ENTREVISTA COM DR. EDGARD MOREIRA DA SILVA PROCURADOR DE JUSTIA DO MPSP CASO BANCOOP.

Local: Feita na sede do MPSP, na Rua Riachuelo 115, Objetivo: desmistificar o processo benfico de interveno! Data: 24/11/2011 das 18.30 as 21.30 hs Entrevistado: Dr. Edgard Moreira da Silva, relator do Conselho Superior que optou pela benfica ao de interveno. Participante: Marcos S Migliaccio (Associao Cachoeira)

1)

Desde quando V.S est no MPSP e como chegou ao Conselho Superior?

No MPSP estou h 25 anos. Em 2012 completo 40 anos de servio publico; atuei em todas as reas do mpsp, inclusive no interior. A carreira se inicia basicamente com substituies, os novatos cobrem os promotores ausentes, depois vamos para estncias iniciais. Cheguei na capital em 1991, participei na elaborao do cdc, assessorando as comisses, atuei por quase 12 anos na promotoria de justia do consumidor, cuidando dos interesses coletivos dos consumidores, alm do meio ambiente, infncia e juventude, reas de interesses sociais. O MPSP no faz parte do legislativo, executivo, judicirio, ele um rgo que a sociedade escolheu para defender os interesses maiores, difusos , coletivos e at rea penal, que reprime os casos de infraes penais, fazendo valer a democracia e a ordem jurdica.

Vdeo : http://www.youtube.com/watch?v=KizES84eFDU

2)

Como chegou ao Conselho do MPSP?

O Conselho composto por procuradores de justia, que o ultimo cargo da carreira do MPSP. Fui eleito em 2010 para o rgo especial, e a partir dai o rgo pode escolher at 3 conselheiros para integrar o conselho superior, e para o binio 2010/2011 fui eleito praticamente por unanimidade. Este rgo especial regula/normatiza o MPSP, fazendo valer as regras, e est atento s normas que regulam o MPSP como um todo. Este rgo especial um colgio de procuradores, um rgo de maior relevncia da instituio.

Vdeo: http://www.youtube.com/watch?v=3pFdeppMQXc

3)

O que faz um membro do conselho superior?

A lei, estabelece as funes do conselho superior, cuida das promoes e remoes de promotores, o rgo que faz o controle de legalidade de inquritos civis, e dos procedimentos relativos a tutela de interesses difusos e coletivos. Promotores usam o inqurito civil para colher elementos e obter informaes para, se for o caso, promover ao cvel publica, se ele ao final decidir que no deve promover a ao, ele promove o arquivamento, da ele submete ao controle da instituio, esse controle feito pelo MPSP, existe o controle interna corporis, controle de legalidade, que pode deferir ou indeferir a atividade.

4)

Como senhor entrou no caso Bancoop e j o conhecia?

Em razo do conselho atuar nos inqurito civis, os conselheiros recebem para relatar, semanalmente, um numero de inquritos. Para mim, at por uma questo de coincidncia ou at talvez uma fora divina, veio em fevereiro de 2011- me foi distribudo para examinar o inqurito civil- , era promoo de arquivamento de pedido de DISSOLUCAO DA BANCOOP, formulado perante a promotoria de justia Verificou-se que era de interesse da promotoria do consumidor devido a atuao anterior e que j havia at ao civil publica. Foi para o consumidor, mas o promotor encaminhou para falncias, achando que era hiptese de cooperativa de crdito a promotoria de falncias que encarregada de acompanhar interveno em instituies financeiras. Ele concluiu, acertadamente, que a Bancoop no era cooperativa de crdito e, por isso, promoveu arquivamento. Ns analisamos e vimos que no era de crdito mas constatamos que existia uma srie de irregularidades na Bancoop, ate em razo de casos anteriores, onde colaboramos com o Dr. Zanelato, que determinou ao cvel publica para obrigar a Bancoop a regularizar os empreendimentos que administrava sob a forma de cooperativa e no que ela atuasse como VERDADEIRA INCORPORADORA. Por que? Porque a lei das cooperativas de 1971, diz que para cada empreendimento deve haver uma cooperativa, uma comisso que vai gerir administrar e tomar as providncias para execuo do empreendimento. Ela, Bancoop, enquanto coordenadora geral, no pode administrar todos empreendimentos.

