Elemento e Sistema

A casta um estado de esprito; se traduz pela emergncia; no se deve ver o

conjunto a partir da noo do elemento, segundo a qual se conheceriam
pelo nome e pela natureza dos elementos constituintes, mas a partir da
noo de sistema, segundo a qual alguns princpios fixos presidem ao
agenciamento de elementos fludos e flutuantes.
A verdade que, enquanto uma casta uma unidade social num
sistema social mais ou menos orgnico, e suficientemente de
uma ponta a outra da ndia para ser reconhecida de imediato, a
natureza dessa unidade (entretanto) muito varivel e torna
difcil uma definio concisa. Se no se pode definir o elemento, podese definir o sistema; mais ou menos orgnico.
Sistema de castas: um sentido emprico e um sentido ideolgico; se pode
falar do sistema das castas como de instituio pan-indiana. Nesse nvel, o
sistema das castas antes de tudo um sistema de ideais e de valores, um
sistema de forma compreensvel racional, um sistema no sentido intelectual
do termo.
A ideia de hierarquia, to importante no que concerne casta, no se
apresenta isolada, ela penetra todo o domnio do parentesco; preciso, para
essa exposio, traar um limite arbitrrio e rejeitar os fatos desse tipo
entendamos: aquilo que transborda o sistema de ideias relativo s castas
naquilo que chamaremos de implicaes e concomitncias do sistema.

Lugar da ideologia
Dissemos que nosso objeto primeiro era um sistema de ideias e valores.
Reconhecemos tambm, de passagem, no territrio ou na localidade, o
exemplo de um fator que sempre vem figurar diretamente na ideologia,
intervm no nvel das manifestaes concretas do sistema das castas. Devese aclarar um pouco essa dualidade. Note-se, em primeiro lugar, que
percebemos duas espcies de aspectos de maneira diferente, de sorte que a
distino entre eles exprime nossa posio com relao ao objeto. Com
efeito, de um lado, a teoria indgena que nos permite dar seu nome s
coisas; se, ao contrrio, falamos de estratificao social,
introduzimos julgamentos arbitrrios (ou: 1. Casta e classe social
so fenmenos de mesma natureza; 2. A hierarquia
incompreensvel; 3. No sistema indiano a separao e a
interdependncia dos grupos esto subordinadas a essa espcie
de hierarquia obscura ou vergonhosa). Por outro lado, se somos
capazes de perceber nos fatos uma outra dimenso que no

apenas aquela da conscincia indgena, isso acontece graas

comparao, graas em primeiro lugar comparao implcita e

inevitvel com nossa prpria sociedade. Isso deve ser evidente.
Devemos, ento, proceder em dois tempos: primeiro, ir escola dos Hindus,
dos Hindus de hoje e de outrora, para ver se as coisas como eles;
modificaes correm naturalmente por conta de nossos riscos e perigos.
Mas a ideologia no tudo. O fato a observao de um conjunto
local qualquer que mostra uma vida social que, se orientada de
maneira decisiva pela ideologia, a extravasa amplamente; nos
nossos dias, muito frequentemente, sacrifica-se a ideologia ao
aspecto emprico; No nosso caso, em todo conjunto concreto,
encontraremos em ao o princpio forma, mas encontraremos
tambm alguma outra coisa, uma matria prima que ele ordena e
engloba logicamente; aqui que se situa o equivalente do que
chamamos relaes de fora, fenmenos econmicos e polticos,
poder, territrio, propriedade etc; segundo nossa prpria
ideologia, podemos chama-los de concomitncias (comparativas)
do sistema ideolgico. Esses fenmenos, esperados pelo
especialista imbudo da ideologia moderna, so aqui sufocados
pela golilha de bronze de uma ideologia oposta. Limitar-se a eles,
, para usar uma expresso local, fechar-se na casta inferior;
preciso, ao contrrio, ao nosso ver, restitu-los ao seu lugar,

relaciona-los ideologia que de fato eles acompanham, ficando

claro que s com relao totalidade assim reconstituda, que a
ideologia assumir seu sentido sociolgico verdadeiro.
Tomando globalmente, nosso objeto nos aparece um pouco como um
iceberg; O fenmeno observado tem um componente ideolgico e
um outro que chamamos residual sem preconceito ontolgico,
para assinalar a maneira pela qual ele colocado em evidncia;
Da observao e da ideologia deduzimos por subtrao a
componente residual emprico de cada fenmeno observado.
obvio que o erro nos espreita nessa espcie de operao: muito
particularmente nos arriscamos a nos enganar na aplicao da
ideologia a uma situao particular, sobretudo no incio e se
superestimamos nossa compreenso do sistema. Muito
felizmente os diferentes fenmenos ou vetores no so
independentes uns dos outros, e vemos pouco a pouco se

