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Entrevista com o arquiteto Moacyr Gomes.

Luciano Csar Bezerra Barbosa

1. Introduo 2. Memria, Niemeyer e o modernismo no Brasil3. Sobre o desenvolvimento urbano em Natal nas ltimas dcadas e o ensino atual de arquitetura4. O prtico dos reis magos5. O Machado6. Crditos 1. Introduo

Moacyr Gomes em seu escritrio. Foto Rafael Fortunato [Acervo pessoal de Moacyr Gomes] Em busca de informaes que pudessem subsidiar minha pesquisa de Doutorado Competio e cones urbanos - Arquitetura na cidade do sol e mar, que estuda a cidade de Natal e suas caractersticas arquitetnicas marcantes, procurei o arquiteto Moacyr Gomes da Costa e solicitei que me recebesse para uma entrevista. De incio, no primeiro contato telefnico, percebi certa relutncia de sua parte em conceder a entrevista, talvez em funo do seu estado de sade ou, quem sabe, pelo seu afastamento cada vez maior das atividades profissionais. Na verdade, ao longo da entrevista, entendi que sua posio tinha como causa uma desiluso, um desencantamento com a cidade que o acolheu e com os recentes fatos que o colocaram como protagonista de uma polmica envolvendo sua obra mais conhecida, o estdio Joo Cludio de Vasconcelos Machado ou Machado, como ficou popularmente conhecido , demolido para a construo da Arena das Dunas, para a Copa de 2014. Encontreio em seu escritrio no bairro de Nova Descoberta, na cidade de Natal, no dia 26 de maro de 2013, com excelente disposio e muita vontade para contar aquilo que viveu e aprendeu ao longo de seis dcadas de intensa atividade profissional e centenas de projetos realizados. Moa, como era chamado pelos colegas cariocas, projetou alguns dos prdios e monumentos mais conhecidos e significativos da cidade de Natal e do estado do Rio Grande do Norte. Dentre suas obras mais importantes construdas em Natal, devem ser citadas, alm do Machado: o Ginsio Poliesportivo Humberto Nesi ou Machadinho (tambm demolido para a construo da Arena das Dunas); a Faculdade de Odontologia da UFRN; o Prtico dos Reis Magos (com a colaborao do arquiteto Eudes Galvo Montenegro); a sede da AABB (Associao Atltica Banco do Brasil); a Biblioteca Pblica Estadual Lus da Cmara Cascudo; o Centro Administrativo do Governo do Estado do Rio Grande do Norte (em parceria com o arquiteto Ubirajara Galvo); o edifcio Baro do Rio Branco; e o edifcio sede do DER/RN Departamento Estadual de Estrada de Rodagens (em parceria com os arquitetos Daniel Holanda e Joo Maurcio). Esta entrevista precisa ser publicada para que os fatos relatados no caiam no esquecimento. preciso registrar a obra de Moacyr Gomes antes que seus prdios e sua grande contribuio arquitetura brasileira venham a ser vtimas, como parece ser agora uma rotina no pas, de algum outro grande evento ou da mera especulao imobiliria.

2. Memria, Niemeyer e o modernismo no Brasil

Prdio da Faculdade de Odontologia da UFRN, Natal. Arquiteto Moacyr Gomes, 1965. Foto Luciano Barbosa. Luciano Barbosa: Quais as construes pblicas ou privadas, incluindo edifcios, vias, espaos pblicos, infraestruturas diversas, etc. so mais marcantes na cidade de Natal? O senhor acredita que a populao em geral se d conta da existncia dessas construes marcantes? Moacyr Gomes: Tenho percebido um absoluto alheamento, no s dos arquitetos e urbanistas, como dos habitantes em geral, em relao cidade e sua historia. Essa uma caracterstica lamentvel. Por ter vivido tanto em Natal e ter nela minhas principais razes, sofro profundamente com isso porque vejo que, a cada gerao, isso piora. Existe um cidado fazendo um trabalho hercleo de levantamento de memria em relao Rampa, o senhor Augusto Maranho, que no conheo pessoalmente, mas acho-o admirvel. Ele no arquiteto. um empresrio de transporte e est fazendo um trabalho importante, talvez sem recursos, mas est conseguindo resultados. LB: Ao que parece os esforos dele resultaram no projeto de recuperao da Rampa. MG: Parece que vo restaurar o museu da Rampa! So tantos os desencantos, que estou procurando, j que falamos em falta de memria, sair da memria da cidade. LB: Vai ser difcil o senhor sair da memria da cidade tendo em vista a quantidade de projetos importantes que fez ao longo de seis dcadas de atuao. MG: Na realidade, creio que sou um dos primeiros arquitetos a chegar a Natal depois de Palumbo. Ele chegou em 1929; eu, em 1955. Nesse longo hiato, a cidade teve a sorte de contar com a participao do Escritrio Saturnino de Brito, que prestou um servio inestimvel cidade, hoje quase esquecido. Tem um livro mais ou menos recente de sua trajetria em Natal produzido por professores da universidade, muito bom, que resgata parte da evoluo da cidade antes da existncia da CAERN, j que at ento os servios de saneamento de vrias cidades do Nordeste eram concesses ao Escritrio

