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MEtologia de Pesquisa
MEtologia de Pesquisa
Recife
2004
Dissertao
apresentada
banca
Recife
2004
AGRADECIMENTOS
Aos psiclogos e pedagogos que participaram desta pesquisa, pela seriedade com
que trataram o tema abordado e pela disponibilidade em responder s questes
apresentadas.
AGRADECIMENTOS ESPECIAIS
Professora Dra. Cristina Maria de Souza Brito Dias, pelo modo respeitoso com que
sempre conduziu suas orientaes, incentivando-me e tranqlizando-me nos
momentos necessrios.
Professora Dra. Jlia Sursis Nobre Ferro Bucher, pela sua disponibilidade em
examinar o contedo desta dissertao, colaborando para o seu aprimoramento com
idias e sugestes relevantes.
RESUMO
Esta pesquisa teve por objetivo investigar como psiclogos e pedagogos, que atuam
em psicopedagogia, na clnica, compreendem os problemas de aprendizagem da
leitura e escrita em crianas e como vem o lugar da famlia na construo dos
referidos problemas. Para atingir esse objetivo foi utilizada uma metodologia
qualitativa, tendo como instrumento um roteiro semi-estruturado, utilizado em uma
entrevista individual, a qual foi aplicada a trs psiclogos e a trs pedagogos com
formao e atuao em psicopedagogia, na clnica. Cada uma das entrevistas teve
seu contedo analisado com base na teoria psicanaltica e em estudos
psicopedaggicos. Posteriormente, procedeu-se a uma anlise geral de todas as
entrevistas. Verificou-se que para as entrevistadas, os problemas de aprendizagem,
inclusive os de leitura e escrita, so um fenmeno complexo, que envolve aspectos
socioculturais, pedaggicos, cognitivos e psicodinmicos dentre as causas a serem
tratadas. No entanto, questes da dinmica familiar foram apontadas, de forma
unnime, como uma das principais fontes de problemas na aprendizagem,
principalmente a grande dependncia da criana em relao me e a participao
perifrica do pai no processo de aprendizagem escolar dos filhos. Alm disso,
questes socioculturais acentuam uma tendncia atual dos pais em delegar a
educadores e psiclogos os cuidados com a aprendizagem dos filhos. Os
conhecimentos acerca das formas de funcionamento da famlia, dentro da sua
cultura e em cada etapa de seu ciclo de vida, podem contribuir para o
acompanhamento teraputico da criana e do grupo familiar.
Palavras chave: famlia, aprendizagem, psiclogos, pedagogos.
ABSTRACT
This aim of this research was to investigate as psychologists and educators, acting in
psychopedagogy at consulting office, understand the children learning problems of
reading and writing and as they see the role family plays in the construction of these
problems. To reach that objective a qualitative methodology was used, having as
instrument a semi-structuralized protocol and individualized interview, applied to
three psychologists and three educators with formation and performance in clinical
psychopedagogy. The content of each interview was analyzed on the basis of the
psychoanalytic theory and psychopedagogical studies. Afterwards, a general analysis
of
all the interviews was proceeded. It was verified that for the interviewed
professionals, the learning problems, including those of reading and writing, are a
complex phenomenon that involves sociocultural, pedagogical, cognitive and
psychodynamics aspects amongst the causes to be treated. However, questions of
the familiar dynamics had been unanimously pointed as one of the main sources of
problems in the learning, mainly the great dependence of the child in relation to the
mother and the peripheral participation of the father in the process of pertaining to
school learning of the children. Moreover, sociocultural questions stress a current
trend of the parents in delegating the educators and psychologists the cares with the
learning of the children. The knowledge of the forms of family functioning, inside of its
culture and in each stage of its cycle of life, can contribute for the therapeutic follow
up of the child and the familiar group.
RESUMEN
Esta encuestra tuv por objetivo investigar como psiclogos y pedagogos, que
actuan en psicopedagoga, en la clnica, comprenden los problemas de aprendizaje
de la lectura y escrito en nios y como ven el lugar de la familia en la construccin de
los referidos problemas. Para lograr ese objetivo fue utilizada una metodologa
cualitativa, tiendo como instrumento un intinerario semiestructurado, utilizado en una
cita individual, a la cual fue aplicada a tres psiclogos y a tres pedagogos con
formacin y actuacin en psicopedagoga. Posteriormente, se procedi a un anlisis
general de todas las citas. Se verific que para las entrevistadas, los problemas de
aprendizaje, incluso los de lectura y escrito, son un fenmeno complejo, que
envuelven aspectos socioculturales, pedagogicos, cognitivo y psicodinamico dentre
las causas que sern tratadas. En el entanto, cuestiones de la dinmica familiar
fueron apuntadas, de forma unnime, como una de las principales fuentes de
problemas en la aprendizaje, principalmente la grande dependencia del nio en
relacin a la madre y la participacin perifrica del padre en el proceso de
aprendizaje escolar de los hijos. Adems, cuestiones socioculturales acentuan una
tendencia actual de los padres en delegar a los educadores y psiclogos los
cuidados con la aprendizaje de los hijos. Los conocimientos de la famlia, dentro de
su cultura y en cada etapa de su ciclo de vida, pueden contribuir para el
acompaamiento teraputico del nio y del grupo familiar.
SUMRIO
INTRODUO_____________________________________________________ 13
1 A CRIANA, A FAMLIA E A ESCOLA: UMA CONTEXTUALIZAO SCIOHISTRICA ___________________________________________________ 18
1.1
1.2
2 A
13
INTRODUO
14
clientes
diferencia-se,
muitas
vezes,
de
uma
dificuldade
atrelada,
15
16
buscamos
mostrar
como
processo
de
construo
de
17
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especialmente,
aos
pais.
Parece-nos,
assim,
que,
na
A terceira funo a
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Cordi (op.cit., p. 24) salienta que, alm desta demanda dos pais, h uma
presso social que se exerce sobre todos e que gera, muitas vezes, uma
angstia surda que a criana tem dificuldade em identificar. Neste sentido, o
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1.1
Parte dos historiadores convencionou o perodo da Idade Mdia como indo de 476 d. C a 1453, ou seja, da
queda do Imprio Romano at a tomada de Constantinopla pelos turcos otomanos, quando, ento, iniciariase a Idade Moderna. Para outra parte, no entanto, a descoberta da Amrica, em 1492, que marcaria o fim
da idade Mdia e incio da Moderna
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(ARIS, 1981, p.231), era uma realidade moral e social, mais do que
sentimental.
Segundo Gomes (1998), o conceito de famlia conhecido na Idade Mdia
era o de linhagem, o qual restringia-se aos laos de sangue e no considerava
valores de coabitao e de intimidade. Aris (1981) nos explica que esta
inexistncia da noo de intimidade fsica ou moral, na Idade Mdia e incio da
Idade Moderna, contribua para a pouca conscincia da famlia, como sentimento.
A regra era ningum ficar sozinho. O pblico e o privado no se distinguiam e a
sociabilidade, alm da promiscuidade, era constante. A rua era o cenrio familiar
do trabalho e das relaes sociais.
Atravs da iconografia, percebemos que foi durante o sculo XVI que a
criana comeou a ser retratada, sempre ao lado dos adultos, brincando ou
inserida em retratos de famlia. Esta iconografia familiar desenvolveu-se
juntamente com as ilustraes da vida privada, do cotidiano domstico, indicando
o surgimento de um sentimento crescente de intimidade e de laos afetivos
significativos, como revela esta legenda em uma gravura de F. Gurard (apud
Aris,1981, p. 208): Feliz daquele que segue a lei do Cu/ E emprega a parte
mais bela de sua vida/ Em bem servir a seu Deus, sua famlia e seu Rei .
De acordo com Aris (op. cit.), o primeiro sentimento de infncia foi de
paparicao. No fim do sculo XVI e, principalmente, no sculo XVII, tal
paparicao provocou fortes sentimentos de exasperao e repugnncia de
moralistas e educadores que comearam a defender a separao das crianas do
mundo adulto, de modo que no ficassem to mimadas e mal-educadas. A partir
da, foi surgindo um segundo sentimento de infncia, no campo, na burguesia e
no povo, o qual ir inspirar toda a educao moderna at os dias atuais: o apego
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afirma que foi neste cenrio que surgiu o conceito de famlia nuclear forte,
coincidindo com um movimento de interiorizao, intimidade e refgio que se
intensificou ao longo do sculo XVIII e XIX, em funo do consumismo, do
desconforto e insegurana que imperavam no mercado capitalista em ascenso.
Segundo Lash (1991, p. 28) a vida familiar representou, ento, um refgio para o
indivduo diante das mudanas que passaram a ocorrer no mundo externo, fruto
da competitividade florescente:
A famlia encontrou respaldo ideolgico e justificao no conceito de vida
domstica como refgio emocional em uma sociedade fria e competitiva.
O conceito de famlia como refgio em um mundo sem corao dava por
aceite uma separao drstica entre trabalho e tempo livre e entre vida
pblica e privada.
Costa (1999) nos revela que no Brasil colnia do sculo XVIII as mudanas
no ocorreram no mesmo ritmo daquelas observadas na Europa. O modelo de
famlia era senhorial, ou seja, com forte dependncia da figura do pai. A mulher,
por sua vez, mantinha-se em posio de inferioridade e submisso, dependendo
do marido em todos os aspectos: jurdico, afetivo, moral e religioso. Os
casamentos na classe burguesa e na aristocrtica baseavam-se nos benefcios
econmicos das famlias e o afeto entre homem e mulher no era considerado
fator significativo. A criana era igualmente posta a servio do poder do pai.
Bossa (2002, p. 49) completa esse panorama da famlia colonial brasileira
dizendo que a criana, por no ter vivido o suficiente para entender o passado e
sem responsabilidade suficiente para respeitar a experincia, no merecia a
menor considerao do adulto.
Por outro lado, segundo Costa (1999), devido aos altos ndices de
mortalidade infantil e s precrias condies sanitrias na sociedade colonial, os
higienistas aliaram-se aos educadores para veicular, atravs dos cuidados com a
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1.2
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recaem sobre eles, ditados pela sociedade, tornando-se cada vez mais exigentes
consigo mesmo e com os prprios filhos. Por outro lado, desde sua proliferao
que a escola vem respondendo pela transmisso de uma parcela significativa
destes ideais sociais para a criana e sua famlia.
Assim, se a escola, na Idade Moderna, muito contribuiu para o surgimento
do sentimento de infncia, com todas as suas especificidades, isto foi possvel
graas, em grande parte, ao controle de uma rgida disciplina, baseada em
determinadas concepes sobre a criana.
Desprovidas de razo, assim como os loucos e os criminosos, as
crianas deveriam ser educadas para se tornarem um adulto so, normal
e legalista. Nesse sentido, o tratamento dispensado criana visava
transform-la em um adulto racional e adaptado s regras da sociedade.
(BOSSA, 2002, p. 45).
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que
visam
transformar
criana
no
adulto
ideal
(BOSSA,2002,p.34).
Para Bossa (op.cit.), as chamadas pedagogias intelectualistas, que
nortearam o ensino tradicional, apoiaram-se, justamente, nesta idia de que
preciso expurgar a mente de toda a experincia sensvel, ou seja, da sensao e
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empirismo
de
Locke,
Berkeley
outros
defendesse,
35
em
direo
ao
mundo
contemporneo.
Uma
vez
que
as
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E a famlia , hoje, profundamente atenta a isto, tanto que, como diz Bossa
(2002, p. 47-48), se o filho no corresponde ao esperado pela escola, a famlia
no reluta em procurar um especialista e, quando reluta, a escola encarrega-se
de pression-la, at que ceda aos preceitos dos educadores. Para a autora, em
alguns casos, o sintoma na aprendizagem pode ser uma resistncia sadia da
criana excessiva normatizao da escola. A este respeito, reflete que:
O sintoma de aprendizagem escolar, como sintoma cultural, diz respeito
ao aniquilamento da infncia pela escola, que no pensada do ponto
de vista das necessidades da criana, e tampouco sabe o que a
criana, visto que lida com a criana real, como se fosse a ideal, a
desejada, negando suas verdadeiras demandas. (BOSSA, op. cit., p. 40).
contemporaneidade,
pensadores
como
Nietzsche
trataram
de
38
39
41
No
estudo
das
questes
que
envolvem
aprendizagem
humana,
42
problema em casa?!; Ah! Ele sempre muito ansioso, por isso no se sai bem nas
provas. Nestes casos, raramente pensa-se, como diz Lajonquire (1992, p. 105),
que o pensamento o produto do entrelaamento sutil entre a inteligncia e o
desejo
e,
portanto,
sujeito
os
conhecimentos
se
(re)
constroem
43
Iniciaremos esta etapa do nosso trabalho citando Pincus e Dare (1987, p. 49)
quando tratam da vinda de uma criana na dinmica de um casal:
[...] o nascimento, como a morte, cheio de mistrio, e nenhuma
preparao prtica chegar ao mago dos medos e fantasias secretas
acerca do nascimento, de como ser o beb e o que ele significa para
todos.
44
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dirige diante das frustraes do desmame. O pai, neste caso, colabora na tarefa de
limitar a criana, mostrando-lhe que o retorno fase anterior, de apego absoluto
me, impossvel, e que, afinal, alm dela, existem outros objetos, em especial o
prprio pai (SALAS, 1970 apud SOUZA, 1995). A personalidade deste pai, assim
como a da me, fundamental para que este processo ocorra de uma forma
saudvel e estruturante para a criana:
Cabe destacar que um pai que pode suportar a relao triangular, instalada
pela vinda de um filho, pode oferecer tal modelo de relao ao filho. Um pai,
capaz de assumir tal papel, oferece tambm um modelo de contato
substitutivo, que permite ao filho a elaborao da perda da relao ntima
com a me. (SOUZA, 1995, p. 47).
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Mas, medida que experimenta amor e apreciao, ela vai se tornando menos
invadida pela ansiedade, o que facilita sua individuao. Alm disto, o despertar da
curiosidade sexual da criana, neste perodo, vai se refletir, posteriormente, na
passagem para a fase seguinte, a edpica, e na sua prpria curiosidade intelectual,
como abordaremos no prximo tpico deste captulo.
A fase edpica , essencialmente, uma relao a trs. Pincus e Dare (op. cit.,
p.68) reforam a idia de que a maneira pela qual a criana consegue evoluir de
uma situao a dois para uma situao a trs tem um significado enorme na
evoluo de sua personalidade. Nesta fase, precisa enfrentar uma confusa e
inquietante mistura de amor, dio, cimes, rivalidades, desejo sexual e medos.
Portanto, no um estgio que se possa passar sem dificuldades e ansiedades. As
experincias vividas marcam a capacidade da criana e, posteriormente, do adulto
de manter relacionamentos afetivos intensos, o que se refletir, inclusive, na escolha
futura do parceiro. A este aspecto, voltaremos mais adiante.
Segundo Eiguer (1985, p.25), para entender o funcionamento desta intrincada
rede afetiva de relaes familiares necessrio conceb-la como composta de
membros que tm, em grupo, modalidades de funcionamento psquico inconsciente
diferentes de seu funcionamento individual. Com isto, o autor no pretende invalidar
a importncia e as intervenes do funcionamento psquico prprio de cada um dos
membros da famlia. Mas defende que isto, por si s, no explica a dinmica do
grupo, que o mantm slido, s vezes, por dcadas e geraes. Buscando subsdios
na teoria de Winnicott, Eiguer (op. cit, p.25) nos fala que o intenso sentimento de
intimidade familiar que sustenta os vnculos no grupo:
Como D. Winnicott descobriu, cada ser tem a capacidade de imaginar um
vnculo entre seu objeto inconsciente e o objeto exterior, uma continuidade
entre ele e o outro; este espao potencial a base de toda insero grupal,
considerada como um jogo com outrem.
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Na Edio Standard brasileira das obras completas de Freud aparece a palavra instinto como traduo para o
termo, em alemo, Trieb. No entanto, optamos por utilizar a palavra pulso para esta traduo, respeitando as
observaes de autores de dicionrios de vocabulrios psicanalticos. Laplanche e Pontalis (2001, p. 241)
definem instinto como um termo utilizado por certos autores psicanalticos franceses como traduo ou
equivalente do termo freudiano Trieb, para o qual, numa terminologia coerente, convm recorrer ao termo
pulso. Os autores acrescentam ainda que a escolha do termo instinto como equivalente ingls ou francs de
Trieb no s uma inexatido de traduo, como ameaa introduzir uma confuso entre a teoria freudiana das
pulses e as concepes psicolgicas do instinto animal (p.314). Para Kaufmann (1998, p. 277), a pulso
distingue-se do instinto, uma vez que este designa uma configurao rgida que prefigura um tipo estvel de
comportamento, ao passo que a primeira recobre as vicissitudes de uma energia psquica fundamentalmente
mvel e, em particular, os processos de uma sublimao cultural.
49
Segundo Eiguer (1985), a escolha edpica seria a mais adulta e prpria das
estruturas neurticas, pois aponta para uma identificao ativa ao pai do mesmo
sexo no processo amoroso. Isto , meninos identificados ao pai e meninas me.
