Chiapas - Aproximação Entre Zapatistas, MST e Movimento Consulta Popular - Entrevista Especial Com Ricardo Gebrin

23/07/13
Chiapas: aproximao entre zapatistas, MST e Movimento Consulta Popular? Entrevista especial com Ricardo Gebrin
Compartilhar Imprimir Enviar por e-mail Diminuir / Aumentar a letra Entrevistas Quinta, 14 de fevereiro de 2008
Em dezembro de 2007, os zapatistas , movimento inspirado pela luta de Emiliano Zapata contra o regime autocrtico de Porfrio Diaz, que encandeou a Revoluo Mexicana de 1910, promoveram um Colquio Internacional, na cidade de Chiapas , com o intuito de debater a Amrica Latina e seus rumos. Ricardo Gebrin, membro da Coordenao Nacional do Movimento Consulta Popular, participou do encontro e narrou esse acontecimento IHU On-Line , na entrevista a seguir, realizada por e-mail. A burguesia mexicana um inimigo hbil e experiente. Sua estratgia central para enfrentar o EZLN intensificar a presena do capitalismo numa regio que historicamente sempre foi abandonada pelo Estado. Passaram a desenvolver diversos mecanismos de desestruturao e cooptao de comunidades indgenas. Estimularam o surgimento de grupos paramilitares e promoveram um constante ataque s comunidades, contou Gebrin. Para ele, o Colquio representou uma sinalizao importante da aproximao dos zapatistas no s com o MST e a Consulta Popular, mas com as organizaes e movimentos sociais de nosso continente. Confira a entrevista. IHU On-Line - O senhor esteve em Chiapas participando do Colquio Internacional promovido pelos zapatistas. Com que imagens e pensamentos saiu de l? Ricardo Gebrin - O Colquio foi um momento importante para os debates de carter estratgico em nosso continente. Foi organizado no formato de conferncias coletivas, em que o porta-voz do Exrcito Zapatista de Libertao Nacional, Subcomandante Marcos (1), participou de todas as mesas de debate. Entre os convidados para os painis se encontravam: Sylvia Marcos, Naomi Klein (2), Inmanuel Wallerstein, Pablo Gonzlez Casanova (3), Enrique Dussel (4), Sergio Rodrguez Lascano, Carlos Antonio Aguirre Rojas, Gustavo Esteva (5), John Berguer (6), Jean Robert, Jorge Alonso, Ernesto Ledesma, Luis Villoro (7) e Gilberto Valds. Tive o privilgio de participar de uma mesa com Franois Houtart (8), Peter Rosset e o Subcomandante Marcos. Ao fazer a fala final, em cada um dos painis, o Subcomandante elaborava uma sntese das questes centrais. Ele apresentou sete pontos que me parecem sistematizar bem a essncia dos debates. 1. No se pode entender e explicar o sistema capitalista, sem o conceito de guerra. Sua sobrevivncia e crescimento defendem fundamentalmente a guerra e todas as suas implicaes. atravs dela que o capitalismo desaloja, intensifica sua explorao, reprime e discrimina. Em sua etapa neoliberal, os capitalistas desencadeiam uma guerra contra toda a humanidade; 2. Para aumentar seus lucros, os capitalistas no s apelam para a reduo de custos de produo, aumento de preos das mercadorias. Agregam ainda trs outras formas: o aumento de produtividade, a produo de novas mercadorias e a abertura de novos mercados;
www.ihu.unisinos.br/entrevistas/12101-chiapas-aproximacao-entre-zapatistas-mst-e-movimento-consulta-popular-entrevista-especial-com-ricardo-gebrin?t 1/6
23/07/13
3. A produo de novas mercadorias e a abertura de novos mercados se realiza com a conquista e reconquista de territrios e espaos sociais que antes no tinham interesse para o capital. H um destaque para os conhecimentos ancestrais e cdigos genticos, alm de recursos naturais como gua, florestas e at mesmo o ar, todos encarados enquanto preciosas mercadorias de mercados a serem desbravados. Os que se encontram detentores destes conhecimentos, espaos sociais e territrios, inevitavelmente, se convertem em inimigos do capital; 4. O capitalismo no tem como destino inevitvel sua autodestruio, salvo se isso resultar numa destruio de toda a humanidade. 