Cada comisso de adquirentes, cada cooperado deve administrar, ter cnpj prprio, deve ter conta bancaria prpria para depsito de valores, para que no ocorra mistura de dinheiro. De repente o empreendimento x est sustentando empreendimento y, que no tem nada a ver com eles. Isso foge, viola as regras da lei das cooperativas. Ela tinha caixa nico, o que uma ilegalidade, e no se sabiam das prestaes de contas de toda essa movimentao financeira porque no existiam individualizaes, era atuao em desconformidade e desobedincia lei das cooperativas e ela fazia isso, por isso o judicirio entendeu que ela atua como VERDADEIRA INCORPORADORA, e fazia isso inclusive e foi constatado atravs de documentos enviados pelo Marcos, que ela fazia publicidade, como se empresa fornecedora do mercado de consumo fosse, fazia publicidade e oferta, e no atuava como verdadeira cooperativa e sim incorporadora. Acontecia a cobrana indevida de valores de forma a no especificar a razo da cobrana, uma cobrana abstrata, universal, sem dizer a razo e porque estaria sendo cobrada a diferena. As inmeras aes na justia questionando a lisura / atuao irregular da Bancoop nos levaram a crer que ela no atuava como verdadeira cooperativa e persistia em no atuar como cooperativa, alm de que ns verificamos que em ao penal promovida pelo Dr. Blat, que houve desvios de vultosas somas de dinheiro que seriam dos cooperados. Segundo o que se apurou, estes valores chegaram perto de 100 milhes de reais. .... algo est errado, ento precisa-se intervir nesta cooperativa para tentar regularizar cada empreendimento para que cada empreendimento administre a sua construo e que as pessoas saibam o que esto pagando, porque esto pagando e que pagam para o empreendimento para o qual contratou, e no pagar e no saber para onde (dinheiro)vai. Isso realmente nos determinou a verificar e constatar violao legislao e por isso foi determinada a ao penal. Ns conhecamos j a situao anterior, as irregularidades anteriores e, apesar da ao proposta pelo MP, por um acordo que foi firmado com a promotoria do consumidor , apesar disso continuaram no cumprindo as regras legais. E no cumprindo inclusive o prprio acordo que foi firmado com o MPSP, no individualizaram cada empreendimento com conta prpria, CNPJ, administrao prpria, independente. A Bancoop no pode dizer o que ser feito, tem que coordenar e no pode interferir, esta INTERFERENCIA ILEGAL, ELES NO PODEM ESCOLHER QUEM ELES QUEREM, e sim o que a assembleia dos cooperados determinar. Vimos que no existia outra soluo a no ser determinar esta interveno, e no final, com a regularizao dos empreendimentos, e no final, se for o caso, DISSOLVER A BANCOOP. Primeiro vamos intervir para tentar regularizar, para que cada empreendimento regularize a situao conforme a lei das cooperativas, e no fiquem no conflito sem saber o que fazer, ser que eu pago ou no pago, pessoas ficam em conflito, no sabem se vo receber imvel e escritura, ficando em desespero vendo a Bancoop com sede penhorada, se eles desistem no recebem, esse tumulto todo, obrigou a atuao para fazer valer a LEI e o CDC e tentar buscar uma soluo para que os empreendimentos j iniciados sejam concludos e as pessoas recebam de ACORDO COM AQUILO QUE PRETENDIAM AO INGRESSAR NA BANCOOP. Esta a finalidade.

3) Como o senhor reagiu lendo SENTENAS de 1 E 2 INTNCIAS, com relao a no devoluo monetria, no construo e cobranas irregulares da Bancoop?

Inicialmente fiquei muito surpreendido, porque eu no imaginava que a situao era to ruim, era pssima. Imaginava que existiam desvios, dificuldades e que era necessria a interveno e acabei constatando centenas e at milhares de julgados, at julgados no STJ, de que a Bancoop atuava como INCORPORADORA e que as cobranas eram contrrias lei, eram indevidas. No se comprovava ou se demonstrava a origem e a efetiva necessidade de cobrana extra em razo do empreendimento em que a pessoa entrou como cooperado, tanto que em muitas aes, at como forma de indenizao, o tribunal acolheu o pedido de desconsiderao da personalidade jurdica da Bancoop para obrigar os dirigentes a indenizar os cooperados que sofreram prejuzos e sofreram danos. O juiz concluiu que ela (Bancoop) no tem mais condies de, como pessoa jurdica, arcar com suas obrigaes, ou seja, ela esta praticamente falida, insolvente, ou seja, se voc no buscar responsabilizar seus dirigentes a pessoa jurdica jamais vai conseguir quitar ou indenizar, ou regularizar suas dvidas. Foram muitos e muitos caso de desconsiderao, centenas de casos em que o juiz reconheceu que ela atuou em desconformidade com a lei, como incorporadora e QUE NO PODERIA FAZER aquelas COBRANAS INDEVIDAS, ALM DA AO PENAL em QUE SE VERIFICOU DESVIOS DE DINHEIRO, para fins que no aqueles previsto na finalidade e objetivo da cooperativa, e isso me causou uma preocupao maior e uma forma de at fazer com que se buscasse uma INTERVENCAO nesta cooperativa para que tentasse minorar os prejuzos dos cooperados. Ou se resolve ou cada vez ficaria pior aquela situao. Nossa inteno tentar proteger, evitar prejuzos maiores, tentar na verdade a soluo final para que as pessoas possam, com relao aos empreendimentos j iniciados, receber seu imvel. Para os no iniciados no vai ter jeito mesmo, esse algum pagou em empreendimento que no se iniciou vo ter direito a reaver, recuperar o dinheiro que pagaram e eventual prejuzo que tiveram porque esperavam conseguir seu imvel, sua moradia.

