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arte contempornea
ensaios e conversas
Historicity and
Contemporary art
essays and talks
Historicidade e
arte contempornea
ensaios e conversas
Historicity and
Contemporary art
essays and talks
apoio/support
Programa de Ps-Graduao
em Artes Visuais da Eca-Usp
19 S nia Salzste in
instituies mundo afora, h especialistas e programas dedicados brasileira nas dcadas finais do sculo xx fizesse dessa nova pro-
ao assunto, e muitos tendem a consider-lo parte no apenas tagonista no circuito artstico de prestgio o smbolo do destino
em relao arte do perodo imediatamente anterior Segunda tonificante e inesgotavelmente criativo que se abria arte depois
Guerra, como tambm arte do ps-guerra.1 do modernismo.
Na segunda parte, lidarei com questes tericas e histricas impli- Primeira parte
cadas na declarao insistente da figura de uma arte contempor- Retomemos, ento, a primeira ordem de questes que propus, so-
nea brasileira, em exposies organizadas no Brasil e no exterior bre o pathos que se adivinha sob o repisar dos termos arte contem-
desde os anos 1990. Discutirei a narrativa, bastante difundida, de pornea e contemporaneidade no meio artstico ao longo dos
uma arte contempornea brasileira brotando naturalmente da ltimos vinte anos. No se pode evitar suspeitar de que algo in-
culminao e, por assim dizer, como resoluo dos dilemas que desejvel deve estar sendo repetidamente esquivado do horizonte
o ltimo grande movimento europeu de ressonncia internacional, da contemporaneidade. claro que, conforme nos fala o editor
a abstrao construtiva, teria trazido tona sem que no entanto da October, no nova a reivindicao da contemporaneidade. ,
tivesse conseguido super-los. Examinarei a ideia, presente com alis, lcito supor que o termo, quando analisado em perspectiva
frequncia notvel em discursos de curadores e crticos de arte, de mais ampla, descreve algo anlogo ao clima de tbula rasa em
uma arte contempornea brasileira como desenlace do movimento meio ao qual se proclamava o advento de uma arte moderna no
neoconcreto carioca; este, por sua vez, tacitamente pressuposto incio do sculo xx .
como concluso necessria da histria dos movimentos europeus Entretanto, nunca antes as narrativas sobre arte haviam se mos-
de vanguarda e como portal de acesso a uma contemporaneidade trado to flanqueadas por fantasmagorias da histria (o uso prdigo
ecumnica, mediante a qual a arte que havia frutificado no colapso dos prefixos ps ou ultra o sintoma mais visvel desse fen-
do modernismo teria por fim se realizado na vida. meno), pelo horror ao adensamento e complexidade da percepo
A acelerada internacionalizao da arte brasileira a partir dos do tempo. Surpreende, afinal, que diante de uma tradio artstica
anos 1990, graas a um fluxo global intenso de exposies e de e potica de mais de um sculo, ligada experincia a um s tempo
curadores brasileiros e estrangeiros, em ltima instncia sugeria trgica e resplandecente do desenraizamento e do descentramento
uma nova narrativa no apenas da arte brasileira, mas da arte do sujeito (refiro-me, por exemplo, a Rimbaud e Baudelaire) se
moderna e contempornea em geral. Tudo se passava, enfim, voltem hoje a reivindicar essncias e origens, no mais no plano
como se o reconhecimento internacional retroativo de uma arte transcendente da metafsica, mas nas dimenses funcionais e orga-
nizacionais da vida como direitos de cidadania (remeto-me aqui
1 Foster, Hal. Questionnaire on The Contemporary, October 130, outono s ondas identitrias que varrem a internet, aos nacionalismos de
de 2009, p. 3. todo tipo, especificidade dos gneros, espcie de costumizao
Ana Luiza Dias Batista carmela gross ANA LUIZA d i as bat i sta Como voc percebia, no incio da sua carreira, os ter-
mos abstrao e figurao? Parece-me que o seu trabalho, desde o comeo,
desde Presunto e A carga, mesmo desde Nuvens, se posiciona com uma distn-
cia bem-humorada em relao a esse debate. Depois voc fez uma srie de
carimbos com gestos manchas, rabiscos, linhas e pinceladas , todos muito
eloquentes e expressivos, inventariando um vocabulrio abstrato, algo como
uma figurao da abstrao. Acho que esses trabalhos mostram muito cla-
ramente essa posio, que no est preocupada com nenhum tipo de polmica
entre esses dois termos, talvez ainda vigente no ambiente brasileiro naquele
momento (final dos anos 1960, comeo dos 1970).
CARMELA GROSS H entre esses trabalhos um tempo bastante largo, que signi-
fica muito historicamente para ns, brasileiros. Os primeiros deles, Presunto
e A carga, so de 1968-69. A primeira vez que mostrei Presunto foi na Segunda
Bienal de Arte da Bahia, realizada no Convento do Carmo e que foi fechada
pelos militares. Esse trabalho foi mostrado pela segunda vez na Bienal de 1969,
a qual sofreu boicote internacional por parte de alguns artistas em funo da
prpria posio de ditadura em que vivamos. O trabalho seguinte foi Carimbos,
H OT EL BA LS A [ B a lsa Hotel], 2003 CARMELA E como em Cascata. No tinha me dado conta disso: cho movedio.
aqui em So Paulo, quando foi montado naquela zona a zona propriamente ANA LUIZA Mas voc concorda que ele tem uma ao retrospectiva sobre o letrei-
est venda , tambm se conectou com isso. claro que o estacionamento ro Hotel, de 2002, montado na fachada da Bienal de So Paulo, semelhante
foi escolhido, sim, tendo a cidade como fundo, como perfil fundamental para talvez ao da segunda montagem de Se vende sobre a primeira, por obrigar a
a deciso dessa colocao. E claro que aqui, no estacionamento da Estao uma abertura interpretativa? Digo isso porque a palavra Hotel, que na Bienal
Pinacoteca, ficou muito melhor do que em Madri. anunciava uma nova funo para o prdio, talvez remetendo s armadilhas de
sentido da cidade contempornea, reaparece aqui no apenas sem uma relao
ANA LUIZA Voc pode nos descrever o Hotel Balsa? um trabalho de 2003. direta com o espao que a abriga, mas numa forma um tanto cifrada, de difcil
leitura. A minha hiptese seria a de que o trabalho, refratrio noo de efi-
CARMELA A galeria Raquel Arnaud, onde foi montado esse trabalho, tinha uma ccia, sempre que se arrisca demais a uma interveno no mundo da vida cria
configurao que parecia um corredor, por isso muitos artistas a dividiam em estratgias autorreferentes. Essa ao retrospectiva uma delas.
pequenas salas. Eu sempre achei que ficava feio assim, gosto dessa condio
de corredor, da arte como esse plano de passagem. Ento queria resolver isso CARMELA Eu acrescentaria que preciso prestar ateno ao fato de que uma
num grau zero, o da luminosidade branca. O mximo da luminosidade para se faz no espao urbano, para comentar um evento internacional, e a outra
no se ver nada, e o espelho, a superfcie que pode tudo, que tambm no se faz num mbito interno, um lugar onde os artistas expem e suas obras
nada. A passagem atravs desse mecanismo motorizado, que anda em tri- so comercializadas. Essas duas dimenses criam um viaduto que est quase
lhos, ativada por um controle remoto que, ao apertar e soltar, para ou anda. desmoronando, mas que ainda assim a palavra hotel est apta a ligar. Uma
Ento o espectador conduzido por essas pequenas figuras, coisas, objetos obra tem um aspecto pblico, pode ser vista distncia e est colada num pr-
ANA LUIZA Subia-se naquela balsa para andar vinte metros, que poderiam
O F OT G R A F O [ T he photogr a pher ], 2 0 0 1 ser percorridos com muito mais facilidade dando-se a volta, o que era
69 frank ge hry
sala, para desconcerto do maestro. Para bm de encarceramento, para a qual pr- ousadia no decorre do discurso, mas da mais restado. Leonardo Benevolo, um dos
ns, bastam os primeiros acordes, afirma dios em chapas de ao, como bunkers encou- habilidade em produzir formas instveis mais conhecidos historiadores europeus
um dos espectadores, fazendo-os soar em raados, parecem igualmente servir. e provavelmente difceis de calcular e de arquitetura, em seu livro Arquitetura
seu celular. As tentativas para atrair nova- Ao arquiteto igualmente dedicado construir. uma brincadeira sria. Gehry no novo milnio, classifica Gehry entre os
mente o pblico continuam, sempre sem um filme de Sydney Pollack, Sketches of faz incises com tesouras nos volumes arquitetos catadores de novidades. 1 O
sucesso. A runa metlica de Gehry renas- Frank Gehry [Croquis de Frank Gehry], de em papel, recorta tiras ondulantes, que espao dedicado a ele no livro mnimo,
ce, ao fim, convertida em presdio, para 2005, em que apresentado como uma os colaboradores se esforam para fixar se comparado ao dado a arquitetos defi-
onde seguem em fila os moradores, em figura bonachona, bem-humorada, mas com fitas durex de modo a criar formas nitivamente menos influentes, sob a ale-
busca de emprego. tambm como um artista sensvel e des- tri (ou multi) dimensionais. Pollack, ao gao de que se trata de uma arquitetura
O desenho de Matt Groening, de 2005, pretensioso. De fato, ele no tem o ar afe- final, retrata-o como um poeta da forma, digestiva, de formalismo exacerbado.
