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DOMINGO, 6 DE JUNHO DE 2010 O ESTADO DE S. PAULO

aliás,
O poeta das ruas
Tião conta a realidade
de uma vida surreal. J8

A SEMANA REVISTA
estadão.com.br
GRÁCIA LOPES LIMA/DIVULGAÇÃO

MUSTAFA OZER/AFP

Vitoriosos ou
vulneráveis?
O ataque à Flotilha da Liberdade em águas
internacionais chamou atenção para o bloqueio a Gaza
– e colocou Israel na mira dos críticos. Como reduzir
o risco para ativistas em zonas de conflito? A politização
da ajuda humanitária é um mal necessário? Radicalização
do governo israelense justifica boicote cultural ao país?

Com a palavra, Umberto Eco, Saskia Sassen,

Antonio Donini e David Grossman

Págs. J4, J5 e J6

Deportados. Ativistas
pró-palestinos detidos
na segunda-feira
chegam a Istambul

7 8 9 10 11 12
J4 aliás
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DOMINGO, 6 DE JUNHO DE 2010 O ESTADO DE S. PAULO

Final Israel ataca em águas internacionais um navio

com ativistas pró-palestinos, causando a
infeliz morte de nove manifestantes turcos. A
Flotilha da Liberdade tentava furar o bloqueio
à Faixa de Gaza, imposto em 2007, para levar
SEGUNDA, 31 DE MAIO ajuda humanitária aos palestinos.

AMIR COHEN/REUTERS
formação e de proteção. Precisamos inves-
tir mais tempo ouvindo o que têm a dizer
as pessoas para as quais prestamos assistên-
cia. Ainda há um tanto de arrogância na for-
ma com que agentes ocidentais impõem
sua forma de conduzir a ajuda. Estamos
aprendendo, mas o processo é lento.

● O sr. costuma criticar a ‘marginalização de

formas não ocidentais de ajuda humanitária’.
Se você olha para o cenário atual de ajuda
humanitária no mundo, é evidente que há
um estilo ocidental de conduzir sua admi-
nistração – tanto de ONGs como das mis-
sões da ONU. É o jeito primeiro-mundista
de fazer as coisas. Isso não permite que
grandes agências humanitárias levem em
conta o modo com que os locais respon-
dem a crises. Quando acontece um terre-
moto no Haiti, as primeiras pessoas a pres-
tar assistência são as autoridades locais e
os grupos humanitários já atuantes na re-
gião. Isso é esquecido pelas grandes agên-
cias de ajuda que vêm depois. É verdade
que, na maioria das vezes, essas agências
realizam ótimo trabalho, até porque têm
mais dinheiro, melhor treinamento, apoio
do governo e aviões maiores. Mas isso cria
uma distância entre as pessoas que estão
provendo a assistência e as que a estão rece-
bendo, o que pode criar uma relação pouco
saudável de dependência.

● Houve progresso no trabalho humanitário

desenvolvido pelas Nações Unidas?
Tecnicamente estamos melhores, temos
melhores códigos de conduta para guiar o
trabalho, mas a ONU não fez nenhum pro-
gresso para articular uma posição mais for-
temente humanitária de agências como o
Escritório das Nações Unidas para a Coor-
denação de Assuntos Humanitários, o Uni-
Inspeção de carga. Navios de ajuda humanitária levavam para Gaza basicamente alimentos, remédios, material de construção, roupas e brinquedos cef ou o World Food Program. A ala huma-
nitária da ONU tinha mais autonomia. Ago-
ra, tanto no mandato do secretário-geral
Ban Ki-moon, como no anterior, de Kofi
Annan, o departamento de ajuda humanitá-

Voluntários do perigo ria está cada vez mais submetido ao Secre-

tariado, que é um órgão político e leva mais
em consideração o que está sendo discuti-
do no Conselho de Segurança do que os
Convenção de Genebra diz que agentes humanitários devem ser protegidos. Mas violações raramente são punidas princípios humanitários.

● Como o sr. vê o trabalho feito no Haiti

REPRODUÇÃO
depois do terremoto?
Acho que houve problemas no modo como
CAROLINA ROSSETTI Gaza. Era isso que as pessoas naqueles bar- Sim e não. Houve um crescimento, em nú- esse enorme empreendimento humanitá-
cos queriam comunicar à opinião pública meros absolutos, de casos de violência con- rio no Haiti foi efetuado. A excessiva milita-
episódio que re- internacional e, nesse sentido, a iniciativa tra agentes humanitários. Mas, em termos rização da ação e a necessidade dos ameri-