Saturnino de Brito, que se valia do que havia de melhor em termos profissionais da poca. Deixou importantes obras, entre elas a Praa Augusto Severo, que alm de bonita tinha o objetivo de corrigir o problema de alagamento do mangue do Potengi que chegava s proximidades do Teatro Alberto Maranho. Lembro-me dos canais de drenagem interligados por pequenas pontes muito charmosas e o coreto, que davam aquele aspecto encantador. Parece que ainda existe um resqucio de uma delas, aps tantos anos de desamor e indiferena dos natalenses. So imagens de infncia. Pois bem, voltando ao tema, esses arquitetos fazem parte da histria de nosso desenvolvimento urbano. A praa foi projetada nos moldes franceses, e, por coincidncia, em 1953, eu morava na Praa Augusto Severo, vizinho Praa Paris, no bairro da Glria, Rio de Janeiro, que tinha linhas semelhantes, sendo muito maior. Eram todas muito bonitas e indispensveis, num tempo em que as pessoas ainda podiam frequent-las com segurana. As cidades vo mudando, e lamentavelmente suas memrias vo sendo esquecidas. A, nos meus devaneios de nostalgias, caminho nesses dois cenrios, ambos com o nome de Augusto Severo, em homenagem a um grande potiguar que ficou na histria da navegao area, um no Rio de Janeiro, onde vivi o melhor de minha juventude, outro em Natal, que abrigara minha infncia e adolescncia e mais tarde minha maturidade. Belos tempos, bela gente! Bom, pintei o quadro emocional. Vamos voltar a organizar, de acordo com a idade, as mais antigas: o Teatro Alberto Maranho, por sinal irmo do citado Augusto Severo, um deles, sem dvidas, que eu conheci antes da reforma, ainda como Teatro Carlos Gomes, onde aconteceu o incio da Intentona de 35, e eu morava nas proximidades. Quase o tiroteio me pega no meio da rua com oito anos de idade. LB: O teatro de 1904, mas foi logo reformado com projeto de Herculano Ramos, no isso? MG: Houve uma primeira reforma, e depois outra nos anos 50 feita por Meira Pires, o teatrlogo, que era meu amigo particular e meu companheiro nas peladas juvenis. A reforma foi bem feita e consta ter sido orientada por um cara que no era nem arquiteto. Era um desenhista, apaixonado por arquitetura, que andou uma temporada por aqui e fez alguns projetos interessantes. Ento um dos seus trabalhos teria sido a reforma do teatro. A praa, evidentemente, como eu conheci, era marcante. Nos anos trinta, o dirigvel Graf Zeppelin sobrevoou Natal, baixou sobre a esttua de Augusto Severo e deixou cair um ramalhete de flores. Hoje, o caos. De praa no tem mais nada. Voltando a andar pela cidade, o Forte, evidentemente pelo seu aspecto histrico, o marco mais importante de todos. Posteriormente, o Forte teve nos anos 1960 e 1970 uma reforma dentro do projeto de preservao e aproveitamento turstico. Procurou-se dar uma utilidade ao Forte do ponto de vista de atrair a visitao. Eu fiz parte do grupo de arquitetos que fez a primeira ponte de aproximao na Praia do Forte. Eram Joo Maurcio e o saudoso Daniel Hollanda, e eu vinha chegando naquela poca. Eu retornei a Natal nos anos 50, depois voltei para o Rio. Quando voltei novamente, com a inteno de ficar aqui, j tinha Joo Maurcio, Daniel Hollanda, Jorge Vargas Soliz; j tinha Raimundo Gomes e Manoel Coelho, Jos Maria Fonseca, os trs ltimos j falecidos; pouco depois veio Marconi Grevy, alm de um valoroso grupo de desenhistas que tambm deram grande colaborao a esse importante momento histrico no desenvolvimento da cidade e sua arquitetura. Ento, juntos, fizemos um trabalho de recuperao com essa ponte, e tivemos que submeter aprovao de Lucio Costa. Aquele projeto era nosso, como j falei. Ela fazia um bom trecho reto, e uma pequena curva, no lembro bem. Sempre recomendo a quem queira fazer um levantamento histrico desta cidade, que procure o Joo Maurcio, que considero uma espcie de arquiteto/historiador de Natal. Quando aqui retornei, me associei com Joo Maurcio e Daniel Hollanda, e abrimos o primeiro escritrio profissional de arquitetura em Natal, que se chamava PLANARQ. Saindo ento do Forte, chego Ribeira, bero da histria, que tem ainda o edifcio creio que chamado Fabricio Pedroza, prximo aos Correios da Ribeira, ali na Av. Hidelbrando de Gois. Foi o primeiro prdio de quatro ou cinco pavimentos que vi em Natal, que uma arquitetura muito interessante, com caractersticas do modernismo. Depois vem o edifcio dos Correios e Telgrafos, tambm marco histrico considervel; a vm a velha Ribeira, a Dr. Barata; tudo aquilo ali histria. a prpria histria da Natal paradisaca.