5. A destruio do sistema capitalista somente se realizar se um ou muitos movimentos o enfrentam e o derrotam em seu ncleo central, isto , na propriedade privada dos meios de produo; 6. As transformaes reais de uma sociedade, isto , as relaes sociais em um determinado momento histrico, so principalmente aquelas que se enfrentam com o capitalismo em seu conjunto. Atualmente, j no so possveis reformas progressivas; 7. As grandes transformaes no comeam por cima, nem com feitos monumentais e picos, seno atravs de persistentes movimentos, algumas vezes, pequenos em sua forma, que aparecem como irrelevantes para os analistas que olham de cima. A histria se transforma, a partir da construo consciente de organizaes e foras sociais que se conhecem e reconhecem mutuamente, desde baixo e esquerda, e constroem uma outra poltica. IHU On-Line - Os zapatistas falam da estratgia de Guerra de baixa intensidade contra as foras da direita. Do que se trata essa estratgia? Ricardo Gebrin - Todos os elementos de uma Guerra de Baixa Intensidade esto presentes no conflito que enfrentam atualmente. A burguesia mexicana um inimigo hbil e experiente. Sua estratgia central para enfrentar o EZLN intensificar a presena do capitalismo numa regio que historicamente sempre foi abandonada pelo Estado. Passaram a desenvolver diversos mecanismos de desestruturao e cooptao de comunidades indgenas. Estimularam o surgimento de grupos paramilitares e promoveram um constante ataque s comunidades. J em 1997, houve o massacre de Acteal, no qual 45 indgenas tzotziles foram assassinados por paramilitares enquanto rezavam numa capela. Desde ento, pequenos ataques e agresses ocorrem de forma cotidiana. O objetivo ir gerando um cerco, isolamento e desgaste das comunidades. Por outro lado, o EZLN enfrenta essa guerra de baixa intensidade, respeitando o acordo firmado em 1994, atravs do qual cessou suas atividades blicas. Esta a situao atual, que exige uma constante e articulada solidariedade internacional para enfrentar o cerco. IHU On-Line - As juntas de bom governo so a estrutura central da organizao popular nos territrios zapatistas. Trata-se do exerccio de uma democracia direta e participativa? Ricardo Gebrin - Sem dvida, as Juntas de Bom Governo so importantes experincias de construo de Poder Popular e democracia participativa. Trata-se de uma experincia marcada pelo processo histrico de organizao dos povos indgenas. IHU On-Line - Sobre o subcomandante Marcos, que papel de fato ele joga no movimento zapatista?
www.ihu.unisinos.br/entrevistas/12101-chiapas-aproximacao-entre-zapatistas-mst-e-movimento-consulta-popular-entrevista-especial-com-ricardo-gebrin?t
2/6
23/07/13
Ricardo Gebrin - O Subcomandante Marcos um quadro poltico extremamente capaz. Mais do que um mero porta-voz, possui grande capacidade de elaborao poltica e compreenso do atual momento histrico. Como toda a construo coletiva, o movimento zapatista vem formando novos quadros, e esta a nica garantia para um projeto revolucionrio. IHU On-Line - 2010 uma data histrica para o Mxico, com os duzentos anos da libertao dos espanhis e cem anos da independncia. Vai acontecer algo? Ricardo Gebrin - A esperana de que 2010 seja uma data decisiva na histria do Mxico est presente no imaginrio popular. Sem dvida, isso acaba se convertendo num elemento subjetivo com potencialidade, mas algo no campo da esperana e da profecia. O importante assinalar que a crescente probabilidade de uma crise profunda na economia dos Estados Unidos poder determinar o final de um ciclo muito favorvel ao capitalismo e, realmente, inaugurar um novo perodo para a luta de classes. Oxal essa mstica das datas se concretize! IHU On-Line - O movimento social brasileiro olha com muito respeito para o movimento social mexicano, porm a sua articulao com o zapatismo sempre foi frgil. O MST e o movimento