O
sultou na morte
de nove ativistas
integrantes de
uma ação humani-
tária internacio-
Entrevista nal pode ter sido
Antonio positivo na medi-
Donini da em que cha-
mou atenção para
a “punição coletiva em Gaza”, afirma Anto-
PESQUISADOR DO nio Donini, sociólogo do Feinstein Interna-
FEINSTEIN INTERNATIO- tional Center, da Universidade Tufts, nos
NAL CENTER DE ESTUDOS EUA. Por outro lado, ele avalia que a tenta-
DE AJUDA HUMANITÁRIA tiva dos cerca de 750 manifestantes pró-pa-
E DIREITOS HUMANOS DA lestinos – entre os quais a cineasta brasilei-
UNIVERSIDADE TUFTS ra Iara Lee – de furar o bloqueio israelense
à Faixa de Gaza não pode ser entendida co-
mo estritamente humanitária, já que tinha
um posicionamento político evidente. Lí-
der de um grupo de estudos que traça estra-
tégias para aumentar a eficiência, o profis-
sionalismo e a segurança do empreendi-
mento humanitário internacional, Donini
diz que atos de violência contra agentes hu-
manitários podem resultar da perda dos
princípios de “neutralidade, independên-
cia e imparcialidade”.
Funcionário da ONU por 26 anos – parte
deles como diretor do Escritório de Coor-
denação de Assistência Humanitária –, Do-
nini critica a perda de autonomia das mis-
sões humanitárias da organização, cada
vez mais submetidas à agenda política do
Conselho de Segurança. Apesar do avanço
na área, com a melhoria no treinamento e
nos códigos de conduta de agentes humani-
tários, ainda existe o resquício da “arrogân-
cia ocidental”, criando um abismo entre
quem presta ajuda humanitária e quem
mais precisa dela.
● Como o senhor avalia o episódio que resul-
tou na morte de nove ativistas pró-palestinos
que tentaram furar o bloqueio israelense?
Preocupo-me com o 1,5 milhão de pessoas
que sofrem sob o bloqueio em Gaza, que
em si mesmo já é uma violação do direito
humanitário internacional. Esse é o ponto
de partida. Pode-se, porém, argumentar se
essa flotilha era estritamente humanitária
ou se nutria propósitos políticos. Claro
que é uma ação política, que envolvia pes-
soas com os mais diversos interesses, mas
é uma iniciativa válida – ao chamar a aten-
ção da mídia para a situação dos palestinos
que vivem em circunstâncias extraordina-
riamente difíceis. Basicamente, o mundo
se esqueceu dos palestinos e o apoio a eles
é muito pequeno, exceto por parte da
ONU e de algumas ONGs que atuam em
foi um sucesso. Agora, o modo com que os
israelenses reagiram, conduzindo mal a
operação, acabou se voltando contra Israel.
Há uma discussão sobre se a ação israelen-
se era justificada ou não – uma vez que tu-
do leva a crer que Israel interveio em águas
internacionais. Não sou um especialista
em direito internacional, mas do ponto de
vista humanitário o que acontece em Gaza
nos últimos anos é, claramente, uma puni-
ção coletiva que viola as leis humanitárias
internacionais. Acho que mesmo que vies-
se a ser justificada do ponto de vista legal,
não o é, certamente, do ponto de vista mo-
ral. Moralmente, a atitude dos israelenses
foi desastrosa. Agora, reitero: o que essas
ONGs vindas da Turquia fizeram não foi
uma ação estritamente humanitária, mas
também política.
● É possível separar ajuda humanitária de
envolvimento político?
Sim. É sempre melhor tentar se manter fiel
aos princípios básicos da ajuda humanitá-
ria: independência, imparcialidade e neutra-
lidade. O que acontece às vezes é que, para
que possam ajudar pessoas em situações di-
fíceis, as agências humanitárias dialogam
com grupos que têm interesses políticos de-
clarados. E isso pode ser perigoso. No Afe-
ganistão, por exemplo, se uma organização
que presta ajuda humanitária é vista
apoiando a intervenção militar liderada pe-
los EUA, ela põe em risco seus funcioná-
rios assim como as comunidades em que
atuam, pois será entendida pelo Taleban
ou outros grupos insurgentes como não
neutra no conflito. Já em desastres natu-
rais, como o terremoto no Haiti, é possível
que agências de ajuda humanitária traba-
lhem com autoridades locais sem que o en-
volvimento político seja posto em questão.
● Na sexta-feira houve mais uma tentativa de
furar o bloqueio a Gaza. Ações como essa
podem se tornar mais frequentes?
Difícil saber. Se Israel tivesse alguma sensa-
tez deixaria esses novos navios entrarem,
mesmo que os inspecionassem na entrada.
As críticas internacionais contra a atitude
israelense são positivas, mas ainda não sa-
bemos se Israel modificará sua política de
bloqueio a Gaza. Achei forte e correta a res-
posta do secretário-geral da ONU, porém a
discussão do Conselho de Segurança foi ex-
tremamente previsível e politizada, tendo
assumido um tom muito brando.
● O sr. falou no risco que os grupos humanitá-
rios podem correr. Ataques a voluntários e
trabalhadores da área têm aumentado?
relativos, isso se explica pelo aumento sig-
nificativo nos últimos 15 anos no número