A Estao Ferroviria, sem dvidas, outra histria que d um livro, por sua grande participao no desenvolvimento do estado. Ali, na Ferreira Chaves, tem um prdio tambm marcante, que o prdio do antigo IPASE, projeto de Rafael Galvo, arquiteto de muito renome no Rio de Janeiro, inclusive foi um dos arquitetos do finado Maracan. O prdio muito interessante, com fortes caractersticas do modernismo, com alguns exageros na escada toda em vidro, mas s que forrada de vidro no lado poente de maneira que quando se sobe a escada fica-se exausto. Inclusive, j trabalhei nele, no quinto andar, quando era o DNOCS. O prdio da esquina da Receita Federal, em diagonal com o Banco do Brasil da Ribeira, para mim, tem uma beleza mpar e foi projeto de um desenhista pernambucano, que veio da Escola de Belas Artes do Recife, chamado Souza Llis, que desenhava muito bem, bico de pena de Ingres; era fabuloso. Eu vi o projeto original, quando fui levado, pelo meu querido amigo Roberto Freire, ao escritrio dele, na Travessa Venezuela, por trs da Tavares de Lira, num primeiro andar. Uma salinha deste tamanho, uma prancheta ali, muito desenho na parede, enfim, um ambiente modesto para abrigar um homem com tanto talento. LB: Ento ele no era arquiteto, era desenhista, era autodidata? MG: Era desenhista e tinha curso de modelagem e detalhes ornamentais na Escola de Belas Artes de Recife, curso esse que fazia parte do currculo das Belas Artes desde a chamada Misso Francesa de D. Joo VI, que deram origem s escolas de Arquitetura. Nessa transio, herdou-se toda aquela elite de velhos professores de modelagem, de desenho artstico. Ainda cheguei a ser aluno dos professores Del Negro e Ubi Bava, no curso de arquitetura da antiga Escola de Belas Artes do Rio. Sou fruto dessa poca, alcancei o que restava da Semana de 22, de Artigas, de Varchavchik, Atlio Correia Lima, desses grandes vultos da histria brasileira. Todo esse legado marcou definitivamente meu destino profissional. Levei muitos anos me esforando para deixar de copiar Niemeyer. Uma vez me convidaram para trabalhar no escritrio dele; a eu pensei direitinho e conclui que no passaria de uma modesta cpia do mestre. LB: Iria ficar na sombra de Niemeyer? MG: Eternamente! A inevitvel, em arquitetura, quando voc quiser fazer alguma obra importante, evite olhar o mesmo tema feito por algum arquiteto famoso, porque voc estar inevitavelmente influenciado. Voc entendeu meu raciocnio. Fiz fora para cortar o cordo umbilical com Niemeyer, um cara fantstico. A, se fosse chamado a fazer um museu, como o de Niteri, por exemplo, que uma das obras mais lindas da produo desse gnio, teria que tentar um partido arquitetnico oposto, se ele fez redondo eu tentaria de fazer quadrado; ao invs de copi-lo, teria que ter a audcia de tentar concorrer com ele, mas no bom sentido. LB: E a arquitetura moderna brasileira como momento de afirmao cultural do pas? MG: Foi um momento em que Oscar, Lucio Costa, irmos Roberto e outros de igual valor conseguiram despertar na Europa e nos Estados Unidos o respeito pelo Brasil como pas de cultura, porque depois da Semana de 22, quando os arquitetos brasileiros comearam a aparecer na Europa, o europeu disse: ora, aquilo no terra s de ndio, de jacar, de cobra andando no meio da rua, no! uma terra de gente civilizada. A vieram os grandes expoentes em todos os ramos da cultura, trazendo para o Brasil um perodo fantstico de afirmao cultural que durou at a atual fase em que somos absolutos donos da Medalha de Ouro da corrupo. Ento, justo que se cobre o respeito das geraes posteriores para esses valores que j tivemos. Mas claro que eu vou acreditar nos que vm depois. Pode ter coisas do mesmo valor s que em moldes diferentes, mas a histria no pode se acabar. Voltando velha Ribeira, das modernistas eu citei algumas, mas tem ainda o Grande Hotel, cuja inaugurao eu assisti, com 10 anos de idade ou coisa parecida, j que eu morava na Ribeira, quase a 100 metros do hotel.