Quanto ao Eu familiar, Eiguer (op.cit.) define como um investimento que cada
membro faz, de modo que passa a reconhecer aquela famlia como a sua numa
continuidade tmporo-espacial. Encontra-se dividido em trs suborganizadores: o
sentimento de pertena, o habitat interior e o ideal de ego familiar. O sentimento de
pertena, como o prprio nome diz, indica ao sujeito que ele parte da famlia,
compartilhando
com
os
outros
membros
um
passado
comum
uma
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O ideal de ego familiar supe o encontro dos ideais pessoais dos seus
membros e, ao mesmo tempo, a distino destes. Para o autor, cada membro da
famlia possui, ao lado de seu ideal de ego individual, um ideal de ego familiar.
Por ltimo, temos o terceiro dos organizadores inconscientes da famlia: a
interfantasmatizao ou os fantasmas compartilhados. Para Eiguer (1985), ele
representa o ponto de encontro dos fantasmas individuais de cada membro, o que
liga o contedo recalcado ao ego em uma dimenso transformada, fantasiosa e
melhor aceita por este. A mitologia familiar , assim, o produto criado por esta
atividade fantasmtica.
Diante do que foi at o momento exposto, compreendemos que o surgimento
e a continuidade psquica de uma famlia, desde a escolha dos parceiros entre si at
o nascimento e desenvolvimento de um novo membro, implicam em um processo
complexo, de intensas trocas afetivas inconscientes, as quais repercutem nas
condies da criana para aprender, como veremos no tpico seguinte.
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Segundo Freud (1987, v. XIV), o termo narcisismo foi introduzido por Havelock Ellis em 1898 e Paul Ncke em
1899 para descrever uma atitude na qual a pessoa trata seu corpo como normalmente tratado o corpo de um
objeto sexual: contempla, afaga e acaricia.
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nada mais seno o narcisismo dos pais renascido, o qual, transformado
em amor objetal, inequivocamente revela sua natureza anterior.
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(FREUD, op. cit., p.73). Suas investigaes a levam a construir diversas teorias
sobre a presena do beb na barriga da me atribuem sua origem, por exemplo,
comida e seu nascimento seria pelas vias intestinais permanecendo obscura a
parte que cabe ao pai nesta histria. Ao mesmo tempo, a relao sexual entendida
como uma espcie de maltrato ou ato de subjugao. Mesmo, hoje, com tantas
informaes e explicaes transmitidas pela mdia, pelos educadores e pais, a
criana continua se deparando com a impossibilidade de se apropriar por completo
deste conhecimento acerca da origem dos bebs, da vida e do sexo. Como nos diz
Freud (op.cit., p.73), como a sua prpria constituio sexual ainda no atingiu o
ponto de poder fazer bebs, sua investigao acaba tambm sem soluo, sendo
finalmente abandonada.
Dependendo de como se deu a relao primitiva da criana com seus
interesses sexuais, o impulso de pesquisa (FREUD, op. cit., p.73) pode ter trs
possveis destinos: a inibio, o sintoma e a sublimao.
Na inibio neurtica, a pesquisa participa do destino da sexualidade infantil,
ou seja, o recalque3. Portanto, diz ele, a curiosidade permanecer inibida e a
liberdade da atividade intelectual poder ficar limitada durante todo o decorrer de
sua vida (FREUD, op. cit., p.73). No sintoma, a inteligncia procura escapar ao
recalque. Isto , as suprimidas atividades sexuais da criana vo emergir do
inconsciente atravs do que ele chama de preocupao pesquisadora compulsiva,
Segundo Laplanche e Pontalis (2001) o termo represso , freqentemente, usado em psicanlise, mas com
um uso mal codificado (p. 457). Isto , utiliza-se represso (Unterdrckung) como equivalente de recalque
(Verdrngung). No entanto, os conceitos no so equivalentes. O recalque significa uma operao pela qual o
indivduo procura repelir ou manter no inconsciente representaes (pensamentos, imagens, recordaes)
ligadas a uma pulso[...], produz-se nos casos em que a satisfao de uma pulso ameaaria provocar
desprazer relativamente a outras exigncias (p.430). Portanto, no recalque ou recalcamento a instncia
recalcante (o ego), a operao e seu resultado so inconscientes (p.458). J no que diz respeito represso,
seu sentido mais freqente designa uma operao que tem um carter consciente e cujo contedo reprimido fica,
simplesmente, fora do campo da conscincia atual, sem passagem de um sistema (pr-consciente consciente)
para outro (inconsciente). Segundo os autores (op.cit.), as motivaes morais tm um papel predominante na
represso (p.458). Devido a tais distines, neste trabalho optamos, preferencialmente, pelo uso do termo
recalque.
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naturalmente sob uma forma distorcida e no-livre (FREUD, 1987, v. XI, p.73).
Assim, h uma sexualizao do pensamento, de modo que, muitas vezes, a
intelectualizao e a busca de explicao das coisas passam a ser a nica forma de
satisfao sexual.
O autor (op. cit.) considera a sublimao o destino mais perfeito para a pulso
de pesquisa, j que escapa tanto inibio quanto ao sintoma neurtico. Explica,
assim, que na sublimao a libido escapa ao destino da represso sendo sublimada
desde o comeo em curiosidade e ligando-se ao poderoso instinto de pesquisa
como forma de se fortalecer 4(p.74).
Freud (1987, v. VII) tambm chama a ateno para o fato de que,
inicialmente, a distino entre os sexos negada pela criana e, por isso, no
representa qualquer fonte de dvida ou dificuldade para ela. S posteriormente na
fase flica de seu desenvolvimento libidinal, que a criana vai se deparar com esta
questo. Portanto, a princpio a menina no nota a falta do pnis e o menino acredita
que todos o tm. Vale salientar aqui que o pnis compreendido como falo, ou seja,
como objeto imaginrio, representante da falta no humano e de seu desejo de
completude. Nesta fase, portanto, h uma primazia do falo.
Na menina a constatao da falta origina o que Freud (op. cit.) denomina de
inveja do pnis. Ela atribui me a sua aparente mutilao e, segundo Dolto (1980,
p. 95), quanto mais invejosa se sentir, mais convencida estar de que aquilo vai
crescer [grifo da autora]. A longa espera da menina pelo crescimento do seu pnis
termina sendo-lhe infrutfera e sua me no lhe traz o esperado. Ela deve, portanto,
renunciar s suas esperanas: meninas jamais tero pnis. A me m e os
Mantivemos, neste pargrafo, os termos represso e instinto, respeitando a transcrio do texto da Edio
Standard brasileira das obras completas de Freud, da editora Imago. No entanto, entendemos que os termos
mais adequados seriam recalque e pulso, como exposto nas notas de rodap anteriores.
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rapazes tambm, uma vez que ambos lhe fazem lembrar de sua falta. Rancor e
culpabilidade acompanharo sua angstia de castrao. Mas, para Dolto (op.cit.), ao
se aperceber da sua castrao, a menina tambm investe a maior parte de sua libido
agressiva sublimada na conquista dos conhecimentos dos adultos, o que pode
justificar um progresso maior das meninas em relao aos meninos no que diz
respeito a certas conquistas cognitivas, como a linguagem.
Aos poucos, a menina vai se reconciliando com a me e, especialmente, com
os rapazes, pois, surge um desejo de agradar, a princpio a si mesma e depois a
eles, como um modo de satisfazer a seu amor prprio. Readquire, assim, confiana
e tenta conquistar o pai e os rapazes, dando incio situao edpica. por inveja
do pnis que a menina vai ao encontro dos homens, para captar a admirao
daqueles que ela considera superiores e atraentes para a me (DOLTO, op. cit.,
p.98).
O menino, por sua vez, nega-se a acreditar que existem seres mutilados e, a
princpio, acredita que a menina tambm tem pnis, s que pequeno e, portanto,
tambm tem a expectativa de que ele ainda vai crescer. A descoberta posterior de
que, de fato, as mulheres no tm pnis no indica em um primeiro momento
uma diferena sexual. Esta ausncia vivida como perda e, portanto, como uma
ameaa que d origem angstia de castrao, a qual marca toda a dinmica
psquica do complexo de dipo. Assim, o medo da vingana paterna, devido ao
intenso amor que o menino dirige me, faz com que ele busque uma sada para
seus conflitos edpicos, identificando-se com este pai.
a partir da resoluo do complexo de dipo, conseguido pelo temor da
castrao, que a criana vai poder assumir sua identidade sexual e ter
acesso cultura, pela internalizao das leis e proibies das quais a do
incesto prototpica que a regem. (BARONE, 1996, p.76).
57
autora
(op.cit.,
p.91)
atribui
ao
sentimento
de
culpabilidade
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o seu no saber, muitas vezes expresso pelos erros que comete; colocar-se em
posio de autonomia e autoria em relao s suas aprendizagens; suportar que
outro sabe mais do que ela e que seu conhecimento sempre parcial.
De acordo com Souza (1995), ao longo da constituio e do desenvolvimento
psquico da criana, ela vai construindo tambm uma atitude diante da possibilidade
de conhecimento, a qual se estabelece a partir da forma como tambm vivida,
dentro da famlia, a relao com o conhecimento. E, neste caso, conhecer no se
refere somente realidade objetiva, mas, e talvez principalmente, realidade
subjetiva (SOUZA, op. cit., p.49). A autora destaca aspectos da famlia que podem
prejudicar a capacidade da criana pensar livremente dentro deste espao familiar e,
posteriormente, dentro da prpria sociedade: a impossibilidade dos pais de
responder curiosidade da criana, sem excesso de elementos repressores; a
existncia de medos e segredos familiares que no podem ser explicitados ou,
ainda, imposies de onipotentes iluses religiosas, culturais ou sociais.
Em uma semelhante linha de pensamento, Fernndez (1991, p.107) define a
modalidade de aprendizagem dos indivduos como uma maneira pessoal para
aproximar-se do conhecimento e para conformar o seu saber. Tal modalidade,
segundo a autora, constri-se desde o nascimento, a partir do sujeito e do seu grupo
familiar, de acordo no s com a real experincia de aprendizagem, mas, tambm,
com a forma com que esta foi interpretada por ele e por seus pais.
Devido a esta concepo de modalidade de aprendizagem, a autora (op.cit.,
p.92) prope a presena da famlia no diagnstico de problemas de aprendizagem
em crianas, o que permite observar mais rapidamente a existncia de significaes
sintomticas localizadas em vnculos em relao ao aprender.
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Para Fernndez (op. cit.), a famlia que apresenta um membro com problemas
de aprendizagem muito freqentemente funciona como um bloco indiferenciado,
onde qualquer tentativa de diferenciar-se pode ir de encontro ao mandado familiar
de anulao da diferena. Neste caso, pensar com autonomia, de forma singular e
criativa, pode ser to ameaador, como se implicasse em rechaar, excluir e perder
o outro.
Quanto a este aspecto, que remete individuao e diferenciao na
famlia, Bourdieu (1997) traz interessantes reflexes acerca de tais processos em
meninos. Diz ele que a sucesso ou herana paterna, transmitida ao filho em forma
de legado real ou simblico, representa para este uma misso sempre difcil, at
mesmo dilaceradora, em algumas circunstncias. Vejamos o por que.
Todo filho, antes mesmo de nascer, j ocupa um lugar na fantasia e no
prprio discurso dos pais. Assim, estes pais constroem, aos poucos, aquilo que
esperam deste filho, projetando a continuidade de sua obra de vida e de si prprios
atravs dele. Mas, para assumir o legado e perpetuar a posio social do pai,
preciso que o filho possa dele distinguir-se, super-lo e, em certo sentido, neg-lo.
Por outro lado, o prprio pai tambm deve deixar-se superar, caso contrrio o filho
fracassar no seu projeto. Seja como for, no um empreendimento que ocorra sem
problemas e sem dilemas, tanto para o filho como para o pai, pois como diz Bourdieu
(op. cit., p. 9): a herana bem sucedida um assassinato do pai realizado com a
injuno do pai, uma superao, que, como tal, est na ordem, na ordem das
sucesses. Neste sentido, compreendemos que aprender, adquirir conhecimentos e
obter sucesso podem fazer parte de tal sucesso e superao paterna. Portanto,
implicam em conflitos que, em alguns casos, tornam-se insuperveis, dificultando
ou mesmo impedindo as aprendizagens.
60
Cordi (1996, p.27) nos lembra, ainda, que ter sucesso, brilhar, implica em
assumir para todo indivduo em nossa cultura uma posio flica e
exatamente neste momento que, muitas vezes, as aprendizagens se complicam.
Os momentos-chave dessa problemtica de desvencilhamento do sujeito se
situam no perodo de resoluo edipiana quando a angstia de castrao
est no auge e no perodo de adolescncia quando o sujeito recoloca
em questo suas identificaes edipianas. Nesses dois casos, estamos no
trabalho de luto que implica a separao.
3 A
CLNICA
APRENDIZAGEM
DOS
PROBLEMAS
DE
62
era
tornar
conhecido
campo
de
atuao
profissional
do
63
favor
da
manuteno
da
psicopedagogia
como
uma
especializao
64
reeducativo, assumindo ao longo do tempo um enfoque teraputico; a
Psicopedagogia nasce com o objetivo de um trabalho na clnica e vai
ampliando a sua rea de atuao at a instituio escolar, ou seja, vai da
prioridade curativa preventiva.
65
66
67
68
69
70
71
72
alm de ser, algumas vezes, mantido pela prpria instituio escolar. Por isso,
defende a autora, no possvel, no trabalho diagnstico, prescindir nem da famlia
nem da escola, alm do prprio sujeito, que traduz com o seu sintoma o modo
particular e original atravs do qual lida com o conhecimento e seus ensinantes
(FERNNDEZ, 1991).
Para
esse
trabalho
diagnstico,
Fernndez
prope
Diagnstico
73
aprendizagem-sintoma
problema
de
aprendizagem-reativo.
Segundo
74
epistemolgicos,
epistmicos,
epistemoflicos
funcionais.
Os
75
76
77
78
79
80
81
escola que variam conforme suas crenas, seus valores e seu funcionamento na
etapa evolutiva em que se encontra.
De acordo com Bassedas e outros (1996), a boa adaptao escola faz com
que a criana se sinta segura para realizar suas atividades e isto depende tambm
da confiana e tranqilidade da famlia em relao escola. Da a importncia do
psicopedagogo, ao receber uma criana com problema de aprendizagem, poder
ajudar as partes implicadas a despirem-se de culpa e analisarem de forma mais
objetiva o que est ocorrendo (BASSEDAS et al, op. cit., p.35). Na viso dos
autores, preciso fazer um trabalho de aproximao dos dois sistemas, escola e
famlia.
Em uma vertente cognitiva, Fonseca (1998) apresenta os conceitos e
propostas de Reuven Feuerstein, psiclogo israelita, para o trabalho de estimulao
das funes cognitivas, necessrias ao processo de aprendizagem. Um destes
conceitos o de experincia de aprendizagem mediatizada (EAM), que se inspira,
por sua vez, no conceito de Zona de Desenvolvimento Proximal de Vygotsky (1988).
A idia de que no basta a interao com o estmulo para que a aprendizagem
ocorra, preciso a presena de um mediatizador afetivo, diligente, conhecedor e
competente para mediatizar tal interao (FONSECA, 1998, p. 41). Alm disto,
Fonseca (op. cit.) afirma que, na concepo de Feuerstein, todo ser humano
modificvel, surgindo da a teoria da modificabilidade cognitiva estrutural (MCE).
A modificabilidade refere-se s mudanas que se podem produzir no prprio
indivduo, na sua personalidade, na sua maneira de pensar e no seu nvel global de
adaptabilidade (FONSECA, op. cit., p.43). J a cognio, diz respeito aos processos
pelos quais um indivduo percebe (input), elabora e comunica (output) informao,
visando adaptao, e constituem os componentes do ato mental. As disfunes
82
dinmica,
denominado
de
avaliao
dinmica
do
potencial
de
83
entrevistados
pelas
pesquisadoras
atriburam
famlia
84
85
Diante disto, Lajonquire (1993, p.134) prope que o campo clnico em torno
da aprendizagem e suas vicissitudes seja transdisciplinar, isto , que se construa um
novo objeto terico, fruto no de uma justaposio ou articulao terica, mas sim
de um autntico trabalho de reconstruo conceitual.
Kupfer (2001, p. 21) ainda adverte para as chamadas psicopedagogias de
orientao analtica. Na tentativa de encontro da educao com a psicologia e com
a psicanlise diz a autora corre-se o risco de prevalecer uma espcie de
educao psicolgica que tem por ideal adequar o sujeito a um perfil, moldado de
acordo com sua classe social e subgrupo cultural, modificvel no decorrer da
histria. Quando o indivduo se imagina distante deste ideal pode experimentar,
ento, sofrimento e um certo mal estar. Para a autora (op. cit.), esta educao
psicolgica no produz sade mental, mas apenas reproduz o que posto pela
ordem social.