destacarem os primeiros delineamentos de uma lei geral das

relaes.
Nem preciso repetir que, se os aspectos ditos poltico-econmicos so
assim postos em segundo plano com relao ideologia da cata, isso o
efeito no de um preconceito qualquer, mas apenas da necessidade de dar
uma imagem fiel do sistema tal como ele surge para ns.
A noo de estrutura
Felizmente as coisas mudam, se considerarmos os princpios que servem
para classificar mais ou menos perfeitamente as castas numa ordem.
Encontramos assim, subjacente a essa ordem, um sistema de oposies, uma
estrutura.

Devemos a Lvi-Strauss a introduo do conceito estrito de estrutura em

antropologia; a dificuldade encontrada: a individualidade dos corpsculos
elementares tanto mais atenuada quanto mais engajados na interao.
Como, de um lado, no existe corpsculo inteiramente isolado e como, por
outro, a ligao dos corpsculos num sistema na prtica nunca completa,
de maneira a no subsistir qualquer coisa de sua individualidade, v-se que a
realidade parece em geral intermediria entre o conceito de individualidade
autnoma e o de sistema totalmente fundido.
Faz-se abstrao dos elementos, em si mesmo, de que o sistema parece ser
composto, e s se os considera como resultantes da rede de relaes de que o
sistema ser ento constitudo. Um fonema s possui caracteres que o
opem a outros fonemas, ele no qualquer coisa, mas apenas o outro dos
outros, graas ao que ele significa alguma coisa. Falaremos de estrutura
exclusivamente nesse caso, quando a independncia dos elementos de um
sistema to estrita, que eles desaparecem sem resduo quando se faz o
inventrios das relaes entre eles: sistema de relaes, em suma, e
no mais sistema de elementos; Aqui mesmo temos a oportunidade de
estar diante de um universo que estrutural em altssimo grau. Que se reflita
nisso um instante, pois a primeira razo da dificuldade que temos em
compreender o mundo da casta; essas castas se parecem com nossas
preciosas pessoas modernas, so tantas outras pequenas
sociedades fechadas sobre si e justapostas como ns nos
justapomos aos nossos semelhantes na sociedade
moderna. Muito bem, nada mais falso que isso; a hierarquia
que comanda a separao; enquanto que para ns a referencia
fundamental o elemento, ela aqui o conjunto.

A ressonncia nica da monografia de Evans-Pritchard sobre Nuer,

testemunha no mesmo sentido. Ela se deveu descoberta independente da
noo e sua revelao para um meio profissional saturado de empirismo
por uma anlise profunda e prudente, alimentada ademais de sociologia
francesa; se sua descoberta tem valor particular enquanto desenvolvimento
independente proveniente at onde se sabe apenas da anlise dos
sistemas polticos e de linhagem dos Nuer, sua noo de estrutura ,
primeira vista, mais limitada e menos radial que a que Lvi-Strauss
emprestou de outras disciplinas. Para ele, trata-se de no-substancialidade,
da relatividade das diversas ordens de agrupamentos, ou de distines, com
relao situaes onde elas so vistas em ao. Evans-Pritchard soube
muito bem destacar por sua prpria conta o princpio estrutural da oposio
distintiva conceitual -, mas ele a expressa na maior parte do tempo na
linguagem da oposio de fato, do conflito; sua estrutura aparece

geralmente ligada a circunstncias empricas; seu estudo introduz

diretamente a noo de segmentao qual teremos de recorrer. Tanto no
sistema das castas quanto no sistema poltico dos Nuer, os grupos que
aparecem ou desaparecem, dependem da situao em que nos encontramos.
Tanto teremos pela frente uma casta oposta a uma outra, quanto veremos a
mesma casta se segmentar em subcastas. A segmentao um aspecto da
estrutura por oposio substncia. [p 93 ver nota de reviso da prova]
A oposio fundamental

Castas: sistema forma.

Bougl: o sistema de castas constitudo de grupos hereditrios que no so
ao mesmo tempo distinguidos e relacionados entre si de trs modos: por
uma gradao de estatutos de hierarquia; por regras detalhadas que visam a
assegurar sua separao; por uma diviso do trabalho e pela
interdependncia que disso resulta.
Os trs princpios repousam numa concepo fundamental, ligam-se a um
nico e verdadeiro princpio: a oposio do puro e do impuro; essa oposio
subentende a hierarquia, que a superioridade do puro sobre o impuro;
preciso manter separados o puro e impuro; a separao subentende a diviso
do trabalho. O conjunto est fundamentado na coexistncia
necessria e hierarquizada de dois opostos.
O fato de extrema importncia, pois ele nos leva de imediato
para o universo puramente estrutural: o todo que comanda as
partes, e esse todo concebido, muito rigorosamente, como
fundado numa oposio.