da srie da famlia Simpsons, mais um tado da gerao mais jovem e igualmen- ao percorrer com sua cmera as super- Minha hiptese outra.2 Frank Gehry
dos captulos de ironias sarcsticas, por te estelar dos arquitetos europeus, que fcies envolventes de suas obras, numa foi o arquiteto que melhor encarnou em
vezes complacentes, sociedade ameri- reclamam maior erudio e a herana leitura menos ptica que ttil e sensual. suas obras a contemporaneidade digital-
cana (e no s) que o tornaram clebre. A cultural do velho continente. Sem pro- A arquitetura estetizada pelo gesto livre -financeira na virada do milnio, dos
apario de Gehry como figura de cartoon curar nenhuma alegao conceitual ou do arquiteto no faz mais, no entanto, do aspectos materiais aos imateriais, com-
digerido pela indstria de entretenimento elaborao terica para suas opes proje- que revelar, pelo avesso, o carter total- binando tecnologia e fantasia. Sua
reveladora do status de astro pop midi tuais, ele se esquiva de dar justificativas mente aleatrio das formas e, no limite, o arquitetura de formas liquefeitas, de
tico que alcanou. No apenas ele, mas a para suas formas implausveis, reivin- grau de arbitrariedade e imposio (demo- contorcionismos polimorfos e malabaris-
estratgia, j fartamente conhecida e uti- dicando, ao fim, a defesa da liberdade crtica?) aos usurios e cidados que rece- mos cenogrficos um dos sinais mais
lizada, de encomenda de grandes obras que s a democracia liberal americana (a bem essas construes em suas cidades. inequvocos do atual curso do mundo.
arquitetnicas para recuperar cidades democracia do consenso, diz) seria capaz Atualmente, passados quase quinze Deformidade e instabilidade visual que
degradadas ou fora do mapa. Na hist- de proporcionar. Noutra cena, Gehry anos da inaugurao de sua obra mxima, evidenciam plstica e tecnicamente a ins-
ria, a famigerada iniciativa de animao divaga sobre a vida dirigindo seu carro o Museu Guggenheim de Bilbao, Gehry tabilidade prpria acumulao capitalis-
cultural redunda no que seria seu oposto, pelos subrbios californianos, como um visto pelo establishment arquitetnico ta, agravada pela dominncia financeira e
um presdio. No limite, mais eficaz numa americano qualquer indo s compras ou com complacncia, como uma figura at
sociedade de gesto permanente de riscos a um rinque de hquei no gelo. Mas, por secundria, das formas exuberantes, ago- 1 A arquitetura no novo milnio. So Paulo: Estao
e crises, em que o estado de emergncia a trs dessa figura banal, h a genialidade ra extenuadas. Foi relegado a uma esp- Liberdade, 2007, p. 205.
2 Para o argumento completo sobre Gehry e
alegao para enfrentar a conduta anmi- incomum, argumenta Pollack. Nas cenas cie de regionalismo leve e faceiro do Novo
outros arquitetos do star system mundial, ver
ca do fluxo de capitais e gerir populaes do escritrio, Gehry e seus auxiliares dire- Mundo, papel que Niemeyer ocupou meio
minha tese de doutorado Arquitetura na era
tidas como massas delinquentes. Uma tos trabalham em maquetes das obras, sculo antes. O efeito de novidade de suas digital financeira: desenho, canteiro e renda
sociedade de recordes de audincia e tam- num recorta e cola sem fim, em que a obras parece ter se esgotado e dele, nada da forma, defendida em 2010 na fau-usp.
My presentation will be made in two parts. In the deal with theoretical and historical issues in-
first, I will discuss the reiterated use of the term volved in the insistent declaration of the charac-
contemporary art and of the neologism derived teristics of what was purported to be specifically
therefrom, contemporaneity, in the current de- Brazilian contemporary art in exhibitions orga-
bate on art, a usage that has intensified over the nized in Brazil and abroad from the 1990s onward.
course of the past two decades both in Brazil and I will discuss the rather well-disseminated narra-
in the rest of the world. In this regard, in 2009, tive of a Brazilian contemporary art that springs
editor Hal Foster wrote the following in the pref- naturally as the culmination and, so to speak,
ace to issue number 130 of the magazine October: resolution of the dilemmas that the last great
The category of contemporary art is not a European movement of international resonance
English version new one. What is new is the sense that, in its very constructive abstraction supposedly came up
heterogeneity, much present practice seems to with, but failed to overcome. In this second part,
float free of historical determination, conceptual I will examine the idea, often notably present in
definition, and critical judgment. Such paradigms the discourse of art curators and critics, of Brazil-
as the neo-avant-garde and postmodernism, ian contemporary art as an outcome of the Rio
which once oriented some art and theory, have de Janeiro neo-concretist movement, which, for
run into the sand, and, arguably, no models of its part, is tacitly assumed to be the necessary
much explanatory reach or intellectual force have conclusion of the history of European avant-
risen in their stead. At the same time, perhaps par- garde movements and a gateway to an ecumeni-
adoxically, contemporary art has become an in- cal contemporaneity, through which the art that
stitutional object in its own right: in the academic had borne fruit in the collapse of modernism was
world there are professorships and programs, and considered to have finally made it.
in the museum world departments and institu- The accelerated internationalization of Bra-
tions, all devoted to the subject, and most tend to zilian art beginning in the 1990s, thanks to an in-
treat it as apart not only from prewar practice but tense global flow of exhibitions and Brazilian and
from most postwar practice as well.1 foreign curators, as a final resort, suggested a new
In the second part of this presentation, I will narrative not only of Brazilian art, but of modern
and contemporary art in general. It all happened,
1 Foster, Hal. Questionnaire on The Contemporary, ultimately, as if the retroactive international rec-
October 130, Autumn 2009, p.3. ognition of a Brazilian art in the final decades of
counterweight to the downward trend in profit- ity. We have to save energy and money.15 New ture of Globalization (Post-Contemporary Interventions).
Durham: Duke University Press Books, 1998].
ability rates in sectors not requiring human labor. York Times architecture critic Nicolai Ouroussoff
Even in central countries, worksites represent a affirmed that it was the melancholic end of an
sort of vanguard of disintegration12 of the labor era, adding that a dynamic moment in Ameri-
world: they concentrate immigrant (as this sec- can architecture the explosion of art muse-
tor of production cannot be exported, given its ums, concert halls and performing arts centers
Tadeu ChiarelliANA MARIA TAVARES, CONF RONTATION , REPRESENTATION
immobility, workers have to be imported) and that transformed cities across the country over
minority workers with precarious labor rights, the last decade is officially over. The money
In the installation presented by Ana Maria Tava- scale of the building and, as such, better control
low wages and long workdays, submitted to the has dried up, and who knows when there will
res at So Paulos 19th Biennial in 1987, one felt a the visualisation of her work, then today her at-
permanent risk of accidents and intoxication, in be a similar boom.16
certain discomfort due to the fact that the artist, titude towards the challenges of the surrounding
addition to the high degree of informality result- The 2008 global crisis, then, allows us to
having not established a direct confrontation reality has taken on another degree of complexity.
ing from the sub-contracting chain, which also look at Gehrys architecture, as well as that of
with the powerful Oscar Niemeyer-designed In time, her interventions in architecture
represents a low degree of unionization. 13
building, had instead created a space that was would be made through the use of props, that
14 With regards to the relationship between finances closed in on itself; a self-institutionalised space, are, in principle, unrelated to the original exhibi-
12 Here, I borrow Roberto Schwarzs expression to re- and the real-estate market in the 2008 crisis, see a scenery which, in the end, replicated a commer- tion space. The combined effect of these objects,
fer to fin-de-sicle Brazil. In Sequncias brasileiras. Mariana Fixs thesis, Financialization and recent cial gallery space. in turn, never constitutes a complete scenogra-
So Paulo, Companhia das Letras, 1999. transformations in the real-estate circuit in Brazil. From 1987 until today, however, Ana Tavares phy. Instead they potentialize the concrete space
13 See, for example, the comparative analysis of the Doctoral thesis presented in 2011 at the Unicamp output has changed a great deal in terms of its re- where each instalation is exhibited, establishing
pioneering deconstruction of social rights in civil Institute of Economics. lationship with architecture. If, in that particular a dialogue with the elements constitutive of that
construction in the collection organized by Gerhard 15 Interview given to Miguel Mora, from Spanish
edition of the Biennial, one felt her need to create a space. As a result, on visiting these installations
Bosch and Peter Philips Building Chaos: an Interna- newspaper El Pas, reproduced in Folha de S.Paulo,
sort of capsule, or scenographic container, which we engage in an experience of realities that are
tional Comparison of Deregulation in the Construction Jan. 31, 2010.
would protect her work from the monumental distinct in time and space and in which the per-
Industry. London: Routledge, 2003. 16 New York Times, Nov. 25, 2009
Laura Huzak Andreato jorge macchi JOR G E MACC H I Selecionei trabalhos que fiz de 1997 at o presente. Vou come-
ar por um que se chama Incidental Music (Msica incidental). Em 1997, eu estava
em Londres fazendo uma residncia no Delfin Studio e meu ingls era muito
pobre. Percebi que uma maneira de aprender a lngua era comprar jornais
todos os dias. Comprava, tentava ler e ao mesmo tempo selecionava algumas
notcias. Pouco a pouco, essa seleo foi tomando forma: me dei conta de que
eram todas notcias que se referiam a assassinatos e acidentes, envolvendo
personagens absolutamente annimos. Por outro lado, quando cheguei In-
glaterra tinha um projeto muito simples: criar uma partitura vazia em que as
linhas fossem a msica em si mesma, uma pea musical que no necessitasse
de notas, em que as pautas seriam a msica. Perguntava-me de que material
poderiam ser essas pautas para que pudesse tornar-se a msica em si mesma.