A proposta de Kupfer que se busque, na clnica dos problemas de
aprendizagem, uma aproximao entre a psicanlise e a cultura, sendo a educao
vista como uma instituio desta cultura. Em conseqncia disso, o profissional da
clnica amplia seu campo de ao, incluindo a instituio escolar como lugar de
escuta, ao passo que o educador, no mnimo, deixar de fazer tantos
encaminhamentos aos psiclogos e, no mximo, tomar para si, em outra medida, a
responsabilidade por seus atos educativos (KUPFER, 2001, p.34). Portanto,
concordamos com a autora quando afirma que escutar um problema de
aprendizagem como um sintoma do sujeito, desarticulado do discurso social escolar,
pode conduzir ao fracasso da ao clnica.
Finalizamos, assim, a fundamentao terica de nosso trabalho. Lembramos
que, no primeiro captulo, nosso intuito foi contextualizar, historicamente, as
86
4 OBJETIVOS E METODOLOGIA
88
4.3 METODOLOGIA
89
procedimento para a coleta e para a anlise dos dados. Salientamos que todos os
recursos utilizados na pesquisa pautaram-se em uma metodologia de natureza
qualitativa.
4.3.1 Participantes
90
4.3.2 Instrumento
Antes da coleta de dados, cada uma das participantes foi contatada para que
pudssemos lhe explicar a natureza desta pesquisa, seus objetivos e mtodos,
assim como para sabermos sobre a sua disponibilidade para participar da mesma.
Esclarecemos, nesse momento, que o contedo integral da entrevista estaria sua
disposio, caso desejasse, e que no haveria identificao nominal da participante
ao longo do trabalho. Aps seu consentimento, marcamos, ento, o encontro para a
realizao da entrevista, em dia e local de sua convenincia. Salientamos, ainda,
que todas as participantes assinaram um Termo de Autorizao (Apndice B), o
qual disps sobre os pontos acima especificados e permitiu a utilizao dos dados
para fins de pesquisa.
91
92
94
Dados Scio-Demogrficos
-
Probl. de Aprend.:
Indicao Clnica
Pais
no
Idade: 36anos
Graduao: Psicologia
Formao: Pesquisa em psic.
cognitiva, grupo de estudo, curso
com
Alicia
Fernndez,
psgraduao em psicopedagogia e
psicomotricidade relacional
Tempo de Atuao: 7 anos
Quando
o
trabalho pedaggico
no
est
dando conta e h grande
sofrimento da criana, cujas causas precisam ser
melhor investigadas
-
Disperso,
inquietao motora,
esquiva
aos
estudos.
Dificuldade de sntese na
leitura.
Troca, omisso e no
memorizao dos fonemas
na escrita
Narcisismo
dos
pais
impedindo de ver e lidar
com o problema do filho:
estresse nas tarefas
Comunicao inadequada
com o filho (mentiras)
Idade: 43 anos
Graduao: Pedagogia
Formao: Prof. de educ. infantil e
ensino fund., apoio psicopedaggico
em educ. especial, ps-graduao
em psicopedagogia, trabalho em
clnica interdisciplinar do estado.
Tempo de Atuao: 5 anos
Respondeu
anterior
na
questo
Idade: 42 anos
Graduao:
Pedagogia
com
habilitao para deficincia mental
Formao:
Superviso
de
professoras
de
crianas
multirepetentes em comunidades
carentes, prof. de classe regular e
especial, atendimento a crianas
com
necessidades
especiais,
formao no Ramain Thiers e psgraduao em psicopedagogia.
Tempo de Atuao: 9 anos
Imaturidade emocional da me
Grande
presso
social
sobre a mulher: trabalhar e
cuidar dos filhos
Na ausncia da me, o pai
entrou pouco para dividir
Respondeu
anterior
na
questo
95
Particip.
4
Dados Scio-Demogrficos
-
Probl. de Aprend.:
Indicao Clnica
Idade: 41 anos
Graduao: Pedagogia
Formao: Trabalho em escola
pblica,
ps-graduao
em
psicopedagogia, curso sobre o PEI
(programa
de
enriquecimento
instrumental), atendimento aos
alunos da escola, atendimento em
consultrio
Tempo de Atuao: 3 a 4 anos
Quando a criana no
consegue alcanar a sua
srie escolar e no
responde minimamente
avaliao
psicopedaggica
Idade: 36 anos
Graduao: Psicologia, escolar e
clnica
Formao: Professora de maternal
e de alfabetizao, psicoterapeuta, formao em psicopedagogia, com
Alicia Fernndez, e no Ramain
Thiers
Tempo de Atuao: 13 anos
Idade: 47 anos
Graduao:
Psicologia
com
especializao em clnica infantil e
adolescente
Formao:
Psicoterapeuta,
psicloga escolar; especializao
em
dinmica
de
grupo,
psicopedagogia e neuropsicologia.
Tempo
de
Atuao:
Em
psicopedagogia, 4 anos. Em
psicologia clnica, 22 anos
Dificuldade
de memorizao; de percepo
e de discriminao auditiva
ou visual;
A famlia precisa trabalhar a
criana tambm
O que a gente tem visto a
famlia esperando que a
escola faa tudo, ou ento o
psiclogo
Pais
no
Desorganizao familiar
Troca constante de escola
Escolha de escola com
valores
diferentes
dos
valores da famlia
Dificuldades
cognitivas,
neurolgicas, da criana
Pouca
autonomia
da criana: no lida com a
frustrao
Excesso
de
trabalho
levando ausncia dos
pais: Esse no olhar para os filhos est deixando
seqelas
Pouca sintonia da famlia
com a escola
Relao
professor-aluno
pouco
saudvel,
afetivamente
Pouca
estimulao
da famlia leitura. Os pais no
valorizam.
-
Os
pais
precisam
compreender porque esta
criana foi a escolhida para
sintomatizar
na
aprendizagem
preciso construir uma
parceria com os pais para
tirar a criana deste lugar
A
escola
faz
o
encaminhamento e os pais
vo adiando
Quando os pais vem, de
fato, a dificuldade, passam
grande ansiedade para o
filho e a criana empanca
mesmo
Outros pais querem o filho
alfabetizado aos 3 ou 4
anos:
Cada
um
tem
seu
desenvolvimento. No
fcil
para
os
pais
entenderem isso nessa
sociedade
que
ns
estamos
96
Particip.
Aval.
Psicopedaggica: Diagnstico da Leitura e Escrita: Recursos
Quem marca?
Diagnstico
e
Participao da Famlia
97
Particip.
Aval.
Psicopedaggica: Diagnstico da Leitura e Escrita: Diagnstico: Indicao Teraputica
Quem marca?
Recursos
Em geral, a me
Os pais esto comeando a
vir: esto desempregados e/ou o horrio das mes mais
difcil
Pais comeam a assumir o
papel das mes na educao
e na casa
Normalmente a me: Educar
ainda algo que fica mais
com a me
Apesar disto, os pais esto
vindo juntos para a 1
entrevista
A me tem dificuldades de
dividir o filho com o pai;
relao primitiva (me-beb)
muito forte
WISC
Teste de Audibilizao: memria,
vocabulrio, conceito, anlise e sntese,
discriminao visual e auditiva
Exame
de
Realismo
Nominal:
discriminao entre significado (objeto) e
significante (nome)
Escrita e leitura de palavras
N de sesses: em torno de 3 ou 4 com
a criana
Diagnstico
e
Participao da Famlia
Avaliao scio-afetiva parte do diagnstico: desenho da figura humana, da famlia, teste do papel de carta (projetivo), teste do barquinho (projetivo e de percepo
visual)
Se o problema de aprendizagem est em cima de um
problema emocional, precisa primeiro trabalhar este
emocional. s vezes, nem precisa trabalhar o pedaggico.
Encaminha tambm para um psiclogo.
Quando h um sintoma, mas ele no atinge a aprendizagem: indicao psicoterpica
Mas, mesmo no sintoma psicopedaggico h necessidade de intervenes teraputicas: no d pra separar
-
Testes Projetivos: HTP, figura humana, CAT, contedos vivenciais, Madeleine Thomas, fbulas de Duss
Indicao Psicoterpica: Quando
as dificuldades emocionais so maiores, no prejudicando tanto a
capacidade de produzir
Interveno Psicopedaggica: Mais direcionada do que a psicoterapia. Questes afetivas tambm presentes. Alivia a
dificuldade. Pode, ento, iniciar psicoterapia.
Psicoterapia e psicopedagogia simultneas: s com
profissionais diferentes
Anamnese com me
Informe psicopedaggico
com os pais: resultados
obtidos
na
rea
pedaggica, cognitiva e
scio-afetiva;
encaminhamentos
O pai resiste a vir, mas
quando vem no quer ir
embora
Primeira entrevista com
os pais
Segunda
entrevista:
anamnese com a me
Entrevista com o pai
Aps
avaliao
da
criana e visita escola:
entrevista devolutiva com
os pais
Entrevista de escuta da
queixa da famlia
Anamnese com os pais:
Remarca quando o pai
no pode ir
Entrevista de devoluo:
Ao trmino da avaliao
98
Particip.
1
Tratamento: Recursos
-
Jogos
Jogos educativos no computador:de cinco anos pra c a maior estratgia e a maior das ferramentas , mas sem
mediao adequada uma porcaria. As crianas ficam
loucas pelo computador e a escola est totalmente atrasada
Ferramentas subjetivas: acreditar no potencial da criana e
adequar o trabalho a este potencial, ajuda na vivncia da
frustrao
Principais Dificuldades
99
Particip.
4
Tratamento: Recursos
-
Jogos: reconhecimento de letras, formao de palavras, trabalho de corpo (reconhecimento perceptual e da movimentao grfica
das letras e slabas)
Material confeccionado: gravuras e palavras de estimulao
Alfabeto maisculo e minsculo
Construo de histrias
Jogos competitivos para trabalhar o emocional: ganhar-perder;
medo de errar; presso do tempo para produzir
Principais Dificuldades
Antes: fazia reunies mensais com todos os pais: vivenciavam os problemas dos filhos
Atualmente: indicao de livros de
orientao
educacional;
encontros
marcados ao final de cada unidade
escolar.
100
PRINCIPAIS
QUEIXAS
CAUSAS
Queixas
Cognitivas
(Todas)
Queixas
Pedaggicas
(Todas)
Queixas
Afetivas
e Relacionais
(Todas)
Aspectos
Psicodinmicos
da
Famlia (Todas)
Aspectos
Socioculturais
Intervindo na Dinmica
Familiar (E. 2,3 e 5)
Aspectos
do
Desenvolvimento
da
Criana:
Orgnicos,
Cognitivos
e
Psicodinmicos
(E. 2, 4,5 e 6)
Aspectos da Interao:
Escola,
Criana
e
Famlia (E. 4,5 e 6)
DIAGNSTICO
Anlise Cognitiva e
Pedaggica (Todas)
Anlise
Psicodinmica/ Citada
Espontaneamente (E.
2 e 5)
Anlise
Psicodinmica/ Citada
Aps
Estimulao
(E. 1, 3,4 e 6)
Anlise de Aspectos
Orgnicos
(E. 3
e 6)
Anlise da Relao
Professor/Aluno (E. 1
e 4)
FAMLIA NO
DIAGNSTICO
TRATAMENTO:
INTERVENES
TERAPUTICAS
FAMLIA NO
TRATAMENTO
Atividades de Estimulao
Cognitiva
(Todas)
Intervenes
nas Questes
Afetivas:
A
Partir
das
Atividades
Propostas
(E. 1, 3, 4, 5 e
6)
-
DIFIC. PARA O
TRATAMENTO
Encontros
Previamente
Marcados
(Todas)
Encontros
Solicitados
Pelos
Pais
(E. 1, 2, 3 e 6)
Sesses
Conjuntas
Com
a
Criana
(E. 1 e 2)
Orientao
Atravs
de
Livros (E. 4)
Aspectos da
Dinmica
Familiar
(E. 1, 2, 4, 5
e 6)
Aspectos da
Escola
(E. 3 e 5)
Aspectos da
Relao com
o
Cliente
(E.5)
101
103
104
particular d conta do recado muito bem, mas tm crianas que, apesar de ter esse
reforo, e, muitas vezes, o empenho at da famlia, a coisa no funciona. Ento,
comea a ter um sofrimento muito grande da criana. Vemos, assim, que o
problema de aprendizagem, enquanto sintoma, aponta para algo que escapa
compreenso e abordagem puramente pedaggica ou cognitiva das produes da
criana. Como nos lembra Kupfer (2001), a dinmica do sintoma transcorre para
alm das aparncias, ou seja, da dimenso fenomnica, processando-se na ordem
do inconsciente.
Por outro lado, observamos, atravs desta entrevista, que o aparente fracasso
da criana por no atender s expectativas pedaggicas da escola tambm
indica um certo fracasso da prpria escola, que se v impossibilitada de lidar com o
problema da criana e, por isto, talvez, remeta ao profissional da clnica, como
aponta a prpria entrevistada: Eu acho que a partir do momento que o trabalho
pedaggico em si no est dando conta, no est podendo ajudar a criana, a a
gente parte para uma investigao para saber que caminho seguir. Portanto, o
problema da criana , igualmente, um problema da escola, o que termina por
implic-la, de alguma forma, na busca por uma soluo. Por esta razo, Weiss
(1994) afirma que a escola, atravs do educador, precisa, alm de prevenir
determinadas dificuldades de aprendizagem, atenuar aquelas j instaladas e que
so oriundas da histria pessoal do aluno e da famlia.
Quanto s principais queixas trazidas pelos pais ao consultrio, verificamos
que elas podem ser divididas em queixas relativas aprendizagem da criana, em
geral, e queixas mais especficas quanto leitura e escrita. Assim, aparecem,
relatos de dificuldades de memorizao e de concentrao, acompanhadas de
inquietao e esquiva aos estudos. So crianas que no suportam fazer as tarefas
105
106
107
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109
110
111
com comportamentos de choro e grito por parte da criana. Fora isto, h queixas
mais especficas quanto construo da lngua escrita, propriamente dita.
Para ela, so vrias as causas para tais problemas de aprendizagem, mas
todas esto vinculadas a questes da dinmica familiar.
Em primeiro lugar, aponta o alto nvel de exigncias e expectativas dos pais
em relao alfabetizao dos filhos, refletindo, igualmente, exigncias de ordem
cultural. Se a aprendizagem da criana no corresponde ao esperado, diz a
entrevistada, os prprios pais sentem-se fracassando no seu papel. Tanto que ,
justamente, a ansiedade deles em obter uma melhora para seu filho a maior
dificuldade que ela encontra ao longo do acompanhamento psicopedaggico:
Apesar de eu deixar bem claro que psicopedagogia no aula particular, s vezes
eu acho que eles vm buscar a questo da aula particular mesmo, ...querem uma
resposta imediata, conclui a participante.
Essa questo pode estar refletindo o que Bossa (2002) procura nos explicar
ao afirmar que, atualmente, na nossa cultura, a criana , muitas vezes, concebida
como um ser calculvel, passvel de ser transformada para atingir um ideal
imaginrio de homem, e a escola atravs de uma educao para o futuro
grande aliada deste projeto, que nasceu com a modernidade. Os pais, afirma Bossa
(op. cit., p. 47-48), so, hoje, extremamente sensveis a isto, tornando-se cada vez
mais exigentes consigo mesmos e com os filhos, tanto que se o filho no
corresponde ao esperado pela escola, a famlia no reluta em procurar um
especialista e, quando reluta, a escola encarrega-se de pression-la, at que ceda
aos preceitos dos educadores. Este ponto se reflete nas palavras de nossa
entrevistada: Com a interveno psicopedaggica se acalmam os nimos, a escola
112
113
114
115
precisar produzir legal para usar bem o tempo do relgio, diz a pedagoga. Parece,
assim, que, na sua concepo, o foco das intervenes psicopedaggicas est
voltado para tarefas dirigidas, diretamente, s dificuldades da criana na leitura e
escrita. Isto condiz com a proposta de Pain (1992) de que o tratamento
psicopedaggico seja operativo, ou seja, ocorra em torno de uma tarefa precisa e
concreta, e tambm sintomtico, quer dizer, focado na dificuldade da criana em
integrar os objetos de conhecimento.
Apesar disto, a entrevistada procura diferenciar o seu trabalho daquele feito
pelo professor: O professor particular atua nos contedos, em cima das tarefas...
errou, faz de novo. Sistematizao, ele trabalha assim. A psicopedagogia no
trabalha assim. Ela usa o contedo como gancho para ela poder abrir e a criana se
mostrar...para a criana buscar o prazer de ler ou o prazer de escrever, e no
escrever por obrigao, porque a escola passou ou tem um tema.
Por outro lado, no podemos esquecer que o brincar espontneo que a
criana solicita nas sesses pode ser um modo dela traduzir seus medos e
angstias diante das situaes de aprendizagem escolar e, assim sendo, pode
enriquecer o tratamento psicopedaggico, na medida em que o profissional tem a
oportunidade de ajudar criana a redimensionar, afetivamente, o significado deste
seu no aprender.
A famlia, por sua vez, participa do acompanhamento psicopedaggico,
principalmente atravs de entrevistas com a pedagoga.
Assim, no incio do
116
orientados quanto s queixas que persistem, tanto por parte deles como da criana.
Por fim, afirma que, s vezes, h uma dificuldade maior de um dos pais em lidar com
a aprendizagem da criana e, nesse caso, tambm o convida a participar de uma
sesso de jogo, em conjunto com a criana.