3. Sobre o desenvolvimento urbano em Natal nas ltimas dcadas e o ensino atual de arquitetura.

Sede do Clube da Associao Atltica Banco do Brasil AABB, Natal. Arquiteto Moacyr Gomes. Foto Luciano Barbosa. Luciano Barbosa: E sobre as construes atuais? Moacyr Gomes: Ento, eu acho que, do Modernismo na Ribeira, eu no tenho muito mais a acrescentar. Analisando o atual processo de ocupao do bairro, principalmente dos novos prdios que esto surgindo na ladeira da General Cordeiro de Farias, percebe-se um novo processo de ocupao do solo, desejvel como forma de revitalizao do bairro, porm com efeito negativo pela obstruo da viso paisagstica, outrora muito bonita, vista por quem descia a ladeira. Em tudo existem os dois lados da moeda, mas, de qualquer forma, acho que esse processo provocar a to sonhada revitalizao da Ribeira. claro que essa ocupao dever ter rigoroso controle, mas necessria, pois no possvel revitalizar o que no tem vida. Voc tem que dar vida Ribeira para tal fim. LB: Talvez atravs da moradia? MG: Justamente atravs da moradia, porque traz a farmcia, a mercearia, o supermercado, a escola e traz gente! Ento a Ribeira hoje tem uma atividade comercial em estado de decadncia e noite fica abandonada e perigosa. Os entraves podero ser a obstruo da paisagem ou o excesso de densidade demogrfica, se tomar um carter especulativo. Este , sem duvida, um dos maiores problemas do crescimento urbano desordenado. Onde se podia fazer um prdio com 20 apartamentos esto construindo com 80. Isso gera outro problema, a mobilidade urbana. Ento ns estamos vivendo uma cidade que lamentavelmente cresce de forma desordenada, e a vai tambm a culpa dos prprios arquitetos e urbanistas, inclusive eu, que no esto se preocupando com a cidade. Ah, a mobilidade urbana! A, fecha canteiro e bota esse retorno algumas quadras mais na frente. No consigo entender essa lgica, depois fecha-se de novo e colocase outro retorno noutras tantas quadras adiante, e depois mais adiante. Quer dizer, so essas coisas que as universidades esto negligenciando; tm que mostrar para que servem os retornos, as rtulas, como medir e direcionar os

fluxos, enfim, mostrar as verdadeiras solues tcnicas para o problema e no medidas empricas paliativas caras e inteis. O que se est ensinando hoje nas escolas de arquitetura mais voltado para a venda de mveis, de decorao, enfim, o que d alguma compensao financeira ao arquiteto, que deixa de ser um obreiro e passa a ser um vendedor de grife. E o que pior, ironicamente, deu-se agora o ttulo de Arquiteto e Urbanista. Ora, um perodo normal universitrio no bastante para fazer um urbanista, cuja atividade ecltica essencialmente multidisciplinar. Outra grave deficincia que o ensino brasileiro imps aos arquitetos, reduzindo ou eliminando seus conhecimentos bsicos de mecnica dos solos, resistncia dos materiais, instalaes domiciliares, clculo estrutural, limitando o arquiteto a simples operador de AutoCad, ou um simulacro de modista, ou um simples decorador. Portanto, essa coisa no est fazendo bem ao arquiteto. Ressalvo: no pretendo diminuir a importncia dos nossos arquitetos atuais, antes pelo contrrio, quero realar seus esforos no sentido de superar as deficincias do ensino, e conheo vrios arquitetos jovens de muito boa qualidade, frutos de sua prpria paixo e talento, porque, parodiando Noel Rosa: ningum aprende samba no colgio. Mas convenhamos que, se o sambista nato tivesse preparao erudita, poderia ser melhor. Desculpe, a crtica pode no ser simptica, mas pertinente. Acabei de apontar as causas e efeitos, na minha tica, que precisam ser corrigidas, concluindo, ainda sobre a Ribeira, do ponto de vista histrico no tem mais nada. Estou me antecipando ao fato novo. LB: Ainda sobre a primeira questo, o senhor v algo marcante feito dos anos 1980 para c, considerando a necessidade de atrair o turista? MG: Nos anos 80, Natal tinha seus 400 mil habitantes, ento o que vejo de marcante nessa nova tendncia de Natal , digamos, a Via Costeira. Era uma proposta, me parece, mais adequada para se utilizar a beleza paisagstica e a orla no sentido do turismo. Teve um projeto muito bom feito por Luiz Forte Netto, de Curitiba, com nome fora de nossas fronteiras. Ele pegou os 10 quilmetros de Areia Preta at chegar ali no Guinza, projetou uma via acompanhando a topografia da rea, os arrecifes, as falsias, integrada paisagem, tinha at um horto florestal projetado para a fralda das dunas, projeto de Burle Max. Em vez de uma via expressa, projetou uma via de lazer e colocou trs ncleos de ocupao. Me disse o professor Forte: Olha, fundamental que voc tenha residncias porque turismo temporada, quando a temporada acaba, fica deserto, mas se tem gente morando, tem comrcio local, escola etc., ter vida o ano todo. Concordei totalmente, porm advertindo que para isto seria necessria a verticalizao daqueles trs setores e, por isso, o projeto sofreria forte oposio daqueles que se dizem ecologistas. No deu outra. Como resultado do debate irracional, surgiu no Plano Diretor um regulamento estabelecendo um limite de altura em at 15m. Seria muito mais racional que tivssemos trs conjuntos de edificaes verticalizadas a cada 2 ou 3 quilmetros intercalados, do que um paredo continuo de 15 metros de altura, sob alegao de preservar a paisagem. Algum ser humano capaz de descortinar uma paisagem com um paredo de 15 metros sua frente? Ento esse o defeito maior da Via Costeira, mas ela presta seu servio, seu papel no processo. Foi melhor do que se tivesse ficado deserta, para virar uma favela. Infelizmente, deturparam o projeto original, por motivos que prefiro no discutir, mas ainda possvel salvar a outra metade desocupada. Lembro que, por volta de 1995/1996, o Governador Garibaldi Alves me pediu opinio para uma proposta do Exrcito no sentido de permutar a rea da antiga escola de pilotagem do Aero Clube, entre a Av. Roberto Freire e as dunas, por obras para as quais a instituio no tinha recursos e que seriam a contrapartida do Governo. Esse espao tinha a extenso ao longo da estrada de Ponta Negra de quase 2 quilmetros, a partir da Rua Solon de Miranda Galvo at as proximidades da bifurcao com a via costeira, com uma rea de cerca de 130 hectares. De imediato, aconselhei ao Governador que aceitasse a proposta e, com todo entusiasmo, parti para os estudos preliminares de um parque urbano com o enfoque de preservao ambiental, mas tendo uma caracterstica mais ambiciosa de resolver srio problema de mobilidade urbana, a partir do congestionamento que j se sentia naquela avenida na ligao de todo o litoral sul com os bairros centrais da cidade. O parque da cidade, na minha opinio, seria um grande negcio para todos, no s para dar utilidade pblica a uma

