Livro Os Desafios Politica

Capa_Poltica Externa num Mundo em Transio.
pdf 1 08/05/2014 10:24:42
Misso do Ipea
Aprimorar as polticas pblicas essenciais ao
desenvolvimento brasileiro por meio da produo ez
disseminao de conhecimentos e da assessoria ao
Estado nas suas decises estratgicas.
ISBN 978-85-7811-197-7
Os Desafios da Poltica Externa Brasileira em um Mundo em Transio
Os Desafios da Poltica
da
em
Externa Brasileira em
um
um
Mundo em Transio
em
Perptua Almeida
Luciana Acioly
Andr Bojikian Calixtre
9 78 8 5 7 8 1 1 1 9 7 7
Secretaria de
Assuntos Estratgicos
Comisso de Relaes Exteriores

e de Defesa Nacional (CREDN)
Cmara dos Deputados
Os Desafios d Poltica
da
um Mundo em Transio
m
Perptua Almeida
Luciana Acioly

Cmara dos Deputados
Livro_Os Desafios da Politica.indb 1
5/16/2014 12:07:03 PM
Governo Federal
Secretaria de Assuntos Estratgicos
da Presidncia da Repblica
Ministro Marcelo Crtes Neri
Fundao pblica vinculada Secretaria de Assuntos

Estratgicos, o Ipea fornece suporte tcnico e institucional
s aes governamentais possibilitando a formulao de
inmeras polticas pblicas e de programas de desenvolvimento
brasileiro e disponibiliza, para a sociedade, pesquisas e
estudos realizados por seus tcnicos.
Presidente, Substituto
Sergei Suarez Dillon Soares

Diretor de Desenvolvimento Institucional
Luiz Cezar Loureiro de Azeredo

Diretor de Estudos e Polticas do Estado, das
Instituies e da Democracia
Daniel Ricardo de Castro Cerqueira

Diretor de Estudos e Polticas Macroeconmicas
Cludio Hamilton Matos dos Santos

Diretor de Estudos e Polticas Regionais,
Urbanas e Ambientais
Rogrio Boueri Miranda

Diretora de Estudos e Polticas Setoriais
de Inovao, Regulao e Infraestrutura
Fernanda De Negri
Diretor de Estudos e Polticas Sociais

Diretor de Estudos e Relaes Econmicas e
Polticas Internacionais
Renato Coelho Baumann das Neves

Chefe de Gabinete
Bernardo Abreu de Medeiros

Assessor-chefe de Imprensa e Comunicao
Joo Cludio Garcia Rodrigues Lima

Ouvidoria: http://www.ipea.gov.br/ouvidoria
URL: http://www.ipea.gov.br
5/16/2014 12:07:05 PM
um Mundo em Transio
Perptua Almeida
Luciana Acioly

Cmara dos Deputados
Rio de Janeiro, 2014
5/16/2014 12:07:05 PM
Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada (Ipea) 2014
Os desafios da poltica externa brasileira em um mundo em transio/

Organizadores Perptua Almeida, Luciana Acioly, Andr Bojikian Calixtre Rio
de Janeiro : Ipea, 2014.
240 p.
ISBN 978-85-7811-197-7
1. Poltica Exterior 2. Cooperao Internacional 3. Mercosul 4. Brasil I. Almeida,

Perptua II. Acioly, Luciana III. Calixtre, Andr Bojikian IV. Instituto de Pesquisa
Econmica Aplicada.
CDD 327.981
As opinies emitidas nesta publicao so de exclusiva e inteira responsabilidade dos autores, no

exprimindo, necessariamente, o ponto de vista do Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada, ou da
Secretaria de Assuntos Estratgicos da Presidncia da Repblica.
permitida a reproduo deste texto e dos dados nele contidos, desde que citada a fonte. Reprodues
para fins comerciais so proibidas.
5/16/2014 12:07:05 PM
SUMRIO
APRESENTAO.....................................................................................................................7
INTRODUO.........................................................................................................................9
PARTE 1
ABERTURA........................................................................................................................... 13
Perptua Almeida e Marcelo Crtes Neri
Apresentadora: Letcia Rocha
Expositor: Antnio de Aguiar Patriota
PARTE 2
O MERCOSUL E A UNASUL: DESAFIOS PARA O APROFUNDAMENTO DA
INTEGRAO SUL-AMERICANA........................................................................................... 39
Apresentadora: Perptua Almeida
Coordenador: Taumaturgo Lima
Expositores: Marco Aurlio Garcia, Antonio Jos Ferreira Simes, Pedro Barros,
Ronaldo Carmona e Ivan Ramalho
PARTE 3
O CONTEXTO GEOPOLTICO INTERNACIONAL E OS DESAFIOS POLTICA
EXTERNA BRASILEIRA.......................................................................................................... 71
Coordenador: Eduardo Azeredo
Expositores: Samuel Pinheiro Guimares, Reginaldo Mattar Nasser, Maria Edileuza Fontenele Reis,
Cristina Pecequilo e Paulo Daniel Elias Farah
Relatora: Leila Bijos
PARTE 4
CRISE E REFORMA DO SISTEMA FINANCEIRO INTERNACIONAL........................................ 105
Coordenador: Claudio Cajado
Expositores: Luiz Eduardo Melin, Jos Carlos de Souza Braga, Lus Antonio Balduino Carneiro
e Jos Augusto Coelho Fernandes
Relator: Jos Romero Pereira Jnior
PARTE 5
O BRASIL E A GEOPOLTICA DA ENERGIA.......................................................................... 135
Coordenador: Alfredo Sirkis
Expositores: Luiz Alberto Figueiredo Machado, Helder Queiroz Pinto Jnior, Haroldo Lima e Darc Costa
Relator: Wilson de Jesus Bezerra de Almeida
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PARTE 6
O BRASIL E A COOPERAO INTERNACIONAL PARA O DESENVOLVIMENTO..................... 169
Coordenadora: Jaqueline Roriz
Expositores: Fernando Jos Marroni de Abreu, Helder Mutia, Joo Brgido Bezerra de Lima e Paulo Visentini
Relatora: Priscila dos Santos
PARTE 7
ASCENSO DA CHINA: DESAFIOS PARA O BRASIL............................................................. 203
Coordenador: Leonardo Gadelha
Expositores: Affonso Celso de Ouro Preto, Elias Jabbour, Luciana Acioly e Lus Antonio Paulino
Relator: Creomar Lima Carvalho de Souza
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APRESENTAO
Vivemos em um mundo em intensa mudana e felizmente participamos

de um Brasil que referncia para essas transformaes, pois um dos
poucos pases que combinou, na dcada recente, crescimento econmico
com reduo das desigualdades. Nessa referncia internacional, o Brasil
uma das naes que mais se integrou econmica e politicamente ao mundo
globalizado, ampliando suas tradies diplomtica de negociao em paz
e de respeito pelos mecanismos multilaterais (regionais e mundiais) de
concertao entre Estados. Essa expanso caracterstica da poltica externa
do pas na ltima dcada esteve altura do seu esforo domstico para
superar os principais obstculos econmicos e sociais que afastavam parte
da populao dos exerccios bsicos da cidadania. Alm disso, tambm se
constituiu como fonte de inovaes para a Poltica Externa Brasileira (PEB).
O avano da integrao sul-americana, a nova geometria de alianas de pases
nos mecanismos multilaterais (G-20 agrcola, G-20 financeiro, BRICS, Ibas,
entre outras novas siglas) e a mudana do centro dinmico do crescimento
global para a sia so exemplos dos acontecimentos que marcaram a dcada
de 2000 e continuam nos dias de hoje.
Esse significativo movimento interno e externo do Brasil criou novos
e enfrentou velhos desafios, que precisam ser cada vez mais conhecidos e
analisados. Nesse sentido, foi de grande valia para o Ipea ter organizado,
nos dias 18 e 19 de setembro de 2012, o seminrio Os Desafios da Poltica
Externa Brasileira em um Mundo em Transio, em parceria estratgica com a
Comisso de Relaes Exteriores e de Defesa Nacional (CREDN) da Cmara
dos Deputados. Os resultados das intervenes de autoridades e especialistas,
ocorridas nesse seminrio, esto compilados neste livro, que, com o intuito
de registrar e sintetizar o que disseram atores que exerceram ou exercem papel
relevante na conduo e na pesquisa sobre a PEB a partir de uma exposio
descritiva das palestras realizadas durante o seminrio e colhidas por meio de
notas taquigrficas , apresenta os limites e as possibilidades de mais de uma
5/16/2014 12:07:05 PM
dcada de uma poltica externa que, altiva e ativamente, superou as dificuldades

impostas pela nova ordem global.
Boa leitura.
Presidente Substituto do Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada (Ipea)
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INTRODUO
Perptua Almeida*
Luciana Acioly**
Andr Bojikian Calixtre***
O seminrio Os Desafios da Poltica Externa Brasileira em um Mundo

em Transio foi realizado nos dias 18 e 19 de setembro de 2012, fruto
da parceria entre a Comisso de Relaes Exteriores e de Defesa Nacional
(CREDN) da Cmara dos Deputados e o Ipea.
H dez anos, a CREDN realizou o seminrio intitulado Poltica
Externa do Brasil para o sculo XXI. De agosto de 2002, quando foi
realizado o seminrio, at a presente data, o Brasil mudou, mudaram os
governos, alterou-se a diplomacia internacional, o pas realinhou-se em
novos conceitos.
Assim, vale lembrar que a primeira dcada do sculo XXI foi marcada
por uma srie de acontecimentos, como a guerra ao terror, a ascenso
chinesa e das naes do entorno de seu territrio, a mudana nos termos de
troca em favor dos pases produtores de bens primrios, ocorrida tambm
pela dinmica extraordinria de crescimento entre 2003 e 2007, pela crise
financeira sistmica a partir do quarto trimestre de 2008 e pela recuperao
do crescimento econmico dos pases em desenvolvimento.
Esses fenmenos todos vm sinalizando modificaes estruturais no
sistema econmico e poltico mundial, fruto da configurao de uma nova
diviso internacional do trabalho.
* Deputada pelo Partido Comunista do Brasil do Acre (PCdoB-AC) e presidenta da Comisso de Relaes Exteriores e
de Defesa Nacional (CREDN) da Cmara dos Deputados.
** Tcnica de Planejamento e Pesquisa da Diretoria de Estudos e Relaes Econmicas e Polticas Internacionais
(Dinte) do Ipea e doutora em Economia pela Universidade Estadual de Campinas (UNICAMP-SP).
*** Tcnico de Planejamento e Pesquisa da Dinte/Ipea e Chefe da Assessoria Tcnica da Presidncia do Ipea.
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A despeito da elevada concentrao e hierarquizao do poder e da

riqueza, essa nova diviso do trabalho que est em curso cria condies para a
emergncia de novos agentes representativos no cenrio internacional. Nesse
sentido, o sistema mundial encontra-se em ponto de inflexo histrica, em
que convivem mltiplas dimenses econmico-produtivas e de ordenao
da relao entre as potncias, ainda que a governana global permanea
unipolar, dado o poder econmico e militar dos Estados Unidos.
Faz-se ainda necessrio compreender melhor as potencialidades e as
ameaas que se colocam a um melhor reposicionamento do Brasil nesse novo
sistema que se configura. A discusso sobre os instrumentos de que dispe
o Estado brasileiro para realizar sua poltica externa torna-se fundamental
nesse contexto.
Foi na direo destas questes que o seminrio Os Desafios da Poltica
Externa Brasileira em um Mundo em Transio foi pensado, e esta publicao
correspondente foi elaborada. A discusso, que agora toma a forma de livro,
est dividida em sete partes. A primeira corresponde ao painel de abertura
do seminrio e traz consideraes sobre a poltica externa brasileira, tema
de conferncia proferida pelo ministro das Relaes Exteriores, embaixador
Antonio Patriota. A segunda parte tem como foco a discusso sobre o Mercado
Comum do Sul (Mercosul) e a Unio de Naes Sul-Americanas (Unasul) e
os principais desafios para o aprofundamento da integrao sul-americana. A
terceira parte analisa o contexto geopoltico internacional e o que ele pode
significar para a poltica externa brasileira. A quarta parte destina-se a discutir
a crise financeira internacional eclodida em 2008 e a questo da reforma
do sistema financeiro internacional. O Brasil e a geopoltica da energia
o tema central da quinta parte deste livro. A sexta e a ltima parte trazem
para o debate, respectivamente, o Brasil e a cooperao internacional para
o desenvolvimento e a ascenso da China no cenrio global.
Alguns esclarecimentos devem ser feitos a respeito desta publicao.
Para a elaborao deste livro foram utilizadas notas taquigrficas. As
falas dos palestrantes e dos coordenadores de mesa foram conservadas ao
mximo na sua forma original (linguagem oral), para manter a fidelidade
da mensagem. Entretanto, em alguns momentos, os organizadores desta
publicao precisaram completar ou inserir comentrios/esclarecimentos
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Introduo
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para garantir maior fluidez e aproveitamento da leitura. Nesses casos, as

inseres/esclarecimentos esto devidamente identificados. Encontram-se
nas notas de rodap ou no prprio texto entre colchetes. Nos trechos em que
a transcrio das falas no foi clara ou houve supresso de frases ou palavras
por motivos tcnicos ou de entendimento, o leitor encontrar reticncias
entre parnteses.
A organizao deste livro, bem como o seminrio que lhe deu origem,
no teria sido possvel sem o envolvimento de vrias pessoas e instituies.
Portanto, no se poderia deixar de agradecer ao pesquisador Ronaldo
Carmona que, desde as primeiras conversas, esteve presente na concepo,
proposio e na prpria organizao do evento e aos palestrantes em geral.
Indispensvel foi a participao ativa dos deputados que coordenaram
as mesas do seminrio: Taumaturgo Lima, do Partido dos Trabalhadores do
Acre (PT-AC); Eduardo Azeredo, do Partido da Social Democracia Brasileira
de Minas Gerais (PSDB-MG); Claudio Cajado, dos Democratas da Bahia
(DEM-BA); Alfredo Sirkis, do Partido Verde do Rio de Janeiro (PV-RJ);
Jaqueline Roriz, do Partido da Mobilizao Nacional do Distrito Federal
(PMN-DF); e Leonardo Gadelha, do Partido Social Cristo da Paraba
(PSC-PB).
Agradecimentos tambm Mesa Diretora do Legislativo, que apoiou
essa iniciativa, principalmente por intermdio dos gabinetes do presidente
Marco Maia e da vice-presidente Rose de Freitas.
Ao presidente do Ipea, Marcelo Crtes Neri, pelo apoio ao projeto.
Tambm aos pesquisadores da Diretoria de Estudos e Relaes Econmicas
e Polticas Internacionais (Dinte/Ipea), Rodrigo Fracalossi de Moraes e
Andr Pineli.
Aos parceiros das universidades, especialmente pr-reitora do Centro
Universitrio do Distrito Federal (UDF), professora Beatriz Maria Eckert-Hoff;
ao reitor da Universidade Catlica de Braslia (UCB), Ccero Ivan Ferreira
Gontijo, e ao professor Antnio Paulo Cachapuz de Medeiros; e ao diretor
do campus da Universidade Paulista (UNIP), Pedro Paulo de Morais. A
todos os estudantes dessas instituies que estiveram presentes durante
todo o evento.
5/16/2014 12:07:06 PM
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Aos servidores da Comisso de Relaes Exteriores da Cmara, pela

dedicao e muitas horas trabalhadas para possibilitar a realizao do
seminrio, lembrando, nominalmente, Antonio Alves Ferreira Jnior,
Clesione Alves Gomes, Elizabeth Gomes de Lima Santos, Elizeth Gomes de
Lima, Kaciane Karine Fuziger, Karina Oliveira, Paulo de Tarso Akel Lima,
Paulo Cesar Ferraz, Renata Amorim, Roberto Carneiro Duarte, Sebastio
Cleto Sousa Spotto, Silnara Batista Carvalho, Silvia Fernanda Arajo dos
Santos e Vanessa Marques Rodrigues.
Agradecimento especial a todos os rgos do Legislativo, sobretudo
o Departamento de Comisses, o Servio de Cerimonial, a Secretaria de
Comunicao Social, a Coordenao de Audiovisual. Ao pessoal do som,
dos servios gerais, da limpeza, entre outros, que deram o suporte necessrio
para a realizao exitosa desse encontro.
A todos os participantes do seminrio, que tornaram o debate sobre
poltica externa to rico e estimulante para todos ns.
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PARTE 1
ABERTURA
Perptua Almeida*
Marcelo Crtes Neri**
Exposio
Antnio de Aguiar Patriota***
Apresentao
Letcia Rocha****
Letcia Rocha Senhoras e senhores, boa tarde.