Foi nesse momento que veio tona a conexo com as notcias que eu vinha co-
lecionando na minha leitura cotidiana de jornais. Comecei a pregar os textos
dessas notcias nas linhas que correspondem a uma partitura. Comecei com
a primeira notcia: recortei linha por linha ou letra por letra, e fui colando o
texto nas cinco linhas dos pentagramas. Era uma obra um pouco grande, de
uns dois metros de altura por um e meio. Logo deparei-me com um problema:
JORG E Cada um dos meus trabalhos surge como uma imagem. O primeiro pro-
cesso de desenvolvimento de uma pea um desenho sobre um papel ou uma
cidade tombada Teses sobre o conceito de histria,1 no planejaram os pais nunca querem que
significa conhec-lo como ele de fato foi, seus filhos cresam, poderamos pensar.
mas apropriar-se de uma reminiscncia, Criada no bojo do projeto moderno, Bra-
tal como ela relampeja no momento de slia foi pensada (como o prprio termo
um perigo. O artista Rubens Mano, em moderno assinala) com a pretenso de
sua obra Futuro do pretrito (2010), coloca- colocar-se eternamente no presente, ser
-se diante da cidade de Braslia. ela que sempre nova. Essa talvez seja sua verda-
captura seu interesse e alvo primeiro do deira vocao utpica.
trabalho. ela que relampeja, se quiser- Arquiteto de formao, Mano sem-
mos, chamando a ateno para si. Mas pre teve especial interesse pela paisagem
Braslia, no trabalho de Mano, recusa-se urbana. Assim, seu interesse por Braslia
poderia passar como absolutamente natu-
ral. Mas, ao colocar o foco na cidade, cin-
1 Benjamin, Walter, Sobre o conceito de his-
quenta anos depois de sua inaugurao,
tria. Magia e tcnica, arte e poltica: ensaios sobre
literatura e histria da cultura. Trad. Srgio Paulo o artista instala sobre ela e alm uma
Rouanet. So Paulo: Brasiliense, 1994, p. 224. leitura nada previsvel. Marco da arquite-
167 ru b e ns mano
quase militar vida urbana; a marcada trabalho no h uma Braslia. A cidade
compartimentao dos espaos na cidade, que aparece numa sucesso de imagens em
tem como resultado inevitvel um forte movimento, ela transborda alm de seus
segregacionismo; a enorme carga simblica limites predeterminados, visto que o tra-
institucional e monumental, mais que balho inclui as cidades-satlite, de resto j
propriamente social, nas construes instaladas, como sabemos, desde a criao
pblicas. E, finalmente, Arantes aponta a de Braslia. O artista busca, por meio des-
tbula rasa histrica e social implcita na sas imagens, encontrar o detalhe, pene-
construo da cidade por meio de um pro- trar no tecido urbano de fato (no toman-
cesso que destruiu o que j estava l e pre- do a cidade como uma grande abstrao) e,
tendeu comear do zero, desconsiderando com isso, resiste a dar um diagnstico do
todo e qualquer ndice de identidade local. tipo sinttico.
certo que Futuro do pretrito apresenta Mas, inserido o contexto do debate no
uma cidade em crise, segregada, incapaz campo da arquitetura, ainda gostaria de
de atender minimamente s necessidades propor outro dado, tambm contextual,
de seus habitantes. Apresenta as hierar- que diz respeito ao trabalho Futuro do pret-
quias de classe, as representaes monu- rito. Trata-se de observar que foi um pro-
mentais do poder, a rigidez de conduta jeto viabilizado por meio do Edital Arte e
que a cidade tenta impor aos moradores. Patrimnio.
Nesse sentido, corrobora, em tudo, o que Argumento aqui que essa talvez no
escreve Otlia Arantes. seja uma informao lateral ou menor
Mas importante lembrar que a obra nesse projeto. A noo de patrimnio
surge justamente quando esse diagnsti- implica algo que deve ser protegido pelos
co sobre a cidade e sobre o projeto moder- rgos competentes do Estado destina-
no que est em seus pressupostos j est dos a esse fim, por meio do tombamen-
feito, difundido e discutido. Rubens Mano to. O tombamento, por sua vez, pode
volta sua ateno para a mesma cidade, ser descrito como um processo em que
talvez a nos dizer que esse diagnstico, o Estado, em nome de uma garantia da
embora porte uma verdade inescapvel, continuidade da memria, transforma
no totalizador, no pode ser visto como um bem (ou lugar) em patrimnio oficial
um ponto final sobre o assunto. Em seu e controla, a partir de ento, as eventu- Exp osio F uturo do p retrito [T h e Conditional tense exh ibition] , 2 0 10
(1996) e a Banca de bijuterias (1996-1998). Em tncia do ready-made por ter autorizado a 1 Para Gilles Deleuze, existem dois tipos de
poca prxima a essa em que elaborou a apropriao como gesto criativo, Marepe global aquela que, em contato constan- signos vetoriais de afeto, conforme o vetor
srie de bancas, reproduziu tambm as demarca as diferenas entre aquela opera- te com outras, impe com mais nfase seja de aumento ou de diminuio, de cres-
cimento ou de decrscimo, de alegria ou de
Trouxas (1995) de tecidos brancos usadas o e os procedimentos em que est inte- formas de pertencimento que so, em
tristeza. Essas duas espcies de signos seriam
para transportar e guardar a comida de ressado, referindo-se a esses e a outros de verdade, particulares , Marepe cuida de
denominadas potncias aumentativas e ser-
trabalhadores que passam o dia inteiro seus trabalhos como ncessaires. inserir, nas prprias vias onde essa hege- vides diminutivas. [][A estes, ele ainda
fora de casa, ou para carregar roupas lava- A descrio desses poucos trabalhos monia reclamada (exposies e publica- acrescenta] uma terceira espcie, os signos
das e passadas sobre a cabea. Apropria-se, permite j notar a preocupao do artista es de arte, entre tantas mais), aquilo ambguos ou flutuantes, quando uma afec-
o a um s tempo aumenta e diminui nossa
assim, no de objetos que existem na tra- em trazer, para o campo codificado das que pertence ao seu territrio domstico,
potncia, ou nos afeta ao mesmo tempo de
ma confusa da cidade, mas to somente artes visuais, expresses caractersticas pelo qual tem estima e que aumenta, por
alegria e de tristeza. Deleuze, Gilles. Spi-
de suas imagens, respeitando o valor de uso de seu espao de vida ordinria. Dian- isso, sua potncia de agir. O desejo do noza e as trs ticas. In Crtica e clnica. So
daqueles e tecendo um elogio s suas for- te do poder homogeneizador da cultura artista em proteger um espao restrito e Paulo: Editora 34, 1997, p. 158.
183 mare pe
tos frequentemente contraditrios dessa es possveis entre a defesa do vernacular
inevitvel vizinhana. Para atingir tal in- e o desejo pelo cosmopolita, entre o que
tento, sua obra constantemente frustra as conforta e o que traz sofrimento, entre o
expectativas dos que esperam reconhecer que necessrio sobrevivncia e o que
nela apenas o elogio do passado e do peri- somente representao de algo. Esbo-
frico, em suposta oposio binria a um a, assim, cartografia nova e inconclusa
tempo presente e a um territrio central, de um mundo que une Santo Antnio de
onde os primeiros evocariam uma vida Jesus a tantos mais lugares que repartem,
apegada a modos de vida particulares e com a cidade de Marepe, a incerteza de
os segundos, uma adeso a uma genrica sentidos com que se lida, forosamente,
arte internacional. Por meios variados, o no cotidiano comum e no campo amplia-
artista constri laos ou prope associa- do da produo artstica.
