ME ILZA: A ME DO DILAZENZE1

Entrevistador A senhora uma pessoa iniciada no culto do

candombl. Quais so as suas origens?
Me Ilza Meu nome civil Ilza Rodrigues Pereira dos Santos. Minha
dijina, isto , meu nome de iniciada, Mukal. No candombl, minhas razes
esto ligadas a Maria Jenoveva do Bonfim, conhecida por Maria Nenm, cuja
dijina era Tuenda de Zambi Apongo, cabea de Omolu, do Terreiro Tombenci,
em Salvador. Ela era me-de-santo de Marcelina Plcida, conhecida por D.
Mau, cuja dijina era Kizunguir, cabea de Xang. Ela foi me-de-santo de
Izabel Rodrigues Pereira, conhecida por Me Roxa, cuja dijina era Banda
Nelunga, cabea de Nan, de quem sou filha natural. Mas eu fui iniciada
tambm por Me Mau, quando eu ainda era menina.
Fui iniciada na nao Angola, que uma nao que conserva muitos
valores africanos. Exemplo disso so as folhas. A gente tem muito respeito
pelas folhas, as insabas. Se fosse por minha vontade, eu teria sido iniciada na
nao Ketu, pois meu orix de origem Ketu. O nome dela Eu. Meu orix
Eu; no Ians. Eu Matamba. Mas eu fui iniciada na nao Angola. Isso,
na poca, rendeu uma polmica muito grande entre minha me, Mau, e o
pessoal de outros terreiros, em Salvador, porque Me Mau decidiu fazer meu
santo na nao Angola, enquanto que Eu orix nag. Eu amo a nao
Angola, por tudo aquilo que ela tem: os inkices, as zuelas, a dana, as
oferendas, os fundamentos, os rituais, o sentimento de pertencimento a uma
famlia.

Entrevistador Por que a senhora resolveu ser uma pessoa do

candombl?
Me Ilza Eu j nasci dentro do candombl. Minha me foi minha
antecessora neste terreiro e sempre tive a tendncia para as coisas do terreiro.
Fiz santo com sete anos de idade. Em criana, eu j acompanhava minha me
nas obrigaes. Em tudo que ela fazia, eu estava perto dela. Nas festas, eu
queria danar, me trajar com vestes do ritual. tanto que, quando eu cresci,
minha me ficou no hbito de que ningum vinha abrir o terreiro, a no ser eu.
Tenho 60 anos de iniciada. Hoje sou uma mameto de inkice, isto , uma
me-de-santo. Muitas de minhas filhas de santo so de longe: So Paulo,
Paran, Minas-Gerais. Elas vm, fazem suas obrigaes e voltam. Vm de ano
em ano, nas pocas das festas, dependendo das condies de trabalho. H
tambm as filhas que moram aqui mesmo. Em Salvador, tem muitas filhas de
santo nossas e ainda tem aquelas que foram feitas por minha me e que
resolveram me acompanhar.

Entrevistador Ento a senhora deve ter muito que contar sobre sua
vida neste terreiro...
Me Ilza Essa casa tem muita histria. Uma delas em relao a mim
e a meu inkice. O fato de eu assumir a direo do terreiro, quando Me Roxa

1
Este texto o registro da entrevista que a equipe do Kw realizou com Me Ilza, em nove
de abril de 2.002, para coleta de dados. Naquela poca, faziam parte da equipe: Ruy Pvoas,
Raimunda Silva d Alencar, Marlcia Mendes da Rocha e Valria Amim. A proposta do Kw
era fazer um mapeamento dos terreiros de Ilhus e Itabuna, cujos resultados seriam publicados
na Revista Kw.
faleceu, em 1.973, foi algo, assim, muito complicado. Quando eu fiz santo,
minha me pediu a minha me-de-santo que, depois de minha feitura, ela
suspendesse a minha santa. Ela receberia meu santo em meu lugar, pois eu
seria confirmada para me-pequena da casa e no poderia virar no santo. Se
ela e eu virssemos no santo, no tinha quem tomasse conta da casa. Era um
segredo entre elas duas: Me Mau e Me Roxa. Esse segredo s iria ser
desvendado, quando minha me estivesse velhinha ou quando Deus a
chamasse. Aconteceu que Me Roxa se foi e Me Mau, na ocasio dos rituais
fnebres de Me Roxa, revelou esse segredo aos demais componentes do
terreiro. Ela fez uma reunio com o pessoal da casa, os ogs, os mais-velhos e
os meus irmos de santo. Ela jogou os bzios 21 vezes. Toda vez que ela
jogava, olhava pra mim. Quando foi na ltima jogada, ela falou: Gente, eu
tenho uma revelao a fazer. A partir desse momento, quem vai dirigir o
terreiro Tombenci Neto Mukal. Mukal o meu nome de iniciada. Quando
ela disse assim, todo mundo pulou contente, mas eu tremia e chorava muito.

