ENTREVISTA: MARIA ELIZABETH DE ALMEIDA

Como se
trabalha com

PROJETOS

rojeto um
design, um esboo
de algo que desejo
atingir. Est sempre
comprometido com
aes, mas algo
aberto e flexvel ao
novo. A todo momento voc pode
rever a descrio inicialmente
prevista para poder levar avante
sua execuo e reformul-la de
acordo com as necessidades e
interesses dos sujeitos envolvidos,
bem como da realidade
enfrentada, define Maria
Elizabeth de Almeida, professora
da Faculdade de Educao da
PUC-SP, ex-professora de
Matemtica do ensino
fundamental e mdio,
especializada, desde 1995, na

TVE SCOLA

FOTOS: PAULO PEPE

preciso, antes de tudo, no confundir atividade temtica

com projeto. Deve-se tambm negociar e conquistar os alunos
para o tema do trabalho. Eles so sujeitos da aprendizagem.
Os professsores, seus parceiros.

Elizabeth: desenvolver competncias.

capacitao de professores para

o uso de computador em
educao. Ela trata aqui de alguns
conceitos essenciais para o
trabalho por projetos, no qual se
considera o aluno sujeito da
aprendizagem ativo e autnomo
para criar, para construir e
representar o conhecimento.
Aponta competncias
desenvolvidas nesta prtica, que
tende interdisciplinaridade. Mas
avisa: Se fizermos do projeto uma
camisa de fora para todas as
atividades escolares, estaremos
mais uma vez engessando a
prtica pedaggica. A entrevista,
concedida a nosso editor,
Claudio Pucci, foi realizada a
distncia, em troca de mensagens
pela Internet.

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ENTREVISTA

TV ESCOLA
ESCOLA: Os PCN dizem que o professor deve saber do interesse dos alunos em
pesquisar determinado tema e estabelecer
com eles uma espcie de contrato sobre o
que ser feito. E se eles no quiserem pesquisar, por exemplo, a questo dos animais
em extino? Est certo, os alunos precisam ser ativos, desenvolver autonomia, mas
a professora no pode deixar de dar esse
contedo, tem que se ater ao currculo.
Como ela faz?

Professora da Faculdade de
Educao da PUC-SP e professora
convidada da Universidade
Mackenzie, formou-se em
Matemtica pela Unesp de Bauru,
SP, onde nasceu. Sua me tambm
era professora. Fez toda a escola
bsica em escolas pblicas.
Trabalhou sempre em sala de aula,
no ensino fundamental, mdio ou
superior. professora desde os 18
anos, quando deu aula em classes
de alfabetizao de uma escola da
periferia de Bauru.
Aps concluir a graduao,
especializou-se em Informtica. Deu
aulas na Unimep, de Piracicaba, SP,
na rea de Matemtica Aplicada
Informtica e na Universidade
Federal de Alagoas, onde comeou
a trabalhar com formao de
professores para o uso
do computador.
No Nordeste, conviveu com uma
realidade totalmente diferente da que
conhecia. A proximidade com
pessoas que viviam em condies
muito precrias, e mesmo assim
conservavam a alegria e a confiana
em dias melhores, mudou minha
viso de vida, de Brasil e de
educao, diz a professora.
Em novembro de 2000, ela doutorouse com a tese O computador na
escola: contextualizando a formao
de professores.

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Maria Elizabeth de Almeida: Propomos

que ela possa negociar com os alunos,
tentar conquist-los para o tema ou, ento, desistir mesmo, porque corre-se o risco de no ocorrer aprendizagem alguma.
Temos exemplos de prticas bem-sucedidas nesse sentido e tambm de outras
cuja presso do professor por um tema
fez com que os alunos perdessem o interesse. Imagine um projeto definido no final
de 1997 para ser desenvolvido no segundo bimestre de 1998, com x aulas sobre a
Copa do Mundo. evidente que essa atividade no era efetivamente projeto e sim
atividade temtica, porque os alunos tinham um roteiro a seguir e tudo estava
definido previamente. A, no meio do suposto projeto, o Brasil perdeu a Copa.
Como ficou o interesse dos alunos? Foi
um timo momento para o professor repensar a sua prtica e tomar conscincia
de que no estava trabalhando com projeto. Que precisaria ter ouvido seus alunos
para saber o que realmente era significativo para eles e permitir inclusive mudanas
de rumo no decorrer do trabalho.
TV ESCOLA
ESCOLA: Em um dos programas da srie PCN na Escola / Projetos, um arquiteto,
acho, diz que projeto a receita de um bolo
mais a fotografia desse bolo. Como voc
define projeto, professora? E o que projeto em Educao?
Elizabeth: Vejo projeto mais como um design, um esboo de algo que desejo atingir. O projeto est sempre comprometido
com aes, mas algo aberto e flexvel ao
novo. A todo momento voc pode rever a
descrio inicialmente prevista para poder
levar avante sua execuo e reformul-la
de acordo com as necessidades e interesses dos sujeitos envolvidos, bem como da
realidade enfrentada.