Acho que estes tpicos no caem na prova, por isso no li:

O puro e o Impuro: Ideia Geral; Impureza Temporria e Impureza Permanente;
Dados antigos; Complementaridade; Multiplicao dos Critrios e Segmentao
do Estatuto; Variantes e Anomalias; Esboo de Comparao Semntica.
Segmentao: Casta e subcatas no li
Roteiro de Leitura
1. Para Dumont, a antropologia produto da modernidade. A) Explique. B)
Qual a consequncia para a investigao antropolgica?
2. Explique sua proposta de perspectivao da sociedade moderna. Em
outras palavras, o que o perspectivismo comparativo?
3. Em que sentido pode-se dizer que Dumont representa uma continuidade em
relao Mauss?
4. Qual o princpio social fundamental do sistema de castas Indiano? [ser
que o puro e o impuro?]
5. Qual o princpio social fundamental do sistema de castas indiano?
6. Em que sentido pode-se dizer que Dumont representa uma continuidade ou
desdobramento de Lvi-Strauss?
7. Para Dumont, a hierarquia diferente de hierarquia de poder. Explique.
8. Qual a contribuio de Evans-Pritchard para a anlise que Dumont faz do
sistema de castas indiano? [acho a segmentao]
Notas da aula:
Para Dumont, a antropologia produto da modernidade:

Surge aps as luzes;

Individualismo: ideologia individualista que tem como valores principais a
igualdade e a liberdade, isso influi no modo como a disciplina se coloca [a
antropologia]; por exemplo: como Durkheim caracteriza/pensa a sociedade?
Individuo X sociedade = coero social que constri o indivduo, ele
produto da modernidade. O modo como os socilogos pensam influenciado
no perodo em que ele surgiu.
Em cultura e personalidade, qual a ideia de contrapor a cultura com a
sociedade? Olhar para uma sociedade tendo como caracterstica principal
[sei l o que], opondo cultura e sociedade como fruto do individualismo,

assim, preciso compreender melhor a noo de sociedade atravs destes

paradigmas para que possamos olhar outras sociedades, uma forma de
olhar o outro.
Qual a consequncia disto para a investigao antropolgica?
Temos uma viso enviesada, pois so baseadas em nossos tericos
ocidentais.

Explique sua proposta de perspectivao da sociedade moderna.

Em outras palavras, o que perspectivismo comparativo?
Dumont seria muito diferente das correntes que o precederam, estes tinham
a ambio de fazer da sociologia e da antropologia uma cincia; ele diz que
no nada disso, por isso ele importante, um momento em que se
comea a interrogar sobre o prprio ocidente, e percebe-se que no temos
uma neutralidade na nossa abordagem, esta fruto da nossa perspectiva e
do iluminismo [isso passar a ser uma preocupao do ps-modernos]; ele
critica esse racionalismo; ele possibilitou mudar esse olhar; voltar o olhar
para as sociedades complexas; menos preocupao com a objetividade que
tem pautado nossos pensamentos; se ns reconhecemos que somos filhos da
sociedade moderna e olhamos o outro a partir destes valores; para que a
gente possa repensar e entender melhor o nosso olhar, preciso olhar para
sociedades que tenham valores chamados opostos aos nossos; se eu olho a
sociedade moderna a partir de castas []
Em que sentido pode-se dizer que Dumont representa uma
continuidade em relao Mauss?
A nossa sociedade individualista e a deles holista [viso holstica: uma
maneira de ver o mundo, o Homem e a vida em si como entidades nicas
completas e intimamente associadas];
O sistema de castas uma forma de sociedade tradicional; todas as
sociedades tradicionais trabalham com a noo de pessoa; o homem um
homem coletivo, a individualizao no est completa, isso s ocorre na
sociedade moderna, ela que desenvolve o conceito do indivduo; essa
pessoa sempre tem vnculos muito fortes com a coletividade; no haveria a
ideia de que h um indivduo diferenciado; Dumont representaria a
continuidade de Mauss, pois tambm faz uma ruptura entre
pessoa e indivduo; o sistema de castas tambm seria
compartilhado por ns;
HOLISMO:
Evans-Pritchard: sociedade segmentada; identidade situacional; isso
porque h segmentos correspondentes; h linhagens que podem englobarse; segmentao: se estou me confrontando com outra ideia, se eu sou de um
segmento primrio da aldeia X ou Y, e tem dois segmentos primrios X1 Y2;
me identificarei com a [Pqp.. sei l o que, no estou entendendo nada ;o(],
equivalente, equiparvel; eu tenho da sociedade segmentada uma noo de
hierarquia; ela hierrquica e igualitria, temos equiparao entre
segmentos do mesmo nvel; brasil, com estados diferentes que podem