Entrevistador Qual a causa do choro? A senhora no queria assumir

o cargo?
Me Ilza No que eu no quisesse, mas porque, para mim, minha
me era primeira sem segunda. A responsabilidade era demais e eu estava
casada, com filhos, um monte de crianas. A partir desse momento, comeou o
meu martrio no casamento. Meu marido, muito ciumento, no queria que eu
aceitasse o cargo. Nossa convivncia se tornou impossvel, at que nos
separamos. Minha filha mais nova estava recm-nascida. Fiquei s, com 14
filhos para criar. O marido tirou tudo de mim, at o INSS, mas eu no abri mo
do cargo que recebi. Meu pai, do meu lado, me dava fora. Foi com quem eu
contei enquanto ele foi vivo. Hoje, estou num mar de rosas, mas a luta foi muito
rdua.
Hoje, os filhos tm contato com ele. Ele ainda sofre por ter tomado essa
deciso. Na ltima vez em que ele esteve aqui, reuniu os filhos, pediu
desculpas pelas coisas que fez e disse estar arrependido, que ele no pensou
nas conseqncias que poderia causar. Alguns dos filhos perdoaram; outros
no. E ele sofre com isso, at hoje. E eu nunca joguei nenhum dos meus filhos
contra o pai.
Tomei conta da parte do santo dele, de ax. Ogum, o santo dele, ficou
comigo at h pouco tempo, quando ele veio buscar. Ele constituiu nova
famlia, com mais quatro filhos. At hoje, nas minhas oraes, eu peo muito
por ele, peo a Deus e aos inkices.

Entrevistador Por que este terreiro tem o nome de Tombenci Neto?

Me Ilza A histria do terreiro tem duas linhas. Por uma lado, o nome
vem da descendncia de Tombenci e tem origem na nao Angola. Nossa av
de santo foi Maria Nenm, nascida em 1865 e falecida em 1945. Ela era filha
de santo do africano Roberto Barros Reis. Ele recebeu este sobrenome porque
foi escravo da famlia Barros Reis. Em data desconhecida, Maria Nenm abriu
o Terreiro Tombenci no bairro do Beiru, em Salvador. Mais tarde, o terreiro se
mudou para outros bairros, at que se fixou no bairro de Engomadeira. Ficava
num lugar denominado Caxund. A nossa me-de-santo era Me Mau,
cabea de Xang, conforme eu j disse, filha de santo de Maria Nenm. E foi
me-de-santo de minha me, que era conhecida por Me Roxa. Em Ilhus, o
nosso terreiro foi o primeiro a iniciar ia. Me Roxa estava comeando suas
atividades e Me Mau passou trs anos viajando entre Salvador e Ilhus.
Houve uma ocasio em que ela passou dois anos aqui, na roa do candombl,
fazendo as obrigaes de todos da minha famlia. Nessa ocasio, Me Roxa foi
iniciada. Hoje, j est tudo modificado. Aqui era uma chcara enorme.
O outro lado da histria que, segundo alguns documentos que foram
levantados pelos pesquisadores Ana Cludia e Mrcio Goldman, da
Universidade do Rio de Janeiro, este terreiro teve incio em 1885. Foi quando
Tiodolina Flix Rodrigues, Iakidu, abriu, em uma localidade denominada
Catongo, em Ilhus, o candombl chamado Aldeia de Angor. Ela ficou frente
desse terreiro at 1914, ano de sua morte.
Ao tempo de funcionamento do Tombenci Neto nesta chcara, deve-se
acrescentar o tempo em que o terreiro funcionou no Catongo, com Iakidu, e o
tempo em que funcionou com Tio Euzbio, Bomb, em Ilhus, antes de minha
famlia conhecer Me Mau. Acontece que Me Roxa foi iniciada por Me
Mau, que herdou o cargo de Maria Nenm. A, Me Roxa ps o nome de
Terreiro de Senhora Sant Ana Tombenci Neto ao terreiro que j existia desde o
tempo de Iakidu, que passou para Tio Eusbio e depois para ela. Desse ponto
de vista, o terreiro j tem mais de 120 anos.
No h registro de quando foi fundado o Terreiro Tombenci, em
Salvador. Sabe-se que foi fundado por Maria Nenm, a primeira negra a ter um
terreiro da nao Angola em Salvador. Depois dela, veio Me Mau. A gente
tentou pegar o depoimento das pessoas mais velhas, mas eram pessoas muito
fechadas. Muitas no queriam e no querem falar sobre o assunto e os mais
antigos j morreram.

