ao tempo e modo de realiz-las, devido grande
insegurana e timidez por parte dos adolescentes.
Sinaliza-se, tambm, uma dificuldade de compreenso do papel dos
governantes na soluo de problemas sociais como a pobreza. A educao pode


148
ajudar na compreenso e at mesmo na diminuio da desigualdade como
expressam Barbosa Filho e Pessa (2008):
Uma populao mais instruda possui maior conscincia e capacidade de
discernimento sobre polticas, governos e governantes. Dessa forma, um
maior nvel educacional protege o pas de aventureiros, incompetentes e
irresponsveis, reduzindo os custos sociais provocados por estes. (p.118)
Observa-se que apesar da grande desigualdade presente no Brasil, a
compreenso do tema est muito aqum do esperado na amostra de adolescentes
escolarizados da presente pesquisa. Uma parcela pequena dessa populao
encontra-se na escola, segundo o IBGE
17
, menos da metade dos adolescentes em
idade-srie est no Ensino Mdio (48%). Do restante, cerca de 30% ainda se
encontra nos anos do Ensino Fundamental. Percebe-se, por meio de estudos como
este, que a escola pouco tem preparado esses indivduos para a vida social e
econmica, e para o exerccio de sua cidadania.
Da mesma forma, o grau de desigualdade social e do baixo desenvolvimento
do pas est em ntima relao com o sistema educativo. Ao no se valer de uma
populao com alto grau de formao educacional, o pas no encontra mo-de-
obra capacitada para diferentes ramos que exigem um nvel de formao superior.
Como afirmam Barbosa Filho e Pessa (2008, p. 97):
A educao no Brasil tem sido um tema amplamente discutido devido a sua
importncia para o desenvolvimento econmico e a igualdade. O sistema
educacional brasileiro sempre avaliado e, muitas vezes, apontado como
um dos fatores responsveis pelo baixo grau de desenvolvimento do pas.
A partir da pesquisa que realizaram acerca do retorno que a educao traz
para a economia, concluem que:
Os resultados mencionados indicam que o investimento em educao no
Brasil continua sendo extremamente rentvel do ponto de vista social.
Certamente, uma poltica que vise a um maior desenvolvimento do pas
deve focar recursos em um investimento macio em educao. (BARBOSA
FILHO, PESSA, 2008, p.117)
No entanto, h indcios neste estudo de que o sistema educacional brasileiro
necessita ser reformulado, em sua base curricular, para atender as necessidades de
uma educao que no somente vise a qualidade e o acesso de todos, como a
formao de um indivduo autnomo, crtico e emancipado para viver em sociedade.

17
Instituto Brasileiro de Geografia e Estatstica - PNAD 2007.


149
A partir deste estudo e de outros realizados no campo do conhecimento
social no Brasil, do grupo de pesquisa da UFPR (COSTA et al, 2006; COSTA,
STOLTZ, 2005, 2006, 2007; DAROZ, STOLTZ, 2003; OTHMAN, 2006; OTHMAN,
DAROZ, STOLTZ, 2004; OTHMAN, STOLTZ, 2004, 2005a, 2005b, 2006, 2007;
PIECZARKA, STOLTZ, 2005, 2006a, 2006b, 2007a, 2007b; STOLTZ, 2005a, 2005b,
2006; STOLTZ et al, 2008) entende-se a necessidade urgente de um processo de
educao econmica, tambm definido por alguns autores como alfabetizao
econmica. (BERTI, 1992; DENEGRI, 1998a). necessrio considerar na escola
uma nova forma de abordar as cincias sociais (CHAKUR, 2005), alm de
considerar os conhecimentos prvios do aprendiz, intervir de forma a expor as
informaes e provocar uma situao de conflito cognitivo que leve, em termos
piagetianos, a uma nova equilibrao (BERTI, 1992; BERTI, BOMBI, 1988, STOLTZ
et al, 2008).
Ao se pensar o campo educativo necessrio que haja uma experimentao
ativa do aprendiz, informaes adequadas e reflexes para alm da prtica para a
construo das noes sociais. Em sntese, o processo pode ser entendido como
partindo de um saber fazer para uma compreenso do processo, o que em termos
piagetianos equivale ao processo de tomada de conscincia.
Destaca-se a fala de Berti e Bombi (1988, p. 217), que pode ser considerada
adequada para a realidade desta pesquisa e da educao no Brasil.
De fato a maior parte dos adultos, que no so economistas, permanece
distante de tal compreenso. De um modo geral, um completo entendimento
de tais instituies (social, econmica, poltica, jurdica) que determinam a
vida e o destino dos indivduos de uma determinada sociedade um pouco
raro, e ao menos na Itlia [pode-se dizer Brasil] nunca foi objeto de uma
instruo adequada. Esperamos que, nos anos por vir, pesquisas a respeito
da compreenso infantil da realidade econmica, e da sociedade em geral,
iro alm de uma descrio do que as crianas compreendem por elas
mesmas, para a construo de formas de intervenes educativas capazes
de levar as crianas, bem como os adultos, a uma compreenso mais
ampla do complexo mundo em que vivem.
18
(traduo do autor)

18
In fact the majority of adults who are not themselves economists remain far from any such
understanding. More generally a complete understanding of those institutions (social,
economic, political, juridical) which determine the life and destiny of individuals within a
society is quite rare, and at least in Italy has never been the object of any adequate
instruction. We hope that, in the years to come, research on childrens understanding of
economic reality, and societal in general, will move from a description of what children
come to understand when left their own devices, to the construction of forms of
educational intervention capable of leading children as well as adults towards a wider
understanding of the complex world in which they live. (p. 217)


150
A partir desta pesquisa busca-se afirmar a necessidade de uma educao
econmica que vise construo da cidadania. Para tanto, o processo educativo
deve se pautar em articular as informaes do mundo social requerendo atividades
prticas e reflexivas dos sujeitos, buscando a discusso de problemas da realidade.
Assim, acredita-se que a educao poder contribuir para a formao de sujeitos
autnomos e crticos que possam at mudar a realidade em que vivem.

151
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APENDICES

TERMO DE CONSENTIMENTO LIVRE E ESCLARECIDO.............................................. 160
MODELO DE ENTREVISTA UTILIZADO/ QUESTIONRIO/ OU
INSTRUMENTO DE COLETA DE DADOS ....................................................................... 161
PROTOCOLO 11 ANOS.................................................................................................... 163
PROTOCOLO 13 ANOS.................................................................................................... 174
PROTOCOLO 15 ANOS.................................................................................................... 181
PROTOCOLO 17 ANOS.................................................................................................... 191
PLANILHA DE DADOS MOBILIDADE SOCIOECONMICA............................................ 202
PLANILHA DE DADOS DESIGUALDADE SOCIAL........................................................... 226



160


TERMO DE CONSENTIMENTO LIVRE E ESCLARECIDO

Caros Pais, peo sua autorizao para que seu filho (a) possa participar de um
estudo intitulado CONCEPO DE DESIGUALDADE SOCIAL E MOBILIDADE
SOCIOECONOMICA EM ADOLESCENTES que tem como objetivo investigar a
temtica do conhecimento a respeito da sociedade a partir da perspectiva dos
adolescentes. Este estudo o projeto de dissertao de Mestrado e vinculado ao
Programa de Ps-Graduao em Educao da Universidade Federal do Paran. Os
dados obtidos permitiro conhecer as concepes de adolescentes sobre o mundo,
dando um Auxilio as prticas educacionais. Com os resultados, enseja-se abrir uma
discusso sobre o tema estudado junto aos professores e outros interessados. Para
isso, ser necessrio responder a uma entrevista sobre o que entendem por
desigualdade e mobilidade socioeconmica, com toda a liberdade possvel. A forma
de abordagem desta pesquisa no acarretar nenhum risco para o adolescente, ele
ser livre para responder as perguntas.

Eu, Thiciane Pieczarka, Mestranda em Educao, serei a responsvel pelo
tratamento das informaes. A sua participao neste estudo voluntria. As
informaes coletadas sero utilizadas exclusivamente na pesquisa. No entanto, no
caso de divulgao de qualquer informao em forma de relatrio ou de publicao,
isto ser feito sob forma codificada, para que a confidencial idade seja mantida. Em
todos os dados ser mantido o seu anonimato. Quando os resultados forem
publicados, no aparecer seu nome, e sim uma tabela de resultados conforme
critrios.
As perguntas foram-me lidas, eu as entendi e concordo em respond-las.

Eu,_______________________________________ li o texto acima e compreendi a
natureza e objetivo do estudo do qual fui convidado a participar. A explicao que
recebi menciona os riscos e benefcios do estudo. Eu entendi que sou livre para
interromper minha participao no estudo a qualquer momento sem justificar minha
deciso e sem que esta deciso afete meu tratamento. Eu entendi que qualquer
problema relacionado pesquisa ser tratado sem custos para mim.

Eu concordo voluntariamente em participar deste estudo.



_____________________________________________


(Assinatura do sujeito de pesquisa ou responsvel legal)



161
MODELO DE ENTREVISTA UTILIZADO/ QUESTIONRIO/ OU INSTRUMENTO
DE COLETA DE DADOS

O instrumento a ser utilizado para a coleta de dados est estruturado da seguinte
forma:

Descrio Inicial
O que um rico?
O que um pobre?
Como um rico?
Como um pobre?

Auto caracterizao
E voc como ? Rico ou pobre? Por qu?
E os teus amigos, como so? Ricos ou pobres? Por qu?

Rasgos
Percebe-se em algo que uma pessoa rica/pobre? Por qu?
Os ricos/pobres vo a escola? A universidade?
Os filhos vo aos mesmos colgios? Por qu?
Os ricos/pobres trabalham? Em que?
Os ricos trabalham com os pobres? Por qu?

Extenso
Todas as pessoas so ricas ou pobres, ou existe algumas que so outra coisa?
Como so essas?
O que existe mais: pobres, ricos ou ....? Por qu?
Todos os pobres/ricos so igualmente pobres/ricos? Por qu?

Mudana
Como uma pessoa pode se tornar rica? (O que voc acredita que os ricos fizeram
para se tornarem ricos?)
Todas as pessoas podem se tornar ricas? Por qu?
fcil ou difcil uma pessoa se tornar rica? Por qu?
Um rico pode se tornar pobre? Como?
fcil ou difcil se tornar pobre? Por qu?
Todas as pessoas podem se tornar pobre? Por qu?
Como voc poderia se tornar rico?
O filho de um rico tambm rico ou no? Desde quando? Por qu?

CONTRASUGESTO:
Se a resposta da pergunta se fcil ou difcil uma pessoa se tornar rica for fcil:
Algum me disse que muito difcil um pobre se tornar rico, mesmo que
trabalhe muito! Ele conhece um catador de papel que acorda antes das 6, trabalha o
dia inteiro, e s consegue dinheiro para sobreviver. O que voc acha disso? Por
qu?

Se a resposta da pergunta se fcil ou difcil uma pessoa se tornar rica for difcil:

162
Algum me disse que para um pobre ficar rico no difcil, s ter fora de
vontade, persistncia e muito trabalho que ele consegue ficar rico. O que voc acha
disso? Por qu?

Justificativas
Todos tm a mesma quantidade de dinheiro, ou no? Por qu?
Por que existem pessoas que so ricas e pessoas que so pobres? (Quais so as
causas das diferenas econmicas?)
De que depende? ( culpa de algum?)
Sempre houve ricos e pobres? Por qu?
Tm que seguir havendo? Por qu?

Solues
Pode-se fazer algo para que no exista gente pobre? O qu?
Seria bom que isso ocorresse ou no? Por qu?
Algum poderia solucionar?
Poder-se-ia dar dinheiro aos pobres? Quem poderia fazer? Por qu?

CONTRASUGESTO:
Se a resposta for que deve existir rico e pobre:
Algum me disse que rico e pobre no deve existir, e ela pode ser resolvida
se o governo der dinheiro para os pobres. O que voc acha? Por qu?

Se a resposta for que no deve existir rico e pobre:
Algum me disse que pobres e ricos devem existir, porque h diferena nas
condies de vida, nas oportunidades de estudo e de trabalho e isso nunca vai
mudar. O que voc acha disso? Por qu?


163
Entrevistador: Thiciane Pieczarka
Transcrio: Thiciane Pieczarka
Data: 29/09/2008
N da fita: 7 lado A
Local: Curitiba
Nome: Car
Data de Nascimento: 24/10/1996
Idade: 11;11
Srie: 5 srie
Escola Estadual
Profisso do Pai: armador
Escolaridade do pai: 2 completo
Me: dona de casa
Escolaridade da me: 1 incompleto
1 4 anos

Pra voc, o que um rico? [fica pensando].. ah, ele tem dinheiro, pode
comprar o que ele quer.. eu acho que assim...
tem casa grande... carro.

E o que um pobre? Ele no pode ter o que o rico tem. Ele no
pode ter televiso grande, ele no pode ter
uma casa grande, poder, pode, mas no
tanto como o rico.

Mas ento me explique melhor o que
um pobre!
Tipo, tipo assim... o pobre... o rico, o rico ele
pode ter a geladeira cheia, essas coisas. E o
pobre j no, porque as vezes, as vezes ,
pega o pagamento, a ele vai, vai pagar as
conta dele, as vezes sobra dinheiro, as vezes
no. Ento o rico paga as conta dele e sobra
dinheiro pra fazer o que quiser, e o pobre j
no.

Como que voc acha que um rico,
como ele ?
[fica pensando]... como assim?

Como que o rico ? Ele diferente do
pobre? Ele igual o pobre? Como que
ele ?
Ele igual, ele um ser humano igual. Mas
ele se veste assim melhor do que um pobre...
assim.

E como um pobre? [fica pensando]... ah, um pobre, tipo ... o
rico, se ele vai pro centro, ou as vezes de
chinelo, ele no vai porque ele tem vergonha.
Agora o pobre j no. Se ele vai pro centro,
de chinelo, ele no tem vergonha. Agora, o
rico j pensa diferente, se eu for eu vou
passar vergonha. Ento, eu acho que assim.

E voc, pensando em voc agora, como
que voc se considera, voc se
considera rica ou se considera pobre?
[fica pensando]... ah, eu me considero pobre.


164
Por qu? Porque se eu fosse rica, primeiro, eu no
estaria estudando numa escola municip... eu
no estaria estudando numa escola tipo,
estadual, eu estaria numa escola particular. E
tambm eu no viria pra escola a p, eu viria
de conduo. Ah... e uma que eu nem moro
na minha casa, eu moro atrs da casa da
minha av. Eu teria a minha casa n, e meu
pai deixa o carro dele no tempo, uma que a
gente teria garagem. N? Ento eu tipo
assim... o meu irmo e eu estaria numa
escola particular. isso que eu acho.

E os seus amigos, as pessoas com
quem voc anda, so ricas ou so
pobres?
Eu andava, na outra escola que eu estudava
tinha umas meninas metida assim... mas
eram minha amiga. Mas eu ando mais com
pobre do que com rico.

Mas a maioria dos teus amigos pobre
ou rica?
[fica pensando]... ah, elas tipo assim, elas se
vestem bem, tudo, mas ricas elas no so.

E percebe-se em algo quando uma
pessoa rica?
Como assim?

D pra perceber quando uma pessoa
rica ou no?
D... porque ela fala diferente, assim, ela se
veste de modo diferente, ela no fica no meio
das pessoas, ela fica sempre sozinha. Elas
so sempre mimada...

E assim, d pra perceber quando uma
pessoa pobre?
D.

E como? Porque ela fica no meio das pessoas, porque
ela se veste da maneira das pessoas, ela
brinca com as pessoas. Agora o rico j no
porque a gente t brincando ali com uma
pessoa, eles j saem de perto, eles so muito
mimado, ento se tocar um dedo nele ele j
d um berro na gente. Agora o pobre, o pobre
sabe brincar. Agora o rico, a maioria deles
no sabe brincar.

E voc acredita que os ricos vo pra
escola?
Eles vo, s que eles vo numa escola
particular.

E eles vo pra universidade? Vo.


165
E os pobres, eles vo pra escola? Tem alguns que vo, tem alguns que no.
Porque o pai.. porque o pai no... como que
posso te dizer... o pai no fica em cima do
filho ali pra ele ir pra escola, a me tambm
no. Ento eles ficam jogados, a maioria das
pessoas. Agora os ricos no conseguem ficar
jogado, porque os pais esto ali, mimando
eles tambm. E tem pobre que o pai t em
cima. Que nem eu mesmo, meu pai no deixa
eu faltar aula, se faltar quando estiver
doente, precisa ir no mdico. Mas se eu
preciso ir no mdico, tem que estar com o
atestado em casa, pra ele ver pra mim trazer
pra escola.

E os pobres vo pra universidade ou
no?
Oh... quando, tipo assim, os pais ... tipo
assim que os pais fica ali ali, tudo o que
eles trabalham eles vo guardando, no
banco. O pobre, quando o pai dos pobre vo
guardando dinheiro ali, to no ltimo, to
apertado dentro de casa ali. Tipo no tem
mistura pra comer, .. bobeira pras criana
no tem pra comer ali... a eles guardam pro
filho fazer faculdade. Alguns fazem, e alguns
no.

Mas os pobres em geral vo pra
universidade ou no?
Eu acho que a maioria no.

Por qu? Porque as vezes o pai no tem salrio, ou as
vezes o pai no pode. A a maioria no. A
eles que tem que trabalhar pra fazer uma
universidade.

E voc acredita que os filhos dos pobres
e os filhos dos ricos, eles freqentam as
mesmas escolas ou no?
Eu acho que no.

Por qu? Ah, porque eu acho que os ricos no gostam
de misturar com pobre, no gosta de misturar
com pobres.

Mas por qu? Porque ele acha que o pobre, ele acha que
tem um cheiro, tem mal-cheiro, eu acho que
eles sentem assim e no gostam de ficar
perto deles. Ou as meninas, as vezes, um dia
eu fui numa, eu tava num medico particular, e
uma menina chegou e falou no ouvido da
outra, no pra mim, falou pra uma outra
menina que tava l, tava meio sujinha assim,
ela falou bem assim pra ela: vamos sair de
perto dela porque essa menina deve ter
piolho... eles falam assim. O rico fala pro
pobre.

166

Ento voc acredita que eles no
freqentam as mesmas escolas?
Eu acho que no.

E voc acredita que os ricos trabalham? Trabalham

E no que eles trabalham? Os ricos geralmente trabalha em banco, eles
trabalham.. .. advogado, ... trabalham na
Petrobrs, meu pai trabalha, s que o meu
pai armador, no pra Petrobrs, direto pra
Petrobrs, ele dentro da firma, dentro dos
setores, t trabalhando de armador pra
construir outras coisas. Eles trabalham a na
Bosch.. assim que eles trabalham, eles
trabalham de doutores, de mdico particular,
eu acho que eles tem uma vida muito fcil
que o pobre.

E voc acredita que os pobres, eles
trabalham?
Trabalham.

E no que os pobres trabalham? Alguns pobres trabalham de limpar sujeira
dos outros. Alguns trabalha de fazer ... fazer
na.. tipo... cuidar de criana, ... trabalham de
... na portaria dos outros, essas coisas.. ficar
guardando os outros, trabalham de
segurana, trabalham com banca, mas nunca
qu... eu acho que se o pobre continuar uma
vida melhor, eu acho que ele consegue
chegar... ao... a... metade do rico.

E as pessoas ricas trabalham junto com
os pobres ou no?
Oh... eu acho que trabalham porque oh...
vamos supor.. na cadeia mesmo... a
Technolimpe, eles mandam as pessoas (meu
tio trabalha), eles mandam as pessoas tipo,
no advogado mesmo. Eles mandam as
pessoas da Technolimpe pra limpar, pra
limpar... ali onde o advogado fica. Eu acho
que eles trabalham juntos sim, porque eu
acho que isso a j.

Mas como que eles trabalham juntos? Tipo o advogado t sentado numa mesa, e
uma pessoa vem limpar perto dele, ento ali
eles esto trabalhando junto.

E voc acredita que todas as pessoas
so ricas e pobres, ou existe alguma
pessoa que outra coisa?
[fica pensando]... ah, eu acho que so rico e
pobre.

E o que existe mais, pessoas que so
ricas ou pessoas que so pobres?
Eu acredito que tem mais pobre.


167
Por qu? Ah, porque as vezes o pai no tem
condies. A vai nascendo cada vez mais
filho e o pai no tendo condio, ento vai
tendo mais pobre do que rico.

E as pessoas que so pobres, elas so
todas pobres iguais ou tem diferena
entre elas?
Elas so diferentes.

E como? Porque elas so diferentes? Porque alguns pobres, eles catam papel. E
alguns trabalham.(...) Tipo, trabalham em
firma... tipo firma de fazer sabo, essas
coisas, fazer papel. E tens uns que catam
papel n, na rua assim.

E em relao aos ricos assim, todos os
ricos so ricos iguais ou tem diferena
entre eles?
Eles tem diferena.

Como que isso? Porque... [fica pensando]... ... tipo assim,
alguns rico, eles tem tipo... um rico tem um
monte de casa alugada, e outro j no, outro
s tem um apartamento, um carro, uma
casa... e o mais rico que tem mais coisa,
cada vez mais vai avanando cada vez mais
coisa. Vai do trabalho da pessoa tambm.

E como uma pessoa pobre pode se
tornar rica?
Ah, eu acho assim que a pessoa pode ... vai
dos pais tambm, tipo uma pessoa, uma
pessoa, uma pessoa tem um filho, da vai
nascer mais e o pai ali, desde o pai, o pai j
tem dinheiro, a vai nascendo os filhos, os
filhos vo indo o exemplo dos pais, e vai indo,
eles ficam rico.

E assim, uma pessoa que hoje ela
rica, e um dia j foi pobre, o que voc
acredita que ela deve ter feito para ficar
rica?
[fica pensando]... ah, eu acho que pegou um
servio ali que ganhava bastante dinheiro,
porque assim pra ficar rico de um dia para o
outro no tem como.

E assim, voc acredita que todas as
pessoas que so pobres, elas podem
ficar ricas ou no?
[fica pensando]... como assim?

Se todas as pessoas que so pobres,
elas podem ficar ricas ou no?
Pode.


168
Por qu? Tipo ... tem uma pessoa que ele tem um
pai, da o pai trabalha, o pai vai guardando
dinheiro no banco, a vai guardando, vai
guardando dinheiro no banco, a a me e o
pai trabalha, a me ajuda em casa e o pai vai
guardando dinheiro no banco, quando o pai
vai pegar o dinheiro, ele tem assim tipo...4
mil, 5 mil... a vai indo, a tipo.. d pra
comprar uma casa, d pra comprar um carro,
a a me vai trabalhando ainda ali, e o pai vai
guardando dinheiro no banco, a me vai
trabalhando, o pai vai guardando dinheiro...
quando eles ver eles so rico! Assim.

Mas voc acredita assim que todas as
pessoas que so pobres, elas podem se
tornar ricas ou no?
Pode.

E voc acredita que fcil ou difcil
uma pessoa se tornar rica?
Ah.. eu acho que... difcil.

difcil por qu? Porque as vezes tem a pessoa que mora s
com a me, uma criana que mora s com a
me. E a me ali, ela no consegue guardar
dinheiro no banco e sustentar a casa. Eu
acho que ela no consegue, tipo se for assim.

Voc acredita que uma pessoa que
rica ela pode se tornar pobre? Como que
ela pode se tornar pobre?
[fica pensando]... , a vai nascendo, a mulher
fica grvida e vai nascendo cada vez mais
filho, e eles no conseguem sustentar. A eles
vendem, tipo vendem o carro, vendem a
casa, mesmo assim eles vendendo eles no
conseguem, da eles ficam pobre.

E voc acha que fcil ou difcil um
rico se tornar pobre?
[fica pensando]... ah, eu acho que... ... difcil.

Por qu? Porque alguns rico eles tem casa alugada,
essas coisas... a ele, t caindo ali, t quase
ficando pobre, ele consegue e volta, a ele
pega o dinheiro do aluguel, vai segurando ali,
e ele fica rico no fica pobre.

E voc acha que todas as pessoas que
so ricas, elas podem se tornar pobres
ou no?
Pode.

Como? Por qu? tipo ... a... deixa eu pensar... [fica
pensando].... a mulher... j falei esse!

Mas tipo, todas as pessoas que so
ricas elas podem se tornar pobres ou
no?
Pode.


169
E por qu? Porque... alguns ricos, eles no tem casa
alugada, ... s vai ali... S tem ... tem casa
alugada, tem um monte de casa s dele ali e
ele no aluga, tem carro s dele, mas a ... a
ele pode ficar pobre n, porque da ele tem
que vender as casa que ele tem, tem que
vender o carro, tem que vender tudo, a ele
se torna num pobre, porque da ia ficar sem
casa.

Ento pra voc possvel que todos os
ricos se tornem pobres? Ou no?
A maioria no.

Por qu? Porque eles tem ... tipo assim, tem um
emprego bom, o emprego tambm ajuda, e...
tem casa alugada, tem ... hum... mveis ali
dentro que custa bastante, tem mulher que
trabalha, tem os filho que trabalha, ento ali,
eles tambm no ficam pobre.

E pensando assim agora em voc, o que
voc poderia fazer pra se tornar rica?
[fica pensando]... eu ... tipo a minha me
trabalhando, o meu pai trabalhando, e eu
trabalhando, a ns, tipo, a a gente ia
guardando dinheiro no banco, mesmo que
ficasse apertado em casa, guardando
dinheiro no banco a gente poderia se tornar
um rico um dia.

E voc acha assim que o filho de um
rico, ele rico, ou no?
, porque quando o pai... porque quando o
pai deles morrer, ele que vai ficar com a
herana n.

Mas desde quando que ele rico?
Quando ele filho, ele rico ou no?
[fica pensando]....

Voc falou assim que quando o pai
morrer ele vai ficar com a herana, mas
ento ele rico ou no?
[fica pensando].. .

E desde quando que ele rico? [fica pensando]... eu acho que no.

Acha o que ento? Porque as vezes ele pode ter mais filho n,
a...

Mas assim, o filho de uma pessoa rica,
os pais so ricos n?, e ele nasceu l, e
assim... voc acha que ele rico ou ele
no rico?
[fica pensando]... eu acho que ele rico.


170
Desde quando ele rico? [fica pensando]... ah, a eu no sei dizer...
[fica pensando]... ah, porque quando ele
pegar uma fase assim, meio de adulto que
tiver crescendo, ele pode trabalhar, n... a
ento o pai dele se morrer e deixar a herana
pra ele, a ele vai ficar rico, porque ele vai tar
trabalhando, n?, a ele pode ajudar...

Mas ento, enquanto ele filho! Assim,
ele tem o pai e a me, vivos n, assim,
enquanto ele filho, voc acredita que
ele rico ou no?
[fica pensando]... no.

Por qu? Porque so os pai dele que so rico, no so
eles n. So o pai deles que trabalham, so
eles que sustentam dentro de casa, ento
no so eles que so ricos, so os pais deles.

Um menino me falou um dia que pra um
pobre fcil, porque s ele se
esforar, n, ter fora de vontade e
trabalhar bastante e estudar que ele vai
ficar rico, e fcil isso. O que voc
pensa sobre isso, voc acha que ele t
certo em pensar assim ou no?
Eu acho que ele t.

Por qu? Porque.. ... tipo... se as pessoas se
esforarem, eles podem ficar rico um dia,
porque essas pessoas que so rico, um dia
eles se esforaram pra ser rico! N? tipo
trabalhando, guardando dinheiro, ... no
gastando com bobeira, um dia eles podem
ser rico, eu acho que fcil.

Ento fcil? Ele disse que fcil! ...

E voc acha que todas as pessoas, elas
tem a mesma quantidade de dinheiro ou
no?
Eu acho que no.

Por qu? Porque... como ... tipo, como eu falei pra
voc, alguns limpam a sujeira de outros,
ento eles no... as pessoas que mandam
eles limpar as sujeira deles, eles no... eles
no pagam muito bem. Eles pagam muito
mal, a tem pessoas que trabalham em firma,
tipo na Bosch, a Petrobrs, ... um monte de
firma que so rica, .. eles ... eles ... a eles
ganham melhor do que a pessoa que limpa
sujeira dos outros.

E voc acha que existe uma causa, um
por qu que existem pessoas ricas e
pobres ou no?
Como assim?

171

Voc acha que h um razo que existam
pessoas que so pobres e ricas ou no?
No, eu acho que no.

Por qu? Porque vai da pessoa n... se a pessoa se
esforar, ela fica rica. Agora se as pessoas
assim, foram sossegadas, no quiserem
nada, no querem trabalhar, s o marido
trabalhando, no ajudar nada em casa, ai eu
acho que no tem razo.

E voc acha que assim, existem
pessoas ricas e pessoas pobres, voc
acha que culpa de alguma pessoa?
Depende de alguma pessoa ou de algo
ou no?
Acho que no.

Por qu? Porque a... a pessoa ... ... como que posso
dizer... [fica pensando]... ah.... [fica
pensando]... pode falar pra mim de novo,
porque eu no estou entendendo.

A gente estava falando que existem
pessoas que so ricas e existem
pessoas que so pobres, e voc falou
que depende de cada um... mas eu to
perguntando depende de alguma pessoa
ou de algo que existam pessoas que so
ricas e pessoas que so pobres ou no?
No.

Por qu? Porque... ... tipo... como que eu posso dizer.
A pessoa ela tem, ela j... tipo assim a mulher
e o homem que trabalham, eles so ricos...
agora a pessoa que cata papel essas coisas,
eles tem que ficar pobre, porque eles catam
papel, e o papel sabe que no d muito
dinheiro. Agora quem trabalha em firma
assim, eu acho que j d mais dinheiro do
que catar papel.

Mas voc acha que sempre houve ricos
e pobres, ou teve uma poca que isso
no existiu?
[fica pensando]... eu acho que sempre foi
assim.

E voc acha que tem que continuar
assim, existindo ricos e pobres ou no?
[fica pensando]...

Na sua opinio assim... Eu acho que sim.

Por qu? Porque o pob, porque o rico pode ajudar o
pobre. E o pobre um dia como ser rico e o
rico ser pobre, os rico pode ajudar o pobre.


172
Mas como assim, no entendi! Tipo .. o rico ele tem dinheiro n, ento o
pobre, ele no tem muito dinheiro. Ento o
rico pode ajudar o pobre.

Mas assim, a minha pergunta foi assim,
voc acha que tem que seguir havendo
rico e pobre ou no? Tem que continuar
existindo rico e pobre ou no?
[fica pensando]... ah, eu acho que... [fica
pensando]... eu acho que no.

Por qu? Porque o pobre, tipo tem maioria dos pobres,
que no tem casa aonde morar, e os ricos j
tem. Ento eu acho que teria que ser tudo
igual, n. pra tipo, ningum fica, tipo ningum
ficar sem casa, e ningum ficar, ningum
ficar, tipo com mais casa do que o pobre.
Ento eu acho que teria que ser tudo igual.

E na tua opinio voc acha que poderia
se fazer algo pra que deixasse de existir
pobres ou no?
Como?

Podia ser feito alguma coisa pra que
deixasse de existir pobres ou no?
[fica pensando]... eu acho que no.

Mas como que ia deixar de existir
pobres ento?
No... eu acho que ... [fica pensando]... pra
deixar de existir pobre?... eu no sei.

Voc falou que no tua opinio no deve
existir rico e pobre n, ento quer dizer
que na tua opinio voc disse que tipo
tinha que deixar de existir pobre n. Mas
o que que poderia ser feito pra que
deixasse de existir pobre?
[fica pensando]... ah, eu acho que teria que
ter mais... mais casas pra pessoa morar, mais
terreno pra pessoa morar, mais coisas mais
barata pras pessoas comprar pra vestir n?,
... eu acho que assim.

E voc acha que seria bom que isso
acontecesse ou no?
Eu acho que sim.

Por qu? Porque as vezes, tem pessoas que t nas
drogas porque no tem casa pra morar...
no tem casa pra morar... a a pessoa j...
tipo desistiu j, largou tudo porque no tem
casa pra morar, porque ... a pensou assim:
no, no tenho casa pra morar, no tenho
famlia pra mim... ento eu no tenho que tar
aqui que nem uma boba, ento vou me enfiar
nas droga... Muita gente faz isso, muita
gente pensa assim.

E voc acha que algum poderia fazer
alguma coisa pra que deixasse de existir
pobres ou no?
[fica pensando]... eu acho que sim.


173
Quem? Ah.. eu acho que... os prefeitos, governante,
essas coisas, eles deviam fazer isso n...
arrumar tipo um terreno grande e fazer um
monte de casa pra essas pessoas que to
nas drogas, porque to se matando por
causa, a maioria to se matando porque no
tem famlia, e porque no tem aonde morar.

E voc acha que dando dinheiro pros
pobres iria resolver o problema, iria
acabar com a pobreza ou no?
Como?

Dar dinheiro pros pobres iria acabar, iria
deixar de existir pobre ou no?
[fica pensando]... , porque se dar dinheiro
pras pessoas que to assim nas drogas, a
maioria no quer sair, a maioria quer... se
der, eles vo comprar tudo em droga. Mas se
der pras pessoas que precisam, eu acho que
eles iam comprar casa.

Mas voc acha que dando dinheiro iria
resolver o problema ou no? Dos
pobres, de todos os pobres.
Tipo, .. eu mesmo, eu, minha me, meu pai,
minha famlia... ns moramos no terreno da
minha av. Se alguma pessoa aparecesse e
desse dinheiro claro que ns ia comprar a
casa, pra gente morar.... ... eu acho que
pras pessoas que moram em terreno dos
outros, que pagam aluguel, eu acho que iria
resolver.

Mas voc acha que dando dinheiro para
os pobres, os pobres iriam deixar de ser
pobres ou no?
Eu acho que no.

Por qu? Porque ... dinheiro no tudo na vida n, ...
tipo.. tem pessoas que podem deixar de ser
pobre. Porque tem um salrio bom, a mulher
trabalha, a famlia inteira trabalha, e se der
mais dinheiro ali, eu acho que eles podem
deixar de ser pobres. Agora a pessoa que s
o marido trabalha, a mulher no, eu acho
assim, que a pessoa, eu acho que ela no
conseguia deixar de ser pobre, ela sempre
iria ser pobre.

Mas assim, s pensando nesse fato de
dar dinheiro pros pobres. Voc acha que
dando dinheiro pros pobres eles iam
ficar ricos ou no?
[fica pensando]... eu acho que no.

Por qu? Porque tem pessoas que tem um monte de
filho, tem que sustentar. Se der esse dinheiro
eles vo sustentar os filhos, e isso no vai
adiantar, tipo voc dando dinheiro assim,
acho que no.


174
Um menino uma vez me disse assim,
que rico e pobre tem que continuar
existindo porque sempre foi isso e
sempre vai existir rico e pobre, porque
todos tm diferenas na condio de
vida, nas oportunidades de estudo e de
trabalho, e tem que continuar existindo
essa diferena assim, na opinio dele.
Voc acha que t certo, ou voc acha
que t errado pensar assim?
[fica pensando]... ah, eu acho que t... certo.

Por qu? Porque verdade o que ele falou, que as
pessoas, eles no vo mudar, sempre vai ser
assim n?, Agora, ningum pode chegar
neles e falar: , vocs tem que deixar de ser
rico!, , vocs tem que deixar de ser
pobre!. Eu acho que no vai mudar assim.

Mas voc acha que ele t certo em dizer
que tem que continuar existindo, ou
no?
[fica pensando]... deve no, mas vai
continuar, porque ningum pode...

Deve no, mas vai continuar. Mas ele
falou que tem que continuar existindo,
porque tem diferentes oportunidades de
vida, de estudo e de trabalho e pronto.
Vai continuar existindo, e ... mas na
opinio dele tem que continuar existindo,
mas voc concorda que tem que
continuar existindo essas diferenas ou
no?
Eu acho que tem.

Por qu? Porque as vezes a pessoa tem condio de
ser um rico, e tem pessoas que no tem
condies. Ento eu acho que vai continuar,
deve ter.

Mas assim, voc mesma falou um
pouquinho atrs, quando eu perguntei se
tinha que continuar existindo ou no.
Voc disse que no tinha!
No, porque tem pessoas que... tipo
mendigo essas coisas assim, quando a gente
passa perto de uma pessoa, a gente tem d,
no ?, ento eu acho que deveria ter casa
pra ele, essas coisa. Mas no que assim ...
os ricos tem que ser pobres e os pobres tem
que ser ricos.

Mas no que os ricos tenham que ser
pobres, eu no falei isso! Falei que tem
que deixar de existir essa diferena
entre ricos e pobres. E voc acredita que
tem continuar existindo ou no?
[fica pensando]... ah, eu acho que sim, tem
que continuar existindo.


175
Por qu? Porque tem pessoas que ela tem condies
de viver. Tem rico que eles trabalham em
coisas assim que de ficar bobo, porque tem
pessoas que trabalha dono de banco, dono
de loja, tem rico que trabalha dono de
apartamento, tem dono que dono de escola,
dono de escola no tem n, tem uns que
dono de apartamentos, tem uns que dono
de.. mercearia essas coisas, eles tem
condies de serem rico. Agora o pobre j
no, tem pobre que eles no conseguem
ser... tem pobre que no consegue ser rico
porque.. tipo, o rico mora no terreno dele, ele
tem casa alugada, rico ele pode ter alguma
coisa na vida... agora o pobre j no, porque
tem pobre que no tem condies de nada,
porque tem pobre que no trabalha, a maioria
dos pobres, a maioria no, tem alguns pobres
que catam papel, ento a a diferena entre
os dois.

Mas voc acha que tem que seguir
havendo essa diferena?
[fica pensando]... eu acho que... [fica
pensando]... que tem.


176
Entrevistador: Thiciane Pieczarka
Transcrio: Thiciane Pieczarka
Data: 01/10/2008
N da fita: 11 lado B
Local: Curitiba
Nome: Joa
Data de Nascimento: 08/11/1994
Idade: 13;10
Srie: 1 Ensino Mdio
Escola Estadual
Profisso do pai: professor
Escolaridade do pai: superior completo
Me: professora
Escolaridade da me: superior completo
Irmos: 1 15 anos

Pra voc assim, o que que um rico? Um rico uma pessoa que tem maior poder
aquisitivo.

Como assim? Que possa comprar mais coisas n, que
tenha mais dinheiro.

E um pobre? Um pobre j uma pessoa menos favorecida
que j tem menos dinheiro. N? J no tem
tanto como comprar as coisas.

E como que um rico? [fica pensando]... mas em que termo assim?

Como que ele ? Ele igual ou diferente
das outras pessoas?
Ah... alguns so, a maior parte so mais de
querer ser mais metido. J so um pouco
mais... j so um pouco mais de achar assim
que nem a pessoa que mais pobre de
menosprezar, assim.

E um pobre, como que ele ? J o pobre, apesar, ele ainda um pouco
mais aberto... ele ainda fala mais, ele mais
aberto que o rico.

E voc, o que voc se considera, voc
se considera rico ou pobre?
Eu no sei, eu mais ou menos meio termo
assim.

Por qu? Porque assim, eu n... eu no sou rico que eu
possa dizer assim, mas tambm no sou
pobre, mas eu sempre trato todo mundo bem
assim...

Ento, mas o que voc se considera
ento?
Eu no sei assim... um meio termo mesmo.
Eu no sei assim dizer assim tipo um pobre
ou um rico.

E os teus amigos assim, as pessoas
com quem voc anda, eles so ricos,
pobres, o qu eles so?
Ah, a maior parte j mais pobre, alguns at
so mais rico, mas a maior parte no to
assim.


177
E voc consegue perceber em algo
quando uma pessoa rica ou no?
Ah, d pra perceber um pouco, porque
normalmente eles tem um pouco mais assim,
eles sabem assim, tem um pouco melhor
educao. Ento eu acho que d pra ver um
pouco.

E quando a pessoa pobre, d pra
perceber ou no?
Dependendo da pessoa d bastante, tem
gente as vezes que d pra perceber bastante,
s pelo jeito da pessoa, jeito da pessoa agir,
o jeito da pessoa.

E como que ? Por exemplo, alguns assim eles so muito...
no so muito... so meio estrambelhados,
alguns n, voc v tambm pelo jeito de se
vestir, coisas assim.

E como que um pobre ento? Um pobre ele... ele j no ... alguns j so
meio de... meio de no ficar bem...
dependendo da hora j comea a falar de um
jeito meio vulgar, mais ou menos assim.

E voc acredita que as pessoas ricas
vo pra escola?
Eu acho que sim.

E elas vo pra universidade? Uhum.

E as pessoas pobres, elas vo pra
escola?
, eu acho que sim. Porque no por ser j
pobre que ela no pode. Mas s que a
maioria das pessoas pobres ainda tem n um
pouco de coisa assim, de ignorncia e tal.