Muitos queriam casar, aquele sonho de casar, podem ter dano moral isso uma questo que depois ir se verificar se ficar ao cargo da Bancoop ou de seus dirigentes para responder, se no existir mais a Bancoop ou ela no tiver como arcar com estas indenizaes , quem vai sofrer o patrimnio de seus dirigentes. Se os dirigentes no tiverem patrimnio, as pessoas infelizmente tero que arcar com prejuzo, mas quem vai arcar a Bancoop com passivo muito elevado, seriam os dirigentes, seus diretores, conselho de administrao. Os cooperados NO respondem por isso, s respondem pelas dividas da cooperativa ate o limite de suas cotas, eles no respondem por outras dividas a partir de sua cota se foi beneficiado com o bem. De repente ele vitima e no foi beneficiado com o bem, de repente ele vitima... no recebeu o imvel vai ter que pagar mais? Se recebeu o imvel voc vai responder o valor contratado do imvel que voc adquiriu e recebeu, no recebeu tem que ser indenizado, vitima! 3b) Pergunta: Se ele tem a cota e contribuiu com aquele valor no pode ser mais cobrado? No. Inclusive, esta questo de responsabilidade do cooperado que o Marcos me passou, a questo pacifica hoje no s na lei como na prpria doutrina. Inclusive temos um trabalho muito bem elaborado do Dr. Heraldo de O. Silva, que Desembargador da cmara de direito privado de SP que escreveu um trabalho sobre RESPONSABILIDADE CIVIL DOS ADMINISTRADORES DAS SOCIEDADES COOPERATIVAS. Ele faz um trabalho de folego e bastante profundo e conclui que nestes caso de desvios, fraudes, desvio de finalidade, m gesto na cooperativa, quem responde a cooperativa e quem responde basicamente o patrimnio dos administradores, porque a cooperativa no tem patrimnio prprio e nem deve ter, o patrimnio dela a soma das cotas dos cooperados para construo no empreendimento imobilirio, este trabalho podemos passar por e-mail. Ento o cooperado s responde at o bem que ele tem perante a cooperativa ou perante terceiro que construiu o bem. Quem responde por desvios na cooperativa ou m gesto, fraudes, desvios, so os administradores. Isto esta muito bem, especificado no trabalho do Dr. Heraldo, e tambm tivemos uma tese apresentada na faculdade de direito Milton Campos/MG que fala sobre a INCORPORACAO DA SOCIEDADE COOPERATIVA, da autora, Dra. Jordana de Souza, que apresentou esta tese em BH.

DOCS CITADOS ACIMA: Dra. Jordana, http://pt.scribd.com/doc/73746909/incorporacao-sociedade-cooperativa-dra-Jordana Dr Heraldo: http://pt.scribd.com/doc/73746582/A-Responsabilidade-Civil-Dos-Administradores-NasSociedades-Cooperativa

Nesta tese ela enfatiza (com 150 folhas) com base na lei 5764/71, com base no cdigo civil, e na lei 6404/1976, ela enfatiza que quem responde pelas dividas da cooperativa no caso de ela no suportar seus pagamentos so seus administradores, seu presidente, seus diretores e seu conselho de administrao. M gesto da cooperativa quem responde ela, os cooperados no tem nada a ver com isso, porque no participam da administrao. Quem administra o tesoureiro, o presidente, o conselho de administrao, esse que executa , que tem acesso ao dinheiro, que contrata as empresas que vo fazer as construes, que movimentam o dinheiro dos cooperados estes que respondem, porque tem que ter , j que so escolhidos para administrar dinheiro de terceiros para um fim comum, que justamente o empreendimento cooperativo, que o imvel a habitao , eles tem grande responsabilidade, tem que ter muito cuidado, ele tem que atuar com muita probidade, boa f, diligncia, com dever de no causar dano, no causar leso aos cooperados ao qual ele representa, ele tem que ter esta conscincia. Essa funo importante e tem grande nus. Tem que ser diligente tem que estar sempre atento para evitar que os cooperados no sofram prejuzos, este o dever dele, o dever de quem administra uma cooperativa, e a Bancoop aqui na verdade, embora possa ter comeado aparentemente bem, depois acabou se perdendo e houve um prejuzo generalizado aos cooperados, at que boa parte hoje no tem escritura e o que pior, seus imveis sejam penhorados em aes trabalhistas e aes diversas, isso m gesto, isso implica em responsabilidade de seus dirigentes pelos prejuzos causados a terceiros e a seus cooperados . Ento, estas obras jurdicas e tambm os prprios julgados dos tribunais so citados nestas obras, apontando que a responsabilidade de seus dirigentes e isso reforado pela Bancoop, porque a Bancoop no atuou como cooperativa. A sua responsabilidade civil ser calcada com base no CDC, cdigo de defesa dos consumidores, vai ser objetiva e, se for o caso, com desconsiderao da personalidade jurdica, tambm responsabilizando o patrimnio dos dirigentes da Bancoop de forma objetiva pela m gesto, desvio, por no ter cumprido o que foi buscado com a contratao do empreendimento imobilirio