TV ESCOLA
ESCOLA: Isso certamente exige um bom
jogo de cintura do professor. E uma boa dose
de criatividade. Mas ele precisa ser tambm
organizado e capaz de uma disciplina que
sustente esse vaivm de planejar, replanejar, no ?
Elizabeth: O professor precisa ter clareza
de sua intencionalidade e tambm do que o
aluno est se propondo a desenvolver. Sua
intencionalidade sustenta esse vaivm que
se realiza por meio da reflexo sobre os caminhos que esto sendo percorridos e pela
comparao entre os resultados obtidos e
os previstos inicialmente, de modo a identificar se h necessidade de replanejar e o
que est sendo descoberto nesse processo, que conceitos novos emergiram etc.
TV ESCOLA: A metodologia de projetos
no foi inventada agora. O que h de
novo? Mudaram s os princpios, a ideologia pedaggica?
Elizabeth: A idia de projeto a mesma e
traz implcitos os conceitos de cidadania e
democracia. Quando se trabalha com projetos, usando o computador para representar o conhecimento em construo, tem-se
um novo potencial devido possibilidade
de poder registrar e acompanhar todo o
processo de desenvolvimento. A qualquer
momento esse processo pode ser revisto,
reelaborado, estudado, modificado. Com
isso o professor tem maiores evidncias sobre o desenvolvimento do aluno, suas difi-

O PROFESSOR
PRECISA TER
CLAREZA DO
QUE O ALUNO
SE PROPE A
DESENVOLVER
TVE SCOLA

culdades e descobertas, podendo intervir

para favorecer maior aprendizagem, fornecer informaes significativas para o trabalho em execuo, questionar o aluno de
modo a desestabilizar as certezas inadequadas, propor desafios etc.
TV ESCOLA
ESCOLA: Voc est vinculando o computador, estreitamente, questo da democracia e da cidadania. E quem no tem computador? Fala tambm do computador
como recurso eficaz para o professor controlar o que acontece. Como conciliar democracia e controle? E como controlar,
quando os computadores esto nas mos
dos alunos?
Elizabeth: Os conceitos de cidadania e
democracia so inerentes ao trabalho com
projetos, quer esteja-se utilizando ou no
o computador. No estamos falando em
controle, mas em acompanhamento do
processo de aprendizagem do aluno e na
promoo de desafios que possam ajudar
o aluno a aprender. No d para controlar
o aluno quando ele o sujeito da aprendizagem e tem liberdade para criar, representar e construir conhecimento. A idia
de controle incompatvel com a de
aprendizagem por projetos, em que os
alunos so sujeitos da aprendizagem e os
professores so parceiros dos alunos.
TV ESCOLA
ESCOLA: Qual a vantagem de se trabalhar por projeto? O conhecimento no pode
ser construdo sem projeto?
Elizabeth: Trabalhar com projetos tem sentido porque parte das questes de
investigao. O aluno vai desenvolver estudos, pesquisar em diferentes fontes, buscar, selecionar e articular informaes com
conhecimentos que j possui para compreender melhor essas questes, tentar resolv-las ou chegar a novas questes. Esse
processo implica o desenvolvimento de
competncias para desenvolver a autonomia e a tomada de decises, as quais so
essenciais para a atuao na sociedade
atual, caracterizada por incertezas, verdades provisrias e mudanas abruptas.
TV ESCOLA
ESCOLA: Voc no acha temeroso construir um iderio pedaggico com base em
incertezas e verdades provisrias? A Educao pode viver ao sabor do momento?