de engajados na área. Entretanto, é impor-
tante entender que os picos de violência na
última década em regiões como Sri Lanka,
Sudão, Somália, Iraque e Afeganistão pode
ser explicado pelo fato de que, nessas cri-
ses, agentes humanitários foram vistos co-
mo tendo perdido sua neutralidade.
● Há um aparato legal para proteger quem
dá ajuda humanitária em zonas de conflito?
Não. O que temos são as Convenções de
Genebra, que dizem que atores indepen-
dentes, neutros e imparciais que atuem na
ajuda humanitária devem ser protegidos.
Mas poucas pessoas que atacaram ou mata-
ram agentes humanitários foram levados à
Justiça. Em tese, deveria haver um sistema
de leis que protegesse esses agentes.
● Organizações estrangeiras são vistas com
mais credibilidade por não estarem associa-
das a grupos locais?
Quando entrevistamos comunidades no
Afeganistão e na Colômbia sobre os pontos
positivos e negativos da ajuda estrangeira,
constatamos, em algumas situações, que a
atuação internacional é vista como mais in-
dependente e menos corruptível. Em ou-
tros casos, as agências estrangeiras não são
sensíveis à realidade e à cultura regionais, e
agentes humanitários do local entendem
melhor esse cenário. A aceitação por parte
das comunidades depende muito do profis-
sionalismo do trabalho feito.
● Houve uma maior profissionalização des-
se tipo de ajuda?
Nas últimas duas décadas houve um au-
mento do treinamento, tanto na ONU
quanto nas ONGs. Em geral, agentes huma-
nitários internacionais têm diploma univer-
sitário. Antes não tinham ou, então, eram
graduados em áreas não relacionadas ao
trabalho que exerciam – não era raro ver
um bacharel em letras atuar como enge-
nheiro hidráulico em algum campo de refu-
giados. O empreendimento humanitário
tornou-se mais profissional e institucionali-
zado, mas estou preocupado que tenhamos
perdido a flexibilidade, o sentimento de
inovação e o engajamento que organiza-
ções menores com voluntários costuma-
vam ter como, por exemplo, na crise huma-
nitária em Biafra. Existe sempre o risco de
que, com a estruturação excessiva do setor,
a assistência passe a ser menos eficaz. De
qualquer forma, hoje há uma percepção
maior de que é essencial consultar as pes-
soas sobre suas necessidades físicas, de in-
canos de coordenar tudo criaram alguns re-
veses. Acho que o envolvimento de países
em desenvolvimento nessas situações é po-
sitivo. E creio que esse envolvimento será
mais intenso nas próximas décadas. Brasil,
China e Índia tendem a desempenhar um
papel mais importante na cena internacio-
nal, seja no campo econômico ou político,
e também tentarão exercer maior influên-
cia nas missões humanitárias. Nos últimos
15 anos, as agências ocidentais tiveram
uma vida relativamente fácil, sendo capa-
zes de operar quando e como desejavam,
de acordo com os próprios termos. Acho
que isso se tornará cada vez mais difícil,
pois veremos mais países como o Sudão,
Sri Lanka, Mianmar ou Tailândia sendo cau-
telosos ao permitir que agências humanitá-
rias façam o que bem entendam em seus
territórios. Eles vão querer reafirmar sua
soberania e controlá-las. E o fato de nações
terem as próprias regras e regulamentos so-
bre o que acontece em seus limites pode
ser bom. No Brasil e na Europa, por exem-
plo, ONGs não podem sair por aí fazendo o
que querem. Por isso a regulação da socie-
dade civil é importante. Mas também exis-
tem países que usam o discurso nacionalis-
ta para impedir qualquer tipo de assistên-
cia a pessoas em situação de vulnerabilida-
de. O Sri Lanka é um exemplo disso.
● Qual tem sido o papel e o alcance do setor
privado na prestação de ajuda humanitária?
Há fundações como a Bill & Melinda Gates,
que levantam recursos para a África, mas
atuam mais em questões relacionadas ao
desenvolvimento e menos em questões hu-
manitárias. Por outro lado, existem organi-
zações privadas com fins lucrativos que, ba-
sicamente, entram em uma região compli-
cada por um preço. O exemplo extremo dis-
so são companhias privadas de segurança,
que em geral não auxiliam nem um pouco
na ajuda humanitária. Sem dúvida, há um
papel a ser cumprido pelo setor privado
nessas missões, mas temos que ter cuidado
ao definir se esse ou aquele grupo presta as-
sistência, de fato, humanitária. Para ser hu-
manitário, é preciso ser capaz de demons-
trar obediência aos três princípios que já
mencionei: independência, neutralidade e
imparcialidade. Se uma organização priva-
da está lá para fazer dinheiro, seu interesse
pode estar desfocado das pessoas que mais
necessitam de ajuda. O empreendimento
humanitário tem evoluído rapidamente e,
há dez anos, não tínhamos essas empresas
prestando assistência em áreas de conflito.
Há ocasiões em que elas podem ser eficien-
tes, mas precisam ser supervisionadas.
O ESTADO DE S. PAULO DOMINGO, 6 DE JUNHO DE 2010 aliás J5