Vdeo: http://www.youtube.com/watch?v=yFtpIHThCGg 4) Dizem que a Bancoop tem 100 milhes em dividas, quem paga? Com a possvel interveno, os cooperados pagaro dbitos de maus gestores? Os cooperados devero desembolsar dinheiro para pagar dividas de maus gestores? No, em nenhuma hiptese tem esta previso legal na lei das cooperativas (5764/71) e, com base no cdigo civil , sem contar que no caso da bancoop tem o CDC, em nenhuma hiptese os cooperados respondero por estas dividas, em nenhuma hiptese.

O mximo que os cooperados podem responder pela sua COTA parte em relao ao bem que ele adquiriu, uma vez recebido o bem imvel que ele contratou, justamente integralizar o valor do contrato, a cota parte dele do contrato - se ele recebeu o imvel . Se ele no recebeu o imvel ele no tem nenhum tipo de responsabilidade e no tem que arcar com nenhum valor. Existe na lei uma cota parte que ele inicialmente participa, seria um salario mnimo, mas isso numa verdadeira cooperativa. Se houve uma cooperativa que se iniciou, comprou terreno e por qualquer motivo as pessoas resolvem extinguir a cooperativa por deciso de assembleia, o risco no mximo da cota parte, 1 salario mnimo. Se houve dividas neste caso, engenheiro PROJETISTA ,algum tipo de contratao, o mximo que ele vai arcar com este valor da cota. Se ele recebeu o imvel ter que integralizar o valor DO CONTRATO, se j no o fez (o valor do contrato) , porque ele recebeu o imvel. Deve ser outorgada a escritura e ele deve integralizar o valor do bem nos termos do contrato, com eventual correo de inflao, nada alm disso. Em caso de valor um pouco maior, e se o contrato foi superado, ele tem que provar contabilmente porque o valor tem que ser maior, tem que ser feito contabilmente, de forma tcnica. Isso tem que ser provado, isso pode ate acontecer por questo econmica, de repente o valor do cimento pode ser alterado e tem que se provado documentalmente, no pode ser de forma retrica. O conselho de administrao e fiscal ou qualquer cooperado pode conferir, inclusive se for o caso pode-se pedir a terceiros verificar se as contas esto corretas, uma verdadeira auditoria assim age e que se atua com BOA F, honestidade , probidade, seriedade, assim que se atua nas relaes humanas e no meio cooperativo deve ser assim.

Porque as pessoas que vo comprar um imvel, as pessoas vo de boa f acreditam, criam expectativas porque acreditam no lado bom das pessoas, no lado correto, o comportamento humano. Elas esperam isso em contra partida, Se a cooperativa demonstrar que houve aquele gasto, as pessoas no iro dar uma de GERSON e levar vantagem, ningum vai querer levar vantagem, a pessoa quer que seja de forma correta e no gosta de ser enganada.

Uma das coisas que machuca o ser humano perceber que foi enganado, no gostamos nem que filho minta. essencial a confiana no meio cooperativo.

Vdeo: http://www.youtube.com/watch?v=iuDt1Owq6HU

5) Conselho acompanhou por UNANIMIDADE o seu voto, como se sentiu tendo o trabalho prestigiado pelos seus pares?