JORGE MACCHI I have selected works I made be- far. I left a blank space of one centimeter and con-
tween 1997 and the present. Im going to begin tinued with the next article.
with one called Msica Incidental [Incidental Mu- I finished putting up all the articles on the pa-
sic]. In 1997, I was in London doing a residency at per Id placed on the wall and I moved back some
the Delfin Studio and my English was very poor. I five meters. This is one of the richest moments
realized that one way to learn the language was to I have when I work, the moment of discovery,
buy newspapers every day. I would buy them, try when I need to be very alert, with all of my senses
to read them and select a number of articles at the prepared so that nothing goes unnoticed. I stood
same time. Little by little, this selection began to back and realized that my plan to make an empty
take form: I realized that they were almost all sto- score had not worked.
ries reporting on murders and accidents, involving I realized that the score had notes, and this
English version entirely anonymous people. On the other hand, hadnt been my objective. The notes were the
when I got to England I had a very simple project: blank spaces that had formed in the texts. So
to create an empty score in which the lines were I transported the notes from this supposedly
the music itself, a musical piece that didnt require empty score to musical notation, using a system
notes; the staves would be the music. in which I related the distance between the points
I wondered what material these staves could with the sound phrase. When I played the piece on
be made of so that they could turn into music in the piano at the Delfin Studio in a sort of dining
and of themselves. That was when the connec- room, what resulted was a melody that was very
tion with the news articles Id been collecting at simple, since obviously these small spaces could
my daily newspaper reading came to the surface. only be located on the five lines of the pentagram,
I began to stick the text of these articles on the and also calm, as was my intention; on the other
lines corresponding to a musical score. I began hand, the rhythm was rather complex, since there
with the first article: I cut them out line by line were no measures or rhythmic divisions. So, at
or letter by letter, and I placed the text on the five this moment, I decided that the score wouldnt
lines of the pentagrams. It was kind of a large be just one page long, but rather three pages.
work, about two meters high by one and a half Msica Incidental is a calm piece of music that
meters long. I soon came up against a problem: contrasts in a very strong way with the content
how could I mark the place where one article of the texts. What I like in these works is that at
ends and the other begins? So I took the simplest a certain distance you dont notice the lines, they
path, the one thats given me the best results so look like a drawing, and as you move closer to the
1 W. Benjamin, On the Concept of History. New York: fully organized, as we might expect of a planned
Classic Books Amrica, 2009. city. What most draws our attention is a num-
Thais Rivitti jac leirner T H AIS RIVITTI Tenho a impresso de que o Cem (Roda), de 1986, um trabalho
seminal. Em 1986 voc j tinha se formado?
JAC LEIRNER Sim, comecei esse trabalho em 1985, em 1986 ele estava quase
pronto, em 1987 estava prontinho, quando a economia estava hiperinflacionria.
T HAIS Podia falar-nos um pouco mais de como voc fez esse trabalho?
JAC Num dado momento percebi que uma quantidade de dinheiro reunida ti-
nha o perfil das cdulas, o topo delas uma visualidade interessante, que ti-
nha certo potencial para se transformar em alguma coisa, como uma estrutura
por exemplo. Ento comecei a recolher e a comprar dinheiro, a trocar notas
maiores por quantidades imensas de cruzeiros. As do Cem (Roda) eram notas de
cem cruzeiros, do Duque de Caxias. O valor do papel era maior do que o valor do
dinheiro. Mas s vim perceber que dez por cento das cdulas tinham [inscries
em] grafite quando j estava processando as notas. Eu queria fazer duas peas
furando-as para poder passar uma estrutura e ento descobri o grafite, que veio
como um presente: o tamanho e a riqueza do material.
JAC Porque voc estranha, voc no v o dinheiro, s v o topo. No sabe se JAC Circulando.
papel, se madeira e s reconhece porque voc, afinal, tem isso no bolso, mas
ao mesmo tempo no sabe o que . H um estranhamento diante disso. T HAIS Circular... E a que ficou foi mais a verso com o dinheiro empilhado.
T H AIS Foi superfeliz, porque evidente que esse trabalho tem a ver com uma
noo de circulao, de material desgastado, que do dinheiro e do asfalto
tambm. Essas fotos so emblemticas. esse tipo de formalizao que voc
repete nos Fantasmas. Os Fantasmas so uma srie de trabalhos?
JAC So a repetio desses trabalhos, do mesmo tamanho, com exceo de os ce m [th e h undreds] + Fantasmas [G h osts ] , 1990
T H AIS A montagem dessas peas varia ento. TH AIS E tambm se forma um xadrez na colocao das cdulas, um desenho
de acordo com a posio que cada uma ocupa. Isso pensado a partir dos de-
JAC Varia. senhos das cdulas ou varia?
THAIS Voc mencionou as inscries que encontrou ao mexer nas cdulas... JAC Tudo isso foi crescendo. Eu comecei a srie em 1985 e em 1997 ainda estava
fazendo a ltima srie, que se chamou Todos os cem, na qual usava as cdulas
JAC Nesse trabalho ficou difcil de ver, mas cada uma das cdulas tem figu- azuis e as laranja, que eram as ltimas, os cruzados novos. Eu passei a re-
ras do Juscelino Kubitschek desenhadas. s vezes com barba, outras com parar em quo velha ou nova estava a cdula, na cor, na granulao... Quer
culos, bigode. dizer, o trabalho vai crescendo. Quanto mais tempo eu tenho para desenvolver
um trabalho, mais ele ganha, mais ele cresce. Se eu tiver quinze anos para
T H AIS Esse trabalho est em uma exposio numa mostra em cartaz agora na desenvolv-lo, ele provavelmente vai ser melhor do que aquele que fiz em trs.
Federao das Indstrias do Estado de So Paulo (Fiesp), sobre Braslia. 1
Vrios trabalhos que eu fiz tm doze anos, quinze.
JAC So trs trabalhos com as notas de Juscelino que esto nessa exposio. THAIS Os trabalhos vo mudando a sua estrutura? Em alguns voc se orientou
Um s com nmeros [Nmeros da fase azul, 1995], outro s com a corrente de So pelo desenho ou pela inscrio que tem na nota e em outras peas voc seguiu
Cosme e Damio [Fase azul (Cosme e Damio), 1995] e um terceiro s com o tema mais as cores?
amor [Fase azul (amor), 1995]. Eu dividi as cdulas grafitadas em temas; os pri-
meiros que fiz foram com as figuras dos presidentes ou dos artistas travesti- JAC Nesses com a cdula do do Juscelino resolvi fazer alguns quadrados. Por-
dos. Depois fui organizando restos, nmeros, religio, economia... que eu tinha muitas cdulas com a figura dele travestida. Mas, em outros
casos, de acordo com a quantidade de cdulas que tinha daquele assunto, pre-
T H AIS Como as categorias surgiram? cisava chegar a um formato final. Por exemplo, eu tinha 32 cdulas de grafite
infantil e com elas no conseguia fazer um quadrado, mas conseguia fazer
JAC As notas impunham suas caractersticas. Assim como em outros traba- uma escadinha.
lhos, fico a servio do que o material me coloca, e se o material est me apre-
sentando um corao, esse corao vai se juntar a outros coraes e assim por T HAIS No To and From, voc parte da correspondncia trocada com museus?
1 As construes de Braslia, organizada pelo Instituto Moreira Salles (ims), com curadoria JAC No trocada: a correspondncia recebida por museus.
de Helosa Espada.
JAC No, porque nessa poca eu trabalhava mais com fax. Em 1998, eu viajava
j fazia algum tempo, frequentava museus por dentro e, em dado momento,
percebi, numa residncia em Oxford, a quantidade de correspondncia que o
museu recebia (porque o meu estdio era na torre do Museu de Arte Moderna
de Oxford). Ento, pedi a eles que guardassem os envelopes. Eles guardaram
por nove meses, e eu voltei para o Brasil. Fiz o mesmo em trs instituies:
em Oxford, na Walker Art Center e na Bohen Foundation de Nova York. So
trs To and from, cada um com suas correspondncias formais, que recebiam de
instituies, de bancos etc.
T H AIS Outro trabalho, Foi um prazer, feito com um material bem parecido
com os envelopes de correspondncia: o carto de visitas. O trabalho consiste
em uma montagem de cartes de visita de pessoas do meio da arte, sobretudo.
Como foi? Voc pedia para as pessoas o carto? Foi com ele que voc participou
do Pavilho do Brasil na Bienal de Veneza, em 1997?
JAC Sim. O Pavilho estava supercaprichado naquele ano, foi a maior sorte.
Ele cai aos pedaos s vezes. Quanto ao trabalho, foram anos e anos eu come-
cei por volta de 1985. Muitos trabalhos comearam nessa poca, s que eu fui
realizando um por vez. Foi um prazer so cartes que fui recebendo ao longo do
tempo; em 1997, eu j tinha rodado bastante, ento tinha muitos cartes do F oi um p razer [I t was a p le asure] , 1997
T H AISComo voc chegou a essa linha como resultado final? Lembra uma pai- T HAIS Trata-se de um comentrio sobre o sistema da arte?
sagem, uma espcie de horizonte... Como, de um acmulo constante de
coisas, voc chega nessa forma? Tem um momento em que voc percebe que JAC No sei se um comentrio uma ao mesmo. Teve gente que ficou
est pronto? brava, teve gente que tirou o caderninho para pegar algum endereo, teve
de tudo.