Damos incio ao seminrio Os Desafios da Poltica Externa Brasileira
em um Mundo em Transio, uma iniciativa da Comisso de Relaes
Exteriores e de Defesa Nacional (CREDN) da Cmara dos Deputados, em
parceria com o Ipea.
Este seminrio tem o objetivo de promover uma discusso acerca das
transformaes atualmente em curso no cenrio internacional e dos desafios
e oportunidades que se colocam para o Brasil.
Durante os dois dias de debates, espera-se que os participantes das
universidades, institutos de pesquisas e outros centros tenham papel
importante na elaborao de subsdios para uma agenda de polticas
relacionadas ao tema.
Convidamos para compor a mesa de abertura a senhora presidente da
CREDN da Cmara dos Deputados, deputada Perptua Almeida; o senhor
ministro de Estado das Relaes Exteriores, embaixador Antnio de Aguiar
Patriota; o senhor presidente do Ipea, Marcelo Neri; o senhor assessor especial
* Deputada do Partido Comunista do Brasil do estado do Acre (PCdoB-AC).
** Presidente do Ipea.
*** Ministro das Relaes Exteriores.
**** Mestre de cerimnia.
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para assuntos internacionais da Presidncia da Repblica, professor Marco

Aurlio Garcia; a senhora pr-reitora do Centro Universitrio do Distrito
Federal (UDF), professora e doutora Beatriz Maria Eckert-Hoff; e o senhor
professor e doutor da Universidade Catlica de Braslia (UCB), Antnio
Paulo Cachapuz de Medeiros, neste ato representando o reitor doutor Ccero
Ivan Ferreira Gontijo e o senhor diretor do campus da Universidade Paulista
(UNIP), doutor Pedro Paulo de Morais.
Convocamos todos os presentes para ouvirem o Hino Nacional.
Com a palavra, a senhora presidenta da CREDN da Cmara dos
Deputados, deputada Perptua Almeida.
Perptua Almeida Boa tarde, senhoras e senhores. Para ns, da CREDN
da Cmara dos Deputados, um prazer muito grande receb-los. Alis,
temos a Casa cheia num perodo de quase recesso. No entanto, a sociedade
brasileira, as instituies e a academia aqui presentes percebem que, apesar
desse nosso quase recesso, o tempo no para e o mundo est em constante
mudana. Por isso a importncia de realizarmos um evento como este.
Gostaria de agradecer aos senhores a presena. Peo desculpas pela
ausncia registrada de ltima hora do presidente Marco Maia, que teve de
sair da Casa por conta de uma emergncia.
Agradeo especialmente ao ministro das Relaes Exteriores, Antnio
Patriota. Sei que todo o Ministrio das Relaes Exteriores (MRE), todo
o Itamaraty est na rdua tarefa de organizar a Assembleia Geral da
Organizao das Naes Unidas (ONU), e o ministro escolhe este momento
para estar aqui e prestigiar este debate to importante.
Gostaria de agradecer tambm, com a mesma nfase e o mesmo
sentimento de gratido, ao ministro Marco Aurlio Garcia, assessor especial
de Assuntos Internacionais da Presidncia da Repblica, e ao ilustrssimo
senhor Marcelo Neri, presidente do Ipea que, junto com a CREDN, est
organizando e realizando este seminrio.
Senhoras e senhores parlamentares, j temos aqui presentes mais de
cinquenta embaixadores e, medida que o seminrio for se realizando,
faremos questo de registrar a presena de cada um; senhoras e senhores
reitores de universidades que compem a mesa e que fazem parceria;
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Abertura
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colegas do Instituto Rio Branco (IRBr); universitrios dos diversos cursos;

brasileiros e brasileiras, h dez anos a CREDN, exatamente neste auditrio,
realizou seminrio intitulado Poltica Externa do Brasil para o Sculo XXI.
De agosto de 2002, quando foi realizado o seminrio, at a presente data, o
Brasil mudou, mudaram os governos, alterou-se a diplomacia internacional,
realinharam-se novos conceitos.
Assim, vale lembrar que a primeira dcada do sculo XXI foi marcada
pela Guerra ao Terror, pela ascenso chinesa e de seu territrio no entorno
asitico, pela mudana nos termos de troca em favor dos pases produtores
de bens primrios, pela dinmica extraordinria de crescimento entre 2003
e 2007, pela crise financeira sistmica a partir do quarto trimestre de 2008 e
pela recuperao do crescimento econmico dos pases em desenvolvimento.
Esses fenmenos vm sinalizando modificaes estruturais no sistema
econmico e poltico internacional, fruto da configurao de uma nova
diviso internacional do trabalho.
A despeito da elevada concentrao e hierarquizao do poder e da
riqueza, a diviso de trabalho em curso cria condies para a emergncia de
novos agentes representativos no cenrio internacional, tais como Brasil, ndia,
Rssia, frica do Sul e, especialmente, China. A crise internacional de 2008
parece no ter interrompido esse processo, mas sim reforado tais tendncias.
Nesse sentido, o sistema mundial encontra-se em ponto de inflexo
histrica, em que convivem mltiplas dimenses econmico-produtivas
e de organizao da ordem internacional, ainda que a governana global
permanea em grande medida unipolar, dado o poder econmico e militar
dos Estados Unidos.
Faz-se ainda necessrio compreender melhor as potencialidades e as
ameaas que se colocam a um melhor reposicionamento do Brasil no novo
sistema internacional que se configura. Essa discusso remete compreenso
dos instrumentos de que dispe o Estado brasileiro para realizar sua poltica
externa, ao mesmo tempo em que esta fortemente influenciada pelas
transformaes atualmente em curso.
com esse esprito que a CREDN da Cmara dos Deputados, junto
com o Ipea, realiza o seminrio Os Desafios da Poltica Externa Brasileira em
um Mundo em Transio. O objetivo do presente seminrio promover a
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16
discusso pblica acerca das transformaes atualmente em curso no cenrio

internacional e dos desafios e oportunidades que se colocam para o Brasil.
Sero seis painis, tratando dos seguintes temas: O Mercosul e a Unasul:
desafios para o aprofundamento da integrao sul-americana; O contexto
geopoltico internacional e os desafios poltica externa brasileira; Crise e reforma
do sistema financeiro internacional; O Brasil e a geopoltica da energia; O Brasil
e a cooperao internacional para o desenvolvimento; e ainda Ascenso da China:
desafios para o Brasil.
Acerca do primeiro tema, O Mercosul e a Unasul: desafios para o
aprofundamento da integrao sul-americana, tem-se por objetivo discutir
o papel dessas duas instituies centrais nas dinmicas regionais e na
poltica externa brasileira. O Mercado Comum do Sul (Mercosul), muito
embora enfrente diversos obstculos ao aprofundamento das relaes entre
seus integrantes, um processo regional irreversvel. No perodo de sua
existncia, o bloco logrou aprofundar as relaes econmicas e polticas
entre seus membros, assim como consolidou o perfil cooperativo das relaes
interestaduais no Cone Sul.
A Unio de Naes Sul-Americanas (Unasul), cujo tratado constitutivo
foi assinado em 2008, busca o estreitamento das relaes entre todos os pases
da Amrica do Sul, integrando, assim, o Mercosul, a Comunidade Andina
de Naes, o Chile, a Guiana e o Suriname em um bloco nico. A Unasul
possibilita o aprofundamento de relaes cooperativas em diversos temas, como
infraestrutura, educao, sade, energia, financiamento do desenvolvimento,
cincia e tecnologia, combate ao narcotrfico e defesa, entre outras questes.
A segunda mesa, intitulada O contexto geopoltico internacional e os
desafios poltica externa brasileira, busca debater os grandes desafios e
oportunidades para o Brasil, que so advindos das atuais mudanas em
curso no sistema internacional. Os Estados Unidos, por seu peso econmico,
tecnolgico e militar, certamente permanecero como um pas central nos
rumos das relaes internacionais nas prximas dcadas. A Unio Europeia
(UE) e seus pases-membros, embora enfrentem uma crise de grandes
propores, tambm sero peas-chave na nova ordem internacional.
Embora os Estados Unidos e o Japo, bem como a Europa, tendam a
manter grande importncia no cenrio internacional, observa-se que o peso
5/16/2014 12:07:06 PM
Abertura
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relativo do mundo emergente crescente, processo atualmente responsvel

por transformar a ordem internacional.
Nesta mesa, temos o ministro Marco Aurlio Garcia que, depois da
abertura e da fala do ministro Patriota, ser um dos condutores do debate.
Na terceira etapa deste ciclo de palestras, o tema central Crise e reforma
do sistema financeiro internacional, tendo em vista os impactos do colapso
dos mercados financeiros em 2008 que se abateram fortemente sobre todos
os pases e ainda podem ser sentidos at hoje.
O quarto tema a ser debatido neste seminrio a posio do Brasil
diante da geopoltica da energia. Com o surgimento, nas ltimas dcadas,
de novos polos mundiais de crescimento econmico, sobretudo na sia e
na Amrica Latina, a questo energtica passa a ocupar destaque cada vez
maior na agenda poltica internacional.
Na quinta etapa deste seminrio ser discutido o papel desempenhado
pelo Brasil na cooperao internacional para o desenvolvimento.
Essa cooperao se refere aos recursos econmicos e humanos destinados
pelo Brasil a outros governos e organizaes internacionais, com o propsito
de contribuir para o progresso econmico e social de suas populaes.
Por fim, o sexto painel versar sobre a Ascenso da China: desafios para
o Brasil.
Aps trs dcadas de crescimento econmico contnuo, a taxas
extremamente elevadas, o drago chins j se tornou a segunda maior
economia do mundo e os impactos de suas decises econmicas e polticas
tambm se fazem sentir de forma cada vez mais intensa em nvel global. So
ntidos os reflexos positivos da ascenso chinesa para as economias ricas em
recursos naturais, a exemplo do Brasil, cuja rpida expanso nas exportaes
de commodities para a China propiciou um longo ciclo de crescimento.
Senhoras e senhores, este um momento que para a Cmara dos
Deputados traz o debate do mundo e da atualidade.
Do ltimo seminrio at aqui foram dez anos de mudana do Brasil e da
poltica externa brasileira. Por isso, a importncia da presena de todos aqui.
5/16/2014 12:07:06 PM
18
Agradeo a todos a presena e declaro aberto o seminrio. Muito

obrigada.
Far agora o uso da palavra o senhor presidente do Ipea, Marcelo Neri.
Marcelo Crtes Neri Boa tarde. um enorme prazer estar aqui de volta a
esta Casa, a Casa do Brasil. Antes de tudo, sado o senhor ministro Antnio
Patriota, o senhor Marco Aurlio Garcia, a senhora deputada Perptua
Almeida, por meio da qual sado todos os presentes.
uma satisfao para o Ipea apoiar e participar dessa atividade. Esta
no uma rea que pertence ao meu conjunto de conhecimento. Sou um
pesquisador da rea social. Agora, estou frente do Ipea.
Ento, vou falar de uma perspectiva mais leiga das constantes mudanas
que o pas tem passado do que da viso de um especialista.
Outro dia, estava em um seminrio com dois scholars seniors: Cndido
Mendes e Hlio Jaguaribe. Perguntei a eles o seguinte: impresso minha
ou o mundo est num ritmo de mudana muito diferente do que era antes?
Ao viver-se a cena acha-se que uma impresso de quem est no meio do
processo e conclui que realmente o mundo est mudando muito.
Acho que as mudanas que temos observado na frente externa esto
bastante em sincronia com o calendrio gregoriano das dcadas, como as que
ocorreram em 2001, quando o mundo sofreu uma inflexo muito grande
a comear por 11 de setembro, data muito lembrada nos ltimos dias, pela
importncia do acontecimento. Acho que 11 de setembro est para o mundo
de hoje como o Cavalo de Troia esteve em outros tempos. A diferena que
assistimos ao vivo e em cores a todos esses acontecimentos. Eles nos marcam
muito mais profundamente.
Ento, essa uma marca do nosso tempo. Isso no diz muito respeito
a ns como pas, mas diz respeito a ns como parte do mundo.
O que est mais diretamente relacionado a ns como pas a
constituio do BRIC (Brasil, Rssia, ndia, China). Em 2001, foi criado
esse termo a partir das iniciais dos pases. Entramos como um grupo de
grandes pases emergentes. poca, eu, particularmente, nem achava que
o Brasil merecia tal honra. Talvez a Turquia merecesse mais do que o Brasil.
5/16/2014 12:07:06 PM
Abertura
19
BRIC parecia algo mais slido do que TRIC. O fato que participamos
e depois fizemos jus ao nome.
Essa viso do BRIC algo que tem enriquecido muito. Diferentemente
das vises de blocos de comrcios e outros aspectos, que so muito importantes,
por questo de segurana relativamente aos vizinhos etc., o BRIC nos fora
a conhecer grupos, pessoas e pases muito distantes, que tnhamos pouco
conhecimento at ento. Eu, que no atuo na rea de poltica externa, tive
oportunidade, nos dois ltimos anos, de visitar todos os pases que fazem parte
do BRIC nessa troca de conhecimento, como poltica social, bolsa famlia, e
outras polticas. Ento, um exemplo de trocas muito efetivas.
Acho que o BRIC interessante, primeiro, porque so poucos pases que
congregam 40% da populao mundial e, na minha rea, metade dos povos
do mundo. Ento, se quisermos pensar em termos de combater a pobreza
mundial, esses so os pases mais importantes. Metade da pobreza mundial
est reunida nesses pases. um grupo pequeno, cabe na palma da mo.
Nessa mo, conseguimos falar sobre grandes grupos, de diferentes grandes
grupos da humanidade. Temos representante da ndia, da China, da frica,
do Velho Continente, da Rssia talvez falte algum do Oriente Mdio
para compor esse quadro e ns, membros integrantes do Novo Mundo.
O BRIC tem sido uma fonte de trabalho e de experincias prticas
muito importantes. Acho que o Brasil se insere nesse grupo de maneira
bem diferente.
Se considerarmos o BRIC como dois teros dos pases do mundo, a
desigualdade interna desses pases tem aumentado. E a desigualdade no Brasil
tem cado numa velocidade nunca dantes observada em nossas sries histricas,
que no so to distantes, pois comeam em 1960. Mas a desigualdade, desde
2001, que um marco tambm nas sries de desigualdades brasileiras, vem
caindo. Basta dizer que, por exemplo, os 20% mais ricos do Brasil crescem
menos do que qualquer outro pas do BRIC, qualquer um deles. Contudo,
os 20% mais pobres do Brasil crescem mais do que qualquer outro pas do
BRIC, mesmo a China. Essa j uma disputa mais apertada. Ento, o Brasil
muito diferente dos outros pases do BRIC pela tendncia de desigualdade.
Acho que o Brasil um pas interessante do ponto de vista internacional,
para minha surpresa, e talvez tambm para os senhores. O Brasil acaba
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sendo uma boa mdia do mundo. Se compararmos a desigualdade mundial

e a desigualdade brasileira, veremos que so muito parecidas. E no s a
desigualdade, a renda mdia brasileira ajustada pelo custo de vida muito
prxima da renda mdia mundial. O Brasil uma boa maquete do mundo,
apesar de ainda sermos muito desiguais. Ele sintetiza bem isso.
Foi feito estudo recente sobre a incluso digital do Brasil e verificou-se
que muito prxima da mdia mundial. Ento, o Brasil um pouco um
resumo do mundo na sua diversidade interna.
Para terminar, um tema que aprendi ao ouvir as falas dos diplomatas
e das pessoas das relaes exteriores.
Em minha opinio, o Brasil nunca vai poder comparar-se e falo
isso at com certa tristeza China ou ndia relativamente ao seu poder
econmico. Trata-se de questo de tamanho, de escala fsica e populacional.
Acho que a grande fora do Brasil simblica. O que se usa na rea
o soft power, o exemplo, aquele povo que talvez no seja to poderoso,
mas admirado, gostado. Eu acho que isso muito o fruto dessa tradio
da diplomacia brasileira, que h tantos anos, pelo menos desde a criao
das Naes Unidas, tem esse papel, essa viso.
Recentemente, olhando os dados brasileiros, descobri por que esse
termo, criado h setenta anos: o pas do futuro; por que somos vistos dessa
forma e, s vezes, at gozados porque sempre seremos o pas do futuro.
A ltima dcada mostra que estamos de fato cumprindo o nosso destino.
Se, numa comparao de 158 pases, fizermos esse levantamento em cima
de uma base de dados internacional, e for pedida populao uma nota de
zero a dez pela sua satisfao, o que se espera ter daqui a cinco anos uma
pergunta simples e direta, de zero a dez , o Brasil, em todas as cinco vezes
que essa pesquisa foi feita, foi o pas que apresentou o maior nvel de felicidade
reportada para o mundo; na ltima vez a pontuao foi 8.7. Ento, isso
capta um pouco desse esprito brasileiro: brasileiro, profisso: esperana. Eu
acho que esse o papel que a diplomacia brasileira, com muita habilidade,
consegue: mediar conflitos, seguindo essa espcie de caminho do meio.
Eu gostaria de agradecer pela oportunidade de o Ipea participar desse
grande evento, e coloco o Instituto disposio de causas como esta.
Muito obrigado.
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Abertura
Conferncia de Abertura
A Poltica Externa Brasileira no Atual Contexto Geopoltico
Internacional
Antnio de Aguiar Patriota
Queria, em primeiro lugar, parabenizar a deputada Perptua Almeida pela

organizao deste seminrio; agradecer-lhe pelo convite para participar desse
segmento. Na verdade, eu valorizo muito essas vindas ao Congresso, s vezes
em diferentes situaes. Mas nos ltimos meses, na verdade, eu tenho estado
aqui com alguma frequncia. Visitei a CREDN do Senado e a da Cmara,
e agora volto para este seminrio, com esta mesa de abertura to ilustre.
Queria saudar o presidente do Ipea, parabeniz-lo por ter assumido
essa importante posio, o professor Marcelo Neri; o meu colega e amigo
professor Marco Aurlio Garcia, assessor especial da Presidncia da Repblica
para assuntos internacionais; a pr-reitora do Centro Universitrio do
Distrito Federal (UniDF), professora Beatriz Maria Eckert-Hoff; o professor
Pedro Paulo Morais, da UNIP; o professor Antnio Paulo Cachapuz
Medeiros, da UCB, nosso consultor jurdico, muito apreciado no Itamaraty,
representando aqui o reitor, doutor Ccero Ivan Ferreira Gontijo; senhores
parlamentares; senhores embaixadores o corpo diplomtico em peso est
representado aqui; colegas do Itamaraty; jornalistas; demais presentes. A sala
est cheia. Acaba de chegar o ex-secretrio-geral Samuel Pinheiro Guimares;
temos aqui o atual secretrio-geral, embaixador Rui Nogueira. Estamos em
companhia de muitos diplomatas ilustres.
Na verdade, este seminrio reflete o interesse crescente e acho que
a importncia crescente tambm para a classe poltica brasileira e para a
opinio pblica brasileira dos temas de poltica externa, e isso em funo de
uma palavra que a deputada Perptua usou muito na sua interveno, que
mudana. As coisas esto mudando. Esto mudando muito, em primeiro
lugar, no Brasil, o que nos d a possibilidade de uma atuao na poltica
internacional de que nunca gozamos antes, principalmente pelo fato de
sermos uma economia, a sexta maior economia do mundo que cresce com
estabilidade, sem inflao, com um nvel de reservas sem precedentes, quase
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US$ 400 bilhes, praticamente pleno emprego; a situao de emprego, em