O sentimento foi de dever cumprido (Dever legal e constitucional). Temos o dever, uma misso determinada pela Justia FEDERAL. Quando fazemos um trabalho conscientes de que se buscou o melhor de acordo com a lei o fator maior constituio, boa f, o conselho do mpsp se sente realizado pelo dever que cumpriu sua misso, isso o que mais nos engrandece, o fator maior e ns termos conscincia de que pelo menos dentro da atuao do conselho, ele buscou realizar aquilo que e melhor para a sociedade. Foi um trabalho que realizamos com todo cuidado, toda reflexo e outros colegas, inclusive o Dr. Blat forneceu subsdios valiosos, houve atuao integrada do MPSP, o conselho s decidiu depois de analisar e apreciar, inclusive o Dr Blat foi convidado e ouvido por vrios conselheiros sobre as questes criminais, a falar do processo sigiloso e difcil ele demonstrou documentalmente a situao real que se passava isso para o MPSP foi importante, porque ele pde, dentro da sua misso constitucional, evitar que a sociedade sofresse leso maior no caso. Foi um trabalho feito que valorizou o MPSP como um ente que tem a funo de zelar pelos interesses sociais individuais, indisponveis e tambm pela defesa da sociedade e da ordem jurdica Interrupo: S para registrar, Informo ao Dr. Edgard que o Promotor Dr. Blat esta presente aqui hoje e presenciando seu depoimento, o que para nos muito importante. Edgard: O Dr. Blat fez um trabalho muito importante, porque o que me levou a dissipar qualquer dvida se era o caso de interveno/dissoluo, foi o trabalho dele, foi muito bem elaborado. Na hora que eu vi aqueles nmeros assustei. Depois voc comea ver que o TJSP, que conservador por natureza, comea a responsabilizar e dizer nos acrdos, porque eles tem a plena convico, e depois quando a juza na rea criminal recebe a denncia com aquela grandeza e da situao como ocorreu, porque os indcios so mais do que veementes, na verdade as provas so incontestveis. A juza recebeu a denuncia e autorizou a quebra do sigilo bancrio, quando ela autoriza isso porque a ultima sada, a analise da denncia foi a p de cal para definir minha deciso.

Vdeo: http://www.youtube.com/watch?v=gLc5pDPuRJU

6) Promotor Blat usou o perodo de 3 anos para formalizar a denuncia criminal. Como o senhor v este trabalho, dentro deste perodo? Na viso do conselheiro do MPSP, analisando o perodo de trabalho, melhor demorar e se esforar mais?

Primeiro, as pessoas, por razes obvias, no sabem como chegar ao cargo de promotor e ser nomeado promotor de justia. um CONCURSO DIFICLIMO, a escolha da instituio muito meticulosa e cuidadosa. Na duvida no se deixa aprovar o promotor.

Quando ele ingressa no MPSP, ele j esta preparado, ele tem imensa responsabilidade e tem poder muito grande que a sociedade d, no para ele, mas para defender o interesse da sociedade. Ele tem grande responsabilidade, quando ele vai acusar algum e vai ingressar com ao penal ou civil em face de algum, ele tem que ter muito cuidado, tem que analisar e pensar muito. Est em jogo no s o credito da instituio, como tambm o direito das pessoas que esto sendo acusadas. Para voc acusar algum, voc tem que ter elementos mnimos e seguros de que aqueles fatos que se imputam a algum crimes, infrao ou responsabilidades tem elementos probatrios e indcios seguros, quase que uma certeza daquela situao. O promotor dificilmente ir acusar algum se no tiver provas razoveis. No caso especifico da BANCOOP, realmente h relevncia e complexidade do caso, e a forma organizada com que se atuou naquela condio criminosa, tanto que foi CRIME ORGANIZADO, LAVAGEM DE DINHEIRO, FRAUDES de difcil percepo e deteco. Exigiu trabalho tcnico e verificao contbil de documentos e contas bancrias e dados fiscais, e sigilo de documentos que exigiu trabalho de folego. O Dr. Blat realizou um trabalho que 20 pessoas talvez no conseguissem fazer com a mesma qualidade. Neste caso o que importa unir uma serenidade com uma qualidade, no adianta voc fazer um trabalho rpido sem qualidade, ao final um trabalho rpido sem qualidade vai SER INEFICIENTE, porque vai levar ao que pior, pode levar criminosos a ABSOLVIO. Absolvio de pessoas culpadas, criminosos grandes, organizados. Estando atento ao tempo de se evitar prescrio, que uma forma de tornar algum impune, o promotor tem que evitar a prescrio, deve-se realizar trabalho num prazo razovel mas que tenha qualidade. Neste caso o Dr. Blat foi muito feliz, porque gastou 3 anos, foi muito pouco. Verificamos processo que tendo promotor dedicado leva-se 10 anos e no se chega a nada. O importante que tenha qualidade e no final quem tem que ser punido seja punido, quem no tiver de ser que no seja, porque a questo ai da justia. O promotor de justia no acusa por mera vontade de acusar, o promotor acusa com convico de que aquilo o que a lei determina e as provas demonstram. Na dvida ele dificilmente vai entrar com ao para perder tempo e no dar em nada, porque at para o MPSP e para ele seria um descrdito e desprestigio .Isso tira a credibilidade e afasta a confiana da populao. A populao confia no MPSP porque percebe a seriedade e diligncia do trabalho da instituio, porque sabe que seus integrantes vo buscar seriedade e tem suas garantias dadas pela lei para realizar um trabalho em favor dela. O criminoso, se for acusado, no sente muito mas o inocente sente, por isso o Dr. Blat teve esse cuidado e preocupao, essa a preocupao do MPSP, no h valor que pague a pessoa ser acusada de forma injusta, quem tem hombridade, amor prprio, tem seriedade e honestidade, qualquer mera suposio machuca, imagine uma acusao formal. Vdeo: http://www.youtube.com/watch?v=f0iVG-Nvhjk