rea ociosa, como para a preservao do sistema geomorfolgico mais importante da cidade e sua principal caracterstica paisagstica. Nos estudos preliminares, eu propunha diversas mudanas arrojadas, mas o mais importante desse delrio que fiz um projeto de lei para mudana do Plano Diretor, na rea em questo, que resultaria em doao Natal de cerca de 100 hectares. Eu disse 100 hectares de graa. Isso mesmo, custo zero! Seriam quase 2 quilmetros da Av. Roberto Freire, desde a bifurcao at Rua Solon de Miranda Galvo. Vo dizer: t doido, bota camisa de fora, mas, na verdade, a proposta foi aprovada pelo Servio de Patrimnio do Exrcito, que era o mais difcil, e o sonho s no se concretizou porque a politicagem mesquinha, vocao irreversvel desse pobre Rio Grande do Norte, impediu. Era vspera de eleio e ainda tive que pedir desculpas pelo fracasso, em nome de Natal, envergonhado, aos Generais que o aprovaram. Foi um dos maiores desencantos da minha vida. Hoje posso dizer que metade de mim morreu ali. Porque eu cheguei a ter a vitria na mo. Bem, estou falando da Via Costeira que um dos fatos marcantes na cidade. Em consequncia, houve uma atrao para Ponta Negra, que, de qualquer maneira, hoje um dos bairros mais valorizados da cidade. 4. O prtico dos reis magos

Prtico dos Reis Magos, Natal. Arquiteto Moacyr Gomes com a colaborao do arquiteto Eudes Galvo Montenegro, 1999. Foto Luiz Flvio M. de Medeiros Luciano Barbosa: Se possvel, eleja trs marcos - que podem ser edifcios, monumentos histricos, reas da cidade, etc. - mais significativos para a cidade de Natal, ou seja, quais os trs que melhor representam e identificam a cidade? Moacyr Gomes: O Forte, sem dvidas, um marco. Voc queira ou no, vindo de avio ou de navio, voc depara, porque ele a esquina da cidade. o marco de entrada da cidade pelo mar. Agora, adentrando a cidade, no vejo, sinceramente, nenhum prdio que marque a cara de Natal, fora os que j apontei; pelo contrrio, eu vejo um monte de espiges que representam a tipologia urbana de Natal hoje. Prdios e mais prdios, alguns bonitos, outros comuns, todos com alta densidade de ocupao. Ento, quando voc chega ali no monumento dos 400 anos, voc v a floresta de prdios, ali perto do cemitrio de Emas. A, eu diria o seguinte: parece cabotinismo, mas um dos marcos de Natal a entrada, o Prtico dos Reis Magos, tambm dele participei. Alis, eu acho que, como arquitetura, o melhor que eu fiz em Natal, mais que o Machado, por simular uma mensagem histrica, inspirada no nascimento de Cristo e sua relao com a data de fundao de Natal, com a anunciao dos Reis Magos ao mundo por via de uma estrela cadente. Pensei que a dinmica da