E voc acredita que as pessoas pobres,
elas vo pra universidade?
Eu acredito, se ela se esforar, se ela quiser,
ela consegue.

E voc acha que os filhos de pessoas
ricas eles vo pras mesmas escolas dos
filhos de pobres ou no?
No.

Por qu? Porque normalmente l, os de pessoas ricas
l, como eles j tem mais poder aquisitivo
eles j normalmente vo pra escola particular
que normalmente o ensino melhor, ou vo
n pra colgios pblicos, que nem l o
estadual, n, tentam n, porque at eles j
tem um ensino melhor.

E voc acha que os ricos trabalham ou
no?
A maior parte sim.


178
E no que eles trabalham? Muitos so empresrios tal... porque tambm
n, rico na maior parte trabalham, porque
apesar deles terem bastante dinheiro e tudo
n, eles tem que trabalhar bastante tambm,
normalmente empresrio, coisas assim.

E os pobres trabalham ou no? Trabalham, mas j so n, j no so
funes j to... ou mesmo quando so,
alguns podem ser at j, ser empresrio, tal,
mas mais microempresa.

Mas no que os pobres trabalham? Em empresas, so funcionrios, mais coisa
assim.

E voc acha que as pessoas ricas
trabalham com os pobres ou no?
As vezes at podem trabalhar, mas eu j
acho que um pouco diferente j, mais como
funo do patro.

Ento como os ricos e os pobres
trabalham juntos?
Que nem l um rico... vamos supor que ele
abre uma empresa, ele contrata os
funcionrios, ele tem funes, d funes aos
funcionrios, coisas assim.

E voc acha que todas as pessoas so
ricas e pobres, ou existem pessoas que
so alguma outra coisa?
A eu acho que existe outra coisa assim.

E o que seria essa outra coisa, como
que seriam essas pessoas?
No tm tanta pessoa que rica, outras j
so mais pobre, outras j n meio termo
assim.

E como que seriam essas do meio termo
assim?
, que nem classe mdia assim. N? Mais
normal assim.

Mas como que elas so? Que nem a gente... normal... [ri]

Mas normal assim em que sentido? Ah, em termos assim, que no aquela coisa
assim que possa esbanjar dinheiro, mas
tambm no est faltando nada, tem assim
as coisas tal...

E voc acha que existem mais pessoas
que so pobres, mais pessoas que so
ricas ou mais pessoas dessa classe
mdia que voc falou?
Eu acho que existem mais pessoas da classe
mdia.

Por qu? Porque n, eu no sei dizer, mas eu acho que
mais da classe mdia. Porque tem assim,
bastante gente que trabalha, tal, tudo, e muita
gente vai pra classe mdia, tem alguns
programas a que ajudam tambm as
pessoas mais pobres.


179
E voc acha que todas as pessoas que
so pobres, elas so pobres iguais ou
tem diferena?
No, tem diferena!

E como que ? Por qu? , algumas elas podem ser pobres n, mas
ainda tem um pouco de vida um pouco
melhor do que o outro. Que nem algumas
pessoas a que as vezes tambm so pobre e
que por falta de informao tem bastante
filho, da j no tem muito como sustentar,
algumas coisas assim.

E as pessoas que so ricas, elas so
ricas iguais ou tem diferena?
Tem diferena tambm.

Por qu? Porque eles mesmo sendo ricos n, alguns
sempre so mais ricos, mas a diferena a
bem financeira mesmo, mas diferena a de
jeito no muito.

Como que voc acha que uma pessoa
pobre pode ficar rica? Pode acontecer?
Uhum.

E como que ela pode ficar rica? N, se ela se esforar, se ela estudar, tentar
ir fazer faculdade, essas coisas, e estudando,
que nem tem gente que faz mestrado, essas
coisas, e fazendo coisas assim pra melhorar
de vida.

E voc acha assim, que uma pessoa
que hoje ela rica, e ela j foi pobre
assim, o que voc acredita que ela fez
pra ficar rica?
Tem gente, que nem eu disse, j vai
trabalhando, se esfora, estuda bastante, pra
ficar... tem gente que tem bastante sorte, que
nem acontece com alguns artistas que
conseguem, as vezes atravs de algum
programa, um coisa, fica famoso, coisas
assim.

E voc acha que todas as pessoas que
so pobres elas podem ficar ricas ou
no?
Eu acho que sim. Se elas quiserem, se elas
estudarem, se esforarem, vo sim.

E voc acha que fcil ou difcil uma
pessoa pobre se tornar rica?
No, no fcil. J difcil, mas eu acho que
ele pode.

Mas na tua opinio fcil ou difcil? difcil.

Por qu? Porque tambm no bem assim, que nem
eu comeo l a e vou ver e j to l em cima, a
pessoa tem que trabalhar muito e tal, tem que
se esforar um monte e tal.... e mesmo assim
tem gente que faz tudo isso e no consegue
chegar.


180
E voc acha que um rico, ele pode se
tornar pobre ou no?
Eu acho que sim...

E como? Se eles no souberem administrar o dinheiro
dele, e gastar de tudo quanto jeito e tal, e
no souber administrar o dinheiro dele ele
pode ficar.

E voc acha que fcil ou difcil uma
pessoa rica ficar pobre?
At pode ser fcil, se o cara comea a
esbanjar dinheiro, e compra um monte de
carro, um monte de casa, coisa, gasta o
dinheiro mas no tem como manter tudo,
acaba podendo ficar pobre.

E voc acha que todas as pessoas que
so ricas, elas podem ficar pobres ou
no?
No.

Por qu? Porque tem alguns, que nem tem certos
artistas, eles acabam ficando com um valor
assim de tanto que eles conseguem assim de
dinheiro, que por mais que eles gastem assim
exageradamente, eles tem assim muito assim
dinheiro. Muito difcil acontecer de eles
ficarem assim pobre.

E pensando agora em voc assim, como
que voc poderia ficar rico?
Como eu disse, acho que se n, estudando,
n, estudando tal, tentando fazer cursos,
coisas pra melhorar, e tal n, tipo assim...

E voc acha que o filho de uma pessoa
rica, esse filho rico tambm ou no?
Eu acho que sim, n enquanto filho e
tambm eu acho que pode continuar sendo.

E desde quando ele rico? Enquanto, quando ele tiver como filho eu
acho que pode ser, mas depois quando ele
tiver a vida dele, ele vai variar do que
acontecer com ele e tal.

Mas ento, a pergunta foi se o filho de
uma pessoa rica rico tambm ou no,
e voc acha que sim ou que no?
Eu acho que sim.

E desde quando? [fica pensando]... desde assim, desde quando
ele pequeno j.

Por qu? Porque ele j desde quando ele pequeno,
ele j nasce ali e tal, ele j a famlia ali j tem
mais poder aquisitivo n, ele j criado
nesse estilo de vida.


181
Um menino uma vez me disse que
assim, para um pobre ficar rico, no
difcil, fcil assim, porque basta ele se
esforar e ter fora de vontade e
trabalhar bastante que ele vai ficar rico,
e ele disse que isso fcil. E voc acha
que ele t certo em pensar assim ou
no?
, mais ou menos, porque que nem tem
gente que assim, claro, precisa de tudo isso
pra voc conseguir, mas s que as vezes h
gente que mesmo fazendo tudo isso acaba
n, sempre tem dificuldade. No to fcil
assim.

Por qu? Porque ainda tem muita dificuldade nisso e
tal. N, voc pode estar se esforando,
trabalhando, mas pode ter dificuldade as
vezes financeira pra fazer as coisas tudo.

E voc acredita assim que todas as
pessoas elas tem a mesma quantidade
de dinheiro ou no?
No.

Por qu? Mas porque que nem n tem gente que j
dependendo da funo que tem j ganha
mais e outras pessoas j menos, tem gente
n as vezes que no tem estudo e tal, j no
tem como ter um trabalho j to bom e tal.

E voc acha que existe uma razo, um
por qu, que existam pessoas ricas e
pessoas pobres ou no?
[fica pensando]... eu acho que j meio por
causa de estudo, de as vezes de regies que
acabaram ficando mais desfavorecidas.

Mas voc acha que depende de alguma
coisa, de algum ou no?
Depende tambm bastante por causa
daquelas pocas antigas, tal n, de
escravido e tudo, n, que isso influenciou
bastante n, que nem nas pessoas ricas e
nas pobres.

E voc acha que sempre houve pessoas
ricas e pobres ou no?
Uhum... [balana afirmativamente com a
cabea]

Por qu? Porque sempre houve n, pessoas que foram
j mais donas de terra, as pessoas mais
assim, e sempre houve n j pessoas que
tinham que trabalhar pra essas pessoas
como escravos e tal.

E na sua opinio tem que seguir
existindo pessoas que so ricas e
pessoas que so pobres ou no?
No. Eu acho que claro que seria melhor
pra todos se todos pudessem o mesmo nvel
n, de vida n.

Mas na tua opinio tem que continuar
existindo rico e pobre ou no?
No.

Por qu? Ah, porque seria melhor pra todo mundo n,
se todo mundo pudesse ter um nvel de vida
boa, um bom jeito de viver tudo, ia ser bem
melhor.

182

E voc acha que ento, que poderia ser
feito algo para que deixasse de existir
pessoas pobres ou no?
difcil n, porque sempre as pessoas, muita
gente muitas vezes, que nem tem caso de
gente que as vezes no tem estudo e que
no quer voltar a estudar e tal, ento eu acho
que difcil tambm conseguir fazer assim
alguma coisa que d assim pra fazer deixar,
n tirar... o rico e pobre, deixar n todo
mundo igual.

Mas voc acha assim que em relao
aos pobres assim voc acha que poderia
ser feito alguma coisa pra que deixasse
de existir pessoas pobres ou no?
, mais incentivo estudo, coisas assim.

E voc acha que seria bom que
deixasse de existir pessoas pobres ou
no?
Eu acho que sim.

Por qu? Porque da todo, a maior parte do mundo ia
ter um melhor nvel de vida, j ia melhorar
bastante pras pessoas n, e eu acho que ia
ser mais justo a sociedade.

E voc acha que algum ou algo poderia
solucionar isso?
Assim de algum eu no sei n... mas que
nem o presidente essas coisas, eles podiam
fazer alguma campanha, uma coisa assim,
pra incentivar, coisas assim.

E voc acha que dando dinheiro para os
pobres ia deixar de existir pobres ou
no?
No, porque se voc s der assim dinheiro
eles iam gastar e depois de um tempo iam
voltar a ser pobre. No ia adiantar se eles
no soubessem administrar.

E o que voc acha que poderia ser feito
ento?
Eles iam ter que dar assim... fazer com que
.... incentivo pra muitos n estudarem mais,
ter melhor condies e tal, para poder
conseguir ter melhor depois desempenho de
profisses, coisas assim.

Um menino uma vez me disse que tipo
rico e pobre tem que continuar existindo,
e vai continuar existindo, porque
independe do que acontea cada um
diferente, e vai ter oportunidades de vida
diferentes n, e vai ter oportunidade de
trabalho e estudo diferentes assim, e
isso nunca vai mudar assim. Voc acha
que ele t certo em falar assim ou no?
Assim, difcil mudar, mas eu no digo assim
que nunca vai mudar. Eu acho que pode, se
conseguissem incentivar n, ajudar as
pessoas a ter mais oportunidade assim, de
coisa pra aprender, de estudar, coisas
assim... elas conseguiriam profisses tal que
tivessem mais assim.... mais campanha, mais
curso, mais coisas ia ajudar as pessoas.

Ento na tua opinio deve existir rico e
pobre ou no?
No. Eu acho que no, eu acho que ia ser
bem melhor se fosse todo mundo igual.


183
Entrevistador: Thiciane Pieczarka
Transcrio: Thiciane Pieczarka
Data: 07/10/2008
N da fita: 19 lado B
Local: Curitiba
Nome: Patri
Data de Nascimento: 04/11/1992
Idade: 15,11
Srie: 1 Ensino Mdio
Escola Estadual
Mora com a av e o tio
Profisso da av: aposentada
Escolaridade: 1 grau completo
Tio: auxiliar fiscal
Escolaridade: 2 grau completo

Pra voc o que um rico? Quem tem poder e dinheiro.

Como assim? Ah, quem tem uma conta financeira grande.

E o pobre? Quem comeou de baixo, tipo, quem que no
tem nada s que luta pelo que quer.

E assim, quando voc pensa num rico,
como que ele ?
[fica pensando]... sempre quando eu penso
sempre velho.

Por qu?? Ah, porque tipo, se, como que eu penso, pra
ter o dinheiro dele, ele trabalhou por isso,
ento viveu a vida inteira trabalhando, pra
conseguir o que ele tem agora. E pra mim
geralmente velho, mas sempre tem o filho e
o filho continua.

E o pobre, como que o pobre ? [fica pensando]... tipo... sempre quem...
dizemos um... um favelado tipo... ah, quem
nunca teve nada n!... tipo... sempre um
moo... tipo, ainda jovem... e ainda luta pelo
que quer.

E na tua opinio assim, pensando agora
em voc assim, voc se considera rico
ou se considera pobre?
Pobre.

Por qu?? Porque... no tenho uma conta financeira boa
n?, s que mesmo agora, desde agora to
comeando a lutar pelo que quero...
estudando, e agora comecei a trabalhar... to
guardando dinheiro pra fazer uma faculdade
pra ser algum melhor na vida.

E na tua opinio assim, as pessoas com
quem voc anda assim, os seus amigos,
eles so ricos ou so pobres?
No rico e nem pobre... considerado
como se fosse uma classe mdia sabe?, ...
so bem tipo.... s que o que eles querem ter,
muitas coisas que eles querem ter eles no
podem... eles j tem bastante coisa n.

E voc consegue perceber em algo
quando uma pessoa pobre ou no?
[fica pensando]... pobre como, tipo, sempre t
feliz.... sempre t de bem com a vida, mesmo
com o que a vida prepara pra ele.

184

E o rico, d pra perceber quando ele
rico?
D... quando ele ganancioso, tipo ele tem
bastante, s que ele quer mais, entendeu?,
tipo no to, vamos dizer, to simptico que
nem o pobre.... pobre j ri mais, fala com
outras pessoas... rico j no, sempre nariz
levantado e se algum vem falar com ele
qualquer coisa ele ignora....

E na tua opinio assim, as pessoas que
so ricas, elas vo pra escola?
Vo, s que muitos vo pra escola boa....
tipo, podem conseguir nota ruim, mas como
pagam n, sempre vo sair, arranjar um jeito
de passar de ano.

E os ricos vo pra universidade? Ah, deve ir n, alguns devem ir, outros no,
outros devem pensar: ah, meu pai rico e eu
no preciso trabalhar!... e nisso mais pra
frente eles se quebram. Outros no, tem
outros que vo, fazem e conseguem
continuar o que o pai fez.

E voc acredita que os pobres vo pra
escola?
Muitos sim, tem uns que mesmo por
condies financeiras no conseguem tipo (?)
tem gente que no tem.

E os pobres vo pra universidade? Depende do... depende do pobre se for
esperto e conseguir uma bolsa ele vai, mas
por condies financeiras complicado.

E voc acredita assim, que os filhos de
pessoas ricas freqentam as mesmas
escolas que os filhos de pessoas pobres
ou no?
Tsik-tsik (balana a cabea negativamente)

Por qu?? Porque os pais deles tem condio de pagar
um colgio particular, coisa que os pai dos
pobre no tem condies, e estudam em
colgio pblico.

Mas porque voc acha que eles
escolhem ir pra uma escola particular?
Ah, porque com certeza os pais vo pensar
que a escola sempre boa, que o filho vai ter
uma boa aprendizagem. S que as vezes o
colgio estadual voc aprende muito mais do
que voc aprende num estadual.

E na tua opinio, as pessoas ricas, elas
trabalham ou no?
Acho que trabalham, ainda trabalham.


185
E no que elas trabalham? Sempre diretor da empresa, tipo, sempre t
correndo atrs de alguma coisa pra que a
empresa melhore. Sempre quer expandir, se
por exemplo uma empresa de carro, ele
sempre t correndo atrs, pra encontrar outro
lugar pra formar outra loja, ou conseguir uma
fbrica em outro lugar. Ele sempre t
correndo atrs, tem muitos que, muitos que
ficam assim tal manda tal funcionrio fazer
isso e nem faz, no tenho que ficar correndo
atrs, no tenho que esquentar a minha
cabea com isso.

E na tua opinio assim, as pessoas
pobres, elas trabalham?
Quem consegue emprego soa muito por
pouco... eu vejo no trabalho, que os pi, tipo
empacotadores, eles suam a camiseta de
domingo a domingo pra receber pouco. Tem
gente que trabalha s metade da semana e
recebe o triplo que eles.

Mas assim, na tua opinio, os pobres
tem um tipo de trabalho de pobre ou
no?
No, se o pobre for esperto e tiver um estudo
bom, pode conseguir sem problema,
digamos, um emprego de rico.

Ento que tipo de trabalho o pobre faz? Ah, tipo... tipo eu, to comeando a trabalhar
como menor aprendiz n... os pi l
trabalham com computador, eles trabalha,
muitos como tem dinheiro, trabalha como
operador de caixa, essas coisas...

E na tua opinio as pessoas ricas
trabalham como os pobres ou no?
[fica pensando]... ah, eu acho que alguns
trabalham, outros que dependendo daonde
que , v tipo, o que ele conse.., tipo a renda
familiar dele e prefere no empregar.

Mas assim, como que um rico e um
pobre trabalham juntos? Existe isso de
trabalhar junto rico e pobre ou no?
Ah, se existir muito pouco, acho que bem
difcil existir por causa do preconceito do rico.
Pobre pode at querer trabalhar, s que os
ricos ainda tem muito preconceito para com
os...

Ento, mas na tua opinio ricos
trabalham junto com os pobres ou no?
Tisk-tsik (balana a cabea negativamente).

Por qu?? por causa disso assim, por causa que os
ricos tem muito preconceito ainda, se eles
no tivessem preconceito da eles com
certeza poderiam trabalhar com os pobres.
Porque eles ainda tem muito preconceito.

E na tua opinio, todas as pessoas so
ou ricas ou pobres, ou tem pessoas que
so outra coisa?
Tem pessoas da classe mdia, que no so
nem rica e nem pobre.


186
E como que elas so? Ah, tipo... hum.. [fica pensando]... como se
fosse, vamos dizer, pessoa normal, como se
fosse pessoa normal... tipo, tem sua casa,
tem seu carro, tem aquilo que conseguiu
conquistar, coisa que muitos pobre no tem...
da tem o emprego tudo certo, recebe o
salrio certinho, mais que os pobre... tipo,
isso.

E voc acredita que existem mais
pessoas ricas, mais pessoas pobres ou
mais pessoas dessa classe mdia que
voc falou?
Mais pessoas da classe mdia.

Por qu?? Porque... voc v... tipo, a pessoa pobre sem
teto e a que mora na rua... s que voc v
mais pessoas da classe mdia do que das
ricas... sendo que as pessoas pobres to
crescendo bastante n... e rico... rico tambm
to crescendo s que... tipo, aqui em Curitiba
no tem tanto quanto outros espalhados pelo
mundo... e... s que eu acho que tem mais
classe mdia do que classe baixa.

Por qu?? Porque classe baixa tipo... no muita gente
que voc v, tipo as invases tem 1... 1 tipo
pra cada 2 bairros que tem, que existe uma
invaso, e o bairro tipo, galera assim, galera
classe mdia... os do bairro aqui perto,
Fazendinha, so assim. Assim tipo, bairros da
classe alta no , com certeza no tem
invaso... por isso tem mais classe mdia e
classe baixa.

E na tua opinio, todas as pessoas que
so pobres, elas so pobres iguais ou
no?
No.

Por qu?? Ah, da tem... tem pobre tipo, tem pobre que
tinha dinheiro s que acabou perdendo... s
que tem coisas materiais que ele no se
desfaz... tipo a invaso tipo l perto do bairro
l, tem muito que no tem teto, s que
sempre t com carro... tipo um cara morando
num barraco com um Strada 2007... tipo, se
ele vendesse aquele carro e financiasse uma
casa, a famlia dele no ia ficar passando as
necessidades que est. coisa que ele
pensa, como se ele pensasse s nele, no
pensasse mais na famlia.


187
Mas na tua opinio assim, porque existe
diferena entre pobres?
Porque... ah, sei l, tipo tem muito pobre que
finge que pobre, pra ver se consegue mais
alguma coisa.... tem outros que passam muita
necessidade s que difcil tentar conseguir
dinheiro.

E na tua opinio, os ricos, eles so
todos ricos iguais ou no?
No... tem rico que bem rico... e tem poucos
que no so to ignorantes... tem alguns que
so... qualquer coisa errada, por exemplo,
dizemos que o empregado faa, j to
querendo mandar na rua n, sem saber o
motivo porque fez aquilo... tem... tem rico que
no, tipo, tem rico que cumprimenta todo
mundo, todo mundo que passa... a tem rico
que se der bom-dia vai chover!, porque
milagre ele fazer isso. isso tipo...

E na tua opinio, uma pessoa pobre
pode ficar rica ou no?
Se for determinada pode.

E como que ela pode? Ah, em primeiro lugar estudando.... bem coisa
que eu no fao n?, ... , mas estudando e
tendo um pouco de sorte n... por exemplo,
eu pra mim j era pra eu ser promotor j [de
vendas no mercado]... s que eu no tenho
idade pra isso. J foi uns 2 cara l no Condor
perguntar se eu queria ser promotor... outros
que so maior que dezoito so, e eu s tenho
15... da j me chamaram pra ser office-boy
tambm, mas eu tambm no tenho idade...
eu j era pra ter conseguido coisa melhor do
que eu tenho, s que.. que eu no tenho
idade n... se eu tivesse idade j teria
conseguido bem mais do que eu tenho.

E na tua opinio assim, vamos pensar
numa pessoa que hoje rica, e um dia
ela foi pobre. O que voc acredita que
ela fez pra ficar rica?
Batalhou muito pelo o que ela tem agora...
do pouco tipo de pessoa que sabe dar valor
para o que tem, ficou sabendo dar valor
desde pequeno e conseguiu ser o que quer
agora.

E na tua opinio, todas as pessoas
podem ficar ricas ou no?
No, eu acho que todas as pessoas meio
difcil.

Por qu?? Ah, porque tem muita gente que, tipo,
relaxada sabe?, .. eu sou um pouquinho....
por isso que eu no acredito que eu aindo
vou.... mas se eu for... sorte mas...

E na tua opinio fcil ou difcil um
pobre ficar rico?
Ah, difcil.


188
Por qu?? Ah, porque ela vai ter que brigar muito pelo
que ela vai querer. E se ela no for
determinada e no estudar as chances dela
ficar rica so poucas.... aquela coisa...

E voc acredita que uma pessoa rica
pode ficar pobre ou no?
Pode.

E como que ela pode? Se no, tipo, s ver assim, conseguiu uma
boa quantia de dinheiro, e pensar: se eu
tenho dinheiro agora, o dinheiro no vai
acabar... eu vou trabalhar e no fazer mais
nada!, e vai gastando em besteira, besteira,
at que v e t pobre de novo.

E voc acha que fcil ou difcil um
rico ficar pobre?
Ah, acho que depende da pessoa, porque
tipo, se a pessoa determinada, ela no vai
ficar pobre...ela vai ter, tipo, responsabilidade,
ela vai saber da hora que tiver precisando de
dinheiro... tem uns, da tem muito que no
pensa nisso sabe?, pensa que: consegui
dinheiro, vou gastar n, fazer o qu!, e vai
gastando sem perceber.

Mas na tua opinio assim, fcil ou
difcil uma pessoa ficar pobre?
difcil.

Por qu?? Ah, porque as pessoas... tipo ela v tipo ...
fcil perceber quando voc precisa mais... e
muito difcil ver um rico parar de trabalhar
assim.. da... por isso que difcil ele ficar
pobre.

E voc acha que todas as pessoas
podem se tornar pobres ou no?
Todas no.

Por qu?? Ah, porque... por causa disso, tem muito
rico que ainda trabalha ainda... sabe a
quantia que tem. S que no para de
trabalhar... da tem gente que pra n?, e a o
dinheiro vai acabando.


189
E na tua opinio assim, pensando agora
em voc, como que voc poderia ficar
rico?
Ah, fazendo n... tipo, estudando... comear
tipo a... como eu... tipo se eu me esforar
agora, comear a procurar curso, me
interessar... coisa que eu no fao n. e se eu
comear a me interessar, tipo e for... que
nem, me interessei num curso de ingls, at
aceitei, s que eu no t me esforando, tem
muita aula que eu no fui... e se eu fosse
esforado, se eu soubesse que ia ser assim,
tipo se eu soubesse que eu tivesse uma
prova, se eu fizesse tudo certinho e no futuro
fosse desse jeito... eu ia correr atrs, s que
... ah, eu no corro atrs... eu tipo, ganhando
um salrio bom, tendo minha casa, acho que
o meu carro, a t bom... tipo, eu no sou
ganancioso, eu no to querendo mais e
mais... dando pra mim me alimentar e ser
feliz, pra mim t bom!

E voc acha que o filho de uma pessoa
rica, esse filho, rico tambm ou no?
Ah, tipo se ele... depende, se ele for
crescendo e vendo que o pai dele continua
trabalhando e no pensar: ah meu pai
trabalha e ganha dinheiro, no vai ser eu que
vou me importar em estudar... vai ficar em
casa sem fazer nada. Se ele for percebendo
que l no futuro, uma hora o pai dele vai
morrer n, quem que vai continuar assim,
tipo, ele no vai ter uma capacidade pra fazer
isso, porque ele no fez desde o comeo.

Mas em tua opinio, enquanto ele
filho, ele rico tambm igual ao pai ou
no?
No, ele no, o pai dele que rico.

Por qu?? O pai dele que conquistou tudo... ele n,
conquistou isso... mas foi n, uma fatalidade
que aconteceu n... no uma fatalidade...
mas o pai dele que rico e no ele. O pai
dele conquistou tudo desde pequeno...

Um menino uma vez me disse que para
o pobre ficar rico fcil, no difcil,
basta ele se esforar, querer e persistir
trabalhando assim que ele vai ficar rico.
E voc acha que ele t certo em pensar
assim ou no?
[fica pensando]... hum, acho que no, porque
no s, tipo, se esforar assim sabe?, s
que ele se esforar, se esforar, e comear a
trabalhar, tem uma hora que ele vai quebrar a
cara. Precisa ter um progresso pra ele
conseguir ficar rico. No s trabalhar,
trabalhar e estudar.


190
Por qu?? Porque tipo... tipo dependendo do emprego
que ele procure... ele no pode tipo achar
uma vaga fcil entendeu?, pra ele conseguir
dinheiro, pra ele ir evoluindo, pode ser meio
difcil ele conseguir uma vaga, ento no tem
s que estudar. Ele pode ter capacidade, mas
arranjar emprego vai ser difcil. Precisa de um
pouco de sorte pra conseguir um emprego
bom.

E assim, voc acredita que todas as
pessoas tm a mesma quantidade de
dinheiro ou no?
Tisk-tisk [balana a cabea negativamente]

Por qu?? Porque...tem pessoa que conquistou mais j,
mais que eu tenho j... ento pra mim
conquistar o mesmo tanto que ela conquistou
vai levar tempo, enquanto isso ela j vai
conquistando mais.

Mas assim, por exemplo, pensando em
algum na mesma idade que voc.
Vocs tem a mesma quantidade de
dinheiro ou no?
No.

Por qu?? Tem gente que pode ter mais ne,
dependendo da famlia... tipo se os pais forem
determinados eles vo ter mais dinheiro do
que eu. S que se for contar pela mesma...
tipo se os pais dele forem que nem os meus,
ele poderia ter a mesma quantidade do que
eu, entende?, do mesmo jeito que ele poderia
ter menos.

Mas o que faz essa diferena
acontecer?
... os pais n?, tipo, se os pais foram
determinados, conseguiram dinheiro, ele vai
ter mais dinheiro, s que se os pais dele no
for... no vai ter a mesma quantidade do que
eu.

E assim, porque voc acha que existem
pessoas que so ricas e pessoas que
so pobres?
Acontece como se fosse a classe social, isso
vem bem de um tempo bem antes, bem, isso
uma coisa bem antiga... e eu acho que vai
ser uma coisa que nunca vai mudar assim.
Sempre vai ter uma pessoa que vai ter mais
dinheiro e a outra vai ter menos.

Mas porque isso acontece? [fica pensando]... eu no sei dizer, mas... [fica
pensando]... no sei dizer.


191
E voc acha que culpa de algum,
depende de alguma coisa ou de algum
que acontea isso de existir pessoas
ricas e pessoas pobres ou no?
No... como se fosse uma coisa natural,
acho que sempre vai ter. No tem como dizer
no, no tem uma hora em que todo mundo
vai ter a mesma quantidade de dinheiro,
sempre vai ter gente que vai ter mais.

Mas na tua opinio, porque voc acha
que existem pessoas ricas e pessoas
pobres?
Porque existem pessoas que tem
responsabilidade e pessoas no. por
exemplo assim, pessoas que no se
importam com o que acontea e dando pra
comer e viver pra eles est bom, e tipo, eles
no vo batalhar, no vo correr atrs... Tem
gente que j pensa diferente, corre atrs e j
tem uma vida boa.

E voc acha que sempre existiu rico e
pobre ou teve uma poca que isso no
existiu?
Sempre existiu.

Por qu?? Ah, porque pode se ver como antigamente os
reis... tipo, dependendo da famlia que voc
era, tinha coisas que voc podia fazer e tinha
coisas que no. Tipo, antigamente, algumas
batalhas s nobres entravam, entendeu?,
ento desde aquela poca existia classe
social... os pobres e os ricos.

E na tua opinio, voc acha que tem que
seguir existindo isso ou no?
Ah, acho que todo mundo, todo mundo
deveria ter igual sabe?, a mesma quantidade
de dinheiro pra... como se ficasse mais justo
sabe?... s que tambm ia ser injustia com
os ricos n?, que batalharam, suaram mesmo
a camiseta pelo que eles tem. Tem algumas
que no, que tipo, dizemos que pessoas
relaxadas vo ter igual a pessoas esforadas!
Tipo, no acho que isso justo!

Ento o que seria justo pra voc? Pra mim quem conseguisse, tipo quem se
esforasse, quem merecesse mesmo, que se
esforou, suou a camiseta, com certeza tem
mais dinheiro! A quem relaxado, pra mim
serviria at aprender! Pra se esforar e
conseguir dinheiro.

Mas na tua opinio ento, tem que
continuar existindo rico e pobre ou no?
Tem.

Por qu?? Ah, porque pra mais no futuro as pessoas ver
n, tipo, se a pessoa no for esforada, no
vai conseguir. Por isso que eu acho que tinha
que ter mais, tipo, que isso devia continuar.


192
E voc acha que poderia ser feito algo
assim pra pelo menos acabar com a
pobreza ou no?
Ah, acho que sim, pelo menos no pra ficar a
misria do jeito que t, sabe?, tipo, pelo
menos as pessoas que so mais pobres, tipo,
tivessem pelo menos a sua casa sabe?,
dependendo sua casa e seu emprego n?,
pra poder sustentar a casa. Isso que deveria,
haver mais interesse do governo... tipo, tipo o
colgio que eu estudava o Beto Richa fez
que... que tipo, ele ia liberar o dinheiro pra
construir tipo, por exemplo uma cobertura na
quadra, s que como ele no se d bem com
o Requio, o Requio no liberou o dinheiro.
Ou seja, a quadra t sem cobertura. Se tiver
essa intriga entre prefeito e governador, eles
vo continuar brigando, s que o salrio deles
t garantido no ms, e de quem no prefeito
nem governador?... depende deles sabe?...
por isso que pra acabar com a pobreza, o
prefeito e o governador tinham que se
entender... se no se entender no vai
adiantar.

Mas o que pode ser feito? Ah, tipo... abrir mais empresas n?... pros
necessitados conseguir mais emprego e
conquistar o que eles querem.

E na tua opinio seria bom que isso
acontecesse ou no?
Ah, seria bom.

Por qu?? Ah, porque tipo tem muita gente que voc v
sofrendo, mas que voc no pode fazer nada,
sabe? Da tipo chato isso, ver essas coisas
acontecendo, sendo que voc no pode fazer
nada!

E voc acha que algum poderia
solucionar isso?
No s um n?... acho que com a ajuda de
todos, todo mundo pode ser beneficiado!..
mas no tem muito interesse n?

E na tua opinio, voc acha que dar
dinheiro para os pobres, os pobres iriam
deixar de existir ou no?
No.

Por qu?? Porque eles tem que aprender a conquistar a
posio deles n?...no adianta... se for
assim de dar dinheiro pra eles, vai gastar
agora e pensar: oh, se ele me deu dinheiro,
vai me dar dinheiro de novo! No vou precisar
ficar me matando pra conseguir dinheiro....
por isso que eu acho que devia tipo, no
devia dar dinheiro, mas sim oportunidades
pra eles crescer.


193
Mas ento na tua opinio voc acha que
deve seguir existindo rico e pobre ou
no?
[fica pensando]... ah, acho que no... acho
que no, porque difcil ver pessoas sofrendo
sem poder fazer nada!.. da eu acho que...
melhor no... nem muito rico, nem muito
pobre assim...

Ento, uma vez um menino me disse
assim que rico e pobre, na opinio dele,
tem que continuar existindo porque no
final das contas sempre existiu. E ele diz
assim que cada um diferente, ento as
condies de vida, oportunidade de
trabalho e de estudo so diferentes, e na
opinio dele isso nunca vai mudar, por
isso tem que continuar existindo rico e
pobre. E o que voc acha do que ele
fala assim? Voc acha que ele t certo
em pensar assim ou no?
Ah, acho que no, porque... se for pensar, t
pensando s no dele, no t pensando nos
outros, tipo se botar ele na situao que os
pobre t, ele vai ver o mundo diferente.... por
isso que eu acho que a opinio dele no a
opinio certa sabe?,

Mas voc acha assim, dele dizer que as
oportunidades de trabalho, de emprego,
e de estudo essas coisas, e de
condies de vida das pessoas nunca
vo mudar. Voc acha que ele t certo
em falar isso ou no?
Ah, acho que no.

Por qu?? Porque eles podem mudar. Porque desse de
muita gente... eles podem mudar. Mas tem
muito pobre que no se interessa n, sempre
t quebrando a cara mas no se interessa...
se corresse atrs ia conseguir! Acho que
isso.

Ento voc acha que, voc concorda
com o que ele diz que tem que continuar
existindo ou no?
Tisk-tisk [balana a cabea negativamente]

Por qu?? Porque se continuar existindo isso, tipo... [fica
pensando]... classe social no... isso uma
coisa que no d certo. Tipo, no sei porque
ainda tem sabe?, ... parece que as pessoas
no aprendem, tipo, v que to ali quebrando
a cara, mas se corressem atrs
conseguiriam... tipo, tem gente que tambm
corre atrs do emprego s que no o que
quer e pede a conta j!. E tipo, se tivesse
mais interesse de todo mundo eu acho que
essa classe social ia acabar sumindo!.


194
Entrevistador: Thiciane Pieczarka
Transcrio: Thiciane Pieczarka
Data: 03/10/2008
N da fita: 12 lado A
Local: Curitiba
Nome: Raf
Data de Nascimento: 18/08/1991
Idade: 17;1
Srie: 3 Ensino Mdio
Escola Estadual
Profisso do Pai: gerente de RH
Escolaridade do pai: 2 completo
Me: dona de casa
Escolaridade da me: 2 completo
2 irmos 11, 19 anos

Na tua opinio, o que um rico? Dinheiro... bastante dinheiro.

E um pobre? Relativamente quem no tem dinheiro...

E como que um rico? Uma pessoa rica, que tem dinheiro, se veste
bem, tem bas..., tem casa, carro, comida,
essas coisas n, bsico n.

E um pobre, como que ele ? Hum... [fica pensando]... [ri]... deixa eu ver...
... que ele tem dificuldade n, de comida,
essas coisas.....

E voc se considera o que? Se
considera rica ou se considera pobre?
Ah, nem rica nem pobre. No tenho uma
dificuldade, mas tambm no tenho tudo o
que eu quero.

E as pessoas com quem voc anda
assim, os seus amigos, voc considera
eles ricos ou pobres?
Ah.. alguns so pobres, mas no ... pessoas
ricas assim eu no ando. No porque no
queira... no tenho amigos ricos, bastante.

Ento os seu amigos so? Mais ou menos.

Mais ou menos? , mais pra menos do que pra mais.

Como assim? Oh, faz pouco tempo que eu moro aqui. Eu
morava l em outra cidade. Ento eu tenho
amigos aqui pobres.

E voc consegue perceber em algo
quando uma pessoa rica?
Ah, no jeito de andar, se vestir... [fica
pensando]... s...

E como que o rico? Anda bem n, tipo, fala metido... [ri]..

E um pobre, d pra perceber quando ele
pobre?
D, pelo jeito de falar.

E como que ? Falam errado, algumas vezes.

E voc acredita que as pessoas ricas
vo pra escola?
[fica pensando]... ah, vo n.

E elas vo pra universidade? Vo tambm, claro.

195

E os pobres, eles vo pra escola? [fica pensando]... alguns.

Como assim? Aqueles que pensam assim em ter alguma
coisa na vida vo.

E eles vo pra universidade? ... os pobres?.. vo... [ri]... [fica meio na
dvida e indiferente]...

Na tua opinio assim, voc acredita que
eles vo?
Tem pobres que vo por causa que querem
ser alguma coisa na vida, como eu j falei. E
tem pobre que no vo.

Por qu? Porque no tem, no pensam nessas coisas.
Muita gente aqui nessa escola no ... no
pensa em estudar, no quer fazer faculdade
nenhuma.

E os que no vo, porque eles no vo? [fica pensando]... porque pobre, dinheiro...
algumas vezes.

E voc acredita que os filhos de ricos,
eles freqentam as mesmas escolas que
os filhos de pobres ou no?
Universidade? Ou voc t falando escola?

, escola. No, por causa que filho de rico?

Uhum. Escola particular existe agora, ento... pra
filho de rico, tipo escola estadual nada a ver
sabe? Passam vergonha.

Mas ento voc acredita que existe
filhos de ricos e pobres estudando na
mesma escola ou no?
[fica pensando].. ah, que existe, existe.

Mas comum ou no? No acho muito comum.

Por qu? Ah, por causa que tem vergonha sabe?,
essas coisas. Eu tenho amiga que tem
vergonha de estudar em colgio estadual.

E voc acha que as pessoas ricas, elas
trabalham?
Trabalham.

No que que elas trabalham? [ri]... sei l... [fica pensando]... coisa... que
ganhe dinheiro n?...

Como assim, que tipo de coisa? Empresrio, essas coisas que voc quer
saber?... tipo... sei l....

Mas voc acredita que existe um
trabalho tpico de pessoa rica ou no?
[fica pensando]... sim.


196
E qual seria? Um exemplo assim?

Uhum. Bancrio. No existe bancrio pobre n?

E as pessoas pobres, elas trabalham? ... num emprego mais pobre, mas
trabalham... [ri]...

E como que esse emprego assim? Um que ganhe pouco dinheiro.

E que tipo de emprego esse? Ah... pedreiro... ganha pouco dinheiro? nem
sei.

E voc acredita que os ricos trabalham
junto com os pobres ou no?
[fica pensando]... sim.

E como que eles trabalham? Todo pobre tem um chefe, n, todo emprego
tem um chefe. Todo... tem um empregado...
no sei explicar.

Mas tenta assim, como que voc v um
rico trabalhando com um pobre.
Hum... bom... [fica pensando].... s um
pouquinho... [ri]... sei l, no sei explicar.

, mas voc estava pensando a! Pode
falar, no tenha vergonha!
Ah... [ri]... t, espere a... [fica pensando]... t,
todo empresrio tem que ter algum
ajudante... isso.

T, mas o empresrio pobre ou rico? rico n, e o ajudante pobre.

E voc acredita que todas as pessoas
elas so ricas, ou so pobres, ou tem
pessoas que so alguma outra coisa?
[fica pensando]... so mais ou menos. Tem
pessoas ricas e tem pessoas pobres, isso.

Ento tem alguma outra coisa? Mdio.

E como que seriam essas pessoas? No so rica nem pobre. Que tem dificuldade,
mas no tem tudo o que quer... tipo eu.

E voc acredita que existem mais
pessoas ricas, mais pessoas pobres, ou
mais pessoas dessa classe mdia que
voc falou?
[fica pensando]... acho que classe mdia.

Por qu? Porque nem tudo o que a gente quer a gente
consegue n?... nem todo mundo consegue o
que quer.

Mas assim, das pessoas que existem,
voc acredita que tem mais pessoas que
so ricas, mais pessoas que so pobres
ou mais pessoas da classe mdia?
[fica pensando]... hum... sei l... acho que
classe mdia.