7) Como foi o processo at o VOTO? Pediram para paralisar o processo, fato que vocs chamam de SOBRESTAMENTO. Quem solicitou a paralisao? Quando ns recebemos o caso Bancoop, esse caso de interveno e dissoluo, estudamos o caso com profundidade e proferimos um VOTO. Quando estava para ser julgado pelo Conselho Superior, o advogado da Bancoop fez um pedido para se manifestar e prestar informaes. Achamos que era vlido ouvir a parte contraria. J tinha sido ouvido nos autos, vamos ouvir mais uma vez. O julgamento foi retirado de pauta e ele foi ouvido em duas oportunidades, juntou documentos, fez uma srie de trabalhos, eu comentei com ele sobre a separao de cada empreendimento com CNPJ prprios, ele juntou documentos. Nosso trabalho foi feito em busca do melhor. Aps eu ter dado o VOTO surgiu o Marcos (Cachoeira) que me trouxe um DVD (que eu j conhecia) com dados, me explicou o motivo do seu empenho, percebi que existia uma preocupao e solidariedade com o todo e a coletividade. Acabei aceitando a ajuda e prestou grande colaborao a mim com trabalhos e matrias, inclusive a Dr. Lvia , logo aps surgiram milhares de cartas de cooperados dizendo que no recebiam imveis e mostrando uma serie de irregularidades, isso ajudou bastante. Quando a Bancoop pediu um sobrestamento do julgamento, eu proferi meu voto pela Interveno com 70 folhas, trabalho que tinha bastante doutrina e jurisprudncia, bastante profundo e muito estudo. Aps meu VOTO o Dr. Klilton pediu vistas, porque era matria complexa. Nesse momento o advogado da Bancoop veio buscar sobrestamento para tentar um acordo, EU ESTAVA TENDENDO a indeferir, pensei: tem acordo da ao civil pblica desde 2007 passaram-se 4 anos e no chegou a nada... Nesse meio, acabou entrando esse pedido de um advogado representando 5 ou 6 associaes. Me chamou ateno. Por ser a prpria parte que pediu a interveno/dissoluo, eu, a principio, achei estranho. Decidi dar um prazo e esperar um pouco, se conseguir a soluo, timo, melhor ainda, concedi um prazo de 110 dias pra tentar ver se realmente ia se fazer algo CONCRETAMENTE, mas infelizmente passando-se este prazo no se fez nada, foi mero papel pra l e papel pra c. Comecei a perceber que havia uma inteno de se passar as obras para uma construtora, e o que pior, com mais nus aos cooperados. Me pareceu que a inteno era ganhar tempo para se realizar maiores riscos para os cooperados, houve um novo pedido de sobrestamento do prprio advogado e da Bancoop, mas ouvi novamente e outras pessoas, analisei e percebi que, se no realizou nada at agora, antes que o paciente entrasse em coma, partimos para o julgamento sem o SOBRESTAMENTO.(SOLICITAO DE ADIAMENTO)

Felizmente os conselheiros do MPSP so pessoas j com vivncia no MPSP, e na carreira. H conselheiro aqui com 40 anos de MPSP, outros tem 35. Percebam que estas pessoas receberam o voto e leram. O conselho acompanhou por unanimidade com a certeza de que se adotou a postura mais inteligente e correta. So pessoas preparadas que refletiram muito, ento esta deciso buscou a ultima sada, para se tentar evitar que os consumidores cooperados sofressem mais prejuzos, abrindo-se uma possibilidade para tentar concluir estes empreendimentos, acima de tudo responsabilizar quem deve ser responsabilizado, responsabilizar aqueles que agiram de forma contrria a lei atuando com m f, e com interesses prprios e pessoais, responsabilizar pessoas que no corresponderam confiana e expectativa que pessoas de bem depositaram neles.

Vdeo: http://www.youtube.com/watch?v=lBsH0NlWgEA

O alvo do MPSP com esta medida responsabilizar dirigentes pelos prejuzos causados?