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118
119
120
maior sucesso neste processo. Para Cordi (1996), na nossa cultura, ter sucesso na
aprendizagem enfrentar seus desafios, assumindo uma posio flica e lidando
com a angstia de castrao.
Para a entrevistada, ao longo do tratamento que, freqentemente, vo
surgindo os aspectos da dinmica familiar que intervm nas dificuldades da criana.
Isto fica mais evidente a partir da produo da criana como a construo de
histrias e desenhos alm dos atendimentos prpria famlia, a qual, em geral,
mostra-se bastante ansiosa, principalmente no incio do tratamento. Aos poucos, no
entanto, os pais tornam-se grandes parceiros, afirma a pedagoga.
Mesmo
reconhecendo
estreita
relao
entre
as
dificuldades
de
121
122
123
124
nesta
dinmica,
famlia
contempornea
parece
que,
simplesmente, no d conta das suas tarefas, o que se reflete sobre cada um dos
seus membros. Como dissemos no primeiro captulo deste trabalho, o fracasso na
aprendizagem, neste caso, pode estar anunciando a forma singular como o sujeito
situa-se diante destes ideais sociais, muitas vezes inalcanveis.
O diagnstico do problema de aprendizagem da criana inicia-se, segundo a
entrevistada, com a procura da famlia para marcar uma avaliao. Apesar de ainda
ser a me quem mais toma esta iniciativa, a pedagoga observa que, cada vez mais,
os pais comeam a assumir um papel at ento atribudo apenas mulher,
principalmente devido s exigncias de trabalho dela, fora do lar: ... ento o pai
toma o papel da me...o papel da me que eu digo aquele de sempre estar ali
para fazer uma tarefa, mandar tomar banho, essas coisas de casa.
Quanto
aos
instrumentos
utilizados
no
processo
diagnstico,
cita,
125
escrita, de textos; leitura e interpretao, dentre outras. Outro aspecto que analisa
a relao entre o professor e a criana, atravs do desenho do par educativo. Isto
, criana solicitado que desenhe uma figura que esteja ensinando e outra que
esteja aprendendo. A partir disto, a pedagoga diz poder observar questes relativas
ao vnculo entre professor e aluno: Acontece aqui aluno que morre de medo do
professor, ento, vamos tirar esse medo. Para isto, diz ser importante poder
conversar com este professor, dando-lhe algumas sugestes a fim de que ele deixe
o aluno mais vontade. Como sugere Fernndez (1991), embora o problema de
aprendizagem do sujeito surja a partir da trama de vnculos que enreda seu grupo
familiar, algumas vezes, ele mantido pela prpria instituio escolar. Desse modo,
tal problema traduz o modo atravs do qual este sujeito lida com o conhecimento e
tambm com aqueles que lhe ensinam este conhecimento.
A anlise dos aspectos scio-afetivos da aprendizagem faz parte do
diagnstico, permitindo entrevistada observar se a dificuldade em aprender deriva
de um problema emocional. Nesse caso, sugere que tem que ser trabalhado,
primeiro, esse problema emocional para depois ser trabalhada a parte pedaggica
que, s vezes, nem precisa. Em alguns casos, tambm encaminha para um
acompanhamento psicoterpico com um psiclogo. Mas entende que alguns pais
trazem o filho para um tratamento psicopedaggico por resistncia a um processo
psicoterpico: A escola mandou para um psicopedagogo para, pelo menos, a gente
ir trabalhando o lado escolar. Apesar disso, tambm observa uma resistncia dos
pais ao prprio trabalho psicopedaggico, seja por questes financeiras, seja por
no aceitarem a dificuldade do filho: J pago colgio caro, quer mais o qu? Ele fica
inventando essas coisas, ele no se esfora, dizem os pais. De acordo com a
126
127
128
de
aprendizagem,
os
possveis
entraves
no
so
claramente
129
130
processo, vai estar repetindo, reproduzindo tudo que estiver lendo e escrevendo.
Ento, vo ser todos textos pobres, leituras fragmentadas.
A
entrevistada
identifica
algumas
causas
para
os
problemas
na
aprendizagem. Primeiramente, cita a ausncia dos pais como sendo uma dessas
causas. Ela atribui essa ausncia s exigncias de trabalho que cercam os pais na
atualidade, principalmente devido faixa etria em que a maioria se encontra: Uma
poca em que eles esto a todo pique, profissionalmente, que eles precisam
investir. Entretanto, conclui que esse no olhar para os filhos est deixando
seqelas. Para Barone (1996) , exatamente, o investimento dos pais, atravs do
olhar, do toque, da satisfao das necessidades bsicas do beb que lhe dar o
sentimento de ser amado, como um ego ideal, fundando o que Freud (1987, v. XIV)
chama de narcisismo primrio. Lembramos, ainda, Pincus e Dare (1987), quando
afirmam que as relaes primrias da criana, particularmente com a me, ajudamna a enfrentar a tarefa de experimentar, de forma equilibrada, a gratificao e a
frustrao de suas necessidades.
A entrevistada aponta, precisamente, a dificuldade das crianas em lidar com
a frustrao como sendo outra das causas para os problemas de aprendizagem.
Para ela, esta dificuldade em suportar a frustrao termina por prejudicar a
autonomia da criana: Na verdade, so crianas que tm tudo em casa, babs,
motoristas, tias... Que por no lidar com a frustrao, com a falta, existe, a meu ver,
uma ligao direta com essa dependncia, essa pouca autonomia. Parece, ento,
que, muitas vezes, estas crianas tm tudo, mas carecem de um olhar de maior
investimento por parte dos pais.
Para a psicanlise, a passagem pelo dipo e a vivncia da angstia de
castrao que firmam o sentido da falta no humano, sua incompletude essencial, de
131
modo que, por toda vida, o indivduo buscar elementos que lhe permitam suportar
esta falta e permanecer inserido na cultura, consolidando seu narcisismo secundrio.
Dentre estes elementos, encontra-se a aquisio de conhecimentos. Com isto, a
criana poder diferenciar-se de seus pais e encontrar um lugar na sociedade.
Assim, de acordo com Barone (1996), conflitos e dificuldades nesta travessia podem
estar vinculados aos problemas de aprendizagem, impedindo a criana de lidar com
aspectos inerentes a todo aprender, tais como: reconhecer seus erros, ou seja, seu
no saber e colocar-se em posio de autonomia e autoria em relao s suas
aprendizagens.
Por fim, a psicloga traz a dissonncia na relao entre famlia e escola,
aluno e professor, como tambm sendo geradora de dificuldades na aprendizagem
da criana. Para ela, a escola precisa ser uma escolha dos pais, de acordo com
seus valores e projetos de vida. Ou seja, precisa estar de acordo com o que Eiguer
(1985) denomina de ideal de ego familiar, o qual representa o modo como o grupo
se lana para o futuro, atravs da construo de projetos de progresso social,
cultural e educacional. Por outro lado, para a entrevistada, a escola tambm precisa
responder s necessidades de desenvolvimento da criana, atravs de um vnculo
afetivo saudvel entre professor e aluno. A participante compara a professora ao
que Winnicott (1999) denominou de me suficientemente boa: Eu faria um paralelo
com essa colocao de Winnicott, eu veria uma relao suficientemente saudvel,
no sentido de que a professora precisa no s torcer pelo seu aluno, mas ela precisa
dar as intervenes adequadas.
Para o diagnstico dos problemas de aprendizagem, a entrevistada procura
investigar aspectos cognitivos, pedaggicos e psicolgicos. Para isso, diz utilizar,
principalmente, sua observao psicodinmica da criana, a partir da relao
132
133
Nos
primeiros,
procura
transmitir-lhes
informaes
acerca
do
134
como
um
dos
aspectos
que
podem
prejudicar
tratamento
Se
135
Pain
(1992)
prope,
esse
respeito,
que
tratamento
136
essa
137
trabalhar tambm porque a criana, quando vem para a escola, ela j tem que trazer
uma bagagem de casa. Essa estimulao, na sua opinio, precisa acontecer de
modo natural, no cotidiano da famlia, atravs de livros, jornais, revistas que os pais
lem junto criana: No se compra revistas, no se compram jornais e voc veja,
eu lido com uma classe social econmica alta, mas isso tudo passa despercebido.
Para ela, h uma expectativa dos pais de que a escola e o psiclogo faam tudo,
porque eles no podem fazer ou no tm condio naquele momento.
Por outro lado, diz a entrevistada, quando percebem a defasagem do filho em
relao aos parmetros da escola, os pais, freqentemente, mostram-se bastante
angustiados e a querem correr atrs do prejuzo, o que pode bloquear ainda mais
a capacidade de aprender da criana. Paralelamente a isso, existem aqueles pais
que esperam que o filho se alfabetize aos trs, quatro anos de idade, mesmo que a
criana no tenha maturidade para isto. Como diz Cordi (1996, p.24), a criana
percebe muito bem que ela tem de responder a uma expectativa. O sucesso
exatamente este objeto de satisfao que ela deve proporcionar aos pais. A autora
acrescenta ainda que por trs desta demanda dos pais h uma presso social que
se exerce sobre todos e que gera, muitas vezes, uma angstia surda que a criana
tem dificuldade em identificar (op. cit.,p. 24). Como nem sempre faz a separao
entre um julgamento de valor e o amor que algum lhe dedica, Cordi (op. cit.)
afirma que ser um mau aluno pode significar para a criana ser um mau filho.
No diagnstico dos problemas de aprendizagem, a entrevistada diz ser a me
quem, inicialmente, procura para marcar uma avaliao para a criana. Mesmo
assim, percebe uma certa resistncia em inicar o processo, alegando questes
financeiras ou de disponibilidade de horrio. Isto se acentua no caso dos pais: Os
pais so muito resistentes a isso, muito resistentes mesmo, inclusive na anamnese,
138
para ele conversar difcil. Na sua opinio, a causa disto est relacionada a
dificuldade de ambos, pai e me, depararem-se com uma falha no filho e em si
prprio, o que atrela a uma ordem cultural: Na nossa cultura difcil a gente se
admitir falhando, que no deu certo e que a gente precisa de um terceiro para poder
ajudar.
Essa questo pode ser melhor compreendida atravs do pensamento de
Figueiredo (1996), para quem o homem contemporneo, herdeiro da modernidade,
est preso tica da eficcia. Portanto, suas aes so escolhidas e justificadas em
funo de uma avaliao de seus efeitos para o sucesso e o progresso. Por outro
lado, Bossa (2002) nos lembra que a famlia e a criana so atingidas de tal forma
por essa concepo de ideal inalcanvel que, muitas vezes, o sintoma na
aprendizagem pode ser uma resistncia sadia da criana excessiva normatizao
que recai sobre ela, a partir no s da famlia, mas tambm da prpria escola.
Alm da entrevista inicial com os pais para a escuta da queixa, a psicloga
tambm agenda com eles uma outra entrevista, a de anamnese. S, ento, inicia a
avaliao com a criana. Nesta avaliao utiliza testes como o Wisc e o de
audibilizao e atividades dirigidas como o exame de realismo nominal
visando investigao das condies cognitivas da criana para a aprendizagem da
leitura e da escrita, isto :
psicopedaggico
e/ou
psicoterpico.
Nessa
entrevista,
procura
139
sensibilzar os pais e at fazer com que eles possam perceber o que que eles
poderiam fazer tambm para ajudar essa criana... O psiclogo sozinho no faz
nada, se essa famlia no investir tambm nesse processo. Na viso de Rubinstein
(2000), o diagnstico psicopedaggico tem um carter interventivo, justamente,
porque o profissional no mero espectador, ele interage em vrios nveis com o
cliente, a escola e a famlia, sendo que, com esta ltima, em especial, pretende
viabilizar mudanas na sua viso em relao s potencialidades do filho.
No tratamento dos problemas de aprendizagem da leitura e da escrita a
psicloga utiliza atividades ldicas como jogos com letras e palavras e
atividades dirigidas, como, por exemplo, construo de histrias e trabalho corporal
de reconhecimento de letras. Tambm faz uso de jogos competitivos com temticas
diversas para, atravs deles, trabalhar, terapeuticamente, aspectos emocionais que
podem estar interferindo na aprendizagem, como o medo de perder e de no saber:
Ento, a gente vai puxando para que ele possa ir vendo que aquilo ali que ele est
vivendo ali, ele vai tambm conseguir superar na hora de uma prova.
Os pais acompanham o tratamento do filho atravs de atendimentos
marcados pela psicloga ou por eles prprios. A esses atendimentos podem
comparecer juntos ou em separado. O intuito da psicloga conscientizar e
sensibilizar esses pais para que eles tambm possam investir... No processo dessa
criana ou desse adolescente... Quando a gente diz que precisa de ajuda, a
resistncia diminui bastante. Apesar disso, ela aponta a pouca interveno dos pais
para fornecer os limites aos filhos adolescentes como sendo a maior dificuldade que
encontra no seu trabalho psicopedaggico: Os pais acham que porque j
adolescente, j no precisa estar num controle to grande. Com isso, o jovem
mostra-se mais desorganizado, sem conseguir estabelecer uma rotina para os
140
resultados menos
produtivos: Ento, para que estar na psicloga? Porque eu, sozinha, no vou dar
conta disso, entendeu? E vou, s que daqui a muito tempo.
Alm disso, a profissional tambm identifica outra dificuldade em seu trabalho
quando os pais no valorizam, suficientemente, os estudos e a construo de
conhecimentos. Isto ocorre, em especial, naquelas famlias de nvel econmico mais
alto que alcanaram uma projeo social, independentemente dos estudos: Ento,
como que uma criana, um adolescente, vai querer estudar tendo um exemplo
desse dentro de casa. Como diz Cordi (1996, p.20-21), o sujeito se constri
perseguindo ideais sociais que lhe so apresentados ao longo de sua existncia:
Ele constri, assim, seu ego identificando-se com personagens que admira
e dos quais gosta, apegando-se a valores que julga respeitveis e que
deseja adquirir. Ora, em nossas sociedades ocidentais, o sucesso, o
dinheiro, a posse de bens e o poder que resulta disso representam, no grau
mais elevado, valores que todos sonham possuir.
141
diretrizes
para
deciso
acerca
da
necessidade
de
tratamento
142
143
144
Notamos, assim, que, na viso das participantes desta pesquisa, para que a
criana aprenda, sem maiores dificuldades, preciso que apresente tambm
algumas condies subjetivas. Pincus e Dare (1987) afirmam que, desde muito
cedo, a criana enfrenta tarefas psquicas, necessrias para seu desenvolvimento.
Segundo as entrevistadas, essas tarefas esto, igualmente, entrelaadas s
condies para a aprendizagem. Deste modo, os autores salientam que, na fase predpica, a criana precisa estabelecer, internamente, fontes bsicas de confiana e
otimismo; experimentar, equilibradamente, a gratificao e a frustrao de suas
necessidades e ligar-se afetivamente ao outro. Aos poucos, ser menos invadida
pela ansiedade, o que facilitar sua individuao e sua passagem pelos conflitos e
descobertas do perodo edpico. Pincus e Dare (op. cit.) acrescentam, ainda, que
tudo isto depender das condies psicolgicas que os pais podem oferecer
criana, a partir de suas prprias experincias infantis e de sua relao conjugal.
O papel da famlia no desenvolvimento e aprendizagem da criana fica mais
evidente quando analisamos as causas para as dificuldades em aprender a ler e
escrever. Todas as entrevistadas citaram aspectos psicodinmicos da famlia como
possveis dificultadores da aprendizagem da criana. Dentre eles, salientamos a
intensa dependncia afetiva da criana em relao me, aliada pouca
interveno e intermediao do pai. Para as participantes, esse tipo de situao gera
problemas para a resoluo de alguns conflitos prprios da fase edpica do
desenvolvimento da criana, alm de dificultar a sua capacidade para lidar com os
limites e a frustrao, de modo mais autnomo (Entrevistas 1, 2, 3 e 5). Sobre essa
questo, Fernndez (1991) salienta que a famlia que apresenta um membro com
problemas de aprendizagem, muito freqentemente, funciona como um bloco
indiferenciado, em que pensar com autonomia, de forma singular e criativa, pode ser
145
investimento
subjetivo,
inseridos
na
cultura,
como,
por
exemplo,
os
146
e a
147
148
149
sesses conjuntas da criana com sua famlia para trabalhar aspectos relacionais.
De modo geral, notamos que o objetivo destes encontros orientar os pais para que
possam favorecer as aprendizagens da criana. A quarta entrevistada inclui nos
atendimentos a discusso de livros sobre educao infantil, os quais ela prpria
empresta aos pais para leitura. Algumas participantes destacaram, ainda, a
importncia de realizar, nestes atendimentos, intervenes teraputicas sobre a
dinmica familiar para que o tratamento psicopedaggico possa alcanar melhores
resultados (Entrevistas 1, 2 e 5).
Mesmo reconhecendo que aspectos da dinmica familiar so responsveis
por grande parte dos entraves no processo de aprendizagem, observamos
particularmente dentre as pedagogas entrevistadas uma preocupao em
salientar os limites de suas intervenes sobre esta dinmica. Algumas pedagogas
chegam a salientar que o tratamento das causas emocionais do problema de
aprendizagem funo do psiclogo em um processo psicoterpico (Entrevistas 3 e
4).