REPRODUÇÃO
Discriminação.

É loucura boicotar Cartaz de rede

de acadêmicos
e organizações

a cultura israelense propõe forçar

mudança nas
políticas de
Israel por meio
de boicote a
Pode-se discordar das políticas de Israel; já condenar todos os suas instituições
cidadãos de um país pelas posições de seu governo é racismo

acadêmicos israelenses apoiaram e apoiam

UMBERTO ECO quase totalmente seu governo e, como tal,
são cúmplices de suas políticas. As universi-
dades israelenses são também os lugares

E
m janeiro de 2003, es-
crevi um artigo la-
mentando o fato de
que The Translator,
uma publicação aca-
dêmica britânica, ha-
via se juntado com
outras publicações
britânicas num boi-
cote acadêmico de
universidades israelenses em protesto pe-
las políticas do premiê israelense Ariel
Sharon. Mona Baker, editora de The Trans-
lator, havia sido signatária da carta aberta
anunciando o boicote. Pouco depois, ela
convidou dois cientistas israelenses do
conselho editorial da revista a renunciar.
Os dois intelectuais em questão, dra. Mi-
riam Schlesinger e dr. Gideon Toury, esta-
vam em desacordo com as politicas de
Sharon, mas isso não fez a menor diferen-
ça para Baker.
Em minha crítica, eu observei duas coi-
sas: primeiro, que é necessário fazer uma
distinção entre as políticas do governo de
um país (ou mesmo sua Constituição) e o
fermento cultural em ação dentro dele. Se-
gundo, assinalei implicitamente que consi-
derar todos os cidadãos de um país respon-
sáveis por políticas de seus governos era
uma forma de racismo. Não há nenhuma di-
ferença entre os que picham todos os israe-
lenses dessa maneira e os que sustentam
que, como alguns palestinos cometem atos
de terrorismo, devíamos bombardear to-
dos os palestinos.
Recentemente, em Turim, surgiu uma
carta aberta sob a égide do ramo italiano da
Campaign for the Academic and Cultural
Boycott of Israel, uma rede de acadêmicos
e organizações trabalhando para forçar
uma mudança nas políticas de Israel com o
boicote de instituições israelenses. Esse do-
cumento, cuja intenção é censurar o gover-
no de Israel por suas políticas, inclui a se-
guinte declaração: “As universidades e os
onde alguns dos projetos de pesquisa mais
importantes são realizados sobre novas ar-
mas baseadas em nanotecnologia e siste-
mas tecnológicos e psicológicos para con-
trolar e oprimir a população civil”.
Na carta, espécie de manifesto, esses
acadêmicos pedem para as pessoas se abs-
terem de tomar parte em qualquer coope-
ração acadêmica e cultural, incluindo cola-
borar com instituições israelenses. Eles
sugerem também a suspensão de todas as
formas de financiamento e subsídio.
Embora eu discorde completamente das
políticas do governo israelense, é falso afir-
mar, como os defensores italianos do boico-
te fazem em sua carta, que universidades e
acadêmicos israelenses apoiam “quase to-
talmente” o governo de seu país. Muitos in-
telectuais israelenses continuam comba-
tendo com firmeza as políticas de seu go-
verno. Por exemplo, a European Jewish
Call for Reason (ou JCall) produziu recen-
temente uma petição contra a expansão
dos assentamentos israelenses, assinada
por um grande número de destacados inte-
lectuais judeus europeus. Ela causou uma
agitação enorme, mostrando que o debate ao boicote. Ora, vamos considerar, a título que o Sinédrio estava de mau-humor na
continua tanto dentro como fora de Israel. de raciocínio, uma hipótese, para ver se Sexta-Feira Santa.
De mais a mais, isso é ilógico. Por que o chegamos a acordo. Suponhamos que cir- Ninguém concordaria que todos os rome-
boicote deveria ser tão abrangente? Deve- culem, em certos países estrangeiros, ru- nos são estupradores, todos os padres, pe-
ríamos proibir filósofos chineses de partici- mores de que a administração Berlusconi dófilos e todos os estudiosos de Heidegger,
parem de conferências filosóficas porque na Itália está tentando solapar o sagrado nazistas. Da mesma forma, nenhuma posi-
Pequim censurou o Google? Se físicos em princípio democrático da separação de po- ção política contra um governo deveria con-
universidades de Teerã ou Pyongyang esti- deres deslegitimando o Judiciário – e está denar toda uma raça ou cultura. Esse princí-
vessem colaborando ativamente na cons- fazendo isso com o apoio de um partido pio é particularmente importante no mun-
trução de armas atômicas para seus países, político xenófobo e racista. Será que agra- do literário, em que a solidariedade global
seria compreensível que seus pares acadê- daria a Vattimo, ele próprio um crítico do entre cientistas, artistas e escritores sem-
micos em Roma ou Oxford pudessem prefe- governo italiano, se universidades america- pre foi uma maneira de defender os direi-
rir romper todas as relações institucionais nas protestassem contra as políticas na Itá- tos humanos além-fronteiras. / TRADUÇÃO DE
com eles. Mas não vejo por que eles deve- lia não o convidando mais para atuar como CELSO M. PACIORNIK
riam romper relações com acadêmicos tra- professor visitante, ou se comitês espe-
balhando em campos não afins: perdería- ciais tomassem medidas para retirar todas ✽
mos todo o diálogo sobre a história da arte as suas publicações de bibliotecas america- UMBERTO ECO, ACADÊMICO ITALIANO, É AUTOR
coreana ou da literatura persa antiga. nas? Acho que ele gritaria “injustiça” e ve- DOS BEST-SELLERS BAUDOLINO, O NOME DA ROSA
O filósofo Gianni Vattimo, meu amigo, ria tais ações como o equivalente a respon- E O PÊNDULO DE FOUCAULT, ENTRE OUTROS. SEU
está entre os que apoiam essa convocação sabilizar todos os judeus por deicídio por- LIVRO MAIS RECENTE É HISTÓRIA DA FEIURA