JAC Nesse tempo que vai de 1985 a 1987, o trabalho est germinado, de alguma
forma ele j existe, mas no tem corpo. Ao longo dos anos vou experimen- PLATEIA Voc colocava cartes seus?
tando tudo e descartando tudo tambm. muito difcil eu ficar satisfeita com
algum resultado e acaba sempre terminando na linha reta, mas passando por JAC Eu nunca fiz um carto. Artistas geralmente no tm carto. Mas fiz
caminhos tortuosos dos mais variados, com as tcnicas mais variadas. No uma vez quando eu era casada. Fiz brincando, para os dois: Jacqueline e Jos
caso de Foi um prazer, a tcnica complicada. E considero a tcnica uma das Resende, artistas plsticos. Tambm fiz quando era pequena, uma vez, por-
questes importantes a serem pensadas e discutidas, porque tambm uma que meu irmo tinha carto de criana.
das bases do trabalho. Essa linha no apenas uma linha, um perfil de
alumnio forrado com madeira. Cada carto est num sanduche de placas de PLATEIA Que tipo de trabalho voc acredita que desenvolve?
acrlico feito sob medida, j que cada carto tem um tamanho, com milme-
tros de diferena dos outros e tem dois furinhos nos quais eu coloco um al- JAC um trabalho cuja base maior o pensamento, eu penso noventa por
finete que vai para a madeira dentro do perfil de alumnio. Quer dizer, uma cento do tempo, um tempo largo que eu levo para fazer. um trabalho que
engenharia: alumnio, madeira, acrlico e alfinete para colocar cada carto aglutina diversos momentos da histria recente da arte: arte pop, arte concei-
com o seu par de acrlicos. Assim eu cheguei a essa linha, e para cada trabalho, tual, minimal. o resultado desses momentos.
assim como com os grafites das cdulas, separei os cartes a partir de suas
caractersticas. Ento tem os cartes cujo logo redondo, ou ento tem trs T H AIS Se voc me permite, acho que ele no s o resultado; tambm co-
letras, ou ainda, num trabalho, o primeiro carto tem um A, o segundo tem menta essas classificaes e talvez at ironize essa segmentao. O grande
um B, o terceiro tem um C, d um A-B-C, e o resto dos cartes (ica, ibm, etc.) assunto do seu trabalho talvez seja a arte, a histria da arte.
tem um ritmo e uma sonoridade prpria. Alguns trabalhos alternam cartes
pequenos e grandes, outros tm uma presena grfica superforte os colori- JAC Com certeza, ele feito para ela mesmo. Por isso, eu descarto frequente-
dos e os brancos. Mas a questo que me parece mais interessante a violncia mente afirmaes constantes de que o trabalho pensa em globalizao, pensa
que significa colocar esses cartes em Veneza, porque afinal so os cartes em economia ou pensa... No. O trabalho pensa a arte. Esses outros assuntos
das pessoas que esto circulando por l. Portanto, h a tcnica, a qualidade so bastante complexos e tambm importantes, e acho que esbarram no tra-
JAC Nas sacolas plsticas d para notar. Em alguns desses trabalhos, em que
a cor est bem organizada, bem marcada. A cor est sempre presente nas mi-
nhas escolhas, por incrvel que parea.
JAC No acho; o hip hop muito falado. Eu adoro, tanto o nacional quanto
o de fora, gosto muito, sigo e estudo. Ele me parece bem linear. Mas quando
comeam as cantorias no gosto tanto.
JAC Mas quando dei esse nome tambm no conhecia muito. Os Racionais
mcs, eu adoro, esse pessoal bom, so legais.
T H AIS Mas um gesto que tem uma certa ironia tambm, como nos cartes,
porque o hip hop um tipo de protesto, normalmente.
JAC Mas muito sonoro. Muitas vezes eu dou nome impensadamente; esse
foi bem espontneo.
T HAIS Esse nome joga a compreenso do trabalho para outro campo, para um
campo social, que a princpio talvez no tivesse.
JAC Realmente, o hip hop pesado, apesar de ser linear, ser montono, ser
aquela fala que no acaba nunca...
hi p ho p, 1 998
T H AIS Voltando ao trabalho com as sacolas de museu, tenho a impresso, me T HAIS Polticos...
corrija se estiver errada, de que as sacolas so uma coisa recente, no existem
desde sempre, foram ganhando espao. JAC Sim, qualquer adesivo. Tudo, mas tudo mesmo. Tem tanto detalhe esse
trabalho, uma quantidade muito grande.
JAC Eu fiz trabalhos com sacolas de museus bastante antigas, eu tinha sacola
de museu at da China. Hoje em dia fazem de papel. T HAIS D para ver que voc cola o que sobra da cartela de adesivo tambm...
JAC Tem o lado da cola e o lado da impresso. um trabalho em que voc tem T H AIS Tenho a impresso de que essa circulao cada vez mais intensa e fre-
uma noo do tempo bem marcada. ntica de coisas, de bens, de pessoas que tem relao com a srie Corpus de-
licti, feito com peas retiradas de avies contrasta com esse tempo alargado,
T H AIS Tem adesivos antigos e mais recentes, no ? estendido, que o seu trabalho revela. Tem uma ambiguidade forte e um jeito
muito prprio de comentar essa mudana no ritmo da vida. Mas possvel ver
JAC Pela quantidade de adesivos, no s pelos antigos e pelos novos, mas pela isso em vrios dos seus trabalhos. Falemos do Km amarrado.
quantidade de presenas teu olhar no se fixa em lugar nenhum, ele no para.
Ele vai se identificando sem parar com as coisas, seja um fantasminha, seja JAC Mais um nome que traz em si a referncia histria, j que tem a ver
uma tartaruga, seja uma Barbie, seja o que for, uma banda, tem de tudo a. com o Quilmetro quebrado do Walter De Maria. O meu quilmetro amarrado.
feito de fitas: de presente, de cadaros, de lojas sofisticadas com logotipos,
T H AIS Esse tambm voc foi colecionando ao longo dos anos? de chita, de veludo etc. Mas no um quilmetro.
JAC Dcadas, mais que anos. T H AIS No isso que importa, se tem um quilmetro ou no. Est pregada
nas pontas, esticada...
T H AIS Voc tem mil colees de coisas...
JAC Uma na outra, uma linha s que vai e volta.
JAC No. So poucas e especficas.
T HAIS E conserva uma relao frontal, como os adesivos, prpria da pintura.
T H AIS Mas hoje voc tem no seu ateli, na sua casa, coisas que tem acumu- Convida a um tipo de relao que temos com os quadros.
lado e que possivelmente vo virar trabalho no futuro?
JAC Exatamente.
JAC Duas ou trs sries grandes que esto em andamento h quinze, vinte
anos. Isso eu acho que um diferencial do trabalho, o tempo que eu levo pen- T H AIS Nesse caso tambm a lgica que orientou voc foi a da cor, a da espes-
sando e fazendo, adquirindo material, esse tempo fica de alguma forma... sura da faixa?
Apesar de ser um material banal e que todo mundo conhece, o fato de eu es-
perar quinze, vinte anos para fazer o trabalho fica estampado nele. No tem JAC Nesse caso no tanto quanto no Hip hop. Acredito que as cores esto sem-
um monte de adesivos porque eu fui s lojas e comprei esse material. Voc vai pre certas, vo estar sempre ao lado de outras cores e vai ficar timo. No tem
ver que tem detalhes que foram movimentos, foram pequenas aes que se por que o amarelo estar embaixo e depois pensar que devia estar l em cima,
T H AIS E nem todos so objetos imediatamente escultricos, pelo contrrio. T HAIS Pergunto se a arte, ao tirar de circulao os objetos condenados, poten-
cializa uma possibilidade de existncia ou propicia uma segunda morte.
JAC Mas tm potencial plstico.
JAC Cada material tem um destino. Qual o destino de um carto de embar-
T H AIS Pois , agora eu acredito. que no meu trabalho? Qual o destino do plstico bolha sob o vidro, dos san-
duches de vidro com cartes de embarque, sobre uma cama de plstico bolha,
JAC Porque pegar um carto de visita, que um papelzinho desse tamanho, e que prende uma corrente, que volta sobre o vidro com uma srie de cinzeiros?
dizer que tem potencial plstico ser muito otimista, no? Isso no vai ser difcil de resolver, foi uma bela engenharia para solucionar
como colocar os cartes de embarque, os cinzeiros, como o vidro apareceu,
T H AIS No ser otimista, querer reverter uma condio deles, me parece. como a corrente apareceu, como o plstico bolha apareceu, com uma base que
Esses materiais de algum jeito estariam condenados lixeira. Como voc ar. Foi bem complicado, foram muitos anos pensando. Porque eu poderia fa-
disse, no caso do carto de visita, muitas vezes o nmero do telefone obso- zer qualquer coisa com esses materiais. Como chegar a um resultado plstico?
leto, a embalagem de cigarro tambm totalmente descartvel terminado o Como chegar a um corpo com essas coisas?
mao, joga-se fora. Ento como se voc lhes desse uma segunda vida atravs
dos trabalhos. Conversamos um pouco sobre isso e me pergunto sobre a natu- PLATEIA Quando voc fala, por exemplo, da violncia que opera com os cartes
reza dessa segunda vida. Acho que voc no salva esses materiais, da tambm de Veneza, das notas destrudas e dos objetos roubados, me pergunto se no
a questo da conservao. h uma irregularidade nisso. Teve algum tipo de resposta da sociedade?
JAC Ele est salvo! JAC Por sorte eu no fui pega, porque trabalhei o dinheiro que estava em cir-
culao, e isso crime pela Lei de Segurana Nacional. Como rasgar a ban-
T H AIS Pois , fisicamente est salvo... deira, no se pode furar dinheiro nem tir-lo de circulao, porque o dinheiro
no nosso; pertence ao Banco Central do Brasil, ele s circula. Mas com
JAC claro, a situao no para sempre. os cinzeiros foi diferente. Um deputado federal me pegou, botou a boca no
mundo por eu estar fazendo apologia ao crime e me processou.
T H AIS Mas ser que salv-lo no seria coloc-lo numa situao mais fetichi-
zada do que nesse seu aparecimento como mercadoria? Ou salvo custa de PLATEIA E as companhias areas no?
participar do mundo da arte?
JAC Acho que o material perde para a arte. E perde para uma outra coisa, que
uma presena esttica, que no tem mais nada a ver com um mao de cigar-
ros ou com um carto de visita: uma escultura.