estrela e a riqueza das figuras bblicas, com suas vestes e coroas, daro poderosa imagem arquitetnica. Juntei o calculista Jos Pereira, o saudoso Manchinha, grande escultor, o meu amigo e excelente arquiteto Eudes Galvo e fizemos um projeto audacioso, com uma estrela abstrata, garatuja meio surrealista, e as figuras clssicas dos Reis Magos. A comecei a riscar num papel como quem risca sem compromisso e disse: Manchinha, faa isso com tubulao, e ele fez. Ficou bonita, mas ela tinha uma haste muito comprida, engastada na cabea da viga, e a, no dia da inaugurao, eu passei l cedo e vi que a estrela estava oscilando com o peso, quando o vento batia. A construtora trouxe os bombeiros, cortaram o cano e recolocaram no lugar. Ficou at mais bonito. Depois da festa de inaugurao, a cidade no deu nenhuma importncia, e um jornalista chegou at a cham-lo de parangol, no sentido depreciativo. A, minha mulher disse: Ta, voc fez tanto esforo para virar um parangol. Falam que Cascudo dizia: Natal no consagra nem desconsagra ningum. Mas ainda bem que ele mesmo escapou; era to bom que consagrado at hoje. A, morreu o assunto. Depois comecei a observar que os visitantes a Natal paravam ali para fotografar e pensei com meus botes: aquilo tem algum valor. Eu tinha conscincia de que era um bom projeto e tenho: espero que a Fifa no o veja! LB: um grande balano em concreto, no ? Um dos maiores? MG: verdade. Quatro ou cinco anos depois, eu recebo, de Z Pereira, um livro que ele trouxe de Belo Horizonte, de autoria do professor Augusto Carlos de Vasconcelos, pioneiro do concreto pr-moldado no Brasil, no qual abordava os maiores monumentos em concreto protendido no Brasil, e colocava o nosso prtico como um deles. a onde ele diz: J pesquisei e j tenho certeza de que o maior balano de concreto protendido do continente americano e estou pesquisando para saber se do mundo. Outro dia, Pereira me disse que recebeu a notcia que ele concluiu que, de fato, o maior balano de concreto protendido do mundo. mole? Pois bem, s completando sobre esse marco, eu fiquei definitivamente vaidoso, aps o livro do professor Vasconcelos. Enquanto Natal no lhe dava nenhuma importncia, demonstrando sua qualidade de xenfila, em Belo Horizonte, num congresso de engenheiros de todo o Brasil, estava apontado como um dos grandes exemplares de nossa arquitetura. Pouco tempo depois, completados 50 anos da minha formatura, os colegas do Rio me chamaram para a festa de comemorao. Num momento de recordao das trajetrias de cada um, ao longo de tantos anos, eis que, surpreendentemente, um colega joga na tela as imagens do nosso prtico, dizendo: O Moa (carinhoso apelido de nossa juventude) estava caladinho em Natal fazendo coisas bonitas como esta e no dizia pra gente!. Ele tinha fotografado nosso prtico e eu no sabia. Valeu como uma medalha olmpica, e por isso me atrevo a apont-lo como um dos marcos da cidade. Deixei de apontar a ponte Newton Navarro por no estar concluda, e por ainda no estar integrada ao sistema nos termos em que deveria ter sido projetada, melhor dizendo, no me parece estar no lugar devido. Quanto ao Machado, conforme j disse, s posso citar in memoriam porque, inexplicavelmente, foi extirpado prematuramente da vida da cidade, embora j estivesse abandonado e moribundo.

5. O Machado

Estdio Joo Machado ou Machado, Natal. Arquiteto Moacyr Gomes, 1972. Foto Fernando Chiriboga [Acervo pessoal de Moacyr Gomes] Luciano Barbosa: Quais construes so mais marcantes em Natal no que diz respeito qualidade do projeto? Refiro-me qualidade funcional, arrojo estrutural, qualidade nos aspectos de conforto ambiental, entre outras. Moacyr Gomes: Eu vou lhe dizer uma delas que me agrada muito, a Capela do Campus. um projeto lindo, tem o carter modernista, logicamente porque foi projetada pelo Joo Maurcio, que viveu toda a influncia daquele movimento cultural. Eu acho a Capela uma bela arquitetura. Entre outros marcos, o Centro Administrativo merece destaque por sua funcionalidade e sua marca modernista e um partido urbanstico generoso em espaos livres e composio paisagstica. Posso dizer que foi um dos bons projetos de que participei em parceria com o saudoso e excelente arquiteto Ubirajara Galvo. Hoje, infelizmente, mal reformado, remendado e ultimamente invadido por um gigantesco volume arquitetnico de um estdio em construo que ir transform-lo em meras edculas secundrias e inexpressivas, ser, no futuro, demolido para dar lugar a um gigantesco complexo imobilirio, conforme anunciado pelo Governo, h trs anos, e ainda no desmentido. Tudo isso depe contra a cultura potiguar. Alis, eu tive a sorte de s ter tido como parceiros excelentes arquitetos. Criamos o UM, anos depois que fui scio de Joo Maurcio e Daniel Hollanda na PlanArq. Eu sa da PlanArq e voltei para o Rio; depois retornei a Natal e me associei com Ubirajara. Um outro projeto da UM, que pode ser citado, o Senac, aqui na rua Capito Mor Gouveia. LB: E sobre o Machado? MG: Cabe ainda destaque, desculpe o marketing, para o falecido Machado, por seu destino trgico, e por ser, na poca, o que havia de mais avanado em forma arquitetnica. Foi o projeto de minha concluso de curso, foi um fato indito. Foi o seguinte. No segundo ano da faculdade, eu fui aluno do professor Pedro Paulo Bernardes, que era um dos arquitetos do grupo do Maracan. Estvamos em 49, a poucos meses da Copa de 50. O Maracan estava com o cronograma atrasado e, por isso, estava fechado a estranhos. Ento, numa das aulas, pedi ao professor que me facilitasse o acesso, e ele gentilmente me atendeu. Resumindo, terminando o curso, me encontro com ele, que me reconheceu, e sugeriu para meu trabalho de concluso e despedida o projeto de um complexo esportivo completo, recomendando ainda que, de preferncia, este fosse voltado para a minha cidade. A eu liguei para Natal e consegui um levantamento topogrfico dessa rea onde hoje existe o Centro Administrativo do estado, que tem cerca de 50 hectares, mas, naquela poca, s tinha, para o estdio, 17 hectares, porque o resto ainda era ocupado por Saturnino de Brito, para os servios de saneamento em transio para a CAERN. O governador Dinarte