Entrevistador Ento a origem do Tombenci Neto ultrapassa as

ligaes com Maria Nenm?
Me Ilza Na verdade, minha famlia materna, a famlia Rodrigues,
iniciou suas atividades na religio do candombl muito antes de conhecer o
Tombenci de Salvador. Comeou com Teodolina Flix Rodrigues, cuja dijina
era Iakidu, cabea de Angor, que foi minha av materna. Depois, com a morte
de Iakidu, o cargo passou para um tio meu, Eusbio Flix Rodrigues, irmo de
Me Roxa, cuja dijina era Bomb, cabea de Nkoce Mukumbe. Quando ele
faleceu, o cargo passou para Me Roxa, que era minha me natural. E chega
at agora, com a gerao que est sendo dirigida por mim. No tempo de Tio
Eusbio, a histria que se iniciou com Iakidu se cruzou com a histria de
Hiplito Reis, conhecido por Dilazenze Malungo. Era um africano que veio a ser
pai-de-santo de Tio Eusbio. Ambos passaram a visitar Ilhus com freqncia
e Tio Euzbio, continuando o trabalho de sua me Tiodolina, fundou, nessa
cidade, em 1915, o Terreiro de Roxo Mucumbe. Ele governou esse terreiro at
1941, o ano de sua morte. Em suas frequentes visitas a Ilhus, Hiplito Reis
comeou os rituais de iniciao de Me Roxa, mas ele faleceu antes de
completar as obrigaes. Foi atravs dele que minha famlia tomou contato
com Me Mau, que era de Salvador. Foi ela quem fez o santo de Me Roxa.
Mas o tempo de fundao que consideramos aquele que comea com Iakidu,
e isso j tem mais de 120 anos. Antes de conhecermos Me Mau, a nossa
famlia j cultuava os inkices, j tinha esse caminho herdado da nossa av
Iakidu. Foi ela quem deu o primeiro pontap nessa histria da formao
religiosa dos seus filhos. A gente herdou.
 Entrevistador E quanto a este espao, onde hoje funciona o
Tombenci Neto, h quanto tempo vocs esto aqui?
Me Ilza Nesta roa, estamos aqui, desde 1946. Foi Me Roxa quem
adquiriu o terreno. Era uma chcara, que ela comprou na mo de Dr. Farias.
Antes, ns morvamos no Largo da Conquista. Mas a histria tem incio desde
o tempo em que Iakidu trabalhava no Catongo.
Este terreiro, o Tombenci Neto, o mesmo terreiro de minha famlia
materna. De incio, funcionou em vrios lugares. Comeou com Teodolina
Iakidu, funcionava num local chamado Catongo. Esse lugar ficava para as
bandas do Rio do Engenho. Era l onde a minha av vivia. Na poca, ela
chamava aldeia, no chamava terreiro. E nessa aldeia, ela acolhia escravos
fugidos. Ento, ela trabalhava no candombl, nesse lugar. Os descendentes
trouxeram a aldeia para a cidade de Ilhus, mas a j era denominado terreiro.
Na poca do nosso tio Bomb, o terreiro funcionava na Ladeira do Jacar,
aqui, em Ilhus. Ainda existem pessoas vivas, com cento e poucos anos, da
poca de meu tio Bomb.