Reflexos de marionete
Ação foi consequência natural do fechamento de Gaza e da perpetuação de uma visão autoritária
URIEL SINAI/REUTERS
criatividade.
DAVID GROSSMAN O fechamento de Gaza é um fracasso. Um
fracasso que dura quatro anos. Isso significa
que não é apenas imoral, mas também nada

N
enhuma explicação prático – na realidade, agrava a situação, co-
justificará ou apaga- movemosnesteexatomomento,eaindapre-
rá o crime que foi co- judica os interesses vitais de Israel. Os cri-
metido aqui, e ne- mes cometidos pelos líderes do Hamas, que
nhumadesculpacon- mantêm preso o soldado israelense Gilad
seguirá minimizar a Shalit há quatro anos sem permitir uma úni-
importância dos es- ca visita da Cruz Vermelha e da Faixa de Ga-
túpidos atos do go- za dispararam milhares de foguetes sobre
verno e do Exército. cidades e aldeias israelenses, são atos que
Israel não enviou devem ser tratados com firmeza, utilizando
seus soldados para matar civis a sangue-frio; os recursos legais disponíveis a um Estado
na realidade, esta era a última coisa que que- soberano. O cerco a uma população civil não
ria. E no entanto, uma pequena organização é seguramente um deles.
turca,fanática em suas convicções religiosas Gostaria de acreditar que o choque provo-
e radicalmente hostil a Israel, recrutou para cado pelas ações frenéticas dessa semana le-
sua causa centenas de pessoas que querem a vará a uma reavaliação de todo o conceito do
paz e a justiça e conseguiu atrair Israel para fechamento,libertando finalmenteos pales-
uma armadilha precisamente porque sabia tinos do seu sofrimento e limpando Israel
como Israel reagiria. E sabia que, como uma dessa mancha moral. Mas a experiência nes-
marionete,Israelestá destinadoeécompeli- tatrágica regiãonos ensina queo queocorre-
do a reagir da forma como reagiu. Batalha. ‘Israelenses parecem estar perdendo pureza de intenções e criatividade’ ráserá exatamente o oposto: os mecanismos
Quão inseguro, confuso e vítima do pâni- da resposta violenta, os ciclos de vingança e
co pode ser um país para agir como Israel sas. Mas esses fatos não são relevantes no sência de alternativas, ao uso de uma força ódio já começaram uma nova rodada, cuja
agiu! Por uma combinação de uma excessi- momento: tais opiniões, pelo que sabemos, maciça e exagerada em cada ocasião decisi- magnitude ainda não é possível prever.
va força militar e uma falha fatal em anteci- não merecem a pena de morte. va, quando a prudência, a sensibilidade e a Acima de tudo, essa insana operação mos-
par a intensidade da reação das pessoas a Os atos cometidos por Israel na segunda- imaginação criativa deveriam ser utilizadas. tra até que ponto chegou o declínio de Is-
bordo dos navios, matou e feriu civis, e o fez feira são apenas a consequência natural do E, de algum modo, todas essas calamida- rael. Não é necessário ressaltar essa afirma-
– como faria um bando vergonhoso fechamen- des – inclusive os eventos mortais de segun- ção. Qualquer um que tenha olhos para ver
de piratas – fora das to de Gaza, que por sua da-feira – parecem parte de um processo de percebe e sente isso. Já há aqui os que que-
águas territoriais de Is- Matou e feriu civis vez é a perpetuação da deterioração ainda maior que afeta Israel. rem transformar o sentido natural e justifi-
rael. Evidentemente, como um bando de estratégia autoritária e Tem-se a impressão de que um sistema polí- cado da culpa de Israel numa afirmação esd-
essa avaliação não im- condescendente do go- tico maculado e inchado, medrosamente rúxula de que o culpado disso é o mundo
plica uma concordân- piratas: fora das águas verno israelense, pron- consciente do caos opressivo produzido ao inteiro. Entretanto, o mais difícil para nós
cia com os motivos, ex- territoriais de Israel to a arruinar a vida de longo dos anos por suas próprias ações e será conviver com nossa vergonha.