197
Por qu? [fica pensando]... sei l... [fica pensando]...
sei l... [ri]... vou saber se tem pessoa rica ou
pobre!!??.. tem pessoa rica, e tem pessoa
pobre e tem pessoa de classe mdia!

Mas assim, qual que tem maior nmero?
Que voc acredita.
Ah, tem .. essa...acho que essa...

Mas voc imagina que a classe mdia,
que voc diz.
Uhum.

Mas por qu voc acha que tem mais
essa?
[fica pensando]... sei l..

E voc acha que as pessoas pobres,
elas so todas pobres iguais ou tem
alguma diferena entre elas?
Tem diferena n.

E como que essa diferena? Tem pessoa pobre que trabalha, que
consegue dinheiro. E tem pessoa pobre que
no trabalha e no consegue dinheiro. Essa
a diferena

E as pessoas ricas so todas ricas
iguais ou tem diferena?
No, tem diferena!

E como que essa diferena? Como o pobre, tem pessoas que trabalham....

E voc acha que uma pessoa pobre
pode ficar rica ou no?
Claro.

E como que ela pode? Trabalhando, estudando..

E pensando assim em uma pessoa que
hoje rica, mas um dia ela foi pobre, o
que voc acha que ela fez para ficar
rica?
Estudou, bastante. Foi atrs n... do futuro.

E voc acha que todas as pessoas
podem ficar ricas ou no?
Algumas... nem todas, n...

Por qu? Por causa que no se esforam.

E voc acha que fcil ou difcil uma
pessoa ficar rica?
[fica pensando]... ah, acho difcil.

Por qu? Porque tem que estudar n!! Bastante pra ser
bastante rico! ... [fica pensando].... rico!! Ah
se voc estudar e se der bem na vida eu
acho que... consegue.

E voc acha que uma pessoa rica, ela
pode ficar pobre?
Claro.

198

E como que ela pode ficar pobre? Perder tudo. ... [fica pensando]... sei l.

E voc acha que todas as pessoas que
so ricas, elas podem ficar pobres ou
no?
[fica pensando]... pessoas ricas pobres?... ...
eu acho que no.

Por qu? Ah, por causa que sempre, ela sempre vai
saber alguma coisa, sempre vai ter um
emprego pra ela.... pra essas pessoas.

Voc acredita que elas podem ficar
pobre ou no?
No, pobres, pobres no. Elas podem [ficar]
de classe mdia.

E voc acha que fcil ou difcil um
rico ficar pobre?
Difcil.

Por qu? [fica pensando]... porque sempre vai ter
trabalho pra ele, por causa que rico tem
essas coisas n?, sei l...

Como assim? No posso explicar... difcil... [fica
pensando]... hum.... [fica pensando]... por
causa que rico, no que pobre no estude,
no que pobre no se esforce, mas rico se
esfora, pra ter dinheiro, essas coisas, ento
eu acho difcil rico ficar pobre.

Pensando agora em voc assim, como
que voc poderia ficar rica?
Estudando, fazendo faculdade.. conseguindo
trabalho bom n... acho que isso.

E voc acredita que o filho de um rico,
ele tambm rico ou no?
Ah... [fica pensando].. acho que sim n, ..

E desde quando ele rico? Bom, se ele nasceu numa famlia rica ele
rico!...

E por qu que ele rico? Por causa que o pai dele tem dinheiro... o pai
dele d tudo pra ele. Acho que isso.

Um menino uma vez me falou que para
o pobre ficar rico fcil, porque basta
ele querer e se esforar e trabalhar e ele
vai ficar rico assim. E voc acha que ele
t certo ou t errado em pensar assim?
[fica pensando]... certo n.

Por qu? Porque se ele se esforar fcil ganhar
dinheiro.

Ento voc acha que ele t certo em
falar que fcil ficar rico porque basta
voc querer e se esforar?
Claro!


199
E voc acredita que todas as pessoas
tem a mesma quantidade de dinheiro ou
no?
No.

Por qu? Tem umas que estudam, tem umas que se
esforam e tem umas que no.

Mas cad o dinheiro a? Ah??

Mas cad o dinheiro a? Trabalho! Cada.. trabalho pra ter dinheiro.
Tem pessoas que trabalham pra ter dinheiro
e tem dinheiro, pessoas que no trabalham
no tem dinheiro!

E voc acha que tem uma causa, um por
qu que existem pessoas ricas e
pessoas pobres?
[fica pensando]... hum... tem pessoas que
trabalham, que se esforam... e tem pessoas
que no se esforam.

E voc acha que culpa de algum ou
algo que isso ocorra ou no?
Da prpria pessoa!

Por qu? Que no trabalha, ou que trabalha pra ter
dinheiro.

E voc acha que sempre houve pessoas
ricas e pessoas pobres ou no?
Claro!

Por qu? Pelo trabalho, se esforam.

E voc acha que tem que seguir
havendo pessoas ricas e pessoas
pobres ou no?
Tem o qu?

Na tua opinio, voc acha que tem
continuar existindo pessoas ricas e
pessoas pobres ou no?
Ah... tem.

Por qu? Sei l... no sei... no vai d... ai, existir todas
as pessoas fossem ricas, ou todas as
pessoas fossem pobres.... isso.

Como assim? Ai.. difcil essas coisas....

Mas voc acha que na tua opinio
assim, deve continuar existindo pessoas
ricas e pessoas pobres ou isso tem que
deixar de existir?
Se desse pra deixar de existir pessoas
pobres, ia ser bom.... mas difcil.

Mas voc assim, voc acredita que... na
tua opinio assim, voc acha que
melhor ter ou no ter?
No ter pessoas pobres.


200
Por qu? Porque passam dificuldades n... ruim ver
pessoas passando dificuldade.

E voc acha que poderia ser feito algo
pra que deixasse de existir essas
pessoas pobres?
A prpria pessoa tem que fazer algo n... e
no a gente!...

E voc acha que seria bom ou ruim que
isso acontecesse?
Bom.

Por qu? Deixar de ter dificuldade...

E voc acha que algum poderia fazer
alguma coisa?
No, algum, algum no.

Quem poderia fazer ento? A prpria pessoa, pra se ajudar! Pra ela ser
rica ela tem que se ajudar!

E voc acha que dando dinheiro para os
pobres, ia deixar de existir gente pobre
ou no?
No.

Por qu? Porque no tem como dar dinheiro para
deixar uma pessoa rica... vamos ver.

No para deixar uma pessoa rica, mas
que ela deixe de ser pobre!
Dar dinheiro para uma pessoa pobre?... Tem
muitas pessoas pobres no Brasil!

Mas se existisse a possibilidade de dar
dinheiro para todas elas!
Pra ficarem ... ficarem...

Mas voc acredita que elas iam deixar
de ser pobres, dando dinheiro, ou no?
No.

Por qu? Por causa que assim, elas no iam trabalhar,
e se elas no ficaram fazend... no iam fazer
nada! E no iam ter nada na vida!

Mas da o que voc acha que poderia
ser feito ento?
[fica pensando]... pra ajudar essas
pessoas?... sei l... no tem como a gente
ajudar uma pessoa pobre!

E quem que poderia ajudar? Ela mesma!... como j falei.

Um menino uma vez me disse que essa
diferena, entre ricos e pobres tem que
existir, porque no final das contas cada
um diferente e cada um tem um
emprego e um estudo diferente e isso
nunca vai mudar, ento por isso tem que
continuar existindo, e voc acha que ele
t certo em pensar assim ou no?
Que tinha que existir pobre e rico?... [fica
pensando]...


201
Porque a questo de trabalho e de
estudo, condio de vida, nunca vai
mudar, e por isso que tem que continuar
existindo rico e pobre. O que voc acha
disso?
... acho que ... [fica pensando]... acho que..
as pessoas.... ... no sei explicar....

Mas voc concorda com ele ou discorda
dele?
Que tem que existir pessoas ricas e
pobres?... concordo.

Por qu? Porque toda pessoa... todo patro tem que ter
um ajudante, como j te falei.

Mas voc acha que ele t certo em
justificar a resposta dele falando que a
questo de estudo e de trabalho nunca
vai mudar ou no?
... acho que sim n...

Por qu? [ri].. difcil para mim raciocinar...

Mas eu sei que voc tem uma idia, s
que voc est receosa assim...
[fica pensando]... to nervosa... repete de
novo!

Assim, ele falou que no final das contas
tem que continuar existindo rico e pobre
na opinio dele porque cada um
diferente e tem oportunidades de estudo
e de trabalho diferentes e isso nunca vai
mudar na opinio dele assim. E o que
voc acha da opinio dele, voc acha
que ele t certo em pensar assim?
[fica pensando]... acho que t.

Por qu? Porque... ... [fica pensando por um longo
tempo]... sei l... no tem um por qu!... no
tem!! Eu no sei! No sei o por qu!

Mas voc est afirmando que voc
concorda com ele assim, voc acha que
ele t certo em pensar assim, mas por
qu voc concorda com ele?
[fica pensando]... porque eu concordo?...
porque cada pessoa tem o que escolhe na
vida n... ento isso.

E voc acredita que pode acontecer algo
para que a pessoa mude ou s depende
de cada um?
Da pessoa mudar?

. Depende de cada um claro, a pessoa
escolhe... se ela estudar ela vai ter alguma
coisa na vida.