Entrevistador Que importncia teve seu tio Eusbio para o

desenvolvimento deste terreiro?
Me Ilza Tio Eusbio, Bomb, foi um exemplo de resistncia. Naquela
poca, a polcia perseguia muito os terreiros. Ento, no se podia tocar
atabaque, porque a polcia entrava quebrando tudo e prendia as pessoas. Os
terreiros eram considerados casas de diverso noturna pelos brancos. Era
preciso pagar licena Polcia para celebrar os rituais. Havia toda essa
perseguio, mas Tio Eusbio no deixava de cumprir com as obrigaes, de
cultuar os inkices. O cargo foi herdado de Iakidu, que era me dele e o terreiro
ficava localizado na Ladeira do Jacar. Ele tinha hotis em Salvador, mas
quando vinha a Ilhus, minha me trabalhava com ele nesse terreiro. Mas
naquele tempo, ela era ainda uma abi. Ele viajava muito, tinha filho de santo
em Alexandria, Ferradas, Piranji, Palestina, Santa Luzia. Hoje, esses lugares
viraram cidades e tm outros nomes. Piranji Itajupe, Palestina Ibicara. Ele
foi o responsvel pela sobrevivncia da herana africana de Iakidu, das origens
e razes deste terreiro.
Quando tio Eusbio morreu, uma de suas filhas destruiu muitos
documentos, por no valorizar e no saber do que se tratava. Achou que eram
simples anotaes. Uma irm minha viu no lixo muita coisa e conheceu a letra
dele. Entre as coisas que a gente conseguiu recuperar estavam as licenas da
Polcia, que ele tinha para funcionar o terreiro, desde o incio das atividades.
Alm disso, a gente conseguiu levantar vrias anotaes escritas mo. Mas
ele tinha uma letra complicada de se ler. Escrevia mal, mas anotava tudo. At
dos animais que havia no terreiro, ele anotava o dia que em que davam cria. J
havia muito material entrando em decomposio. Foi a que Mrcio Goldman,
atravs da Universidade do Rio de Janeiro, recolheu todo esse material e
conseguiu financiamento para recuperar as fotos, atravs de um projeto de
pesquisa. Pena que muita coisa se perdeu depois da morte de meu tio.

Entrevistador Atualmente, existem pessoas do terreiro preocupadas

com o resgate desta histria?
 Me Ilza Agora, a nova gerao do Tombenci Neto est trabalhando
no sentido de resgatar essa histria. A gente j esteve em Salvador tambm,
procurando pessoas mais velhas. Mas complicado conseguir informao.
Eles no querem receber as pessoas. Isso cria uma srie de dificuldades para
resgatar a histria, as origens, as datas, os nomes. Muitas vezes, as histrias
ficam incompletas, justamente por essas pessoas no quererem falar. A prpria
Me Mau mesmo, ela j estava bem velhinha, a gente tentou conseguir
alguma coisa com ela e ela venceu a gente pelo cansao. Comeava a contar
umas histrias, mas o que a gente queria mesmo ela nunca informava. E assim
existe pouca coisa publicada sobre o candombl de angola. O candombl nag
bastante pesquisado, mas sobre o de Angola existe pouca pesquisa. Talvez,
porque as pessoas so muito fechadas, guardam tudo at morrer e no se
abrem.

Entrevistador Quais os orixs que so cultuados no Tombenci Neto?

Me Ilza Ns cultuamos os inkices, o que corresponde a orixs
reverenciados do nag. Aqui no terreiro so cultuados Nan, que era o inkice
de Me Roxa. Todos os anos, no dia 26 de julho, eu fao as obrigaes.
Depois, no dia 4 de dezembro, festejamos a santa de minha tia. Em 13 de
dezembro, eu comemoro a minha santa. Em 24 de agosto, comemoramos
Angor. Em 30 de setembro, o amal de Xang. Alm disso, h as
obrigaes internas: 16 de agosto, Omolu e Obaluai que a gente no pode
ficar sem eles.