TVE SCOLA

Deve-se investir numa espcie de pedagogia da vertigem, que faz as pessoas se sentirem pequenas, frgeis, insuficientes, em
meio a tantas mudanas?
Elizabeth: A vida e a cincia so permeadas de incertezas e verdades provisrias.
Aprender a trabalhar com isso na escola
significa aprender a conviver e no apenas
sobreviver. Mas realmente no podemos
ficar ao sabor do momento, precisamos
do conhecimento acumulado ao longo da
evoluo da nossa civilizao, vamos em
busca dele para compreender o presente
e propor alternativas para a melhoria de
qualidade de vida e a construo de uma
sociedade mais justa e igualitria. o conhecimento que a humanidade j possui
que nos ajuda a dar esse salto, mas ele
no pode ser transmitido aos alunos de
forma descontextualizada, porque o aluno
no consegue atribuir-lhe significado. Ento, a partir de situaes problemticas do
presente, o aluno desafiado a buscar informaes e a articul-las com conhecimentos que j possui, para compreender
essa problemtica e propor situaes que
possam resolv-la. evidente que existem
mltiplas solues para tais problemas, o
que leva o aluno a lidar com diferentes
pontos de vista favorecendo-lhe a compreenso sobre a relatividade e complexidade das situaes da vida e da cincia
bem como a aceitar a idia de que as mudanas so inerentes prpria vida.
TV ESCOLA
ESCOLA: O projeto deve, necessariamente, integrar contedos de mais de uma
rea temtica? Ou: o projeto sempre inter
ou multidisciplinar? D, por favor, um exemplo, professora.
Elizabeth: Um projeto pode partir de uma
questo relacionada com uma nica rea
de conhecimento e, em seu desenvolvimento, ir se abrindo e articulando conceitos de outras reas. Pode tambm ocorrer
o inverso. Iniciar com uma questo abrangente e pouco a pouco ir afunilando em
um determinado conceito. Certa vez observei um trabalho de uma professora de
Portugus que tinha a inteno de desenvolver estudos sobre o tema Linguagem
Publicitria. No dia anterior ao incio desse
assunto em suas aulas, ocorreu uma grande enchente na cidade de So Paulo que

O PROJETO
PODE SER
MODIFICADO A
QUALQUER
MOMENTO, DE
ACORDO COM
A NECESSIDADE

afetou sobremaneira a vida das pessoas.

Ento, a professora teve o saber de identificar no contexto a emergncia de um
tema de interesse para seus alunos. Ela
props ento a eles desenvolver um projeto de criao de um produto til para a situao de enchente e fazer a respectiva
campanha publicitria. Ora, essa professora, soube propor um tema que era do
interesse de todos naquele momento, os
alunos se apropriaram da idia e se
aventuraram no desenvolvimento do projeto com a maior empolgao. O computador foi usado na campanha publicitria
dos produtos hipoteticamente criados.
TV ESCOLA
ESCOLA: Voc est considerando Lngua Portuguesa e Linguagem Publicitria
como duas reas temticas? Se est, nesse exemplo a professora parte de duas reas e continua nas duas. No h afunilamento nem abertura e articulao, no sentido da
inter ou multidisciplinaridade.

Elizabeth: Esse projeto iniciou-se em uma

rea Lngua Portuguesa, cuja inteno
da professora era trabalhar com o tema
Linguagem Publicitria e se expandiu
para outras reas, envolvendo professores
de diferentes disciplinas. Os alunos fizeram levantamentos histricos e estatsticos
a respeito das enchentes da cidade de
So Paulo ao longo dos anos e descobriram que esse fato recorrente e sem uma
ao mais abrangente por parte das auto-

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ridades. Algum comparou-a com a seca

do Nordeste. Tambm foram orientados
pelo professor de Artes na criao de maquetes de seus produtos. Enfim, tendo
como ponto de partida um fato do contexto, houve um estudo que permitiu compreender a existncia de enchentes na cidade
de So Paulo, levou proposio e respectiva publicidade de produtos para uso
nessas emergncias, favorecendo a representao de idias em uma nova linguagem para os alunos. No final, cabe ao professor, retomar os conceitos implcitos
nessa representao, de modo a permitir
a compreenso sobre esse tipo de linguagem, aprofundando o conhecimento do
tema que originou o projeto. A interdisciplinaridade se deu na ao de trabalhar com
um conhecimento tal qual ele ocorre no
cotidiano, articulando as disciplinas que
emergiram no desenvolvimento do trabalho, para ampliar a compreenso sobre a
enchente e criar solues alternativas para
o problema.
TV ESCOLA
ESCOLA: Como os projetos podem ajudar a enfrentar e superar o bicho-papo da
Matemtica? E como o computador pode
favorecer essa superao?