estranhar-se entre si, mas se reconhecem enquanto brasileiros, vide guerra,

vide copa do mundo.
O que isso tem a ver com castas, hierarquias e HOLISMO? Tambm temos
segmentos englobados por outros, um encadeamento; o sistema de castas
uma sociedade holstica, as partes no funcionam independentes, mas
integradas, ele faz uma ponte com o sistema Nuer; s os entendemos em sua
dinmica entre si. Esse princpio de segmentao/holismo est no s nas
castas, mas em vrias outras.
Qual o principio social fundamental da sociedade moderna para
Dumont?
Igualdade
Qual o princpio social fundamental do sistema de castas indiano?
Hierarquia
Em que sentido pode-se dizer que Dumont representa uma
continuidade ou desdobramento de Lvi-Strauss?
Ele tem um esquema estrutural de anlise. No se pode pensar um elemento
separado de seu sistema. Nesse sentido ele representa uma continuidade,
entretanto sua anlise mais concreta. No utiliza a abstrao do esprito
humano de Lvi-Strauss, ele compara castas com modernidade e ponto final.
Para Dumont, hierarquia diferente de hierarquia de poder.
Explique.
Ele postula a ideia de que a hierarquia nem sempre est associada a uma
relao de poder [desiguais], teramos que separar um pouco ao fazer a
anlise.
Qual a contribuio de Evans-Pritchard para a anlise que Dumont
faz do sistema de castas indiano?
Ele tambm pensa em segmentos como uma caracterstica bsica da
sociedade [dos Nuer]; pode ser ao mesmo tempo hierrquico, segmentado e
igualitrio. [no entendi esse final]
Notas Gerais:
Temos a sociedade moderna [o princpio norteador a igualdade] X Sistema
de castas [principio norteador a hierarquia]

Para ele o princpio moderno uma ideologia; assim, nosso olhar, s vezes,
pode ser preconceituoso com relao aos valores que julgamos opostos aos
nossos. Por que o antroplogo faz antropologia, s para entender o outro?
Seria para entender a prpria sociedade em que vive.

Se se compreende o outro, possvel entender a ns mesmos, a

nossa ideologia igualitria na verdade obscurece o seu carter de
hierarquia.
Tocqueville: tambm se prope a entender melhor o sistema americano de
democracia, comparando-o com o francs, quando ele fala da aristocracia h
uma analogia ao sistema de castas, ele no fala em estamentos, mas
podemos pensar assim; esse todo integrado e coletivo, onde o indivduo no
consegue se pensar parte, isso aproxima Dumont de Tocqueville [p 65
no tenho];
No individualismo temos a noo do semelhante (afinal seriam todos iguais),
na sociedade aristocrtica h vrios estamentos: sempre nos identificamos
com algum, mas sempre temos um acima e outro abaixo que so
interdependentes, participa-se desta sociedade entendendo os elementos
dessa hierarquia como interdependentes, e assim tambm no SISTEMA

DE CASTAS [EU S POSSO CASAR COM ALGUM DA MINHA CASTA E

ASSIM O COM ALGUM DA MINHA CLASSE = ISSO CARACTERIZA O
HOLISMO];
Interdependncia = uma longa corrente; a sociedade moderna e a
democracia quebram a corrente e separam cada um de seus elos [o Aldo
falou sobre isso] No individualismo como se no nos sentssemos parte de
um segmento [?]
O sistema holsta para Dumont tem regras segmentadas, separadas

hierarquicamente; diviso do trabalho, mas ao mesmo tempo

interdependente; ISSO QUE CARACTERIZA AS SOCIEDADES
TRADICIONAIS parecido com Mauss.
A sociedade individualista uma sociedade fragmentada. Individuo X
sociedade. Na sociedade segmentada sempre nos identificamos com algum
segmento.
No holismo se obscurece a noo de semelhante e na sociedade moderna se
obscurece a noo de hierarquia.
Notas da reviso da prova:
Antropologia produto da modernidade.

Contexto histrico: iluminismo; as consequncias so as buscas por leis;

O trabalho do antroplogo visto como uma interpretao [ele se aproxima
do Geertz]; esse novo olhar traz um novo vis, sempre ser uma
interpretao; no ser possvel fazer uma cincia.