zapatista esto entre os dois principais movimentos sociais latino-americanos, mas no se percebe uma articulao consistente. Quais so as razes? Ricardo Gebrin - O Colquio representou uma sinalizao importante da aproximao dos zapatistas no s com o MST e a Consulta Popular, mas com as organizaes e movimentos sociais de nosso continente. Esse processo de construo de uma articulao entre os movimentos sociais da Amrica Latina exige pacincia, recursos e muita habilidade. Nos ltimos anos, a necessidade de trocar experincias e aprofundar as relaes se intensificou. Em especial, a luta contra a ALCA foi um poderoso estmulo para este processo. Iniciativas como a construo de um Conselho Social da ALBA, composto por movimentos sociais, abrem um novo perodo para que as organizaes populares construam espaos e articulaes muito mais consistentes. IHU On-Line - Quais so as semelhanas que o senhor identifica entre a concepo poltica dos zapatistas no Mxico e do Movimento Consulta Popular no Brasil? Ricardo Gebrin - Guardadas as propores e os processos histricos distintos, a experincia da Outra Campanha implementada pelos zapatistas no Mxico e a Consulta Popular no Brasil so as duas nicas iniciativas da esquerda em nosso continente, que ousaram questionar a lgica da centralidade na luta eleitoral. Somente por isso, j teramos uma forte identidade. A disputa eleitoral, gradativamente, foi deixando de ser um elemento ttico para se converter no principal e, algumas vezes, nico objetivo estratgico. Essa lgica passou a determinar a formao ideolgica e os valores da militncia. Ousar question-la no simples, acarreta isolamento e ataques generalizados dos que se acomodaram ou sobrevivem nessa lgica. Mas nossa identidade no se limita a essa ousadia terica. Tambm nos identificamos na construo de um projeto, no qual a conduta de cada militante no voltada para acumular cargos, postos ou vantagens, mas se converter neste construtor coletivo, cuja melhor definio querer ser como o Che. Notas:
3/6
23/07/13
(1) Subcomandante Marcos o porta-voz do movimento zapatista no sudeste mexicano. Em 9 de fevereiro de 1995, o governo do Mxico declarou publicamente que conhecia a identidade de Marcos, identificandoo como sendo Rafael Sebastin Guilln Vicente, ex-professor da Universidad Autnoma Metropolitana (UAM) da Cidade do Mxico. Guilln nasceu no Mxico, filho de imigrantes espanhis, e estudou no instituto jesuta em Tampico. Depois, se mudou para a capital do Mxico, onde se formou em filosofia na Universidad Nacional Autnoma de Mxico (UNAM) com o trabalho de tese "Filosofia e educao: prticas discursivas e prticas ideolgicas em livros de escola primria". Depois, comeou a trabalhar como professor na Universidad Autnoma Metropolitana e logo iniciou sua atividade com os zapatistas. Marcos sempre negou ser Rafael Guilln. Familiares dizem ignorar o paradeiro de Rafael, e afirmam que nunca foi realmente confirmado que Marcos e Rafael eram a mesma pessoa. Como muitas pessoas de sua gerao, foi afetado pela Matana de Tlatelolco, em 1968, e ingressou em uma organizao maosta, passando posteriormente ao zapatismo. Depois de ingressar no EZLN, Marcos transformou sua ideologia, rodeado de vises revolucionrias mais ps-modernas, outras idias expostas em seus discursos e aes esto mais relacionadas com os ideais marxistas do italiano Antonio Gramsci, muito populares no Mxico quando estudava na Universidade. (2) Naomi Klein uma jornalista, escritora e ativista canadense. Em 2000, publicou No logo (traduzido como Sem logo - A tirania das marcas em um planeta vendido), que para muitos se transformou em um manifesto do movimento antiglobalizao. O livro traz efeitos negativos da cultura consumista e as presses impostas de grandes empresas sobre seus trabalhadores. Em 2002, publicou Fences and windows (em portugus Cercas e janelas), uma coleo de matrias escrita por ela sobre o movimento antiglobalizao no mundo como movimento zapatista e os protestos contra OMC e FMI. Em 2004, Klein e o marido Avi Lewis fizeram um documentrio chamado The take, no qual contam sobre os trabalhadores autnomos na Argentina. (3) Pablo Gonzlez Casanova um socilogo e crtico mexicano condecorado pelo UNESCIO, em 2003, com o Prmio Internacional Jos Mart por sua defesa em relao identidade dos povos indgenas da Amrica Latina.