plícitos ou implícitos, 1,5 milhão de pessoas disfunções e sem nenhuma esperança de de- / TRADUÇÃO DE ANNA CAPOVILLA
e frequentemente ma- inocentes na Faixa de satar o imbróglio interminável que conse-
lignos, de alguns participantes da frota que Gaza a fim de obter a libertação de um único guiu criar, torna-se ainda mais inflexível ✽
se dirigia a Gaza. Nem todos eram pessoas soldado preso, por mais precioso e amado diante de prementes e complexos desafios, DAVID GROSSMAN, ESCRITOR ISRAELENSE,
com objetivos humanitários, amantes da queele possaser. Essefechamento éadecor- perdendo ao mesmo tempo as qualidades É AUTOR DE A MULHER FOGE (COMPANHIA
paz, e as declarações de alguns deles sobre a rência natural de uma política canhestra e queoutrora caracterizavam Israel e sua lide- DAS LETRAS) E PERDEU UM FILHO NO LÍBANO
destruição do Estado de Israel são crimino- calcificada que cada vez mais recorre, na au- rança – pureza de intenções, originalidade, QUE LUTAVA PELO EXÉRCITO DE ISRAEL
J6 aliás
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DOMINGO, 6 DE JUNHO DE 2010 O ESTADO DE S. PAULO

Sinal de A Hungria informa que sua situação econômica é

grave e apresentará um plano para evitar que o
alerta país siga o caminho da Grécia. Peter Szijarto,
porta-voz governista, diz que o governo anterior
“manipulou dados” sobre o real estado da
SEXTA, 4 DE JUNHO economia, como a Grécia havia feito.

As narrativas da globalização
Novas geografias sociais estão abrindo espaços inéditos de contestação pelos quais navegam as flotilhas da liberdade

JASON LEE/REUTERS A. RUSBRIDGER/DIVULGAÇÃO

LAURA GREENHALGH

M
uitas análises
contornam o
fenômeno da
globalização.
Especialistas
enveredam
pelo mundo
tecnológico,
outros prefe-
rem a expan- Ponto
são do capitalismo, outros, a aceleração por Ponto
dos fluxos financeiros, outros optam por fo- Saskia
calizar as desigualdades. A americana Sassen
Saskia Sassen, professora de sociologia da
Columbia University e da London School
of Economics, está em todas essas frentes PROFESSORA DE
e ainda consegue ter uma abordagem origi- SOCIOLOGIA DA
nal. Investiga a globalização a partir das no- COLUMBIA UNIVERSITY
vas geografias – social, urbana, humana. E DA LONDON SCHOOL
Nesta terça-feira às 17h30, Saskia fará uma OF ECONOMICS
única palestra na Faculdade de Economia,
Administração e Contabilidade da USP, em
São Paulo, absolutamente dentro do seu
campo de estudos. Será um momento raro
para a comunidade acadêmica e para o pú-
blico interessado em ouvi-la falar, uma vez
mais, sobre as tensões e contradições das
global cities, termo que inaugurou há mui-
tos anos, e ainda sobre os dilemas da socie-
dade civil, tão desnorteada, mas tão cheia
de possibilidades.
Saskia conversou sobre esses temas com
o caderno Aliás, por e-mail, na semana pas-
sada. Foi um feito. Estava em Londres, de
repente viajou para a China, regressou aos
Estados Unidos via Chicago e logo viria pa-
ra o Brasil. Entre um embarque e outro, a
professora expôs sua visão sobre vários de-
safios contemporâneos, ao mesmo tempo
que opinou sobre a crise deflagrada com o
ataque a uma flotilha humanitária que se di-
rigia para Gaza, até ser interceptada por for-
ças militares israelenses. Acha que os ativis-
tas atingiram seu objetivo – chamar a aten-
ção mundial para uma causa. O que não sig-
nifica que a situação vá mudar. Casada com
o historiador americano Richard Sennett,
também professor da London School e au-
tor do já clássico O Declínio do Homem Públi-
co (Companhia das Letras, 1988), Saskia
Sassen lançou (fora do Brasil) inúmeros tí-
tulos, como Metropolis e Formações Digitais,
e ainda Sociologia da Globalização, agora tra-
duzido para o português e publicado pela
editora gaúcha Artmed. A seguir, trechos
de uma conversa feita em várias partes.