ENTREVISTA

Elizabeth: O exemplo que acabei de dar

foi explorado pelo professor de Matemtica para trabalhar com vrios conceitos
matemticos. Ora, a Matemtica no surgiu isolada da vida. Ela foi isolada ao longo
de sua evoluo, o que favoreceu uma srie de elaboraes e novos conceitos. S
que, nesse processo de aprofundamento
no interior da disciplina, perdeu-se o significado dos conceitos, o que hoje precisa
ser recuperado no processo educacional.
Para isso basta articular Matemtica e realidade. Parece simples, porm no o ,
porque os professores tambm no foram
preparados para tal.
TV ESCOLA
ESCOLA: O professor pode dar conta dos
contedos previstos no currculo trabalhando s por projeto?
Elizabeth: Ser que possvel cobrir todas
as reas e contedos do currculo por
projetos? Se fizermos do projeto uma camisa de fora para todas as atividades escolares, estaremos mais uma vez engessando a prtica pedaggica. A metodolo-

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tado da presena fsica e torna essa

idia de tempo do encontro presencial
como um momento significativo, mas
no nico. Meus alunos do curso de Pedagogia esto trabalhando com problemas por meio de interaes a distncia
e afirmam que esta prtica os fora a
aprofundar mais os estudos e a permanecer a semana toda trocando informaes e elaborando suas produes. O
espao semanal de nossa aula presencial para realimentar o virtual.
TV ESCOLA
ESCOLA: Como se usam os vrios recursos disponveis num projeto? Livros, TV,
computador...

gia de projetos traz um grande potencial

para se romper com o isolamento das disciplinas, mas isso no significa que tudo
tenha que ser somente com projetos. H
momentos em que o professor precisa dar
uma aula interativa, fornecer informaes
ao aluno, mas o que importa que isso se
faa com vistas aprendizagem significativa para o aluno.

Elizabeth: De acordo com o objetivo pedaggico e a potencialidade de cada recurso. Num mesmo projeto podem ser articulados vrios recursos, da entrevista
pela Internet ao livro e TV. Posso entrevistar um especialista em situao real,
mas se isso no for possvel utilizo a Internet para nossa interao. Um vdeo pode
ser um excelente recurso em um dado
momento, desde que seu uso esteja contextualizado na atividade. Da mesma forma, o computador muito til quando
usado para pesquisa, comunicao e principalmente para representao do conhecimento e troca de informaes.

TV ESCOLA
ESCOLA: O projeto no sempre mais
demorado?

TV ESCOLA
ESCOLA: O que voc considera representao do conhecimento?

Elizabeth: Essa idia equivocada. Tentase colocar o projeto como algo sempre
grandioso e que envolve a escola como
um todo. Neste ano tivemos vrios temas
que foram escolhidos sem a participao
de professores e alunos para que eles
executassem como se fosse um projeto:
Brasil 500 anos, Olimpadas etc. Ser que
os professores e os alunos foram sujeitos
de aprendizagem desde a concepo desses projetos ou foram executores de algo
definido a priori?

Elizabeth: Significa descrever explicitamente o significado de um conceito, as

articulaes entre informaes, quer sejam palavras, grficos, imagens, animaes, enfim qualquer mdia que mostre o
que a pessoa pensa sobre determinado
conceito, fato, acontecimento etc. Um
programa de computador, um texto, um
site ou uma home page traz descrito o
pensamento de quem o elaborou. Por
isso importante permitir que o aluno represente o seu conhecimento, de modo
que ele possa identificar o que sabe e o
que precisa buscar para aprofundar esse
conhecimento. Do mesmo modo, o professor pode identificar as dificuldades e
descobertas do aluno e intervir em seu
processo para provocar o desenvolvimento. A reside a maior potencialidade
do uso do computador em educao.

Elizabeth: clareza nas intenes.

TV ESCOLA
ESCOLA: possvel o projeto de uma
nica aula?
Elizabeth: O projeto implica em romper
com o tempo e o espao da sala de
aula. A tecnologia permite a expanso
da sala de aula para alm do tempo limi-

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