Origen
Fita 18 - A Fita 6 - B Fita 16 - A Fita 7 - B Fita 5 - B Fita 5 - A Fita 17 - B
Idade
11; 19d 11;4 11;4 11;6 11;6 11;7 11;7
Srie
5 5 5 5 5 5 5
Protocolo ROD JES ERI DOU MIC ELI GUI
Com quem mora famlia famlia famlia famlia famlia famla avs e tia
Irmos - 2 - 16 e 2 anos 1 - 15 anos 2 - 14 e 5 anos 1 - 9 anos 2 - 17 e 13 anos
Escolaridade do pai 2 completo 1 completo 2 completo 1 completo 2 completo 1 incompleto 2 completo (av)
Escolaridade da me 5 srie 1 completo 4 srie 1 completo 1 completo 3 srie 7 srie (av)
Profisso do pai desempregado (auto-peas) desempregado (padrasto) soldador metalrgico (padrasto) motorista pedreiro (padrasto) trabalha numa grfica
Profisso da me copeira hospitalar dona de casa dona de casa vendedora dona de casa domstica dona de casa
2 completo (tia)
trabalha com eq de segurana
MOBILIDADE
Pobre pode ficar rico? sim sim sim sim sim sim depende ... Sim
Como?
estudando, batalhando, se for inteligente
consegue bolsa pra universidade
conseguir um emprego melhor. E se ter
talento tambm
a pessoa trabalhar, um servio bom,
estudar bem primeiro antes de tudo,
depois de fazer estudo, fazer um curso
da, da depois do curso tudo certinho,
da que a pessoa vai procurar o servio
desejado.
trabalhando
se dedicando bastante ao trabalho delas,
se ela no trabalha, procurando um
emprego.... e... s.
Batalhando, batalhando na vida, nunca
desistir. E levantar a cabea, tudo o que
derrubar, levantar a cabea e batalhar. E
quando algum perguntar: nossa, como
que voc ficou rica desse jeito?
vencendo os obstculos que se passa
pela vida da gente.
trabalhar bastante
Sei l, sendo jogador de futebol... ganhar
na megasena! ... assim.
Um pobre, como ficou rico?
"ela deve ter estudado bastante,
batalhado"
ela procurou um servio bom, conseguiu
um servio, da foi trabalhando, foi
trabalhando, da foi guardando dinheiro,
da com isso ela foi construindo a casa,
da construindo a casa ela comeou a
comprar comida, essas coisa, da assim
que ela se tornou rica.
Trabalhou muito, fez uma faculdade... fez
um curso.
Ela trabalhou bastante.
Ela batalhou muito, ... trabalhou de
mais... fez tudo certo, pra poder... , fazer
um servio bem feito, nunca mal feito...
atender todas as ordens, ... nunca
chegar atrasado... fazer tudo bem feito!
trabalhou bastante, juntou ... em vez de
gastar com uma bala, ela guardou aquele
dinheiro, ela ficou guardando, guardando,
guardando at... ficar rico.
Porque ela deve ter trabalhado muito...
Todos podem se tornar ricos?
no Algumas no, algumas sim sim no sim no sim
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0
2
Origen
Fita 18 - A Fita 6 - B Fita 16 - A Fita 7 - B Fita 5 - B Fita 5 - A Fita 17 - B
Idade
11; 19d 11;4 11;4 11;6 11;6 11;7 11;7
Srie
5 5 5 5 5 5 5
Protocolo ROD JES ERI DOU MIC ELI GUI
Por qu?
"porque no batalham, tem talento mas
tem preguia"
umas tem a carteira tudo pronto assim, j
trabalhou num servio bom, tem chances
de trabalhar, e assim ela vai, ela vai se
tornando.
Se acreditar na vida que vai ter um
servio bom...
Porque tem algumas pessoas pobres que
no trabalham.... elas s ficam em casa.
Podem sim, s elas querer.
Por causa que algumas pessoas no
trabalha, e... eles no vem pra escola,
eles no fazem nada na vida... s fica....
Poder pode n, mas vai da pessoa se
esforar... estudar...
fcil ou difcil ficar rico? difcil difcil difcil " fcil, s ela querer." fcil difcil meio difcil
Por qu?
"tem que estudar, fazer bastante coisa"
"no conseguir emprego e ficar rica,
tem que trabalhar, trabalhar, trabalhar"
Porque a dificuldade das pessoas, as
vezes atrapalha assim um pouco. Mas eu
acho que a maioria das pessoas, difcil
l encontrar um servio bom.
pra juntar dinheiro difcil n, mas pra
gastar!
-
s voc querer, s voc querer...
bom, pra voc ficar rico fcil porque,
deixa eu ver... [fica pensando]... por
causa que, se voc levantar a cabea,
falar: no, eu preciso trabalhar! Eu vou
me esforar pra fazer tudo o que est ao
meu alcance, tudo o possvel, o
impossvel, pra poder ser algum na vida,
que no fcil. no fcil, mas tem
gente que...
, por causa que no todas as pessoa
que trabalha, e algumas pessoas assim,
no vem pra escola, fica em casa, fica
dormindo, fica atrapalhando a me, e a
me quer trabalhar, quer assim, no ter o
pior pro filho.
"mas vai da pessoa estudar, tipo fazer
alguma coisa n pra poder.." " difcil ela
ser rica por causa do, tipo da posio
dela, se ela no for tipo... ... como que
eu posso falar?... [fica pensando]...
mais difcil porque ela tipo, no vai ter a
mesma oportunidade do que se ela fosse
rica!"
Rico pode ficar pobre? no sim sim sim sim sim sim
Como? / Por qu?
rico humilde no fica, s gasta com o que
precisa
Se ele no trabalhar mais, no correr
atrs do dinheiro pra comprar as coisas
dentro de casa. Se o trabalho dele for
bem e ele tiver mal no servio, sa, falt
muito. Se no saiu assim por motivo
algum, e se tornou pobre, porque perdeu
o servio, no tem mais dinheiro.
se no administrar o dinheiro
Ele pode investir em alguma coisa, e a
coisa que ele investiu acabar falindo...
assim.
Ele pode, tipo... um homem tem uma
fbrica... vai timo a fbrica dele, s que
ele rouba dinheiro, ele traficante de
arma sabe? Mas ele ganha dinheiro com
isso. Uma pessoa vai l e quer investigar
porque acha que tem muito mistrio, vai
l, descobre, faz uma armadilha l, pra
mostrar que todo mundo t errado, faz
uma promoo l, claro que ele calcula
o dinheiro que ele faz essas besteiras, o
trfico de armas, a ele vai muito bem. A
fbrica dele vai muito bem, a fbrica dele
nunca foi.. t subindo, subindo. Da uma
pessoa vai l, pega, faz uma armadilha e
mostra pra todo mundo que ele no
rico. Da claro que ele vai pra delegacia,
vo sobre l os papis, da ele vai ficar na
falncia, falncia, falncia, da ele vai ficar
pobre.
"Enfraquecer no servio... .... ah,
enfraquecer no servio, por exemplo
assim, se enfraquece no servio da eles
j mandam embora, j no quer aquilo
mais j, por causa que j enfraqueceu o
servio assim. Mais ou menos isso..."
"No trabalhar mais, ficar em casa
dormindo, mais ou menos isso."
[fica pensando]... algum roubando n a
... algum roubando a... o dinheiro dela,
tipo ela no vai ficar pobre, vai continuar
sendo dona de uma empresa n... mas
tipo, algum vai l, tipo se a pessoa for
meio, se ela tiver problema assim, passa
pro nome dele tudo n, exclui o dela, da
ele vai ficar pobre...
Todos podem ficar pobres?
se vacilar podem Algumas no, algumas sim, a maioria no no sim sim no no, nem todos
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Origen
Fita 18 - A Fita 6 - B Fita 16 - A Fita 7 - B Fita 5 - B Fita 5 - A Fita 17 - B
Idade
11; 19d 11;4 11;4 11;6 11;6 11;7 11;7
Srie
5 5 5 5 5 5 5
Protocolo ROD JES ERI DOU MIC ELI GUI
Por qu?
tem umas que guardam dinheiro
Porque tem algumas que so muito
gananciosas. Que elas pegam muito
dinheiro dos outros e no retribuem, da
... da... s.
Por causa que tem pessoas que, no
passado, ... tem muitas besteiras que
cometeu, da chega uma hora que se
toca, s que tem gente assim, que rico
n? ... muita gente sabe de uns podres
n, da tem gente assim que quer se
vingar, faz alguma coisa e as vezes acaba
acabando pobre.
Por causa que no todas que vai querer
enfraquecer... , no todas que vai
querer trabalhar mais. [d a entender no
trabalhar mais]
... porque... porque eles so esperto n,
no...
fcil ou difcil ficar pobre?
bem difcil, nunca vi / fcil difcil fcil fcil difcil difcil difcil
Por qu?
se for ganancioso, perde tudo, gasta tudo
Porque eles continuam trabalhando, tem
o seu dinheiro, e assim ele vai indo em
gerao, ele vai comprando as coisas,
no vai faltando nada em casa, indo
certinho assim
gastando dinheiro
Porque ele pode... pode de um dia para o
outro perder tudo o seu dinheiro.
rico, ele pode tentar, se uma pessoa
colocar ele na cadeia, claro que ele tem
os melhores advogados do mundo! Pra
ele muito difcil ele se tornar pobre,
porque ele tem dinheiro e pode fazer
tudo.
Por causa que eles no vai desistir de
trabalhar pra virar pobre.
Porque a maioria tipo tem... os idosos l
n... da sempre tem um esperto
assim...que no deixa que os outros se
aproveitem deles n.
Como voc poderia ficar rico?
"estudar bastante, estudar assim, ou
jogar bola" "no sei, acho que mais pro
lado do estudo"
estudando... Tentando at conseguir...
Vou guardar dinheiro, construir meu
negcio e ver o que vai dar
trabalhando.... estudando... guardando
dinheiro.
Estudando, fazendo boa faculdade... se
dedicando bastante aos estudos.
poderia me esforar mais, trabalhar mais,
batalhar mais, nunca desistir por nada.
Se pra uma oportunidade que aparecer,
se n, eu aceitando...
No gastando com bobagem,
estudando... me esforando mais, na
escola, em casa tambm, mais ou menos
isso.
Estudar bastante... sei l... arrumar um
trabalho bom... Eu no vou ficar tipo rico,
rico n, mas... Ser um jogador de futebol!
... um poltico n...
Filho de rico rico?
sim sim sim sim / no sim sim sim
Desde quando?
desde que percebe que os pais so ricos
"Desde que estava na barriga, desde
crianinha."
desde quando nasceu
"desde que ele nasce"... "Ou desde que
ele herda a fortuna dos pais."
Desde que ele nasceu. desde quando ele nasceu desde quando ele nasceu
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Origen
Fita 18 - A Fita 6 - B Fita 16 - A Fita 7 - B Fita 5 - B Fita 5 - A Fita 17 - B
Idade
11; 19d 11;4 11;4 11;6 11;6 11;7 11;7
Srie
5 5 5 5 5 5 5
Protocolo ROD JES ERI DOU MIC ELI GUI
Por qu?
"Da eles percebem as aes dos pais e
eles querem ficar igual, s que da elas
ficam, elas ficam ricas."
"acho que porque ele filha da pessoa,
ela considerada uma pessoa rica. Uma
pessoa rica, ela vai ser bem de vida. Se
ele continuar morando com a me dele
at grande, ele vai continuar sendo rico"
Acho que por causa dos pais dele.... at
enquanto ele no trabalhar... depois que
trabalhar no sei...
Porque seus pais vo dar todo dinheiro
deles pra ele. / Porque no ele que tem
o dinheiro, que lutou pelo dinheiro, foi o
pai deles.
Porque a famlia dele corre nos sangues
dele, do filho n. ento o primeira dia que
ele nasce, j pode saber que j rico.
porque o jeito que a me fala, expressa
ele assim, mais ou menos isso.
Uai, porque se ele da famlia, ele
tambm rico...
CONTRASUGESTO
"batalharam, estudaram, se esforaram,
conseguiram uma bolsa de estudos, e
conseguiram o que queriam." No fcil.
Conseguir ficar rico, no num minuto.
"porque a pessoa ela estudou, do
comeo ao fim, nunca reprovou, fez os
curso certo, tem a carteira cer... tudo em
ordem, os documento a carteira tudo. Da
a pessoa vai indo, vai indo, trabalha,
trabalha, da vai indo pra um servio bom,
da vai prum outro melhor, da vai pro
melhor ainda, e vai pra um timo servio,
e assim a pessoa vai construindo o seu
sonho" "E a que no tem nada, no faz
nada, nunca estudou, nunca trabalhou,
da a pessoa nunca vai crescer."
" fcil ... porque qualquer pessoa pode
trabalhar, s ter esforo e acreditar que
vai trabalhar."
"Porque a pessoa trabalhando pra
ganhar dinheiro, trabalhando assim,
algum pode ver e dar uma oportunidade
de emprego pra ela melhor do que aquele
que ela tem. " "Eu acho que ele est
certo, porque se a pessoa trabalha o dia
inteiro fazendo s um servio e no tendo
muito dinheiro, a pessoa no vai
conseguir ficar rica."
Ele t errado de pensar assim, porque
meu professor de educao fsica da
escola, contou pra mim, que um homem
que vendia cachorro quente, vendia...
nossa ele ia muito bem. Um dia ele se
tornou riqussimo, vendendo, batalhando,
sempre tando l, e ele... e pra uma
pessoa se tornar rica, s tem que colocar
um comrcio num lugar que tenha
bastante gente, que movimentado, e
assim, esse homem que vendia cachorro
quente virou muito rico. / Ele t errado,
por causa que um catador de papel... tem
vrias profisses que voc se esfora, se
esfora, mas no chega l. Agora tem
outros tipo de profisses que voc chega
l. Tipo eu quando crescer eu quero ser
arquiteta, n? e tem vrias profisses que
voc no chega at l. Tem algumas
profisses que voc chega n, tem umas
que voc volta pra trs. Voc d trs
passos e volta trs passos pra trs. Igual
esse catador de papel, catador de papel
difcil. bem difcil de se tornar uma
coisa... s se .. arrumar uma outra
profisso mais alta, mas raro.
no s estudar, trabalhar e se esforar
mais que voc vai virar rico. Voc
tambm tem que ter o respeito. Voc tem
que, por exemplo assim, , falar... ...
quando uma pessoa idosa voc tem
que ajudar a pessoa, no s porque
voc rico que voc no pode ajudar
uma pessoa idosa... mais ou menos isso.
"Fcil no , mas ele falou uma coisa
certa n, mas fcil no ." "No, ele vai
ter que estudar... persistir nas coisas,
trabalhar... fcil no ... tem que tentar
n."
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Origen
Idade
Srie
Protocolo
Com quem mora
Irmos
Escolaridade do pai
Escolaridade da me
Profisso do pai
Profisso da me
MOBILIDADE
Pobre pode ficar rico?
Como?
Um pobre, como ficou rico?
Todos podem se tornar ricos?
Fita 6 - A Fita 9 - A Fita 7 - A Fita 8 - A Fita 17 - A Fita 15 - B Fita 23 - A
11;7 11;8 11;11 13;3 13;3 13;3 13;4
5 5 5 7 7 7 7
CAM RON CAR PAT MAY MICH MAR
famlia famlia famlia famlia famlia famlia me
1 - 21 anos (enfermeira) 2 - 15 e 6 anos 1 - 4 anos 1 - 18 anos 5 - 4, 5, 6, 10, 11 anos 3 - 1 1/2, 10 e 15 -
2 completo 2 completo 2 completo 2 incompleto 4 srie 7 srie
2 completo 1 completo 1 incompleto 2 completo 4 srie 2 completo 2 completo
motorista entregador (padrasto) armador vendedor aposentado (invalidez) pedreiro frentista -
operadora de mquinas balconista dona de casa dona de casa domstica op. Mquinas confeiteira e balconista
sim sim sim sim sim sim sim
estudar, o segundo grau completo... ter
um estudo bom... trabalhar, ter uma ficha
de emprego boa... entrar numa firma,
conseguir um trabalho, e ir subindo de
cargo, assim, ganhando um salrio,
guardando dinheiro no banco. Assim ele
conseguir ficar rico.
"trabalhando.. No sei!!"
... vai dos pais tambm, tipo uma pessoa,
uma pessoa, uma pessoa tem um filho,
da vai nascer mais e o pai ali, desde o
pai, o pai j tem dinheiro, a vai nascendo
os filhos, os filhos vo indo o exemplo dos
pais, e vai indo, eles ficam rico.
Hum, trabalhando sempre assim, as
vezes pode crescer na empresa.
, a pessoa tem que ter fora de vontade
n, batalhar pra ter aquilo que ela quer
n, se a pessoa batalhar bastante,
conseguir um emprego assim digno n,
ela pode conseguir n, chegar l.
Ganhar na loteria... trabalhar...
Se ela voltar a estudar, se dedicar mais
ao estudo, ficar estudando, fazer tudo
certinho. Da ela pode melhorar de vida...
deve ter estudado, trabalhado...
estudado, trabalhado... ter assim, um
ensino bom, alguns no tem assim um
ensino bom, mas so rico porque quando
terminaram de estudar, eles comearam
a trabalhar, comearam a ter um
emprego, comearam a subir de vida. E
alguns, alguns, nem trabalharam, alguns
os pais deixaram a herana, que os pais
j foram ricos.
Acho que ganhou na megasena.
"... ah, eu acho que pegou um servio ali
que ganhava bastante dinheiro, porque
assim pra ficar rico de um dia para o
outro no tem como."
Ah.. eu acho que no sei direito, mas ..
pode ser por isso, porque cresceu na
empresa, assim...
Eu acho que ela teve bastante fora de
vontade. Ela trabalhou bastante n,
batalhando que ela ficou.
Estudar, trabalhar...
Tomou coragem! / Tipo assim... agora
botou uma coisa na cabea e agora vou
melhorar de vida! ../ Ah, da de certo ela
voltou a estudar, fez essas coisas...
sim sim sim sim sim sim sim
2
0
6
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
fcil ou difcil ficar rico?
Por qu?
Rico pode ficar pobre?
Como? / Por qu?
Todos podem ficar pobres?
Fita 6 - A Fita 9 - A Fita 7 - A Fita 8 - A Fita 17 - A Fita 15 - B Fita 23 - A
11;7 11;8 11;11 13;3 13;3 13;3 13;4
5 5 5 7 7 7 7
CAM RON CAR PAT MAY MICH MAR
Porque se elas se esforarem, elas
conseguiro. Se elas no se esforarem,
elas no conseguiro.
"Se tiver interesse de trabalhar"... "Porque
tem um monte de gente passando fome,
da umas pessoas bem humilde que no
tem interesse de trabalhar em nada."
o pai trabalha, o pai vai guardando
dinheiro no banco, a vai guardando, vai
guardando dinheiro no banco, a a me e
o pai trabalha, a me ajuda em casa e o
pai vai guardando dinheiro no banco,
quando o pai vai pegar o dinheiro, ele tem
assim tipo...4 mil, 5 mil... a vai indo, a
tipo.. d pra comprar uma casa, d pra
comprar um carro, a a me vai
trabalhando ainda ali, e o pai vai
guardando dinheiro no banco, a me vai
trabalhando, o pai vai guardando
dinheiro... quando eles ver eles so rico!
Ah, acho que vendendo alguma coisa, se
tivesse alguma condio de montar sua
prpria coisa assim, e consegui
aumentando.
s ter fora de vontade, no ficar...
porque tem gente que no vem pra
escola assim n... da essas pessoas
mais tarde elas no vo conseguir um
emprego, porque pra conseguir um
emprego hoje em dia tem que ter um
estudo n. Ento da essas pessoas no
vo conseguir.
Porque todo mundo igual.
Porque da tem que... faz tudo certo,
estudando... da pode conseguir uma
coisa maior..
depende da pessoa difcil difcil difcil difcil difcil difcil
"Porque assim, ser fcil assim, quando
os pais assim, deixam herana e j tem...
tipo os parentes j trabalham na firma, e
consegue emprego j naquela firma, se
torna fcil. E difcil, quando a pessoa
assim, os pais no deixaram a herana,
at ela conseguir um emprego, a
faculdade, a se torna difcil."
Tem que trabalhar muito
Porque as vezes tem a pessoa que mora
s com a me, uma criana que mora s
com a me. E a me ali, ela no
consegue guardar dinheiro no banco e
sustentar a casa. Eu acho que ela no
consegue, tipo se for assim.
porque tem que lutar bastante pra vencer tem que batalhar bastante pouco trabalho
Porque tem gente que larga os estudos...
fica com raiva... da no quer mais... tem
gente que j vai...
sim no sei... Acho que sim sim no / sim sim sim no / sim
quando assim, a pessoa est rica ela
quer dar herana... por exemplo, ela
participa de alguma coisa assim, e quer
dar herana pra aquela l... ela joga tudo
o dela fora, joga tudo a herana dela fora
e d a herana pras outras pessoas.
Eu acho que ... hum, acho que no pode
ficar pobre. [fica pensando]... acho que
pode porque se gastar muito dinheiro, se
gastar muito dinheiro em bobagem.
[fica pensando]... , a vai nascendo, a
mulher fica grvida e vai nascendo cada
vez mais filho, e eles no conseguem
sustentar. A eles vendem, tipo vendem o
carro, vendem a casa, mesmo assim eles
vendendo eles no conseguem, da eles
ficam pobre.
Porque assim, se ele souber... sempre ter
o seu trabalho, sua empresa, eu acho
que no. / Dependendo pode, por as
vezes acontecer alguma coisa de ... de...
de... ai, ir a falncia.
porque se ele no se esbanjar o dinheiro
dele, no comear a tar ali colocando em
alguma coisa n, investindo em alguma
coisa ele no vai... conseguir se sustentar
com o dinheiro n. da ele sai e repe, da
ele s vai tirar e no vai repor.
Pode... [fica pensando]... pode ir
falncia... no sei...
S se for... tipo assim... como que uma
pessoa vai ficar pobre? / Porque.... [fica
pensando]... ai meu Deus... porque... tipo
se algum... s se tipo ela pegar e tipo
tiver, algum marido assim, e o marido
roubar dela.../ Seria assim, se ela fosse
casada com uma pessoa e a pessoa
quiser s tipo, quiser ela s pelo dinheiro
dela... e a pessoa pegasse o dinheiro
dela...
no no sim / a maioria no algumas No acho que no no, algumas no
2
0
7
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
fcil ou difcil ficar pobre?
Por qu?
Como voc poderia ficar rico?
Filho de rico rico?
Desde quando?
Fita 6 - A Fita 9 - A Fita 7 - A Fita 8 - A Fita 17 - A Fita 15 - B Fita 23 - A
11;7 11;8 11;11 13;3 13;3 13;3 13;4
5 5 5 7 7 7 7
CAM RON CAR PAT MAY MICH MAR
Porque algumas pessoas, elas no
podem se tornar pobre, por causa que...
se elas quiserem assim, ir no mundo
assim, vestir roupa rasgadas, se
quisessem andar assim, ela no pode se
tornar pobre, porque ela tem a herana,
s anda mal vestida.
Porque tem muita pessoa que gasta o
dinheiro em bobagem, e muita que gasta
o dinheiro no que precisa.
Porque... alguns ricos, eles no tem
casa alugada, ... s vai ali... S tem ...
tem casa alugada, tem um monte de casa
s dele ali e ele no aluga, tem carro s
dele, mas a ... a ele pode ficar pobre n,
porque da ele tem que vender as casa
que ele tem, tem que vender o carro, tem
que vender tudo, a ele se torna num
pobre, porque da ia ficar sem casa. /
Porque eles tem ... tipo assim, tem um
emprego bom, o emprego tambm ajuda,
e... tem casa alugada, tem ... hum...
mveis ali dentro que custa bastante, tem
mulher que trabalha, tem os filho que
trabalha, ento ali, eles tambm no
ficam pobre.
Ah, eu acho assim... deixa eu pensar...
que se ela governa o seu dinheiro, as
vezes acontece alguma coisa de destrua
a sua empresa assim, a pode ser que ela
v a falncia.
Porque eles vo conseguir se sustentar
n.. da elas no vo perder dinheiro,
porque da elas vo tar repondo.
Tem algumas que so mais espertas n,
pensam nessas ocasies...
fcil difcil difcil difcil fcil difcil fcil
ele pode dar a herana dele, ou se ele
guardar a fortuna dele no banco, ele
tambm pode ser pobre, se a fortuna for
pouca ou variada, tanto faz a fortuna.
Mas eu acho que o rico, pra ele se tornar
pobre, difcil por isso, porque assim, se
ele jogar tudo a herana dele fora, dar a
herana dele pra algumas pessoas assim,
ele se torna pobre. J o pobre pra se
tornar rico difcil, que ele tem que
conseguir um trabalho, mais coisas
assim.
Porque ai.. o rico tem muito dinheiro... da
difcil... gastar todo esse dinheiro.
Porque alguns rico eles tem casa
alugada, essas coisas... a ele, t caindo
ali, t quase ficando pobre, ele consegue
e volta, a ele pega o dinheiro do aluguel,
vai segurando ali, e ele fica rico no fica
pobre.
Porque ele j tem assim, muito dinheiro,
a eu acho que pra ele ficar pobre vai ser
difcil, se ele souber...
Porque comear a gastar, gastar, gastar,
sem repor esse dinheiro, ele fica pobre
rapidinho.
-
Porque tem pessoas que so mais ... ai,
meu Deus... porque ... [fica pensando]...
porque ela pega e ... ai meu Deus.. [fica
pensando]../ Tipo tem gente que mais
esperta, tipo tem homem que casa com a
pessoa por causa do dinheiro, com a
inteno de pegar o dinheiro.. / Gastando
tudo o dinheiro, fazendo essas coisas...
Estudar bastante, segundo grau
completo, fazer uma faculdade, ou um
curso, fazer um curso e depois uma
faculdade... da comear a trabalhar,
fazer um... comear a trabalhar num
emprego... daquilo comear a fazer...
igual a minha irm fez faculdade de
enfermagem, leva um currculo e espera
alguns dias, ms, semanas, da ela
chama ela, assim comear a trabalhar e ir
subindo de cargo, da o chefe, por
exemplo trabalha dois anos, e vai subindo
de cargo assim.
Ah.. no sei, s se eu ganhar na
megasena, na loteria.
eu ... tipo a minha me trabalhando, o
meu pai trabalhando, e eu trabalhando, a
ns, tipo, a a gente ia guardando
dinheiro no banco, mesmo que ficasse
apertado em casa, guardando dinheiro
no banco a gente poderia se tornar um
rico um dia.
Investir mais na... tipo, criar o meu prprio
negcio, e ir investindo cada vez mais.
Ah, eu?.. continuar estudando assim,
assim sem parar de estudar n, fazendo
curso, chegar, quando chegar numa
certa idade fazer estgio, fazer faculdade
n, pega o dinheiro do estgio e guarda
dinheiro pra fazer a faculdade n. Desse
jeito.. da comear a arranjar um
emprego bom, comear a guardar
dinheiro.. assim eu acho... um bom
comeo.
[fica pensando]... trabalhando...
ganhando na mega sena.
Trabalhando... s...
sim sim sim / no sim sim sim sim
desde que os pais so ricos desde pequeno herana desde quando nasceu - desde que nasceu desde quando ele nasceu
2
0
8
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
CONTRASUGESTO
Fita 6 - A Fita 9 - A Fita 7 - A Fita 8 - A Fita 17 - A Fita 15 - B Fita 23 - A
11;7 11;8 11;11 13;3 13;3 13;3 13;4
5 5 5 7 7 7 7
CAM RON CAR PAT MAY MICH MAR
os pais so ricos, geram um filho, e o filho
nasce, da o filho cresce, ele vai ser rico,
porque os pais j so ricos, a herana
vem dos pais.
Ah, no sei. Acho que no rico porque,
s se ... mas no , porque os pais
que compram as coisas pra ele, da ele
se acha riquinho.
, porque quando o pai... porque quando
o pai deles morrer, ele que vai ficar com
a herana n. / Porque so os pai dele
que so rico, no so eles n. So o pai
deles que trabalham, so eles que
sustentam dentro de casa, ento no so
eles que so ricos, so os pais deles.
Porque ele faz parte da famlia que rica
ali.
Porque eles dependem dos pais deles
n, os pais deles compra tudo pra eles.
Porque a famlia dele rica... trabalha.
Porque a famlia tambm rica ento ele
tambm rico...
Por exemplo, ele t catando papel l, se
ele catar pouco papel, ele pode comprar
comida, assim, no roupa assim, o mais
importante prum ser humano assim,
conseguir se alimentar assim, conseguir
andar assim, ter foras. Pra um ser
humano conseguir fazer isso, ele precisa
de comida, do alimento. Pra ele
conseguir o alimento, comprar o alimento,
ele precisa do dinheiro. Se ele catar
pouco dinheiro, ele vai l e compra o
alimento, quando ele compra o alimento
ele vai l e come esse alimento. Da ele
vai l, e ningum mais da famlia tem
dinheiro para comprar, da ele vai l no
vizinho e empresta um dinheiro, o vizinho
empresta o dinheiro pra ele, ele pega o
dinheiro ele compra e como o alimento.
Se ele conseguir catar mais papel ele
consegue pagar o vizinho que ele
emprestou.
"Porque sim... ningum vai ficar rico de
uma hora pra outra, sem trabalhar, sem
fazer nada! " "Acho que t errado, acho
que no fcil. Tem que trabalhar muito."
"Pra mim deve ser difcil. L em casa, os
meus parentes no tem... os nicos que
tem vontade de trabalhar l em casa
meus tios e minhas tias, os filhos deles l
que tudo mais velho nem pensam em
trabalhar, tem 20 21 anos..."
Porque.. ... tipo... se as pessoas se
esforarem, eles podem ficar rico um dia,
porque essas pessoas que so rico, um
dia eles se esforaram pra ser rico! N?
tipo trabalhando, guardando dinheiro, ...
no gastando com bobeira, um dia eles
podem ser rico, eu acho que fcil.
Porque se batalhar assim bastante,
demora um pouco mas batalhar bastante
consegue. / um pouquinho difcil. /
Porque voc no vai trabalhar e logo ficar
rico! Voc tem que batalhar bastante pra
conseguir ficar rico.
Porque se ... se a pessoa ter fora de
vontade e correr atrs do que ela quer! E
dae ela falou certo. / No fcil, Porque
tem lugares assim... que voc no vai
conseguir... porque uma hora assim voc
vai desanimar n... voc no pode
desanimar... sem parar n...
no sei... Acho que fcil...
Concordo. / Porque tem que estudar
bastante, e se esforar e trabalhar.../
No, no fcil. / Porque tem que ter
fora de vontade! / Ento da fcil, se
caso a pessoa tiver fora de vontade da
fcil...
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0
9
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Com quem mora
Irmos
Escolaridade do pai
Escolaridade da me
Profisso do pai
Profisso da me
MOBILIDADE
Pobre pode ficar rico?
Como?
Um pobre, como ficou rico?
Todos podem se tornar ricos?
Fita 9 - B Fita 15 - A Fita 14 - B Fita 16 - B Fita 11 - B Fita 8 - B Fita 11 - A
13;4 13;5 13;6 13;8 13;10 13;11 15
7 7 7 7 7 7 1
LUC BRE LET MAT JOA ASI GES
famlia pais mora com os avs famlia famlia famlia famlia
1 - 10 anos - 2 tias 4 - 3 mais velhos e 1 mais novo 1 - 15 anos 1 - 20 anos 1 - 18 anos (2 completo)
1 ano de faculdade (cursa) 2 completo no sabe 1 completo superior completo 4 srie 2 completo
1 completo 2 incompleto 1 completo 4 srie superior completo 1 completo 2 completo
guarda municipal autnomo motorista padeiro professor loja de auto-peas (padrasto) dono de uma oficina mecanica
cuida de uma senhora dona de casa dona de casa dona de casa professora supervisora de loja ajuda o marido na oficina
1 tia vendedora
outra pra campanha da prefeitura
sim sim sim sim sim sim sim
[fica pensando por um longo tempo...]...
estudando e ... ver se consegue fazer um
curso, pra ver se consegue um bom
emprego.
Trabalhando bastante... eu acho que
s...
Se der uma oportunidade eu acho que
ela pode. E se tiver fora de vontade
tambm.
Ah, joga no bicho, na loteria e ganha e
acaba ficando.
N, se ela se esforar, se ela estudar,
tentar ir fazer faculdade, essas coisas, e
estudando, que nem tem gente que faz
mestrado, essas coisas, e fazendo coisas
assim pra melhorar de vida.
Uma pessoa pobre ficar rica... [fica
pensando]... ah, lutando, trabalhando,
batalhando... e estudando tambm.
Ela pode batalhar, ela... vamos supor
uma pessoa pobre, se esfora pra
estudar, faz tudo, corre atrs de uma
bolsa, uma bolsa boa, ela tendo um
estudo que ela tem, tipo se ela for n,
tiver um estudo bom, ela vai conseguir
uma bolsa, assim vai, indo na vida, vai ter
um emprego bom, n, ento ela pode
conseguir, alcanar o objetivo dela, se ela
batalhar, no vai de uma hora pra outra
n?.
[fica pensando]... no sei... acho que isso
que eu te falei.
[fica pensando]... trabalhou bastante...
no sei.... estudou... teve uma profisso
boa.
Ela teve fora de vontade e lutou por tudo
aquilo que ela tem.
Ah, no sei o que ela fez... / No sei..
acho que arrombou um banco!
Tem gente, que nem eu disse, j vai
trabalhando, se esfora, estuda bastante,
pra ficar... tem gente que tem bastante
sorte, que nem acontece com alguns
artistas que conseguem, as vezes atravs
de algum programa, um coisa, fica
famoso, coisas assim.
Ah... montar uma coisa s dela, e foi
crescendo e... no sei.
Ela batalhou. E da ela vai dar valor no
dinheiro que ela tem.
sim sim no sim sim sim sim, basta querer, mas tem dificuldade
2
1
0
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
fcil ou difcil ficar rico?
Por qu?
Rico pode ficar pobre?
Como? / Por qu?
Todos podem ficar pobres?
Fita 9 - B Fita 15 - A Fita 14 - B Fita 16 - B Fita 11 - B Fita 8 - B Fita 11 - A
13;4 13;5 13;6 13;8 13;10 13;11 15
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LUC BRE LET MAT JOA ASI GES
Porque eu acho que tem oportunidade...
tipo pode estudar aqui, j os curso tem
que ver n, se pode pagar...
Porque todas tem o direito de estudar,
tem direito a ter um trabalho, faculdade,
trabalho, ganhar bem. Tipo eu acho que
conseguem.
[fica pensando]... no.... Todas no!...
porque dependendo dos pobres eles no
tem fora de vontade. Igual meu pai, eu
acho que nis nunca vai ficar rico. / S se
ganhar na loteria, da nis fica rico! /
Porque sei l, acho que no fica. Todos
assim no fica, pode uma maioria ficar,
mas a minoria vai ficar tipo bem de vida,
porque pode ter tudo mas sempre falta
um dinheiro assim. / Porque... [fica
pensando]... porque... [ri]... porque... [ri]...
porque nunca assim, pra mim, na minha
opinio, acho que nunca, ningum vai,
nem todo mundo vai ficar rico porque no
tem fora de vontade, tem muitos pobres
que no tem fora de vontade. E mesmo
tendo fora de vontade eu acho que a
pessoa no fica ainda rica por causa
que... pode demorar, uns 7, 10 anos...
mas acho que uma maioria fica.
Ah, no sei porque n... trabalhando
bastante, guardando dinheiro.
Eu acho que sim. Se elas quiserem, se
elas estudarem, se esforarem, vo sim.
Ah.. se eles conseg... se eles... se eles
insistir um pouquinho eles podem, tipo
trabalhar mais, dar mais duro assim,
guardar mais dinheiro, no ficar gastando
em bobeira, em droga, cigarro, esses
negcios.
No pelo fato de a pessoa pode ter
dificuldade. E o que manda nisso o
estudo, vamos supor, entendeu? Ela tem
que se dar bem pelo estudo. Tipo a
pessoa tendo dificuldade como que ela
vai fazer? Mesmo ela batalhando! Ela vai
batalhar mas ela pode no conseguir
entendeu?
mais ou menos... um pouco difcil difcil difcil difcil difcil difcil difcil
ah, porque complicado estudar... s se
esforando bastante
Por causa que tipo, no tem muita
condio, no ganha muito, ... complica
mais n... acho que isso...
Porque a pessoa tem que batalhar muito,
tem que trabalhar muito, acho que isso.
Vai ter que ralar um monte pra conseguir
bastante dinheiro... conseguir um monte
de servio, ganhar bem...
Porque tambm no bem assim, que
nem eu comeo l a e vou ver e j to l
em cima, a pessoa tem que trabalhar
muito e tal, tem que se esforar um
monte e tal.... e mesmo assim tem gente
que faz tudo isso e no consegue
chegar.
Ah, eu acho que difcil. Por causa que
demora a vida inteira! Voc comea tipo,
uns 20 anos pra ter um negcio s teu,
da daqui a uns 10 anos vai estar mais ou
menos, uns 20 anos vai t at bom
assim, entendeu?
Porque o esforo que ela tem, tipo, no
pouco que ela tem que usar, muito
entendeu? Ela tem que se dedicar muito
mesmo, e difcil se dedicar muito para
se dar bem e tudo!
sim no sim no / sim sim sim sim
Perdendo o emprego, no trabalhando.
Ah, no sei... porque eles tem bastante
dinheiro n?, meio difcil ficar pobre! /
Poder pode n, mas difcil
Por causa que os ricos, eles fazem muita
extravagncia com o dinheiro, ele pensa
que s por causa que ele tem, ele pode
gastar com tudo o que ele quiser, compra
uma coisa ali, compra outra ali, compra
outra ali, quando ele ver o dinheiro vai..
vai sumindo. E ele se pergunta: por qu?
por qu? se eu sou rico? e o dinheiro
est acabando, muita extravagncia.
Ah, sei l, porque tem muito dinheiro, no
tem como gastar tudo num dia... / Ah, ela
pode ficar pobre, de tanto gastar
dinheiro... da ela fica pobre...
Se eles no souberem administrar o
dinheiro dele, e gastar de tudo quanto
jeito e tal, e no souber administrar o
dinheiro dele ele pode ficar.
Se ele ficar tipo... ficar roubando assim
entendeu?... levar a empresa a falncia,
entendeu? / Fica pobre... vai preso, tudo.
Se ela no souber usar, administrar as
coisas que ela tem, se ela no souber...
tipo assim, ela pegar, jogar dinheiro fora,
fazer s coisas nada a ver assim, no
investir, fazer um investimento, ela pode
perder tudo o que ela tem.
Sim no sim Eu acho que no n no Ah... eu no sei... / Acho que podem. sim
2
1
1
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
fcil ou difcil ficar pobre?
Por qu?
Como voc poderia ficar rico?
Filho de rico rico?
Desde quando?
Fita 9 - B Fita 15 - A Fita 14 - B Fita 16 - B Fita 11 - B Fita 8 - B Fita 11 - A
13;4 13;5 13;6 13;8 13;10 13;11 15
7 7 7 7 7 7 1
LUC BRE LET MAT JOA ASI GES
Que eles... quando tem preguia...
Ah, elas ganham bastante, tem uma vida
mais estvel... essas coisas.
Porque todo rico assim tem a sua
ganncia, e da ele pensa, tipo assim, ele
gasta um ali, e pensa que no trabalho, s
por causa que ele empresrio ele pode
ganhar o dobro daquilo. E quando ele ver
ele vai, vai ficando pobre, da vai
perdendo todo o seu dinheiro.
tem aqueles que tem mais dinheiro, tem
menos dinheiro. ... Ah, porque tem uns
que tem at banco j n... arrecadam
tanto dinheiro... e tem uns que nem to
rico, mas..
Porque tem alguns, que nem tem certos
artistas, eles acabam ficando com um
valor assim de tanto que eles conseguem
assim de dinheiro, que por mais que eles
gastem assim exageradamente, eles tem
assim muito assim dinheiro. Muito difcil
acontecer de eles ficarem assim pobre.
Se... se elas acha tipo, que... tem dinheiro
suficiente pra levar a vida inteira e no
batalhar mais, acho que podem ficar
pobre.
Pelo... por isso que eu falei... porque ela
tipo, vamos supor, comea a jogar
dinheiro fora, no t nem a entendeu?,
no quer trabalhar, no quer administrar
dinheiro, s quer gastar dinheiro em
baguna, essas coisas, ento...
fcil difcil difcil fcil fcil difcil difcil
s ela ter preguia, da perde o
emprego, ganha dvida... da vai
perdendo dinheiro.
Ah, elas ganham bastante, tem uma vida
mais estvel... essas coisas.
Por causa que ele, o rico ele tem o
dinheiro, e dependendo das coisas que
ele compra assim, eu acho que vai ser
difcil ficar pobre.
s gastar em um monte de bobeira a...
At pode ser fcil, se o cara comea a
esbanjar dinheiro, e compra um monte de
carro, um monte de casa, coisa, gasta o
dinheiro mas no tem como manter tudo,
acaba podendo ficar pobre.
Porque essa polcia de hoje est
complicada, porque como que eles vo
saber que ele t... t, como que posso
dizer?, t... t roubando a firma, t
afundando a firma.
difcil porque a pessoa rica, ela
geralmente tem a cabea no lugar assim,
difcil pessoas que joguem fora assim o
dinheiro. Quem rico n, no vai
desperdiar o que tem, mas tem pessoas
assim.
[fica pensando]... fazendo curso e me
esforando.
Estudando, fazendo faculdade, tendo um
bom emprego, trabalhando bastante, me
dedicando, talvez eu em quantos anos eu
consiga!
[fica pensando]... acho que primeiro
estudar bastante, e depois tentar arranjar
um emprego assim que d pra mim ir
ganhando e economizando.
Ah, trabalhar, guardar o meu dinheiro no
banco, ficar guardando... da vai ficar rico.
Como eu disse, acho que se n,
estudando, n, estudando tal, tentando
fazer cursos, coisas pra melhorar, e tal
n, tipo assim...
Ah, eu acho que estudar mais. / Que eu
treino n, futebol assim... ento pode ser
assim uma chance. / Ah.. jogando bola,
fazendo tipo... tipo se eu for maior fazer
faculdade... eu quero turismo n, quero
fazer turismo, ento eu quero fazer isso.
[fica pensando]... estudar n... ter um
padro de vida normal, mas estudar, me
dedicar aos estudos, fazer uma faculdade
boa, seguir a minha vida, tipo viver... eu,
tipo, investimentos entendeu?... tipo,
sempre investindo em alguma coisa,
sempre lutando pelo que eu quero, no
ficar parada dependendo de ningum ou
esperando algo.
sim sim sim sim sim sim se ele quiser / sim
desde quando o pai dele desde que nasce desde quando os pais dele ficaram rico desde que nasce desde quando ele pequeno j. desde que ele nasceu
ele rico desde que ele reconhece o
valor do dinheiro, eu acho, porque pra
me pode ser, pode ser n, tratar a
pessoa, mas quando ele comea a
reconhecer o valor do dinheiro ele rico.
2
1
2
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
CONTRASUGESTO
Fita 9 - B Fita 15 - A Fita 14 - B Fita 16 - B Fita 11 - B Fita 8 - B Fita 11 - A
13;4 13;5 13;6 13;8 13;10 13;11 15
7 7 7 7 7 7 1
LUC BRE LET MAT JOA ASI GES
Por causa do dinheiro do pai dele.
Porque os pais deles tem uma boa... tem
um bom dinheiro.... da eu acho que
sustentam o filho.
Acho que , porque faz tudo parte da
mesma famlia.
No sei porque, o pai dele d dinheiro pra
ele, e ele guarda, ainda faz uma
poupana pra ele, e ele guarda.
Porque ele j desde quando ele
pequeno, ele j nasce ali e tal, ele j a
famlia ali j tem mais poder aquisitivo n,
ele j criado nesse estilo de vida.
Porque o pai dele tambm rico.
Porque ele vai tar sabendo a diferena
que o dinheiro faz assim entre aspas
assim entendeu? Ele vai tar, ter noo do
que a pessoa rica e a pessoa pobre, a
diferena, ou se no tem, pra ele.
Se esforar pra ficar rico. / No fcil. /
Arranjar um emprego... Tudo isso,
difcil. / Tem que ter chance na vida, da
consegue!
Ah, eu at concordo, trabalhando
bastante, essas coisas, se dedicando...
Eu acho que ele t errado! / Por causa
que a pessoa pode ter muita fora de
vontade, mas dependendo do emprego
da pessoa, se a pessoa no pensar, ficar
s pensando nos outros assim, e no em
si mesmo eu acho que no fica./
Dependendo da pessoa assim, se a
pessoa tiver fora de vontade... mas
muita gente no tem fora de vontade.
Mas se a pessoa tiver fora de vontade
ela pode ficar rica.
Ele t certo. ... Ah, no sei porque, mas t
certo... T certo, mas nem sempre vai
ficar rico n?... uma hora ele no vai
conseguir trabalhar muito... Concordo
que fcil, porque a pessoa precisa ter
vontade
, mais ou menos, porque que nem tem
gente que assim, claro, precisa de tudo
isso pra voc conseguir, mas s que as
vezes h gente que mesmo fazendo tudo
isso acaba n, sempre tem dificuldade.
No to fcil assim. / Porque ainda tem
muita dificuldade nisso e tal. N, voc
pode estar se esforando, trabalhando,
mas pode ter dificuldade as vezes
financeira pra fazer as coisas tudo.
Ah.. um pouco sim, um pouco no. /
Porque ele acha que fcil assim, mas
tem que batalhar, tem que dar duro, mas
no to fcil. Porque a vida tem altos e
baixos n?. Uma hora voc t l em cima,
outra hora voc pode afundar, ento eu
acho que no to fcil. / Porque... ah,
demora pra ser rico! (Demora por qu?)
Eu nunca fui rico, deve ser n.
Eu acho que ele t errado, porque se
pensar assim: ah eu vou trabalhar e vou
ficar rico, no assim! A pessoa tem que
trabalhar, tem que primeiro tentar, no:
ah, eu vou trabalhar e vou ficar rico!, eu
acho que est errado, porque a pessoa
tem que batalhar! E no ... muito difcil
assim entendeu?, vamos supor, a pessoa
tem que batalhar mesmo, pelo que ela
quer, investir e fazer tudo assim o que ela
acha, entendeu?, e no s tipo trabalhar,
ela no vai conseguir.
2
1
3
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Com quem mora
Irmos
Escolaridade do pai
Escolaridade da me
Profisso do pai
Profisso da me
MOBILIDADE
Pobre pode ficar rico?
Como?
Um pobre, como ficou rico?
Todos podem se tornar ricos?
Fita 20 -B Fita 19 - A Fita 3 - B Fita 22 - B Fita 22 - A Fita 3 - A Fita 10 - B
15;4 15;4 15;5 15;6 15;7 15;7 15;8
1 1 1 1 1 1 1
PATR GIS GAB GIL LUCA JAN ANG
mora com os avs famlia famlia famlia famlia me e irmos me e av
1 - 21 anos 1 - 13 anos 2 - s 1 mora em casa - 2 - 25 e 8 anos 2 - 18 e 17 anos -
2 completo (av) 5 srie cursando faculdade de Histria 4 srie 2 completo - -
4 srie (av) 1 completo 2 completo 4 srie 5 srie 5 srie 4 srie
aposentado (av) jardineiro autnomo aposentado do exrcito entregador metalrgico - -
aposentada (av) auxiliar de limpeza diarista zeladora diarista faxineira dona de casa
sim - se ralar muito sim sim sim sim sim sim
Trabalhando muito, se esforando muito,
estudando muito, correndo atrs dum
objetivo.
Ah, se esforando atravs da escola, por
exemplo n, tendo um estudo pra se
formar mais tarde... pra ter um futuro
melhor.
Correr atrs... correr atrs do sonho, se
dedicar, estudar... se compenetrar
naquele alvo, vai l... estuda, l... essas
coisas assim.