Espaços de contestação
“Tenho me dedicado ao tema da sociedade
civil, suas dinâmicas e formas de expres-
são, considerando ser esse um dos capítu-
los mais fascinantes dos estudos sobre glo-
balização. Eu me interesso particularmen-
te pelas novas geografias sociais que confi-
guram nosso tempo, dentro das quais nos
deparamos com inéditos espaços de contes-
tação. A Flotilha da Liberdade é algo assim.
Mesmo semeando tensões, logrou chamar
a atenção mundial para uma determinada
causa, o repúdio ao bloqueio de Israel a Ga-
za, reanimando o debate internacional. Co-
mo espaço de contestação que é, esse movi-
mento consegue ser efetivo, utilizando rela-
tivamente parcos recursos. É um pouco co-
mo age o Greenpeace em suas operações.
Mas resolve? Não. Porque do debate para a
implementação de mudanças vai um tem-
po longo. Implementar significa lidar com
processos bem mais complexos.
Ações difusas e confusas
“Organizações da sociedade civil, nem to-
das, mas muitas, querem atuar no plano
global, sem utilizar sua capacidade para tan-
to. Porque não sabem lidar com um mundo
também feito de globalizações laterais,
umas conectadas às outras. Portanto, exis-
te um potencial não realizado nessas orga-
nizações, e em seus projetos, justamente
quando tantas frentes de batalha se abrem
por aí. Essa sensação de estar conectado e,
ao mesmo tempo, se sentir perdido no
mundo de hoje é um dos dilemas da globali-
zação. E não afeta apenas essas organiza-
ções. Tomemos como exemplo o mundo fi-
nanceiro: temos tantos especialistas prepa-
rados e cientes das transformações globais
e ainda assim uma leve quebradeira bancá-
ria os pegou de surpresa, recentemente. La-
cuna curiosa, não? Nós nos sentimos perdi-
dos, a bordo de altíssimos níveis de conhe-
cimento. Tanto se pergunta sobre como li-
dar com o mal-estar da globalização. Ele é
parte do processo. Diz respeito a um mun-
do em que o cidadão se torna cada vez mais
espectador passivo e, muitas vezes, uma ví-
tima ou mero consumidor de artigos pron-
Global cities. Pequim mudou a geografia do poder e as elites corporativas de São Paulo integraram-se a NY, Londres, Dubai...
tos – desde a comida até as opções bancá-
rias. Em meus textos mais políticos, digo
que nos tornamos consumidores de cidada-
nia e de democracia, em vez de criadores
de cidadania e de democracia, como já fo-
mos antes.
Não é só Gaza...
“Um segundo tema, parte do meu novo pro-
jeto de pesquisa, diz respeito ao número ca-
da vez maior das ‘lógicas da expulsão’ ope-
rando na fase atual e emergente do capita-
lismo avançado. Essa fase é marcada pelo
aumento no número de pessoas que foram
‘expulsas’ de alguma forma, de algum lu-
gar, de alguma situação, em número que su-
pera de longe as recém-incorporadas clas-
ses médias de países como Índia e China.
Emprego o termo ‘expulsão’ para me refe-
rir a uma gama de situações: o número ca-
da vez maior de pobres no mundo; os desa-
brigados que lotam campos de refugiados
formais e informais; as minorias populacio-
nais armazenadas em prisões; trabalhado-
res cujos corpos são destruídos ou inutiliza-
dos em idade muito precoce; populações
excedentes, porém capazes, confinadas em
guetos e favelas; e por aí vai. São muitas as
‘lógicas da expulsão’, incluindo a transfe-
rência de áreas que antes faziam parte do
chamado ‘território nacional soberano’, pa-
ra a finalidade básica de venda no mercado
global. Desde 2006, cerca de 30 milhões de
hectares de terra foram comprados e licen-
ciados por governos e investidores para o
cultivo de alimentos direcionados aos paí-
ses ricos e para garantir o controle de recur-
sos naturais, tais como fontes de água, jazi-
das de minérios, etc. Enquanto isso, a cota
mundial de desabrigados aumentou em 17
milhões, atingindo um total de 27 milhões.
Os jovens e o futuro
“Eis uma boa questão. De acordo com a ex-
plicação de meu marido, Richard Sennett,