T H AIS Para que tipo de subjetividade o seu trabalho est posto? Esses objetos
recolhidos so capazes de restituir uma subjetividade?
JAC Isso o meu treino de vida. Cresci vendo as coisas organizadas. Arte or-
ganizada, ortogonal, metaesquema,2 objeto ativo.
5 Campos, Haroldo. Mira Schendel, Museu calgrafa metafsica, marca uma distn- a linguagem dar conta da metafsica. encontrar um novo modo de articulao e
de Arte Moderna do Rio de Janeiro, maio de cia entre Schendel e os concretistas, que expresso do pensamento filosfico, que
1966. In Salzstein, Snia. No vazio do mundo. de fato no tinham as mesmas questes 8 Campos, Haroldo. Entrevista com Haroldo indiretamente estar presente no traba-
So Paulo: Marca dgua, 1996, p. 260. de Campos. In Salzstein, S. No vazio do mundo,
filosficas em seu horizonte, mas revela lho de Schendel.
6 Augusto de Campos, Dcio Pignatari, Harol- op. cit., p. 234.
do de Campos. Plano-piloto para poesia con- 9 Wittgenstein, Ludwig. Tractatus Logico-Philo-
creta. In Teoria da poesia concreta. Cotia: Ateli 7 Pignatari, D. Nova poesia: concreta (manifes- sophicus, trad. Luiz Henrique Lopes dos Santos. 10 Flusser, Vilm. Fora do alcance da lngua. In
Editorial, 2006, p. 215. to). In Teoria da poesia concreta, op. cit., p. 68. So Paulo: Edusp, 2008, p. 281. Arte em So Paulo, 36 (1987), p. 44.
techniques. In the case of Foi um prazer, the tech- action. There were people who got upset, there economy. Its not about globalization, its pure THAIS Yes, there are people who study your work.
nique is complicated. And I consider technique one were people who got out their agendas to take circulation, its the ashtray in the airplane
JAC And I like that. I often think about my work in
of the important questions to be pondered and dis- down an address, there was everything.
THAIS In the same sense, you warned me saying this sense. Work doesnt always fit in a common
cussed, because its also one of the foundations of
AUDIENCE Did you put your own cards in it? that the work doesnt comment on the art system; home.
the work. This line isnt just a line, its an aluminum
it fits into, it exposes, it meddles in this system.
profile lined with wood. Each card is in a sandwich JAC Ive never had a business card made. Artists THAIS Shall we go back to the works? Hip hop,
In an initial conversation, in which I was talking
made of acrylic sheets that were made to order, generally dont have business cards. But once I from the exhibition on Maria Antonia, is made up
about the possibility of reading your work as the-
since each card has its own size and is different from made one when I was married. I did it playfully, for of stickers placed on the wall.
maticizing, albeit in a lateral way, this insertion of
all the others by a matter of millimeters and has the two of us: Jacqueline and Jos Resende, visual
Brazilian art in the international field, in the 1980s, JAC I made stickers of all different qualities, like
two small holes in which I placed a safety pin that artists. I also had one made when I was little, be-
a period in which you were definitely in the eye of gauze tape
goes in the direction of the wood through the alu- cause my brother had a childrens business card.
the storm, you corrected me, because you look at
minum profile. In other words, its an engineering THAIS Sticky tape is a material that is often used
AUDIENCE What type of oeuvre do you believe you your art as an action within this system.
process: aluminum, wood, acrylic and safety pin in setting up exhibitions, its a museum material.
develop?
to put each card with its pair of acrylic sheets. That JAC Exactly. I dont think its about something, it
JAC Sticky tape, lithographic tape, design tape
was how I arrived at this line, and for each work, JAC Its an oeuvre whose main foundation is think- doesnt comment. It is, it embodies. Indeed be-
just as with the graffiti on the money, I separated ing. I think ninety percent of the time, it takes me cause the subject here is art, after all. Its not eco- THAIS This piece has a similar solution, it has the
ing-poem. Certain writings are lines, residue, ves- As history has not come to an end, the answer
impregnate words. It is the gesture, as well as the What separates them, and what is presumed
tiges, the remains she leaves on the paper, lets will come out of art itself. Schendel never limits
intonation or alteration of the voice in oral lan- in Schendels work, is not just a rejection of a cer-
bloom on the paper, lets run across the paper, as herself to the pseudo-limits of language, as the
guage, that gives texture to the word. It is out of tain concretist objectivism, but a dissolution of
if they were existential, ontological traces.8 use she makes of it is originary and each of her
the gesture that expressivity arises. As a signifier the disjunctive categories themselves of thing or
gestures will be like the first, founding its own
houses various meanings, expression takes place. consciousness, a thing as an object or exteriority
At the same time that Schendels work is im-
field. Despite analytical philosophys vow of si-
But at the same time that the meaning can go opposed to subjective interiority or to conscious-
pregnated by ontology, it is immersed in a se-
lence, art will find a new mode of articulation
well beyond the signifier, it does not exist before ness, which implies a metaphysical about-face.
ries of questionings about the pertinence and
and expression of philosophical thought, which
the signifier. But it is thanks to it that meanings Initially, concrete artists embarked upon a search
about the purpose of metaphysics. In one of her
will be indirectly present in Schendels work.
arise, thanks to the signifying power of the word. for objective universal forms so that they could
sketchbooks, she made a note regarding the last
In Flussers opinion, Schendels sketchbooks
Haroldo de Campos called attention to the flee the subjectivism of opinions, while Schendels
proposition of Wittgensteins Tractatus Logico-
are a challenge to Wittgensteins notebooks. 11 In
fact that in Schendels work between signifier research, even if not a deliberate project, moved in
Philosophicus: On what we cannot speak about,
other words, they manage, outside of the field
and meaning, surprise always keeps circulating.5 the direction of the overcoming of the classic an-
we must remain silent, 9 which marks languages
of language, to say what language might not be
Because of this, in the artists investigation, writ- tinomy of the subjective and the objective.
incapability to handle metaphysics.
able to. As such, as Flusser had explained, Schen-
ing and calligraphy are not exhausted in the ex- Haroldo de Campos, in calling her a meta-
Vilm Flusser also wrote, with regards to
dels sketchbooks should be read outside of lan-
pressive gesture. Works such as Datiloscritos, but physical calligrapher, marks a certain distance
Schendels work, about the feeling of insufficien-
guage, but within our philosophical tradition. 12
also some of the Toquinhos, both from the 1970s, between Schendel and the concrete poets, who
cy of language and of the aporia in which the si-
However, Wittgenstein, although decreeing
have prefabricated adhesive letters that develop
lence referred to by Wittgenstein would place the
languages insufficiency to say anything about
into distinct structures made up of graphic ele-
philosophy:
6 Augusto de Campos, Dcio Pignatari, Haroldo de metaphysics, is also a book of philosophy and
ments glued to the paper. Despite the graphic
Campos. Plano-piloto para poesia concreta (Pi-
lot plan for concrete poetry), in Teoria da poesia 8 Campos, Haroldo. Interview with Haroldo de
concreta (Theory of concrete poetry), Cotia: Ateli Campos. In Salzstein, S. No vazio do mundo (In the 10 Flusser, Vilm. Fora do alcance da lngua (Outside
5 Campos, Haroldo. Mira Schendel, Rio de Janeiro Editorial, 2006, p. 215. emptiness of the world), op. cit., p. 234. the reach of language). In Arte em So Paulo. So
Museum of Modern Art, May 1966. in: Salzstein, S- 7 Pignatari, D. Nova poesia: concreta (manifesto) 9 Wittgenstein, Ludwig. Tractatus Logico-Philosophicus, Paulo, n. 36, 1987, p. 44.
nia. No vazio do mundo (In the emptiness of the world). (New poetry: concrete (manifesto)), in Teoria da poe- translated into Portuguese by Luiz Henrique Lopes 11 Idem, ibidem.
So Paulo: Marca dgua, 1996, p. 260. sia concreta (Theory of concrete poetry), op. cit., p. 68. dos Santos. So Paulo: Edusp, 2008, p. 281. 12 Idem, ibidem.
Bicho, and the Bicho for man. Distance is broken minutive inho, when added to a word, serves as a
means of increasing our familiarity with people and
down in the touch, proximity, and intimacy, in
objects, and, at the same time, to give them relief.
the breaking down of distances. Hence also the
It is a way of making them more accessible to feel-
intimate scale of the Bicho, as is generally the
ings and also to bring them closer to the heart. [...]
case in Brazilian art. The Bicho is a body, although
dread of distances that seems to constitute, at least
not on the scale of the body, but on that of the until now, the specific trait of the Brazilian spirit.
The above quotations are from Razes do Brasil by
1 My italics. Srgio Buarque de Holanda. The italics are mine.
Carlos Eduardo Riccioppo leda catunda LEDA CATUNDA Eu sou paulista, estudei na faap, meus pais so arquitetos. Isso
marcou muito a minha formao porque cresci indo a muitas exposies, a
todas as bienais. E quando chegou a hora de escolher o que eu queria fazer,
achei que artes plsticas era um campo bom. Tambm quis ser cantora, atriz
hoje eu agradeo aos cus porque j acho to difcil ser artista plstica, e can-
tora ou atriz bem mais difcil.