Ah, no sei n... fazendo curso assim,
porque por a tem vrios cursos gratuitos
assim n, que eles oferecem pras
pessoas que no podem pagar um curso
n... eles podem fazer um curso e tentar,
sei l, tentar a sorte em alguma empresa,
empresa boa, e assim a pessoa vai
crescendo n... crescendo aos poucos.
Se ela estudar e ter tipo um objetivo de
estudar e ter um emprego bom, saber o
que ela quer da vida e ela estudar e
querer, ela pode sim.... porque no?
Ah, no estudo n... estudando, tipo se
formando, abrindo o seu prprio negcio,
a se for pra frente, conseguir.. a
consegue fica rico.
Ela pode correr atrs de tudo o que ela
deseja, que ela quer, e eu acho que o
fundamental de tudo isso mesmo
querer... querer chegar l que um dia
com certeza consegue.
Trabalhou muito, se esforou... e correu
atrs do sonho.
Ah, eu acho que ela se esforou n,
trabalhou bastante, eu acho... uma
pessoa mais assim... pensou bastante no
futuro dela.
Ela... tenho certeza que ela com certeza
se dedicou... ela no queria viver naquela
situao para o resto da vida, ela
comeou.. vou l, vou ... no so toda...
ah... no sei como te diria... fica
pensando]... a pessoa vai l, luta, luta,
luta, fica anos e anos trabalhando... da
chega uma hora que consegue, porque a
pessoa se dedica, vai l, faz tudo o que
precisa ... essas coisa.
Ah, acho que ela batalhou bastante pra
poder arrumar um emprego bom.
Tambm tem que ter um pouquinho de
sorte nessas parte n... / Porque no ,
nem sempre vai achar uma empresa
assim, no sei, que possa pegar uma
pessoa que no tenha um estudo
qualificado, assim no muito bom... que
possa pegar uma pessoa assim... no
tem muitas empresas assim...
- lutou
A princpio eu acho que ela trabalhou
muito n, pra chegar l... e eu acho que
uma pessoa que teve muita, muita fora
de vontade, muita esperana, que... lutou
muito por aquilo que ela quis... que se
hoje ela ... se ela foi pobre e se hoje ela
rica acho que foi por merecer, porque
correu atrs mesmo.
sim - se quiserem sim sim depende da pessoa sim sim sim
2
1
4
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
fcil ou difcil ficar rico?
Por qu?
Rico pode ficar pobre?
Como? / Por qu?
Todos podem ficar pobres?
Fita 20 -B Fita 19 - A Fita 3 - B Fita 22 - B Fita 22 - A Fita 3 - A Fita 10 - B
15;4 15;4 15;5 15;6 15;7 15;7 15;8
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PATR GIS GAB GIL LUCA JAN ANG
Depende do sonho da pessoa, depende
se isso que ela quer pra vida dela, tem
muita gente que... que.... se satisfaz
sendo uma pessoa mais humilde... no
tanto uma pessoa de classe mais alta.
Atravs do esforo n, que nem eu
disse... atravs do esforo n.
S a pessoa querer trabalhar, se dedicar,
ela consegue.
Porque como eu falei... tem pessoas
que vo batalhar pelo objetivo delas n...
e tem outras que no... no querem
saber...
se elas estudarem, que nem eu te falei,
estudarem e terem um objetivo na vida,
de: oh, eu no... chega de isso aqui!.. eu
quero uma vida melhor pra mim e pra
minha famlia, elas podem com certeza
enriquecer sim!
Porque tipo se voc estudar, correr atrs
do seu sonho, do teu objetivo voc
consegue ficar rico. Mas se voc desistir,
nunca da voc vai conseguir.
Porque todo mundo, se quiser alguma
coisa e for atrs, acho que todo mundo
consegue.
muito difcil difcil dificil difcil muito difcil difcil difcil
Porque muito difcil voc conseguir um
estudo, muito difcil voc correr atrs
dos teus sonhos... h muito impedimento,
h muita concorrncia de outras
pessoas... difcil voc conseguir um
emprego bom... pra voc conseguir
correr atrs disso.
difcil porque... nossa voc tem que se
esforar bastante assim pra conseguir ser
rico, as vezes tem que trabalhar, n as
vezes tem que subir o cargo pra poder
ganhar mais dinheiro... difcil.
Ah... com certeza difcil n, voc tem
que se dedicar ao mximo, d o mximo
de si.
Porque no , no fcil tambm n, a
pessoa tem que conseguir fazer cursos
assim, apropriados pra trabalhar,
conseguir trabalhar, tudo, se manter no
trabalho, difcil n...
Ah, porque at voc estudar e tipo, ter
uma condio de vida melhor, assim vai
demorar muito... bem difcil.... hoje
muito difcil.
mas se voc tiver coragem e tiver vontade
mesmo, voc consegue.
difcil porque ... voc tem que passar
por... vamos dizer, por muitos obstculos
at voc chegar l, tem que estudar, tem
que trabalhar, e voc no pode parar de
estudar nunca, tem que se esforar
muito, muito, muito mesmo.
sim sim sim sim sim sim sim
Se ela gastar dinheiro com besteirinhas e
parar de fazer talvez a fonte de onde
rende esse dinheiro, trabalho talvez, que
a pessoa faa que renda dinheiro, pode
ficar pobre sim.
Ah, ela pode perder tudo, sei l... ou ser
enganada por algum... alguma coisa
assim que pode perder tudo, e pode ser
pobre.
De uma hora pra outra ele pode se tornar
pobre porque se no souber administrar
o dinheiro, ele acaba perdendo. Se no
souber no que investir, na hora de investir
tudo... no cuidar dos gastos, fazer as
contagems tudo... essas coisas assim.
[fica pensando]... ... as vezes pode ser
da pessoa, acontecer, falir, no sei, seus
bens assim... ou acabar... a ... fbrica
assim, vamos supor, um exemplo assim,
uma fbrica assim, a fbrica falir n... a
pessoa... obviamente ela vai perder o que
ela tinha... da ela vai ter que continuar
batalhando, procurando novas coisas pra
poder manter n, se ela no conseguir
pode levar a ficar pobre.
Sim, se ela no souber dar valor ao
dinheiro que tem!... e gastar com bobeira,
no cuidar do que tem... com certeza
pode ficar pobre.
tipo rico tem mania de querer gastar
muito. A comea a gastar, gastar,
gastar... a empresa vai falindo, a vai
ficando pobre.
Eu acho que pode, porque a pessoa... se
ela no souber se administrar, se ela no
souber se administrar, se ela no souber
dar valor aquilo que ela tem, que no
s o dinheiro, eu acho que a pessoa
pode ficar pobre.
sim no no no no todas no, mas em excees sim / no depende da pessoa
2
1
5
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
fcil ou difcil ficar pobre?
Por qu?
Como voc poderia ficar rico?
Filho de rico rico?
Desde quando?
Fita 20 -B Fita 19 - A Fita 3 - B Fita 22 - B Fita 22 - A Fita 3 - A Fita 10 - B
15;4 15;4 15;5 15;6 15;7 15;7 15;8
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PATR GIS GAB GIL LUCA JAN ANG
[fica pensando]... porque isso depende
de cada uma delas, no tem como voc
dizer: no, todas hoje vo ficar pobres!
Todas vo ficar pobre amanh!...
entende?... isso depende de cada um, de
cada esforo, se a pessoa realmente ela
vai tar olhando pra assim, pra dentro da
casa dela, e v:no oh, to gastando
dinheiro demais nisso aqui!... ou tem
que pagar amanh tal coisa, tem que ir se
no vai dar juros, entende?... e uma
pessoa que no pensa nisso, ela vai
deixar a conta l acumular juros, no vai
pagar tal coisa, vai gastar dinheiro em
besteiras, com coisas assim
desnecessrias, pode ficar pobre sim!...
ento isso depende de cada um.
Ah, porque que nem eu disse, pobre
assim... complicado n, porque... hoje em
dia, que nem eu disse, tem mais pobres
do que ricos, mas ricos meio
complicado de ficar pobre n... por causa
do dinheiro tudo, tem muito, muito
dinheiro... acho que isso.
Ah, eu acho que nem todas, porque
algumas j sabem administrar o seu
dinheiro, cuida, investe em alguma coisa
para garantir o futuro, pra no acontecer
algum problema, ficar estvel, n, ficar
naquele lugar.
Porque por a tem muita gente a filha de
gente rica, essas coisas assim, artista,
acho que essas pessoas nunca vo ficar
pobre.
Todas no, porque tem gente que sabe
dar valor, tem... cuida... , eu suei pra
conseguir isso aqui!.. d valor ... ento...
pobre no fica, mas se no souber
cuidar, com certeza!
Porque tipo.... eles querem .... tipo se
voc investe num... tudo o teu dinheiro
numa empresa... de repente aparece
uma outra de maior porte, a tua vai falir! E
da essa pessoa pode ficar pobre, da
noite pro dia. / [fica pensando] ... deixa eu
pensar ... todas [fica pensando] .... no
porque, deixa eu ver... tem uns que so...
... pode acontecer sim, todas as
pessoas ficarem pobre sim... se ...
sempre vai ter algum mais rico que essa
pessoa, n? sempre vai ter algum mais
poderoso, e sempre vai ficando mais
pobre.
-
fcil meio difcil fcil difcil fcil fcil e difcil fcil
Porque muito fcil voc entrar num
shopping e gastar tudo o seu dinheiro e
voltar sem nada pra casa, entende?,
fcil voc ir l e fazer um monte de conta,
dvidas pra voc pagar amanh, isso
fcil! ... agora difcil voc conseguir
trabalhar e ter dinheiro pra pagar os teus
compromissos, ter dinheiro pra pagar
suas contas, suas dvidas... ento pra
perder dinheiro muito fcil.
Ah, porque... ah, sei l, a pessoa rica
assim tem mais condies n.... meio
difcil de ficar pobre.
Acho que no seja difcil. Porque tem
muita gente, que a gente conhece
algumas vezes a que a pessoa era rica,
dona de muitas posses e de repente do
nada, deu um problema e da acabou
ficando pobre.
Ah, eu no sei no... porque a pessoa
que... por exemplo, a pessoa que rica,
ela nunca vai querer de deixar de ser rico
n, ela sempre vai estar trabalhando firme
pra continuar como ela ..
Ah, porque se no cuidar, quando voc
ver j est cheio de dvidas, e no vai
poder, vai ter que vender uma coisa aqui
pra poder pagar, a voc vai fazendo
sempre isso, se no trabalhar, voc vai
ficando pobre e vai perdendo tudo o que
tem.
meio... [fica pensando]... meia-boca
tipo assim, fcil e difcil, tipo se ....
difcil se for muito, muito, muito rico... mas
fcil se ele for pouco assim, da ele
consegue ficar pobre.
fcil uma pessoa ficar pobre porque ...
[fica pensando]... acho que depende da
pessoa, se ela for ... se ela realmente no
souber como se administrar, se no
souber cuidar de si mesma, no cuidar de
suas coisas, eu acho que ela fica pobre
fcil mesmo.
Como que eu poderia ficar rica?...
fazendo o melhor nos meus estudos
assim... estudando cada dia mais,
procurando oportunidade, procurando
bolsa, tentar conseguir passar em prova,
melhor nota... eu acho que isso o que...
talvez no me faa rica em relao ao
dinheiro, mas vai me fazer rica em
sabedoria. Acho que isso vai me
acrescentar bastante coisas.
[fica pensando]... como que eu poderia
ficar rica? ... [fica pensando]... eu acho
assim tipo, eu ter uma profisso boa n,
que seja do mercado de trabalho, mas
precisem mais... acho que sei l... se eu
montaria, se eu montasse um negcio
prprio meu, eu acho que eu ganharia
bastante dinheiro e conseguiria ficar rica.
Estudar bastante.... arranjar uma
profisso boa, que d dinheiro...se
dedicar a ela... ficar trabalhando o resto
da vida...
Eu... estudando bastante tambm,
fazendo curso, essas coisas... e
tentando... tentando a sorte assim na
empresa assim, pra poder ir pra frente...
Se eu estudasse, que nem eu pretendo
estudar muito assim, se eu estudar, me
esforar, saber o que eu quero da minha
vida, e eu me esforar, sempre pensando
positivo, com certeza posso ficar rico um
dia.
Estudando bastante, tentando ... chegar
numa faculdade... tipo, se formando... e
tipo usar essa tua formao assim, tipo
comear do baixo pro alto... tipo usar
essa formao pro bem assim e
acumulando, no querendo gastar tudo o
que ganha, colocando no banco, eu
conseguiria ficar rica assim, um dia.
Pra ficar rica?... [fica pensando]... nossa,
na verdade nunca pensei em ficar rica,
rica, rica.... mas, sei l... eu, primeiro no
procuro ser uma pessoa muito rica, acho
que dinheiro no tudo na vida, mas
eu... pra mim ficar, vamos dizer assim, ter
mais conforto... eu acho que tenho
muitos objetivos, muitas coisas que eu
quero fazer na minha vida, ento o
primeiro, a primeira coisa que eu vou
fazer estudar, e no vou parar de
estudar porque, pelo que eu quero fazer
eu no vou poder parar de estudar
nunca, porque acompanha a tecnologia,
ento... vou estudar, vou trabalhar, vou...
as... depende de como as oportunidades
surgirem... se for uma oportunidade boa,
no vou desperdiar por causa de nada,
no vou... no vou abandonar nada....
pra conseguir tudo o que eu quero.
depende de como o pai v o filho
eu acho que ele no to rico igual os
pais n, rico os pais. / sim
no sim sim no no
- desde quando os pais ficaram rico -
desde quando comea a pedir as coisas
pro pai
Ah, pra falar a verdade desde o momento
que ela nasce. Se tem uma famlia rica,
ela nasce j sendo uma pessoa rica.
- -
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1
6
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
CONTRASUGESTO
Fita 20 -B Fita 19 - A Fita 3 - B Fita 22 - B Fita 22 - A Fita 3 - A Fita 10 - B
15;4 15;4 15;5 15;6 15;7 15;7 15;8
1 1 1 1 1 1 1
PATR GIS GAB GIL LUCA JAN ANG
Depende em que famlia est de rico...
depende das pessoas dessa famlia... se
vo pensar nesse filho ou no, porque o
filho tambm no pode dizer: no pai oh,
amanh voc vai me dar 300 reais,
porque eu vou pagar tal coisa.
Entende?, no tem como voc dizer que
uma pessoa rica s porque filho de
um rico! H muitos ricos que tem filhos
com pessoas mais humildes e
simplesmente abandonam e saem.
Porque na verdade o dinheiro fica com os
pais, fica sendo administrado pelos pais,
e no pelos filhos. / Pela condio
financeira dos pais dele, que significa que
ele tambm rico.
porque a posse vai ser do pai n, ele vai
ter que correr atrs das coisas dele, pra
da ele poder ser rico, ter ... ter o meu
dinheiro tudo, no sei o que... porque
quem na verdade vai ter o dinheiro, se for
rico, o pai dele, ele s vai ser... como se
diria... o herdeiro, mas ele vai ter que
correr atrs tambm... eu acho isso.
[fica pensando].. porque.... tudo o que ele
quiser ter assim, por exemplo, se ele
quiser comprar um celular novo que
acabou de sair n... ele vai l, pede pro
pai, pai vai e compra, tudo o que ele pede
o pai d... assim voc pode considerar
que ele rico...
Ah, porque .. pelos familiares n... se os
familiares podem ajudar, j tem dinheiro,
os pais podem investir em voc.... voc
tem dinheiro...
No, porque tudo o que tem do pai
n?e da me, s quando morrer que vai
ficar com a herena, seno ele pobre
vamos dizer.
Ah, eu acho que ele no rico porque
vamos dizer assim... que o pai ele rico
porque ele batalhou, tal, ele chegou l...
agora o filho s porque ele filho dele, eu
acho que ele no rico, eu acho que se
ele quiser ser rico tambm, um dia ele vai
ter que fazer, fazer pra chegar l.
No concordo, porque muito difcil voc
se esforar, tambm depende das
oportunidades que voc vai encontrar na
vida! Depende tambm do grau, porque
cada um tambm tem uma dificuldade!
Talvez hoje eu posso me dar bem em
portugus, mas assim, ao mesmo tempo
que eu me dou bem em portugus eu
no sou muito boa em matemtica! Ento
eu posso perder uma bolsa por causa
disso, eu posso perder uma
oportunidade, as vezes uma
oportunidade que me levaria a um
trabalho melhor, a conquistar, conquistar
mais posses, a conquistar mais, mais,
como que eu posso dizer?, mais bem
materiais.
Ah, eu acho que sim. / O esforo tambm
conta bastante... se a pessoa quer ser
rica de verdade ela, se ela tentar, ela
consegue. / Fcil no !, porque requer
tambm bastante, bastante esforo!...
fcil no . / Ah, porque por mais que
voc se esforce as vezes no d certo,
da voc fica n, triste e tudo, mas
complicado.
Ah, eu acho que talvez ele esteja certo,
porque voc arranjar uma profisso boa,
mesmo que voc comece l embaixo, se
voc se der bem, querer ter as amizades
tudo, trabalhar, se dedicar, vai chegar
uma hora que eles vo querer, como se
fosse, se for uma pessoa querida,
honesta, eles vo querer te colocar num
cargo alto, vai vai te ajudando... se voc
faz as coisas, voc tem que, como se
diria, se voc chega numa empresa l, e
s faz uma coisa, voc tem que pelo
menos saber fazer mais algumas coisas,
pra voc servir para todas as funes, da
ele vo valorizar mais. / Fcil eu no digo
que seja, porque tem pessoas que
demoram mesmo. Alguns chegam at a
ser rpido, mas difcil, no to fcil.
Ah, de um certo ponto n, porque difcil
a pessoa n, ter que .... pensando assim,
voc v que fcil, mas difcil a pessoa
conseguir o tanto que ela quer n, mas
eu acho que com fora de vontade as
coisas tornam-se fcil da... torna-se
fcil.../ Concordo com ele
Sim... que nem eu falei, se uma pessoa
trabalhar dignamente, fazer teu estudo
certinho, com certeza ela pode
enriquecer um dia! /
Ah... se tiver oportunidade assim, ele
consegue. Mas tem muito pobre que j
no tem tanta oportunidade. Chega na
porta de uma faculdade, j sofre um
monte de preconceito e desiste na hora,
mas tem uns que j no, tipo encara esse
preconceito e vo adiante. / Difcil ...
isso.... nada fcil na vida, tudo difcil,
tudo tem um obstculo para superar, mas
se voc insistir, ser firme voc consegue
chegar ao topo.
Ah, fcil, fcil no . Mas na parte que ele
falou que se a pessoa batalhar, se ela for
atrs, talvez a vida no d tanta
oportunidade pra ela, pra ela chegar a ser
rica, mas se ela querer e for atrs ele vai
conseguir, mas no to fcil assim.
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Origen
Idade
Srie
Protocolo
Com quem mora
Irmos
Escolaridade do pai
Escolaridade da me
Profisso do pai
Profisso da me
MOBILIDADE
Pobre pode ficar rico?
Como?
Um pobre, como ficou rico?
Todos podem se tornar ricos?
Fita 19 - B Fita 10 - A Fita 4 - B Fita 13 - AB Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 8 - B
15;11 15;11 17;4d 17;1 17;1 17;1 17;2
1 1 3 3 3 3 3
PATRI BRU JESS FEL SHE RAF LEA
av e tio famlia famlia famlia padrasto, me e irmos famlia famlia
- 3 - 8, 11 e 12 anos 2 - 1 mora junto e mais velha 2 - 6 e 14 anos 5 - todos mais novos 2 - 11 e 19 anos 2 - 9 e 13 anos
2 completo (tio) 4 srie 2 incompleto 2 completo no sabe 2 completo 6 srie
1 completo (av) 7 srie 2 completo 1 completo 3 srie 2 completo 2 srie
auxiliar fiscal (tio) motorista vendedor inspetor pintor (padrasto) gerente de RH motorista
aposentada (av) manicure diarista domstica diarista dona de casa aux. Limpeza
se for determinada pode sim sim sim sim sim sim
Ah, em primeiro lugar estudando.... bem
coisa que eu no fao n?, ... , mas
estudando e tendo um pouco de sorte
n... por exemplo, eu pra mim j era pra
eu ser promotor j [de vendas no
mercado]... s que eu no tenho idade
pra isso. J foi uns 2 cara l no Condor
perguntar se eu queria ser promotor...
outros que so maior que dezoito so, e
eu s tenho 15... da j me chamaram pra
ser office-boy tambm, mas eu tambm
no tenho idade... eu j era pra ter
conseguido coisa melhor do que eu
tenho, s que.. que eu no tenho idade
n... se eu tivesse idade j teria
conseguido bem mais do que eu tenho.
Ah, estudando, se esforando, tentando
achar um emprego cada vez melhor. Se
achar um emprego bom, tentar se
esforar, se o emprego proporcionar, tipo
tentar evoluir. Acho que mais ou menos
isso.
Ah... estudando e trabalhando. Se voc
tem estudo, voc entra em uma empresa
boa, se voc entra em uma empresa boa,
voc pode subir de cargo, voc pode
ganhar confiana do chefe e tudo mais,
vai subindo, vai... pode ser que no
chegue ao ponto de ficar rico, rico, mas
pode melhorar muito a condio de vida.
Batalhando... que nem eu te falei, tem
aquelas que nossa, nasceram com aquilo
que... so pobre, mas no vo, de
repente comeam a batalhar e viram
ricos, no sei como que pode isso!.. que
nem eu vejo... porque que nem o cara
tinha uma lojinha ali e de repente se
tornou uma loja e agora j tem vrias
lojas... e isso no sei como, no entendo
isso... vem j com esse dom de progredir.
Ter estudo, arranjar um emprego bom...
uma faculdade.
Trabalhando, estudando..
Trabalhando com dignidade n?,
conseguindo o que ele quer... ...
investindo o seu dinheiro em alguma
coisa n?, porque se ele ficar com o
dinheiro em mo, o dinheiro vai, um
pouquinho ali, um pouquinho aqui, ele
gasta!, ento o dinheiro j vai... ento na
minha opinio para o pobre ficar rico
trabalhando n, com dignidade, ...
cuidando da sua vida e investindo o seu
dinheiro em alguma coisa pra... em
alguma coisa n, que mais no futuro gere
lucro pra eles.
Batalhou muito pelo o que ela tem
agora... do pouco tipo de pessoa que
sabe dar valor para o que tem, ficou
sabendo dar valor desde pequeno e
conseguiu ser o que quer agora.
Ah, acho que isso.. ela se esforou.
Tentou economizar ao mximo. No
esbanjar tanto dinheiro.
Hum... essa difcil. No sei. Acho que
s trabalhando, s subindo o nvel de
estudo.. mas essa deve ter corrido muito
atrs. Deve ter batalhado muito pra
conseguir isso.
[fica pensando]... o que ela fez?... [fica
pensando]... acho que ela batalhou muito
na vida pra ela conseguir o que ela quis
n,... eu acho que nossa, teve muito
esforo, e tambm teve idias e soube
administrar o seu dinheiro para no se
perder, eu acho que isso.
[fica pensando]... batalhou.
Estudou, bastante. Foi atrs n... do
futuro.
Eu acho que ela trabalhou com muito
esforo mesmo. Porque assim, para uma
pessoa pobre ficar rica ela tem que se
esforar muito... ela tem que trabalhar
com muita... mesmo nas horas difceis de
cada vida, de cada famlia n, porque
sempre tem uma horas difcil em cada
famlia, n, ento assim mesmo nas
horas difceis eu acho que ela teve
coragem e foi l e tomou a atitude e
cresceu na vida.
no no sim depende da pessoa depende / no nem todas sim
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Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
fcil ou difcil ficar rico?
Por qu?
Rico pode ficar pobre?
Como? / Por qu?
Todos podem ficar pobres?
Fita 19 - B Fita 10 - A Fita 4 - B Fita 13 - AB Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 8 - B
15;11 15;11 17;4d 17;1 17;1 17;1 17;2
1 1 3 3 3 3 3
PATRI BRU JESS FEL SHE RAF LEA
Ah, porque tem muita gente que, tipo,
relaxada sabe?, .. eu sou um
pouquinho.... por isso que eu no
acredito que eu aindo vou.... mas se eu
for... sorte mas...
Porque a maioria das pessoas pobres
no sabem ler, no tem escolaridade...
ento eu acho difcil elas conseguirem um
emprego descente pra elas poderem ter
uma vida melhor.
Se quiserem na verdade podem, acho
que qualquer um pode melhorar a vida /
Porque tem muita opo de trabalho, de
estudo. Todo mundo pode crescer de
qualquer jeito. Acho que por isso que eu
falo, s no cresce quem no quer.
[fica pensando]... se voc j tem uma
idia de como fazer, criar um negcio e
tal... que nem eu, eu no sei como fazer
isso, se no j no taria aqui, ento no
sei como... depende de certas pessoas,
acho. Tem pessoas que se atm aquilo
que certo j, ideal.. um jeito que. / [fica
pensando].... se tiver muito esforo e
talento eu acho que sim... mas sem esse
talento, essa idia de como fazer, eu
acho que no.
Porque se for atrs, estudar, da
consegue. / no todos que podem
estudar. A minha me no podia estudar
porque ela vivia mudando de pas. Da ela
no pode estudar.
Por causa que no se esforam.
Porque assim.... eu acho que assim,
desde criana, uma pessoa que nasce,
como que eu posso dizer, pobre, ela
tomar uma vida, se os pais dela tiverem
uma cabea boa, diferente dessas que
pegam criana desde criana no
querem crianas n, que tomem
conscincia na vida, e construam a
famlia com dignidade, pegam essa
famlia, e os pais cuidam dessa criana,
eu acho que se ela desde pequena, ela
terminar os estudos, fazer uma faculdade,
no caso isso no muito certo n?,
porque quem nasce pobre tem aquela
diferena, como eu falei pra voc entre
rico e pobre... ento eu acho que se ela
terminando os estudos, desde criana
comea a estudar, terminando os
estudos, fazendo uma faculdade... que
ela consiga pagar, que ela consiga
crescer no mercado de trabalho, eu acho
que ela pode crescer sim.
difcil meio difcil difcil difcil difcil difcil difcil
Ah, porque ela vai ter que brigar muito
pelo que ela vai querer. E se ela no for
determinada e no estudar as chances
dela ficar rica so poucas.... aquela
coisa...
Porque voc tipo, tem que trabalhar
muito, tem que... tem que batalhar muito
pra voc conseguir conquistar aquele
dinheiro pra voc poder ficar rico,
entendeu?
Porque tem que ser bastante tempo, tem
que ter bastante estudo, bastante
dedicao, e tem que ter muita sorte,
muita sorte.
"... se fosse fcil todo mundo estaria rico
a j." / [fica pensando]... por faltar
recursos... no ter uma... uma.... acho
que faltar recursos mesmo, e tambm
ter... que nem ensino tudo ainda faz, tem
gente que estuda, estuda, estuda, mas...
no consegue progredir, mas... ai... acho
que faltar recurso. / um incentivo do
governo pra... que nem ... uma ... ah,
meu Deus, perae.... falta algum incentivo
de algum que possa aquela pessoa se
incentivar e procurar um caminho melhor.
Porque... [fica pensando]... porque as
vezes tem filho pra criar, tem que estudar
tambm da.
Porque tem que estudar n!! Bastante
pra ser bastante rico! ... [fica pensando]....
rico!! Ah se voc estudar e se der bem na
vida eu acho que... consegue.
-
sim sim aim sim sim sim sim
Se no, tipo, s ver assim, conseguiu
uma boa quantia de dinheiro, e pensar:
se eu tenho dinheiro agora, o dinheiro
no vai acabar... eu vou trabalhar e no
fazer mais nada!, e vai gastando em
besteira, besteira, at que v e t pobre
de novo.
[fica pensando]... eu acredito que pode...
se ela no souber administrar o dinheiro,
se no souber aonde investir... se tipo
consegue s gastar... eu acredito que
pode.
Ah, ele pode dar um vacilo, acabar
perdendo tudo. Gastando no que no
deve. Fazendo o que no deve, na
empresa dele, que ele tenha. Ele pode
perder tudo. Assim como ele teve tudo,
ele pode perder.
Se a pessoa no souber administrar bem
o seu dinheiro, eu acho que sim, com
certeza, por causa que comear a gastar,
gastar e gastar aqui e gastar ali, e isso eu
acho que da no tem como... v aquelas
pessoas que ganham na loteria e se
tornam ricas, no sabem administrar o
seu dinheiro, de repente voa dinheiro e
no investiu em nada...
[fica pensando]... perdendo o emprego. Perder tudo. ... [fica pensando]... sei l.
Gastando mais do que ela tem n?,
porque muitas vezes polticos a gastam
dinheiro em bobagens que acaba, por
exemplo empresas, quando, se ele abrir
um dia uma empresa e essa empresa
no cresce, no tem muito valor
monetrio, e assim ele vai perder todo o
dinheiro que ele tem n, ento muitas
vezes tambm tem... ... muitas vezes
essas pessoas gastam bastante dinheiro
toa n?, ento nesses eu em cheques...
.. gastam dinheiro toa assim, inclusive
bar, boate assim que tem muita gente
que gasta em boate n,.... ento muitas
vezes assim eu acho que ele acaba
perdendo o seu dinheiro toa.
no sim sim depende sim no no
2
1
9
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
fcil ou difcil ficar pobre?
Por qu?
Como voc poderia ficar rico?
Filho de rico rico?
Desde quando?
Fita 19 - B Fita 10 - A Fita 4 - B Fita 13 - AB Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 8 - B
15;11 15;11 17;4d 17;1 17;1 17;1 17;2
1 1 3 3 3 3 3
PATRI BRU JESS FEL SHE RAF LEA
Ah, porque... por causa disso, tem
muito rico que ainda trabalha ainda...
sabe a quantia que tem. S que no para
de trabalhar... da tem gente que pra
n?, e a o dinheiro vai acabando.
se elas no souberem administar o
dinheiro
Porque isso... porque tem muito
dinheiro e as vezes as pessoas no
sabem administrar, no adianta. No
adianta, se no tem uma cabea no
consegue. Se no tem algum pra
ajudar, no consegue, gasta em bobeira
e depois no tem mais, mesmo que seja
dono de empresa, pode acabar falindo a
empresa, uma coisa assim. Ele pode ficar
num estado que no quer.
[fica pensando]... acho que aquela que
construiu seu patrimnio desde o
comeo, e at agora no... acho que
difcil... mas que nem aquelas que
ganham na loteria e se tornam ricos de
uma hora pra outra, acho que da so
fcil, acho que da elas no vo saber
administrar... se no tem algum que
cuide acho que vira fcil ficar pobre
novamente.
no consegue explicar
Ah, por causa que sempre, ela sempre
vai saber alguma coisa, sempre vai ter um
emprego pra ela.... pra essas pessoas.
Nem todas n, porque vai das cabeas
de cada um... e tem pessoas assim que
tem uma cabea mais pra frente n,
ento j aproveita pra gastar o seu
dinheiro numa coisa mais... que possa
produzir mais no futuro pra ela.
difcil meio difcil
Eu acho que mais fcil, do que um
pobre se tornar rico.
depende difcil difcil fcil
Ah, porque as pessoas... tipo ela v tipo
... fcil perceber quando voc precisa
mais... e muito difcil ver um rico parar
de trabalhar assim.. da... por isso que
difcil ele ficar pobre.
Porque ela tem conscincia do dinheiro
que ela tem, ento eu acho que vai ser
meio difcil, ela vai ser meio cautelosa no
que ela vai investir, onde ela vai deixar o
dinheiro dela. Ento por isso que eu acho
que meio difcil.
Porque eu acho que dinheiro uma coisa
que voa na nossa mo. No tem como
parar, ento se o rico no souber
administrar ele fica pobre. Que pode
gastar em qualquer coisa.
[fica pensando].... dependendo de quem
est usufruindo do dinheiro eu acho que
... vai depender n, se a pessoa souber
administra o seu dinheiro bem, acho que
difcil... mas se for aquela que quer
gastar tudo de uma vez s em.... regar os
seus sonhos, eu acho que da fica fcil
ficar pobre novamente.
Ah... no sei... [fica pensando]... eu
nunca vi um rico virar pobre.
[fica pensando]... porque sempre vai ter
trabalho pra ele, por causa que rico tem
essas coisas n?, sei l... / No posso
explicar... difcil... [fica pensando]...
hum.... [fica pensando]... por causa que
rico, no que pobre no estude, no que
pobre no se esforce, mas rico se
esfora, pra ter dinheiro, essas coisas,
ento eu acho difcil rico ficar pobre.
[fica pensando]... no tenho em mente
agora o que falar...no tenho em mente,
no tenho o que .... na minha opinio
fcil ficar o rico pobre, certo?, o rico ficar
pobre assim, mas no tenho em mente....
como eu falei pra voc, o rico, ele gasta
mais. E certas vezes com ele gastando
ele acaba se perdendo bastante.
Ah, fazendo n... tipo, estudando...
comear tipo a... como eu... tipo se eu
me esforar agora, comear a procurar
curso, me interessar... coisa que eu no
fao n. e se eu comear a me interessar,
tipo e for... que nem, me interessei num
curso de ingls, at aceitei, s que eu
no t me esforando, tem muita aula
que eu no fui... e se eu fosse esforado,
se eu soubesse que ia ser assim, tipo se
eu soubesse que eu tivesse uma prova,
se eu fizesse tudo certinho e no futuro
fosse desse jeito... eu ia correr atrs, s
que ... ah, eu no corro atrs... eu tipo,
ganhando um salrio bom, tendo minha
casa, acho que o meu carro, a t bom...
tipo, eu no sou ganancioso, eu no to
querendo mais e mais... dando pra mim
me alimentar e ser feliz, pra mim t bom!
-
Ah.. s estudo. Eu acho que estudo a
base de tudo. Eu sempre achei isso.
Ento eu acho que estudar, se dedicar,
achar um bom trabalho, e correr atrs,
porque no tem como.... eu, por
exemplo, no jogo na loteria, ento no
tem como eu ficar rica por l.
[fica pensando]... como eu poderia ficar
rico?... [fica pensando] ... as vezes eu me
pergunto sobre isso, se eu soubesse j
teria faz tempo!! / [fica pensando]...
meio difcil... / Porque voc ser rico, voc
tem que comear a ter dinheiro e investir
em alguma coisa... que nem eu vejo o
que no momento est dando dinheiro,
que nem eu vejo esses cara de
informtica, abrir uma loja de informtica
nesse momento uma coisa que olha!
D um dinheiro pra caramba! Por causa
que todo mundo que tar tendo um
computador e tal...
-
Estudando, fazendo faculdade..
conseguindo trabalho bom n... acho que
isso.
Eu acho que trabalhar com dignidade. E
no entrar no mundo das drogas a,
porque muito desses que entram nas
drogas tem dinheiro n, por causa do
trfico, drogas... aquela coisa toda n,
que agora muito, muito fcil entra com
isso.. mas difcil pra sair... ah, eu tento
levar uma vida razovel pra mim,
trabalhando, conseguindo minhas
coisinhas, como eu j falei n, e
ajudando em casa, e eu pra mim eu tento
com o dinheiro que sobra, sempre sobra
assim um pouco n, da eu tento guardar
no banco, quem sabe daqui a agora uns
3, 4 anos aplicar esse dinheiro numa
coisa que traga, que vai gerar mais
dinheiro para mim no futuro. isso.
no - sim enquanto vive com os pais sim - sim no
- - desde que nasce
Se ele for, se os pais forem rico, desde
quando nasce n?, se o pai rico e ela
crescer junto com os pais acho que rico
ainda. Mas depois quando for maior de
idade vai depender deles, do esforo, de
querer trabalhar.
-
Bom, se ele nasceu numa famlia rica ele
rico!...
Muitas vezes eles se tornam ricos por
causa dos seus pais... da eles vo se
sentir pessoas mais de classe alta por
causa de seus pais n, e vo discriminar
muitas vezes os mais pobres.
2
2
0
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
CONTRASUGESTO
Fita 19 - B Fita 10 - A Fita 4 - B Fita 13 - AB Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 8 - B
15;11 15;11 17;4d 17;1 17;1 17;1 17;2
1 1 3 3 3 3 3
PATRI BRU JESS FEL SHE RAF LEA
O pai dele que conquistou tudo... ele n,
conquistou isso... mas foi n, uma
fatalidade que aconteceu n... no uma
fatalidade... mas o pai dele que rico e
no ele. O pai dele conquistou tudo
desde pequeno...
-
Porque o pai e a me tem, ento eles vo
dar do bem e do melhor na hora, se o
filho quiser eles vo dar e pra mim isso
ser rico n., ter o que quiser na hora que
quiser.
- -
Por causa que o pai dele tem dinheiro... o
pai dele d tudo pra ele. Acho que isso.
T... claro que ele pode ter tudo que
quiser n, mas na minha opinio quem
so ricos so os pais no ...
[fica pensando]... hum, acho que no,
porque no s, tipo, se esforar assim
sabe?, s que ele se esforar, se
esforar, e comear a trabalhar, tem uma
hora que ele vai quebrar a cara. Precisa
ter um progresso pra ele conseguir ficar
rico. No s trabalhar, trabalhar e
estudar. / Porque tipo... tipo dependendo
do emprego que ele procure... ele no
pode tipo achar uma vaga fcil
entendeu?, pra ele conseguir dinheiro,
pra ele ir evoluindo, pode ser meio difcil
ele conseguir uma vaga, ento no tem
s que estudar. Ele pode ter capacidade,
mas arranjar emprego vai ser difcil.
Precisa de um pouco de sorte pra
conseguir um emprego bom.
Ah, nem tanto, porque no adianta a
pessoa tentar batalhar e se esforar e
no, tipo, e no ter um emprego bom...
ah, e tambm depende muito da famlia
dela, tem responsabilidades ento fica
meio difcil pra ela ficar rica... depende
muito acho do emprego mesmo pra
poder conseguir ficar rico.
Eu acho que ele t errado, porque lutar
difcil n, e sendo pobre, como que ele
vai achar um trabalho bom! Todo mundo
vai discriminar, todo mundo... ento para
ele achar, ele vai ter que correr muito
atrs, e no de um dia para o outro,
demora muito tempo. Eu acho que fcil
no , acho que fcil no , tem que lutar
muito pra conseguir.
[fica pensando]... depende do emprego,
vai l, voc arranja um emprego, se
esfora, se esfora, mas no vai
conseguir muito dinheiro, e se voc for
juntar esse dinheiro e ... pra ter algum
negcio vai demorar muito, ento, difcil
assim, vai depender de certo da pessoa,
que nossa, tem certas pessoas que com
o mnimo de dinheiro, que nem falam
daquele Roberto Justus que teve um
pouco de dinheiro e se tornou um
imprio.
[fica pensando]... depende da pessoa
n?... se ela tiver fora de vontade, ela
consegue. / E correr atrs... consegue./
U, porque ela tem um sonho na vida...
ser algum.
[fica pensando]... certo n. / Porque se
ele se esforar fcil ganhar dinheiro. /
Claro!
No, na minha opinio ele t certo em
partes mas ele t errado em outras. / Ele
t certo porque pra ele ficar rico ele tem
que trabalhar, tem que se esforar, tem
que ter uma vida razovel pelo menos n,
pra ele tentar crescer no mundo do
mercado hoje em dia n, porque isso t
muito difcil... mas ele t errado em dizer
que isso fcil, eu acho muito difcil, n?
/ Isso t certo, voc precisa trabalhar,
mas voc tem que ter uma faculdade,
uma .. o ensino mdio, terminar pelo
menos a escola n, no caso o ensino
mdio, fazer uma faculdade, tentar um
cargo de mais... mais... que ganha um
valor alto, um salrio, um valor monetrio
mais alto.
2
2
1
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Com quem mora
Irmos
Escolaridade do pai
Escolaridade da me
Profisso do pai
Profisso da me
MOBILIDADE
Pobre pode ficar rico?
Como?
Um pobre, como ficou rico?
Todos podem se tornar ricos?
Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 21 - B Fita 14 - A
17;3 17;4 17;5 17;6 17;9
3 3 3 3 3
ALE EME NAI DAN ERI2
me, padrasto, irmos famlia me e irmo famlia famlia
2 - 15 e 12 anos 4 - + velhos (s 1 mora em casa) 1 irmo - jogador de futebol 2 - 10 e 15 anos -
1 completo (padrasto) 4 srie - 4 srie 2 tcnico
cursando 1 do Ens. Mdio 4 srie superior completo 4 srie 2 completo
eletricista aposentado (exrcito) - frentista op. Hidrulico
acabamento grfico dona de casa professora atendente dona de casa
sim sim sim sim sim
U... estudando, tentando ter uma boa
profisso, se formar, conseguir um bom
emprego.
Ah, com fora de vontade n... tipo, se
ela batalhar com o que ela quer pra ficar
rica, ela consegue.
[fica pensando]... acho que trabalhando...
tipo assim... s batalhando porque, por
exemplo, o meu v, sei l, eu vou dar um
exemplo, pode ser?, o meu v, ele
trabalhava como garom, ele tinha uma
mercearia, da ele foi trabalhar como
garom, trabalhou, trabalhou, da ele
ralou, da ele conseguiu abrir o prprio
negcio dele, e quando ele morreu,
nossa, super bem de vida... ento eu
acho que tudo vai de voc batalhar, s
que voc tem que ter chance,
oportunidade entendeu?, se voc no
tiver oportunidade nunca voc vai
crescer.
Batalhando n, batalhando e indo atrs
do que quer.
Hoje no t to difcil n, voc... a pessoa
acho que s batalhar mesmo e procurar
assim... at no ramo de informtica assim
hoje est bem promissor assim trabalhar,
tem muita empresa de callcenter a
ganhando bem a assim ajuda as
pessoas assim... Eu acho que no t to
difcil ficar rico hoje n.
Ah, investiu, ela foi, comeou, por
exemplo, pode ter comeado catando
papel, da com o dinheiro ela pode ter
aberto uma lojinha, da ela foi evoluindo.
Ah, assim, no fao idia! / Ah, uma
faculdade, um estudo mais avanado n.,
pra conseguir um emprego melhor.
Eu acho que ela batalhou, eu acho que
ela trabalhou, tirando as excees n,
porque tem gente que pisa na cabea
dos outros que ganha em cima dos
outros, mas eu acho que ela batalhou pra
chegar onde ela est.
[fica pensando]... ah, eu acho que ela
batalhou de mais.... que digamos, ontem
ela foi pobre, ah, acho que amanh eu
vou ter tudo porque eu vou correr atrs
do que eu quero. E hoje ela rica.
Ela pode ter ganho tipo um dinheiro
mesmo n, assim em alguma loteria, em
jogos de azar... ou ela... trabalhou um
pouco, obteve um dinheiro, guardou,
investiu em aes, ou em banco, e ela foi
guardando dinheiro, e construiu uma
microempresa ou foi trabalhando,
guardando dinheiro, e tal, montou o
prprio negcio e tal, e foi se mantendo.
sim sim sim no no
2
2
2
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
fcil ou difcil ficar rico?
Por qu?
Rico pode ficar pobre?
Como? / Por qu?
Todos podem ficar pobres?
Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 21 - B Fita 14 - A
17;3 17;4 17;5 17;6 17;9
3 3 3 3 3
ALE EME NAI DAN ERI2
Ah, porque s ter fora de vontade,
pelo que eu falei e tal, no difcil voc
conseguir um bom emprego, conseguir...
s ter fora de vontade!...
Pela fora de vontade....
No so todas que ficam, porque nem
todas tem as mesmas oportunidades...
Porque todas podem ficar ricas?.. [fica
pensando]... porque todo mundo tem o
direito de viver bem, de ter uma condio
de vida, todo mundo merece isso
entendeu?,
Ah, que tipo.... que nem o pobre, o pobre
no vai chegar at a riqueza, vai ter que
batalhar muito, muito, muito... e cada dia
que passa a vida d, d perguntas, mas
... acho que no.
Eu no diria todas n, porque tem
pessoas que est difcil at de conseguir
se manter mesmo assim n,... mas no
seria impossvel n, difcil e tal para
algumas pessoas, mas no seria
impossvel assim de conseguir. / Porque
o prprio capitalismo j gera isso n, os
grandes chefes das empresas tem visto
o homem como uma mquina n,
trabalha e tem dinheiro pra ele, quando a
pessoa... ela t pagando o salrio dela,
ela t ganhando o salrio dela, mas ela
est gerando um lucro muito maior para
quem t trabalhando, uma explorao
assim, acho que se continuar assim vai
ser bem difcil mesmo.
difcil no , mas tbm no to fcil difcil difcil difcil difcil
Ah, ento, no fcil nem difcil... porque
assim, voc no vai conseguir fcil assim,
num dia voc pobre, e j no outro voc
rico!, no vai ser assim... tambm no
vai ser difcil assim de ser rico... t ali,
mais ou menos...
Bom, porque t foda a ultimamente n...
desemprego total a... tem que ser bom
partido n pra conseguir!
Porque tem bastante obstculos n, por
exemplo, uma pessoa que j nasce, que
j tem uma famlia rica, por exemplo vai
herdar... e uma pessoa que nasce pobre,
que no tem herana, no tem nada
entendeu?, como que vai crescer?, como
que vai ter um investimento na vida
entendeu?, ento s aquilo que eu falei,
eu acho que s trabalhando.
Ah, porque tem que batalhar muito,
muito, muito... que nem o rico tem tudo
porque batalhou de mais n... mas eu
acho que muito difcil se tornar rico
assim, ter tudo na vida.
difcil, n... hoje t mais fcil, mas no
fcil assim que voc vai conseguir ah,
vou trabalhar dois anos, vou montar uma
casa, comprar meu carro e vou l e
compro... t difcil ainda.
sim sim sim sim sim
No sabendo valorizar o dinheiro que
tem... pegando e gastando em qualquer
coisa, ao invs de tentar aumentar o que
ele tem, acaba gastando
exageradamente e vai perdendo aquilo
que ele tem.
Ah, tem uma empresa, por exemplo, vai a
falncia tal, vai perder tudo n, que
investiu... e assim vai empobrecendo.
No sabendo administrar, sei l... seus
bens... no... uma pessoa que sei l, por
algum motivo no soube crescer, s
regrediu.
Pode, pode... que nem tipo, se a pessoa
rica assim se envolver com as drogas, ela
vai meter nas drogas, ento ela vai perder
tudo o que tem... em vcios.
Ah, podem investir em aes que podem
cair, da vai perder grande dinheiro... ela
pode comprar uma coisa que vai
desvalorizar com o tempo, ela vai todo o