comparao com outros pases, pode ser considerada muito positiva, e tudo
isso com reduo de pobreza, com reduo de desigualdade, e talvez mais
importante ainda assinalar nesta Casa, em plena e vigorosa democracia, em
pleno ambiente democrtico.
No pouco voc conseguir reconciliar tudo isso e, ainda por
cima, ter conscincia ambiental, nfase na importncia da preservao
do meio ambiente. Foi muito essa mensagem, esse perfil que, por sinal,
ns manifestamos, e conquistamos certa liderana em temas como o do
desenvolvimento sustentvel, que reuniu o mundo, praticamente, no Rio
de Janeiro, h dois, trs meses.1
Mas se o Brasil est mudando, isso amplia nossa possibilidade de atuao
internacional; o mundo por si s est mudando muito tambm. A deputada
Perptua disse que o mundo continua unipolar. um debate interessante,
porque em alguns aspectos de fato existe unipolaridade, quando olhamos
para o oramento militar norte-americano, que corresponde praticamente
soma de todos os demais oramentos militares, ou para o Produto Interno
Bruto (PIB) norte-americano, que ainda muito mais elevado do que o
segundo colocado. Mas eu acho que, por um tipo de definio, o mundo
no mais unipolar. um critrio mais ou menos simples, s vezes difcil
de ser aplicado, mas que as pessoas intuem. que nenhuma potncia, por
mais poderosa que seja, militar e economicamente, consegue orientar os
debates, as decises internacionais por si s. Isso est ficando cada vez mais
difcil. At mesmo uma interveno como a que ocorreu em 2003, que no
contou com o aval do Conselho de Segurana da ONU, mas que naquela
poca ficou por isso mesmo, e a interveno foi frente, eu acho que hoje
em dia seria muito mais difcil. Isso j um sintoma dessa multipolaridade,
ou seja, outros polos, alguns j bastante bem estabelecidos, como os pases
europeus, a prpria UE, o Japo, mas com alguns emergentes, e entre os
emergentes existem aqueles que j foram polos no passado, como a Rssia,
sob a forma da Unio Sovitica, ou mesmo a China, num passado mais
remoto, todos esses pases participando de um processo de transformao
acelerado e que representa um desafio, mas tambm para o Brasil, acho,
representa uma grande oportunidade.
1. Trata-se da Conferncia das Naes Unidas sobre Desenvolvimento Sustentvel (Rio+20), ocorrida entre 13 e 22 de
junho (2012), na cidade do Rio de Janeiro.
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Abertura
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Eu costumo comentar em palestras desse tipo que habitantes

contemporneos da terra presenciaro um fenmeno raro. A ltima vez
que aconteceu foi no fim do sculo XIX, um pouco assim como esses
cometas que passam pelo cu e que s so vistos a cada cento e tantos anos,
que a ultrapassagem de uma potncia por outra para se transformar na
primeira economia mundial. Desde o fim do sculo XIX ns assistimos a
esse fenmeno e, no entanto, segundo previses do FMI, antes do fim desta
dcada a economia chinesa poder ter um PIB maior do que a economia
americana. Isso a, em si mesmo, j um fenmeno inusitado, e o curioso
que algumas dessas previses tm sido at corrigidas ultimamente para
serem antecipadas. Fenmenos que se acredita que iriam ocorrer daqui a
dez anos, quinze anos, vinte anos, de repente nos damos conta de que esto
acontecendo at com maior celeridade.
Em face das mudanas no Brasil e no cenrio internacional, o que ns
constatamos uma ampliao da presena internacional brasileira, que
pode ser descrita tanto em termos quantitativos como qualitativos. Todos
vocs esto acostumados a ouvir que ns aumentamos consideravelmente
o nmero de embaixadas no Brasil, no mundo. Estamos entre os pases
com o maior nmero de embaixadas estrangeiras na nossa capital, e aqui
a presena em massa do corpo diplomtico hoje atesta esse fenmeno. So
228 reparties subordinadas ao MRE no exterior, isso incluindo cerca de
140 embaixadas, misses junto a organismos internacionais, consulados e
vice-consulados, o que fala por si mesmo; tambm o aumento do quadro de
diplomatas tem sido significativo embora tenhamos diminudo este ano,
acho que j estamos nos dando conta de que a demanda por diplomatas
para preencher todos os espaos que esto sendo abertos grande, e teremos,
provavelmente, que aumentar novamente a partir do ano que vem (2013).
Mas h um fenmeno qualitativo, tambm, que est relacionado a essa
transformao do perfil do Brasil.
O Brasil um pas que consegue articular o desenvolvimento
econmico, social, ambiental, polticas sociais, desenvolvimento agrcola
com o seu potencial territorial na economia, na agricultura, na indstria,
em outras reas de sempre. Mas hoje ele est sendo muito demandado como
fonte de conhecimento para polticas pblicas em diferentes reas, para
desenvolvimento de polticas sociais, sem falar tambm em setores de alta
tecnologia em que se sobressai, e de forma crescente. E tudo isso gerando
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uma capacidade de influenciar debates, de articular ideias, de propor novas

coalizes, o que tem sido feito com alguma criatividade.
Alis, nesse ponto, o atual governo no faz mais do que levar adiante e
aprofundar algumas iniciativas que vieram do governo do presidente Lula,
quando o ministro era Celso Amorim: a prpria ideia da Unasul; as cpulas
que renem a Amrica do Sul e o mundo rabe, a Amrica do Sul e a frica;
o Ibas, que aquele grupo trilateral que rene as trs grandes democracias
do mundo em desenvolvimento: ndia, Brasil e frica do Sul.
Tambm nos distinguimos hoje porque vivemos um momento de
crises tanto no plano econmico quanto no poltico. A crise econmica
surgiu em 2008 e hoje adquire contornos mais europeus, com epicentro na
Zona do Euro, mas ainda desafiando a comunidade internacional no que
se refere adoo de polticas que promovam crescimento sem tenso, sem
polarizao, sem excluso.
Nesse contexto, no deixa de ser surpreendente e extraordinrio,
at certo ponto, que um pas como o Brasil se distinga justamente pela
continuao do crescimento; talvez um crescimento no a taxas to elevadas
como nos ltimos anos, mas com perspectiva de ser retomado em taxas
elevadas. E, quando olhamos para a Amrica Latina de um modo geral,
ela continua crescendo a taxas mais elevadas do que a mdia , pleno
emprego, oportunidade e progresso social , isso no contexto em que
vemos no mundo desenvolvido no s o baixo crescimento como tambm
o recrudescimento do fenmeno da pobreza, que est aumentando em
vrios pases desenvolvidos a perda de benefcios sociais; fenmenos que
no deixam de nos chamar a ateno como fenmenos que aqui estamos
superando, e nos surpreende que em outros lugares estejam se transformando
em sintoma de crise social e econmica.
Mas a crise tambm poltica, quando observamos o que ocorre em
lugares como o Oriente Mdio, em particular o norte da frica. Quando eu
digo crise aqui, no deixo de salientar tambm todo o aspecto promissor da
turbulncia associada ao fenmeno da Primavera rabe. Promissor porque
sopram ventos de liberdade, de busca de melhor organizao poltica,
de processos mais inclusivos, de maior liberdade de expresso, maior
oportunidade econmica.
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Abertura
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Infelizmente, esse movimento que o movimento ao qual nos

solidarizamos plenamente, que apoiamos e que, de certa maneira, faz eco
quilo que ns vivemos aqui na Amrica Latina e no Brasil durante dcadas
no to distantes tem dado lugar tambm violncia, ruptura e a
fenmenos que nos preocupam, inclusive com o uso da fora, intervenes
que, s vezes, por mais bem intencionadas que sejam, acabam por gerar
efeitos colaterais preocupantes e disseminar at mesmo a instabilidade em
pases vizinhos.
O que ns estamos procurando fazer, durante esse perodo e aqui
eu olho mais para um horizonte temporal imediato, talvez ainda o ano
de 2012, em que tambm haver muita mudana: a eleio nos Estados
Unidos, a eleio na Venezuela [vejo aqui o embaixador da Venezuela na
plateia], outros fenmenos eleitorais ou de troca de poder importante,
como na China, que ns devemos vivenciar muito em breve , no fundo,
aproveitar este momento, que positivo para o Brasil, um momento de
afirmao do que o Brasil representa no cenrio internacional, e investir
numa ao diplomtica que realmente procura atender a todas as agendas
possveis, a todas as regies do mundo, e com um foco, como no poderia
deixar de ser, na nossa regio.
Fico satisfeito em ver que, entre os diferentes painis, haver um
dedicado especificamente ao Mercosul e Unasul, alm de outros sobre o
contexto geopoltico, energia, China, que um participante crescentemente
importante no s para o mundo como para nossa regio e para o Brasil,
bem como um painel dedicado cooperao internacional.
Sem descuidarmos dessa prioridade regional que se reflete numa
ateno especial ao Mercosul e Unasul, em particular ao nosso continente
sul-americano, estamos muito atentos s relaes bilaterais com os atores
extrarregionais, sobretudo nesse contexto de evoluo multipolar, dando
ateno tambm aos polos tradicionais. As prprias viagens da presidenta
Dilma refletem a ateno que foi dada, por exemplo, parceria estratgica
com a UE, com a viagem a Bruxelas em outubro do ano passado (2011), a
importncia dada relao com os Estados Unidos, com o recebimento do
presidente Obama e, este ano (2012), a visita muito substantiva aos Estados
Unidos, com a ampliao da nossa agenda em temas como inovao, cincia
e tecnologia; a participao crescente de estudantes brasileiros tambm
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nesses pases. Ou seja, ateno aos povos tradicionais e com os quais o Brasil
j tem uma relao histrica mais longa, e tambm aos povos emergentes.
E a surgiu, em particular, o grupo dos BRICs, ao qual se referiu o
professor Neri. O BRICS (que atualmente inclui a frica do Sul), segundo
algumas projees que variam, mas eu chequei duas ou trs , a partir de
2025 ou talvez at 2030, j ter ultrapassado o G-7,2 ou seja, as potncias
tradicionais, em termos de PIB. Deve-se ter presente tambm, como, alis,
mencionava o professor Neri, que dentro do BRICS haver um polo asitico
muito poderoso. S ndia e China, quando o BRICS ultrapassar o G-7,
conformar cerca de 40% do PIB do BRICS. Isso a representa tambm
uma mudana geopoltica da maior relevncia para o mundo e para o
Brasil, porque ns no estamos acostumados com um mundo com o seu
dinamismo centrado na sia.
Alis, fato tambm interessante, curioso e que representa certa ruptura
com o cenrio ao qual ns estamos acostumando: o centro dinmico da
economia internacional, os pases que representam o BRICS no sero pases
com renda per capita mais elevada do que outros pases que so potncias
tradicionais. Ou seja, haver dinamismo, poder econmico, sim, na ndia, na
China, na Federao Russa, na frica do Sul, no Brasil e na Amrica Latina,
mas sero pases de renda mdia em funo da persistncia de pobreza, como
dizia o presidente do Ipea.
Para ilustrar um pouco aquilo que est sendo realizado e que nos
propomos a fazer no s na nossa regio, mas nessas outras relaes
extrarregionais e at mesmo naquilo que eu consideraria uma atuao
sistmica, de fortalecimento do multilateralismo, de fortalecimento da
presena do Brasil nos grandes debates sobre economia, paz e segurana, meio
ambiente, comrcio nos organismos internacionais, eu falaria um pouquinho
desses diferentes captulos, comeando pela situao aqui do Mercosul e uma
breve referncia quilo que foi objeto das duas visitas ao Senado e Cmara
nessas ltimas semanas: a suspenso do Paraguai do Mercosul, que esperamos
temporria e breve, em funo daquilo que foi coletivamente considerado
como uma ruptura da ordem democrtica. E, como os senhores sabem, o
Protocolo de Ushuaia, que defende a democracia no Mercosul, ao qual
todos os pases integrantes subscrevem, determina que a plena vigncia
2. Grupo dos sete pases mais ricos do mundo: Estados Unidos, Japo, Alemanha, Reino Unido, Frana, Itlia e Canad.
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Abertura
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democrtica, como no poderia deixar de ser, um elemento essencial para

o aprofundamento da integrao.
Acho que importante sublinhar esse aspecto porque foi a presena
e o enraizamento da democracia na nossa regio que permitiram que
passssemos a nos dedicar ao processo de integrao regional com esse afinco
que tem caracterizado o trabalho relacionado ao Mercosul nos ltimos vinte
anos, e o trabalho relacionado Unasul tambm.
Eu gostaria de deixar claro e insistir no fato de que os membros do
Mercosul decidiram, desde o incio, no adotar nenhuma atitude em relao
ao Paraguai que representasse prejuzo populao e economia paraguaia.
Isso ficou claro nas manifestaes individuais dos pases e do Brasil, muito
particularmente, em nota imprensa divulgada poucos dias depois do
processo de juzo poltico em Assuno e tambm nas prprias manifestaes
coletivas do Mercosul e da Unasul.
Com isso, o comrcio continua se desenvolvendo, os contatos entre
os setores privados e os projetos de cooperao e, muito especificamente,
os benefcios do Fundo para a Convergncia Estrutural do Mercosul
(Focem), que continuam sendo canalizados para projetos no Paraguai, alguns
estruturantes e fundamentais, como aquele, j em execuo, de construo
de uma linha de transmisso eltrica entre Itaipu e a cidade de Vila Reis,
perto de Assuno.
Durante a nossa presidncia pro tempore do Mercosul, que dever ir at
o fim deste semestre (2012), estaremos dedicando especial ateno plena
incorporao da Venezuela ao Mercosul, incorporao que juridicamente j
um fato. Desde o dia 12 de agosto de 2012, a Venezuela tornou-se membro
pleno, inclusive do ponto de vista jurdico, do Mercosul. No entanto, ainda
requer certo trabalho para que a Venezuela adote plenamente a normativa do
Mercosul, complete o processo de liberalizao comercial entre os membros
e a adoo da tarifa externa comum e se associe plenamente aos exerccios
negociadores do Mercosul com terceiros pases.
Importante salientar a relevncia econmica e comercial, o peso
especfico da Venezuela como a quarta maior economia da Amrica do Sul,
uma potncia energtica, um mercado importante, como sabemos. Mas h
tambm o fato de que, com a Venezuela no Mercosul, este passar a ir da
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Patagnia ao Caribe, ou seja, no unicamente um agrupamento de pases

do sul da Amrica do Sul. Eu acho que isso tem uma relevncia especial
tambm para um pas com as dimenses do Brasil.
Frequentemente, tem-se a impresso de que os estados do Sul do Brasil
sentem-se mais comprometidos com o Mercosul do que os estados do Norte.
Agora, com a Venezuela no Mercosul, fica muito claro que para Roraima o
Mercosul se tornar cada vez mais importante para a regio Norte, a Amaznia,
o estado do Acre, inclusive. Eu creio que isso um novo horizonte que se
abre, com novas oportunidades econmicas, comerciais, e fortalecimento do
carter poltico do Mercosul como ncora da integrao regional.
Quero comentar brevemente alguns dos objetivos e algumas das
ideias que vamos desenvolver como presidente pro tempore do Mercosul
durante este semestre (2012). Est aqui o embaixador Antnio Simes,
nosso coordenador, com quem trabalho de forma muito intensa neste
processo. Est aqui o Ivan Ramalho, tambm, que eu sado como o novo
representante do Mercosul, numa nova posio, substituindo o embaixador
Samuel Pinheiro Guimares.
Essa presidncia pro tempore vai procurar inovar em vrias direes. Vamos
dar nfase especial cooperao em cincia, tecnologia, inovao e capacitao
de recursos humanos, olhando para a questo da competitividade das nossas
economias. Quando ns olhamos para as vantagens comparativas da regio,
que so inmeras desempenho da agricultura, abundncia de energia,
abundncia de gua e recursos humanos , no h dvida de que os desafios
so considerveis. Um dos desafios de que mais estamos conscientes hoje em
dia o de fazermos investimentos em face de uma competio cada vez mais
acirrada de outras economias, em particular da sia, mas tambm do mundo
desenvolvido. Sem investimento ambicioso em cincia, tecnologia e inovao, o
Brasil, individualmente, ter dificuldade em se afirmar como polo de crescimento
com alto desempenho em todo o espectro da produo econmica.
Para desenvolver essa agenda, parece-nos que fundamental olharmos
para a juventude, para a situao em que se encontra a educao nos
nossos pases. Estamos examinando a possibilidade de levar a cabo um
programa reforado de mobilidade acadmica, inspirado, at certo ponto,
no Programa Erasmus, estabelecido pela UE, que concede bolsas de estudo
aos participantes durante um perodo que vai at um ano.
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Abertura
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Queremos criar centros de excelncia no Mercosul em reas estratgicas

de cincia, tecnologia e inovao; interconectar nossas redes de pesquisa;
capacitar um nmero crescente de jovens em reas de tecnologia da
informao. Enfim, h toda uma agenda: cincia, tecnologia, inovao,
juventude, educao interligadas.
Estamos tambm lanando um olhar renovado sobre a importncia das
pequenas e mdias empresas, a importncia de aproximar os setores privados
dos nossos pases. Quando os pases-membros do Mercosul se encontram
nas reunies de cpula, no costuma haver evento empresarial. Isso no
deixa de ser algo um pouco surpreendente, porque costumamos organizar
eventos empresariais em inmeras outras situaes. Mas gostaramos
justamente de sanar essa lacuna e dar ateno especial aproximao entre
os empresrios do Brasil, Argentina e demais membros do Mercosul. Alis,
um evento importante, reunindo o empresariado do Brasil e da Argentina,
especificamente, dever ocorrer agora, no ms de novembro de 2012, que em
si mesmo poder lanar as bases de um olhar de mdio e longo prazos sobre
a integrao de cadeias produtivas e de projetos de integrao estruturantes
entre as duas principais economias da Amrica do Sul.
Quando falamos de Mercosul, importante lembrar que ele est
atraindo tambm, por sua vez, cada vez mais, o interesse de outras regies
do mundo, de outras unies aduaneiras e regies de livre comrcio, ou
mesmo de pases individuais. No estamos indiferentes a esse movimento.
A propsito, seno total paralisia nas negociaes da Organizao Mundial
do Comrcio (OMC), acho que se torna mais importante procurarmos
avanar em processos negociadores de vantagens comerciais, com parceiros
como a UE. Recentemente, foi decidido em reunio da Cmara de Comrcio
Exterior (Camex) que ns retomaremos as conversas com a UE, aps uma
consulta ao setor privado brasileiro, que nos atualize sobre as prioridades,
as preocupaes, sobretudo, do setor industrial brasileiro, tendo em vista
os potenciais ganhos desse acordo e os riscos inerentes paralisia esse
um ponto que eu gostaria de sublinhar.
Se no fizermos nada, outras regies que esto se coordenando e se
mobilizando negociaro acordos de livre comrcio. Para pases de renda
mdia, como o Brasil, ns estamos sob a perspectiva de perdermos vantagens
comerciais no mercado europeu, com o fim do Sistema Geral de Preferncias
Europeu (SGP), at 2014.
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Andar para a frente quase uma exigncia, para no perdermos terreno.