Entrevistador Existe alguma comemorao de carter civil preservada

no terreiro?
Me Ilza Quando Me Roxa era viva, o aniversrio dela abalava a
cidade. Z Tiro Seco, um locutor que tinha um programa de rdio, animava de
manh cedo. Todo ano, no dia dois de setembro, ela recebia os parabns
atravs do programa do rdio. Nesse dia, a orquestra Itamarati, do finado Chico
Carapeba, que era tambm og daqui, do terreiro, tocava na festa do
aniversrio de Me Roxa. E os homens s entravam trajados de palet e
gravata. O caramancho ficava cheio. O pessoal corria em busca de palet,
porque s entrava na festa com traje formal. Era uma forma do terreiro se
impor diante da sociedade branca. Me Roxa podia muito bem fazer o
aniversrio dela moda do terreiro, mas aquilo hoje a gente entende era
uma forma do terreiro se impor diante dos brancos. Ento, vinha todo mundo
de palet e, quando dava meia noite, ela danava valsa com meu pai. Depois,
todos os convidados danavam e, durante o dia, todo mundo botava msica
para ela. Havia at uma competio no programa de aniversrio do rdio e
premiavam o aniversariante que mais recebesse parabns. Me Roxa ganhava
todo ano, no aniversrio, o nmero maior de parabns. Mas tudo isso acabou.

Entrevistador Como se d o sustento do terreiro?

Me Ilza Quanto relao dos filhos-de-santo com a casa, eles
colaboram com as festas. Sobre recursos, a contribuio dos filhos de santo
aqui muito pouca. Eu no sei se, talvez, por uma quizila do tempo da minha
me. No sei. A gente ainda tem a maioria dos filhos-de-santo tudo humilde,
que eu ajudo. E a gente acaba entendendo. E o que se h fazer? A gente
acaba ajudando essas pessoas. Uma feirinha aqui, uma cestinha ali. Alguns
no tm nem o dinheiro para transporte. H, inclusive, aqueles que nem podem
vir para a festa.
Sobre o patrimnio do terreiro, criamos uma associao que cuida da
preservao do terreiro. Tivemos, primeiro, que vencer certa resistncia por
parte de algumas pessoas do prprio terreiro. At que, atualmente, h uma
abertura maior. J trabalhamos o estatuto e estamos na fase de registro. Assim
tambm fica mais fcil para a gente levantar recursos e, para isso, necessrio
que a entidade esteja legalizada.

Entrevistador Tendo em vista o viver e o fazer dos tempos de agora,

como conciliar isso com as tradies do candombl?
Me Ilza A gente tenta preservar as origens, os valores que fazem
parte do terreiro. Tento conciliar o mundo de l de fora com o que deve ser
preservado. Hoje em dia, as coisas esto muito diferentes. Voc faz uma
obrigao, gasta seu tempo, vai para as guas, vai para os rios, vai para as
matas, em prol da pessoa que voc est preparando, passa de hora do seu
lazer, de estar descansando, renuncia convivncia com seus familiares para
se dedicar quela pessoa. Depois de voc queimar as pestanas, fazer tudo
direito, essa pessoa passa seis meses, s vezes, quando vai muito, vai um
ano, j passa para outra casa e a outra casa diz que o que voc fez est
errado, que preciso desmanchar tudo, o orix no esse, aquele. A, a
pessoa j comea a se sentir mal, comea a sentir isso, sentir aquilo,
interpretando como conseqncia do que supostamente voc fez, que no est
certo. Isso machuca a gente, di. Por isso, as pessoas dirigentes do candombl
acabam todas sofrendo do corao. Quando a gente pe uma pessoa dentro
da camarinha, a gente cuida como os filhos que a gente gerou dentro das
nossas entranhas, a gente tem amor. Hoje em dia, no se tem mais resguardo
nem considerao. Ento, hoje assim. Cabe a gente pedir ao nosso pai
Oxal, nosso pai maior, que tenha misericrdia dessas pessoas, e de ns,
tambm. O que podemos fazer? No somos a palmatria do mundo, para sair
por a, consertando tudo.