Perspectivao: para que se possa compreender melhor a sociedade [a

prpria e a outra] preciso fazer uma aproximao ao olhar do outro
[interacionismo simblico?].
Ele compara, na questo das castas, que possvel ter uma viso da
sociedade moderna e entender melhor as diferenas entre ela e aquela.
Prope um quadro de anlise comparativas. Ele diz que se trata de
interpretao e no de cincia, no se busca objetividade. Se se
pesquisa uma civilizao, se tem mais chances de interpretar a nossa
prpria.
Continuidade com relao ao Mauss: em todas as sociedades tradicionais se
tm noes de pessoas; a sociedade moderna teria uma questo de ruptura,
pois passa-se a ter uma noo de indivduo: de pessoas para indivduos e
individualismos.
Castas: princpio de hierarquia; relao entre puro e impuro.
Modernidade: princpio do individualismo; o princpio ordenador da
liberdade e igualdade. Em ambos, o que ordena a ideologia.
Castas para Lvi-Strauss: a relao dos elementos em oposio e em
complementaridade.
Hierarquia diferente de hierarquia de poder:
Sociedades Tradicionais X Modernas
Sociedades Tradicionais: homem coletivo: sociedade em seu conjunto
enfatizada [ser membro de uma casta, ideia de coletivo, faz parte de um
segmento, o pertencimento est relacionado ao conjunto hierrquico como
um todo [castas: holista]], no fao parte apenas da minha casta, esta um
elo da cadeia de castas; o homem um homem coletivo; O ideal a
sociedade. Valores: ordem cada indivduo particular contribui para o
global
Sociedades Modernas: indivduo coletivo: cada indivduo encarna a
sociedade inteira. O ideal o coletivo. Igualdade, liberdade a sociedade
apenas p. 57 [no tenho o texto]
Castas: totalidade social; homem coletivo ideologia holista; ideia de
unidade na segmentao [Evans-Pritchard fala disso e o Dumont o utiliza]
Do sistema estrutura: principio norteador: puro X impuro; j h uma
diviso hierrquica que costura os 03 sistemas de castas [?]; ele se baseia no
Bougl; Separao [com relao a outras castas tambm a coisa do puro e
impuro] Diviso do trabalho [idem] Hierarquia = estas 3 caractersticas
so interdependentes na relao do puro e do impuro; Tudo o tal do
Holismo.

Aproximao com Lvi-Strauss: os elementos do sistema so fludos e

flutuantes, isso seria um contraste com a sociedade moderna, se se estuda
castas no norte ou no sul da ndia, os nmeros de castas e sub-castas vo
variar, etc; nunca h um elemento fixo, as coisas dependem da regio. Ele
aborda o contraste entre os extremos, no vai para o detalhe de cada casta. O
que fixo? O que vai ajudar a analisar o sistema de castas? So alguns
princpios norteadores, assim ele se aproxima do conceito de estrutura de
Lvi-Strauss; haveria certos princpios lgicos [ideias e valores] e a relao
desses elementos e a dinmica desse sistema so opositores e
complementares: no possvel ter o puro sem o impuro. a ideia de
oposio e complementariedade na construo da estrutura.

A diferena quanto a Lvi-Strauss: esse sistema interessante para analisar

o sistema de castas, mas na sociedade moderna no possvel, pois aqui o
sistema no fludo e flutuante, ele utiliza o trabalho de Lvi-Strauss para
alguns objetos, pois o estruturalismo no universal, o estruturalismo tem
um limite. [p 91]
Mentalidade moderna: mundo da substncia; o indivduo o fundamental
[no d para usar o estruturalismo, no h oposio e complementaridade]
Mentalidade tradicional: um uso localizado
Inspira-se em Evans-Pritchard e Lvi-Strauss: p 93 empregaremos as
palavras segmento e segmentao apenas parra designar a diviso ou
subdiviso de um grupo em vrios grupos de mesma natureza, mas de escala
menor. A segmentao um aspecto da estrutura por posio substncia.
Substancialmente, reduzimos tudo a um nico plano de considerao: o
homem individual, ou a nao, ou a casta. Estruturalmente, a casta aparece
em algumas situaes e desaparece em outras em proveito de entidades
maiores ou menores. No h aqui, como em nosso universo do indivduo,
nvel privilegiado. Em particular, veremos que as diversas propriedades da
cata est ligada a nveis diferentes do fenmeno
A sociedade Hindu funciona como um todo: casca X pode fazer
isso e Y pode fazer aquilo outro, sempre em uma relao entre
puro e impuro. E isso diferente de hierarquia de poder,
hierarquia de valor.
O principio ordenador a ideologia, nem o politico nem o
econmico.