4/6
23/07/13
(4) Enrique Dussel um filsofo argentino exilado desde 1975 no Mxico. um dos maiores expoentes da Filosofia da Libertao e do pensamento latino-americano em geral. Autor de uma grande quantidade de obras, seu pensamento recorre a temas como filosofia, poltica, tica e teologia. Tem se colocado como crtico da ps-modernidade, chamando por um novo momento denominado transmodernidade. Tem mantido dilogos com filsofos como Apel, Gianni Vattimo, Jrgen Habermas, Richard Rorty e Lvinas, sendo um crtico do pensamento eurocntrico contemporneo. Radicado na Frana em 1961, estuda Teologia e Histria na Sourbonne. Obtm um ttulo em estudos de Religio no Instituto Catlico de Paris, em 1965. Em 1968, regressa a Mendoza para lecionar tica na Universidad Nacional de Cuyo. Entre 1969 e 1973, comea uma radiante etapa de sua reflexo e formula pela primeira vez a possibilidade de uma filosofia da libertao. Vai de encontro aos pensamentos de Heidegger e Husserl. Sua leitura de Emmanuel Lvinas produz, segundo suas palavras, o "despertar do sonho ontolgico". A ditadura militar comea a lhe ser hostil. Sofre um atentado a bomba, em sua casa, em 1973. Acusam-no de ser marxista e comeam a ser freqentes as ameaas de morte por grupos paramilitares. expulso da Universidad Nacional de Cuyo em 1975. Seus livros so proibidos e as publicaes que dirigia so censuradas. Nesse mesmo ano, se exila no Mxico onde trabalhou Departamento de Filosofia da Universidad Autnoma Metropolitana, unidade de Iztapalapa (1975) e na Universidad Nacional Autnoma de Mxico (1976). (5) Carlos Esteva um ativista mexicano, importante intelectual e fundador da Universidad de la Tierra, na cidade de Oaxaca, no Mxico. tambm um ex-oficial do governo Echeverra e conselheiro do Exercito Zapatista de Libertao Nacional, em Chiapas, para negociaes com o governo. Trabalha no Centro para Dilogos Interculturais e Trocas, em Oaxaca. (6) John Peter Berger um crtico de arte, romancista, pintor e escritor ingls. Entre suas obras mais conhecidas, esto o romance G., vencedor do Booker Prize de 1972, e o ensaio introdutrio em crtica de arte Ways of seeing, escrito como acompanhamento da significativa srie homnima da BBC, e freqentemente usado como texto universitrio.
(7) Lus Villoro Toranzo um filsofo espaol naturalizado mexicano. professor emrito da Universidade Nacional Autnoma do Mxico, onde tambm licenciou-se em Letras e doutorou-se em filosofia. Desempenha funes, tambm, como Embaixador do Mxico na UNESCO.
5/6
23/07/13
(8) Franois Houtart um sacerdote catlico e socilogo marxista. Nasceu na Blgica. Foi o fundador do Centro Tricontinental, que funciona na Universidade Catlica de Lovaina. Est fortemente ligado ao movimento da Teologia da Libertao, da qual considerado um dos expoentes mais radicais, ao ponto de estar ligado revoluo sandinista, na Nicargua.
6/6

Chiapas - Aproximação Entre Zapatistas, MST e Movimento Consulta Popular - Entrevista Especial Com Ricardo Gebrin

Enviado por

Dados do documento

Título original

Direitos autorais

Formatos disponíveis

Compartilhar este documento

Compartilhar ou incorporar documento

Opções de compartilhamento

Você considera este documento útil?

Este conteúdo é inapropriado?

Direitos autorais:

Formatos disponíveis

Chiapas - Aproximação Entre Zapatistas, MST e Movimento Consulta Popular - Entrevista Especial Com Ricardo Gebrin

Enviado por

Direitos autorais:

Formatos disponíveis

23/07/13

Você também pode gostar