antigas narrativas de vida e trabalho já não
funcionam para um número cada vez
maior de pessoas. Eis o espaço subjetivo no
qual residem os jovens de hoje. Antigas nar-
rativas já não lhes cabem. Estou certa de
que, para muitos, é algo animador. Até por-
que muitos não desejam aquela estabilida-
de de vida que seus pais perseguiram. Mas,
para a imensa maioria dos jovens nascidos
em famílias pobres e vulneráveis, essa falta
de narrativas pertinentes constitui uma zo-
na de perigo.
Miopia dos governantes
“Nossos líderes estão ‘presos’ no espaço na-
cional. Só pensam e agem nos limites do es-
paço nacional, enquanto lei, jurisdição, au-
toridade e base de operações. E disso não
escapam nem os Estados Unidos, cujo po-
der é projetado globalmente. De repente, lá
se vai mais um pelotão de fuzileiros para o
front, mas, no fundo, no fundo, isso tem a
ver em como reagir a insatisfações internas
com o presidente. Insisto em dizer que os
nossos governantes não sabem como lidar
com cross-border processes, ou seja, proces-
sos da globalização que cruzam fronteiras
e assim se configuram. Nossos governan-
tes querem que o capital cruze fronteiras.
Que setores de mão de obra também o fa-
çam. Mas não querem os terroristas, os tra-
ficantes, os imigrantes pobres, porém não
sabem lidar com fluxos indesejados, preci-
sam aprender. Não há outro jeito. Até mes-
mo os governos mais poderosos terão que
começar a trabalhar com governos sem tan-
to poder. E não só para caçar terrorista. Go-
vernos nacionais, é verdade, tornaram-se
bem mais internacionais desde os anos 80,
ao longo do desenvolvimento de uma eco-
nomia global corporativa e do mercado de
capitais. É pena que não estejam aprenden-
do a ser mais internacionalistas também
em relação ao meio ambiente, à fome glo-
bal, à injustiça global... Em meu livro Terri-
tório, Autoridade, Direitos, sem tradução pa-
ra o português, afirmo que essa nova capa-
cidade para o internacionalismo poderia
ser empregada em projetos bem mais inte-
ressantes, desde que haja renovação nas
classes governantes.
Cosmopolitismo dispensável
“Existem múltiplas globalizações. A eco-
nômica, a corporativa, a financeira, a tec-
nológica. Nota-se nisso tudo certa tendên-
cia de desumanização da nossa vida e da
nossa subjetividade. Mas outras globaliza-
ções também estão em curso, como a da
sociedade civil, da defesa dos direitos hu-
manos, das lutas pela preservação do
meio ambiente, e essas nos humanizam de
maneira profunda. Temos aí os sinais da
emergência de um humanismo desnacio-
nalizado, para o qual não é necessário se-
quer tornar-se um indivíduo cosmopolita.
Basta ser humano e acreditar em certas
causas. Digo que nem é preciso ser cosmo-
polita no sentido de que é possível estar
envolvido, de forma local, com a denúncia
ao torturador da prisão mais próxima ou
com a fábrica que polui a água de seu bair-
ro, e ao mesmo tempo totalmente cons-
ciente de que ao redor do mundo há ou-
tros como você.
Cidades globais
“São espaços complexos, carregados de
contradições. Temos pelo menos 70 delas
no planeta, cidades em que o poder corpo-
rativo se consolidou de forma espantosa,
criando geografias da centralidade que ho-
je conectam lugares e pessoas, cruzando a
histórica divisão entre Norte e Sul. Expli-
co: as elites corporativas de São Paulo es-
tão completamente integradas à geografia
global do poder que inclui Nova York, Lon-
dres, Dubai. E há Pequim, Xangai, cidades
que estão mudando a geografia do poder.
Ao mesmo tempo, outras minorias, os vul-
neráveis, os desabrigados, os discrimina-
dos, enfim, os deslocados vão justamente
encontrar espaço para seus projetos de vi-
da, resistência e exigências aonde? Nas glo-
bal cities. Devemos estudá-las. Precisamos
entender como aqueles que são expulsos
do interior, ou de suas pequenas cidades,
encontram exatamente na cidade global o
único lugar que ainda lhes resta para viver.
Ainda que dormindo nas ruas.