Apesar disso, diversas questes da dinmica familiar foram citadas por quase
todas as entrevistadas como os principais entraves encontrados por elas no
processo de acompanhamento psicopedaggico de crianas com problemas de
aprendizagem da leitura e escrita (Entrevistas 1, 2, 4, 5 e 6). Dentre estes entraves,
destacamos a resistncia dos pais em buscar um tratamento para o filho, o que,
segundo as participantes, denota a dificuldade de reconhecer falhas no filho e neles
prprios. Conseqentemente, muitas vezes, ao iniciarem o tratamento demonstram
uma intensa ansiedade por resultados rpidos, ocasionando mais estresse sobre a
criana, a ponto de dificultar o processo psicopedaggico (Entrevistas 1, 2 e 4).
Como diz Lasch (1991), devido sua enorme influncia emocional, a famlia afeta,
150
profundamente, toda a experincia vivida pela criana e, alm disso, como principal
agente de socializao, reproduz padres culturais sobre seus membros, moldando
comportamentos.
7 CONSIDERAES FINAIS
152
153
deparamo-nos
com
outros
modelos,
especialmente as
154
155
156
157
vimos nas entrevistas analisadas, essa no seja uma tarefa fcil para os
profissionais, j que todos escola e famlia esperam uma rpida melhora no
desempenho da criana, de modo que ela possa alcanar os parmetros
estabelecidos. Por isso, os psicopedagogos devem ficar atentos para o risco de
privilegiarem os aspectos cognitivos e pedaggicos da aprendizagem tanto no
diagnstico como no tratamento psicopedaggico em detrimento da escuta clnica
e da observao dos aspectos psicodinmicos que envolvem a criana e seu grupo
familiar, os quais, no nosso entendimento, encontram-se, irremediavelmente,
entrelaados ao processo de desenvolvimento cognitivo e de aprendizagem.
Por outro lado, entendemos que o trabalho psicopedaggico tambm deve
poder propiciar prpria escola uma oportunidade de refletir acerca de seus projetos
educacionais e de suas concepes de ensino-aprendizagem, a partir da
problemtica exposta pela criana, uma vez que um dos maiores desafios da escola,
hoje, trabalhar com seus alunos a construo dos conhecimentos compartilhados
socialmente, sem desprezar a singularidade desse processo para cada sujeito.
Nesse sentido, ela tem um importante papel na preveno de muitos problemas de
aprendizagem, seja por meio da flexibilizao de seus programas pedaggicos,
procurando adequ-los s reais necessidades dos alunos, seja no acompanhamento
das crianas que apresentam riscos de desenvolver problemas na aprendizagem,
auxiliando tambm as famlias a construrem um espao de sade para a
aprendizagem.
A fim de ampliar a anlise das questes que envolvem a criana com
problemas de aprendizagem, sua famlia e a escola, pensamos ser importante
desenvolver outras investigaes sobre o tema, mas tendo como foco os
profissionais que atuam diretamente nas escolas, em particular os psiclogos
158
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162
163
Recife,
de
de 2003.
Firmo o presente,
164
165
166
167
168
com tal som: Diga para mim alguma palavra que comece com esse som ou, ento, o
cubinho que eu jogo no cho e sai alguma figura, a, eu pergunto: Qual o nome
dessa figura? A, a criana diz. Voc conhece outras palavrinhas que comeam com
esse som. Outro que eu utilizo tambm uma cartelinha que eu ponho vrias
figurinhas e peo para que elas peguem outras figuras que tenham, por exemplo, a
slaba inicial semelhante, a a gente j comea a ter um pouco de noo de como
est essa criana em relao a essa percepo. Essa questo da metalinguagem
porque, no caso de crianas na alfabetizao, eu procuro ver mais essa noo que
aqui est mais desenvolvida na criana. As outras se desenvolvem mais tarde, como
a pragmtica, entre outras coisas. Eu acho que esse perodo ainda no o
momento de verificar, mais esse inicial. Na primeira e segunda srie, que ela j
se alfabetizou formalmente, mas ainda est nessa construo, e nesse ciclo,
digamos assim, de alfabetizao voc investiga outras coisas mais
especficas? Investigo. Na alfabetizao tambm tem um teste de Rosa
Scicchitano, que verifica tambm a condio da criana em relao ao mundo da
leitura em si e da escrita, se a criana utiliza indicadores, deixa eu ver o termo que
utilizo... porque eu no gosto de utilizar termos cientficos no, que vem se a
criana contextualiza a escrita, se a criana consegue, porque tem vrias tcnicas
de, por exemplo, colocar letras misturadas com palavras, misturadas com nmeros,
para ver se a criana v onde se pode ler al. Gravuras tambm para ver como que
est essa noo ao que se pode ler, o que se pode chamar de leitura e o que se
pode chamar de escrita. So vrias coisinhas assim, tcnicas que eu no sei nem d
um nome, s olhando l. Deixa eu ver o que mais eu utilizo. tanta coisa que agora
me deu um branco. Na primeira e segunda srie voc falou que utiliza algumas
coisas. Eu utilizo tambm a escrita espontnea de texto para ver como est esta
estruturao da escrita na criana, se ela consegue dar um comeo meio e fim a
uma histria, como est a criatividade dessa criana. Nessa escrita de texto eu no
s observo a estrutura do texto como tambm eu observo a questo da ortografia
em si, a questo do recurso que ela est utilizando para transcrever as palavras e
vejo alguns testes, a nvel de percepo espacial e temporal. Eu no me lembro de
tudo agora, s pegando o material para ver. A nvel de corpo, eu tambm gosto de
observar a psicomotricidade, importante a gente observar, a lateralidade. Eu acho
fundamental fazer o teste da lateralidade. Eu j tive muitas crianas com cruzamento
de lateralidade que, coincidentemente, tinha tambm dificuldade de entrar nessa
simbolizao, nessas questes. Muitas crianas com dificuldades na lateralidade, eu
percebia tambm que tinham dificuldades espaciais, fazendo confuso dos
smbolos. Essa entrada no mundo da leitura fica um pouco entravada. Eu j peguei
muitos casos de crianas com dificuldades na lateralidade e com dificuldade na
entrada da leitura e da escrita, por isso eu fao essa associao.
7)
169
fao como manda o figurino, e fao olhando de uma maneira mais global, de uma
maneira mais dinmica, entrevistando a criana, sem ver aqueles detalhes
excessivos do teste. Mas, eu gosto de ver desenhando uma rvore, conversar um
pouco sobre aquilo. Esses testes tambm, muitas vezes, me do um indicativo de
algo maior, mais bsico na criana, algo que eu vejo que est trazendo sofrimento
para ela, ento, muitas vezes, quando algo relacionado a essas questes
psicoafetivas, eu encaminho para psicoterapia. Agora, tm casos que a criana,
devido a essas questes psicoafetivas, j esto com uma srie de defasagens nas
questes cognitivas, muitas vezes, alguns processos cognitivos ficam fragilizados
em decorrncia dessas questes psicoafetivas. Ento, eu acho que, nesses casos,
no suficiente somente o trabalho psicoteraputico, eu indico tambm o trabalho
psicopedaggico porque as questes de aprendizagem apareceram, digamos, que
foram evoluindo, muitas vezes, a maioria tem uma dificuldade psicoafetiva por trs,
algo precisa ser trabalhado nessa outra instncia, e o tempo vai passando e no se
toma providncia nenhuma, a se leva para uma avaliao. Nesse caso, j houve
uma defasagem no processo de aprendizagem, j houve uma defasagem nessas
questes cognitivas, a eu no diria que s a psicoterapia vai ser suficiente. Eu acho
que h algo a nvel de aprendizagem que precisa ser resgatado tambm, para poder
essa criana poder evoluir. algo que no existe um teste especfico que mostre,
o bom senso. E nesses casos, que voc faz esse duplo encaminhamento,
digamos, encaminha para uma psicoterapia e voc fazendo o trabalho
psicopedaggico. Qual a resposta da famlia? Eles aceitam isso? Eles
resistem? Como que eles respondem quando h essa necessidade de
interveno psicoterpica conjunta? Algumas famlias fazem de imediato, porque
eles confiam no profissional, e no tm dificuldades a nvel financeiro, tem um poder
aquisitivo razovel, eles levam e aceitam. Tem outras que no, bate diretamente no
financeiro e muitos preferem optar por um dos atendimentos e a se v o que
prioridade para poder indicar. E tm outros casos de crianas que no convm fazer
atendimento em vrios profissionais. Crianas que precisam, muitas vezes, mas s
vezes a criana j est vivendo o processo de tanta falta de integrao na vida que,
muitas vezes, esse esfacelamento leva a agravar o caso, quando so vrios
profissionais, a vai ter que pensar em que tipo de criana e que tipo de caso poderia
indicar mais de um profissional e aqueles que precisariam ter uma prioridade de um
atendimento com uma pessoa s. preciso avaliar direito os casos.
8)
170
que levou ele a ser assim. E, de certa forma, isenta, um pouquinho, a participao
deles nessa trama da criana. Em muitos casais eu percebo essa necessidade. E eu
no trabalho com diagnstico ou rtulo em si: Seu filho tem isso. Na minha
avaliao eu valorizo mais os aspectos psicodinmicos envolvidos na situao e
coloco para os pais alguns caminhos que a gente deve trilhar e sempre em forma de
hiptese e sempre mostrando para eles que durante o processo de
acompanhamento, eu poderei mudar essas hipteses ou no. Quer dizer que voc
recebe os pais quando eles chegam, seria uma entrevista? Depois da entrevista,
eu vou comeando a observar a criana nas sesses. Tem algum nmero de
sesses determinadas, no? No tem um nmero determinado, mas pelo o que
vejo nas minhas crianas, so em mdia seis sesses. raro terminar em cinco
sesses, geralmente so de seis para cima. Vou escola da criana e procuro sentir
tambm de perto o professor, o coordenador, o psiclogo, como a dinmica da
criana na escola. E, depois dessas sesses, eu chamo os pais. Como estou
inovando isso, atualmente, eu estou com um caso em que a prxima sesso os pais
vo vir brincar com a criana. uma coisa nova que eu estou fazendo porque eu
acho importante ver a dinmica deles no momento da brincadeira. Acho que diz
muito para a gente. A, eu estou com um pequenininho aqui que eu j combinei com
a famlia, a vem a famlia toda para c, os dois filhos, o que est sendo avaliado
com o irmozinho e o pai e a me. Eu vou d uma olhada neles brincando.
9) No tratamento de crianas com problemas na aprendizagem de leitura e
escrita que recursos voc utiliza para facilitar as suas intervenes
psicopedaggicas?
Existem jogos que a gente j compra pronto, alguns incluindo letras, outros que
no incluem letras, mas que trabalham algumas funes que eu acho fundamentais;
jogos que trabalham percepo espacial, temporal, jogos que trabalham at essas
questes metalingusticas tambm, essas questes fonolgicas em jogos que
trabalham, so muito bons. O brincar livre em si, eu tambm utilizo. De repente, nas
sesses, tanto existem atividades que eu programo para a criana como tambm
alguns momentos que eu peo que a criana escolha algo para ela fazer. Tm
livrinhos de histria e que eu utilizo muito. No incio, eu conto muito histrias para as
crianas. Tem muitas que chegam aqui sem saber ler, ento eu conto a histria e
depois peo que a criana me conte tambm. E muitas delas se surpreendem e
dizem que no sabem ler, a eu digo que ela vai contar do jeito dela, do jeito que ela
entende essa histria. Eu acho fundamental esse tipo de trabalho porque, a partir do
ouvir, eles vo introjetando aquele estilo de linguagem dos livros e vo introjetando
muitas coisas que aos pouquinhos elas vo comear a perceber isso depois, de uma
maneira formal, e as coisas j comeam a ser internalizadas de uma maneira mais
natural. E, alm dessas contagens de histrias, eu fao tambm dramatizao das
histrias, elas gostam muito. Joguinhos que incluam a letra mesmo. Tem um jogo do
pato que eu adoro utilizar com as crianas. Na instruo do jogo no tem nada disso
que, s vezes, eu invento, coloco por fora. Nesse joguinho, as crianas vo
colocando as letrinhas e elas vo criando palavras novas. Coloca a palavra pato, as
quatro letras, e cada criana pega trs letras diferentes que tm nas cartelinhas. Ela
coloca uma das letras que tem em qualquer lugar da palavra pato para formar uma
outra palavra. Muitas vezes, quando a criana chega aqui, elas vm com um medo
muito grande de errar, elas vm com uma tenso muscular incrvel. So crianas
tensas e que tm uma rigidez quando vai entrar em contato com a letra e a escrita.
Nesse joguinho, eu procuro brincar com o erro, eu digo que a gente pode fazer
171
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174
175
Como voc percebe o papel dos pais nos problemas de aprendizagem das
crianas que atende, e que esto se alfabetizando? Respondida na questo
anterior
176
177
leitor a gente trabalha com livros, para ver o que ele consegue ler daquele livro. Ele
pontua, mostra o que leu, o que no leu. Tem um trabalho de compreenso que a
gente faz, a gente l um texto para ele, pede para ele recontar a histria, pede que
ele registre a histria atravs de desenhos, porque, a, voc est vendo toda
organizao do pensamento, a verbalizao, voc est vendo a oralidade, o
contedo ideacional que ficou, a representao grfica. E eu utilizo um material que
da Casa... eu acho que da Casa do Psiclogo, que chama Papel de Carta, no
sei se voc conhece. No. Muito legal. So papis de carta mesmo, so seis, que
eles vo ter que descrever a cena para mim, eles vo virando em seqncia de um a
seis, eles me contam aquela histria verbalmente, depois eu digo: eu preciso
escrever essa histria, como que uma histria comea? Tem a figura? Tem a
figura, e, a, ele diz a mim: como que a histria comea? Ela tem que ter um
ttulo, mas eu no digo que ela tem que ter um ttulo, ele tem que dizer para mim que
tem um ttulo, e, a, eles vo me dando... Vo me contando as histrias e eu registro
tal qual eles vo falando. Ento, a voc vai percebe toda a vinculao com a
aprendizagem, das questes afetivas que ele coloca, dos bloqueios, porque, a, ele
vai... ele verbaliza, mesmo, que no gosta, que no pode, que a me bateu no
filhote, porque tem as cenas de um elefante dando banho, voc vai ver toda a
relao, toda a trama que est por trs dos afetos interferindo na aprendizagem. E,
a, eu registro aquilo e depois vou analisar o contedo ideacional. Quando a criana
j da 1 srie a 4 srie, eu peo que ela escolha um ... Uma gravura, a que ela
mais gostou. Ela vai explicar porque gostou e ela vai escrever uma pequena histria
sobre aquela gravura, a nessa escrita eu vou observar erros persistentes, omisses,
aglutinaes, palavras na frase, alm de ver o contedo ideacional. Mais ou menos
isso. Ento, no caso da criana que est se alfabetizando voc escreve, voc
registra e ela relata. No caso das crianas que j escrevem, elas prprias
escrevem. Tem uma mdia de nmeros de sesses para o diagnstico?
Tenho, ele feito em 7 ou 8 sesses mais ou menos.
7)
178
Ento, no um problema de memria, tem alguma coisa a ver. Como que ela
est? No se permite a buscar essa memorizao, desse padro silbico, o que
que est acontecendo? Ento, a gente vai buscar na famlia. Est acontecendo o
qu? Ser que ela no quer crescer? Por que ela no quer crescer? E que lugar ela
ocupa nessa dinmica familiar? Como essa relao, desse sintoma de no
aprender, na famlia? Como que a me lida com isso? Ser que ela lida com isso
para se justificar de alguma coisa que ela deixou de fazer, o que ela no investiu na
vida dela? Houve a chegada de um irmozinho? Ele no quer perder aquele olhar.
Enfim, ento a gente comea a buscar nessa histria dessa criana, algumas
respostas, ento, a interveno mostra. Alm disso, a gente levanta a hiptese
diagnstica da modalidade de aprendizagem, do que est acontecendo na questo
da concentrao, nos desenhos a gente v a questo da auto-estima. Ento, voc
vai percebendo... Vai elaborando o esboo, voc nunca diz: assim! Voc levanta
uma hiptese, que, no momento, a questo emocional est ligada muito a esse no
poder mostrar, no poder se expor, a esse no poder produzir para no perder esse
lugar, vamos dizer que seja assim. Ento, a, a gente comea de imediato com a
interveno psicopedaggica porque a escola j encaminhou, a escola quer uma
resposta, a escola no tem muita pacincia, uma instituio que no tem muita
pacincia, no trabalha com o processo muitas, at, esto mudando elas
trabalham com o produto, a verdade essa. Ento, elas acham... Uma agonia, a
criana no caminha, fica naquela angstia e aquilo piora a situao da criana.