dinheiro que ela investiu. ... tem vrios
meios de perder dinheiro toa n.
no sim sim sim / no sim
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2
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Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
fcil ou difcil ficar pobre?
Por qu?
Como voc poderia ficar rico?
Filho de rico rico?
Desde quando?
Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 21 - B Fita 14 - A
17;3 17;4 17;5 17;6 17;9
3 3 3 3 3
ALE EME NAI DAN ERI2
Ah, porque tem pessoas que... assim
como tem aquelas pessoas que
conseguem ser rica e ficar pobre, tem
aquelas pessoas que so espertas o
suficiente pra conseguir ter o mesmo
capital e at aumentar ele... mas acho
que no so todas que conseguem ficar
pobres...
Pode, se deixar levar n, vai saber... / As
vezes faz uma mancada e acaba ficando
pobre... vai saber n.
Pode acontecer com qualquer um / [fica
pensando]... sei l... por vrios motivos,
por falta de cuidado, ou por falta de saber
aproveitar o que tem... sei l.
Ah.. que nem tipo... que nem o rico no
tem a felicidade.... ento tipo, se ele
desanimar, acaba tudo... vai se acabando
e se torna pobre. / Ah, porque tem aquele
rico ignorante n... tipo ah nunca vou dar
aquilo!... aquele ali... ento tem aqueles
muito ignorante acho que no...
Sim, devido a isso mesmo que eu falei
assim, as pessoas podem ficar pobres,
quanto mais dinheiro o cara tel, ele pode
ocorrer um erro ali n, pode falir, ficar
devendo para n coisas, e ficar pobre
realmente.
difcil difcil fcil fcil fcil
Ah, porque h muitas sadas, com
certeza deve ter algum meio, tipo alguma
coisa do comrcio, que.... algo a mais
que ele consiga mais dinheiro. E da s
se ele for burro o suficiente pra conseguir
perder isso a!... tipo, no sei, que ...
gastar mais do que ele pode... acho que
isso.
Ah, da acho que no fica n! porque j
nasceu no bero de ouro, voc acha que
ela vai querer ficar pobre?! No n! /
Porque ela nasceu rica n, ela no vai
querer ficar pobre! Ela sempre vai dar um
jeitinho n.
[fica pensando]... porque quando voc
tem bastante voc gasta ali, tipo voc
nem v, quando voc tem no t muito
to se preocupando, no todo mundo,
n, mas... e quando voc no tem da as
pessoas do mais valor geralmente.
Porque hoje em dia existe os vcios
n?!... da se acabam demais!... que nem
eu vi, conheo muita gente que rico,
rico rico, s que no tem a felicidade e
por isso vai se envolvendo com esses
negcios a que tem no mundo, da vai
acabando, vai vendendo tudo o que tem,
quando v, no tem nada!
, devido ao prprio homem assim, ele
tem aquela propenso de comprar
desnecessariamente e tal... tem um
prazer mesmo n.... ento se a pessoa
no cuida bem dessa, desse desejo
compulsivo de comprar, ela pode acabar
gastando dinheiro inutilmente, ou tipo, ela
quer mais dinheiro para investir em
alguma coisa que d errado, ela acaba
perdendo todo aquele dinheiro n. Ento
fcil ficar pobre sim.
Eu?... assim, ah, eu to querendo me
formar, ainda mais na rea que eu quero,
uma rea que ganha bem, assim, e se
eu souber aproveitar, se eu souber
investir o dinheiro que eu ganhar na
profisso eu acho que, assim, guardando
uma poupana, uma coisa assim, acho
que no futuro eu possa conseguir um
bom dinheiro, que possa abrir meu
prprio negcio, que da vai ser um bom
meio de eu conseguir mais dinheiro, no
caso, pra me deixar rico.
Ah, eu, pra falar bem a verdade, no
quero ser rico no! / Ah, rico muito
infeliz! ... rico no pode passar numa rua
sossegado n! sempre tem um que vai
querer roubar, ele vai ter medo daquela
pessoa n. eu no quero ser rico, tipo
nesse modo! / [melhorar a condio de
vida] Ento, tipo, na minha inteno, o
que eu quero ser ento... ento eu
pretendo fazer um curso de cabeleireiro
n, pra mim fazer o meu salo... afro n,
eu quero fazer.... tipo meu modo de
tentar ganhar meu po de cada dia n.
Como eu poderia ficar rica?... [fica
pensando]... hum... trabalhando e de
preferncia sendo a melhor no que eu
fao.
ah, batalhando demais!... tipo... digamos
eu entro numa empresa agora, e vou
guardando, vou guardando, e quando eu
ver, eu tipo, no que eu to rica n?, mas
eu tenho aquilo pra sobreviver. Eu pra
virar rica ainda vai demorar muito, mas
s dar o primeiro passo n?!
Olha, difcil imaginar assim n, mas eu
penso, vou fazer uma faculdade agora no
final do ano e tal, quero trabalhar com
informtica n, um ramo promissor, no
sei, talvez investir em aes, alguma
coisa assim, guardar um dinheiro, quem
sabe abrir meu prprio negcio no futuro
assim n, batalhar n, ter uma meta na
vida...
sim sim sim sim sim
Acho que desde que nasce, acho... se os
pais tendo um bom dinheiro, um bom
capital, acho que desde que nasce, vai
ter uma facilidade maior assim de vida..
At ele se sustentado pelos pais ele vai
ser rico.
desde que nasce desde quando nasce desde quando ele nasce
2
2
4
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
CONTRASUGESTO
Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 21 - B Fita 14 - A
17;3 17;4 17;5 17;6 17;9
3 3 3 3 3
ALE EME NAI DAN ERI2
Os pais dele so ricos, os pais dele vo
dar tudo o que ele... vo fazer tudo pra
ele pegar e ter o mesmo, o mesmo no
caso, o mesmo que eles tiveram.... assim,
no caso assim, se os meus pais so ricos
eles vo fazer de tudo pro meu futuro, pra
que um dia eu possa pegar.... porque um
dia eles vo morrer e o que deles vo
passar pra mim, ento eu vou ficar uma
pessoa rica tambm... s que eles vo
fazer de tudo pra que eu possa, no caso,
aumentar essa riqueza assim... sei l, no
mnimo isso....
Porque os pais so rico, eles vo bancar.
Porque ele j nasceu naquele nvel, tudo
ali vai vir pra ele!
Porque ... ai, que nem os pobres, os ricos
pensam assim, vou fazer essa casa que
da eu vou dar pro meu filho n, do
filho, ento ele rico! que dele. / Ah,
porque tipo, nasce o meu filho, ento eu
vou dar tudo pra ele...
Normalmente quando voc tem um filho
voc quer deixar alguma coisa pra ele n,
voc ... as pessoas as vezes, algumas
pensam e fazem todo um plano,
planejamento familiar pra ter um filho e
tal, estruturam o que vai poder dar pra
ele, o que vai poder cuidar, o dinheiro que
vai gastar, tal, ento essa pessoa rica
desde que ela esteja ali n.
Ah no certo, acho que no , porque
assim, que nem o Slvio Santos, o Silvio
Santos comeou como camel, hoje ele
, hoje ele tem l o seu prprio canal de
televiso e tal, mas no difcil de uma
pessoa pobre virar rica. / Ah porque vai
muito do esforo dela, se ela ficar naquilo:
ah, eu sou pobre, ela ficar com aquele
negcio na cabea: ah eu sou pobre e
no vou ter chance essas coisas assim...
ficar com aquele negcio martelando na
cabea, ela no vai conseguir mesmo,
porque pra ela, ela vai sempre ser um
nada assim!... agora se uma pessoa
pobre pensar grande assim, pensar: oh,
eu vou conseguir isso, vou conseguir
aquilo, eu acho que ela consegue.. s
ter fora de vontade.
Certo n, se ele quer ele tem que ir atrs.
T n, porque ele tem que ter
pensamento positivo pro que ele quer n.
Eu acho que ele t errado! / Porque ficar
rico, todo mundo tenta na minha opinio.
Quase todo mundo tenta, mas no
assim, que nem eu falei, questo de
oportunidade! E voc ser o bom no que
voc faz tambm. Vrios motivos!
Tem que ter muita fora de vontade!...
no difcil, mas tambm no fcil.
Porque assim tipo, que nem a maioria vai,
digamos numa empresa pra procurar
servio... se ele no batalhar ali, tipo, ai t,
ele conseguiu entrar, mas se ele no
conseguir?, ele vai desanimar!.. ento a
pessoa no pode desanimar, tem que ter
a fora de vontade, tem que ter um
incentivo de algum, s que se ela no
tiver?, ela vai desanimar!... s que se ela
for pra vencer!, ela consegue!.. /
Concordo! Ah, porque isso a mesmo!
Digamos que tipo, eu j estou no terceiro
ano, se eu tenho a fora de vontade, se
eu quero ir, quero terminar tudo, eu tenho
que ter a fora de vontade, tenho que ter
a coragem, tenho que passar por cima de
todo mundo.
Oh, cada um tem sua opinio, n. Se
alguns so bem pessimistas n, eu no t
sendo pessimista, t sendo mais realista
e outros so at sonhadores n, que
acham que vai acontecer um milagre e
tal. Batalhar pra ficar rico! Depende do
jeito que voc est trabalhando...
algumas pessoas batalham e ficam bem
de vida assim, diria com status, mas no
to fcil assim, no fcil. / Ah,
porque... a vida no fcil em si assim
tipo... o custo de vida est caro, as
pessoas gastam muito com o alimento,
at tipo, o alimento a coisa que o
brasileiro mais gasta, com alimento. E
pra manter uma vida bem sossegada
assim sossegada, uma vida boa, o
custo de vida caro.
2
2
5
Origen
Fita 18 - A Fita 6 - B Fita 16 - A Fita 7 - B Fita 5 - B Fita 5 - A Fita 17 - B
Idade
11; 19d 11;4 11;4 11;6 11;6 11;7 11;7
Srie
5 5 5 5 5 5 5
Protocolo ROD JES ERI DOU MIC ELI GUI
Com quem mora famlia famlia famlia famlia famlia famla avs e tia
Irmos - 2 - 16 e 2 anos 1 - 15 anos 2 - 14 e 5 anos 1 - 9 anos 2 - 17 e 13 anos
Escolaridade do pai 2 completo 1 completo 2 completo 1 completo 2 completo 1 incompleto 2 completo (av)
Escolaridade da me 5 srie 1 completo 4 srie 1 completo 1 completo 3 srie 7 srie (av)
Profisso do pai desempregado (auto-peas) desempregado (padrasto) soldador metalrgico (padrasto) motorista pedreiro (padrasto) trabalha numa grfica
Profisso da me copeira hospitalar dona de casa dona de casa vendedora dona de casa domstica dona de casa
2 completo (tia)
trabalha com eq de segurana
DESIGUALDADE
Todos tem a mesma quantidade de
dinheiro?
no no no no no no no
Por qu?
porque tem n, as .... ah, da tem os ricos
n, tem os pobres, essas coisas...
" o salrio das pessoas diferente do
outro"
tem gente que no quer trabalhar e tem
gente que quer.
Porque tem algumas pessoas que
ganham mais dinheiro do que pessoas
que trabalham, as outras ganham menos.
Por causa que tem umas pessoas que
elas trabalham num emprego, tipo
engenheiro, engenheiro ganha muito
bem. Agora empresrio, tipo... o Lula, o
nosso presidente, ento deve ser
riqussimo. Porque os dinheiros no so
iguais, porque as pessoas no tem a
mesma quantidade de dinheiro. Porque
tem uns que tem umas profisso mais
alta, rico, mas no ganha aquele
dinheiro alto, tem uns ricos que esse tipo
de profisso leva mais alto.
U, porque... como por exemplo assim,
como que eu falei pra voc, porque tem
algumas... os ricos, eles tem dois, trs
predinho n, o pobre j no, ele tem uma
casa j solta assim, e algumas pessoas ,
nem tem casa assim pra morar, mora na
rua n. "No, por causa que por exemplo
assim, porque no trabalho assim mais,
maior assim, d mais dinheiro assim,
mais ou menos isso."
"U, porque uns tem mais, outros tem
menos!" "Porque um pode ser... tipo
trabalhar em emprego melhor."
Porque existem pessoas ricas e pessoas
pobres?
os ricos, eles, eles ficaram rico n, a
maioria ficaram batalhando n,
batalhando assim n, e ficaram ricos, da
tambm tem algumas pessoas ricas que
n, so filhos de ricos e n conseguem
ficar do mesmo jeito que os pais...
as pessoas pobres, ela pobre, porque
ela no estudou, no fez as coisas certa,
ela podia ser bem de vida tudo, se ela
seguisse os caminhos delas, tudo
certinho, trabalhar, estudar, ser a primeira
coisa, depois fazer esse curso, da
trabalhasse, da ia indo, ento um
ponto, um ponto bom... da ela
continuava sendo
tem pobre que trabalha s que fica rico, e
tem... tem rico que... Tem pessoa que
pobre e vai trabalhar... e tem rico que
pode at trabalhar e rico... tem rico que
pode at trabalhar e guardar dinheiro.
Porque as pessoas ricas, ou elas se
dedicaram bastante no seu emprego, ou
elas foram pegando dinheiro de outras
pessoas. E as pobres, elas j nasceram
pobre e a no tiveram a oportunidade de
estudar e ficaram pobres.
Tem uma razo, porque tem algumas
pessoas que querem batalhar... tem
umas pessoas que no querem batalhar.
Pessoas ricas, eu acho assim, que
pessoas ricas ela chega ali e j quer falar
isso, e a pessoa no quer escutar, e vai
pra l, e ela vai pra l e de novo, tenta de
novo. Mais ou menos isso.
Os ricos tiveram mais oportunidade...
Tem razo?
_ - - - sim no -
culpa de algum? Depende da pessoa depende da pessoa depende da pessoa depende da pessoa culpa de alguma pessoa n no no
2
2
6
Origen
Fita 18 - A Fita 6 - B Fita 16 - A Fita 7 - B Fita 5 - B Fita 5 - A Fita 17 - B
Idade
11; 19d 11;4 11;4 11;6 11;6 11;7 11;7
Srie
5 5 5 5 5 5 5
Protocolo ROD JES ERI DOU MIC ELI GUI
Por qu?
Se ela quiser ela pode at ficar rica.
Tambm se ela no batalhar assim, a vai
ficar do mesmo jeito...
s a pessoa seguir a escola, seguir
tudo que a pessoa no vai depender de
ningum, ela vai depender dela s.
Depende da pessoa mesmo, se quer ter
dinheiro ou no quer trabalhar...
Depende da pessoa, se ela quiser
realmente mudar de vida, ela pode.
uma pessoa que rica, ela conseguiu na
vida batalhando, batalhando muito, s
que ela seguiu um destino, ela no
seguiu o mesmo destino que a pessoa
quis seguir, por causa que talvez, esse
destino tava errado. E tem muita gente
assim, na famlia, que d muita fora, n,
d muito apoio n, e as vezes consegue
n. ... Agora tem gente que pobre, ricos
tambm acontecem essas mesmas
coisas, que as vezes no pode d apoio,
e tem pobres n que.. tem muitas
pessoas que no d apoio, s contraria,
s coloca praga, s joga praga, isso no,
aquilo no, n. t errado. E tambm tem
outros tipo de pobre n, que ele d apoio.
-
U, porque a pessoa no tem culpa n
dela ser rica n... "Porque uns ficou rico
, por herana assim essas coisas, mas
os outros se esforaram... a razo deles,
tipo se eles trabalharam pra conseguir
n?.. "
Sempre existiu? sim / no no sim sim sim no sim
Por qu?
antes no se diferenciavam / quando
passaram a ser gananciosas assim de
querer tudo
no tempo da minha av, por exemplo, ela
me contou que a vida no era assim, que
a pessoa tinha que seguir no rumo dela,
e a minha av falou que era difcil ter uma
pessoa rica por l, ento ela falou que ela
foi pobre, ela nunca viu ningum rico,
nunca ouviu falar, nunca falaram.
Pessoa que no quer trabalhar e tem...
pessoa que trabalha.
Porque tem pessoas que elas se
diferenciam de outras. Uma pessoa
trabalha mais que outra, e a outra
trabalha menos que a outra.
sempre existiu pobre n, porque j
nasceu pobre, que talvez a famlia
sempre foi pobre, j nasceu pobre, ento
j comeou a existir vrios tipo de pobre.
E rico que ele j nasce de sangue
mesmo rico, ou as vezes pode ficar
pobre, e os pobres virar rico. J, sempre
existiu sim, desde que nasceu.
porque assim, de um tempo para c, no
tinha uma pessoa assim, quando
ganhava um chinelinho assim pra vestir,
todo mundo ficava alegre n. e por
exemplo assim, hoje, se voc ganhar um
chinelinho, voc no t satisfeita daquilo.
Desde l n, dos antigos, tinha os cara
que trabalhavam de escravo dos outros...
Tem que continuar existindo? no sim no no no no no
2
2
7
Origen
Fita 18 - A Fita 6 - B Fita 16 - A Fita 7 - B Fita 5 - B Fita 5 - A Fita 17 - B
Idade
11; 19d 11;4 11;4 11;6 11;6 11;7 11;7
Srie
5 5 5 5 5 5 5
Protocolo ROD JES ERI DOU MIC ELI GUI
Por qu?
Porque as pessoas vo ser tratadas das
mesmas coisas n, do mesmo jeito que
n todo mundo n, no vai ser diferente
assim os ricos, assim o rico ter nojo do
pobre n, que anda n, desse jeito
Porque depende de cada um o que quer
ser.
Porque tem pessoas que passam fome e
tem outras que jogam comida nos lixos
n., quando tem outras passando fome.
Porque o mundo, ele j rico, porque se
no tiver nem pobre nem ricos, isso pra
mim no vai ter dificuldade nenhuma.
Ah, por causa que as pessoas, por
exemplo assim, porque as pessoas ricas
n, vai pegar na conscincia e vai assim,
conversar melhor, no vai, no vai....
digamos assim, ... como eu posso te
falar... assim, vai chegar e conversar, no
vai ficar ignorando as pessoas. Mais ou
menos isso
U, eles vo continuar existindo n, mas
eles... eles no... tipo.. se eles se
esforarem tudo n, da sim n, tem que
existir, tem uns tambm que ganharam
n, tambm tipo n... mas os ladro
assim n, que rouba dos outros, da ficar
rico, da eu acho que no!... "Todos tem
que ser iguais n..."
Poderia fazer algo pra no existir pobres?
as pessoas que vo nascendo, eu queria
que os pais dessem apoio pra essas
pessoas, pra elas estudarem, os pais
ajudarem elas a serem algum na vida,
fazer o curso, estudar n, que o
principal, fazer o curso, que a segunda
coisa, da, da trabalhar, a pessoa tem
que ter o documento, tudo certo, se no
a pessoa no vai conseguir nada na vida!
Ento isso uma coisa.
no... Mesmo voc tentando... pobre que
no trabalhar, fazer ele trabalhar, se no
for vontade dele, ele no faz...
"no, Porque so muitas gentes, e tem
muita, bastante gente que pobre assim,
no terminou os estudos assim... fez at
a quinta srie, sexta." "Sim, Poderia... ter
mais escolas pra adultos assim, pra eles
terem outra oportunidade de estudar."
"No existir pobre?... batalhar mais,
vencer os obstculos, d apoio pessoa,
d fora.. , isso."
no
"Ajudar tipo, os mais pobres assim n,
no ficar tipo, no ajudar eles a ficar rico
n!, mas ajudar a eles ter mais condio
n." "Arrumando trabalho pra eles n...
tipo arrumar... alguma coisa pra eles, que
eles possam fazer n."
Seria bom ou no? sim sim no sim sim no sim
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2
8
Origen
Fita 18 - A Fita 6 - B Fita 16 - A Fita 7 - B Fita 5 - B Fita 5 - A Fita 17 - B
Idade
11; 19d 11;4 11;4 11;6 11;6 11;7 11;7
Srie
5 5 5 5 5 5 5
Protocolo ROD JES ERI DOU MIC ELI GUI
Por qu?
da no existia n, essa, tinha mais
pessoas que n, no faltava comida na
casa assim... no faltava, no faltava
nada na vida...
Porque eu sei como o pobre , o pobre
as vezes fica.. v as criancinhas que tem
dinheiro, essas coisas, comendo alguma
coisas, e as vezes quer e pede pros pais
e os pais no tem, os pais no podem
fazer nada. S se os pais sarem pedindo
na rua.
porque pobre mais feliz
Porque as pessoas, quando elas so
pobres, elas no so felizes. Elas no tem
dinheiro pra alimentar os filhos, as vezes
nem pra elas, elas, ela no tem dinheiro.
-
Ah, por exemplo assim, eu no sou
contra nem rico nem pobre assim sabe?
.. s que no tudo o que a pessoa
pensa que vai ser aquilo, mais ou menos
isso.
Por causa que os pobres ia ser mais
tipo... eles iam ser mais digno n...
Algum poderia fazer alguma coisa?
sim no no sim sim - sim
Quem?
os ricos darem dinheiro - depende dele
Um engenheiro, uma pessoa rica, poderia
doar essa comida pra uma instituio de
caridade. Da l elas davam pros pobres.
Poderia, aquelas pessoas que rica e
tem um corao bom falar assim: eu vou
ajudar aquelas pessoas n, porque se eu
colocasse no luga delas eu ia ver que
eles iam fazer a mesma coisa por mim.
Os ricos n, os tipo classe mdia...
quando o pobre vai l pedir um pouco de
arroz assim, feijo, acar, leite..
Dar dinheiro resolve? sim no no no no / sim no no
Por qu?
Porque da eles iam ter dinheiro n, iam
ter n, eu acho que eles iam saber como
usar aquele dinheiro n, comprando
comida assim...
se a gente der um valor alto pro pobre, o
pobre vai, por exemplo, comprar a casa
dele, a casa desejada, da ele s vai ficar
com a casa? Da ele vai ter que trabalhar
pra poder comprar os alimentos! Agora o
valor mnimo, a pessoa s vai poder fazer
uma compra, guardar um dinheiro, pra
que se faltar s, s fazer alguma coisa.
Porque se eles no souberem administrar
o dinheiro acaba o dinheiro... mas se
souber tambm da...
"por causa que no basta s dar dinheiro,
tem que dar emprego e uma
oportunidade deles evolurem."
No, no ia deixar de existir. No ia
faciitar, no ia deixar de acontecer, no ia
deixar de acabar. N?... mas ia diminuir.
Por causa que no todas as pessoas
que aceitam dinheiro do rico. Porque, por
exemplo assim... o rico, por exemplo
assim, ele pega e vai l e d o dinheiro
para aquela pessoa, e aquele pobre
assim, d graas de ele dar o dinheiro,
ele faz isso assim, pra ignorar aquela
pessoa, porque ela no tem dinheiro pra
ele dar pra aquela pessoa. Mais ou
menos isso.
"Porque tem uns que vai pedir l na
minha casa, que eles podem trabalhar n,
mas tudo bem, eles, vai l e meu v
sempre arruma pra eles n, da eles vai l
e troca por pinga... " / "No, vai deixar...
pobre ele vai continuar sendo, mas tipo
ele vai ter, ele vai ter mais uma chance
assim n, pra poder tipo no passar
fome."
Quem?
os ricos - - - ricos -
Os ricos... os de classe mdia tambm
podem ajudar n...
2
2
9
Origen
Fita 18 - A Fita 6 - B Fita 16 - A Fita 7 - B Fita 5 - B Fita 5 - A Fita 17 - B
Idade
11; 19d 11;4 11;4 11;6 11;6 11;7 11;7
Srie
5 5 5 5 5 5 5
Protocolo ROD JES ERI DOU MIC ELI GUI
CONTRASUGESTO
Porque que nem eu disse, cada um tem a
oportunidade, se no buscar a
oportunidade que tem, o talento assim, se
no batalhar ele no consegue. E... que
nem ele diz n, cada um diferente,
nisso eu concordo.
. Porque no assim tambm, o governo
no vai ajudar todo mundo a ficar rico
dando, dando, dando dinheiro. Mas eu
acho que ao mesmo tempo ele no t to
certo... porque... eu no sei explicar! O
governo... no o governo que fez isso
acontecer! Foi a pessoa mesmo, a
pessoa que teve culpa disso, a pessoa
no trabalhou, a pessoa no estudou,
isso um objetivo. o governo t dando
uma chance, t dando um dinheiro pra
ela, ela vai pegar comprar os alimentos,
vai juntar o resto, quando ela for ver d
pra ela comprar uma casa, comprar um
coisa. Da o governo vai continuar dando,
da ela vai ... da ela comea tudo de
novo, a vida de novo, com a casa tudo
pronta, os documentos certo, da com os
documentos certo, a pessoa vai comear
a se arrumar, se vestir bem, da a pessoa
vai trabalhar, ser algum na vida. Essa
uma chance que o governo vai tar dando.
No... porque a maioria assim... se fosse
rico todo mundo, ia ter muito assalto...
"No, Por causa que todas as pessoas,
elas podem mudar assim. Se uma
pessoa, ela fica deitada no sof o dia
inteiro, s esperando a vida passar, ela
pode, ela pode, ela pode comear a
trabalhar, procurar um emprego."
No! No precisa... porque se a gente
nascesse num outro mundo, claro que
teria um mundo que existisse s pobres,
teria um mundo que existiria s ricos, mas
no precisa existir ricos e pobres, porque
o mundo, ele j rico, ento se no
existisse isso, no iria ser nenhum
problema pra gente.
ele t errado por causa que, por exemplo
assim... ... s eles d o dinheiro pra ns,
s no basta isso, porque assim, voc
sabe que pelo jeito de voc se expressar,
voc sabe o que a pessoa sente n. tudo
o que.... a pessoa... sei l... mais ou
menos.... [fica pensando]... ah... mais ou
menos... por causa que assim.. ele t
certo em um ponto de o governo pegar e
dar dinheiro, s que ele t errado num
ponto, porque, por exemplo assim, no
s o governo dar o dinheiro ali que voc
vai ser rico, no ?... mais ou menos isso.
"Porque tem uns n, que tem mais
oportunidade, tem outros que tem menos
n... uns tem um curso n, outros no."
"T certo, vai sempre existir." "Porque
sempre tipo, vai ter pessoas assim n,
igual ao pobre, tipo no igual o pobre
igual o outro assim n, tipo, um pobre
sempre tem mais do que o outro. Assim,
por isso... da vai tipo da pessoa estudar
n, pra ser algum na vida da."
SOLUO
- - Deixar assim mesmo... - -
2
3
0
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Com quem mora
Irmos
Escolaridade do pai
Escolaridade da me
Profisso do pai
Profisso da me
DESIGUALDADE
Todos tem a mesma quantidade de
dinheiro?
Por qu?
Porque existem pessoas ricas e pessoas
pobres?
Tem razo?
culpa de algum?
Fita 6 - A Fita 9 - A Fita 7 - A Fita 8 - A Fita 17 - A Fita 15 - B Fita 23 - A
11;7 11;8 11;11 13;3 13;3 13;3 13;4
5 5 5 7 7 7 7
CAM RON CAR PAT MAY MICH MAR
famlia famlia famlia famlia famlia famlia me
1 - 21 anos (enfermeira) 2 - 15 e 6 anos 1 - 4 anos 1 - 18 anos 5 - 4, 5, 6, 10, 11 anos 3 - 1 1/2, 10 e 15 -
2 completo 2 completo 2 completo 2 incompleto 4 srie 7 srie
2 completo 1 completo 1 incompleto 2 completo 4 srie 2 completo 2 completo
motorista entregador (padrasto) armador vendedor aposentado (invalidez) pedreiro frentista -
operadora de mquinas balconista dona de casa dona de casa domstica op. Mquinas confeiteira e balconista
no no no no no no no
"Porque uma pessoa trabalha, por
exemplo... hum.. deixa eu ver.... um
poltico, digamos um poltico, ele vai l,
ele trabalha, da ele vai l e ganha uns 2,
3 mil por ms. E da outro rico tambm,
que quase da mesma altura que ele,
ganha mil e pouco, eles no tem o
mesmo dinheiro assim, o mesmo salrio."
Porque os pobres no tem dinheiro, e os
rico tem.
Porque... como ... tipo, como eu falei
pra voc, alguns limpam a sujeira de
outros, ento eles no... as pessoas que
mandam eles limpar as sujeira deles, eles
no... eles no pagam muito bem. Eles
pagam muito mal, a tem pessoas que
trabalham em firma, tipo na Bosch, a
Petrobrs, ... um monte de firma que
so rica, .. eles ... eles ... a eles
ganham melhor do que a pessoa que
limpa sujeira dos outros.
porque da alguns so pobres, tem
menos, tem a classe mdia que mais
ou menos, e rico tem bastante.
Porque tem uns que trabalham mais, tem
uns que trabalham menos, tem uns que
tem mais fora de vontade, outros no
tem... tem gente que no trabalha n, tem
gente que trabalha em casa.
Porque algumas tem mais trabalho,
trabalham num lugar melhor que os
outros...
Porque tem umas que ganham mais
porque trabalham mais... e as outras
que... tem uns que ficam em casa, da
no ganha nada....
Porque algumas pessoas que so ricas,
elas so ricas porque elas trabalharam.
Algumas pessoas que so pobres, elas
tambm trabalharam, s que elas
trabalharam, ao mesmo tempo da rica, s
que alguns ricos assim, ganharam mais
dinheiro, e alguns pobres ganharam
menos salrio.
Acho que existem pessoas que so ricas
porque elas trabalharam, tem muita
persistncia, e as pobre porque elas as
vezes no tem nem documento pra
arranjar servio.
Porque vai da pessoa n... se a pessoa
se esforar, ela fica rica. Agora se as
pessoas assim, foram sossegadas, no
quiserem nada, no querem trabalhar, s
o marido trabalhando, no ajudar nada
em casa, ai eu acho que no tem razo.
Ricas ai... depende assim... tem rico que
j nasce rico e continua assim, n.... e
pobre porque ... .... depende da
condio da famlia, e as vezes piora.
Acho que no, porque existem pessoas
que no tem a chance assim n.. de
conseguir... at tem lugares assim n,
que no tem escola, a no consegue
estudar n, no tem condies, no tem
condies... da tem pessoas ricas n,
que as coisas so mais fceis pra eles n,
estudar...
Porque eles estuda, sei l...
Depende da pessoa, porque se a pessoa
pobre porque ela no fazia nada, no
se dedicava a nada do que ela fazia...
- - no porque Deus criou rico e pobre no no -
depende da pessoa depende da fora de vontade depende da pessoa no no no sei depende da pessoa
2
3
1
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
Sempre existiu?
Por qu?
Tem que continuar existindo?
Fita 6 - A Fita 9 - A Fita 7 - A Fita 8 - A Fita 17 - A Fita 15 - B Fita 23 - A
11;7 11;8 11;11 13;3 13;3 13;3 13;4
5 5 5 7 7 7 7
CAM RON CAR PAT MAY MICH MAR
Os pobres eu acho que no depende,
mas o rico eu acho que trabalha, ele
trabalha, trabalha muito assim, ele se
esfora, o pobre tambm se esfora, s
que o pobre as vezes ele pega o dinheiro
assim, ele no sabe administrar, ele no
sabe... por exemplo, ele vai l, assim no
supermercado, ele compra um monte de
coisas, e gasta tudo o salrio l no
supermercado. Imagine! Da ele no vai
assim ter outro dinheiro assim pra poder
pagar a luz, gua, assim, contas. Ele no
vai ter outro dinheiro.
-
Porque... ... tipo... como que eu posso
dizer. A pessoa ela tem, ela j... tipo
assim a mulher e o homem que
trabalham, eles so ricos... agora a
pessoa que cata papel essas coisas, eles
tem que ficar pobre, porque eles catam
papel, e o papel sabe que no d muito
dinheiro. Agora quem trabalha em firma
assim, eu acho que j d mais dinheiro
do que catar papel.
-
por causa que tem pessoas n, que
no tem essa... que no tem condies
de estudar, a pessoa no consegue
evoluir n, da as pessoas vo ser pobres
n, que no tem como evoluir. Os ricos
da eles, tipo, tem pessoas da que
conseguem, que j tem escola perto,
consegue estudar assim n... da eles
vo, acham um emprego bom n, e da
comeam a evoluir.
- -
sim no sim sim sim no sim
Acho que na poca assim... na poca
assim dos tempos passados assim, da
escravido l, eu acho que existia umas
famlias que pegavam os escravos
pobres, assim alguns batiam nos
escravos pobres pra eles trabalharem. Eu
acho assim, que algumas eram ricas, e
algumas batiam nos escravos pobres pra
eles trabalharem.
Acho que porque as vezes, acho que as
pessoas se ajudavam muito.
-
Porque sempre tem algum que
governava mais, e outros menos.. mais
humilde.
Porque at quando a gente estuda
histria, at falam que teve aqueles l
republicanos que lutavam n pra essas
coisas... assim n, os burgueses n que
eram pobres, tinham at a classe deles j
n... por isso que sempre existiu.
-
Porque tem pessoas que estudam e tem
pessoas que no estudam...
sim sim / no sim / no sim no no no
2
3
2
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
Poderia fazer algo pra no existir pobres?
Seria bom ou no?
Fita 6 - A Fita 9 - A Fita 7 - A Fita 8 - A Fita 17 - A Fita 15 - B Fita 23 - A
11;7 11;8 11;11 13;3 13;3 13;3 13;4
5 5 5 7 7 7 7
CAM RON CAR PAT MAY MICH MAR
Acho deve continuar existindo rico e
pobre, porque assim, o rico, ele tem um
luxo, o pobre tambm tem, s que o rico
tem maior que o pobre. E eu acho que
ele deve assim, continuar existindo,
porque algumas pessoas, assim
continuaro sendo ricas e algumas
pessoas continuaro sendo pobres.
"Acho que tem, as rica tambm devia
ajudar os pobres. Acho que tem que
seguir havendo." / "Acho que no, os
pobre tem que pensar em ter o seu
trabalho. "
Porque o pob, porque o rico pode ajudar
o pobre. E o pobre um dia como ser rico
e o rico ser pobre, os rico pode ajudar o
pobre. / Porque o pobre, tipo tem maioria
dos pobres, que no tem casa aonde
morar, e os ricos j tem. Ento eu acho
que teria que ser tudo igual, n. pra tipo,
ningum fica, tipo ningum ficar sem
casa, e ningum ficar, ningum ficar, tipo
com mais casa do que o pobre. Ento eu
acho que teria que ser tudo igual.
preconceito com os pobres
Porque na verdade todo mundo devia de
ter tudo!...
"Pode assim, ter um colgio bom, igual
assim... esse bom assim, mas tem
colgio assim, com bastante matrias,
que os professores cheguem na sala
assim, todos sentados sem fazer
baguna, todos quietos. Igual a
professora de matemtica, ela chega e
todo mundo fica quietinho! Mas algumas
professoras chegam assim, da vira uma
baderna na sala! Que alguma assim, que
o colgio tivesse bom, e fosse bem rgido,
bem rgido, no muito rgido assim n,
mas rgido pra eles aprenderem assim,
melhor, mais coisas. E uma universidade
assim, uma faculdade, um curso assim,
sem pagar, pra eles poderem ter um...
assim... um.. uma.... ter uma faculdade
pra eles poder fazer uma faculdade.
Prestar bastante ateno no que eles
esto aprendendo. Depois que eles
sassem dessa faculdade eles
arrumassem um emprego do que eles
fizeram naquela faculdade. Conseguir um
emprego, conseguir esse emprego e
trabalhar! Trabalhar, assim."
"Por exemplo de uma pessoa ir l e
ajudar o pobre pra conseguir os
documentos pra arranjar um servio. "
[fica pensando]... ah, eu acho que teria
que ter mais... mais casas pra pessoa
morar, mais terreno pra pessoa morar,
mais coisas mais barata pras pessoas
comprar pra vestir n?, ... eu acho que
assim.
Porque sempre bom assim, existir rico,
existir pobre... / Ai... eu no sei porque
exatamente.... mas ... assim, no sei
explicar! / Pra ajudar o pobre
Algo assim meio difcil n, porque
bastante! Mas podia assim n, comear a
tipo tirar as pessoas do lugar assim, dos
lugar, comea ento pelas moradia n,
porque tem aquelas favelas assim n, nos
coisa de lixo, podia comear n, por a,
tirar as pessoas desses lugares n.,
dando lugares bons pra elas viver.
Porque tem pessoas que moram perto de
lixes n, vivem na imundice, da podia
comear da n., tirando as pessoas
desses lugares.
Acho que sim, Melhorar a moradia...
segurana...
Pessoas irem l, e falarem para eles
voltarem a fazer as coisas... assim...
no sim sim sim sim sim sim
2
3
3
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
Algum poderia fazer alguma coisa?
Quem?
Dar dinheiro resolve?
Por qu?
Quem?
Fita 6 - A Fita 9 - A Fita 7 - A Fita 8 - A Fita 17 - A Fita 15 - B Fita 23 - A
11;7 11;8 11;11 13;3 13;3 13;3 13;4
5 5 5 7 7 7 7
CAM RON CAR PAT MAY MICH MAR
"porque da todo mundo iria ser muito,
muito rico assim... ai no seria bom
assim." "Porque assim, iria andar todo
mundo assim do mesmo jeito, assim da
mesma altura... da no ia ter assim...
assim graa de andar assim... no iria ter
assim explicao pra isso."
"Porque da no ia ter muita gente
humilde e pobre, passando fome nas
rua."
Porque as vezes, tem pessoas que t nas
drogas porque no tem casa pra morar...
no tem casa pra morar... a a pessoa
j... tipo desistiu j, largou tudo porque
no tem casa pra morar, porque ... a
pensou assim: no, no tenho casa pra
morar, no tenho famlia pra mim... ento
eu no tenho que tar aqui que nem uma
boba, ento vou me enfiar nas droga...
Muita gente faz isso, muita gente pensa
assim.
Seria, porque tem pobre que passa fome,
frio.
Porque da seria menos morte n,
morrem com fome.
porque ia ter menos morte
Porque da ia tirar a pessoa da vida que
ela tem, pra melhorar de vida...
sim sim sim No, difcil.
A... uma pessoa no daria, teria que ser
uma deciso de vrias pessoas porque
um nmero muito grande de pobres
assim.
sim sim
os governadores, os polticos, os
governadores, os vereadores, poderiam
assim, se ganhassem a eleio, podiam
pegar assim, pensar n, que se eles
quererem mais votos, eles fazessem uma
faculdade, um curso, assim eles teriam
mais votos, porque as pessoas iam votar
neles por causa que assim, eles iam fazer
mais coisas assim, o pas ia ser melhor.
No sei, o prefeito da cidade poderia
ajudar os pobres, a fazer os documentos
a ter servio.
Ah.. eu acho que... os prefeitos,
governante, essas coisas, eles deviam
fazer isso n... arrumar tipo um terreno
grande e fazer um monte de casa pra
essas pessoas que to nas drogas,
porque to se matando por causa, a
maioria to se matando porque no tem
famlia, e porque no tem aonde morar.
Ah... se tivesse... porque pra eles s rico
eles tem que ter bastante dinheiro./ S se
os milionrio doassem. / Alguma lei de
ajudar mais os pobres
Ai.. no sei.. o governo poderia fazer n,
comear por um grupo assim n,
ajudando as pessoas, j seria um bom
comeo.
o prefeito, o presidente
Qualquer pessoa! / Poderia ir l....
ajudar... fazer essas coisas....
no no sim / no sim no no no
"Porque mesmo dando dinheiro, eles
continuariam a ser pobres. " "Se desse
dinheiro pros pobres e eles no
conseguissem subir assim, gastassem
aquele dinheiro em outras coisas, e no
numa faculdade, num emprego, numa
coisa melhor, eles iam continuar sendo
pobres. Mas mesmo uma pessoa que
tenha trabalho, difcil assim conseguir,
porque demora muito."
"Porque as vezes se der o dinheiro o
pobre vai falar que pra fazer os
documento e tudo, mas as vezes o pobre
fala e gasta em outra coisa."
... , porque se dar dinheiro pras pessoas
que to assim nas drogas, a maioria no
quer sair, a maioria quer... se der, eles
vo comprar tudo em droga. Mas se der
pras pessoas que precisam, eu acho que
eles iam comprar casa. / Porque tem
pessoas que tem um monte de filho, tem
que sustentar. Se der esse dinheiro eles
vo sustentar os filhos, e isso no vai
adiantar, tipo voc dando dinheiro assim,
acho que no.
Se eles soubessem governar e crescer
mais, assim, batalhar mais, acho que sim.
porque da tem alguns que as vezes
gastariam e no iam fazer n. O certo era
as pessoas mesmo tirar as pessoas de l,
colocava assim, arrumava um terreno n,
colocava as pessoas nesses lugares, eu
acho que seria uma opo n, porque
depois... poderia dar esse dinheiro pra
pessoa mas tem pessoas que iam gastar
com outra coisa e iam sair dali n...
no sei, acho que no
Tinha que falar pra ele pra eles voltarem a
fazer as coisas ... estudar, trabalhar...
que da eles iam crescer na vida.... /
Porque eles iam gastar, ia acabar!!
- - - - - -
2
3
4
Origen
Idade
Srie
Protocolo
CONTRASUGESTO
SOLUO
Fita 6 - A Fita 9 - A Fita 7 - A Fita 8 - A Fita 17 - A Fita 15 - B Fita 23 - A
11;7 11;8 11;11 13;3 13;3 13;3 13;4
5 5 5 7 7 7 7
CAM RON CAR PAT MAY MICH MAR
... certo assim, e errado... igual eu falei,
algumas pessoas, eles gastam o dinheiro
em outras coisas e no pegam assim o
dinheiro... o governo d dinheiro pra eles,
eles gasta o dinheiro em outras coisas,
eles assim, assim.. por exemplo, em
alguma coisa que.. que no pra
aumentar de vida, eles gastassem o
dinheiro, eles continuariam em ser pobre.
Se eles no gastassem o dinheiro,
conseguissem com esse dinheiro fazer
uma faculdade ou um curso e.. do curso
arrumassem um emprego e guardassem
esse dinheiro no banco, eles iam demorar
bastante assim pra ser ricos, mas eles
iriam conseguir. "Porque assim, se o
governo dasse dinheiro pra todos os
pobres, e eles conseguissem um
emprego, uma vida melhor, eles iam, eles
iam ser ricos. Mas se eles no
conseguissem, eles no iriam ser."
"Eu acho que no. Porque os pobres eles
vo morrer fcil, porque eles no vo ter
comida pra comer, eles no vo ter o que
beber. Acho que no vai existir muito
pobre." "Eu penso que ele t errado, que
os pobre pode at ter uma chance de
querer trabalhar e viver. Mas tem muito
pobre que no tem nem essa chance de
poder trabalhar, porque da eles vo
passar fome, e passar sede, na rua,
passar frio." "Por causa que o rico
diferente do pobre, acho que ... tem que
existir rico e pobre sim... mas acho que
no vai existir muito pobre, porque os
pobre no tem o que comer, vo morrer
de fome."
Porque verdade o que ele falou, que as
pessoas, eles no vo mudar, sempre vai
ser assim n?, Agora, ningum pode
chegar neles e falar: , vocs tem que
deixar de ser rico!, , vocs tem que
deixar de ser pobre!. Eu acho que no
vai mudar assim. "[fica pensando]... deve
no, mas vai continuar, porque ningum
pode... ".... "No, porque tem pessoas
que... tipo mendigo essas coisas assim,
quando a gente passa perto de uma
pessoa, a gente tem d, no ?, ento eu
acho que deveria ter casa pra ele, essas
coisa. Mas no que assim ... os ricos
tem que ser pobres e os pobres tem que
ser ricos. "
Ah, eu concordo, porque a, que nem ele
falou, a no existiria mais isso e a, as
pessoas no teriam tanta dificuldade, os
pobres que moram na rua assim.../
Concordo... ah, mas assim... fosse tudo...
ou fosse tudo rico assim./ Ah, porque da
no passariam tanta dificuldades.
No n, porque da ele t sendo
pessimista. At n, mas eu acho que
meio difcil isso mudar at tambm n,
mas eu acho que ele t errado. / Ah,
porque ele t sendo pessimista a n.
Falando tipo que isso nunca vai mudar!
No se sabe n, um dia pode mudar.
No sei
No / Porque todo mundo tinha que ter
as coisas, igual todo mundo tem!! /
no dando dinheiro, mas fazendo os
documentos dos pobres, e dando eles
com o documento e ajudando com o
servio, acho que sim.
Porque tem pessoas que ela tem
condies de viver. Tem rico que eles
trabalham em coisas assim que de ficar
bobo, porque tem pessoas que trabalha
dono de banco, dono de loja, tem rico
que trabalha dono de apartamento, tem
dono que dono de escola, dono de
escola no tem n, tem uns que dono
de apartamentos, tem uns que dono
de.. mercearia essas coisas, eles tem
condies de serem rico. Agora o pobre
j no, tem pobre que eles no
conseguem ser... tem pobre que no
consegue ser rico porque.. tipo, o rico
mora no terreno dele, ele tem casa
alugada, rico ele pode ter alguma coisa
na vida... agora o pobre j no, porque
tem pobre que no tem condies de
nada, porque tem pobre que no
trabalha, a maioria dos pobres, a maioria
no, tem alguns pobres que catam papel,
ento a a diferena entre os dois.
Aquilo que eu j falei n, tirando as
pessoas daqueles lixes, da depois que
essas pessoas conseguissem um bom
emprego n, comeassem a sustentar a
famlia, acho que da seria o comeo da
depois..
No sei
Pra eles sa da vida que eles tem era ir l
e falar pra eles que eles tinham que dar
um jeito pra vida deles.
2
3
5
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Com quem mora
Irmos
Escolaridade do pai
Escolaridade da me
Profisso do pai
Profisso da me
DESIGUALDADE
Todos tem a mesma quantidade de
dinheiro?
Por qu?
Porque existem pessoas ricas e pessoas
pobres?
Tem razo?
culpa de algum?
Fita 9 - B Fita 15 - A Fita 14 - B Fita 16 - B Fita 11 - B Fita 8 - B Fita 11 - A
13;4 13;5 13;6 13;8 13;10 13;11 15
7 7 7 7 7 7 1
LUC BRE LET MAT JOA ASI GES
famlia pais mora com os avs famlia famlia famlia famlia
1 - 10 anos - 2 tias 4 - 3 mais velhos e 1 mais novo 1 - 15 anos 1 - 20 anos 1 - 18 anos (2 completo)
1 ano de faculdade (cursa) 2 completo no sabe 1 completo superior completo 4 srie 2 completo
1 completo 2 incompleto 1 completo 4 srie superior completo 1 completo 2 completo
guarda municipal autnomo motorista padeiro professor loja de auto-peas (padrasto) dono de uma oficina mecanica
cuida de uma senhora dona de casa dona de casa dona de casa professora supervisora de loja ajuda o marido na oficina
1 tia vendedora
outra pra campanha da prefeitura
no no no no no no no
Por causa dos pobres... uns tem mais,
outros tem menos... trabalham mais... as
vezes por isso.
Depende do emprego, uns ganham mais,
outros menos. E acho que no consegue
viver com todos juntos.
Sempre tem algum que tem mais e
algum que tem menos. Sempre.... se a
pessoa vive de um salrio, a pessoa tem
que ganhar um salrio, tem outro que
ganha menos, outro que ganha mais,
bem mais do que os dois juntos.
Tem umas que tem mais dinheiro, outras
que tem menos dinheiro.
Mas porque que nem n tem gente que
j dependendo da funo que tem j
ganha mais e outras pessoas j menos,
tem gente n as vezes que no tem
estudo e tal, j no tem como ter um
trabalho j to bom e tal.
Porque rico rico e pobre pobre. O
pobre tem menos dinheiro que rico n?.
E isso ningum vai mudar.