Entrevistador O seu terreiro contribui, de alguma forma, para com a

sociedade mais ampla?
Me Ilza O nosso terreiro contribui com alguma coisa para sociedade
local, mas naquilo que diz respeito ao preceito, a gente procura sempre
preservar. A gente sempre est dando entrevista ou filmando. A gente j fez
vrias documentaes, entrevistas e depoimentos. A inteno esclarecer,
pois muitas pessoas tm uma viso deturpada do candombl. Ento, a gente
procura sempre dar esclarecimento, procura passar para a sociedade o que
realmente o candombl.
Existe tambm outra contribuio: acolhimento de vrias pessoas que
chegam ao terreiro. Desde a poca da minha me, ela sempre teve um bom
relacionamento com a comunidade e a sociedade como um todo. Ela fazia
vrias distribuies de cestas bsicas, fazia vrios eventos na comunidade,
colhia vrios frutos na roa e distribua para a comunidade. Moravam vrias
pessoas com ela. Dentro do terreiro, ela sustentou vrias pessoas durante
muito tempo. Isso sem falar no aconselhamento que um dos servios mais
requisitados.
 Na semana santa, e hoje a gente ainda consegue preservar, minha me
distribua para as pessoas, dentro do ritual da nossa casa, as oferendas que
iam para mesa, para a ceia da semana santa. Ela distribua com a comunidade
daqui do bairro e esse caramancho ficava superlotado. As pessoas vinham
almoar. Fazia comida pra todas as pessoas que chegassem. As meninas que
ela criou saram todas daqui casadas.
Desde que eu comecei a dirigir o terreiro at agora, mudou muita coisa
no mundo. E no candombl tambm. O candombl est virando comrcio e a
gente v isso. Mas tambm tem gente trabalhando pela preservao dos
valores, da tradio, da religio. preciso, no entanto, fazer encontros das
pessoas de candombl, dos filhos de santo, para a gente esclarecer. Para
quando houver debates, encontros, seminrios, as pessoas participem e
levantem a cabea. No fiquem escondidas pelos cantos, com vergonha de
falar em frente a pessoas formadas. Para compreenderem que formatura de
colgio nunca deu o saber do candombl a nenhum de ns.

Entrevistador Este terreiro tem alguma preocupao com os estudos

que so feitos, atualmente, sobre o candombl?
Me Ilza Hoje em dia, pessoas que fazem curso superior imaginam
que, por isso mesmo, sabem mais do candombl que aquelas que no fizeram
universidade. Agora, existe muita gente estudando o candombl e depois,
quando chega ao terreiro, constata que no nada daquilo que ele leu nos
livros e comea a questionar com os mais-velhos. No Rio e em So Paulo,
existe at uma onda de defensores do Angola puro". Pessoas fazem uma
viagem frica e voltam to sabidas , que querem consertar a religio do
candombl no Brasil. Tem gente aprendendo o candombl na Internet. Tem at
filhos-de-santo que aprendem na Internet e depois exigem de seu pai ou me-
de-santo que faam suas obrigaes, conforme viram na Internet. Quanto a
isso, podem me chamar de cafona, atrasada, ranzinza: eu no abro mo. Sou
da velha guarda e vou continuar sendo.
Minha me dizia e eu tambm falo desse jeito: quanto mais a gente
ensina, mais aprende o que ensinou. Quanto mais voc participa, mais aprende
e se desenvolve. Eu respeito todas as religies, porque em todas elas Deus
est e eu acho que o que vale a gente respeitar um ao outro, respeitar as
diferenas de um terreiro para outro, de uma nao para outra, respeitar as
idades, de onde as pessoas vm, as razes que a gente traz dos nossos
antepassados.