Ficarmos parados no significar ficar no lugar onde estamos, significar
andar para trs.
Da mesma forma, devemos levar adiante nossas conversas com
o Canad. O Canad um pas que, quando comeou a debater a
possibilidade de acordo de livre comrcio com o Mercosul, veio com um
modelo preestabelecido, o modelo Tratado Norte-Americano de Livre
Comrcio North American Free Trade Agreement (Nafta) , que nos
parecia inaceitvel, com a ideia de disciplinas que iam alm das negociadas
na OMC para aspectos como propriedade intelectual, investimentos e outros
compromissos governamentais. Hoje, no entanto, contempla a possibilidade
de um acordo, digamos assim, mais feito sob medida com os parceiros do
Mercosul e, mais uma vez, com ganhos potenciais muito importantes,
especialmente numa rea como a agricultura, para os pases da Amrica do Sul.
Da mesma maneira, foi debatido na reunio da Camex o prosseguimento
da negociao Mercosul-UE, em que ficou decidido com o Canad levar
essa conversa adiante, com uma consulta ao setor privado.
Inmeras outras iniciativas esto em curso, algumas j mais avanadas,
outras mais incipientes e aquelas de reviso de acordos j negociados. Por
exemplo, em relao ndia, j temos um acordo de preferncias fixas
Mercosul-ndia e estamos debatendo a possibilidade de aprofund-lo.
Foram negociados acordos com Israel e Palestina. Ambos os acordos esto
sendo objeto de exame, de modo a torn-los plenamente operacionais.
Os pases da Unio Aduaneira do sul da frica tm grande interesse em
aperfeioar os entendimentos comerciais j existentes entre o Mercosul e
essa regio. O Japo tem manifestado interesse numa aproximao. A China,
alis, hoje o primeiro ou segundo parceiro comercial de quase todos os
pases da Amrica do Sul. Isso, em si mesmo, uma mudana estratgica de
alcance verdadeiramente histrico. Durante a ltima cpula do Mercosul,
em Mendoza, foi objeto de debate uma declarao especfica que estabelece
um programa de fortalecimento de cooperao econmica e comercial, em
que temos de examinar com muito cuidado as vantagens, as oportunidades
e os desafios que essa presena maior chinesa representa para a nossa regio.
Sei que no segmento seguinte, o embaixador Simes, o professor Marco
Aurlio e outros tero a oportunidade de falar com mais detalhes sobre o
5/16/2014 12:07:06 PM
Abertura
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Mercosul, a Unasul e os processos de integrao. Mas, ao falar da Amrica

do Sul e da Unasul, eu queria salientar o fato de que hoje a Amrica do Sul se
posiciona no cenrio internacional como regio com caractersticas realmente
nicas. a nica regio do mundo em desenvolvimento onde todos os governos
so democraticamente eleitos. No apenas isso: apesar dos desafios e eventuais
rupturas de ordem democrtica, que esperamos sejam sanadas com a brevidade
possvel, todos os governos procuram reduzir as desigualdades, promover o
progresso social, o que, por sua vez, um elemento de aperfeioamento da
democracia na medida em que historicamente, como todos sabemos, amplos
segmentos das sociedades sul-americanas eram excludos da possibilidade de
participar mais ativamente das decises polticas. Isso faz com que a Amrica
do Sul seja uma regio sui generis, mas, quando acrescentamos a isso o fato
de ser uma regio livre de armas de destruio em massa, como, alis, toda a
Amrica Latina e a frica, e de ser tambm uma regio que conhece, agora, com
o anncio das negociaes na Colmbia entre o governo e as Foras Armadas
Revolucionrias da Colmbia (FARCs), a perspectiva de uma plena pacificao,
eu acho que ns podemos ser muito otimistas sobre o futuro da Amrica do Sul.
Lembro aqui que o Brasil tambm, entre os BRICS, tem a circunstncia
muito especial e alvissareira de encontrar-se no entorno da paz e da cooperao.
Esse no , necessariamente, nosso mrito, um dado da realidade, da evoluo
histrica da nossa regio, mas basta olharmos para o sul da sia ou para o
Oriente Mdio para vermos que outros fruns esto em entornos regionais
muito mais problemticos. Isso, creio, aumenta nossa responsabilidade com o
pas que representa mais da metade do territrio sul-americano, uma crescente
proporo do PIB da metade da populao, nossa responsabilidade na
conduo no s com muita persistncia e perseverana, mas com a liderana
do exemplo desse processo de integrao regional.
Para falar um pouco do resto do mundo eu no quero tomar tempo
demasiado , eu comearia lembrando que o Brasil est cada vez mais no
mundo, mas o mundo tambm est cada vez mais no Brasil, no s pela
presena de um nmero crescente de representaes diplomticas aqui em
Braslia, mas tambm, neste ano (2012), muito especialmente, em razo da
Rio+20, que considerada a mais inclusiva e participativa conferncia j
realizada pelas Naes Unidas. Isso fonte de alegria e de satisfao. um fato
que nos d a satisfao de podermos organizar um evento dessa magnitude, no
s organiz-lo logisticamente, mas tambm ser capaz de produzir resultados.
5/16/2014 12:07:07 PM
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Invariavelmente, os resultados dessas grandes conferncias podem ser

apontados como insatisfatrios por diferentes interlocutores. A sociedade
civil, as Organizaes no Governamentais (ONGs) em particular tm esse
papel mesmo, porque por meio da cobrana delas que os governos so
instados a fazer mais e melhor.
Mas eu posso lhes assegurar que tenho recebido e sei que a presidenta
Dilma tambm manifestaes numerosas e enfticas de um segmento
muito representativo da comunidade internacional satisfeito com os
resultados do documento acordado no Rio de Janeiro: O Futuro que Ns
Queremos. um documento inovador em muitos aspectos e que coloca a
erradicao da pobreza no centro do desenvolvimento sustentvel.
At pouco tempo atrs, a ideia de que uma ateno especial tinha que
ser dedicada erradicao da pobreza pelos governos no vinha naturalmente
nos documentos das Naes Unidas, pelo contrrio. Eu me lembro muito
bem, quando era mais jovem, daquela ideia de que primeiro tnhamos que
crescer para depois distribuir os benefcios do crescimento e que seria um
processo desse tipo que levaria ao progresso social. E hoje essa tese pode ser
considerada sepultada com o documento final da Rio+20.
Alm disso, um documento que aponta para uma intensa agenda de
trabalho nas Naes Unidas nos prximos anos, com a negociao de objetivos
do desenvolvimento sustentvel e com a criao de um frum de alto nvel
para o desenvolvimento sustentvel.
Como os senhores sabem, hoje em dia, as questes econmicas, sociais
e ambientais so tratadas pelo Sistema Naes Unidas de forma estanque,
sem haver necessariamente uma comunicao, uma sinergia entre esses
trs aspectos, considerados cada vez mais como integrantes de uma nica
realidade e a exigir estratgias nicas.
Enfim, olhamos para o futuro nas Naes Unidas como um ambiente
multilateral em que o desenvolvimento sustentvel poder ser abordado de
maneira mais sincrnica, mais sinrgica, o que tambm ser um progresso.
Quero lembrar, tambm, alguns dos importantes eventos da agenda
internacional da presidenta durante este ano de 2012, tanto os que j
ocorreram como os que viro. Ela esteve em Cuba e no Haiti no incio do
ano, dois pases importantes onde o Brasil desempenha papel de diferentes
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tipos. No Haiti, como os senhores sabem, sob o mandato das Naes Unidas,
o Brasil que com maior nmero de tropas contribui para o esforo de
estabilizao daquela nao, que permanece a mais pobre das Amricas e,
depois do terremoto de 2010, enfrenta desafios considerveis, mas j hoje est
encontrando um nvel de estabilidade poltica que nos permite antever e
cada vez se fala mais disso uma sada gradual das foras de paz da ONU
que esto l posicionadas.
Eu tenho conversado com a deputada Perptua tambm sobre algum
impacto migratrio que atinge o Acre. Ns abrimos aqui uma janela de
imigrao especial para o Haiti, da qual cerca de oitocentos haitianos lanaram
mo. Mas isso no conseguiu ainda reduzir completamente a imigrao
indocumentada chamemos assim pelo Peru. Enfim, apesar desses desafios,
temos grande confiana na estabilidade e na capacidade do Haiti de voltar a
encontrar o caminho do progresso institucional, econmico e social.
Cuba uma nao com a qual temos hoje, inclusive, importantes projetos
de infraestrutura, alm do dilogo poltico e da cooperao diplomtica.
A presidenta visitou tambm a Alemanha. Acho que foi uma visita
bastante emblemtica do tipo de agenda internacional que ela tem
conseguido imprimir, porque participou, em Hannover, do principal evento
internacional na rea de Tecnologia da Informao (TI). Ento, conseguimos
aliar uma visita bilateral principal economia europeia Europa um
parceiro estratgico do Brasil e, alm disso, com nfase em um segmento
que atrai especial ateno hoje em dia, o da cincia da tecnologia da inovao,
com essa vertente tambm de cooperao na rea educacional e participao
de um nmero crescente de estudantes brasileiros em universidades alems.
A presidenta realizou uma visita oficial ndia tambm, pas de primeira
relevncia, com o qual compartilhamos inmeros projetos, inclusive na
rea de reforma das Naes Unidas. Mas tambm no grupo BASIC (Brasil,
frica do Sul, ndia e China) que se reunir esta semana aqui, dias 20 e 21
de setembro (2012), em Braslia, um grupo de pases que coordena aes
em relao mudana do clima e com o qual temos tambm crescentes
laos de comrcio e investimentos.
A visita aos Estados Unidos, como mencionei, foi caracterizada
tambm por uma ampliao da agenda. Foram criados novos mecanismos
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de coordenao, inclusive na rea de defesa, que era algo que no acontecia

desde que o Brasil denunciou um acordo de cooperao na rea militar
durante o governo Geisel. Isto numa situao inteiramente diferente,
bvio. Hoje em dia o Brasil uma plena democracia e um pas tratado de
igual para igual, numa relao que amadurece crescentemente.
A visita Universidade de Harvard e ao Massachusetts Institute of
Technology (MIT) tambm sinaliza esse interesse na cooperao acadmica
educacional. E, mais recentemente, a visita a Londres, no contexto da
abertura dos Jogos Olmpicos. Acho que temos cooperado de maneira muito
inovadora alguns dizem que sem precedentes com o Reino Unido, na
busca da maximizao dos ganhos da experincia inglesa na organizao
dos Jogos Olmpicos aqui, aproveitando para aprender com os acertos e
eventuais equvocos da organizao britnica dos jogos. Mas, alm disso,
enfim, abordamos uma srie de temas, tanto aqueles relacionados economia
e ao comrcio como os relacionados ao dilogo sobre grandes temas de paz
e segurana internacional, desenvolvimento etc.
Nessas viagens, a presidenta participou de eventos plurilaterais, como
a Cpula do BRICS na ndia. Ela tambm esteve na Cpula das Amricas,
em Cartagena; no G-20, no Mxico, em Los Cabos, Baja Califrnia; e em
Mendoza, para a Cpula Mercosul e Unasul.
Nos prximos meses, teremos novamente a abertura do debate geral da
Assembleia Geral da ONU, em Nova Iorque, feita pela presidenta Dilma
Rousseff. Em seguida, a visita ao Brasil do primeiro-ministro britnico,
David Cameron, e a visita do presidente Morsi, do Egito, que tem carter
realmente histrico e interessante, por ser a primeira visita de um chefe de
Estado do Egito ao Brasil, e de um Egito democrtico, onde sopram ventos de
renovao. O interesse do presidente Morsi nos programas sociais do Brasil
em si mesmo tambm reflete uma renovao da nossa agenda de cooperao
com o Egito. Em seguida haver a Cpula Amrica do Sul-Pases rabes, no
Peru, que eu acho que ter um interesse especial, tendo em vista o momento
que vive o mundo rabe e tambm o fato de j terem se intensificado os
laos comerciais, culturais e polticos entre as duas regies, desde a Cpula
de 2005, lanada aqui em Braslia.
Eu mesmo viajarei ao Camboja para um evento bem especial.
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Eu estava falando aqui da importncia da sia, do fato de que o centro

da economia mundial vai evoluir em direo sia. Na sia existem os
grandes pases China, ndia e Japo, a segunda economia mundial ,
mas tambm existe um grupo chamado Asean (Associao de Naes do
Sudeste Asitico), que rene dez pases de grande dinamismo. Est aqui
a embaixadora Edileuza, que esteve por trs da negociao do Tratado de
Amizade e Cooperao que eu vou assinar na prxima ministerial e Cpula
da Asean, no Camboja. E lembro que a Asean, tomada em seu conjunto,
um parceiro comercial to importante para o Brasil quanto o Japo
individualmente e uma regio do mundo que conhece grande dinamismo.
Assim sendo, creio que uma frente de trabalho muito promissora.
Uma palavra para dizer, que eu vejo com satisfao, o fato de que
um dos painis aqui ser dedicado China. Porque, sem dvida, um
dos elementos mais interessantes, novos e desafiadores do novo cenrio
internacional o surgimento da China como polo econmico de enorme
dinamismo, em breve a primeira economia do mundo, um pas que tem
relaes cada vez mais intensas no s com o Brasil, do qual se transformou
em primeiro parceiro comercial nos ltimos anos, mas tambm com
toda a Amrica do Sul, como eu comentava agora, e um pas com o qual
desenvolvemos uma parceria estratgica em diferentes campos, em particular
na cincia e na tecnologia. extremamente promissora essa parceria, que
agora se beneficia de um plano decenal, assinado no Rio margem da
Rio+20, durante a visita do primeiro-ministro Wen Jiabao ao Rio de Janeiro
que, j notamos, introduziu um novo dinamismo na agenda bilateral. O
ministro Raupp, da Cincia e Tecnologia, me dizia em particular que visitou
Pequim logo depois da assinatura do Plano Decenal e sentiu uma disposio
maior ainda de aprofundar essa cooperao em cincia e tecnologia.
Para concluir, uma palavra breve sobre os itens da agenda da paz e
segurana internacional que nos preocupam. Entre eles, a turbulncia no
mundo rabe, muito particularmente o que ocorre na Sria. Temos repetido,
e isso j faz parte quase de um mantra que se ouve muito, que no h
soluo militar para esse tipo de situao. E isso a no uma expresso
vazia, ela fruto tambm da experincia. Ns temos visto a dificuldade de
se estabilizarem pases como o Iraque e o Afeganisto, onde a interveno
militar parece ter introduzido novos complicadores e no necessariamente
ter solucionado antigas situaes.
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Na Lbia, estamos num trabalho de construo de uma relao nova,

de confiana e de cooperao em todos os setores, mas nos preocupa ver que
um pouco do resultado da interveno militar da Organizao do Tratado
do Atlntico Norte (Otan) tem sido a contaminao de pases vizinhos, em
razo at mesmo da quantidade de armamento que foi deixado na Lbia e da
desarticulao do pas. Isso est atingindo o Mali e outras naes africanas,
o que nos preocupa muito.
E eu no queria deixar de falar da importncia que continuamos
e continuaremos a atribuir a um acordo de paz entre Israel e Palestina.
Frequentemente, com essa instabilidade que observamos no mundo rabe,
na Sria, na Lbia e em outros pases, a questo Israel-Palestina tratada
como se fosse de menor importncia. Mas eu acho que muito importante
lembrarmos a centralidade de um acordo de paz para a estabilizao daquela
regio no mdio e longo prazos. um pouco nesse esprito que eu tenho
desenvolvido algumas iniciativas que no deixam de ser uma tentativa de
mostrar o perfil pacfico do Brasil e a vontade brasileira de dialogar com
os dois lados, a exemplo da organizao de um seminrio no Itamaraty
chamado Lado a Lado, que reuniu as disporas de origem judaica e de
origem palestina e rabe no Brasil em torno de uma agenda de paz, em torno,
essencialmente, da busca de algumas ideias, de alguns projetos, de algumas
iniciativas que possam refletir essa vocao brasileira para o convvio entre
diferentes culturas e nacionalidades e at mesmo, eventualmente, traduzir-se
em alguma iniciativa diplomtica.
Eu pretendo viajar antes do fim do ano ao Oriente Mdio, possivelmente
a Israel e Palestina. Tentaremos levar adiante uma agenda de dilogo, de
negociao de acordo de paz e tambm de retomada este um ponto
em que eu tenho insistido muito recentemente do tema pelas instncias
multilaterais, porque, na verdade, o Conselho de Segurana praticamente
abdicou do seu papel primordial de promover a paz internacional quando se
trata da questo Israel-Palestina. No h um debate estruturado, o quarteto
no se reporta regularmente, e no vemos o quarteto, que aquele grupo que
rene UE, Estados Unidos, Rssia e o secretrio-geral da ONU, produzir
qualquer avano maior.
Esses avanos, eu acho que se tornam ainda mais importantes quando
ouvimos um pouco os sabres da guerra sendo esgrimidos em declaraes,
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que nos preocupam muito, sobre a eventualidade de uma interveno

unilateral relacionada ao programa nuclear do Ir. O programa nuclear
do Ir est sendo debatido na Agncia Internacional de Energia Atmica
(AIEA) e est sendo considerado pelo Conselho de Segurana das Naes
Unidas (CSNU). O que ns favorecemos o processo multilateral.
Qualquer manifestao de interveno militar unilateral seria altamente
desestabilizadora, para no dizer de gravidade extrema, num contexto
regional j de exacerbadas tenses. Temos manifestado essas preocupaes,
inclusive em reunies e em comunicados conjuntos, emitidos com outros
pases, como aconteceu recentemente em viagem que fiz Sucia, quando
emiti comunicado com o chanceler Carl Bildt, da Sucia, que compartilha
as mesmas preocupaes do Brasil, incidentalmente.
Quando olhamos a agenda do Conselho de Segurana, vemos que
ela feita em grandes medidas de assuntos africanos. O Brasil tem laos
de amizade e de cooperao e uma crescente presena governamental, por
meio das embaixadas, mas tambm do setor privado, por meio de um
grande nmero de empresas, na frica, e no pode deixar de olhar para a
frica cada vez mais como a sua vizinhana, como um continente parceiro,
onde estamos presentes para estabelecer programas que beneficiem o
maior nmero possvel dos nossos irmos africanos. Nesse contexto,
preocupa-nos a situao de Guin-Bissau, um pas pequeno, frgil,
onde houve uma ruptura democrtica. A comunidade internacional est
encontrando alguma dificuldade para articular os grupos sub-regionais
que naturalmente devem liderar o processo de estabilizao do pas, como
seriam a Comunidade Econmica dos Estados da frica Ocidental (Cedeao)
e a Comunidade dos Pases de Lngua Portuguesa (CPLP). Mas nos
parece que a Unio Africana tem um papel a desempenhar. Em funo
at mesmo de decises j tomadas pelo CSNU e de interesse manifestado
pelo secretrio-geral da ONU na nossa atuao em Nova York, nas Naes
Unidas, acreditamos que a ONU tambm tem um pro tempore papel a
desempenhar na orientao da busca de um programa de estabilizao que
resolva de uma vez por todas essa instabilidade, essas crises crnicas pelas
quais passa um pas pequeno, de 1 milho de habitantes. Eu acho que se
a ONU fracassa, fica para a Guin-Bissau defender seu papel em situaes
maiores, que representem maior desafio para a comunidade internacional.
5/16/2014 12:07:07 PM
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Cheguei ao fim de uma enumerao que eu acho que foi bastante longa.
Eu no queria me alongar mais, apenas quero agradecer a oportunidade e a
ateno de todos os senhores. Tenho certeza de que nos segmentos seguintes
ser possvel abordar em maior detalhe e profundidade uma quantidade
grande de temas essenciais para o Brasil.
Muito obrigado.
5/16/2014 12:07:07 PM
PARTE 2
O MERCOSUL E A UNASUL: DESAFIOS PARA O