Mariz prometeu que doaria o terreno pra construir o estdio, mas na condio de que fosse arranjado um documento que o livrasse de uma possvel crtica dos seus adversrios polticos, dizendo: Estou em uma campanha poltica e meus adversrios vo dizer que o Governador t acabando com a gua do povo para dar para jogo de futebol. Ento fui para o Rio e trouxe o documento. Conseguimos a doao, foi feito o estdio, 40 anos depois ocorreu sua estpida demolio, veio o desencanto, l se foi outro pedao de mim e o desprezo memria daqueles valorosos homens que o fizeram com o nico propsito de prestar servio comunidade. Mas, voltando histria, quando foi inaugurada a obra em 72, o Governador Cortez Pereira fez um discurso, em pleno gramado, dizendo: Isto aqui um poema de concreto. Dias depois, veio o famoso Joo Saldanha e publicou em sua coluna no Globo do Rio: Acabei de vir de uma cidade linda e vi um estdio muito bonito que o Governador chamou poema de concreto, e acho que quando concludo dever ser uma obra prima. Muita gente ficou pensando que o poema de concreto era daquele grande jornalista, mas na realidade foi uma tirada do esprito romntico desse inesquecvel Cortez Pereira. Mas tudo isso no impediu o ingrato esquecimento daquele notvel homem pblico, nem me deu medalha de ouro; me deu foi o desencanto de v-lo demolido. No sei se era um poema, mas era um bom projeto. Merece destaquein memoriam. LB: De certa forma, o Machado era um marco que identificava a cidade j desde o momento em que foi construdo, no? MG: Sim, ele passou a figurar em todas as bancas de jornal, vendiam fotografias para turistas, cartes postais, etc. Mas o detalhe mais interessante de sua viso, para quem vinha descendo de carro da Candelria, na Avenida Prudente de Moraes, nas imediaes da Rua Raimundo Chaves, era o movimento que aparentava o smbolo matemtico de infinito se mexendo, na medida do deslocamento do veculo. LB: Como uma ola? MG: Isso mesmo, parecia uma ola. LB: Ele existiu por 40 anos como uma referncia da cidade. Tentaram pelo menos evitar sua destruio? MG: No princpio, sim, parecia uma insanidade, muitos tentaram, tanto pessoas como jornais, instituies pblicas, polticos, etc., depois apareceu a dinheirama e seu poder imbatvel, anestesiou o povo em nome de um legado virtual e foi tudo para o espao. Nada do que se disser agora resgatar o que foi surrupiado do patrimnio pblico, os malfeitores ficaro impunes e o povo pagar a conta. Para mim, restou a firmeza e a lealdade dos muitos cidados e amigos corajosos e independentes, meus colegas arquitetos contemporneos, enfim, todos aqueles que me deram solidariedade, embora me reste a tristeza do silncio decepcionante dos rgos que congregam minha categoria profissional, como o Clube de Engenharia e o Instituto de Arquitetos do Brasil. Por essa razo, resolvi me afastar de tudo. LB: Mas houve manifestaes! Pode no ter havido formal, mas houve. Inclusive na universidade muita gente foi contra... MG: Sim, dos jovens sempre recebi apoio. Basta dizer que uma turma formada em janeiro do ano passado me honrou com o ttulo: Turma Arquiteto Moacyr Gomes da Costa. Isso foi no momento que j haviam iniciado a demolio, e o convite trazia na capa a foto do Machado, obviamente, a nica maneira daqueles jovens de demonstrar seu repdio quela insnia. Outras quatro turmas anteriores j tinham feito o mesmo. Estou me queixando apenas dos outros mais maduros, que conviveram comigo e escafederam-se de mansinho. Entendo que aos jovens falta experincia, mas sobra dignidade. Mas, queixumes no so o objetivo desta entrevista, me desculpe o desabafo. LB: Poderiam ter feito uma demolio parcial? MG: Claro, podiam ter deixado pelo menos um prtico envolvido por um verde paisagstico como testemunho da competncia de nossa engenharia estrutural nativa. Foi uma coisa estpida! Uma agresso ao bom senso e desprezo memria de alguns de nossos engenheiros que j se foram. Poderia at ter sido totalmente poupado, servindo como escola de formao de atletas, se construssem um novo estdio em outro lugar. Se tivessem deixado cinco prticos pelo menos, poderia ter se transformado num anfiteatro ao ar livre sem nenhum prejuzo para a construo de uma outra arena, porque caberia no espao disponvel.