Ento, com a interveno psicopedaggica se acalmam os nimos, a escola relaxa
porque tem um profissional acompanhando o processo e a famlia, de uma certa
forma, comea a relaxar. A minha interveno no s no pedaggico, eu no
trabalho s, eu divido isso muito com a famlia, com a criana em consultrio sem a
famlia est comigo. Ento assim, eu pontuo na devolutiva algumas coisas que
precisam ser modificadas, repensadas na dinmica da famlia. Olha, a gente precisa
fazer isso e isso, aquilo ali, tenha cuidado, observe melhor sua relao com essa
criana. Que tipo de relao est sendo esta? Voc est muito fora? Est delegando
seu papel a outra pessoa que no est em condio de assumir? Ento, voc vai
fazendo estas pontuaes, paralelo ao trabalho teraputico, psicopedaggico, no
caso. Ento, voc vai fazendo esse trabalho, a voc vai sentindo a criana. Nos seis
primeiros meses, se voc nota que alguma coisa est muito pobre, que no tem
nenhum avano, e nenhuma questo, se a criana continua muito insegura, com
auto-estima muito l embaixo, que no est dando resultado, a voc chama a
famlia novamente para colocar a necessidade de uma... de um outro profissional.
Eu nunca afasto a possibilidade, entendeu? Quando eu vejo que tem um emocional
muito comprometido, eu coloco: a gente vai comear a interveno pela
psicopedagogia, mas, provavelmente, daqui a um tempinho a gente vai precisar
rever, talvez precise entrar com outra pessoa, e a eles entram. E eu tenho um
trabalho muito legal com vrios psiclogos, em parceria mesmo, da gente dividir,
sentar, estudar, dividir o caso, mexer aqui, mexer ali. Irmos juntos para escola,
atendermos juntos a famlia. Eu adoro trabalhar assim. Ento, a gente atende junto a
famlia, a gente vai junto na escola, a gente senta para discutir o caso daquela
criana para ver que interveno melhor, qual a ... algumas explicaes, que eu
no tenho, eles me ajudam; outras, que eles querem saber e no tm, a gente
partilha. muito interessante o trabalho. H alguma situao em que voc,
diferentemente, acha que preciso primeiro comear por uma psicoterapia?
Tem alguma situao dessa?Tem. Hoje mesmo eu estava conversando l no
Icone sobre um adolescente que veio, ele j fazia um trabalho com o pessoal do
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vamos l! regra tal. Ento, isso. Ento, eu trabalho assim. Como voc trabalha
com a resistncia da criana, porque ela vem com as dificuldades, muitas
vezes resistente a tentar essa escrita, a leitura. Como que trabalhar com
essa resistncia? Veja, Lcia, a gente trabalha em cima de combinados, eu acho
que tem que ter com as crianas menores, com todos tm, at com o adolescentes.
Tem uma rotina de trabalho no consultrio, ento, assim, a gente faz um combinado.
A gente precisa fazer um trabalho de mesa, que eu chamo com eles assim, um
trabalho mais dirigido, de produo, dentro daquela dificuldade que ele tem. Eles
sabem qual a dificuldade, porque, ao final da avaliao, eu digo a cada um, dentro
do seu nvel de entendimento, onde a gente vai precisar trabalhar para ser ajudado.
Ento, ele sabe. Ento, a gente faz esse combinado. A gente trabalha... a gente tem
que fazer um trabalho de mesa, mais direcionado, mais dirigido e um momento
ldico que ele pode escolher vontade, da argila, massa a jogos. Ento, assim, que
ele vai precisar produzir legal para usar bem o tempo de relgio. Qual o tempo?
As sesses so 45 minutos. Ento, a gente trabalha. A gente pode trabalhar 20
minutos, depende dele. No trabalho dirigido, que ele produza legal, seguindo aquele
combinado da sesso e ter um tempo maior ldico, ou ele escolhe. Geralmente, eu
no tenho problema, porque a gente j fez esse combinado prvio. H um acordo
prvio? H um acordo.
10) De que maneira os pais destas crianas que voc atende, com problemas
na aprendizagem da leitura e escrita, participam do tratamento
psicopedaggico?
Olha, a famlia, geralmente, eu fao... dou a devolutiva, depois de trs
semanas ou um ms eu chamo de novo os pais para a gente ouvir, reelaborar, que
muita informao que dada na devolutiva. Ento, o que que ficou? o que que
eles perceberam, como que eles esto vendo a criana agora. Com base naquelas
informaes que eu tinha dado antes. Eu pego a avaliao, releio as hipteses
diagnsticas, que eu pontuo as hipteses bem separadinhas, eu vi o que mais
forte, que precisa de uma interveno ser mais direta. Eu releio as hipteses e a
gente conversa em cima disso. um comeo do tratamento. Ao longo do
tratamento, eu sempre chamo a cada dois meses, eu estou chamando a famlia.
Para conversar, para orientar. So coisas que a criana traz, so queixas que a
criana traz para mim. Que a me est fazendo isso ou aquilo na hora da tarefa, no
larga do p do adolescente, que no deixa... Enfim, a gente tem que ir chamando
em cima, a gente rene, ouve muito a criana, faz um encarte das queixas e vai
vendo a situao que se resolveu ou no, e a partir da a gente chama a famlia para
estar trocando. E eles costumam vir? Costumam vir. E vm os dois. E, s
vezes, vm espontaneamente? Vm, quando esto muito angustiados. E eu
trabalho tambm, Lcia, assim, quando eu vejo que a dificuldade maior com uma
das figuras parentais, a eu trabalho com aquela figura no consultrio. Eu chamo
para trabalhar. Como assim? Por exemplo, eu vejo que o bloqueio maior da
criana est sendo na relao com a me. A me muito exigente, cobradora, muito
isso, muito aquilo, no respeita o ritmo da criana, eu chamo essa me, a gente faz
uma sesso de jogo. Mas, com a criana junto? Com a criana. Ns trs. Nos
jogos so eles dois. Ento, muito engraado, porque eles pegam aqueles jogos
que no so comuns, mas assim... Que a me no conhece e do cada lavagem na
me! E voc observa? Observo. Quando eles me chamam, eles pedem... Ele
pede. Geralmente, a criana que pede a minha interferncia. Diga a ela a regra
que ela no est entendendo. Ento, eu vou l, refao a regra, eu controlo o tempo.
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que ela vai escrever se ela no observou o mundo. Ento, eu fao as sesses de
observao geralmente em uma praa. aqui perto? Sempre perto do
consultrio, por que a gente vai a p. A gente sai a p. Ento, a gente vai de
sesses de observao, a gente vai padaria, vai ver a questo de matemtica, de
troco, o que tem, que produtos tem, vamos listar, vamos anotar o que tem, como ,
vamos fazer um levantamento, a gente sai para lanchar. Porque eu sinto que a
nutrio tem muito a ver com a questo da entrada do conhecimento. Como que
aquela criana se comporta? Como que ela escolha aquele alimento? Se ela
compulsiva, ou se ela muito trancada, fica muito preso, no sabe nem o que
escolher, no toma deciso legal. O que ela pode comer, o que ela quer comer, o
que ela agenta comer. Eu trabalho muito em cima disso quando a gente vai a uma
lanchonete. Ento, essa a diferena de um professor particular. E de uma
psicoterapia? Os pais s vezes fazem alguma confuso? Como que voc
tenta explicar essa diferena? Eu no sinto, no, que eles faam confuso. Eles
entendem muito bem o processo. L, trabalha mais a questo emocional. s vezes
eles vm: Mas ele est muito agressivo e est batendo muito no irmo, um caso
hipottico. Ento, eu digo: Voc j conversou com fulano sobre isso? Com o
psicoterapeuta? . J conversou? Que opinio ele teve? Porque se for uma
coisa que no esteja acontecendo, ou que a pessoa no esteja vendo, tem alguma
coisa a ver com a minha rea. Ento, a eu vou... Mas antes eu quero saber o que o
outro est pensando, o que que o outro diz, o que que ela levou. E digo: Eu
acho bom voc conversar com fulana para ver o que que ela diz. E, geralmente,
quando ela sai, eu entro em contato com o profissional para a gente trocar em
miudinhos.
NO
VEM
COM
DADOS SCIO-DEMOGRFICOS
A) Qual a sua idade?
42 anos.
B) Qual foi o seu curso de graduao na Universidade?
Pedagogia na PUC, com habilitao para deficiente mental.
C) Como foi o seu percurso de formao para atuar em psicopedagogia na
clnica?
Na faculdade, eu tinha uma disciplina que se chamava pedagogia teraputica.
A, quando ns estvamos j no fim do curso, a gente comeou a perceber muitas
semelhanas do nosso curso com o curso da Argentina, que j se chamava
Psicopedagogia. Isso l por 80, 79. J comeava a chegar algumas coisas nesse
sentido e essa disciplina de pedagogia teraputica tinha muito a cara de pensar a
aprendizagem, como ela se d, quais os fatores que a mobilizam. Em termos
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coisa que apliquei para fazer estgio, entendeu? Acho que tm coisas muito
maiores, assim, em funo da filosofia, da forma de pensar, e eu acho que eu fiz por
um processo pessoal. Pronto, da eu fiz o Ramain Thiers e depois eu fiz a psgraduao em psicopedagogia que surgiu aqui, que foi o primeiro grupo daqui,
ligado ao CEPAI e Graa (Griz) e Unicap. Que dizer, quando eu vi que as coisas
eram bem organizadas, estruturadas, a foi esse o trabalho. Ento, da nasceu todo
o trabalho porque at ento teve uma poca que eu trabalhava dois horrios em
duas escolas particulares. Eu fui para uma destas escolas j para trabalhar com a
classe especial, depois eu sai da outra escola e fiquei dando aula particular, sempre
vinha umas crianas com demandas de dificuldades de aprendizagens e esse tipo
de coisa e tudo mais. Tive meus meninos, atendia, depois sa, fui trabalhar fora,
aluguei uma sala fora, porque no dava para trabalhar em casa, mesmo tendo feito
uma construo independente da casa com dois meninos pequenos... Aluguei uma
sala e foi quando as coisas foram se direcionando. A, atualmente voc ainda
est trabalhando em escola? Trabalho sim e tambm trabalho aqui, no
consultrio. Quando eu terminei a ps-graduao na Unicap, a diretora da escola me
chamou, para gente montar um servio de suporte para as crianas que estavam
includas, crianas com necessidades educacionais especiais que estavam
includas. Por qu? Porque fica muito difcil voc fazer o contato com os profissionais
que esto atendendo por fora essas crianas, eu tambm atendo e eu sei como
complicado, eu vou uma vez no semestre, eu tento manter um contato por telefone.
Ento, fizemos essa proposta, montamos o trabalho l, chamamos as famlias e
deixamos eles vontade, apresentamos que essa possibilidade, de ser l, que eu
estaria, eu faria o trabalho, estaria mais prxima da viglia diria desses professores,
da escola, da dinmica, mas que eles ficassem vontade, se quisessem se manter
no pedagogo fora, inclusive eu tinha crianas e tudo mais. E a receptividade foi
muito boa, a montamos o servio, foi havendo desdobramentos desse servio,
depois eu posso comentar um pouco. E esse ano a escola me chamou para eu ser
uma auxiliar de coordenao somente das reas de arte, educao fsica e teatro,
por serem professores que s vem essa criana uma vez por semana, duas vezes,
fica muito difcil a questo de vnculo, de como conduzir, este tipo de coisa. Ento,
eu estou nessas reas, nessas aulas vamos dizer, assim, muito mais como um
suporte para essas pessoas, como melhor conduzir. Para mediar mesmo esse
vnculo desse professor, dessas crianas, e quem sabe essa criana vai poder
brilhar da maneira dela.
D) H quanto tempo voc atua na clnica psicopedaggica? Tua formao em
psicopedagogia no CEPAI foi h quanto tempo?
Eu fui do 1 grupo, este o quarto ano do trabalho, uns 4 ou 5 anos, mais ou
menos. Mas voc j tinha seu consultrio antes disso? J. J trabalhava, eu
comecei a trabalhar no consultrio primeiro, eu fui trabalhar com o pessoal que eu
tinha feito o Ramain, entendeu? Eles alugaram uma casa, se organizou um grupo,
eu tambm subloquei uma sala com um pessoal e tal, mas no necessariamente eu
fazia o Ramain. Eu j atendia as crianas com dificuldades. Isso daria mais ou
menos quanto tempo? Uns 9 anos.
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ele sabe, todo mundo percebe que ele sabe, mas ele no quer mostrar que sabe.
Ento, eu acho que estas so as caractersticas mais evidentes, mais presentes e
tudo mais. Agora, geralmente o que me abala muito assim a auto estima dessas
crianas j est estraalhada. Ento, eu j trabalhava pelo vis de jogos, de
brincadeiras, esse tipo de coisas, em funo da minha formao, l embaixo,
sempre curtia essas coisas, eu no fui muito de brincar de panelinhas, de casinha,
eu gostava de jogos. uma coisa interessante essas coisas que a gente capta.
Ento, sempre quando chegava as crianas, eu no olhava nem os cadernos porque
eu j achava traumtico olhar o caderno. , assim, com os comprometidos. Agora,
os circunstanciais tambm vm com vis, com cinco, seis, sete anos, n? E j com
um histrico escolar miservel. Um sofrimento sem tamanho. Ento, eu no quero
ver ficha, caderno. Nem pensar. Depois, com o tempo, traga sua bolsa para eu ver,
como vai na escola?, converso. A, eu j estou trabalhando n outras coisas, no
computador, no jogo e ele nem se apropriou ainda do quanto ele j sabe, o quanto
ele j construiu. S que ele ainda no respondeu de maneira formal, enquadrada,
arrumadinha, no papel.
3)
Como voc percebe o papel dos pais nos problemas de aprendizagem das
crianas que voc atende, e que esto se alfabetizando? Respondida na
questo anterior
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coisa, gosto muito, acho que uma riqueza, que d um ganho de informaes
enorme, n? E, a partir da, eu vou percebendo as questezinhas bsicas, de
orientao espacial, voc entendeu? Coisas que hoje, de certa forma, so
relegadas, foram deixadas em segundo plano, aps o advento do construtivismo,
entendeu? Mas que eu acredito profundamente, no a questo da prontido, no.
Mas que existe um desenvolvimento neurolgico, orgnico, normal, maturacional do
indivduo, n verdade? Ento, a gente no pode negar essa questo da criana, n?
De ter feito s esta questo cognitiva, cognitiva, cognitiva... Reconhecer letras e tudo
mais. Mas tm outras coisinhas que fazem parte desse desenvolvimento. Se foram
queimadas, se no foram devidamente exploradas e tudo mais, isso vai refletir no
processo de leitura e escrita Que outras coisas, por exemplo? , veja s, a
questo motora, eu acho fantstica e bsica, n? A questo, por exemplo, antes era
chamada de discriminao auditiva, hoje se chama conscincia fonolgica, s
mudou o nome, n verdade? Assim, essas coisinhas que vo... Vai se
especializando, vai se aprofundando. A questo da anlise e sntese. A prpria
questo do desenvolvimento da linguagem, eu t falando de crianas normais, de
desenvolvimento normal e que a gente tem que t atenta a essas questes, n?
Claro. , por exemplo, tem uma coisa assim que eu acho terrvel, n? O menino
entra na alfabetizao e nunca fez um teste de viso, a primeira coisa, uma das
primeiras coisas que eu fao, eu coloco um papelzinho ali (aponta a parede ao fundo
da sala), uma coisinha bsica que eu achei no livro e tudo mais, e boto ele aqui (do
lado oposto parede citada) e comeo a brincar, s de leve, que eu acho que tem
alguma coisinha a para gente pesquisar, e da j apareceu astigmatismo,
hipermetropia, miopia e at apareceu uma criana que ia ficar cega em funo da
alimentao porque tinha dficit de vitamina que era uma coisa horrorosa! ela s
comia, po, pizza e coxinha e refrigerante. Eu atirei no escuro, eu sabia, sempre
eu checo essas coisas e a a me me ligou depois: Ah! Eu no tenho nem como lhe
agradecer, porque minha filha no t cega. Nunca eu ia pensar em lev-la e voc
desconfiou de uma questo visual, mas ela t com uma outra questo muito maior
porque a gente no tinha como mostrar, entende? Ento eu acho que essas coisas,
assim... Vivo sinalizando na escola: Minha gente, quando os meninos chegam na
pr-alfabetizao no faz tanta cartinha, tantas recomendaes? estimule... ento,
leve ao oftalmologista,
porque surdo mais evidente, n? Mas leve ao
oftalmologista que uma coisa que ele precisa.
7)
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maravilhosa. Agora, uma coisa que se no tiver uma mediao adequada uma
porcaria, entendeu? como um Lego, que um brinquedo que voc pode fazer
milhes de coisas, como pode no fazer absolutamente nada, no desenvolver
nada, o computador para mim tem exatamente essa caracterstica. Agora, as
crianas so fascinadas, porque do tempo delas esse tipo de coisa. Ento, para
mim, o maior dos instrumentos at hoje, nesses 5 anos. Eu tive duas crianas que
no se interessaram e no se mobilizaram pelo computador. E voc utilizou o
qu? Uma j est melhor, a outra ainda resiste um pouco. Agora, eu soube,
recentemente, que esta que resiste uma criana que a 5 metros s enxerga uma
figura deste tamanho! num contraste grande entre branco e preto. Ento, a criana,
praticamente, no enxerga. Ento, no computador ele tem a questo do
astigmatismo e tal, ento eu colocava, ele resistia e eu dava outra proposta. E um
dia l, ele ficava num jogo, quando terminava ele falava pra mim: esse eu gostei.