APROFUNDAMENTO DA INTEGRAO SUL-AMERICANA
Apresentadora
Perptua Almeida*
Coordenador
Taumaturgo Lima**
Expositores
Marco Aurlio Garcia***
Antonio Jos Ferreira Simes****
Pedro Barros*****
Ronaldo Carmona******
Ivan Ramalho*******
Taumaturgo Lima Boa tarde a todos. Quero, inicialmente, parabenizar

a todos e agradecer pela presena.
Ns iremos, agora, iniciar o primeiro painel deste seminrio, que ter
o seguinte tema: O Mercosul e a Unasul: desafios para o aprofundamento da
integrao sul-americana.
Senhores representantes do corpo diplomtico, aqui presentes,
autoridades dos trs Poderes da Repblica, colegas parlamentares, senhoras
e senhores, em nome da Comisso de Relaes Exteriores e de Defesa
Nacional (CREDN) e do Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada (Ipea),
sado a todos que aqui vieram para prestigiar este momento especial, que

** Deputado pelo Partido dos Trabalhadores do Acre (PT-AC).
*** Assessor especial da Presidncia da Repblica para assuntos internacionais.
**** Subsecretrio de Amrica do Sul, Central e Caribe do Ministrio das Relaes Exteriores (MRE).
***** Chefe da misso do Ipea em Caracas, Venezuela.
****** Pesquisador do Departamento de Geografia da Universidade de So Paulo (USP).
******* Alto representante do Mercado Comum do Sul (Mercosul).
5/16/2014 12:07:07 PM
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nos convida reflexo sobre as recentes transformaes que ocorreram no

mundo e que reclamam um novo olhar sobre a poltica externa brasileira,
para que possamos enfrentar os desafios postos e aproveitar as oportunidades
que se apresentam.
Para compor o nosso primeiro painel da tarde convido mesa os seguintes
palestrantes: embaixador Antonio Jos Ferreira Simes, subsecretrio da
Amrica do Sul, Central e do Caribe do Ministrio das Relaes Exteriores
(MRE); professor Marco Aurlio Garcia, que j se encontra aqui e participou
do painel anterior, de abertura; doutor Pedro Barros, Chefe da Comisso do
Ipea em Caracas, Venezuela; professor Ronaldo Carmona, pesquisador do
Departamento de Geografia da Universidade de So Paulo (USP); doutor
Ivan Ramalho, alto representante do Mercado Comum do Sul (Mercosul).
Passo a palavra, agora, ao nosso ministro Marco Aurlio.
Marco Aurlio Garcia Ao desejar boa-tarde a todas as personalidades que
aqui se encontram, quero, em primeiro lugar, felicitar a deputada Perptua
Almeida por esta iniciativa.
Aqui, foi dito que h dez anos no se fazia um evento desta natureza.
E acredito que ele tenha uma importncia muito grande no s no que se
refere presena do Brasil no mundo mas tambm prpria vida do nosso
pas, aqui, no seu interior.
A poltica externa, muitas vezes, entendida quase que exclusivamente
como um instrumento de projeo do pas no cenrio internacional. Isso
verdade, mas ainda mais verdade que a poltica externa, sobretudo
nas circunstncias do mundo de hoje, um poderoso instrumento de
constituio do nosso projeto nacional de desenvolvimento. Ento, nesse
particular, creio que a iniciativa da CREDN tem essa dupla funo: por
um lado, mostrar efetivamente como estamos pensando os temas da nossa
projeo no mundo; ao mesmo tempo, por outro lado, tambm explicitar
de forma mais clara como o Brasil se constitui no mundo, a partir de uma
reflexo sobre esse mundo.
Queria saudar aqui, obviamente, a presena de tantos parlamentares
que tm realizado um trabalho importante, tanto na rea externa como em
outros setores, saudar os embaixadores aqui presentes vejo que so muitos ,
os acadmicos que tm dedicado grande parte da sua reflexo sobre os
5/16/2014 12:07:07 PM
O Mercosul e a Unasul: desafios para o aprofundamento da integrao sul-americana
41
problemas da poltica externa brasileira e os jornalistas. Enfim, quero saudar

tambm a todos aqueles jovens vejo tambm que so muitos que, com
sua presena, nos do a garantia de que, no futuro, teremos uma conduo
adequada dos interesses do Brasil no mundo.
Quero, finalmente, dizer, nestas minhas palavras iniciais, que um debate
como esse tem uma importncia muito grande, porque a poltica externa
no pode ser exclusivamente tratada nos cenrios do MRE ou de outros
que estejam vinculados a questes internacionais nem mesmo somente na
esfera presidencial, sobretudo num perodo em que vivemos, cada vez mais,
uma diplomacia dita presidencial.
A poltica externa tema de interesse global da sociedade brasileira. E,
felizmente, tem sido, nesta ltima dcada, cada vez mais compartilhada por
dezenas de milhes de brasileiros que tm se manifestado sobre seus principais
aspectos, de forma muito enftica, nos debates, nos processos eleitorais e
nas grandes escolhas que a sociedade faz cotidianamente. No h lugar mais
adequado do que a casa do povo brasileiro para que esse debate seja feito.
Eu espero, deputada Perptua, que esta seja uma importante herana
da sua passagem pela presidncia da Comisso: fazer com que, no futuro,
tenhamos a possibilidade de realizar outros debates to abrangentes como
este que estamos aqui iniciando.
O tema que nos foi proposto, Mercosul e Unio de Naes Sul-Americanas
(Unasul), pode suscitar evidentemente uma pequena reflexo. Qual mais
importante, o Mercosul ou a Unasul? Ou dizendo de outra forma: por que
ns temos Mercosul e Unasul? So duas formas distintas de articulao?
Sim, so. Mas eu iniciaria dizendo que so duas formas convergentes de
integrao regional.
Evidentemente, o Mercosul tem uma limitao, que o fato de ser uma
unio aduaneira, ainda que uma unio aduaneira imperfeita. E a Unasul
um espao mais amplo, no interior do qual podem conviver distintos
regimes comerciais, o que no o caso do Mercosul. evidente tambm que
o Mercosul no se restringe a essa dimenso comercial, ainda que ela seja a
sua principal dimenso, porque ele propugna uma integrao econmica,
uma integrao social e tambm uma integrao poltica lato sensu.
5/16/2014 12:07:07 PM
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O Mercosul tem uma importncia muito grande, a despeito de opinies

que, aqui e ali, aparecem, contrrias sua eficcia, nessa esfera comercial, em
particular. Se ns examinarmos alguns dados sobre o intercmbio comercial
do Mercosul, vamos ver que esse intercmbio com o mundo, apenas no ano
de 2011, foi da ordem de US$ 824 bilhes, o que representa, em relao a
2007, um crescimento pasmem de 60,3%.
O comrcio intrabloco, que tambm um dado importante, porque
se diz, muitas vezes, que h um processo de declnio, de esvaziamento do
Mercosul, um comrcio tambm em plena ascenso. Ao tomarmos dados
do perodo compreendido entre 2007 e 2011, ns constatamos que houve
um crescimento de 58%, isto , este comrcio intrabloco que, em 2007, era
de 78 bilhes, passou a ser, em 2011, de 124 bilhes, a despeito de ter havido
uma incidncia importante dos fatores de crise internacional. Agregue-se a
isso o fato de que este comrcio intrabloco, como mencionado aqui, um
caso em que h uma forte composio de produtos com valor agregado,
isto , produtos de natureza industrial.
Mas evidente que uma integrao regional no pode fundar-se
exclusivamente, talvez nem mesmo centralmente, no comrcio, porque,
sobretudo a integrao comercial de uma regio onde convivem economias
com distintas dimenses, tende a beneficiar os pases de economia maior
e mais complexa. No caso da Amrica do Sul, a situao do Brasil e da
Argentina, pases que tm economias maiores, mais complexas e mais
diversificadas. Uma integrao que se fundasse exclusivamente no intercmbio
comercial simplesmente tenderia a agravar assimetrias que, hoje, j existem
em relao a esses dois pases o Brasil em particular , com aqueles que tm
dimenses menores em suas economias e, sobretudo, diversidades menores.
Para ser mais preciso, pases que muitas vezes exportam trs, quatro, cinco
ou seis produtos, do ponto de vista global, para o Brasil e para a Argentina,
em particular, e que, no entanto, receberiam centenas, seno milhares de
ofertas em termos de exportao, evidentemente causariam desequilbrios
estruturais na balana comercial.
H vrios mecanismos pelos quais se podem compensar essas
assimetrias. Em alguns casos, quando no h uma integrao comercial to
estrita como aquela do Mercosul, por meio, evidentemente, de restries
alfandegrias. Quando isso no existe, e h uma forte tendncia de se
5/16/2014 12:07:07 PM
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estimular um comrcio mais livre, numa regio mais homognea como a

nossa, pode se pensar em outros mecanismos.
A Unio Europeia (UE), por exemplo, criou os fundos estruturais. Esses
fundos tiveram papel muito importante no momento em que Espanha, Portugal
e Grcia, pases que saram de dcadas de ditaduras, transitaram em direo
democracia e, ao transitarem em direo democracia, foram convidados pela
Europa dos Seis,1 quela poca, a ingressar na Comunidade Europeia.
O mecanismo utilizado foi a criao desses fundos estruturais que, como
todos sabem, tiveram um impacto muito grande numa certa equalizao
dessas economias mais retardadas em relao a uma Europa mais avanada.
Ns tentamos, no Mercosul, um caminho similar, o da criao do
Fundo para a Convergncia Estrutural e Fortalecimento Institucional do
Mercosul (Focem), mas, evidentemente, os recursos de que dispem Brasil
e Argentina eram muito inferiores queles utilizados pela UE. Mesmo
beneficiando alguns projetos relevantes, como os do Uruguai e do Paraguai,
como aqui mencionado pelo ministro Patriota, a construo da linha de
transmisso Itaipu/Assuno poderamos, tambm, mencionar outros
projetos desenvolvidos em relao ao Uruguai. Mesmo que esses projetos
sejam importantes, eles no tm igual impacto sobre a economia desses pases
e sobre a economia regional que os fundos estruturais tiveram na Europa.
Acho que isso explica um pouco os fatos que aqui mencionei, quer
dizer, certas restries que tem uma unio aduaneira, ainda que imperfeita.
Explica, em grande medida, a necessidade que se colocou para pases que
convergiam muito mais do ponto de vista poltico, cultural e diplomtico, ou
seja, que esses pases encontrassem outro espao, e esse espao foi a Unasul,
originalmente pensada como Comunidade Sul-Americana de Naes e que,
depois, veio a se chamar Unio de Naes Sul-Americanas.
Ela nasceu, portanto, de uma necessidade de pr a integrao comercial
entre parnteses, sem desconsider-la, de criar um espao regional, sul-americano,
que pudesse se beneficiar de um processo de interao em matria energtica,
em matria logstica, em matria produtiva, em matria financeira, em
matria social e em matria poltica.
1. Blgica, Holanda, Luxemburgo, Alemanha Ocidental, Frana e Itlia.
5/16/2014 12:07:07 PM
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Essa dimenso poltica, sobretudo e vou comear por ela, ainda que
tenha sido talvez um dos ltimos aspectos a ter sido elaborado , explica
por que no espao da Unasul foi criada uma entidade muito importante, o
Conselho de Defesa Sul-Americano (CDS).
Este Conselho tinha como escopo maior dar aos temas de defesa do
nosso continente um tratamento distinto, uma orientao que se tornava
cada vez mais importante e necessria, sobretudo porque, aps o fim das
ditaduras militares, em muitos pases da regio, comeou a se desenvolver
um movimento de repensar os temas da defesa, uma reviso das estratgias
nacionais de defesa. Ns mesmos fizemos a nossa reviso aqui com a
aprovao da Estratgia Nacional de Defesa (END), em 2008.
O Conselho se estruturou, em grande medida, tentando eliminar, de
uma vez por todas, aquela ideia de que os problemas de defesa estavam
concentrados em nossa regio. Eventualmente, poderiam ter sido invocadas
situaes passadas que mostravam de maneira efetiva algumas tenses,
muitas delas, inclusive, de certa profundidade, que haviam conturbado um
pouco a boa convivncia entre nossos pases. No entanto, com o advento
e a evoluo da democracia em nossa regio, criou-se um novo contexto
poltico que entrava em flagrante contradio com as estratgias nacionais de
defesa que tnhamos naquele momento, razo pela qual o Conselho no s
recusa a persistncia desses conflitos regionais como propugna uma estratgia
dissuasiva em relao quelas ameaas potenciais que teriam nitidamente
um carter extrarregional e que estavam evidentemente muito ligadas, entre
outras coisas, prpria proteo de reas como a Amaznia, proteo de
riquezas que estavam sendo constantemente descobertas e potencializadas
em nosso pas.
O Conselho tambm deu nfase muito grande ao tema da construo
de uma indstria de defesa regional, ajustada, portanto, s nossas demandas,
evitando, com isso, aquilo que muitos chamavam de corrida armamentista.
Essa indstria de defesa regional teria ainda como funo importante
alavancar uma integrao industrial de toda a regio, uma vez que ela
no deveria estar concentrada em alguns pases mais industrializados, mas
propiciar uma integrao mais ampla.
Poderamos mencionar outra deciso com significao poltica que
fortalece essa identidade regional, qual seja, a criao de um conselho de
5/16/2014 12:07:07 PM
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combate s drogas. Ns estvamos enfrentando em alguns pases da regio

ingerncias de mecanismos de controle s drogas que vinham de fora da
regio e que, muitas vezes, em vez de resolver problemas especficos para
os quais essas agncias estavam avocadas, o que ocorria, na realidade, era a
criao de tenses pela exorbitncia das intervenes dessas agncias.
O Conselho ainda est em fase inicial, mas ns acreditamos que ele ter
uma importncia muito grande porque, como todos sabem, o problema das
drogas na regio tem implicaes estendidas, implicaes sociais em matria
de sade, em matria financeira, mas tem, sobretudo, uma implicao muito
grande, na medida em que elas aparecem e so, de fato, um elemento de
corroso dos valores democrticos e do prprio funcionamento do sistema
democrtico.
Queria acrescentar outro elemento que talvez, heuristicamente, eu
devesse ter colocado no comeo, qual seja, o de que a criao da Unasul
esteve determinada, em grande medida, por uma leitura que os pases que
estavam empenhados na sua formao faziam da cena internacional.
Depois do colapso do sistema bipolar, do perodo da Guerra Fria
e tambm do esvaziamento daquele momento unipolar dos Estados
Unidos que se seguiu decomposio do chamado campo socialista, da
autodissoluo da Unio Sovitica e da primeira guerra no Iraque, ns
comeamos a assistir ao desenho de um mundo que poderamos chamar
de multipolar.
E o Brasil fez esta opo, a qual eu chamo de opo sul-americana, que
no buscar uma presena isolada no mundo multipolar em construo,
mas tratar de faz-lo em conjunto com os pases da Amrica do Sul; isto ,
o Brasil no quer ser um polo sozinho, quer formar um polo com os pases
da Amrica do Sul.
Essa deciso, que foi uma deciso compartilhada por todos os pases
chamados a esse debate, est fundada evidentemente num exame do potencial
da nossa regio e de sua importncia no mundo em que vivemos. Eu diria
que a pesaram consideraes relacionadas a fatores materiais e imateriais.
No que diz respeito a fatores materiais, evidentemente, levamos em
conta o fato de que essa regio, a Amrica do Sul, dispe de enormes, seno
as maiores reservas energticas do mundo, se contarmos gs, petrleo,
5/16/2014 12:07:07 PM
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potencial hidreltrico, biocombustveis e outras formas de energia, a cada

dia mais exploradas.
Possumos, tambm, diversificadas reservas minerais, desde aqueles
minrios que integraram a pauta da primeira Revoluo Industrial at os
minrios que integram, hoje, as sofisticadas demandas da ltima Revoluo
Industrial, como pode ser o caso do ltio, por exemplo.
Somos, ainda, grandes produtores de alimentos. E importante dizer que
essa produo de alimentos da Amrica do Sul, na maioria dos casos, no mais
aquela do perodo primrio exportador, quando fatores como solo, sol, gua e
fora de trabalho aviltada tinham um papel fundamental. No. A agricultura,
que hoje se transformou numa agricultura de altssima produtividade no mundo,
incorpora cincia, tecnologia, novas tcnicas de comercializao e, portanto,
tem muito mais semelhana com a indstria do que com a velha agricultura.
Eu digo essas coisas porque muitas vezes ns ouvimos, no debate,
opinies de pessoas que dizem: Ah, a economia da regio, ou a do Brasil,
em particular, est sofrendo um processo de reprimarizao, como se ns
devssemos nos envergonhar de produzir minrios, de produzir petrleo, de
produzir gs, de produzir alimentos. Isso seria grave, se ns sucumbssemos
efetivamente a uma viso monoprodutora, como a que existiu h 50, 60
anos, e no utilizssemos esse potencial como instrumento de criao de
uma economia mais complexa e mais diversificada.
Sempre importante mencionar que as grandes potncias mundiais,
pelo menos no passado, foram, ao mesmo tempo, potncias energticas,
potncias minerais e potncias agrcolas.
Ns temos, alm disso, um tero das reservas de gua do planeta, e
oxal no seja verdade aquilo que se diz sobre as guerras futuras, que, talvez,
[os conflitos] no sero pelo controle de petrleo, mas sim pelo controle
de reservas aquferas.
Desenvolvemos um parque industrial importante, inclusive com
elementos de sofisticao grandes, e possumos um vasto e diversificado
territrio, onde convivem distintos biomas, distintas regies.
E temos, finalmente, algo que me parece importante: uma populao
de mais de 400 milhes de homens e mulheres, os quais so cada dia
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mais beneficiados por polticas econmicas e sociais inclusivas, que esto

transformando este dado demogrfico num dado econmico relevante, qual
seja, esto permitindo que aqui se constitua um significativo mercado de bens
de consumo de massa. E esse mercado de bens de consumo de massa tem
uma importncia relevante na dinamizao da economia, na constituio
efetiva de um ncleo endgeno de crescimento econmico, que nos tem
protegido, inclusive em situaes adversas, como o caso dessas situaes
que advieram da incidncia da [recente] crise mundial.
A economia brasileira e outras economias da regio puderam subsistir
tranquilamente ou pelo menos com relativa tranquilidade no perodo
mais agudo da crise, porque exploraram esse fator importante. Alguns pases
crescem explorando fronteiras fsicas; ns pudemos crescer explorando
uma fronteira social que ainda tem uma possibilidade muito grande de ser
ampliada.
Mas tambm pesou, na considerao nossa de constituio da Unasul,
um conjunto de fatores imateriais, e alguns deles j foram aqui mencionados
na interveno do ministro Patriota. A nossa regio uma regio de paz;
uma regio livre de armas de destruio em massa, particularmente de armas
nucleares; uma regio sem contenciosos relevantes de fronteiras, e aqueles
que subsistem esto sujeitos a negociaes diplomticas.
Somos uma regio em que no h grandes conflitos religiosos e tnicos, e
aquela efervescncia poltica para usar um eufemismo, talvez que se observa
em alguns dos pases prpria de processos democrticos que incorporam
novos atores sociais vida poltica.
Finalmente, mas nem por isso menos importante, ns temos uma
realidade significativa: todos os presidentes da nossa regio so presidentes
eleitos em pleitos livres, sem contestao nacional e/ou internacional.
Isso permitiu que a Unasul constitusse uma personalidade internacional
que j tem os seus primeiros desdobramentos. O fato de ns j termos
realizado duas reunies e estarmos beira de uma terceira entre a
Amrica do Sul e pases rabes e, mais adiante, entre a Amrica do Sul e
pases africanos um elemento, sem dvida nenhuma, significativo. Ns
constitumos uma identidade, uma personalidade poltico-jurdica capaz
de estabelecer relaes com outras reas. E a prpria influncia do exemplo
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Unasul na constituio da Comunidade dos Estados Latino-Americanos e