No, porque umas batalham mais, umas
tem mais, vamos dizer, sorte, a outra j
no! por isso.... nunca, no vai...
Acho que preconceito, e os pobres no
tem chance.
Por causa que eu acho que os ricos tem
mais oportunidades de trabalho melhores
do que os pobres, os pobres no
terminam o segundo grau, essas coisas,
mas ... no sei, acho que isso.
Porque dependendo do rico ele teve
fora de vontade. E tem outros tipos de
ricos assim que parentes ficaram rico e
deixaram herana assim.
no sei / Ah, eu acho que existe porque
elas trabalharam... guardaram dinheiro...
coisas assim...
[fica pensando]... eu acho que j meio
por causa de estudo, de as vezes de
regies que acabaram ficando mais
desfavorecidas.
Ah, porque as pessoas ricas batalharam
mais que os pobres, deram mais duro.
[fica pensando]... ah, da j difcil... [fica
pensando]... pessoas que so pobres,
ah... porque pessoas ricas as vezes se
d bem no pelo fato de lutar entendeu?,
e sim pelo fato de conseguir assim, j
desde que nasce assim j , entendeu?,
ento ... no sei explicar.
o preconceito no no acho que no estudo batalhar se tem eu no sei
do povo ter o preconceito no depende de si mesmo no no no no
2
3
6
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
Sempre existiu?
Por qu?
Tem que continuar existindo?
Fita 9 - B Fita 15 - A Fita 14 - B Fita 16 - B Fita 11 - B Fita 8 - B Fita 11 - A
13;4 13;5 13;6 13;8 13;10 13;11 15
7 7 7 7 7 7 1
LUC BRE LET MAT JOA ASI GES
- -
Porque a pessoa tem que batalhar... voc
tem que ter fora de vontade pelo menos.
No sei porque...
Depende tambm bastante por causa
daquelas pocas antigas, tal n, de
escravido e tudo, n, que isso
influenciou bastante n, que nem nas
pessoas ricas e nas pobres.
Eu acho que as pessoas deviam ser mais
boas, por exemplo assim... quando o
cara, tipo vai preso assim n, quase
nenhum patro aceita ele no servio n....
da o que que ele vai fazer? Ele vai roubar
de novo, porque no tem n outra sada.
Eu acho que eles deviam dar uma
chance, as pessoas ricas.
Porque at agora eu no vi uma razo
pra pessoa ser, ser rica no caso, vamos
dizer, pelo esforo, mas muitas vezes
no!, as vezes a pessoa rica e a gente
no sabe nem da onde!, sei l!, bem
assim, muito estranho assim, vamos
dizer. / [fica pensando]... no porque...
ah, no tipo uma pessoa t... vamos
dizer, no meia dzia de pessoas que
rica, muita gente assim... e a maioria
no , mas muita gente, ento no tem
como ser culpa de uma pessoa e isso vai
indo. Sendo que pessoas totalmente
diferente assim, entendeu?, vem de uma
tica, vamos dizer.
sim sim no no sim sim no
Voc v nos filmes tambm antigos, v
que tem rico e pobre.
Porque antigamente, muito antigamente,
tinha os donos das colnias que
contratavam escravos pra trabalhar com
eles, ento eles sempre tinham uma boa
grana enquanto exploravam as outras
pessoas. Eu acho por isso.
Porque na Bblia assim, eu no sou muito
de ler a Bblia, mas quando eu comeo a
ler assim, eu vi que o mundo foi feito de
pessoas pobres. Da no foi desde o
comeo que teve pessoas ricas, foi
depois que surgiu o dinheiro assim que
as pessoas foram ficando gananciosas.
Porque era tudo do mesmo tipo, tudo
normal... gente tudo igual, era tudo igual.
Comeou a existir porque quis ser
diferente.. .da quer ficar diferente.
Porque sempre houve n, pessoas que
foram j mais donas de terra, as pessoas
mais assim, e sempre houve n j
pessoas que tinham que trabalhar pra
essas pessoas como escravos e tal.
Porque... ah, muito difcil n, tipo o pai
herda do filho, da o filho do filho
entendeu, da vai indo a famlia inteira.
Da os pobres ficam l embaixo.
Porque isso sei l... tem acho que antes...
sei l, cada um pensa de um jeito, acho
que antes todo mundo se tratava igual,
acho que no tinha isso, acho que as
pessoas eram mais assim, conscientes, e
no tinha... que agora tem muita
tecnologia e tudo, ento eu acho que por
isso.
ah, no sei! / no no Sim No, tem que continuar existindo.... No. No, no
2
3
7
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
Poderia fazer algo pra no existir pobres?
Seria bom ou no?
Fita 9 - B Fita 15 - A Fita 14 - B Fita 16 - B Fita 11 - B Fita 8 - B Fita 11 - A
13;4 13;5 13;6 13;8 13;10 13;11 15
7 7 7 7 7 7 1
LUC BRE LET MAT JOA ASI GES
Da nem todo mundo vai ter a mesma
chance dos ricos, da injustia.
Eu acho que todos tem a chance de, sei
l, ganhar bem, de ter um bom emprego,
essas coisas, e ter condies melhores.
Porque as vezes do salrio do rico que
sai o salrio dos pobres. E assim.... tipo
assim... eu fico na dvida. Porque as
vezes pode sair um pouco do salrio do
rico pros pobres, mas em compensao
metade do dos pobres sai para pessoa
rica. / No, Porque so todas pessoas
iguais, e se uma ajuda a outra, pobre ou
rico, vai conseguir ser feliz.
mas no to pobre assim, que nem
dorme na rua, no devia esses pobres
assim. Pobre que tem casa, que tem
como viver, sabe?,
Eu acho que claro que seria melhor pra
todos se todos pudessem o mesmo nvel
n, de vida n. Ah, porque seria melhor
pra todo mundo n, se todo mundo
pudesse ter um nvel de vida boa, um
bom jeito de viver tudo, ia ser bem
melhor.
eu acho que todas as pessoas deviam
ser ricas. Porque ah... ruim assim,
muita violncia, se todas as pessoas
tivessem dinheiro no ia ser to ruim
assim.
Porque com isso as pessoas vo se
tornando diferente, as pessoas vo
ficando egostas vamos dizer,
entendeu?... eu acho assim que nem
pobre nem rico, tipo ah todo mundo
pobre ou todo mundo rico. Acho que um
padro normal, eu acho que isso que
tinha que ser, entendeu?
Acho que no... s eles mesmo.... e o
preconceito tambm tinha que acabar. /
Os pobres, as pessoas pobres tinham
que se esforar mais.
Eu acho, Sei l, aumento de salrio, mais
emprego, mais o que... levar mais
pessoas escola, porque tem muitas
pessoas que eu conheo que nem so
alfabetizadas... eu acho que isso.
No. Poderia at ser tentado, mas eu
acho que no conseguiria. /
Oportunidades. / [fica pensando]... o Lula
poderia dar mais... como ele o
presidente, ele poderia falar assim, pra
dar mais oportunidades de emprego,
fazer mais empresas pra dar mais
oportunidades pras pessoas... vamos por
assim bem no... e o preconceito tambm,
essas... porque dependendo o rico,
quando o rico vai contratar um pobre, ele
tem o preconceito por a pessoa ser
pobre. / Que o governo desse mais
oportunidade
Ah, tipo mudar... tinha que ter mais
emprego pros pobres... assim... Ter j
tem, s ele comear a trabalhar, da vai
tendo uma casa, vai tendo o dinheirinho
dele...
difcil n, porque sempre as pessoas,
muita gente muitas vezes, que nem tem
caso de gente que as vezes no tem
estudo e que no quer voltar a estudar e
tal, ento eu acho que difcil tambm
conseguir fazer assim alguma coisa que
d assim pra fazer deixar, n tirar... o rico
e pobre, deixar n todo mundo igual.
dar mais emprego pra elas, dar uma
chance.
Eu acho que as pessoas que tem muito
dinheiro podiam ajudar as pobres, eu
acho assim. muito difcil [isso
acontecer], mas tem pessoas que
ajudam, mas muito difcil assim.
sim sim sim sim sim sim sim
2
3
8
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
Algum poderia fazer alguma coisa?
Quem?
Dar dinheiro resolve?
Por qu?
Quem?
Fita 9 - B Fita 15 - A Fita 14 - B Fita 16 - B Fita 11 - B Fita 8 - B Fita 11 - A
13;4 13;5 13;6 13;8 13;10 13;11 15
7 7 7 7 7 7 1
LUC BRE LET MAT JOA ASI GES
Porque da todo mundo ia desfrutar o
direito dos ricos.
Porque ia ter mais oportunidades na vida
de uma pessoa.
Porque muito pobre assim, ele pede o
dinheiro emprestado, e no tem como
pagar. E dependendo do que empresta,
chega e j quer tirar a vida da pessoa! E
se for rico, assim ele no vai precisar ficar
pedindo dinheiro emprestado toda hora,
mas ele tambm no podia ficar fazendo
tanta extravagncia com o dinheiro que
ele tinha.
Porque da no ia viver ningum na rua
passando frio.
Porque da todo, a maior parte do mundo
ia ter um melhor nvel de vida, j ia
melhorar bastante pras pessoas n, e eu
acho que ia ser mais justo a sociedade.
Porque ia acabar com a violncia.
Porque as pessoas pobres da tipo, no
vo passar dificuldade, vamos dizer
entendeu?, no vo tipo... tem pessoas
que sofrem, tem pessoas que no, tem
pessoas que tentam se levantar, mas tem
pessoas que sofrem por isso, ento seria
bom pra eles mesmo entendeu?
no sim sim sim Assim de algum eu no sei n... sim no
-
o governo do pas, esses negcio /
Arrumar mais empregos, mais
oportunidades, essas coisas. No sei
como, mas...
o governo
Ah, os donos das lojas dar emprego,
alguma coisa...
mas que nem o presidente essas coisas,
eles podiam fazer alguma campanha,
uma coisa assim, pra incentivar, coisas
assim.
os ricos - Porque eles podiam tipo,
montar uma empresa s pra funcionrios
assim, que ganhe dinheiro... e aumentar
o salrio mnimo, t muito baixo n.
Ah, eu acho que no, eu acho que isso
vai da pessoa. Porque como da? No
existe um algum, uma pessoa que faa
todo mundo deixar de ser pobre! Isso no
existe, eu acho que vai das coisas de
cada um, isso no existe.
no no no no no no no
Eles tinham que saber administrar
tambm esse dinheiro.... da se
comprasse tudo tambm iria acabar...
mas sempre vai existir n, algum com
mais dinheiro e com menos. / S no ia
ter misria, mas pobre ia existir
Eu acho que cada um tem que trabalhar
e ganhar o seu prprio dinheiro, sei l,
economizar, pagar suas contas, essas
coisas. isso que eu acho. / Eu acho
que cada pessoa tem que se dedicar
mais, essas coisas... porque no adianta
ganhar e... sei l, gastar tudo com
besteira, essas coisas... tem que
economizar, tem que pagar as coisas,
pagar imposto, essas coisas... acho que
isso.
Porque no qualquer dinheiro que faz a
pessoa ficar rica! / Tipo assim,
dependendo do valor do dinheiro.
Depende do dinheiro, e depende da
pessoa que pegou esse dinheiro, que as
vezes ela pega... igual os viciados, os
viciados querem ficar rico, mas todo o
dinheiro que eles pegam eles vo gastar
em droga! A mesma coisa a pessoa,
dependendo do pobre, o dinheiro que ele
pega ele vai direto e compra em comida,
s que no sobra da para ele comprar
digamos no outro ms mais comida! /
Porque sempre vai ter algum que vai
gastar toa! E da vai gastando demais e
vai voltando a ficar pobre. E ele vai se
confiar assim, e vai toda hora.
Porque eles iam gastar em droga,
bebida...
No, porque se voc s der assim
dinheiro eles iam gastar e depois de um
tempo iam voltar a ser pobre. No ia
adiantar se eles no soubessem
administrar.
Porque tipo, ele tem que acostumar os
pobres com o dinheiro, porque agora, se
der dinheiro pra eles, eles vo comprar
maconha, esses negcios n. / Porque
muito pobre!
Eu acho que no, eu acho que muitos
no sabem administrar isso, no sabem
tipo... vo pegar e vo usar o dinheiro...
ento dando o dinheiro acho que pode
continuar investindo ou pode gastar
assim, de uma hora pra outra, ento d
na mesma...
- - - - - - -
2
3
9
Origen
Idade
Srie
Protocolo
CONTRASUGESTO
SOLUO
Fita 9 - B Fita 15 - A Fita 14 - B Fita 16 - B Fita 11 - B Fita 8 - B Fita 11 - A
13;4 13;5 13;6 13;8 13;10 13;11 15
7 7 7 7 7 7 1
LUC BRE LET MAT JOA ASI GES
Acho que t errado, depende da pessoa,
se a pessoa se esforar bastante
consegue mudar isso. / [fica pensando]....
eu acho que sempre vai existir um pouco
de ricos.... mas eu acho que vai existir.
At acho que t, mas tipo, que nunca vai
mudar a no. Pode mudar! / No sei
tipo... tendo mais emprego, mais
oportunidades, eu acho que j vai
mudar.../ Eu acho que ele t errado./
Porque... no sei te explicar... s acho
que ele t errado.
Tipo assim, eu no queria que existisse
rico e pobre. Queria que existisse ou s
rico, ou s pobre, porque eles so todos
seres humanos! Da no poderia ser
diferenciado o rico do pobre. Mas como
existe rico e pobre, existe um preconceito.
Da existe... e acho que isso tambm de
rico e pobre nunca vai mudar. / Porque
.... [fica pensando]... porque nunca vai
existir um s rico e um s pobre. Por
causa que... [fica pensando]... sei l!...
acho que nunca isso vai mudar. / O rico
sempre quer ser diferente do pobre. O
que o rico quer um nvel mais alto, ele
nunca vai querer ser pobre.... da eu acho
que isso no vai mudar mesmo e vai ser
sempre diferenciado o rico e o pobre.
No, t errado! Porque se der dinheiro
pros pobres vo gastar em outras
coisas... e no comprar casas pra eles,
comprar essas coisas pra ele usar... vai
comprar droga, outras coisas. Certo, mas
existindo s rico, pobre no. Ah, pobre
pobre no tem que existir, mas pobrinho
assim... esses pobres que dormem na
rua no tem que existir mais. Tem que
existir pobre que tem casa, que trabalha,
feliz, pobre.
Assim, difcil mudar, mas eu no digo
assim que nunca vai mudar. Eu acho que
pode, se conseguissem incentivar n,
ajudar as pessoas a ter mais
oportunidade assim, de coisa pra
aprender, de estudar, coisas assim... elas
conseguiriam profisses tal que tivessem
mais assim.... mais campanha, mais
curso, mais coisas ia ajudar as pessoas. /
Eu acho que no, eu acho que ia ser
bem melhor se fosse todo mundo igual.
Burrice!... porque ai, se ele quer melhorar
o mundo, tem que dar.... ele rico? / Ah,
eu acho que vai mudar... um dia muda! /
Por qu? ah... porque o ser humano t...
t se... tipo, como que posso dizer
assim... tendo sentimento entendeu?,
com as pessoas mais carentes, mais
pobres. Ento eles vo dar uma chance
pra essas pessoas, pra elas subirem na
vida, isso. / Que eu acho que um dia vai
se igualar rico e pobre./ Porque os ricos
vo dar uma chance, entendeu?
Pensando na forma que ele disse assim
que as pessoas, que tem que ter pessoas
diferentes, nesse ponto de vista sim. Mas
no pelo fato das pessoas sofrerem,
entendeu? Nesse ponto de vista que ele
falou da diferena eu acho certo,
entendeu? Mas no de que ... bom, eu
achei certo o que ele falou, eu achei
certo. / No, da nessa parte eu acho
errado. Eu acho parte na parte da
diferena, cada um tem que ter a sua
diferena. / Isso pode mudar. Isso pode
mudar. Isso pode mudar sim! Porque,
vamos supor.. , ah, se eu dou
oportunidade... por isso que eu falo, o
estudo tudo entendeu?, porque a
pessoa que tem... pobre, ela tendo um
estudo, ela tipo batalhando pelo estudo
ela vai conseguir uma oportunidade boa,
o rico j estudando em parte tambm
consegue pela faixa etria de vida dele,
entendeu?, ento isso pode mudar.
Porque sempre vai ter a diferena de
dinheiro. Porque sempre vai ter uns que
sei l, no acredita nele mesmo, trabalhar
essas coisas... desiste, por causa disso.
Mudar?... como eu te falei, tipo, ter mais
emprego, aumentar salrio... essas
coisas... mais alfabetizao e tal...
Ah, eles tem que trabalhar... dar dinheiro
para eles arrumar trabalho, mais trabalho.
Eles iam ter que dar assim... fazer com
que .... incentivo pra muitos n
estudarem mais, ter melhor condies e
tal, para poder conseguir ter melhor
depois desempenho de profisses, coisas
assim.
-
2
4
0
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Com quem mora
Irmos
Escolaridade do pai
Escolaridade da me
Profisso do pai
Profisso da me
DESIGUALDADE
Todos tem a mesma quantidade de
dinheiro?
Por qu?
Porque existem pessoas ricas e pessoas
pobres?
Tem razo?
culpa de algum?
Fita 20 -B Fita 19 - A Fita 3 - B Fita 22 - B Fita 22 - A Fita 3 - A Fita 10 - B
15;4 15;4 15;5 15;6 15;7 15;7 15;8
1 1 1 1 1 1 1
PATR GIS GAB GIL LUCA JAN ANG
mora com os avs famlia famlia famlia famlia me e irmos me e av
1 - 21 anos 1 - 13 anos 2 - s 1 mora em casa - 2 - 25 e 8 anos 2 - 18 e 17 anos -
2 completo (av) 5 srie cursando faculdade de Histria 4 srie 2 completo - -
4 srie (av) 1 completo 2 completo 4 srie 5 srie 5 srie 4 srie
aposentado (av) jardineiro autnomo aposentado do exrcito entregador metalrgico - -
aposentada (av) auxiliar de limpeza diarista zeladora diarista faxineira dona de casa
no no no no no no no
Porque cada uma trabalha com coisa
diferente, cada um vem de uma famlia
diferente, tem muitas pessoas que so,
so... como que eu posso dizer?... so de
classe mdia e a famlia delas tudo
classe mdia, porque?, porque no tem
estudo, porque no... no tem assim,
como que eu posso dizer?... uma
pessoa que vai l e se esforce mesmo em
querer aumentar aquilo, entende? Ento
so bem diferentes!
Ah, porque quantidade de dinheiro
assim... que nem eu disse, tem pessoas
que tem n, mais condies financeira
que o outro e pode conseguir mais
dinheiro...
Profisso, o salrio que ela ganha, muitas
vezes dependendo do trabalho que a
pessoa t fazendo no tem muito
rendimento. E dependendo da funo
voc no ganha muito.
Porque os ricos, obviamente, tem mais
dinheiro que os pobres.... pelo seu
emprego, pelo seu salrio ser maior do
que os outros, da no sei, as vezes pode
ter bem assim, que pode vender algum
bem, da guarda o dinheiro no banco,
essas coisas...
Tem pessoas que tem mais que outras...
trabalham, pelo salrio... tem outros que
no... com certeza tem... cada pessoa
tem sua quantidade de dinheiro assim, eu
acho.
Tem pessoas que tem bastante, que
pode pagar uma faculdade, mas tem
umas que no, que apela pra bolsa
mesmo n? tem gente que pode pagar
meia bolsa, tem gente que no pode
pagar nenhuma. E a, por causa desse
motivo no entra numa faculdade n.
Porque o rico, a pessoa rica vai ter mais
dinheiro que uma pessoa pobre. Da vai,
entra a questo do emprego da pessoa, o
emprego do rico as vezes recebe mais.
tem o do pobre. Ento eu acho que eles
tem um diferena.
Porque algumas pessoas tem mais sorte
que as outras!! [ri]... essa na bem da
verdade! Tem pessoas que so mais
espertas, tem mais malandragem e outras
no! Uma pessoa pra se tornar rica
um... por exemplo, um traficante, ele
pode vender droga, vai um monte de
gente l, um bando de trouxa l comprar,
e ele vai ficar rico! simplesmente rico!..
agora tem um outro l, que t se
matando num trabalho honesto e t
pobre!
[fica pensando]... ah, no sei... acho que
o desempenho do trabalho, sei l, se
esfora mais do que a outra... no sei. /
Ah, eu acho que pra diferenciar as
classes n, as classes sociais, eu acho./
[fica pensando]... ah, eu no sei, acho
que pra diferenciar o pobre do rico, no
sei...
Por qu?.... [fica pensando]....hum.....
no.... [no faz idia]...
[fica pensando]... porque... as pessoas
assim que so ricas,... elas, no sei pode
ser.... acho que tiveram um pouquinho
mais de sorte do que as pessoas que so
pobres.... por exemplo assim, de no
ter... tambm varia muito, depende muito
dos pais tambm... os pais... algumas
pessoa tambm so ricas porque o pai foi
rico, o pai foi rico porque o av foi rico, e
assim vai n... de gerao assim...
Ah, eu acho que tipo, pelo, as vezes
pelos familiares, tem pessoas que as
vezes so ricas porque se esforaram, e
se empenharam pra ter o que tem hoje,
tem pessoas que so pobres, que nunca
as vezes, tem pessoas que so pobres
pela condio de vida, as vezes no tem
muito acesso ao trabalho, ao estudo...
tem pessoas que no se esforam a ter
uma vida melhor: ah, to vivo, to me
ajudando, t bom! vo pelas custas dos
outros, no vo pelo seu empenho
prprio assim...
Tipo, tem rico.. tem pessoas ricas que
enriquecem na custa dos outros, nas
costas dos outros. Tipo trapaceiam... e
tem pessoas pobre que no lutam, no
querem subir na vida assim. Se
contentam com o pouco, tipo ganham
um salrio mnimo e se contentam... no
se contenta em estudar mais, conseguir
um emprego melhor... e a por isso que
existe essa... o rico e o pobre, tipo o rico
no, sempre quer enriquecer mais,
sempre t querendo estudar mais,
aprender mais coisas.
acho que tambm muito por causa da
desigualdade tambm... da existe muita
desigualdade social. Se a gente fosse
aplicar alguma coisa de igualdade pra
todo mundo: no... todo mundo vai ser
assim, assim, assim, assim, assim, acho
que no ia dar muito certo. Ento eu
acho que isso existe, mais por causa da
desigualdade, sempre um quer ser mais
que o outro, um quer ter mais que o outro
e ningum pensa em todo mundo ficar
bem, todo mundo dividir aquilo.
esforo - - - - tem, mas no saberia te explicar todos pensam s em si
depende da pessoa depende da pessoa culpa de si prprio depende da pessoa de si mesmo um pouco do governo no
2
4
1
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
Sempre existiu?
Por qu?
Tem que continuar existindo?
Fita 20 -B Fita 19 - A Fita 3 - B Fita 22 - B Fita 22 - A Fita 3 - A Fita 10 - B
15;4 15;4 15;5 15;6 15;7 15;7 15;8
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PATR GIS GAB GIL LUCA JAN ANG
Porque se uma pessoa no se esfora,
no faz nada, no tem como ela ser rica!
ou qualquer outra coisa, entende? Se
uma pessoa no se esforar, fcil ser
pobre! Tem essa diferena. E o porque
disso.. depende de cada carter, de cada
pessoa, tem pessoas que tem um carter
bom, tem pessoas que tem um carter
ruim. Isso depende da natureza da
pessoa. No tem como voc distinguir o
porque que a pessoa pobre, entende?,
tem pessoas que no se esforam, tem
pessoas que no querem se esforar,
est bom assim! Entende?... e h outras
pessoas que se esforam, que no
aceitam aquela coisa de: ai, eu quero
comprar tal coisa mas no tenho
dinheiro! No! Eu vou me esforar, eu
vou conseguir, eu vou comprar aquilo!
Ento depende de cada pessoa, no tem
como voc dizer o por qu existe isso!
Assim sei l, porque pra ficarem ricas
assim tem que se esforar, trabalhar
tudo... eu acho que isso uma diferena,
sei l, mostrar pras pessoas a diferena
de um rico pra um pobre, pro pobre se
esforar e chegar na mesma classe que o
rico. / Ah, eu acho que no culpa,
porque cada um se esfora do jeito que
n, se esfora do jeito que quer, do jeito
que consegue, n, no adianta a pessoa
n, se esforar, mas as vezes no
consegue, no sei. / Ah, as vezes se
esfora mas no o necessrio que
precisa pra poder conseguir ser rico.
Eu acredito que de vez em quando no
seja por culpa dos outros, seja culpa de
si prprio. Por muitas vezes no se
esforar, no querer fazer as coisas, da
acaba dando errado mesmo.
Ah, sempre depende de algum...
algum batalhou e conseguiu se tornar
rico, e sua famlia assim foi, n, foi no
mesmo caminho assim, tipo... no sei...
deixando... uma pessoa se tornou rica, a
famlia vai ser tornando rica tambm...
No, eu acho que culpa de si mesmo...
quem pobre tem que se empenhar pra
ser rico, no ser rico, mas ter uma vida
melhor do que tem hoje.... quem j rico,
tem que dar valor ao que tem... tem que
continuar trabalhando honestamente...
Tipo, as vezes culpa um pouco do
governo tambm n, que tipo ele desvia
dinheiro, tipo... ajuda mais... ajuda mais
os... tem mais oportunidade pros rico do
que pros pobre. Da vai ficando mais rico
assim. Por isso que existe essa
desigualdade assim social.
Porque no existe uma pessoa culpada
sobre isso, acho que isso vai da maioria
das pessoas, de como elas pensam, de
como realmente as pessoas pensam
sobre desigualdade, o que que elas
acham, como que devia ser, eu acho
que a maioria das pessoas pensam no
melhor s pra si. Ento acho que por
isso.
sim sim no sim sim sim sim
Porque sempre existiu uma pessoa pra
tirar das outras... uma pessoa que, ou
porque se esfora muito e vai e corre
atrs do que quer, ou aquela l que vai
e senta no trono e fica tirando das outras
pra poder crescer, como esse negcio
do feudalismo. Que s o cara l, fica
sentado no trono dele e o resto l que
sejam o escravos, e vo ser escravos pro
resto da vida mesmo! Porque no tem
condies de crescer num trabalho
assim, talvez, muitas das vezes a pessoa
no sabe como trabalhar em outras
coisas, vai ter que ficar com aquele
trabalho ali mesmo, entende?... porque
nenhuma outra pessoa vai aceitar... at
hoje mesmo a gente encontra muitas
pessoas que simplesmente no tem
oportunidade de trabalho por causa do
estudo, ou at mesmo por causa de
idade, porque uma pessoa se aposenta
com s com 65 anos, acho que ... e
nossa, quem que vai aceitar uma pessoa
com 60 anos pra trabalhar, entende?
Ah, porque na verdade eu acho que... no
comeo, antes surgia mais ricos do que
pobres, e hoje j deu uma recada de os
pobres serem mais do que os ricos. /
Porque as vezes, que nem eu disse, no
se esforam o necessrio para poder
chegar a ser rico, ter uma condio boa
financeira. / Ah, sei l, existia pessoas
assim mais n, com fazendas, vamos
dizer, com mais dinheiro assim... eu
acho!... por exemplo, os avs, essas
coisas, eram bem mais ricos, e agora so
mais pobres, decaram.
Acredito que l bem, bem no incio da
histria da terra acho que no teve essas
coisas assim. Acho que todos eram
iguais, consideram iguais. Mas com o
passar do tempo, um querendo se
aparecer mais que o outro, eu tenho,
no sei o que, papap.... essas coisas
assim.
Ah, sempre existiu... bem, talvez pode ser
que no, antes todas as pessoas eram da
mesma classe social...
Ah, acho que pela inteligncia, as vezes
algum mais inteligente que o outro,
ento pra ela vai ser mais fcil se
empenhar para o futuro. Tem pessoas
que no so burras, mas tem menos
inteligncia... mas no que se elas
estudarem, com certeza elas podem ser
algum um dia.
-
Porque isso acho que j poderia ter
mudado h muito tempo e no mudou.
Eu acho que se mais cmodo pra uma
pessoa rica, e ter pessoas pobres, se no
ter igualdade, se um tiver mais do que o
outro, eu acho que eles acham que
melhor assim, e da no procuram mudar,
no procuram se ajudar, no procuram...
e poucas pessoas correm atrs disso pra
poder mudar.
no sim / deveria acabar com a pobreza no sim sim no no
2
4
2
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
Poderia fazer algo pra no existir pobres?
Seria bom ou no?
Fita 20 -B Fita 19 - A Fita 3 - B Fita 22 - B Fita 22 - A Fita 3 - A Fita 10 - B
15;4 15;4 15;5 15;6 15;7 15;7 15;8
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PATR GIS GAB GIL LUCA JAN ANG
Porque eu acho que as pessoas aqui
merecem uma coisas melhores, acho que
cada um tem um valor, cada um ... s
que isso tambm, se voc for olhar bem
tambm pro carter da pessoa, n, pro
jeito da pessoa, voc vai ver que muitas
das vezes d vontade de jogar ela num
presdio e deixar ela l, entende?
Simplesmente so pessoas muito ruins...
assim, que no pensam no futuro, no
pensam nas outras pessoas.
Ah, porque um exemplo pra gente!...
para os pobres tentar assim, melhorar,
tentar ser, ter uma vida boa, uma vida
melhor. (Como assim exemplo?) No,
exemplo assim para os pobres, tipo eles
v os ricos e falam: oh, eu quero ser
igual a ele, igual a ela!, e tentam
melhorar cada vez mais pra poder chegar
na mesma classe que eles.
Ah, eu acho que, sinceramente, todos
deveriam ser iguais.
Ah, eu acho que tem n... acho que seria
sem graa o mundo se fosse todo mundo
bem, todo mundo rico... acho que seria
sem graa o mundo assim.. / Ah, porque
como eu falei, ficaria sem graa, todo
mundo rico ou todo mundo pobre... no
sei, eu acho que seria sem graa o
mundo da...
Porque se no, seria muito chato.... Ah,
as vezes as pessoas se espelham em
algum.ah, eu quero, essa pessoa foi
rica ento eu quero ser igual ela! Me
esforar, se empenhar, e ser algum
como ela!... / Por isso, pelo fato disso, as
vezes as pessoas pensarem: oh, eu
quero ser que nem um dia essa pessoa
foi! Vou ter um estudo certinho pra que
um dia eu posso ser igual a ela. Ter um
dinheiro certo.
Podia ser todo mundo igual n.... no
todo mundo igual, tipo assim, no
precisava gente passar fome, nem gente
na misria. Podia cada um dividir o que
tem um com outro.
Acho que no daria certo, porque sei l,
sempre tem algum que vai querer, vai
querer ter mais que o outro, sempre vai
querer ser melhor e no sei o que, e entra
toda aquela histria... e eu acho que no
ia dar certo por isso. Mas eu acho que
deveria, porque se a gente, se ns somos
todos iguais como pessoas, eu acho que
no deveria ter diferena, de financeira,
situao financeira ou no. Acho que no
devia ter diferena.
Poderiam dar estudo mais aos... s
pessoas que esto vindo agora,
entende?.. mais trabalho... pessoas que
procuram trabalho assim, poderiam ter
trabalhos melhores, poderia... como esse
negcio de imposto, o imposto poderia
ser bem menor, entende?, simplesmente
bem, bem menor... os governadores, as
pessoas que comandam um estado, um
pas, acho que deviam, deviam pensar
mais no seu povo!
[fica pensando].. ah, sei l, aparecer
assim mais servios, pras pessoas
poderem trabalhar mais, eu acho... ..
servio assim...
Ah, eu acho que o certo era... no
deveria existir pobres, e sim uma pessoa
que tivesse dinheiro, podia , cada um
podia ter sua casa, seu carro, viver tudo
feliz, ter seu dinheiro, no ter problema,
essas coisas... / Ah... o governo gerar
emprego, arranjar uma boa profisso
para a pessoa, dar curso para ela poder
se especializar tudo... educao tudo...
Olha a eu acho que depende de cada
um... ter mais... a nica coisa que poderia
resolver ter mais ... ter mais emprego
assim n, pra pessoas pobres assim... eu
acho que poderia ter mais oportunidade...
Ah no, acho que da, isso da vai de,
parte de cada um, se a pessoa se
esforar, com certeza ela pode deixar de
ser pobre... agora, no tem o que se
fazer. Tem que vim a vontade de si
prprio.
, se os ricos se tornarem conscientes, e
tipo, ajudarem os pobres, tipo cada um
ajudar uma famlia. Eu acho que
conseguiria colocar a sociedade... ...
tipo uma vida assim humilde assim, mas
que no passasse fome, tivesse uma
casinha, um servio assim conseguiria.
Eu acho que... fazer algo para que
deixassem de existir os pobres? [fica
pensando]... acho que seria sei l... tentar
mudar a conscincia das pessoas pra
que elas, as pessoas pobres mesmo n
tivessem mais.. como que vou dizer...
mais vontade de ter mais, de ter
esperana, de conseguir algo a mais na
vida... e fazer a conscincia das pessoas
ricas tambm, pra darem mais
oportunidade pras pessoas pobres, e tipo
conscientizar todo mundo pra que isso
mudasse.
sim sim sim sim sim sim sim
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3
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
Algum poderia fazer alguma coisa?
Quem?
Dar dinheiro resolve?
Por qu?
Quem?
Fita 20 -B Fita 19 - A Fita 3 - B Fita 22 - B Fita 22 - A Fita 3 - A Fita 10 - B
15;4 15;4 15;5 15;6 15;7 15;7 15;8
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PATR GIS GAB GIL LUCA JAN ANG
Porque at o jeito dos outros pases
olharem pro nosso seria um olhar
diferente. Seria: nossa olha l aquele
povo l assim, entende?, todo mundo l
t se superando, tem... um povo bom,
um pas bom de se viver!
Ah, porque as pessoas no seriam mais
pobres, no teriam n a vida mais num
nvel mais baixo... acho que seria bem
melhor!
- -
Ah, com certeza n, tipo, voc v assim,
d at um aperto assim, a pessoa
passando fome... tipo, voc vai querer
ajudar, claro! Mas tem que d um
incentivo pra ela tambm, tipo oh, tem
que viver, a vida assim!... as vezes tem
altos e baixos, mas voc tem que se
reerguer! procurar um trabalho, estudar,
fazer alguma coisa digna!!
Seria at um pouco bom assim... porque
da tipo no teria tanta desigualdade,
tanto preconceito que tem hoje em dia.
Por causa de ser pobre e por causa de
ser rico.
porque no ia haver desigualdade... no
ia haver muita, no ia haver violncia, no
ia haver um monte de coisas ruim que
hoje existe... ento.
sim sim sim sim voc mesmo s a pessoa mesmo algum sozinho no, todo mundo
[fica pensando]... o presidente... o
presidente poderia pensar muito bem
aqui... pensando em o que tem que
melhorar, melhorar os estudos nos
colgios, pensando que poderia dar mais
oportunidade a quem no tem condies
de pagar um curso, a pagar uma
faculdade tambm... tem bolsa, mas tem
muito pouco, tem muita gente que
precisa de bolsa tambm pra fazer uma
faculdade.
Ah, eu acho que tipo, pessoas assim
maiores... por exemplo o presidente, o
prefeito, oferecer mais trabalho... essas
coisas.
o governo
Ah, no sei, pessoas de governo, pas...
isso a...
[fica pensando].. acho que algum,
ningum pode fazer por outra pessoa
acho que alm... tem que vir de voc
mesmo eu acho, de si prprio tem que vir
uma vontade de viver e melhorar sempre.
Ah... eu acho que s a pessoa mesmo
n. tomar conscincia do que est
acontecendo.. e for tipo... esperar a sua
conscincia pesar e tipo alviar... tipo
conseguir por ela em ao.
Algum assim... se algum fosse sozinho
solucionar no ia dar certo, mas eu acho
que se todo mundo pensasse de uma
forma positiva, se fosse... se todo mundo
desse as mos e fosse se juntar para
conscientizar, pra querer mudar isso
mesmo, acho que da isso seria mais
uma unio que conseguiria mudar isso,
mas uma pessoa sozinha assim... no ia
ter.
no depende / no no no no no no
Porque se no a pessoa no saberia
administrar. Quando voc ganha algo
muito fcil, voc no d valor. Agora, se
voc trabalha pra conseguir, voc d
valor. Ento eu acho que se voc der
mais trabalho, pras pessoas virem, pras
pessoas trabalharem, pras pessoas
aprenderem tambm, no adianta voc
dizer: ah, eu vou abrir uma loja aqui, s
que eu quero uma pessoa com
experincia pra trabalhar aqui! entende?,
no vai haver, no vai acontecer isso, vai
ser muitas poucas pessoas que vo ter
uma experincia. Ento eu acho que
deviam dar mais oportunidade.
Ah, porque tem pessoas que no
pensam igual as outras... em investir
numa coisa que precise, numa coisa que
eles vo precisar pra mais tarde, pro
futuro... eu acho que eles... e outros j
no pensam assim n, gastam o dinheiro
em qualquer coisa, em besteira.
Ah, eu digo que talvez no, porque
algumas tenho certeza que iria gastar,
no iria administrar direito o dinheiro, mas
tenho certeza que alguns se ganhassem
o dinheiro com certeza iria saber
administrar, ia comprar casa tudo, ia fazer
as coisas certa.
Porque ... as pessoas pobres assim...
no s por dar dinheiro assim n... tipo,
as pessoas ... se souberem investir bem
no dinheiro que for dado n, pros pobres,
eu acho que ele pode manter n... pode
manter sim... se continuar ganhando
dinheiro, ou at ganhando mais, pode
manter n... se souber usar o dinheiro
corretamente... / No iria resolver, eu
acho que resolveria se desse mais
oportunidade de emprego para os
pobres...
Eu acho que no adianta dar tipo dinheiro
para os pobres, porque se sempre for
assim, pra que vo querer trabalhar? Ter
um emprego? Se eles vo dar dinheiro,
porque eu vou querer trabalhar, fazer
algo... sendo que algum vai me dar... a
no vai dar?... assim acho que no.... dar
dinheiro no vai solucionar... acho que
tinha que dar um emprego, oferecer um
emprego, um trabalho, a ver se voc vai
gostar, e dar um incentivo, no dar
dinheiro fcil assim no.
Dando o dinheiro assim no. ...
conseguindo... dando dinheiro no, tipo
dando uma casa, arrumando um
emprego assim... no dando dinheiro...
porque dinheiro a pessoa vai pegar, vai
gastar e acabou.... tem tipo que ajudar,
dar casa, emprego, escola, pra pessoa
conseguir seguir seus caminhos por sua
prpria fora de vontade, por si mesma.
acho que dando dinheiro pra ningum
no deixa de existir o pobre, porque eu
acho que ... o melhor que voc tem que
fazer dar a oportunidade pra aquela
pessoa conquistar aquilo que ela merece.
E no simplesmente sair dando por a
dinheiro como se o pobre fosse se tornar
rico por causa disso, porque uma hora o
dinheiro acaba. N, ento no vai, isso
no vai acabar nunca da.
- - - o governo poderia implantar uma lei -
2
4
4
Origen
Idade
Srie
Protocolo
CONTRASUGESTO
SOLUO
Fita 20 -B Fita 19 - A Fita 3 - B Fita 22 - B Fita 22 - A Fita 3 - A Fita 10 - B
15;4 15;4 15;5 15;6 15;7 15;7 15;8
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PATR GIS GAB GIL LUCA JAN ANG
Esse negcio de que tem que existir, eu
acho que sempre vai existir. Por mais a
minha opinio seja sim ou no, sempre
vai existir. E concordar, eu acho que no.
/ Porque isso uma pergunta que s as
prprias pessoas vo poder responder!
Uma pra cada uma, isso mesmo! Se elas
vo querer continuar sendo pessoas mais
humildes ou se vo querer ser pessoas
mais melhores assim, bem de vida,
entende?, isso cada uma que vai decidir!
Eu no posso dizer: Tem que existir!, ou
no!, entende? Porque depende das
pessoas... no uma questo, no
uma lei que tem que existir isso ou no! /
Ah, acho que vai chegar uma hora e vai
mudar sim! Acho que vai ter algum l
em cima que vai olhar pro povo e vai
decidir alguma coisa melhor assim, vai
pensar que as coisas no dependem
tambm s de uma meia dzia de
pessoas estar administrando o dinheiro e
o resto do mundo que fique por isso
mesmo, entende?
Ah, eu no concordo. / Porque a
pobreza, isso no podia existir. Isso devia
ser acabado! / Ah, eu acho que claro,
todas as pessoas so diferentes uma da
outra, mas no por isso que vai ser rico
e pobre pra sempre, isso eu no
concordo, eu acho que a pobreza deveria
acabar.
Ah, eu acho que ele t meio que errado.
Porque isso pode mudar sim. Eu tenho
certeza que isso pode mudar, mas
demoraria muito ainda. / Ah... devido a
conscientizao, da pessoa querer
trabalhar, porque tem muitas pessoas
que elas no ligam.... to ali pobre, mas
elas to nem a, no querem melhorar de
vida. S querem continuar naquele
mesmo patamar. Se uma pessoa quer, se
ela conseguir, se ela se dedicar ela
consegue. / Ah depende tambm do
apoio... da moral.... financeiro, tudo....
essas coisa assim.
No, eu acho que isso, como eu falei, s
resolveria mesmo se dando essa
oportunidade, mais oportunidade de
emprego assim, aos pobres mesmo. /
No, no concordo tambm, porque
acho que ... no sei... cada um cada
um n... se a pessoa tem muito mais
dinheiro ela rica n... no todas as
pessoas tambm que vo ter o mesmo, o
mesmo tanto assim, de dinheiro n... o
que tiver menos assim, da pode ser
classificado como pobre e o que tiver
mais, classificado rico.
Assim, o governo poderia ajudar tipo no
alimento, tipo roupa assim... mas dando
dinheiro no, eu acho que isso no seria
legal. A sim, ajudando de alguma forma
sim, mas dando dinheiro acho que no.
Eu acho que no certo isso, por causa
que ... que nem ele disse a tem
oportunidades. Uma oportunidade de
rico, o pobre pode conseguir. Pense
numa faculdade rica, s existe riquinho l,
se um pobre tiver capacidade ele entra no
colgio. Se ele vai tentar fazer... tipo
abriram uma vaga para estudar no
colgio, tem mil ricos, o pobre pode ser
muito mais inteligente do que aqueles mil
ricos que tem l naquele colgio.
Ah... sem a soluo pra que acabasse
essa desigualdade eu acho que no ia
mudar mesmo, eu acho que as pessoas
que so ricas iam continuar sendo ricas,
talvez perdessem, no fossem mais
ricas... mas eu acho que se no tivesse
essa soluo ia continuar do mesmo jeito,
se as pessoas no se unissem para
mudar isso... ento da sempre ia
continuar assim, cada um por si, fica rico
quem vai poder, quem vai se esforar,
quem vai lutar, e o pobre vai... / No
concordo / Porque eu acho que todo
mundo tem a oportunidade de mudar...
seja de qualquer forma... eu acho que a
oportunidade de mudar tem, mas no
deveria continuar existindo.
Ah, sei l, oferecerem tipo mais trabalho
assim pras pessoas, atravs do trabalho
assim poderia aumentar mais o cargo... e
solucionar o problema. / Ah, isso que eu
disse, n?... sei l, oferecer mais servio...
essas coisas... no tem, eu acho que o
servio essencial pra poder n, pra
poder conseguir ganhar o dinheiro,
conseguir uma classe maior, um nvel
mais alto.
-
... tipo... deixa eu pensar. [fica um
tempo pensando]... tipo as escola no ter
preconceito... porque tem tipo os diretor
que tambm tem preconceito, tipo entrar
um pobre no colgio... as escolas tinham
que se conscientizar tambm de abrir
vagas pro povo que pobre. Porque tem
muitos pobres assim que, a gente vai
pedir vaga... tipo eu, j aconteceu assim,
isso comigo, tipo eu vou pedir vaga
assim, e eu no vou te dar vaga porque
voc pobre. Voc no pode estudar,
voc no tem como estudar numa escola
de rico. Tendo a capacidade a pessoa
no pode estudar numa escola de rico,
ele tem que estudar numa escola pblica,
mas ele consegue muito mais sucesso
que ricos que estudaram em uma escola
particular. Tem muito pobre que esto l
em cima, e muito rico que nunca vo
chegar prximo a eles. / A soluo seria
ningum mais ter preconceito, no ter
nenhuma desigualdade, conseguirem ...
conseguir ver o outro como um ser igual
a ti, no ser diferente. Tipo, tem um
pouco de diferena, mas no ter ... no
achar que aquela pessoa pobre,
porca e nojenta ela acha tipo assim. Ela que nem eu, igual. No tem nenhuma diferena entre ns. E capaz de aquela pessoa ser mais inteligente que voc mesma. Voc tem, tipo, que aceitar aquela pessoa como ela .. e.... conversar com ela... e tomar conhecimento dela para voc seguir na vida. Porque aquela pessoa pode ter muito mais conhecimento que voc.
-
2
4
5
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Com quem mora
Irmos
Escolaridade do pai
Escolaridade da me
Profisso do pai
Profisso da me
DESIGUALDADE
Todos tem a mesma quantidade de
dinheiro?
Por qu?
Porque existem pessoas ricas e pessoas
pobres?
Tem razo?
culpa de algum?
Fita 19 - B Fita 10 - A Fita 4 - B Fita 13 - AB Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 8 - B
15;11 15;11 17;4d 17;1 17;1 17;1 17;2
1 1 3 3 3 3 3
PATRI BRU JESS FEL SHE RAF LEA
av e tio famlia famlia famlia padrasto, me e irmos famlia famlia
- 3 - 8, 11 e 12 anos 2 - 1 mora junto e mais velha 2 - 6 e 14 anos 5 - todos mais novos 2 - 11 e 19 anos 2 - 9 e 13 anos
2 completo (tio) 4 srie 2 incompleto 2 completo no sabe 2 completo 6 srie
1 completo (av) 7 srie 2 completo 1 completo 3 srie 2 completo 2 srie
auxiliar fiscal (tio) motorista vendedor inspetor pintor (padrasto) gerente de RH motorista
aposentada (av) manicure diarista domstica diarista dona de casa aux. Limpeza
no no no no no no no
Porque...tem pessoa que conquistou
mais j, mais que eu tenho j... ento pra
mim conquistar o mesmo tanto que ela
conquistou vai levar tempo, enquanto isso
ela j vai conquistando mais.
Porque varia do emprego, varia muito...
sei l, muito difcil uma pessoa ter a
mesma quantidade de dinheiro do que a
outra, umas gastam mais, outras gastam
menos. umas tem muita dvida outras
nem tanto.
Porque existem trabalhos diferentes,
nveis diferentes, cabeas diferentes,