Ento, eu comecei a anotar esse esse eu gostei, ele fala exatamente assim.
Ento so jogos que voc coloca? So jogos educativos, ele falava assim:
esse eu gostei. Ento, comecei a analisar quais eram os que ele gostava. Eram os
que tinham figuras mais ntidas, mais limpas. Ento era uma criana que tinha
uma necessidade especial? Era uma criana com Sndrome de Down. Bom, os
normais, os circunstanciais que chegam para mim, ficam loucos com o computador.
Por isso que eu acho que a escola est totalmente atrasada, est antes da
revoluo industrial, porque a professora fica l na frente, eu sou professora e at
cinco anos eu estava l na sala que nem uma idiota escrevendo no quadro. No
computador ele tecla, a letra dana, pula, salta, d tchauzinho e fala, conversa e ele
interage, tudo mais. Ento, a escola precisava passar por uma revoluo enorme.
Porque eu acho que ainda est muito distante, por mais que a gente tente est se
atualizando, t usando jogos, materiais, eu acho que a constituio da escola que
ainda est muito retrgrada, muito, muito, muito! Eu, veja s: de vez em quando
chegam uns danados, os hiperativos, como o pessoal diz, tal. No tem nenhum
disperso na frente do computador. Ento, alguma coisa para gente pensar. Qual
a tua maior ferramenta, so os jogos? Objetivos, sim. Agora, subjetivos seria
outra coisa, eu sou uma pessoa extremamente positiva. Ento, eu acho que a gente
s vai para frente. De vez em quando d um passo para traz, para dar dois saltos
pra frente. Ento, a psicloga da escola em que trabalho sempre falava assim:
uma sinergia que voc cria! porque voc acredita tanto que os meninos vo
conseguir, vo avanar, que eles avanam. Mas verdade, eu acredito nisso,
porque se eu ficar olhando o que ele no faz, eu travo, na verdade eu fico na
lamria. Aquela coisa ele no faz, no consegue, no faz isso, no tem nada a ver.
A, eu geralmente pego um jogo, um CD e coloco para ele: Voc faz isso a? Eu
fao uma primeira situao. Veja se voc gosta ou se voc no gosta. Se eu sinto
que na segunda ou na terceira tentativa ele se embanana, eu pego um mais simples,
eu vou buscar onde est o potencial, as possibilidades. A partir da ele avana,
resgata. Porque se eu ficar batendo com a questo da frustrao, a ele no avana.
Enquanto que para outros, num estgio mais avanado do trabalho, muito
interessante se confrontar com a frustrao. Ento, tem aquele que chega, olha pra
mim e diz assim: Hoje, eu no quero aquele. Ento, eu digo que a gente vai fazer
s um pouquinho daquele, mas a gente vai fazer, t certo? S um pouquinho...
vamos retomar... voc j fez um pouquinho.., entendeu? para nem deixar vontade
dele, mas tambm no impactar o trabalho, no travar.
192
10) De que maneira os pais destas crianas que voc atende, com problemas
na aprendizagem da leitura e escrita, participam do tratamento
psicopedaggico?
Eu gosto, adoro, a famlia que enche o saco, n? Geralmente, ningum gosta
da famlia que enche o saco, eu adoro a famlia que enche o saco, porque eu acho
que esse um dos maiores compromissos e acho, assim... a questo da ansiedade
a gente tem que respeitar porque eu me coloco na situao dessa me, entendeu?
se fosse o meu, eu no ia at o fim do mundo? no ia questionar? no queria saber?
esse tipo de coisa. Ento, claro que, inicialmente, todo dia, quando esta criana sai,
a famlia, algum pergunta: Como que foi hoje? Fez o qu? Pergunta a voc?A
mim, entendeu? Porque eu no escondo, no tem nada para esconder. A no ser
que eu esteja limpando, arrumando a sala e tudo mais. A, hoje foi timo, fez isso,
fez aquilo e n, n, na... Essa ansiedade vai sendo, alimentada e aliviada. Da,
numa situao posterior, eu j passo a chamar, eu t querendo conversar um
pouquinho, trocar como esto as coisas e tudo mais. Mas sempre, os que chegam,
a demanda inicial de uma ansiedade enorme, e eu gosto e atendo, e converso,
nem que seja, assim, 5 minutos, sempre eu dou uma ateno para esses adultos.
Mas eles tambm tm a possibilidade de horrios para eles?Ah, tm. Sempre
que acharem necessrio e tudo mais, a gente concilia a questo de horrios, muitas
vezes querem saber o que eu fao, querem ver os jogos, querem que eu d os
nomes dos CDs e, da, entram, eu mostro duas, trs coisas. Olha, isso eu t
trabalhando com o seguinte objetivo, esse eu t trabalhando que tem a ver com
aquilo que ele t fazendo na escola. Fao leitura mesmo, uma coneco e tal, para
desmistificar um pouco essa coisa, entendeu? E, da, vo tranqilamente se
acalmando e tudo mais. E se tornam grandes parceiros, que, de repente, comeam
a procurar no mercado coisa interessante. Carmem eu achei uma coisa
interessante e tal... mas queria que voc olhasse com ele, e fizesse com ele,
analisasse com ele. Eu acho isso legal.
11) Quais as dificuldades que voc sente no processo de acompanhamento
psicopedaggico das crianas com problemas de aprendizagem na leitura
e escrita?
Veja s, a dificuldade ainda so os padres pr-estabelecidos, n? Ento,
sempre eu vou no colgio, quando eu recebo a criana. Dentro dos primeiros 40
dias, 60 dias, eu procuro ir ao colgio, procuro entrar em contato com o colgio, esse
tipo de coisa. E acho que ainda esto na coisa assim: ele no faz isso... mas o nvel
aqui assim, sabe? E eu vou explicar que o desenvolvimento dele est normal, ele
pode estar com o ritmo um pouco mais lento, mas que ele est tendo
desenvolvimento. Tem uma questo psicomotora? Tem. Tem uma questo de
linguagem? Tem. Tem uma questo emocional, simbitica, da famlia? Tem. Eu no
descarto essas coisas, mas eu no posso me prender, ah! mas com a famlia no
tem jeito, aquela me no tem jeito... voc entendeu? uma inflexibilidade! no
sentido de olhar para criana de um outro jeito. Dessa forma que est, neste estgio
que ele t, o que que ns todos, a famlia, a escola e eu, podemos nos juntar e
favorecer o desenvolvimento dessa criana? Eu acho que isso uma coisa ainda
para ... eu t na escola, t numa escola diferenciada, mas eu acho que isso um
grande problema. Voc encontra pessoas na instituio escolar que tm uma viso
diferente. Porm, uma pessoa, dentro daquele contexto, no consegue, n? Por
exemplo, aqui, um colgio bem tradicional, cinco estrelas, a coordenadora da
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vejo que a escola diz, a queixa da escola ... Eu escuto a queixa da escola, mas eu
fao a minha avaliao, entendeu? Ento, em cima da minha que eu vou ver se
realmente a pessoa precisa ou no.
2)
Como voc percebe o papel dos pais nos problemas de aprendizagem das
crianas que voc atende, e que esto se alfabetizando?
Os pais... Tem alguns pais que realmente eles se interessam, outros s me
procuram quando o menino est para ser reprovado ou, ento, quando a escola diz
que ele no tem mais condies de ficar com aquele aluno se no for trabalhado.
Ento, o que que acontece? A vem o pai e a me desesperados ou ento o pai
joga a culpa na me, a me joga a culpa no pai, fica nessa confuso. Os pais de
hoje, pela prpria necessidade social, tem que trabalhar, ento ningum quer mais
assumir essa responsabilidade, ento... E quando tem um poder social assim, maior,
a j complica, porque quem passa a criar o menino o motorista, a bab, ento
tem todo esse lado que pode interferir.
196
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descobrir se ele est lendo pelas letras, se ele est lendo pelas imagens, se ele
conhece todas as letras, se ele... as slabas, se ele sabe diferenciar entre frase,
palavra, letras, nmeros, pontuao. Ento, a gente faz um trabalho assim. Deixame ver mais. Lendo rtulos tambm. Rtulos? Rtulos, atravs tambm at de
colagem, procurar recorte-colagem de letras, que comecem com a letra A, um
exemplo. Tudo depende da idade, quando uma idade mais avanada que d para
voc fazer... ento, vai em cima de textos, vai em cima de como eu estava lhe
falando. Eu lhe falei do Par Educativo (tipo de teste psicopedaggico). Como
isso? A criana vai desenhar, o adolescente vai desenhar uma figura que esteja
ensinando e outra que esteja aprendendo. Alicia Fernndez faz isso, essa
proposta, no ? . Agora, em cima disso, eu peo ainda que ele escreva.E qual
o seu objetivo ao pedir isto, que desenhe algum ensinando e algum
aprendendo? Primeiro, quero ver como ele se coloca como aprendente e tambm
como ele v quem est ensinando. Qual o papel do professor para ele, por isso
que, depois, eu peo que ele escreva atrs. s vezes, at, eles contam uma vivncia
da sala de aula, s vezes eles contam at um problema que houve entre o professor
e eles, entendeu? Ento, voc acha que a forma como ele se percebe e
percebe o professor interfere nas questes de aprendizagem? Acho. Eu acho
que se a gente sentir algum problema a, ou no, ento a partir do que voc v a
nesse, vamos dizer, um teste, nessa avaliao, ento a partir da voc pode...
Porque se ele tiver... Acontece aluno aqui que morre de medo do professor, ento
vamos tirar esse medo, vamos tirar... Tem alunos que dizem assim: Eu, jamais!
Nunca que eu vou perguntar, dizer que eu no entendi, voc perguntar como
aquilo ali? Nunca. Ento, tirar essa timidez, trabalhar em cima disso. Ir para esse
professor, conversar com esse professor, pedir que ele seja mais aberto, que ele
procure mais esse aluno, entendeu? Deixe o aluno mais vontade. Ento, a eu
acho que vai saindo muita coisa.
7)
198
esse lado. A, ela pegou e leu, ento ela l, ento era uma criana que lia. E a me
disse a mim... S faltou dizer que era mentira. A, eu tive que gravar, por sinal eu
tenho at hoje essa fita, eu tive que gravar ela lendo, outras coisas que ela foi lendo.
E eu consegui at trazer esse pai. Ela leu para o pai, ela entregou para o pai tudo,
junto comigo, na frente, assim, ela leu, entregou e hoje est muito bem obrigado! E,
por sinal, at o pai e ela hoje j se encontram, j saem. Resolveu... Quer dizer, o
problema dela era todo emocional. A ela foi para um psiclogo, e foi fazendo esse
trabalho. A, neste caso, voc tambm encaminha? Encaminho, como tambm,
s vezes, tem um problema neurolgico que a gente... Por isso que eu digo que um
psicopedagogo tem que saber de tudo um pouquinho, a gente tem que ler. Se voc
olhar aqui, tem livro de tudo, t vendo? Sndromes neurolgicas, livros de fono,tem
de tudo que voc imaginar, porque voc tem que...No que eu v me aprofundar
nisso, mas eu acho que a gente tem que saber de tudo um pouquinho. Voc disse
que na sua avaliao tem uma parte scio-afetiva. So perguntas, como
isso? Como essa avaliao? em cima do desenho da figura humana,
desenho da famlia, ... Tambm em cima do desenho da rvore. Vou dizer assim
mais ou menos o que eu estou lembrando agora. So testes? So desenhos
onde a gente faz alguma leitura, agora eu tenho tambm, que onde eu possa fazer
essa avaliao, que um teste de avaliao de dificuldade de aprendizagem, mas
que ele mostra quando a diferena est entre aprendizagem, assim, direta e do lado
afetivo, o Papel de Carta. Voc trabalha com a correo do papel de carta. E
como que funciona esse papel de carta? A gente entrega para a criana, os
adolescentes no gostam muito no, mas, depende, as meninas gostam, os
meninos no. Ento, a gente entrega para a criana os papis de carta e a ela vai...
A dica o seguinte, voc tem que dizer, voc... Primeiro ela analisa. So figuras.
Voc vai escolher qual o papel de carta que voc mais gosta, se identifica, que voc
acha que parece com voc ou que lembra alguma coisa para voc, o que mais
voc... Ento, cada um... A, a criana escolhe. As figuras tm temticas
variadas? Tm, cada uma corresponde a uma coisa. Assim, a lmina um:
comunicao; a lmina dois: vinculao afetiva; a trs: receber afeto; a quatro:
interao familiar. Ento, dependendo da lmina que ela escolher, ento a gente vai
saber qual o problema. Ento, a, j ajuda nesse lado, alm do lado da
aprendizagem tambm, voc j v do lado... E sempre tem uma outra, umas outras
coisas que vo aparecendo Mas, de qualquer forma, existem algumas
atividades, no ? Voc falou do desenho da famlia, do desenho da rvore.
Da rvore, a figura humana e, s vezes, at quando l at a interpretao de
algum... Que eu chamo de barquinho, que, na verdade, eu no sei nem dizer o nome
desse trabalho, mas, assim, um barquinho realmente, e esse barquinho voc vai
pedir que a criana desenhe num papel quadriculado, igual ao modelo. Voc entrega
o barquinho do papel quadriculado... Eu gosto muito para ler a parte afetiva nesse
barquinho. Ento, voc entrega o barquinho e pede que ela faa um barco igual
quele. A, d o papel quadriculado j no mesmo tamanho do papelzinho do
barquinho. Ento, ela vai copiar, porque, na verdade isso uma cpia, ento ele vai
copiar. Quando ela termina, ento, voc pergunta: um barco ou um navio?
Porque, na verdade, aquele desenho vai ser a figura dela, ento voc vai dar uma...
... A gente d depois uma folha, lpis, tudo, e manda que ela faa um habitat para
este barquinho. s vezes est cheio de peixe, ento, depois a gente d uma lida. s
vezes tem um sol enorme. E por que tem que ser em um papel quadriculado?
Porque o barquinho modelo em um papel quadriculado, para ver tambm a cpia,
porque a a gente tambm vai na leitura em cima da cpia para ver se ele... A
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quando... Como essa criana que eu tinha que a me, o problema era a me que
espancava muito a criana, e essa criana no queria crescer de jeito nenhum, no
queria, no queria porque realmente... E a me no queria psiclogo, ela no
suportava psiclogo. Ento, a escola mandou para um psicopedagogo para, pelo
menos, a gente ir trabalhando o lado escolar, mas quem precisava, na verdade, de
um psiclogo era ela (a me), porque ela cresceu apanhando, ento ela achava
que... No primeiro dia que ela trouxe o menino ela deu um cascudo aqui, na escada,
no menino, que o menino gritava, todas as portas se abriram para ver o que que
estava acontecendo. Ento, um caso desse um caso emocional que precisava de
um acompanhamento, mas como ela no queria de jeito nenhum, ento o que que
a gente fazia, eu chegava para ele, eu dava o qu? Carinho, est entendendo? Eu
fazia para ele aquele papel de uma me que ele gostaria de ter, dava carinho,
conversava, explicava quando ele fazia alguma coisa, vamos dizer, errada, que
ele... Que no visto como certo. Ento eu chegava para ele e dizia: Olhe! Isso
aqui, voc acha que deve ser feito assim? Ento, trabalhava de uma maneira mais
adequada. E ele foi corrigindo tambm seus erros, at apanhando menos, no ?
Ento, tem esse lado, depende de cada caso.
10) De que maneira os pais destas crianas que voc atende, com problemas
na aprendizagem da leitura e escrita, participam do tratamento
psicopedaggico?
atravs de livros que eu empresto. Mas tem algum tipo de momento que
eles vm e conversam com voc? Tem, normalmente... Porque eu vou escola...
A cada unidade eu vou escola, certo? Ento, normalmente, eu vou escola,
depois chamo os pais. Ento, depois de cada unidade escolar os pais vm aqui.
Ento, mais ou menos de dois em dois meses? . Agora so trs unidades,
agora de trs em trs meses. No so mais quatro unidades, agora so trs.
11) Quais as dificuldades que voc sente no processo de acompanhamento
psicopedaggico das crianas com problemas de aprendizagem na leitura
e escrita?