Caribenhos (CELAC) tambm um elemento indiscutvel.
Eu queria concluir mencionando, evidentemente, os recentes acontecimentos
do Paraguai, que poderia ser uma exceo a confirmar a regra da vigncia
democrtica na regio. Mas, menos do que explorar esse fato, compartilhando
aqui a esperana de que ele possa rapidamente se resolver e que o Paraguai possa
ser integrado nos moldes democrticos com a mais ampla velocidade, eu queria
chamar a ateno para o fato de que a crise paraguaia introduziu para ns um
tema fundamental, que o tema da relao entre democracia e integrao.
Pode haver integrao sem democracia? No perodo autoritrio, ns
vimos concretamente que essa integrao se fazia difcil, tendo em vista a
persistncia de tenses militares entre o Brasil e a Argentina, entre o Chile
e a Argentina, entre o Chile e o Peru. Talvez o nico projeto tristemente
exitoso de integrao na Amrica do Sul, naquele momento, tenha sido a
integrao de aparelhos repressivos, a chamada Operao Condor.
Contrario sensu, eu gostaria de lembrar que o incio do Mercosul se deu
menos por um ato de aproximao econmica entre dois pases que eram
tidos como rivais, Argentina e Brasil, e muito mais pela disposio dos
presidentes Alfonsn e Sarney de celebrar o advento da democracia l e c.
O estado de direito conquistado em nossos pases a expresso de
avanos democrticos que os pases da regio alcanaram. Ele no pode ser
entendido, no entanto, como um freio, como uma cristalizao que no
tenha nenhum desdobramento futuro. A democracia, importante que se
diga, um processo ela essencialmente um processo no qual os atores
sociais e polticos vo criando novos direitos, novas correlaes de foras e,
portanto, inventando constantemente novas instituies.
A democracia poltica obtida nos anos 1980 e 1990, lamentavelmente,
no foi acompanhada imediatamente do advento de uma democracia social
e econmica. Polticas econmicas conservadoras adotadas naquele perodo
pela maioria dos governos da regio trouxeram graves prejuzos tambm
para a democracia poltica, porque debilitaram a soberania nacional,
que era considerada ento uma velharia, uma obsolescncia e, com isso,
enfraqueceram a prpria soberania popular. E essa soberania popular,
evidentemente, est no cerne de todo e qualquer regime democrtico.
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Os efeitos sobre a integrao regional foram muito negativos e, no

por acaso, naquele perodo, o projeto que aparecia como hegemnico era
o projeto da rea de Livre Comrcio das Amricas (Alca). Esse projeto foi
derrotado na Reunio Interamericana de Mar del Plata, somente porque se
reuniu um grupo de pases avanados, progressistas, que estavam surgindo
nesta Amrica Latina, no novo milnio. Foram os avanos da democracia
econmica e social observados na ltima dcada em nossa regio que deram
uma substncia nova para o processo de democratizao poltica a que
estamos, em sua diversidade, hoje assistindo.
Eu insisto no aspecto diversidade porque os nossos projetos de integrao
no podem ser confundidos com projetos de integrao poltico-ideolgica,
eles comportam uma saudvel diversidade poltico-ideolgica no seu interior,
e o importante que, a despeito dessa saudvel diversidade, ns encontramos
razes para estarmos juntos.
As decises consensuais que o Mercosul e a Unasul tomaram em relao
recente crise paraguaia no so mais do que a reafirmao de um princpio
que une indissoluvelmente democracia e integrao.
Muito obrigado.
Antonio Jos Ferreira Simes Bom dia a todos e a todas. Eu gostaria, antes
de tudo, de saudar a presidente da CREDN, deputada Perptua Almeida, o
professor Marco Aurlio Garcia, assessor especial da presidncia da Repblica
para assuntos internacionais, o senhor Ivan Ramalho, alto representante do
Mercosul, o professor Pedro Barros, representante do Ipea em Caracas, o
professor Ronaldo Carmona, os embaixadores aqui presentes, os colegas,
os acadmicos, os jornalistas, os estudantes, enfim, todos.
A primeira coisa que eu gostaria de dizer que a minha tarefa aqui
hoje muito difcil, porque estou falando depois do ministro Patriota e do
ministro Marco Aurlio Garcia. De qualquer maneira, vou tentar me haver
dentro dessa circunstncia em que estou colocado.
A segunda coisa que eu gostaria de dizer que me sinto muito feliz de
estar aqui hoje, nesta plateia cheia, na casa do povo brasileiro, na Cmara dos
Deputados, e de a presidncia da comisso ter decidido fazer este seminrio.
Quando eu soube que h dez anos no era feito um seminrio como este, at
achei que estava equivocado, tive que ouvir essa informao mais de uma vez.
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Acho que a presena de tanta gente aqui hoje mostra que a sociedade
brasileira tem interesse e quer participar da poltica externa brasileira; e
mostra tambm que as pessoas que contribuem para a poltica externa
brasileira tm interesse nesse dilogo. Eu acho extremamente importante
que a Cmara dos Deputados, a CREDN seja capaz de fazer essa
mediao, de criar esse momento para que a gente possa estar aqui hoje.
fundamental a mobilizao da sociedade brasileira.
Eu queria dizer o seguinte: falar sobre o Mercosul ou a Unasul, os
desafios da integrao, os que me precederam j falaram bastante. O ministro
Patriota falou muito sobre a presidncia pro tempore, o que pretendemos
fazer, foi falado j sobre a suspenso do Paraguai. O professor Marco Aurlio
descreveu um pouco a Unasul, descreveu o porqu da nossa insero na
Amrica do Sul.
Vou procurar situar um pouco algumas coisas que, muitas vezes, no so
ditas. Ns temos que pensar por que a poltica externa brasileira se preocupa
tanto com a Amrica do Sul. Para isso, temos que pensar um pouco no
mundo que existe hoje. Ns temos que pensar um pouco tambm no papel
do Brasil no mundo de hoje, para que, ento, a gente possa perceber por
que a Amrica do Sul, por que o Mercosul e a Unasul so to importantes
para ns.
O mundo que ns temos, hoje, muito diferente do mundo de
cinquenta anos atrs. Por exemplo, em 2011, pela primeira vez, os ttulos
do tesouro americano perderam a nota mxima, o Triple A. Isso nunca havia
acontecido antes. Era algo absolutamente inimaginvel. Os Estados Unidos
ainda so a maior potncia militar global, ainda so o grande produtor de
tecnologia do mundo, mas hoje em dia se verifica que o poder de interveno
americano no mais como era antes. Em relao Europa tambm, a situao
muito diferente do quadro anterior. Hoje existe uma crise instalada na Europa,
existe um modelo que est em xeque, existe uma estrutura baseada em vnculos
com antigas reas coloniais e uma estrutura, eu diria at rentista, em alguns
casos, que est sendo questionada.
interessante notar que, hoje, muito do crescimento da Europa
depende de transferncia de recursos de empresas europeias instaladas em
outros lugares, inclusive na Amrica do Sul. o caso da Telefnica, o
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caso da Fiat, que tem no Brasil a sua segunda mais importante planta no
mundo. Isso muito interessante. Como poderamos imaginar que, um
dia, o dinamismo europeu tivesse a ver um pouco com o dinamismo nosso,
aqui da regio?
Outro fator novo o que eu chamaria de o retorno da sia. Por que
eu digo retorno da sia? Porque a sia, no passado, h quinhentos anos,
seiscentos anos, setecentos anos, era uma rea central no mundo. Deixou
de s-lo e agora volta a ser. Mas, junto com isso, h tambm o prprio
dinamismo da Amrica do Sul. Sobretudo, o que vemos hoje? Vemos que
a locomotiva do mundo no est mais nos pases ricos, a locomotiva do
mundo est no mundo emergente. De 1990 a 2007, o Produto Interno
Bruto (PIB) mundial passou de 22 trilhes para 54 trilhes, um crescimento
grande. Metade desse crescimento do PIB, nesses quase vinte anos, veio dos
pases emergentes. Em 2030, 50% da produo mundial estar nos pases
emergentes. muito importante entender que, quando falamos hoje de
vinculao entre pases em desenvolvimento, no mais vinculao entre
pases que no importam, ao contrrio, vinculao entre os pases que
importam cada vez mais.
muito importante percebermos essa mudana na realidade mundial.
E importante, tambm, percebermos a mudana na realidade da Amrica
do Sul. A Amrica do Sul vive hoje um momento de grande crescimento
econmico. A Argentina vive um perodo de nove anos seguidos de
crescimento econmico, um dos maiores crescimentos da sua histria
recente, com certeza de muitas dcadas. Isso se repete em muitos outros
pases. A sociedade chilena nunca foi to rica como hoje em dia; a sociedade
uruguaia nunca foi to rica como hoje em dia; a sociedade brasileira nunca
foi to rica como hoje em dia. E, sobretudo, nunca se reduziu tanto a
desigualdade como hoje em dia no Brasil. Mais adiante, eu vou falar um
pouco mais do Brasil.
importante notar o seguinte: hoje, na regio, essa prosperidade no
vem sozinha, ela vem com a democracia, como foi claramente mencionado
pelo professor Marco Aurlio, anteriormente. E a democracia essencial.
Todos os pases so democrticos. Por isso tambm o projeto de integrao
pode ir adiante. No quer dizer que no haja, na regio, desafios e problemas
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a serem resolvidos, mas importante notar que a base, hoje em dia,

diferente. E a base diferente no Brasil tambm.
Quando comecei a minha carreira diplomtica, h mais de trinta anos,
no incio dos anos 1980, eu me lembro de ter visto o Brasil falir em 1982 e
em mais duas outras ocasies, ainda na dcada de 1980. Aquele espetculo
muito triste de ver a senhora Ana Maria Jul, que era uma funcionria de
quinto escalo do Fundo Monetrio Internacional (FMI), falar de uma
forma que eu acho que no era a melhor com os ministros da Fazenda do
Brasil. Isso ficou na minha mente e na mente daqueles que, naquela poca,
j estavam na vida ativa.
Eu vejo pela plateia aqui que, provavelmente, muitos dos que esto
sentados, como so jovens, no viram isso, mas muito importante notar
que um dia foi assim. Hoje diferente, porque h trs fatores fundamentais
que mudaram no Brasil. Havia trs fatores que colocavam o Brasil para trs
e que hoje so as grandes alavancas do crescimento.
O primeiro a populao grande e o grande nmero de excludos. Isso
era um problema muito grave, sobretudo em relao aos negros, herana
da escravido. Era algo extremamente injusto e que deixou boa parte da
populao brasileira numa situao de excluso.
O segundo problema que historicamente nos afligia era o endividamento
crnico. O Brasil nasceu com a dvida externa herdada de Portugal.
Historicamente, o Brasil sempre foi um pas endividado. Acabei de relatar
que, na dcada de 1980, falimos trs vezes.
E o terceiro problema era a reduzida disponibilidade de petrleo. O
famoso Relatrio Link, dos anos 1960, dizia que, no Brasil, no havia petrleo.
Estava certo o Relatrio Link. O petrleo est no mar, no est no Brasil.
Hoje, esses trs fatores que nos colocavam para trs nos jogam para
frente. Hoje o que era a massa de excludos na verdade a classe C. O grande
dinamismo econmico hoje da classe C. As empresas que administram
shoppings direcionados classe C esto crescendo 25% ao ano no Brasil. As
que dirigem shoppings dirigidos s classes A e B esto crescendo 5%, 6%.
Ento, os excludos hoje esto jogando o Brasil para frente.
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A segunda coisa, o endividamento. Hoje o Brasil um credor lquido. O

Brasil tem uma reserva de US$ 400 bilhes, aproximadamente. Praticamente
s h outro pas da Amrica do Sul que tem um PIB maior que a reserva
brasileira. Isso algo extremamente significativo. Ns somos o quarto maior
credor dos Estados Unidos e somos, hoje, credores do FMI; no devedores,
somos credores do FMI.
Em relao ao petrleo, com as descobertas do pr-sal, a perspectiva
que ns temos que a reserva de petrleo chegue a algo em torno de 60
bilhes, 80 bilhes de barris, o que nos coloca entre os dez primeiros do
mundo. Isso algo extremamente importante.
O que ns precisamos entender que o mais importante disso tudo que
se reduziu a desigualdade no Brasil. A renda mdia real, entre 2004 e 2008,
subiu quase 30%. Por isso que a presidenta Dilma estabeleceu a meta de
fazer do Brasil um pas sem pobreza, algo hoje que podemos alcanar.
E por que isso to importante? Por que esses fatores so importantes?
Porque a poltica externa no se faz no vcuo, no se faz dentro de um
gabinete pensando algumas ideias. A poltica externa reflexo da sociedade,
do que ocorre no mundo econmico, do que a sociedade brasileira deseja,
do que o Congresso Nacional espelha, reflexo de uma srie de setores, e
ela tem de ser cada vez mais assim, e ser cada vez mais assim, porque h
hoje uma demanda poltica por influir nessa poltica externa.
O que importante notar que, hoje, diante desse novo Brasil, diante
desse mundo que eu assinalei, o Brasil a sexta ou stima economia, e
vai ser a quinta. Ns temos de trabalhar uma poltica externa de quinta
economia do mundo. E a sociedade brasileira ser fundamental na
estruturao dessa poltica externa.
O professor [Marco Aurlio Garcia] mencionou esse fato anteriormente.
O Brasil decidiu que no vai sozinho para o mundo. O Brasil vai com seus
vizinhos. O Brasil quer crescer com seus vizinhos. O Brasil pensa um
projeto de desenvolvimento em que os vizinhos estejam includos. Isso
algo extremamente importante para ns.
importante termos comrcio? Sim, claro que importante termos
comrcio, mas a nossa insero na Amrica do Sul no deve ser uma
insero comercialista. A nossa insero na Amrica do Sul tem de se dar
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tambm pela solidariedade, pela cooperao. por isso que ns tentamos,

na Venezuela, estruturar um projeto de agricultura. H um escritrio da
Empresa Brasileira de Pesquisa Agropecuria (Embrapa) l. por isso que
ns vamos, no Uruguai, ajudar na interligao do setor eltrico entre aquele
pas e o Brasil. por isso que h essa dimenso que no s comercialista.
A dimenso do comrcio fundamental no s para o Brasil. No
s o Brasil que vende. Na Amrica do Sul, vendemos mais de 40% dos
manufaturados que exportamos. importante notar tambm, por exemplo,
que, no caso da Argentina, 50% dos carros l produzidos circulam no Brasil,
so comprados por ns. Ento, no de um lado s, uma via de duas
mos. isso que ns procuramos fazer.
Por isso importante o que est ocorrendo, a expanso do Mercosul,
que agora sai da Patagnia e vai at o Caribe. O Mercosul agora vai dar uma
dimenso importante no s para os estados do Sul, mas tambm para os
estados do Norte e do Nordeste. A presena da Venezuela dar essa nova
dimenso. A presena da Venezuela acrescenta um pas que o quarto PIB,
a quarta populao e que faz o Mercosul ser a quinta economia do mundo
e a maior reserva de petrleo do mundo.
importante compreendermos a diferena. O Mercosul tem uma
vocao muito mais econmico-comercial, ainda que nos ltimos anos ele
tenha se expandido muito tambm na parte de cidadania, no Mercosul social.
No caso da Unasul, ela tem outra vocao. A Unasul tem uma vocao
muito importante no s como projeto poltico, mas tambm como
elemento de reduo de assimetrias. Ns temos de usar a Unasul para fazer
com que todos os pases possam melhorar. Por exemplo, ns temos um
conselho de sade. O que ns vamos fazer? Ns vamos fazer com que os
parmetros de sade, as ideias de sade (...). Existe uma escola de sade
da Unasul, hoje, no Rio de Janeiro, que treina funcionrios de sade de
todos os pases da regio. Isso algo extremamente importante. Alm de
outras atividades, como o Conselho de Defesa e [seu plano de ao sobre]
o problema mundial das drogas. Enfim, esse um elemento fundamental.
Para concluir, eu quero dizer que importante ns entendermos por
que so to importantes o Mercosul e a Unasul para ns. O Brasil um pas
muito grande. O Brasil no est sozinho na Amrica do Sul. Ns temos
a responsabilidade de trabalhar com os vizinhos, na busca da paz, e de
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procurar melhorar o nosso entorno. E procurar melhorar o nosso entorno