O primeiro trabalho que eu apresentei no mac, em 1983, vinha de uma
srie de imagens que chamei de Vedaes (ainda estava na faculdade, mas acho
interessante mostrar). Vedao um procedimento de apagar imagens que eu
escolhi pois, na faculdade, tinha muitas aulas de desenho quase insuport-
veis , e eu sempre me esforava com aquele lpis 2B, 4B, 6B, papel canson. E,
quando mostrava, o professor falava: Voc ainda no chegou l..... Ento
eu disse: No vou mais desenhar, o mundo inteiro est desenhado. No vou
ficar aqui ralando. Vou tirar fotos. Depois eu continuei a desenhar.
Mas desde o incio, no trabalho, pensei em fazer a apropriao de imagens
prontas e isso a principal linha que mantenho at o presente. Sempre me
apropriando de imagens que surgem em estampas, em roupas, em tecidos em
geral, pois foi o que eu achei que funcionava melhor para pintar. O que est-
LEDA Isso j me causou muitos problemas. At hoje tem gente que me chama
de musa, de princesinha. Saiu na capa da Veja, a princesinha das artes. Outros
artistas mais velhos fizeram comentrios que no tm nada a ver comigo. Mas
tenho de suportar esse assunto. Sou mulher, ento o meu trabalho feminino
tambm. Encaro esse comentrio de forma pejorativa. Fico paranoica e estou
criando minhas filhas paranoicas tambm, porque acho complicada a questo
da mulher. No mundo e nas artes tambm. Mas aceito o comentrio, trabalho
com tecidos e com costura, fazeres associados mulher. Ento, sim, tem um
carter feminino, mas h tambm muitas outras coisas.
CADU Eu falei da questo do peso porque parece importante, em toda sua obra, Siameses [S iamese] , 1998
LEDA Eu cheguei a pensar no espao positivo regular, essa parede branca, e LEDA A construo sobressai pintura. uma pintura que junta as partes,
como as pessoas chegam para ver as pinturas, normalmente planas. E tive que liga tudo. o raciocnio inicial que permaneceu assim at agora.
vontade de que as pinturas chegassem um pouquinho mais perto das pessoas.
Eu acho que tem uma caracterstica que humana acho que o Oldenburg CADU Outro tema recorrente, sobretudo nas suas colagens, aquelas enormes,
faz isso tambm, quando aqueles objetos da vida prtica se agigantam e amo- parece ser a ideia de recriar um mundo. E voc citou a Tarsila, mas, diferente-
lecem: eles perdem a sua funo da vida prtica e ficam um pouco parecidos mente dela, no tem nada de originrio ou de mtico , parece que so feitos com
com a gente, fofos. Eu fiz uns cabelos tambm. biribinha, paoquinha, parece que esses elementos todos vo se aglutinando.
CADU Aquelas perucas (Multido,1987). Eu vejo algo disso tambm nos Insetos. LEDA Agora que eu estou fazendo trabalhos com futebol, as colagens esto
todas com etiquetas da Nike. Essas etiquetas so superbem desenhadas. Na
LEDA Tem uma ambiguidade no trabalho entre o volume que ele apresenta e verdade as colagens so totalmente espontneas, muitas pessoas gostam
a imagem. As imagens so sempre quase simplificadas, so desenhos mais muito, mas elas funcionam como um processo para mim, e elas tm as ima-
ou menos diretos. gens menos fechadas ou uma inteno menos clara do que as pinturas, e por
um tempo eu nem pensava em mostrar. Mesmo as aquarelas, que eu via como
CADU Vendo muitos desses trabalhos juntos na exposio da Pinacoteca, os estudos, na verdade so legais tambm como obra. Agora acho interessante
pequenininhos todos juntos, de longe pareciam imagens, de fato, de algu- misturar e mostrar tudo. Mas elas tm caminhos muito diferentes do que
ma coisa. Tm esse carter de parecer com a imagem do insetinho. Tem um quando eu vou fazer essas imagens para uma exposio. A eu gosto de pensar
desenho, uma forma, mas quando voc chega perto v uma aglomerao de num conjunto que crie um sentido prprio, embora isso seja hoje cada vez
materiais e essa repintura sobre a forma do objeto que j existe. mais raro nas exposies. Na verdade, parece que a multiplicao do signifi-
cado, nas exposies, que tem sido a tnica.
LEDA Muitas vezes a pintura tem uma funo grfica, apenas de reforar a
forma, sem funo de expresso. CADU Nas colagens aparecem muitos dos seus trabalhos que existem, ou coi-
sas parecidas com os seus trabalhos...
CADU Me parece que tem um carter de colagem, de montagem nesses obje-
tos. E a pintura entra para juntar as coisas. LEDA porque eles surgem nas colagens, em que eu junto as cacas do ateli e
vou grudando tudo. s vezes fica ruim e tenho de jogar fora, mas muitas vezes
LEDA quase um sacrilgio chamar de pintura, porque praticamente s uma surgem coisas que eu experimento na colagem, por isso eu at coloquei como
tinta. parte do processo.
Liliane Benetti bruce nauman: Desde meados da dcada de 1960, tem Parte-se aqui da hiptese de que, na
sido notvel a projeo pblica da obra do obra de Bruce Nauman, remanesceriam
o corpo como gabarito norte-americano Bruce Nauman, nascido referncias da tradio da escultura, ain-
em 1941, uma produo que utiliza meios da que de modo indireto, como uma esp-
e materiais variados, mas que, no obs- cie de via negativa. Como se certos tra-
tante a diversidade, mobiliza um espec- balhos pagassem um tributo ao notvel
tro recorrente de questes que, no limite, aprendizado de escultura adquirido nos
dizem respeito tanto aos problemas cen-
trais enfrentados pela produo contem-
pornea quanto a algumas das indagaes
* No original: Lie along the wall/ floor junc-
suscitadas no debate atual em torno das tion of the room, face into the corner and
artes visuais. Das primeiras moldagens hands at sides. Concentrate on straightening
s recentes instalaes sonoras, o artista and lengthening the body along a line which
passou pela performance, vdeo, escul- passes through the center of the body parallel
to the corner of the room in which you lie. At
tura, fotografia, desenho e gravura. No
the same time attempt to draw the body in
entanto, sua produo mantm certo las- around the line. Then attempt to push that
tro na escultura, quer nos procedimentos, line into the corner of the room. Nauman,
quer na escala. Bruce, Body as a Cylinder, 1968.
chicletes: alguns em 1953, captou muito bem o problema da cultura moderna france-
sa do ps-guerra e as questes centrais para artistas e crticos pari-
problemas a se mascar sienses daquela poca: sua angstia quando confrontados com o
na cena artstica e dilema das escolhas da Guerra Fria.
Reativando a velha histria da Chef douvre inconnu [A obra-prima
poltica da frana,
ignorada], de Balzac, Camus descreveu o conflito com o contedo
por volta de 1954 vivido por um pintor de grande sucesso em Paris, que buscava o
propsito da arte naqueles tempos de grande perigo e confuso. No
fim das contas, tendo fracassado em pintar quadros que satisfariam
seus admiradores ou pessoas que queriam que ele fosse socialmente
relevante, Jonas decidiu se retirar num pequeno quarto, um ate-
li: a prpria barriga da besta. L, depois de muita busca interior,
ele finalmente produziu uma pintura. Uma nica palavra pinta-
da transversalmente em uma tela branca: Solitaire ou Solidaire. No
se tinha absoluta certeza, porque as letras T e D estavam escritas
de tal maneira que tornava a leitura difcil, borrada e ambgua. A
palavra podia ser lida de duas maneiras diferentes. Com certeza, a
Lie along the wall/floor junction of the room, face into the corner and hands evolved in such a way that they came to entitled Skuptur Projekte Mnster.
at sides. Concentrate on straightening and lengthening the body along a line encompass elements more typically associated As the name suggests, Square Depression is
which passes through the center of the body parallel to the corner of the with other areas such as literature, theater, a type of public square in negative, built from
room in which you lie. At the same time attempt to draw the body in around cinema and dance. Language, the body, sound cement and slanting on all sides towards its
the line. Then attempt to push that line into the corner of the room. and time would figure among the materials center. As one walks through the square, views
[Bruce Nauman, Body as a Cylinder, 1968]. manipulated by the artist and would open up of the surroundings become partially obscured
space for the production of work in media such as or indeed completely obscured, depending on
video, performance and installation practices the position assumed by the observer or their
Since the mid-1960s, there has been a marked The point of departure here is the hypothesis that were considerably innovative at the time. height. At eye level only the boundaries between
degree of public interest in the work of the North that, in Bruce Naumans work, references to One of the most significant clues to the the concrete of the square and a thin strip of grass
American artist Bruce Nauman (1941 ), work traditional sculpture remain, albeit indirectly, as persistence of sculptural thinking throughout that surrounds it can be seen and, in the distance,
that involves the use of a variety of media and a type of path in negative. It is as if certain works Bruce Naumans career is the fact that the human the tops of trees and the tallest buildings, the
materials, but despite this diversity, engages a pay tribute to the notable experience and skill in body is constantly taken as a template for the bases, or supports of which, appear to be missing.