LB: Pois , e Natal carece deste tipo de espaos, inclusive para grandes shows. MG: Concluso, no havia necessidade de demolir, no h explicao, seno... Deixa para l, h muito mais coisa obscura por trs de tudo isso, do que imagina nossa v filosofia. que talvez aquilo ali fosse um marco testemunhal do crime cometido contra o patrimnio pblico, aquela mesma aberrao que cometeram na frica do Sul, em Cape Town, chegaram a cogitar da demolio do Elefante Branco. Pela inutilidade e falta de recursos para conservao, por sinal o mais bonito de todos. No ano passado, recebi de um jornal o convite para receber o prmio Cultura Potiguar, obviamente face ao impacto do irracional extermnio do Machado. Eu disse: me desculpe, se eu tivesse contribudo para a cultura potiguar, essa cultura no teria permitido sua demolio. Me parecia uma espcie de abrao de psames ou uma espcie de complexo de culpa. O senhor no o arquiteto que fez? O senhor est convidado a participar desse programa. Recusei por questo de coerncia e autorrespeito, agradeci jornalista que convidou e aos arquitetos que me indicaram. Prefiro no citar nomes por respeito a ela e aos colegas que me indicaram, que estariam jogando um blsamo nas feridas, quer por sincera admirao pessoal ou estavam apenas cumprindo seus deveres. De qualquer forma, falavam em nome de uma sociedade passiva e acomodada, que vive de aparncias. Neste patamar de minha vida, nenhum trofu me traz qualquer emoo, significando apenas um esparadrapo em cima de cicatrizes difceis de curar, e espero que no me tomem por arrogante. Ou que isso signifique empfia, esnobao ou soberba, vez que no sou ningum para esnobar a cultura de ningum. Me disseram: Tudo bem, mas agora os arquitetos que lhe escolheram querem lhe fazer uma visita e levar o trofu. Respondi: recebo a visita com o maior prazer, mas deixem o trofu para l. A mandei uma mensagem a cada um deles, agradecendo e justificando. Na semana passada um vereador meu amigo me disse: Eu estava na festa que voc no compareceu. A aproveitei para agradecer-lhe por ter sido um dos poucos polticos que tentaram evitar aquele crime contra o patrimnio do povo, naquela farsa do Complan, quando tentou vistas do processo e quase foi agredido. E, posteriormente, no plenrio da Cmara dos Vereadores, junto com mais cinco colegas, escapou do oprbrio que desmoralizou aquela casa legislativa, quando esta agachou-se diante de interesses escusos. Assim, voc fica sabendo por que no compareci quela solenidade. Mesmo entendendo que lamrias no so boa estratgia para aparecer na foto, acho necessrio que a sociedade reflita sobre o que aqui est relatado. Enfim, dos trs marcos que voc me pediu, citei o Forte, o Prtico e o Machado, por coincidncia participei de todos, mas no tome como autopromoo. Considere que a referncia apenas fruto de mais de 50 anos que dediquei a esta cidade sem que ela me deva nada. Uma das escolhidas j no existe mais, agora a escolha sua.

6. Crditos

Ginsio Humberto Nesi ou Machadinho(em primeiro plano), Natal. Arquiteto Moacyr Gomes, 1992. Foto Fernando Chiriboga. [Acervo pessoal de Moacyr Gomes] Moacyr Gomes da Costa Nasceu em Caic, no estado do Rio Grande do Norte, em 07 de junho de 1927, e graduou-se em Arquitetura pela Faculdade Nacional de Arquitetura da Universidade do Brasil, atual Universidade Federal do Rio de Janeiro, em 1954.Ocupou os cargos de Secretrio de Planejamento Urbano de Natal (19711974) e de Presidente do Instituto de Planejamento de Natal (1997-1999). Luciano Csar Bezerra Barbosa arquiteto com Graduao e Mestrado em Arquitetura pela Universidade Federal do Rio Grande do Norte. Atualmente, professor dos cursos de Artes Visuais e Design da UFRN e Doutorando pelo Programa de Ps-Graduao em Arquitetura e Urbanismo da mesma universidade. Desenvolve a pesquisa Competio e cones urbanos: Arquitetura na cidade do Sol e mar. Entrevista Realizada em 26 de maro de 2013, no escritrio do arquiteto, no bairro de Nova Descoberta, em Natal/RN. A transcrio da entrevista, que foi gravada em udio, foi feita pelo entrevistador, que tentou manter a espontaneidade e sinceridade da fala do entrevistado.As fotos foram ou cedidas pelo entrevistado ou capturadas pelo entrevistador. A reviso do texto foi feita pelo redator Luclio Barbosa. Gostaria ainda de agradecer ao Professor Doutor Mrcio Moraes Valena pela colaborao e orientao.

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