Entrevistador O Tombenci Neto tem seu nome intimamente ligado ao

Dilazenze. O que o Dilazenze?
Me Ilza O Dilazenze surgiu em 1986. um grupo formado pelos
membros do terreiro, aquela gerao mais jovem do terreiro que se juntou e
que resolveu montar um bloco afro que tivesse uma ligao com o terreiro de
candombl; que tivesse a influncia da dana, da msica, do toque, enfim do
terreiro de candombl. E a, fundamos o Dilazenze dentro do terreiro. O nome
est ligado a Hiplito Rei, que se chamava Dilazenze Malungo. uma
homenagem a uma pessoa que tem uma importncia muito grande na vida
histrica da prpria famlia. Foi atravs dele que minha famlia teve contato
com Me Mau. Desde o incio, o Dilazenze tem o fundamento do prprio
terreiro. Todos os fundadores dele receberam obrigaes, foram preparados
para isso. Temos uma diretoria, registro civil e passou por todos os trmites
burocrticos para seu funcionamento. Eu estou na frente do Dilazenze h 20
anos.
Uma de nossas preocupaes iniciais foi fazer um levantamento
histrico do Tombenci e formamos um grupo que chamamos grupo de
pesquisa . Resolvemos fazer um levantamento sobre a prpria histria do
Tombenci, em Salvador, e comeamos a buscar essas informaes, essas
histrias, promover debates, seminrios e trazer pessoas que pudessem ajudar
nas informaes que ns estvamos procurando. Comeamos tambm a fazer
um trabalho de preservao das danas, dos toques da nao Angola, alm de
tambm pesquisar outras naes. Ento, atravs do nosso grupo de dana,
vamos recuperando danas dos orixs, ritmos e indumentrias. Isso serviu
para firmar a imagem do Dilazenze como um grupo ligado a terreiro de
candombl.

Entrevistador Alm do Dilazenze, o Tombenci desenvolve outras

propostas scio-culturais?
Me Ilza Estamos desenvolvendo, h seis anos, o projeto Batuker, no
qual ns trabalhamos com crianas e adolescentes da comunidade externa.
No necessrio que as crianas estejam ligadas ao terreiro de candombl.
Mas, naturalmente, eles vm ao terreiro, assistem s festas, tocam no terreiro.
Outras meninas j danam na roda do terreiro. Ento eles se identificam com o
que trabalhado. Isso, de alguma forma, seria um trabalho para ajudar na
prpria preservao do terreiro.

Entrevistador O Dilazenze e o Batuker so dois grupos de

participantes do terreiro?
Me Ilza O terreiro passou um bom perodo sem fazer suas festas
pblicas, porque estava em reforma. Passaram-se muitos anos sem atividades
pblicas. Ento, quando o terreiro retomou suas atividades pblicas,
recomeou tambm com uma preocupao social, com um trabalho
compromissado com o social. E uma das propostas era exatamente essa:
trabalhar com menores, atravs do Projeto Batuker, e com os adolescentes e
maiores, atravs do Dilazenze. Hoje, vemos que a gente est no caminho
certo. Algumas pessoas se confundem e questionam se ns somos o
Dilazenze ou se somos integrantes de um terreiro. Tudo isso resultante de
uma falta de costume na nossa terra de o terreiro de candombl de angola se
comprometer com o social de uma maneira to forte.
Para algum participar do Dilazenze no implica que tenha que
pertencer ao terreiro. Isso ns deixamos bem claro: basta a pessoa ter vontade
de participar. Participar do Batuker tambm da mesma forma. So crianas
daqui, da comunidade externa. Muitas tm alguma ligao com o terreiro: a
me, o pai, um parente, um conhecido pertencem ao terreiro. a questo
poltica do terreiro: no deixar morrer a continuao dele. Interessante isso. No
incio, alguns mais velhos do terreiro criticavam. Eu enfrentei muita barra com
alguns mais velhos que no aceitavam a idia de um conjunto de dana estar
ligado ao terreiro. Mas conseguimos conquistar a compreenso e o respeito
desses mais-velhos pelo que ns fazemos na rea do social e do cultural.
Havia uma eterna reclamao: Esses meninos no podem fazer isso, no
podem fazer aquilo. Hoje, pelo contrrio, eles j esto abertos. Quando
acontece alguma inovao no terreiro, apesar de eu ser uma pessoa da
gerao recente, os mais velhos, do tempo de Me Roxa, j tm certo respeito
por mim, pelo que eu fao e pelas atividades scio-culturais que eu coordeno
ou dirijo de dentro do terreiro.