range of recurring issues which, at their limits, sculpture he acquired during his formative years space. As such, it doesnt seem to be by chance In a sense, one might say that Nauman
are concerned as much with the central problems in education1 present obliquely as a suppression that during the artists prolific career, works dug out a sort of reverse viewing point, an
faced by contemporary production, as with some from which he began a process of dismantling have only rarely been shown in the open air. This interposition which, in forging a distance in both
of the questions raised in current debates about an entire system of representation that was avoidance certainly reveals a feature assumed by extension and depth between the body and the
the visual arts. From his first moldings to recent the works over the years. This is not to say that landscape, breaks up the perception of continuity
sound installations, the artist has passed through and recomposes the space and the sight itself
1 Bruce Nauman learnt and practiced these diverse
performance, video, sculpture, photography, from the fragments. This environmental work
sculptural techniques primarily during the period 2 Cf. Wagner, Anne. Naumans Body of Sculpture. In:
drawing and printmaking. His output, however, he spent at California University (Davis). Later he Lewallen, Constance M. (Org.). A rose has no teeth: responds critically to the scale of the city by placing
has maintained a certain focus on sculpture, gave class as Professor of Sculpture at the San Fran- Bruce Nauman in the 1960s. Berkeley: University of body and vision on a new scale from which they
both in terms of procedure and scale. cisco Art Institute (from 1966-1968) California Press, 2007, p. 124. are no longer able to comprehend totality.
graduated in Art from the Escola de Comunicaes is a professor at the Department of Art at ECA-USP,
e Artes at the Universidade de So Paulo and has a where he gives undergraduate and postgraduate
masters degree and doctorate in philosophy from classes. He currently coordinates the Centro de Es-
the Faculdade de Filosofia, Letras e Cincias Huma- tudos Arte & Fotografia and the Grupo de Estudos
nas at USP. She is professor of undergraduate and de Crtica de Arte e Curadoria, both for the same
postgraduate studies in the Department of Art at department. He is currently the director of the Mu-
ECA-USP and coordinates the Centro de Pesquisa em seu de Arte Contempornea at USP and was Chief
Arte Brasileira at the same institution. She is the au- Curator of the Museu de Arte Moderna de So Paulo
thor and organiser of a range of books, among them: from 1996 to 2000. Some of the most noteable exhi-
Volpi (Silvia Roesler/ Campos Gerais, 2000), Franz bitions he has curated are: Fotografia Contaminada
pintura poliuretnica, alumnio anodizado e paper cuts, paper, CD, CD Player, Earphones],
420 421
p. 213, capa Jac Leirner | Fantasma [Ghost], 1991 | p. 293 Leda Catunda | Lago japons [Japanese lake], Crditos da publicao / Publication credits
Papel e cabo de ao (dimenses variveis) [Pa- 1986 | Acrlica sobre tela e nylon (130x250cm)
per and steel wire (variable dimensions)] [Acrylic on canvas and nylon]
p. 214-215 Jac Leirner | To and From (Bohen), 1996 p. 295 Leda Catunda | Duas bocas [Two Mouths],
Universidade de So Paulo Assessor Administrativo / Administrative
Envelopes e cabo de ao [Envelopes and steel wire] 1994 | Acrlica sobre tela e veludo (227x210cm)
Joo Grandino RodasReitor Consultant Ed Andrade
(10x24x47cm) [Acrylic on canvas and velvet]
Hlio Nogueira da Cruz Vice-Reitor Assistente Administrativo / Administrative
p. 217 Jac Leirner | Corpus Delicti, 1992 | Cinzeiros, p. 297 Bruce Nauman | Corridor with Mirror and
Maria Arminda do Nascimento ArrudaPr-Reitora de Assistant Michele Cavalcanti
passagens, cartes de embarque, corrente, White Lights ,1971 | Wood and glass | 3048 x 178 Cultura e Extenso Universitria Lei de incentivo a Cultura / Cultural Incentive
vidro e plstico bolha [Ashtray, airline tickets, x 12192 mm | Tate, London 2011 Law Support Maria Eugnia Malagodi
Centro Universitrio Maria Antonia USP
boarding cards, chain, glass and bubble-wrap], p. 300 Leonilson | O pescador de palavras [The
Moacyr Novaes Diretor
(20x70x300cm cada pea) [20x70x300cm each] Word Fisherman], 1986 | Acrlica sobre lona [livro/book]
Adriano Schwartz Vice-Diretor
p. 219 21 Lygia Clark | Bichos [Creatures], 1960 (107x95cm) | Foto Eduardo Brando [Acrylic
Joo Bandeira Coordenao de Artes Visuais organizao / organization
p. 223, capa Lygia Clark | Oba Mole [Soft work], 1964 on canvas]
Snia Salzstein; Joo Bandeira
p. 224-25, 229 Jac Leirner | Os Cem [The hundreds] p. 301 Leonilson | Solitrio inconformado [Unre- Escola de Comunicao e Artes USP
1986 | Cdulas de cruzeiros e cabo de ao [Cru- signed Loner], c.1989 | Lpis de cor sobre papel Mauro Wilton de Souza Diretor agradecimentos / acknowledgments
Maria Dora Genis Mouro Vice-Diretora Biblioteca Mario de Andrade, Departamento de Artes
zeiro notes and steel wire] + Fantasmas [Ghost], (32,5x23,5cm) [Colored pencil on paper] | Foto
Gilberto dos Santos Prado Chefe Depto. Artes Plsticas Plsticas ECA-USP, Maria Cristina Barbosa de Almeida
1990 | Papel e cabo de ao [Paper and steel wire] Rmulo Fialdini
Snia Salzstein Vice-Chefe Depto. Artes Plsticas
p. 226 Jac Leirner | Erro [Mistake], 1987 | Cor- p. 302 Leonilson | O ilha [The Island], 1990 |
Coordenao editorial / Editorial coordination
do de poliuretano [Polyurethane string] Bordado sobre tela com aplicaes de metal Centro de Estudos em Arte Brasileira da ECA-USP
Cristina Fino; Mariana Lanari
(30x30x30cm) (35x27cm) | Foto Edouard Fraipont [Need- Ana Luiza Dias Batista, Carlos Eduardo Riccioppo,
Projeto grfico / Design Luciana Facchini
Gabriela Kaufmann Sacchetto,
p. 233 Jac Leirner | Foi um Prazer [It was a plea- lework on canvas with metal add-ons] Preparao / Copy-editing Isabel Cury; Daniela
Laura Huzak Andreato, Liliane Benetti, Raul Cecilio,
sure], 1997 | Cartes de visita, acrlico, madeira p. 303 Leonilson | Mar do Japo [Sea of Japan], Baudouin
Snia Salzstein, Thais Rivitti
e alumnio [Business cards, acrylic and alumi- 1990 | Acrlica sobre tela [Acrylic on canvas] Reviso / Proofreading Anthony Doyle (ing./eng.);
num] (9x305cm) (143x84cm) | Foto Rmulo Fialdini Bruno Tenan (port.)
icc instituto de cultura contempornea
p. 238 Jac Leirner | Hip Hop, 1998 | Fitas adesivas p. 304-305,317 Leda Catunda | Siameses [Siamese], Produo de imagens / Image production
[scotchtape] (dimenses variveis) [variable 1998 | Acrlica sobre tecidos [Acrylic on fabric] Teca Pasqua
Diretoria Executiva / Executive Board
Produo grfica / Graphic production
dimensions] (165x180cm e 167x180cm) Regina Pinho de Almeida Presidente / President
Sidnei Balbino
p. 260 Lygia Clark p. 306, capa Leda Catunda | Lnguas laranjas Cristina Pinho de Almeida Vice-Presidente / Vice-
pr-produo / pre-production Retrato Falado
p. 288-289, 298-299 Bruce Nauman | Wall-Floor [Orange tongues], 1992 | Acrlica sobre teci- President
Transcrio de audio / Audio transcription
Positions, 1968 | Nauman, Bruce/ Licenciado dos [Acrylic on fabric] (270x200cm) Sylvia Pinho de Almeida Diretora / Director
Maria Cludia Mattos
por AUTVIS, Brasil, 2012 p. 326 Bruce Nauman | Corridor with Mirror and
Diretor Artstico / Artistic director
p. 291 Leda Catunda | Todo pessoal [Everybody], White Lights ,1971 | Wood and glass | 3048 x 178 Traduo / translation
Daniel Rangel
2006 | acrlica s/ tecido e voile [Acrylic on fabric x 12192 mm | Nauman, Bruce/ Licenciado por Christopher Mack [Ana Tavares, Marepe, Lygia Clark,
Relaes Institucionais / Institutional
and voile] (247 x 333 cm) AUTVIS, Brasil, 2012 Leda Catunda, Leonilson]; Jeffery Hessney [Pr-textuais/
Relations Tra Queiroz
p. 292 Leda Catunda | Paisagem com lago [Lands- p. 336 Leonilson | Mar do Japo [Sea of Japan], prelims, Snia Salsztein, Frank Gehry, Carmela Gross,
Relaes Pblicas / Public Relations Fernando
cape with lake], 1984 | Acrlica sobre colcho 1990 | Acrlica sobre tela [Acrylic on canvas], Jorge Macchi, Rubens Mano, Mira Schendel, Bruce Nau-
Ventura
man, Jac Leirner]; Leandro Cardoso [Serge Gilbaut]
(150x185x25cm) [Acrylic on mattress] 143x84cm | Foto Rmulo Fialdini Coordenadora de Produo e contedo /
Production and content coordinator
apoio
Sybele Badran
422
tipologia Fedra
papel Couch fosco 90 g/m2 e Polen Bold 70 g/m2
tiragem 2.000
424 q u e e n g u la m s e u s c h i c l ete s