Primeiramente, a medida mais imediata e mais urgente exatamente intervir para evitar que cooperados sofram prejuzos maiores. Em seguida, uma vez ocorrendo interveno com LIMINAR do poder judicirio, dentro desta nova administrao, convocando-se uma assembleia, para que ao final cada empreendimento tenha sua autonomia de atuao na forma da lei. Aqueles que tiverem direito, iro receber suas escrituras SEM necessidade de pagamentos indevidos e ilegais, importante que ao final recebam o bem. E aqueles que tiverem direito tenham RESSARCIDOS e devolvidos os valores. O fim primeiro da cooperativa fazer com que os imveis sejam entregues. Aqueles que desistiram devero aguardar um pouco e, se a cooperativa no puder devolver, sero os dirigentes. Os cooperados no iro devolver esse dinheiro, quem vai devolver a cooperativa que recebeu. Se naquele empreendimento todos imveis foram terminados e se existem unidades a serem revendidas este dinheiro pode retornar ao cooperado que investiu. Se aquele bem foi revendido e aquele dinheiro no foi devolvido, quem responde o dirigente da Bancoop. No final, se for o caso e se for possvel, uma ao separada da interveno para buscar responsabilizar os dirigentes da Bancoop com seu patrimnio, indenizaes e devolues para cooperados que tiveram prejuzos. Tem gente que esperou o imvel e no receberam, iam ate casar e pensavam no imvel, se for o caso vai se ter uma ao para se DESCONSIDERAR A PERSONALIDADE DA BANCOOP, e buscar indenizar e reparar o dano, ainda que tenham recebido o imvel, cooperados podem ser indenizados por atrasos , seu sofrimento pode ser reparado, importante e as pessoas devem acreditar na justia, no pela questo financeira em si, mais importante sentir que foi justiado, e que pelo menos foi reconhecido em termos de valores o seu sofrimento. Vdeos: http://www.youtube.com/watch?v=4JqeTxbsTyE

Pergunta: Dr. Edgard, pessoas dizem que a atividade do MPSP seria prejudicial...

Dr. Edgard: impossvel, se algum falou isso fez de m f, isso atuao de terrorismo, de pessoas que querem tumultuar, querem prejudicar as pessoas. Deciso judicial vai se cumprir sempre, o MPSP aquele que mais busca zelar pelos direitos constitucionais, fazer valer a Constituio Federal, acima de tudo, e respeitar o judicirio. Impossvel. No existe esta hiptese de no respeitar, o prprio juiz faz cumprir a lei, tem consequncia isso. Se um promotor de justia tenta atuar desta forma (no cumprindo), ele pode ser responsabilizado dentro da instituio. Daniel do Anlia pergunta: devo entender que o MPSP esta no papel do advogado para defender o direito da sociedade? Dr. Edgard: colocando numa forma simples, o MPSP o advogado representante da sociedade para defender seus interesses gerais difusos e coletivos, tanto no campo penal ou cvel, ele no defende interesses de pessoas, interesses privados, defende interesses indisponveis e sociais, a ordem jurdica, defende exatamente a busca da justia. Se necessrio, ele busca justia pelo judicirio. Pode resolver numa primeira fase extra judicialmente, s vai a juzo quando no tem outro meio de se fazer justia. O ideal fazer justia sem buscar o judicirio, as pessoas podem fazer acordos, por ex. numa, batida de carros, se houve dano e foi reparado, foi feita a justia. Vdeo: http://www.youtube.com/watch?v=iy_dBNpB7vc

10) Nos inacabados, unidades no vendidas ou disponveis podem pagar obras? (ILHAS DE ITLIA) Pergunta: No ilhas de Itlia o terreno foi dividido, e vitimas perderam as garagens. O interventor pode usar estas unidades?

Dr. Edgard: Nossa preocupao com a interveno via LIMINAR permitir que pessoas qualificadas, capacitadas, que conheam realmente esse caso Bancoop, possam INTERVIR, ASSUMIR, realizar uma auditoria para verificar a efetiva situao, por isso a interveno importante. Com a INTERVENO voc j resolve praticamente tudo. Ela vai administrar inicialmente, convocar uma assembleia regular com a participao geral em cada empreendimento. Estes que vo escolher seus dirigentes. Esses dirigentes so os que vo gerir e administrar e representar os cooperados em cada empreendimento. Neste caso, se alguma empresa entrou e comprou, no existe venda de empreendimento cooperativo, no esta no mercado.

Vdeo: http://www.youtube.com/watch?v=-KX8bKJwYeU

Pergunta: Com seus olhos experientes, qual o prazo/durao de interveno?

Dr. Edgard: minha expectativa que a interveno no supere 1 ano.

O interventor entra e faz o levantamento bsico da situao, convoca assemblia, uma nova direo assume a Bancoop e, ao mesmo tempo, se realiza a convocao ou se regulariza a situao em cada seccional, e a Bancoop s coordena as seccionais. Essa diretoria que vai em sincronismo com as administraes seccionais - vai coordenar. Quem vai decidir so os cooperados de cada grupo.

11) Promotor Blat, comenta o caso Interveno! (BANCOOP)

Promotor Blat, diz: Gostaria de dizer uma coisa, com relao a laranjas que podem adquiriram imveis fica uma pergunta, sabendo que a promotora do consumidor ter acesso a todos os dados oficialmente da investigao, a quebra do sigilo abrange muito e muitos anos de todos empreendimentos inclusive com pagamentos de vossas senhorias, se o laranja aparecer, ele que comprove os pagamentos pelas unidades, se isso acontecer ate ser bom, eles vo ter que apresentar na esfera criminal, a questo complexa. Edgard: Esta ao de interveno ter como base o cdigo de defesa do consumidor, um laranja no ir aparecer dizendo que o dono porque pode responder por fraude processual.