tambm melhorar a vida dos brasileiros.
Muitas vezes difcil para o Brasil compreender a importncia da
poltica externa e a importncia da convivncia com os vizinhos. Por qu?
Porque ns somos um pas grande. A China, a ndia, a Rssia e os Estados
Unidos tm esse mesmo problema, porque olham muito mais para dentro.
E ns temos, em relao aos vizinhos, uma responsabilidade muito grande,
e temos, cada vez mais, de trabalhar nessa direo.
Finalmente, eu quero apenas dar uma palavra em relao participao
da sociedade. Cada vez mais a participao da sociedade ser fundamental na
definio da poltica externa. Isso algo a que ns temos de nos acostumar
cada vez mais. Eventos como esses, na verdade, tm de se multiplicar,
porque apenas dessa maneira que ns conseguimos transmitir ideias, mas,
sobretudo, receber ideias.
importante compreendermos que ns estamos, hoje, num processo de
crescimento do Brasil. No s crescimento econmico, mas tambm crescimento
da sociedade brasileira. E ser o crescimento da poltica externa proporcional ao
apoio que ela puder obter. E o apoio que ela puder obter vai depender cada vez
mais dessa interao, vai depender cada vez mais dessa participao.
Por isso, quero finalizar com um agradecimento pelo convite da
CREDN e parabeniz-la pela iniciativa. com iniciativas como esta que
vamos fortalecer o papel do Brasil, o projeto nacional do Brasil, e o papel
da integrao da Amrica do Sul.
Muito obrigado.
Pedro Barros Deputada Perptua Almeida, presidenta da CREDN;
professor Marco Aurlio Garcia; embaixador Antonio Simes; alto
representante do Mercosul, Ivan Ramalho; professor Ronaldo Carmona,
uma grande satisfao participar desta mesa.
A dificuldade em tratar do tema depois das apresentaes iniciais
evidente. Dessa forma, tentarei no repetir elementos em uma apresentao
linear, mas ressaltar outros, talvez mais detalhadamente, que ajudem a
debater a nossa regio, Amrica do Sul, em particular as duas principais
instituies, Unasul e Mercosul.
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A Amrica do Sul decisivamente importante para o Brasil e isso

se acentuou nos ltimos anos. Se nosso pas representa 2,4% da economia
mundial e 1,5% do comrcio mundial, certamente nossa projeo
internacional maior que isso, talvez um pouco mais, talvez bastante maior.
E essa legitimidade internacional brasileira em muito se d pelo fato de nossas
polticas e nossa posio internacional receberem o apoio, na enormidade
das vezes, dos nossos vizinhos sul-americanos.
Ento, no apenas uma questo geogrfica. Por algum momento, a
Amrica do Sul tornou-se uma prioridade mais forte por reao. E digo que
tal ocorreu no h tantos anos. No final dos anos 1990, dada a inevitabilidade
da Alca, diagnosticada naquele momento, o Brasil apressou-se em se
aproximar dos vizinhos da Amrica do Sul como um todo, organizando
aqui a Cpula de Braslia e depois ajudando a definir a Iniciativa para a
Integrao da Infraestrutura Regional Sul-Americana (Iirsa).
Um movimento inicial do Mercosul, j ressaltado, derivado da
aproximao entre Brasil e Argentina, nasce em 1991, mas com antecedentes
muito importantes. A posio mais livre-cambista, formalizada no Mercosul,
em 1991, no era exatamente a mesma da aproximao entre Brasil e
Argentina, que contou, naquele momento ou um pouco depois , com
o Chile, o Uruguai e o Paraguai, e considerava outros elementos que foram
retomados, posteriormente, a partir da ltima dcada, principalmente a
questo da integrao produtiva e de aproximao e desenvolvimento conjunto
de setores estratgicos, como foi o caso, naquele momento, da energia nuclear
e, como comentou o professor Marco Aurlio Garcia, a questo da defesa.
Uma avaliao dessas iniciativas, por exemplo, da Iirsa, certamente nos trar
a necessidade de revis-la. A Iirsa tinha uma carteira bastante grande de projetos,
pouqussimos foram executados. Talvez, a baixa execuo desses projetos se
deva prpria formulao deles, ou seja, forma como foram formulados
pelas instituies multilaterais o Banco Interamericano de Desenvolvimento
(BID), a Corporao Andina de Fomento (CAF) e o Fundo Financeiro para
o Desenvolvimento da Bacia do Prata (Fonplata) e, principalmente, pela
forma de financiamento que privilegiava, naquele momento, a iniciativa
privada e as parcerias pblico-privadas.
Da agenda consensual da Iirsa, por exemplo, de 2005, apenas dois
projetos foram executados no tempo previsto, at 2010. Esses dois projetos,
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57
a ponte que liga o Brasil ao Peru e a ponte que liga o Brasil Guiana, foram
executados com recursos exclusivamente pblicos brasileiros.
Ento, o momento de criao da Unasul e seus desdobramentos
trouxeram, tambm, a criao de vrios conselhos, dentre eles um
importante, o Conselho de Infraestrura e Planejamento (Cosiplan). O
Cosiplan se esfora e isso est na deciso poltica dos presidentes em
tornar a Iirsa uma instituio tcnica, brao tcnico dessa instituio.
O perodo ainda muito curto para uma anlise mais profunda, mas
necessrio um esforo no sentido de os pases da regio trazerem para si o
efetivo planejamento da integrao de nossa infraestrutura.
Outro ponto fundamental para discusso da integrao regional e
da Amrica do Sul a questo amaznica. Ento, um primeiro esforo
importante no sentido de articular os pases da regio, de criar um espao de
concertao prprio para discusso dos temas amaznicos, ocorreu, de forma
bastante reativa, digamos, nos anos 1970, com o Tratado de Cooperao
Amaznica que, vrios anos adiante, se transformaram na Organizao do
Tratado de Cooperao Amaznica (OTCA).
Esse espao legtimo para a discusso do planejamento e
desenvolvimento da regio, em particular porque engloba os oito pases ali
colocados e inclui, tambm, pases que tradicionalmente pouco so colocados
no debate acadmico sobre a Amrica do Sul e que merecem especial ateno
neste momento, como a Guiana e o Suriname. Daqui a pouco, tratarei um
pouco desse tema.
Anteriormente, foi dito tambm que o Mercosul tem uma srie de
atribuies diferentes das da Unasul, que congrega todos os pases. Do
ponto de vista econmico, indubitavelmente, cabe ao Mercosul levar a cabo
o processo de integrao, em particular a questo da integrao produtiva.
Um dos problemas e possveis desafios que podem, inclusive, levar a
algum questionamento futuro sobre a legitimidade do Brasil na regio,
que o Brasil tem crescentes e relevantes supervits comerciais com todos os
pases da regio, exceto com a Bolvia e, ms ou outro, com o Chile e com o
Uruguai. Mas o desequilbrio acentuado e crescente. Pelo fato de o Brasil
ter uma estrutura produtiva mais complexa e desenvolvida, a tendncia
natural seria o aprofundamento dessa assimetria. Os espaos de concertao
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esto postos, mas as polticas necessrias para a diminuio dessas assimetrias

ainda precisam de aperfeioamento.
O Brasil tem um instrumento fundamental para a integrao da regio,
para a internacionalizao das nossas empresas e para o financiamento
da infraestrutura, inclusive nos outros pases vizinhos, que o Banco de
Desenvolvimento Econmico e Social (BNDES). Boa parte das obras de
infraestrutura dos pases vizinhos financiada pelo BNDES. A definio,
porm, dos projetos financiados pelo BNDES no faz parte necessariamente
de uma estratgia nacional para a regio, nem de uma deciso do conjunto
dos pases da regio. Isso, certamente, necessita de aprofundamento.
muito importante a internacionalizao das nossas empresas e a
execuo dessas obras de infraestrutura. Por si, j tm um grande valor, mas
corre-se o risco, dentro das regras atuais, de o Brasil financiar projetos de
infraestrutura, apoiados pelos governos locais, apresentados pelas empresas
nacionais ao banco, que desintegram a regio, como acontece com projetos
levados a cabo pelas instituies multilaterais. Exemplo hipottico disso seria
o de uma ferrovia que leva o minrio de uma jazida qualquer a um porto
sem agregao regional de valor. Isso um ponto que certamente merece
especial ateno.
Outro ponto importante mais especfico questo amaznica o
momento de ingresso da Venezuela no Mercosul talvez seja adequado
para discusso a prpria estrutura industrial que o Brasil desenvolveu
naquela regio. A Zona Franca e o Polo Industrial de Manaus,
indubitavelmente, foram decisivos para levar industrializao quela
regio, para desconcentrar espacialmente o nosso desenvolvimento, mas
a relao daquele polo industrial com os pases vizinhos praticamente
nula. E o atual momento de ingresso da Venezuela no Mercosul, repito,
adequado para se repensar articulao industrial nessa regio que, para
qualquer analista externo, vai ter, nas prximas dcadas, um peso muito
maior no mundo do que tem hoje, assim como, por exemplo, a regio
venezuelana da Faixa Petrolfera do Orinoco, recmcertificada como a
maior reserva de hidrocarbonetos do mundo.
Em seu discurso de posse, a presidenta Dilma Rousseff ressaltou,
com veemncia, a prioridade da poltica externa brasileira como sendo a
Amrica do Sul. Apresentou disposio bastante clara para o fortalecimento
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do Mercosul e da Unasul e tambm isso importante em qualquer

discusso sobre a Amrica do Sul, hoje, feita pelo Brasil apresentou a
deciso de associar o nosso desenvolvimento econmico, social e poltico
ao dos pases vizinhos. Esse, certamente, um grande desafio. O nosso
desenvolvimento produtivo, por exemplo, em grande medida, j est
associado ao da Argentina, mas seria interessante um debate brasileiro mais
claro e explcito sobre as formas adequadas de levar a cabo essa determinao
de associar o nosso desenvolvimento ao dos vizinhos. Espaos como esse
certamente ajudam. No caso concreto da Venezuela, em que no por acaso
o Ipea tem uma misso, assim como h representaes, escritrios de outras
agncias pblicas brasileiras, como a Embrapa e a Caixa Econmica Federal
(CAIXA), isso talvez seja uma novidade. A abertura dessas representaes
recente. E h um grande esforo nosso, do Ipea, da CAIXA, da Embrapa,
em conjunto com o MRE com todo o apoio do MRE e da embaixada do
Brasil em Caracas , de refletir no somente sobre os projetos de cooperao
pontuais mas tambm a forma de associar o desenvolvimento dessas duas
regies estratgicas para a Amrica do Sul, que so as regies que tm como
j disse as maiores reservas de hidrocarbonetos e as maiores reservas de
biodiversidade do mundo.
Outro tema em que coincide a questo amaznica com a questo
do Cosiplan seria a forma tambm de associar no s o desenvolvimento
produtivo dessas regies, mas de suas infraestruturas. A aproximao com os
pases, a integrao produtiva, depende necessariamente de uma concertao
poltica e tambm de uma infraestrutura. E h uma deficincia grande na
integrao de infraestrutura em vrias regies da Amrica do Sul. No o
caso do Cone Sul, mas certamente o caso do extremo norte da Amrica
do Sul. Ento, talvez seja o momento de uma reflexo maior tambm sobre
a forma adequada de aproximao com a Guiana e o Suriname.
Talvez a Unasul e o Cosiplan possam aprofundar uma reflexo sobre
a forma de construir a infraestrutura para aquela regio, de aproveitar
o enorme potencial hidroeltrico, por exemplo, e mineral que h na
Guiana e no Suriname, com regimes pluviomtricos complementares ao
amaznico, que uma regio pouco aproveitada. Apenas 11% do potencial
hidroeltrico da regio, a energia mais limpa que existe, so aproveitados. E a
complementao ou a integrao da infraestrutura no primeiro momento
energtica, mas necessariamente de transporte seria importante tambm.
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Ainda quanto a essa questo amaznica, o caso do Suriname talvez

seja caricato nesse sentido. Das vrias centenas de quilmetros que h de
fronteira, toda ela ocupada por uma reserva indgena e por um parque
nacional, que o maior do Brasil. Isso tem, evidentemente, a sua explicao.
Mas, certamente, isso precisa ser relativizado para a aproximao do Brasil
com esses pases, que nosso objetivo constitucional, prioridade da nossa
poltica externa.
Por fim, algumas poucas palavras, j que o tempo tambm se esgota,
sobre a Venezuela e a importncia da aproximao entre Brasil e Venezuela.
O presidente do Ipea, na mesa inaugural, ressaltou que o Brasil,
diferentemente dos outros pases do BRICS (Brasil, Rssia, ndia, China e
frica do Sul), um pas que diminuiu as desigualdades.
A Conferncia das Naes Unidas sobre Comrcio e Desenvolvimento
(UNCTAD) divulgou o seu relatrio anual simultaneamente em vrias
cidades do mundo. Caracas foi uma delas. Esse relatrio tem foco na questo
da desigualdade este ano. De todas as regies do mundo, a nica em que as
desigualdades diminuram na ltima dcada foi a Amrica Latina. E o pas
da Amrica Latina que mais diminuiu a desigualdade foi a Venezuela. Essa
uma questo importante no s para nossa reflexo mas tambm para o
reconhecimento dos mritos dessa questo.
A entrada da Venezuela no Mercosul significa, como j foi ressaltado
aqui, a incluso do Caribe no bloco e o aprofundamento da participao
dos pases da regio Norte brasileira no bloco. uma grande oportunidade
para a Zona Franca de Manaus se articular com os pases vizinhos, a partir
do caso concreto da Venezuela, e tambm uma grande oportunidade para
uma reflexo maior sobre integrao produtiva.
O comrcio bilateral entre Brasil e Venezuela aumentou drasticamente
nos ltimos anos. Em 2003, primeiro ano do governo Lula, o comrcio
bilateral, a corrente de comrcio estava em US$ 880 milhes. No ano
passado, foi para US$ 5,9 bilhes. Multiplicou-se por sete. Nos seis primeiros
meses deste ano, o crescimento em relao a igual perodo do ano passado
foi de 30%. Esse tremendo aumento do comrcio no se converteu em
integrao produtiva. H vrios setores. O Ipea tem estudado isso, a misso
na Venezuela tem se debruado sobre esse tema, sobre as possibilidades de
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integrao produtiva e de infraestrutura entre o norte do Brasil e o sul da

Venezuela, particularmente.
A baixa competitividade agrcola de Roraima, por exemplo, se d
fundamentalmente pelo preo exacerbado que os fertilizantes que chegam
da Ucrnia, da Rssia, por Paranagu e sobem pelo Brasil alcanam naquele
estado. A ureia, por exemplo, tem o preo quarenta vezes superior ao preo
venezuelano.
O Brasil pode e deve, aproveitando este momento tambm, se debruar
mais fortemente sobre as possibilidades de integrao do setor petroqumico,
da indstria naval, entre outros.
Pontuei esses aspectos gerais sobre a Amrica do Sul, o Mercosul e
a Unasul e apresentei, brevemente, essas questes sobre a Venezuela e o
trabalho da misso do Ipea na Venezuela.
Agradeo a oportunidade e estou disposio para outros debates.
Ronaldo Carmona Boa tarde a todos. Em primeiro lugar, agradeo pelo
honroso convite para fazer parte desta mesa, neste seminrio, que, sem
dvida, um grande sucesso.
Nesse sentido, felicito a CREDN da Cmara dos Deputados, na pessoa
da deputada Perptua Almeida, mentora desta iniciativa que, certamente,
ficar marcada, assim como ficou o seminrio que ela mencionou, realizado
h dez anos. Certamente, este seminrio sobre poltica externa tambm
ficar registrado nos anais desta casa.
Obviamente, a vantagem de falar por ltimo, ainda mais sobre este
tema, que ns poderemos aprofundar determinados aspectos que, talvez,
os nossos antecessores no tenham abordado. Esse vai ser um pouco o nosso
esforo.
Eu gostaria de comear situando este debate, tendo em vista o ttulo do
painel que se prope discutir os desafios para o aprofundamento da integrao
sulamericana.
O desafio, em si, de aprofundar a integrao sulamericana para o
Brasil, sem dvida, a questo mais importante na dimenso externa do seu
projeto nacional de desenvolvimento.
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Do ponto de vista estratgico ou do ponto de vista de uma grande

estratgia do Brasil, diria que esse desafio, antes de mais nada, pode ser
percebido como resultante da prpria condio geogrfica do Brasil ou da
prpria condio geopoltica no sentido clssico da definio da geopoltica,
da busca dos fundamentos geogrficos do poder poltico.
A constatao de que a opo sul-americana uma opo para o Brasil,
desculpem a redundncia, na verdade, faz parte das prprias condicionantes
geogrficas do nosso pas e cresce em importncia na medida em que a
ascenso do Brasil no mundo se prope a ser feita de forma no isolada.
Prope-se que a ascenso do Brasil, no cenrio das naes, ocorra em
associao com os nossos vizinhos, porque, disso, certamente resultar no
apenas uma ascenso fortalecida, como tambm atender prpria tradio
da poltica externa brasileira desde os seus primrdios.
Lembro aqui que o nosso primeiro chanceler, o fundador da ptria,
Jos Bonifcio de Andrada e Silva, foi o pioneiro na tentativa de buscar,
por meio de uma missiva remetida a Buenos Aires, uma aliana entre os
dois pases que conseguisse, portanto, superar as rivalidades histricas que
naquele momento apareciam.
O debate sobre o aprofundamento da integrao sul-americana precisa
ser realizado, antes de mais nada, tendo em vista a evoluo do cenrio
internacional. Afinal de contas, as maiores ou menores possiblidades
de avanarmos e aprofundarmos essa integrao derivam do quadro
internacional que observamos ou das grandes tendncias que podemos ver
nesse contexto.
Uma primeira questo importante a destacar que, ao contrrio da onda
ps-moderna e liberal, com toda a sua conotao ideolgica, apresentada no
imediato ps-Guerra Fria, o fato que o sculo XXI assiste a um inequvoco
retorno da geopoltica, reabilitao dos preceitos clssicos da geopoltica,
inclusive dos seus atores principais. Afinal de contas, hoje, um dos grandes
focos de tenso mundial ocorre precisamente no mar da China, onde, alis,
agora, o senhor Leon Panetta, chefe do Pentgono, est passando, pela
terceira vez no ano, denotando, portanto, a importncia que essa regio
adquire e relembrando os preceitos que poderamos aqui remontar.
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Poderamos falar aqui, tambm, das tenses que acontecem do ponto