Dificuldade minha? Sim. Para o seu trabalho, as dificuldades para levar
adiante esse processo? O que que mais difcil? O que eu acho mais difcil,
hoje, o problema financeiro dos pais. Eles ficam, por exemplo, eu estou com um
menino aqui que o pai... Comeou agora, 6 sesses, j est desesperado: Vai
demorar muito?! Quanto tempo ele vai passar fazendo isso? Ento, isso o que eu
acho que isso transmite para criana, porque ele chega em casa e escuta: A gente
est deixando de comprar isso para ter que pagar isso. Eu acho que tem muito esse
lado. Tambm o interesse de trazer. O interesse dos pais? Dos pais, de trazer,
quem vai levar, quem no vai, est entendendo? Eu acho assim, feito um
atrapalho, essa criana que j vem para c, ela j tem algum problema, sempre tem
um pouquinho do emocional na histria, ento s vezes j mais um atrapalho,
sabe? um peso, uma criana que no deveria, para os pais, no deveria... J
pago colgio caro, quer mais o qu? Ele fica inventando essas coisas, o menino no
se esfora. Ento, eu acho que o maior problema, assim, o entendimento dos
pais. tanto que eu dou para eles sempre isso aqui, a Identidade do
Psicopedagogo. Eu gosto de entregar para ele ter uma idia do trabalho da gente,
para ver se ele tambm se interessa. Ele diz o que no entendeu e, a, eu comeo a
falar. Isso a, eu acho, para ele participar um pouco, entendeu? Para poder evitar
de... Ento, a minha maior dificuldade, hoje, eu acho essa, a dificuldade com os
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pais, assim, como se eles no acreditassem muito, s vezes tem isso tambm. Eu
tambm atendo terceira idade. A terceira idade eu nem digo, porque quando eles
vm, eles vm porque querem vir, mas a criana e o adolescente vm porque
algum mandou. Agora, depois que eles esto aqui, vm a primeira vez, uma
maravilha, no tem problema nenhum, mas at vir a primeira vez como se ele
tivesse pagando, vamos dizer, assim, pagando, assim... Dizendo assim... Os pais
vm dizendo: Est vendo?! Voc vai como um castigo. Como se ele tivesse vindo
como um castigo, est entendendo?
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3)
Como voc percebe o papel dos pais nos problemas de aprendizagem das
crianas que voc atende, e que esto se alfabetizando?
Eu tenho uma prtica: Quando eu recebo a famlia, de marcar com o casal a
primeira entrevista, normalmente uma entrevista longa, eu separo um tempo maior
onde eu procuro acolh-los, afetivamente, a partir do momento que ele... O que eu
acredito... Eu preciso estabelecer um vnculo afetivo primeiro com os pais para
depois receber bem essa criana. Por que? Porque eles precisam compreender o
porqu do encaminhamento feito pela escola ou por outra fonte, outro profissional.
Desmistificar o que um psiclogo, um psicopedagogo, que tipo de processo, de
interveno na vida desta famlia, preciso que eles compreendam o papel e a funo
deles, a minha, a da criana e a da escola nessa parceria que vai se comear. A
partir da, sim, eu recebo a criana, fao... Tenho a mesma preocupao em receblo afetivamente, de receb-lo como ele , no como o pai, a me ou a escola
gostariam que estivesse, que ele fosse; que ele compreenda o processo, o porqu
que ele est precisando de uma interveno, o porqu no est sendo suficiente s
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bem devagarzinho, para que essa me ocupe s o lugar dela e permita que esse pai
entre na relao e permita que esse filho seja sujeito e no assujeitado ao desejo
dela.
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que ele possa praticar no dia-a-dia como pai e me, que a, sim, instintivamente, ele
vai estar contribuindo para o processo da interveno psicopedaggica com essa
criana. Voc tem frisado eles contriburem como pai e me, no como
professores? Ponto. Eu acredito que esse papel... Sei que falei muito disso, mas
o que eu acredito, se esse papel, se essa funo materna est sendo bem vivida, se
essa funo paterna est sendo bem vivida, os outros papis ficam para outras
pessoas e no para eles. A partir do momento que eles cuidam ou que eles afetam
essa criana, psiquicamente, constroem esse sujeito, contribuem para essa
personalidade, cabe ao psicopedagogo a interveno didtica, tcnica para o
desenrolar esse sintoma, para desculpabilizar essa famlia, pra fazer com que essa
criana saia desse lugar, a, sim, ele vai est sendo coadjuvante. Os pais vm
aqui durante o tratamento da criana? Como que eles vm? Eles participam
como? Eles so... No incio... No meu contrato de trabalho eu j informo a eles a
importncia da participao deles durante todo o processo. Tm determinadas
reunies, encontros, que eu marco, que so encontros mais informativos. Eles
precisam ter informaes de como a criana se desenvolve, de que faixa etria
esperado aquilo, at para que haja um menor sentimento de culpa em determinadas
situaes ou uma menor comparao da criana dele com a do vizinho, um primo,
enfim, para que eles compreendam e eles possam aceitar o filho do jeito que ele ,
fazer uma diferena do filho real e do filho ideal. Ento, eu digo que so encontros
mais informativos, onde a gente vai tratar de determinados temas especficos, no
so estudos, mas sim informaes que para eles vo ser importantes. E eu tenho
encontros que so mais interativos, onde eles vo tratar da relao. Eu no sou
terapeuta, e nem serei, desse pai e dessa me, mas a mim me cabe trabalhar essa
relao paterna e essa relao materna. Se eu sentir que existe algo, questes que
vo alm, a, sim, eu fao um encaminhamento e eles procuram um tratamento, uma
pessoa... Para eles? Para eles. Esses encontros informativos, eles ocorrem
durante todo o tratamento ou mais no incio? Durante todo o tratamento. Tem...
No existe um cronograma, at porque cada sintoma, cada criana, cada tempo,
enfim... algo que eu construo, eu digo que mo. Cada criana tem uma pasta,
um portefolio, aonde eu vou construindo a histria. Ento, naquele ms eu tenho
sentido que o pai ou a me se tivesse um entendimento da necessidade de
autonomia na vida da criana, iria ajudar mais no processo da leitura e da escrita. A,
sim, eu separo uma horinha, onde eu vou dar informaes adequadas e vou refletir
com eles, orientar que a bab no precisa d o alimento na boca, que a criana j
tem condies motoras para dar o lao, o n no sapato, se for preciso eu fao essa
interveno aqui dentro do consultrio, enfim. Eles precisam compreender
determinadas situaes para poder avanar junto com a criana porque, caso
contrrio, as crianas avanam e os pais ficam presos em alguma... Numa
necessidade talvez de mant-los naquele lugar, ao nvel inconsciente e a, sim, por
isso que eu chamo de uma parceria, se todo mundo cresce, se todo mundo
consegue sair daquele lugar a criana tem um processo de ensino-aprendizagem
com muito mais prazer e comea a dar prazer a esses pais e a, sim, existe uma
retroalimentao, um vai alimentando o outro, fortalecendo, acreditando e, o que
mais bonito, se surpreendendo e as surpresas, quando o pai se surpreende com o
filho, o filho se surpreende com os pais. A, sim, acontece o crescimento, os
avanos.
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questo tica da gente poder dizer para aqueles pais que, s vezes, o pai estudou
l, a me estudou, a famlia toda estudou naquela escola e o filho no se adapta
quilo ali. Como difcil: Puxa! Vou ter que tirar... Mas, essa escola tima,
maravilhosa, como que fica?
2)
Como voc percebe o papel dos pais nos problemas de aprendizagem das
crianas que voc atende, e que esto se alfabetizando?
Olhe, veja bem, ... Quando comea a apresentar o problema e que eles
comeam a ver que os coleguinhas de sala esto se alfabetizando e que o deles
ainda no faz, a quando comeam a ficar preocupados e a querem correr atrs
do prejuzo e, a, essa ansiedade acaba trazendo tambm conseqncias, porque a
a criana passa tambm a ter uma dificuldade ainda maior, sabe? De, realmente,
resistir a isso a. Ento, quer dizer, uma coisa que poderia ter sido natural acaba
213
bloqueando mesmo por ver a insistncia dessa famlia, que nunca estimulou, e que
agora quer que faa tudo de uma vez s, entendeu? Quer dizer, querem pegar...
Correr atrs do prejuzo e a criana no acompanha isso porque tudo um
processo, e a gente... E a gente sabe tambm que a leitura, se ela for estimulada, se
ela for trabalhada em casa, no que a famlia tenha que ensinar filho a ler no,
mas que faa essa... Esse dia a dia natural, vai numa rua, ver o nome de uma rua,
diz ao menino: Olhe ali, t vendo ali? Tem no sei o que l. Comentrios normais
que a gente faz no dia a dia, se a famlia participa disso: Vai ali! Pega a cocacola.Quer dizer, o menino est vendo, est escrito, ento isso so estmulos que
voc vai dando desde pequeno, o menino vai gravando isso. Ento, essa imagem,
nessa memria visual vai ficando, ento, quer dizer, na hora que... Quando
comeam a perceber essa falha, ento comeam a se preocupar e, a, querem
correr atrs desse prejuzo e essa ansiedade no deixa, e a a criana empanca
mesmo. Ento, a se procura psiclogo, se procura escola, s vezes mudam de
escola, fica naquele dilema todo. Ento, assim, para a famlia no fcil, entende?
No fcil, eles quando se apercebem, realmente, eles ficam angustiados. E a
gente tem tambm na escola um outro caso, de pais que querem que com trs,
quatro anos os meninos j escrevam e leiam. Ento, a gente tambm encontra esse
tipo de coisa e que a gente sabe que, neurologicamente, no est pronta e, assim, a
gente procura sempre conversar e mostrar essas questes de que cada criana
uma criana e que cada filho um filho, cada famlia uma famlia. Eu no posso
querer que meu filho seja igual ao seu, seja igual ao dos outros, cada um tem o seu
desenvolvimento, cada um tem o seu desempenho durante a vida e que, s vezes,
no fcil para os pais entenderem isso nessa sociedade que ns estamos.
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ainda a dificuldade muito maior de aceitar a falha, eu acho que tem muito a ver com
isso. Agora mesmo, a gente terminou uma reunio de pais da escola, com as
famlias do Jardim I, vieram dois pais, e o resto tudo era me. Quer dizer, ento, isso
no uma coisa s de consultrio, isso uma coisa tambm da escola. Sempre
acham que a me que tem que dar conta dos... A me que resolve as coisas do
filho, da escola e eu procuro sempre mostrar a importncia do pai nessa relao,
entendeu? O quanto eles so importantes nesse processo de desenvolvimento dos
filhos.
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Vou lhe dar um exemplo, por exemplo, a criana que tem um branco ou o
adolescente que, na hora da prova, d um branco. Ento, a a gente pode trazer
um jogo onde tenha perguntas e respostas, dos assuntos mais variados, no precisa
ser assunto da escola, os assuntos mais variados, e eu tenho um marcador de
tempo, eu no sei como chama aquele... Ampulheta. Pronto, ampulheta. Ento,
tenho a... Ento, a voc tem o tempo para d aquela resposta: Meu Deus! Est na
ponta da minha lngua e no sai. Ento, quer dizer... E a a gente vai trabalhando:
Sim e como ? E voc buscou isso aonde? Como que voc lembrou disso? E
como que voc conseguiu lembrar isso a? Como que na prova isso no
acontece?. Ento, a gente vai puxando para que ele possa ir vendo que aquilo ali
que ele est vivendo ali, ele vai tambm conseguir superar na hora de uma prova.
Ento, uma coisa que a gente vai trabalhando vezes e mais vezes. E isso a, tu
lembras o qu? Quando foi que voc viveu algo parecido com isso? E a vai
puxando. Quanto tempo a tua sesso? Quarenta minutos. Porque em
psicopedagogia a gente trabalha duas vezes por semana, a gente no faz o trabalho
uma vez por semana. E at, assim, o ano passado tive um caso de uma menina em
que eu fiquei uma vez por semana com ela em psicopedagogia, porque ela j estava
com uma psicloga. Ento, eu fiquei uma sesso e a psicloga uma sesso e, a, a
famlia no tinha condio de ficar com duas. Ento, eu disse: Ento, a gente vai
ficar uma e uma. Era melhor do que nada, at porque ela j estava com outro
acompanhamento. Da, ela recebeu alta com a psicloga e ficou ento as duas
sesses comigo. Ento, uma criana que tem dificuldade de concentrao e ela foi
para a psicloga por outro motivo, ela foi para a psicloga por uma questo de
masturbao. Ento, essa masturbao tambm interfere no processo de
aprendizagem, nessa falta de ateno e concentrao. O prazer muito maior,
ento est desviando para outra rea, que no seja a do conhecimento. Mais ou
menos quantas sesses so, para a tua avaliao? Olhe, depende muito do
caso, mas, assim, em torno de trs, quatro sesses. Com a criana? Com a
criana.
10) De que maneira os pais destas crianas que voc atende, com problemas
na aprendizagem da leitura e escrita, participam do tratamento
psicopedaggico?
Eu sempre, quando fao a entrevista de devoluo, eu procuro sempre
sensibilizar os pais e at fazer com que eles possam perceber o que que eles
poderiam fazer tambm para ajudar essa criana, o que que se poderia mudar.
Porque, eu vejo muito isso, o psiclogo sozinho no faz nada, se essa famlia no
investir tambm nesse processo. Ns no temos esse poder total, no somos a
onipotncia que talvez gostaramos de ser. Mas, se a famlia no investir, ns vamos
ficar ali, anos a fio e a coisa vai andar muito pouco. Ento, preciso a gente
conscientizar e sensibilizar esses pais para que eles tambm possam investir, o
papel deles, como tambm importante no processo dessa criana ou desse
adolescente e, a, a gente faz algumas colocaes, algumas... No so conceitos,
porque a gente no est a para conceitos, mas algumas sugestes onde eles
pudessem mudar alguma coisa em casa ou, at, jogar para eles: O que que eles
poderiam, diante daquilo, tentar fazer ou ajudar? O que que poderia sair dali? E,
a, muitas vezes, a gente consegue que eles, ento, tenham o insight: Eu vou
pegar, quando estiver lendo o jornal, eu vou pedir isso, eu vou pedir aquilo.
Entendeu? Quer dizer, ento, j comea a fazer com que a criana estimule.
Agora, eles vo ao consultrio? Alm de levar a criana, os pais vo
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conversar com voc? Vo, assim... Eu deixo sempre aberto que, na hora que eles
tiverem necessidade, eles podem marcar algum horrio, na hora tambm que eu
tiver necessidade, tambm vou cham-los. E, algumas vezes, chamo o casal, outras
vezes chamo um, outras vezes chamo outro, entendeu? Ento, outro dia, tinha um
pai que demorou que s para ir l e depois a gente conseguiu que ele fosse e, da,
eu disse a ele: Vai ter momentos que eu vou poder s chamar um ou s chamar o
outro. , eu j sabia que voc agora vai me chamar sempre. Eu disse: No, isso
no necessariamente, eu estou s colocando porque, de repente, eu posso precisar
da sua ajuda. Ento, quer dizer, quando a gente coloca que precisa da ajuda, a
resistncia diminui bastante.
11) Quais as dificuldades que voc sente no processo de acompanhamento
psicopedaggico das crianas com problemas de aprendizagem na leitura
e escrita?
Dificuldade que eu sinto dentro do tratamento? .Olhe, eu no tenho tido,
assim, dificuldade, e tenho, vou lhe dizer. No caso de criana, mais fcil. No caso
de adolescente, fica mais difcil. Eu vejo, assim, que, s vezes, os pais acham que
porque j adolescente, j no precisa estar num controle to grande. Mas, se a
coisa no foi feita, o hbito, de pequeno, vai ter que ser feito um dia. Ento, por
exemplo, eu tenho dois adolescentes no consultrio, inclusive dois meninos, que eu
peo sempre a eles para me trazerem o horrio da escola, para a gente organizar o
horrio de estudo em casa. A, um deles demorou, demorou, demorou a trazer,
depois lembrou e trouxe. Quando eu fui fazer: No, essa hora eu no posso estudar
porque eu vou assistir tal coisa, essa hora eu no posso porque eu s me acordo
tarde. Eu disse: Bom, voc vai estudar de que horas? Porque voc tem essas cinco
matrias para estudar e uma hora no vai dar tempo, como que vai ser?. Ento,
eu tive que conversar com os pais para poder sensibiliz-los para ver como que
eles estavam organizando o horrio da casa do menino. Porque o menino dorme a
hora que quer, acorda a hora que quer. Ainda tem que assistir O Beijo do Vampiro
(novela), a tem que fazer o ingls, depois vai na casa do amigo e sobrou hora para
qu?! Ento, para que estar na psicloga? Porque eu, sozinha, no vou dar conta
disso, entendeu? E vou, s que daqui a muito tempo, porque daqui que esse menino
venha trabalhar todas essas questes de organizao, ele vai perder o ano de tudo,
entende? Ento, preciso que a famlia se engaje nisso. E assim, tem uma outra...
Um outro tambm adolescente, em que a me acha que no... Que estudar uma
bobagem, para que estudar?! Eu acho isso uma besteira. Veja como difcil! Ento,
como que uma criana, um adolescente, vai querer estudar tendo um exemplo
desse dentro de casa! Eu no estudei, me dei muito bem na vida, o pai tambm,
ento estudar uma besteira E, a, fica difcil. Ento, a gente precisa estar
chamando, precisa estar mostrando, precisa ter o horrio para estudar e a famlia
precisa ver essas tarefas mais tarde. No tem que sentar com o menino para fazer a
tarefa, mas tem que ir l, saber se fez, se no fez. Ento, essas coisas mesmo, do
dia a dia, que a gente tem que ir de pouquinho mostrando como que se direciona e
que uma atuao diferente na psicopedagogia, porque a gente vai direcionando
muito mais. No caso, a psicopedagogia direciona mais? Exatamente, mais do
que a psicologia clnica e a psicologia clnica de base psicanaltica. Porque se a
gente parte para outras reas, j funciona diferente. Mas eu s posso falar da base
psicanaltica porque a minha formao.