Quando o interventor assumir ira verificar os documentos. BLAT: Se ele (laranja) aparecer ser bem vindo na ao penal!

Vdeo: http://www.youtube.com/watch?v=elXKsEEl7fQ

12) Para onde vai o dinheiro pago Bancoop, ainda se paga algo para a Bancoop depois de tudo? Vitima do Casa Verde pergunta (Elisangela) : Porque o MPSP no pode intervir e barrar estes acordos ou monitorar de perto estes acordos. Como se pagam multas a Bancoop (3 milhes), para onde vai esse dinheiro, para o bolso de quem? Dr. Edgard: Essa questo surgiu e na interveno vai ter que se provar... Vitima (Elisangela/Casa Verde) : Isso tem data para ocorrer - em 3 de dezembro....

Dr. Edgard: Se for o caso, estes atos sero tonados NULOS, se houve assemblia regular, tem que provar, num evento deste - dizem que quem esta inadimplente no participa, no assim, no, inadimplente faz parte da cooperativa.

A lei de cooperativa no condomnio, diferente de condomnio, ele faz parte da cooperativa, mesmo inadimplente ele tem alguns tipos de voto, para decidir transferir empreendimento ele tem que participar, a lei est l a 5764/71, a empresa sabe o que est fazendo, depois ela tem que demonstrar que agiu de boa f, e isso no tem como demonstrar. Existe um VIDEO, tem um vdeo da BANDEIRANTES com o Boechat e aquilo uma prova cabal, e mais, nenhuma pessoa sria que tenha a cabea no lugar contrata com algum que esta falido, s se for louco!

Vdeo da matria citada: http://www.youtube.com/watch?v=XZb28jD6vCw VIDEO CITADO BAND: http://www.youtube.com/watch?v=OG_XGoUOd6g

13) Com a INTERVENO, caso o juiz aceite o pedido, quem passa a decidir nas seccionais? Cada empreendimento uma cooperativa autnoma, por isso que a Bancoop uma VERDADEIRA INCORPORADORA, cada empreendimento se gere de maneira autnoma. A cooperativa s coordena, (comentrio: como se fosse um condomnio)- Dr. Edgard diz: A lei exige que cada empreendimento tenha CNPJ prprio, conta bancaria prpria, administrao prpria, controle fiscal prprio, declarao de renda prpria. No caso Bancoop houve contabilidade de prestao de contas individualizada? Morador do Anlia diz: No nosso empreendimento usaram 5 milhes em outro local, sem autorizao de ningum! Edgard: Quem vai responder a Bancoop. Quem vai responder so os dirigentes que fizeram isso. Isso se chama desconsiderao da personalidade jurdica, ele que prove que o dinheiro foi aplicado, mostre ande o dinheiro entrou, no pode ter uma conta nica. Isso j uma afronta a lei! Vdeo: http://www.youtube.com/watch?v=NTKSfJ3ZKxI

14) O Interventor tem poder para dar quitao para as vitimas da Bancoop?

Dr. Edgard, o interventor entrando e em seccionais averbadas com matrcula, o interventor pode oficiar o cartrio imobilirio, para que emita a escritura? Edgard: Sim ele pode, ele representa a Bancoop. Tem que ser feito com todo cuidado, j que ele vai ter que prestar conta. Morador do Anlia: para isso ocorrer a pessoa tem que ter sentena transitado em julgado? Edgard: Na verdade, isso ser visto em cada empreendimento. O interventor s um coordenador, quem vai outorgar a escritura a gesto do empreendimento. A Bancoop s uma coordenao. A inteno acabar a situao de incorporadora e transformar num efetivo evento cooperativo, essa a inteno.
Vdeo: http://www.youtube.com/watch?v=eCzL5Zwu4R8

====================================== VEJA TODOS OS VIDEOS DESTA ENTREVISTA AQUI: http://bancoop.forumotion.com/t3530-membro-do-mpsp-comenta-em-video-intervencao

AGRADECIMENTOS:

Entrevista promovida por integrantes do MCB - Movimento dos Clientes Bancoop. Agradecimento especial ao Dr. Edgard Moreira da Silva, Promotor de Justia Dr. Jose Carlos Blat Marcos S. Migliaccio, que organizou a entrevista. (Associao Cachoeira). Presena do Advogado Dr. Waldir Ramos (Anlia, Cachoeira, Pirituba), Dra. Bruna , e integrantes das seccionais, Anlia, Liberty, Horto, Vila Inglesa, Casa Verde, Vilage Palmas, Vila Clementino, Colina Park, Ilhas de Itlia, Pirituba.

Entrevista feita na sede do MPSP, na Rua Riachuelo 115/SP/ Sala de reunies do Conselho Superior do MPSP/ - Data: 24/11/2011 as 18.30 hs.