condies diferentes, ento tudo muda.
Porque tem um trabalho melhor, tem um
trabalho que ganha menos.... tem cargos
melhores em certos empregos...
[fica pensando]... porque tem gente que
tem mais, tem gente que tem menos, tem
gente que nem tem.
Tem umas que estudam, tem umas que
se esforam e tem umas que no. /
Trabalho! Cada.. trabalho pra ter dinheiro.
Tem pessoas que trabalham pra ter
dinheiro e tem dinheiro, pessoas que no
trabalham no tem dinheiro!
Classes baixas so os pobres n, que
nem eu falei rpa voc, que no alta n,
mas que levam uma vida boa, uma vida
razovel... tambm tem essas pessoas
que moram na rua, que no tem onde
viver, muitas vezes ficam pedindo dinheiro
para sobreviver n, pedindo comida, uma
coisa assim.
Acontece como se fosse a classe social,
isso vem bem de um tempo bem antes,
bem, isso uma coisa bem antiga... e eu
acho que vai ser uma coisa que nunca vai
mudar assim. Sempre vai ter uma pessoa
que vai ter mais dinheiro e a outra vai ter
menos. / Porque existem pessoas que
tem responsabilidade e pessoas no.
por exemplo assim, pessoas que no se
importam com o que acontea e dando
pra comer e viver pra eles est bom, e
tipo, eles no vo batalhar, no vo correr
atrs... Tem gente que j pensa diferente,
corre atrs e j tem uma vida boa.
[fica pensando]... no sei, mas eu acho ...
porque, ah sei l... porque uma pessoa
vai l batalha pra ganhar dinheiro, da ela
vai tipo morrendo, a famlia vai herdando,
da tipo permanece rica entende? Se
souber administrar o dinheiro, a empresa,
essas coisas.
[fica pensando]... hum... eu acho que
tudo vai um pouco da sorte de cada um
tambm n. se vem de famla, que nem
no passado eram famlias ricas e tudo o
mais. se vem de assim, j teve sorte de
ficar de assim. Ento pobre, eu acho que
nasce com azar, quem pobre nasce
com azar, acho que no tem um motivo
assim para ser pobre. Se todo mundo
tivesse conscincia que todo mundo
igual, eu acho que no existiria pobre.
Por qu eu acho?... [fica pensando]...
porque umas so mais espertas do que
as outras, que conseguiram alguma
coisa, e outras no tem inteligncia que
nem outras pessoas possuem pra
conseguir ser rico.
no sei / eu acho que existe essa
diferena porque os que so rico
batalharam, e os que so pobres vai ver
que batalharam mas no conseguiram
nada. Parece que faltou alguma coisa.
[fica pensando]... hum... tem pessoas que
trabalham, que se esforam... e tem
pessoas que no se esforam.
Na minha opinio eu acho que els no
devem ter desde criana uma vida mais
tranqila n?, uma vida mais, que os pais
no souberam dar uma vida tranqila pra
eles. / Eu acho que desde quando eles
nasceram... seus pais no souberam dar
uma meta pra vida deles. / Dessas
pessoas que so pobres hoje em dia.
Porque muitas vezes essas pessoas que
so pobres agora, que moram na rua,
no tem o que comer, direto eles entram
na droga, e isso atrapalha muito a vida
deles. / Porque os ricos muitas vezes no
gostam de se misturar... pensam que os
pobres so marginais, que eles no
devem se influenciar por eles, no devem
ficar amigos deles, no devem se
relacionar com eles n... eles acham que
a gente vai, que os pobres vo prejudicar
a vida deles.
no sei dizer
Porque umas pessoas querem passar
uma situao financeira melhor que as
outras. Se l... da acaba acontecendo
isso.
- - - esforo -
no das pessoas da famlia depende de cada um de ningum depende da pessoa da prpria pessoa pais
2
4
6
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
Sempre existiu?
Por qu?
Tem que continuar existindo?
Fita 19 - B Fita 10 - A Fita 4 - B Fita 13 - AB Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 8 - B
15;11 15;11 17;4d 17;1 17;1 17;1 17;2
1 1 3 3 3 3 3
PATRI BRU JESS FEL SHE RAF LEA
No... como se fosse uma coisa
natural, acho que sempre vai ter. No tem
como dizer no, no tem uma hora em
que todo mundo vai ter a mesma
quantidade de dinheiro, sempre vai ter
gente que vai ter mais.
Ah, das pessoas, da famlia que rica, da
famlia que pobre, pra poder manter o
dinheiro, tal... acho que mais ou menos
isso.
Eu acho que depende s da pessoa.
Porque se fosse jogar culpa no governo,
o governo no tem como solucionar tudo.
No adianta ele falar que vai fazer tudo,
que ele no vai. Ele vai tirar do rico pra
dar pro pobre? O rico vai ficar loco! Ento
no tem como! Vai da cabea de cada
um.
- T sob o controle de cada um.
Que no trabalha, ou que trabalha pra ter
dinheiro.
Pra eles, os pobres. Ento assim, eu
acho que eles no tiveram uma vida boa
n, seus pais tambm no souberam
endireitar a vida deles, porque tem
crianas hoje em dia que olha!, so
aquelas crianas!, bem n, Bem o que?
Bem mal-educadas. E tem aquelas
pessoas que nascem pobre n, mas seus
pais tentam endireitar a vida deles, ou
seja n, tentam dar uma vida melhor para
eles, e ao longo da criana, do
adolescente, ao longo da vida deles eles
vo com certeza crescer no mercado e
ter uma vida mais utilitria n.
sim sim sim sim sim sim sim
Ah, porque pode se ver como
antigamente os reis... tipo, dependendo
da famlia que voc era, tinha coisas que
voc podia fazer e tinha coisas que no.
Tipo, antigamente, algumas batalhas s
nobres entravam, entendeu?, ento
desde aquela poca existia classe
social... os pobres e os ricos.
Porque sempre foi tipo.. todo mundo
sempre foi julgado: ah, esse melhor que
esse, esse tem dinheiro, esse no tem.
Ento as pessoas so sempre julgadas
pelo... na maioria das vezes pelo que ela
tem. Tipo, se ela tem dinheiro ela vai ser,
tipo qualquer lugar que ela v ela sinta
bem tratada, agora a pessoa pobre, ele
pode tipo, ir no mesmo lugar que o rico,
mas ela no vai ser bem tratada como o
rico. Tem essa diferena.
Porque sempre teve essa diferena do
tipo, voc morena e eu sou branca,
entendeu, eu acho que existe uma coisa
bvia que sempre vai ter. Acho que
sempre vai ter aquilo, mesmo que a
pessoa no seja pobre, se voc tem um
real a mais que eu, ah.. voc rica e eu
sou pobre, porque voc tem um a mais
que eu. Tem a mais, j mais.
[fica pensando]... ah, com certeza...
sempre existiu burguesia, os burgueses,
eu acho que sempre existiu.... pessoas
bem mais ricas.
- pelo trabalho, se esforam
[fica pensando]... como eu falei pra voc
os ricos no se misturam com os pobres.
muito difcil voc ver um rico tendo um
amigo pobre ou que eles ajudam esse
pobre, muito difcil isso, muito raro.
no / sim no no no no sim no
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4
7
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
Poderia fazer algo pra no existir pobres?
Seria bom ou no?
Fita 19 - B Fita 10 - A Fita 4 - B Fita 13 - AB Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 8 - B
15;11 15;11 17;4d 17;1 17;1 17;1 17;2
1 1 3 3 3 3 3
PATRI BRU JESS FEL SHE RAF LEA
Ah, acho que todo mundo, todo mundo
deveria ter igual sabe?, a mesma
quantidade de dinheiro pra... como se
ficasse mais justo sabe?... s que
tambm ia ser injustia com os ricos n?,
que batalharam, suaram mesmo a
camiseta pelo que eles tem. Tem
algumas que no, que tipo, dizemos que
pessoas relaxadas vo ter igual a
pessoas esforadas! Tipo, no acho que
isso justo! (O que seria justo pra vc?)
Pra mim quem conseguisse, tipo quem
se esforasse, quem merecesse mesmo,
que se esforou, suou a camiseta, com
certeza tem mais dinheiro! A quem
relaxado, pra mim serviria at aprender!
Pra se esforar e conseguir dinheiro. -
Ah, porque pra mais no futuro as pessoas
ver n, tipo, se a pessoa no for
esforada, no vai conseguir. Por isso
que eu acho que tinha que ter mais, tipo,
que isso devia continuar.
Eu acho que no, porque difcil.
Qualquer lugar que voc v tipo, voc v
uma pessoa... a pessoa nem pode ser
to rica assim, mas se a pessoa t bem
vestida assim, j te olha um tipo diferente
j. Eu mesmo... eu tive meu tempo de hip-
hop, eu andava tipo, todo largado na rua,
me olhavam de outro jeito. Da hoje j
no, j muda o estilo, as pessoas j te
olham de maneira diferente. Tipo por
voc ter um estilo, nem por voc ser
pobre nem rico, por voc ter um estilo, as
pessoas j te julgam, tipo dizendo: ah,
esse a da favela, favelado...
entendeu? Mais ou menos isso.
Eu acho que no, porque todo mundo
igual, todo mundo pode crescer igual,
todo mundo pode cair igual, eu acho que
no devia ter isso.
[fica pensando]... pra no haver acho
tanta desigualdade assim social... eu
acho que da isso devia mudar n, essa
questo devia mudar.
[fica pensando]... ah, eu acho que vai
sempre ter pobre.... tem uns que so
muito preguioso.
Sei l... no sei... no vai d... ai, existir
todas as pessoas fossem ricas, ou todas
as pessoas fossem pobres.... isso. / Se
desse pra deixar de existir pessoas
pobres, ia ser bom.... mas difcil.
Porque eu acho que cada um tem a sua
vida n, eu acho que eles devem se
relacionar uns com os outros n, porque
seno sempre fica aquele clima ruim na
mdia tambm sempre falando dos
pobres, dos ricos. Eu acho que eles pelo
menos devem tentar se relacionar, para
ter uma vida mais... como que eu posso
dizer, no com muita desigualdade n,
porque eu acho que no Brasil existe
muito isso.
Ah, acho que sim, pelo menos no pra
ficar a misria do jeito que t, sabe?, tipo,
pelo menos as pessoas que so mais
pobres, tipo, tivessem pelo menos a sua
casa sabe?, dependendo sua casa e seu
emprego n?, pra poder sustentar a
casa. Isso que deveria, haver mais
interesse do governo... tipo, tipo o colgio
que eu estudava o Beto Richa fez que...
que tipo, ele ia liberar o dinheiro pra
construir tipo, por exemplo uma cobertura
na quadra, s que como ele no se d
bem com o Requio, o Requio no
liberou o dinheiro. Ou seja, a quadra t
sem cobertura. Se tiver essa intriga entre
prefeito e governador, eles vo continuar
brigando, s que o salrio deles t
garantido no ms, e de quem no
prefeito nem governador?... depende
deles sabe?... por isso que pra acabar
com a pobreza, o prefeito e o governador
tinham que se entender... se no se
entender no vai adiantar. - Ah, tipo...
abrir mais empresas n?... pros
necessitados conseguir mais emprego e
conquistar o que eles querem.
Ah, o governo poderia investir mais...
acho que at mesmo no ensino, pra
pessoa poder ter um melhor ensino, pra
ela poder ter um melhor emprego pra
talvez... tipo, ter uma vida melhor... acho
que isso.
Eu acho que diminuir a desigualdade ia
ser muito melhor. / Comeando tipo, no
colgio, at na rua, ... oferecendo ajuda,
porque tem muita gente que fica com d,
mas no tem uma... as vezes uma
conversa que voc tem com a pessoa j
ajuda, j levanta, a pessoa corre atrs.
Tem muitas que no so em colgios
tambm, muito mesmo, que a pessoa ai..
tem gente que fala que a pessoa vem s
para comer, as vezes no , as vezes ela
come porque se ela no comer, ela no
tem cabea pra estudar, as vezes isso
que acontece.
[fica pensando]... o que poderia ser
feito?... ah, haver alguma iniciativa do
governo, alguma coisa assim.
no
A prpria pessoa tem que fazer algo n...
e no a gente!...
T, eu acho que isso, tinha que ser feita
alguma coisa pra fazer isso, n, ... mas
agora no tenho em mente qual essa
coisa pra fazer... / No, existem vrias
n.... existem varias coisas pros pobres
se relacionarem com ricos... Mas os ricos
deviam pensar n: eu me relacionar com
pobre, vai ficar aquele clima estranho
pobre de um lado, rico do outro. Mas eu
acho que... tem que ter uma soluo pra
isso, s no tenho em mente qual essa
soluo. / Sempre tem n pobre deixar de
ser pobre, sempre tem uma soluo pra
ele. Ou seja de... no caso... dinheiro n,
sempre tem, mas.... agora no tenho em
mente.
sim sim sim sim sim sim sim
2
4
8
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
Algum poderia fazer alguma coisa?
Quem?
Dar dinheiro resolve?
Por qu?
Quem?
Fita 19 - B Fita 10 - A Fita 4 - B Fita 13 - AB Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 8 - B
15;11 15;11 17;4d 17;1 17;1 17;1 17;2
1 1 3 3 3 3 3
PATRI BRU JESS FEL SHE RAF LEA
Ah, porque tipo tem muita gente que voc
v sofrendo, mas que voc no pode
fazer nada, sabe? Da tipo chato isso,
ver essas coisas acontecendo, sendo que
voc no pode fazer nada!
Porque da no teria tanta diferena das
pessoas. Voc vai poder ir num lugar, tipo
vai ter uma pessoa toda tipo chique
assim, voc l bem de boa e tipo eu no
vou te olhar de maneira diferente. Mas eu
acho que isso no, mesmo assim tipo,
isso no vai mudar. Mas vai ser difcil
tornar tudo tipo os pobres ricos ou
melhores de vida.
Porque da a gente ia ter um pas melhor
n, uma condio melhor pra todo
mundo, e no ia existir tantas guerras
essas coisarada assim.
[fica pensando]... para que as pessoas
pudessem ter um incentivo pra buscar
um algo a mais.
-
Deixar de ter dificuldade.../ Porque
passam dificuldades n... ruim ver
pessoas passando dificuldade.
Seria muito bom... porque.... hoje em dia
poderia ter uma vida melhor n,... , no
tendo muito sofrimento, porque muitas
vezes hoje n, o pobre tem bastante
sofrimento... eu muitas vezes disso eu
tento, quando vejo algum pobre assim
meio distante, eu tento ajudar, mas no
todas as vezes que a gente consegue,
n, sempre tem aquela diferena
No s um n?... acho que com a ajuda
de todos, todo mundo pode ser
beneficiado!.. mas no tem muito
interesse n?
sim todos sim - no sim
-
Algum no em si, mas eu acho que o
governo, se eles investissem mais no
estudo, poderia... poderia, mas no
certeza, uma probabilidade, uma
chance disso acontecer.
Eu acho que algum no, eu acho que
devia ser um todo n, todo mundo devia
ter a conscincia de mudar.
[fica pensando]... acho que esse incentivo
podia ser do governo... incentiva as
pessoas a querer umas coisas melhor...
-
A prpria pessoa, pra se ajudar! Pra ela
ser rica ela tem que se ajudar!
Ah, provavelmente deveria ser esses
prefeito, presidente, governador do pas
n, que precisariam tomar essa
conscincia e tentar ajudar nesse caso
n?
no no no no no no no
Porque eles tem que aprender a
conquistar a posio deles n?...no
adianta... se for assim de dar dinheiro pra
eles, vai gastar agora e pensar: oh, se
ele me deu dinheiro, vai me dar dinheiro
de novo! No vou precisar ficar me
matando pra conseguir dinheiro.... por
isso que eu acho que devia tipo, no
devia dar dinheiro, mas sim
oportunidades pra eles crescer.
Porque no adianta voc ir l e dar
dinheiro pro pobre... o pobre no vai
saber guardar, no vai saber economizar.
Ele vai pegar, ele vai gastar tudo com
bobagem. Entendeu? No adianta voc ir
l, o mesmo que aquele ditado antigo:
no adianta voc dar o peixe, voc tem
que ensinar a pescar. Ento no adianta
voc ir l e dar o dinheiro, mas voc tem
que ensinar o cara uma profisso pra ele,
pra ele poder tipo, ganhar dinheiro. Eu
acho que isso.
Porque da eu acho que ele ia querer
gastar na primeira coisa que ele visse que
ele queria. Tipo, ah eu quero aquele
carro, vou l e compro aquele carro e
acabou o dinheiro. Ento eu acho que
tem que instruir ele, para como ele usar o
dinheiro da.
[fica pensando]... porque eu vejo assim...
perae... [fica pensando]... porque se
desse dinheiro para os pobres, eles no
iam trabalhar, iam ficar vadiando por a,
estariam confiando no final do ms t l o
dinheiro guardado, e iam ficar por a
vadiando pois t l o dinheirinho
guardado. Da isso a errado, devia ter
alguma coisa pra eles trabalhar, no sei o
que, ter uma iniciativa junto e ganhar seu
prprio dinheiro e no ganhar dinheiro
assim de graa.
Porque da vo se enfiar em droga, em
bebida... isso no adianta.
Porque no tem como dar dinheiro para
deixar uma pessoa rica... vamos ver. / Por
causa que assim, elas no iam trabalhar,
e se elas no ficaram fazend... no iam
fazer nada! E no iam ter nada na vida!
Porque da... quanto dinheiro n, saberia
de todo mundo... no caso o presidente.
Eu acho que seria muito dinheiro, certo?,
eu acho que dando alguns programas
que facilitem, que iam facilitar a vida
deles.... cargos tambm na... e trabalhos
mais ... que muitas vezes pobres no
tem concludo o ensino mdio, ento
muitas vezes eu acho que facilitando
essa parte tambm do ensino mdio, eu
acho que ia facilitar isso muito na vida
deles. At conseguir um emprego n, iria
ajudar as suas famlias a subirem um
pouco mais de classe, de classe baixa
para classe mdia, ou at alta no futuro.
- o rico - - -
2
4
9
Origen
Idade
Srie
Protocolo
CONTRASUGESTO
SOLUO
Fita 19 - B Fita 10 - A Fita 4 - B Fita 13 - AB Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 8 - B
15;11 15;11 17;4d 17;1 17;1 17;1 17;2
1 1 3 3 3 3 3
PATRI BRU JESS FEL SHE RAF LEA
Ah, acho que no, porque... se for
pensar, t pensando s no dele, no t
pensando nos outros, tipo se botar ele na
situao que os pobre t, ele vai ver o
mundo diferente.... por isso que eu acho
que a opinio dele no a opinio certa
sabe?, / Acho que no. Porque eles
podem mudar. Porque desse de muita
gente... eles podem mudar. Mas tem
muito pobre que no se interessa n,
sempre t quebrando a cara mas no se
interessa... se corresse atrs ia conseguir!
Acho que isso.
Ah, eu acho que isso nunca vai mudar
mesmo.... [fica pensando]... , ele t acho
que... certo. Isso da no vai mudar. /
Porque a sociedade do jeito que... tipo,
hoje mesmo, que o governo consiga,
tipo... o pobre consiga tipo ficar no to
rico, mas uma classe melhor. Ele vai ser
sempre olhado do jeito ..... tipo, foi
ajudado pelo governo e tal. Ento vai ser
sempre assim, ele sempre, mesmo que
ele consiga mudar de classe, ainda vai ter
o preconceito.
Ah, eu acho que no, porque assim,
porque que tem que continuar havendo?
Eu acho que t errado, porque se eu
tenho, porque que o outro no pode ter?
ou se o outro tem, porque que eu no
posso ter? porque que tem que ser tudo
diferente? J tem diferena demais! Pra
que continuar tendo mais diferena? / Eu
acho que no, eu acho que oportunidade
cada um que faz. Cada um que
enxerga, cada um que corre atrs, ento
eu acho que no tem que ter sempre isso
assim, eu acho que pode ser que sempre
exista, pode ser que no, mas eu acredito
que se a gente mudasse, cada um com
um pouquinho aqui, um pouquinho ali, ia
ser muito melhor, e quem sabe at no
existiria.
[fica pensando]... se a pessoa quiser
querer alguma coisa eu acho que pode
mudar, se a pessoa no quer nada com
nada, da sim, vai sempre continuar na
mesma, mas se a pessoa mudar pra
alguma coisa melhor, eu acho que sim,
acho que da pode mudar, mas se a
pessoa no quiser nada com nada eu
acho que da sempre continua na
mesma, pra sempre.
T errado. / Porque se tem os pobre l
que gostam de ir pra folia e droga e
bebida, s iam fazer isso. Eles no iam
pensar no dia-a-dia, no presente, no
presente no, no futuro.
... acho que ... [fica pensando]... acho
que.. as pessoas.... ... no sei explicar....
/ Que tem que existir pessoas ricas e
pobres?... concordo. / [fica pensando]...
porque eu concordo?... porque cada
pessoa tem o que escolhe na vida n...
ento isso.
No, eu acho que ele t errado. Porque,
t certo, cada um tem a sua vida n,
mas... a vida igual para todos, mesmo
diferentes de classe, classe alta classe
mdia, e que cada um tem, mas eu acho
que trabalhando... vivendo numa famlia
unida, n, no desunida, porque vivendo
numa famlia desunida complicado, eu
acho que vivendo unida com ajuda de
todo mundo eu acho que a essas
pessoas pobres e ricas podem ter o
mesmo fim.
Porque se continuar existindo isso, tipo...
[fica pensando]... classe social no... isso
uma coisa que no d certo. Tipo, no
sei porque ainda tem sabe?, ... parece
que as pessoas no aprendem, tipo, v
que to ali quebrando a cara, mas se
corressem atrs conseguiriam... tipo, tem
gente que tambm corre atrs do
emprego s que no o que quer e pede
a conta j!. E tipo, se tivesse mais
interesse de todo mundo eu acho que
essa classe social ia acabar sumindo!.
-
Eu acho que no tem outra soluo. Tem
que deixar os pobre mesmo.
Depende de cada um claro, a pessoa
escolhe... se ela estudar ela vai ter
alguma coisa na vida.
Sim, projetos que possam ajudar eles,
que as empresas pelo menos dessem
uma oportunidade para esses pobres.
2
5
0
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Com quem mora
Irmos
Escolaridade do pai
Escolaridade da me
Profisso do pai
Profisso da me
DESIGUALDADE
Todos tem a mesma quantidade de
dinheiro?
Por qu?
Porque existem pessoas ricas e pessoas
pobres?
Tem razo?
culpa de algum?
Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 21 - B Fita 14 - A
17;3 17;4 17;5 17;6 17;9
3 3 3 3 3
ALE EME NAI DAN ERI2
me, padrasto, irmos famlia me e irmo famlia famlia
2 - 15 e 12 anos 4 - + velhos (s 1 mora em casa) 1 irmo - jogador de futebol 2 - 10 e 15 anos -
1 completo (padrasto) 4 srie - 4 srie 2 tcnico
cursando 1 do Ens. Mdio 4 srie superior completo 4 srie 2 completo
eletricista aposentado (exrcito) - frentista op. Hidrulico
acabamento grfico dona de casa professora atendente dona de casa
no no no no no
Ah, assim, porque uma pessoa, uma
pessoa... ah... como que posso
explicar?... porque uma pessoa pode
pegar assim, que nem: eu ganho 6000
reais, ento ela pode pegar e guardar 4
mil e guardar na poupana, e ir
guardando esse dinheiro at que ela
possa investir em alguma coisa mais pra
frente... que possa dar mais lucro... mas
eu acho que no todo mundo que tem
o mesmo dinheiro... alguns tem mais,
alguns tem menos.
Ah, cada um tem seu trampo n, tem
seu... e cada um um salrio diferente.
Nossa! A voc me pegou!! Porque
parece que eu sempre chego no mesma
resposta sabe? To me sentindo repetitiva!
Porque sei l.... acho que depende do
tanto de pessoas que tem numa famlia.
Depende dos gastos que voc tem,
depende do valor que voc d pro teu
dinheiro, depende dos investimentos que
voc faz...depende de tudo!
[fica pensando]... ah, porque os ricos tem
bastante, o pobre no, e os mais ou
menos tem aquilo para sobreviver.
bem... tipo, imparcial n. Tm pessoas
que tem muito dinheiro, que no tem no
que gastar n, e tm pessoas que at
falta dinheiro n, est precisando para
pagar uma conta, uma coisa assim, falta
dinheiro pra ela, ela tem que buscar,
correr atrs. Pessoas que tem dinheiro
guardam a nos bancos e compram um
monte de coisas, iate e tal... o milionrios,
essas coisas assim.
Alguns tem mais porque eles sabem
guardar o dinheiro, sabem fazer o
dinheiro se tornar mais... dar mais lucro...
alguns da j tem menos porque gastam
mais em coisa, tem mais despesas, essas
coisas assim....
Ah, cada um tem tua cruz n.... tipo o
que ela foi atrs, ela conseguiu n...
quem conseguiu mais mais rico.
[fica pensando]... porque... bom... porque
sei l ... eu vou dar a mesma resposta
que j dei... porque isso acontece desde
o comeo do mundo, eu acho...muitos
tem muito e passam para os seus filhos, e
vai passando, uns trabalham e adquirem,
e outros no tem pouco, j tem pouco, e
ficam com menos ainda... eu acho que
isso. / Sei l, por vrios motivos, por
questo racial, por questo ahm... ah, eu
no to achando uma palavra, to me
complicando... / [fica pensando]... ela
acontece por culpa da sociedade... da
forma com que a nossa sociedade se
organiza.
Porque o rico... o rico, na minha opinio,
aquela pessoa batalhadora n, que est
ali... os pobres no, tipo, os pobres s
tem aquilo pra sobreviver mesmo. / [fica
pensando]... no sei bem exatamente...
mas eu acho que eles tem mais dinheiro,
no porque eles tenha, porque tipo....
existe passados tambm n, tipo o rico
tem aquela casa porque o v dele deixou!
Por isso ele se tornou rico! e o pobre j
no, o pobre tem aquela casinha
porque... ou deram pra ele!... eu acho
que isso...
Essa imparcialidade assim? ... algumas j
tinham dinheiro de descendentes n, de
famlias ricas... ... no sei te dizer como
isso n, isso a j vem l de trs assim.
Mas assim como o dinheiro passa a
descendncia, acho que a famlia pobre
tambm tende a ser n. no que a
prxima gerao tenha que ser pobre e
tal, as pessoas podem mudar e tal e
conseguir uma condio de vida melhor. /
O prprio sistema capitalista mesmo
assim tipo... tem aquele que comanda,
quem compra o que pode, e o pobre
que trabalha n. ... ento... como que
eu poderia dizer... [fica pensando]... isso
um fato n, eu diria, eu uma condio
imposta algumas pessoas. Alguns
obedecem e quem pode manda.
- - desigualdade - tem muito dinheiro gasto inutilmente
no culpa de ningum no culpa de algum, no sei quem culpa deles mesmo governantes
2
5
1
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
Sempre existiu?
Por qu?
Tem que continuar existindo?
Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 21 - B Fita 14 - A
17;3 17;4 17;5 17;6 17;9
3 3 3 3 3
ALE EME NAI DAN ERI2
Ah, acho que porque que nem, que nem
vem desde antigamente assim, sempre
tem aqueles que mandam e sempre tem
aqueles que so, no sei falar ao certo,
so os subordinados l que so as
pessoas que so mandado... ah, eu acho
que nunca vai deixar de ter isso, sempre
vai ter aqueles que so mandados e
aqueles que vo mandar.
Acho que no, porque ele que correu
atrs pra conseguir.
Bom, a tendncia no mundo em que a
gente vive hoje, quem t rico beleza, ou
voc fica mais rico ainda, lgico, algum
tem que sofrer isso, a tua ri...., por
exemplo, uma pessoa que tem muito,
algum vai ter que, por exemplo, sofrer as
conseqncias, e quem sofre e ento
atingido o pobre! Que a tendncia,
ainda mais no mundo de hoje que tudo
tende a ficar mais caro, o pobre ficar
mais caro, e o salrio ainda diminuir,
entendeu? / [fica pensando]... bom,
depende, acho que das pessoas que
representam a gente, no caso, os
nossos governantes, os nossos, que
esto acima da gente, por exemplo.
No, acho que deles mesmo! Que nem,
se o rico tem a empresa, o dinheiro
dele. Agora, se o pobre no tem, o pobre
vai ter que correr atrs pra se tornar rico!
Depende, tem muito dinheiro no mundo
gasto inutilmente assim, tipo assim...
dentro da frica, a frica um continente
miservel assim n, pobre, e tem pases
ricos a gastando inutilmente com guerras
n, um troo que acho totalmente
desnecessrio assim, gastando bilhes
em armamento nuclear, tipo coisas que
poderiam ser, tipo ter um fundo, uma
fundao assim para ajudar os pobres
assim, tipo... .... existe a culpa de alguns
governantes assim mesmo, mas o prprio
sistema no deixa n, ou seja, as
pessoas visam o lucro, se aquilo no tem
um lucro assim em cima, no vai ser
lucrativo pra ele, no vai ter o por qu
ajudar a investir.
sim sim sim no sim
-
Ah, sempre tem um mais rico n. / No
sei! [ri].... / No sei te dizer o porque!
Sempre tem um mais favorecido.
Porque no comeo do nosso pas, por
exemplo, tinha os burgueses, tinha os
escravos, que ento quando eles foram,
por exemplo tiveram a alforria l, eles
ficaram livres, mas eles no tinham a
alfabetizao, no tinham dinheiro, no
tinham aonde morar, no tinham onde
viver... e desde l, j tinha os ricos l,
entendeu?, eu acho que...
No, as pessoas sempre tem que
comear do zero! Se o rico comeou do
zero e quis ir pra frente, n?... agora se o
pobre no, pobre j mais desanimado. /
No, todo mundo comeou do zero. ...
comeou do zero.
... eu no sei por qu assim n, em si...
... at os tempos antigos n, assim
existiam famlias que tinham a terra
melhor n, uma terra onde poderia
plantar, antigamente assim se o cara
tinha uma plantao ele era rico, muito
bem, poderia vender, assim vender s
que no existia moeda, exista troca
assim. Ento o cara era... e existiam
pessoas que tinham apenas um terreno
assim que no d pra plantar alguma
coisa... isso foi descendendo at os dias
de hoje n,
sim no no no no
2
5
2
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
Poderia fazer algo pra no existir pobres?
Seria bom ou no?
Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 21 - B Fita 14 - A
17;3 17;4 17;5 17;6 17;9
3 3 3 3 3
ALE EME NAI DAN ERI2
Porque que nem que eu falei, se todo
mundo for rico no vai ter sentido
porque... ah, eu sou rico, voc rica,
outra pessoa rica, voc no vai querer
trabalhar pra uma outra pessoa sendo
que voc rica e tem as condies de ter
seu prprio negcio, de voc mesmo ter
seu negcio e no ser mandado por
ningum! ... no tem motivo da por....
Tem que ter igualdade a no mundo.
[fica pensando]... bom, nisso eu fico meio
assim... porque uma vez me falaram, eu
no sei se isso t certo ou se isso t
errado, mas me falaram que pra ....
bom, isso no bom, pra ter equilbrio
assim, que desde o comeo isso existiu e
at hoje isso existe, ento isso normal,
ter rico e pobre. Mas eu acho que no
deveria ter entendeu?, eu acho que
deveria ter pelo menos uma aproximao
assim entendeu? / Porque todo mundo
merece ter uma qualidade de vida.
Ah, eu acho que no, eu acho que todo
mundo tinha que ser humilde! Assim, um
ajudar o outro... tipo se o rico desse um
pouco, um pouco pro pobre, todo mundo
ficava mais ou menos! Tem, tem, as
pessoas ricas de hoje em dia so muito...
como eu posso dizer... [fica pensando]...
bem arrogante sabe?, bem grosseira.
Ah, eu acho que se todo mundo tivesse
seu dinheiro ali pra se manter, eu acho
que seria bem melhor, as pessoas seriam
padro assim, seriam padro, seria bem
melhor.
Acho que no teria como no existir
pessoas pobres assim... porque tem
pessoas que no tem oportunidade,
pessoas que no tem oportunidade, at
aparece s que da ele no consegue
aproveitar.... acho que o que pode ser
feito assim dar uma ajuda pra que...
no que ela seja pobre assim, mas dar
uma oportunidade pra ela, pra que ela
teja uma casa, teja um emprego, que ela
teja condies de ajudar a sua famlia l
na sua casa e tal.... mas acho que isso,
no tem como.
Tinha que fazer alguma coisa n!. / No
fao idia! / Ah, primeiramente a
conscincia de cada um n.... que tem
nego que se consola em catar papel
n!... e tem que ter a fora de vontade
pra subir tambm na vida!
[fica pensando]... ai... muita coisa poderia
ser feita, eu acho que.... hum.... investir
em educao, investir em, dar
oportunidade, investir em.... sade
tambm.... sei l....
Acabar o dinheiro dos ricos! / Ah,
digamos assim, se o rico desse um
pouco para o pobre!... tipo tinha que abrir
o corao mesmo.... que nem o japons,
japons so po-duro, meu Deus!, ... l
no centro eles dominam... s d japons
l... se eles dessem um pouquinho pros
pobres... tipo, j comeava por a!
Poderia ser feito n, o qu... tem
solues certas, solues n... plausveis
e tem solues que seriam pura fantasia
n. / Ah... melhor distribuio de renda
assim n... ou o acesso ... o acesso
grtis j tem faculdade, o mercado de
trabalho teria que ser... no teria que
deixar de ser exigente, mas um pouco
mais acessivo para certas pessoas,
melhores condies, um salrio melhor
n, recompensado por tantas horas,
brasileiro trabalha em mdia 8 horas
assim. Tem gente que trabalha 6 e ganha
o triplo. Ento teria que ser padronizado
esse tanto de horas trabalhadas e o
dinheiro teria que ser bem mais
recompensado n.
sim sim sim sim sim
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5
3
Origen
Idade
Srie
Protocolo
Por qu?
Algum poderia fazer alguma coisa?
Quem?
Dar dinheiro resolve?
Por qu?
Quem?
Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 21 - B Fita 14 - A
17;3 17;4 17;5 17;6 17;9
3 3 3 3 3
ALE EME NAI DAN ERI2
Porque da voc no v tanta misria
assim que voc v hoje assim... pessoa
assim morrendo por causa de fome, por
causa de doenas, essas coisas... no
haveria tanta misria... seria bom por
esse lado.
Pra diminuir a fome a, diminuir as coisas
ruim que tem.
Porque assim as pessoas seriam mais
capacitadas, as pessoas teriam maior
conhecimento, e poxa, conhecimento
quem tem n, e sabe como usar
inclusive, eu acho que s tende a
melhorar, a crescer na vida.
Ah, porque da... porque da os pobres
no se matavam tanto quanto se
matam... da eles poderiam entrar numa
universidade!
Ah, todo mundo teria uma vida melhor
n, seria um padro assim, acho que at,
da no teria tantos assaltos n, no teria
tantos crimes assim, devido assaltos,
essas coisas assim, roubo a banco e tal,
eu acho que seria legal, seria um padro
de vida bem interessante.
depende da gente mesmo deve ter algum a
Todo mundo pode fazer alguma coisa,
cada um pode ajudar de alguma forma.
a prpria pessoa
Ah, como diz o ditado Uma andorinha
no faz vero, ento uma pessoa se
manifestar no ia dar em nada, no
mximo ia, as pessoas iam aplaudir e tal,
mas no ia... as pessoas que tinham que
ser tocadas so os lderes n, os reais
lderes, um manifestante no faria nada
assim.
A pessoa prpria mesmo, n?, ela tentar
se evoluir e no querer ficar s naquele
mesmo mundo!
Ah, prefeito, governador, presidente,
esses naipe.. / Ah, eles tem que dar
educao a pra galera nova n.... pra
no pensar em merda.
todo mundo
Eu acho que as pessoas mesmo... indo
atrs do que querem... que nem o pobre:
ai eu no vou porque eu no vou
conseguir! tem que! Tem que ir at o fim!
Vai deles mesmo isso.
Tinha que ter conversao... isso da teria
que ser no mundo inteiro n, no mundo
inteiro tem pobres sabe?, teria que ser
uma conversao entre paises assim,
continental e tal... um acordo, alguma
coisa assim, pra padronizar a vida das
pessoas... pelo menos pra algumas
pessoas terem uma ascenso n. /
Presidentes, lderes de empresas, de
grandes empresas assim, multi-
nacionais...
no no no no sim, de certa forma
Ah, porque assim... ah, porque... na
minha opinio acontece isso, quando
uma pessoa pobre assim, que no tem
muita coisa, quando ela v um certo grau
de dinheiro assim ela vai querer que faa
tudo de uma vez s com o dinheiro, ela
no vai saber guardar e ela no vai saber
aproveitar aquele dinheiro... ento o
dinheiro que ela ganhar ela vai gastar e
vai, quando acabar aquele dinheiro, ela
vai continuar na mesma e da vai ter que
comear tudo de volta!... acho que por
isso, que por uma pessoa pobre nunca
ter tido tanto dinheiro ela vai pegar e vai
querer fazer tudo o que ela no fez
enquanto ela no tinha e vai acabar no
aproveitando esse dinheiro em nada, vai
acabar...
Ah, dando dinheiro no n, dando
oportunidade! / Ah, porque da os cara
vo ficar mais vadio ainda! / Ganhando
dinheiro sem fazer nada! At eu ia querer
ser pobre!
Porque dar dinheiro, a gente d todo dia
na rua!... a pessoa vm pra pedir... eu
acho que no assim!, que por exemplo,
aquele dinheiro ali no dinheiro que ela
vai l e vai aplicar na conta, um dinheiro
que ela vai gastar ali e pronto, morreu, eu
acho que dar dinheiro no a soluo!
Eu acho que no ajuda muita coisa, at
porque, muitos assim, pelo que a minha
me fala, sei l, um dia veio um cara pedir
dinheiro na rua pra gente, ele pediu pra
cuidar do carro, s que o cara estava
extremamente drogado, entendeu?,
infelizmente uma realidade que a gente
v todo dia na rua, entendeu?
Que nem, se o rico der dinheiro para o
pobre, e o pobre, se ele: ai, eu vou.... o
rico chegar assim e dizer: ai, eu vou dar
pra voc... t, da o pobre s vai ficar...
digamos, gasta todo o dinheiro, semana
que vem vai l e o rico d, gasta o
dinheiro semana que vem o rico vai l d.
No! O rico deu, beleza! Ajudou hoje,
amanh vou correr atrs de emprego e
vou conseguir, um dia vai ficar que nem
eles, e vou correr atrs!...
Dando dinheiro com a devida conscincia
tambm, as pessoas no gastarem
inutilmente n, saberem ter o dinheiro,
administrarem ele bem. Algumas pessoas
no lidariam to bem com dinheiro n.
Geralmente quando uma pessoa muito
pobre, se d 50 milhes na mo dela vai
comprar carro e desnecessrio, vai
comprar BMW, esses carros, pra andar
por a, comprar apartamento
desnecessariamente, vai gastar o dinheiro
inutilmente. / Dando o dinheiro eu acho
que resolveria n, at de certa forma....
porm tem que conscientizar eles n do
uso do dinheiro, s dando o dinheiro mas
voc tem que investir, tem que usar bem
esse dinheiro.
- - - - -
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5
4
Origen
Idade
Srie
Protocolo
CONTRASUGESTO
SOLUO
Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 8 - B Fita 21 - B Fita 14 - A
17;3 17;4 17;5 17;6 17;9
3 3 3 3 3
ALE EME NAI DAN ERI2
O governo?... ah, acho que o governo
poderia de repente, no solucionar com o
dinheiro, mas solucionar tipo, dando casa
pra pessoa, dando o ensino caso ela no
teja, pra ver se ela consegue se formar
em alguma coisa que ela possa
conseguir um emprego melhor... mas no
que d dinheiro pra ela! Acho que
dinheiro no vai resolver. / Acho que
assim, de repente... em uma parte ele
pode at estar certo em no existir mais
pessoa pobre, mas eu acho que sempre
vai ter que existir aquela pessoa que
mande! Aquela pessoa que mande e
aquela pessoa que seja subordinada,
seno fica meio sem noo assim... meio
sem noo, acho que... / Que nem eu
falei, se todo mundo for rico no vai ter
porque assim uma pessoa querer pegar e
trabalhar pra outra. A pessoa vai querer
ter seu prprio negcio pra que ela
mesma possa lucrar com o negcio dela,
no que ela precise trabalhar pra uma
outra pessoa e conseguir dinheiro. Mas
acho assim que sempre vai ter que existir
um que tenha mais coisa que possa
mandar na outra pessoa, eu acho que
isso sempre vai existir, nunca vai deixar de existir isso a...
Ah, deve tar n, no modo de pensar
dele... no sei... / Ah, concordo por um
lado n. / Ah, rico e pobre sempre teve
n, no tem como mudar, sempre vai ter
um mais favorecido. / No vai mudar! No
tem como mudar. / Ah, voc acha que
todo mundo vai ganhar o mesmo dinheiro
no mundo inteiro?... no tem como! / Ah,
at hoje foi sempre assim n, eu acho
pode tentar de tudo n, no vai ter como
mudar n, sempre tem o menos
favorecido. / Ah, tem que tentar fazer um
esforo pra melhorar n, mas mudar,
mudar perfeitamente eu acho que no
muda n. / Ah, que deve existir eu no
queria que existisse n, mas sempre
vai existir n.
[fica pensando]... pois eu acho que ele
est errado, aquilo que eu falei, eu acho
que todo mundo merece ter um, sei l,
uma qualidade de vida, todo mundo
merece viver bem, ningum tem que ficar
tipo, a gente, todo mundo igual, todo
mundo ser humano, todo mundo sabe
o que quer, tipo muita gente sabe, quer
dizer, ningum sabe... ai, calma a, deixa
eu pensar!... [fica pensando]... ns somos
ser humanos, todo mundo merece ter
uma qualidade de vida, todo mundo
merece viver bem, comer bem, s que
no todo mundo que tem esse prazer,
digamos... ento eu acho que isso no
deveria, eu acho que a opinio dele t
errada. / T errado! / Assim, a forma
dele pensar n, ele acha que nunca vai
mudar... quer dizer, na minha opinio ele
t errado! S que infelizmente isso uma
coisa que tambm no vai mudar
entendeu?, eu tambm acredito que no
vai mudar, porque se assim desde o
comeo, porque agora que vai mudar?,
ningum t se importando, ningum se
importa!
No. Eu no concordo com ele. / Porque
t certo, rico e pobre so diferentes
mesmo. Mas todo mundo nasceu igual,
todo mundo nasceu pelado!.. ento eles
nasceram tudo igual.... os ricos que foram
correr atrs do que eles querem mesmo.
E o pobre ficou pra trs sabe: no tenho
nada, mas tudo bem!... mas acho que o
pobre tinha que ter, levantar de manh e
seguir em frente n, que nem o rico! o
rico levanta de manh, vai trabalhar e
consegue o que tem e o que quer! Mas
eu acho que, na minha opinio, tinha que
acabar. Os ricos com os pobres, todo
mundo ser mais ou menos n?... mas
tem que ter a fora de vontade, tem que
ter a coragem... tem que querer isso... /
Oportunidade de estudo e trabalho?...
[fica pensando]... sempre acho que vai ter
essa oportunidade... os estudos sempre
tem!
Ah, cada um tem sua opinio n.... mas
acho que talvez ele no tenha sido to
expressivo assim, ele se expressou mal
talvez, mas eu acho que no tem que
existir rico e pobre, assim tipo... o pobre
sempre explorado assim pelo rico, ou
seja, se ele falou isso no mnimo ele deve
ter um pouco de dinheiro n, mas n...
ento ele vai... isso a gera lucro n. voc
t pagando mal uma pessoa e ela est
trabalhando arduamente e voc t
recebendo grande parte desse dinheiro.
Ou seja, ela uma mquina ali, e voc
est usando ela pra voc obter o lucro
grande, o que voc paga pra ela no
nem metade disso a. / Ah, acho que ,
acho que no se pode dizer nunca n,
nunca diga nunca, mas... t difcil de
ocorrer isso a. Talvez num futuro muito
distante eu no sei, mas t, realmente t
difcil, talvez isso vai continuar por um
bom tempo ainda.
[fica pensando]... ah, acho que no tem
como solucionar o problema. / Porque a
misria muita, a misria e muita... no
que nem, por exemplo, nos Estados
Unidos, tem as pessoas pobres, s que
as pessoas pobres elas so muito mais,
num grau muito mais elevado digamos,
que as pessoas pobres aqui do Brasil.
Tanto que eu acho que as pessoas
pegam e saem do Brasil pra tentar
ganhar uma vida melhor, porque aqui no
Brasil voc no tem tanto, tanta... tanta
chances assim... e voc saindo pra fora
do pas eles do mais importncia pra
voc, se voc vir de um outro pas assim,
formado assim, aqui no Brasil eles vo
dar muito mais importncia pra voc que
vem de fora, do que pra uma pessoa que
sempre estudou aqui. Voc conhece
outros pases, outras coisas assim...
-
[fica pensando].... ai!... bom, deixa eu
pensar!... [fica pensando]... acho que, por
exemplo... no caso do nosso pas, esse
bolsa, bolsa famlia? acho que que tem,
, esses planos de ajuda, eu acho que
poderia ter muito mais, porque dinheiro
investido em coisas fteis assim muito
grande, eu acho que o governo poderia
ajudar muito mais do que ajuda, em
termos de sade tambm, educao,
assim, por exemplo o nosso colgio, que
eles poderiam n, melhorar... e a gente
tambm n, a gente, tipo, muita gente
assim, por exemplo, tem um preconceito,
lgico, isso acontece, preconceito contra
os pobres, por exemplo, a pessoa vai
pedir um emprego numa empresa, da vai
l o gerente, a classe mdia, tipo olha: a,
esse a tem cara de pobreto, no vou
dar emprego pra ele entendeu?, todo
mundo pode mudar na sua forma de
pensar a gente pode ajudar, entendeu?,
mudando o nosso pensamento. / [fica
pensando]... olha, teria que ser
bastante gente!, uma unio bem
grande. Acho que os nossos
representantes, muita, boa parte da
culpa deles.
Ah, tinha que ter mais humildade, mais...
menos grosseria... t certo, os ricos
quando eles tm porque eles
conseguiram n!?, tipo, no precisa ser
tanto assim!
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