de vista da sia Central. Aquela regio, mais do que nunca, passa a ser um
foco de tenso, sobretudo em relao aos quatro grandes pases que formam
os pontos cardeais daquela regio, ou seja, a Rssia, ao norte; a ndia, ao
sul; a China, a leste; e o Ir, a oeste.
Ento, penso que h diversos fatores do ponto de vista do cenrio
internacional que demonstram que h uma reabilitao, digamos assim,
da presena e da fora dos Estados nacionais como atores fundamentais do
cenrio mundial.
Penso, tambm, que, entre as grandes tendncias do cenrio
internacional, preciso verificar, por exemplo, algo que foi denominado
por um ex-embaixador brasileiro em Washington, falando a respeito da
redefinio da viso estratgica dos Estados Unidos, apresentada em janeiro
ltimo pelo presidente Obama, como a mais profunda mudana estratgica
na poltica externa e de defesa daquele pas, desde 2002, quando o ento
presidente George Bush, sob o impacto do atentado de 11 de setembro,
radicalizou a sua ao no exterior.
Isso, obviamente, tem grandes impactos sobre a nossa regio. E em
que consiste essa nova estratgia de segurana nacional norte-americana?
Textualmente essa estratgia diz que os Estados Unidos se voltem para
aqueles que busquem impedir a projeo do poder do pas, ou seja, reabilita
movimentos clssicos da poltica externa norte-americana, de conter o
surgimento de rivais e de polos que possam contestar ou colocar em questo
um relanamento da hegemonia norte-americana no mundo.
Esse um dado que no menor, porque inclusive tem implicaes do
ponto de vista da situao estratgica global, na qual, desde o descobrimento,
claramente, ocorre pela primeira vez um deslocamento do eixo geogrfico e
econmico central, do Atlntico Norte para a regio do Pacfico e, portanto,
isso tem implicaes do ponto de vista da estabilidade e do desenvolvimento
da situao global.
Penso que tambm tem importantes impactos sobre a nossa estratgia
de desenvolvimento da integrao regional a persistncia da crise econmica,
sobretudo nos pases centrais. Afinal de contas, ns temos observado que
os pases centrais buscam, como iniciativa principal para sair da crise,
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mecanismos ou manobras que, na verdade, representam ameaas diretas

sustentao do ciclo de crescimento econmico latino-americano, de
diminuio da pobreza e de fortalecimento dos mercados internos, o que
observamos na ltima dcada em escala regional.
Nos ltimos meses e mesmo nas ltimas semanas, tanto o Federal
Reserve (Fed) [o Banco Central norte-americano] quanto o Banco Central
Europeu (BCE) tm explicitamente proposto a emisso de moedas para
buscar reaquecer essas economias, no caso dos Estados Unidos, e para buscar,
portanto, socorrer pases que sofrem profundamente com a crise, no caso
europeu. Isso certamente redunda em desvalorizaes monetrias e em riscos
relacionados nossa regio.
Poderamos falar aqui, tambm, das tenses relacionadas aos temas
comerciais na relao da Amrica Latina com a China que, na verdade,
trata-se de um pas que tem um consistente projeto de nao e um consistente
plano de voo, no que diz respeito s suas metas, e lida com a Amrica Latina,
que, por sua vez, tem a estruturao dos projetos nacionais no conjunto
de nossos pases ainda algo bastante embrionrio e frgil. Ento, penso
que essas novidades, essas tendncias da situao internacional, tm forte
impacto sobre o que estamos denominando como necessidade de aprofundar
a integrao sul-americana.
Nesse contexto, h importantes novidades com relao ao processo
de integrao regional, e eu gostaria de me referir a alguns deles. Em
primeiro lugar, acho que o professor Marco Aurlio bordejou um pouco
essa questo. preciso considerar que o prprio surgimento do Mercosul
tem razes estratgicas. Ou seja, o Mercosul se inicia antes da sua prpria
assinatura, com a superao de uma importante disjuntiva estratgica, que
eram as rivalidades entre Brasil e Argentina rivalidades que rigorosamente
perduram desde o perodo colonial, chegando a uma situao em que, ao
longo do sculo XX, por quase cinco dcadas, nenhum presidente brasileiro
pisou em Buenos Aires. Pode-se dizer que, desde a visita de Getlio Vargas,
em 1935, at a do presidente Joo Figueiredo Argentina, houve esse longo
interregno em que o grau de rivalidade chegava a ponto de sequer ocorrerem
visitas presidenciais.
Mas o Mercosul, que nasce como uma iniciativa de natureza estratgica,
tendo em vista a superao dessa rivalidade histrica, sofre de importantes
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injunes que ocorrem no mundo, no final dos anos 1980 e incio dos
anos 1990. Ou seja, o Mercosul passa a sofrer de inflexes relacionadas
prpria alterao do cenrio internacional, no que diz respeito a um novo
predomnio das ideias liberais no mundo. Essa medida viria a se concretizar
no tratado de Assuno, cuja essncia principalmente promover o comrcio
entre os seus integrantes.
Embora isso viesse a ser matizado com a prpria assinatura do Protocolo
de Ouro Preto, em 1994, quando, entre outras medidas, se criou a tarifa
externa comum, eu acho que o Mercosul, por um longo perodo, seguiu
baseado objetivamente num bloco de natureza comercial.
A partir de 2003, ainda que de forma lenta e que perdura at hoje,
comea a mudar de qualidade a prpria situao do Mercosul, primeiro
pela retomada de sua natureza estratgica, quando, sobretudo agora,
com o ingresso da Venezuela, se consegue estruturar no apenas um eixo
geoeconmico, mas tambm um eixo geoestratgico do ponto de vista do
territrio sul-americano. A natureza do Mercosul, portanto, em alguma
medida, retorna aos seus objetivos: ser um bloco estratgico, no sentido de
[dar coeso] aos nossos pases para uma insero internacional que tambm
tem em conta essas razes estratgicas.
Merece destaque tambm que, desde 2003, de forma lenta e gradual,
vai crescendo a percepo de que a centralidade do enfrentamento das
assimetrias, ou seja, a centralidade da promoo do desenvolvimento,
uma questo basilar para o aprofundamento da integrao sul-americana.
Portanto, considero que essa ideia, que est subjacente ao debate mais
recente, sobre a natureza e as definies do Mercosul, qual seja, a de buscar
transitar de um bloco meramente de natureza comercial, de promoo da
integrao comercial entre os seus integrantes, para ser um bloco de promoo
do desenvolvimento econmico e social dos seus integrantes, uma importante
mudana de qualidade no bloco que, junto com a retomada do seu perfil
estratgico, poderia, portanto, enfrentar aquele que certamente o principal
contraste ou a principal caracterstica da Amrica do Sul, que precisamente
a disparidade, a diferena entre a enorme potencialidade que a nossa regio
possui, sobretudo em termos de ativos estratgicos, de recursos estratgicos,
digamos assim, para a sustentao do crescimento econmico no mundo e o
nvel relativamente baixo no que diz respeito a sua riqueza potencial.
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Certamente, de 2003 para c, temos tido importantes avanos na

conformao disso que estou chamando de um salto de qualidade no
Mercosul. O exemplo a prpria estruturao do Focem. Ainda que em
termos materiais este seja um fundo bastante limitado, que rene em torno
de 100 milhes por ano, uma iniciativa de grande importncia, assim
como iniciativas que se estruturam no mbito da Unasul, como a criao de
conselhos que tenham sua importncia voltada claramente para a promoo
do desenvolvimento, como o caso do Conselho de Energia e do Conselho
de Infraestrutura.
Esse Conselho de Infraestrutura Pedro citou brevemente essas
ideias consegue, inclusive, dar passos no sentido da conformao de uma
agenda que permita avanos na integrao fsica sul-americana, incluindo
projetos de grande interesse estratgico para o Brasil, como o caso da
possibilidade de, no norte da Amrica do Sul, ligar, do ponto de vista
de uma rodovia, a capital do estado de Roraima, Boa Vista, capital do
estado do Amap, Macap, passando pelas trs Guianas; ou tambm uma
velha aspirao de acesso ao Pacfico, do ponto de vista do Brasil, com a
possibilidade da ligao de uma via frrea entre o Porto de Paranagu e a
cidade de Antofagasta, no Chile.
Para concluir, considero que estamos diante de desafios importantes
para o prximo perodo. Certamente, so iniciativas que buscam condicionar
o desenvolvimento da integrao sul-americana, como o caso dessas tenses
a que me referi, que incluem, por exemplo, o caso da recm-surgida aliana
do Pacfico ou mesmo a proposta de negociao de um acordo transpacfico.
Acho que ns deveramos, no prximo perodo, ter como referncia o
aprofundamento da capacidade de iniciativa do Brasil em relao integrao
sul-americana. Reporto-me, por exemplo, s propostas que esto ressaltadas
no relatrio apresentado pelo ento alto representante do Mercosul,
embaixador Samuel, reunio de Mendoza, que me parece levantar algumas
das grandes questes que esto em voga, no que diz respeito aos desafios para
o aprofundamento da integrao sul-americana. Entre estas, por exemplo,
como poderemos, no prximo perodo, enfrentar o problema de utilizar a
exportao de commodities, a exportao de matrias-primas para, por meio
da sua taxao, criar um fundo que permita colocar adiante um novo ciclo
de industrializao da regio, que um grande desafio para fazer frente ao
que est sendo apresentado em relao ao mundo.
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Ento, acho que esses so os desafios apresentados. o momento mpar

dos desafios apresentados para o Brasil, no contexto da nossa regio, mas acho
que, cada vez mais, essa mudana de qualidade do ponto de vista do Mercosul e
esses avanos do ponto de vista da Unasul permitem delinear quais so os grandes
desafios apresentados para o aprofundamento e integrao sul-americana.
Obrigado.
Ivan Ramalho Quero agradecer muito o convite da deputada Perptua
Almeida. Sempre procurei atender aos convites da Cmara, do parlamento e,
no primeiro semestre deste ano, eu estava ainda no setor privado, na presidncia
de uma associao, vim aqui e me lembro de que a senhora fez a abertura de
um encontro muito importante da Frente Parlamentar de Desburocratizao,
aqui da Cmara dos Deputados, no qual tive a honra de ser convidado para
coordenar um grupo de desburocratizao, exatamente do comrcio exterior,
que a rea na qual eu sempre trabalhei e continuo trabalhando.
No ms passado, fui convidado para este cargo, para esta funo de
representante geral do Mercosul. No poderei, portanto, continuar coordenando
o grupo da Frente de Desburocratizao do Comrcio Exterior da Cmara dos
Deputados, mas queria dizer aos senhores parlamentares que vou estar sempre
disposio, da mesma forma como estou aqui hoje, para qualquer convite que eu
possa receber tambm para este tema, que um tema pelo qual tenho entusiasmo
muito grande. Sem dvida alguma, a desburocratizao, especialmente na rea
do comrcio exterior, tem uma importncia fundamental. Tenho segurana de
que o Brasil tem hoje um comrcio exterior prximo de US$ 500 bilhes/ano,
porque investiu muito em desburocratizao, em informatizao do processo.
Queria fazer esse registro aqui e dizer que foi uma grande honra ter
sido convidado pela Cmara para coordenar esse trabalho. Agora, convidado
pelo governo brasileiro, tenho a dificlima tarefa de substituir o embaixador
Samuel Pinheiro Guimares, meu amigo, que est aqui, que vai me ajudar
como sempre me ajudou em outras oportunidades.
Queria tambm cumprimentar toda a comunidade, o corpo
diplomtico, jornalistas que esto aqui presentes, e registrar que estou na
funo h apenas um ms. Portanto, acabei de chegar, digamos assim, a
Montevidu, sede do Mercosul, e estou ainda me familiarizando com muitos
dos temas do Mercosul.
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Eu queria dizer que minha origem o comrcio exterior. Eu sempre

trabalhei em integrao com todos os pases do Mercosul e com outros pases
da Amrica do Sul, mas sempre muito voltado para comrcio exterior, para
integrao produtiva, para troca de investimentos, para financiamento de
obras de infraestrutura, enfim, questes econmico-comerciais. E o Mercosul,
inegavelmente quem tiver um pouco de tempo pode consultar as estatsticas
oficiais, muitas das quais j foram ditas aqui , est consolidado neste particular.
Ns tivemos, nos ltimos vinte anos, uma evoluo comercial extraordinria
no Mercosul e tivemos tambm integrao produtiva em muitos setores.
Principalmente no que diz respeito a comrcio, quem examinar a
curva de crescimento do comrcio exterior ver que somente depois de
2008, quando houve uma grande crise financeira internacional, o comrcio
no Mercosul teve uma queda, mas uma queda muito pequena. Logo em
seguida teve uma recuperao muito grande. Eu ouvi em algumas palestras
no vou repetir os nmeros que principalmente nos ltimos anos, de
2008 a 2011, tivemos, tanto nas exportaes como nas importaes, um
crescimento extraordinrio. Ou seja, ns estamos seguramente consolidados
nessa questo de comrcio, de investimento, de financiamento, de integrao
produtiva, ainda que tenhamos, principalmente na integrao produtiva,
muito trabalho por fazer e muitas outras oportunidades para a integrao
dos nossos setores produtivos.
Neste momento, a mensagem que eu queria trazer para os senhores,
muito brevemente, de tudo que eu j pude verificar, em apenas um ms de
trabalho em Montevidu, que ns temos que nos lembrar sempre de que
o Mercosul no s comrcio, no s integrao produtiva. Ns temos
temas sociais de extraordinria importncia, como a questo da cidadania, a
integrao das pessoas, a possibilidade de livre circulao. Enfim, a agenda do
Mercosul muito rica, alm do comrcio exterior e da integrao produtiva.
A mensagem que quero trazer para os senhores parlamentares,
principalmente para aqueles que estudam comrcio exterior, que se
lembrem disto: ns temos que olhar tambm para as muitas outras reas,
para os muitos outros conselhos, para os muitos outros fruns, para uma
agenda bastante mais ampla que a de comrcio exterior.
Temos, no Mercosul, uma responsabilidade muito grande, porque o
Mercosul tem hoje um produto interno de mais de US$ 3 trilhes. Mais
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de 80% do PIB da Amrica do Sul esto hoje no Mercosul. Portanto,

milhares de pessoas tm as suas atividades profissionais, de uma forma ou
de outra, vinculadas ao comrcio, ao investimento, produo, a atividades
culturais, entre muitas outras, como obras de infraestrutura, que tambm
esto contribuindo bastante para este processo de integrao.
Eu no queria me alongar, no queria repetir muitos dos nmeros
apresentados aqui, porque isso seria enfadonho para os senhores e tambm
porque entendi que a organizao pretende que sejam feitas algumas
perguntas. Eu no queria, ento, utilizar todo o meu tempo, at porque,
como disse, eu assumi h pouco este cargo, esta funo, portanto estou
ouvindo muito, aprendendo bastante. Espero, se possvel, ouvir as sugestes
dos senhores.
E espero tambm que, sempre que houver, aqui, qualquer evento,
encontro, qualquer realizao do Mercosul, que eu volte a ser convidado.
Vou ter muito prazer de voltar ao Parlamento brasileiro. E espero que os
Parlamentos dos outros pases tambm realizem encontros como este e
tratem um pouco do Mercosul, que tem uma importncia extraordinria
para o presente e para o futuro de todos os nossos pases.
Muito obrigado.
5/16/2014 12:07:08 PM
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PARTE 3
O CONTEXTO GEOPOLTICO INTERNACIONAL E OS

DESAFIOS POLTICA EXTERNA BRASILEIRA
Coordenador
Eduardo Azeredo*
Expositores
Samuel Pinheiro Guimares**
Reginaldo Mattar Nasser***
Maria Edileuza Fontenele Reis****
Cristina Pecequilo*****
Paulo Daniel Elias Farah******
Relatora
Leila Bijos*******
Eduardo Azeredo Boa noite. No segundo painel deste seminrio, ser

tratado o tema O contexto geopoltico internacional e os desafios poltica
externa brasileira. Sero considerados o BRICS (Brasil, Rssia, ndia, China
e frica do Sul), os Estados Unidos, o Oriente Mdio e a Primavera rabe
e tambm a frica.
Para tratar desses importantes assuntos, convido para compor a mesa
os seguintes palestrantes: o embaixador Samuel Pinheiro Guimares; a
embaixadora Maria Edileuza Fontenele Reis, subsecretria-geral de Poltica
II do MRE; a professora Cristina Pecequilo, da UNIFESP; o professor Paulo
Daniel Elias Farah, da USP; e o professor Reginaldo Mattar Nasser, da PUC
de So Paulo (PUC-SP).
* Deputado Federal pelo Partido da Social Democracia Brasileira do estado de Minas Gerais (PSDB-MG).
** Embaixador do Brasil e ex-secretrio-geral do Ministrio das Relaes Exteriores (MRE).
*** Professor de Relaes Internacionais da Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo (PUC-SP).
**** Embaixadora do Brasil e subsecretria-geral de Poltica II do MRE.
***** Professora de Relaes Internacionais da Universidade Federal de So Paulo (UNIFESP).
****** Professor da Universidade de So Paulo (USP).
******* Professora da Universidade Catlica de Braslia (UCB).
5/16/2014 12:07:08 PM
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Convido ainda para compor a mesa a professora Leila Bijos, da UCB,

que atuar como relatora deste painel.
Quero saudar a todos por intermdio da presidenta da nossa comisso,
a deputada Perptua Almeida.
A poltica externa de um pas deve ser poltica de Estado. Por isso,
importante o envolvimento do Poder Legislativo. O Congresso, no Brasil,
j tem um papel relevante, ao aprovar os nomes dos embaixadores que
so indicados para nos representar pelo mundo. Isso no comum em
todos os pases. Contudo, algumas questes ainda permanecem. A prpria
abertura de novos postos diplomticos no passa pelo Congresso. Assim,
importante que, dentro desse esprito democrtico e diplomtico, possamos
discorrer sobre a relevncia da discusso que se faz aqui hoje. O Brasil tem
a quinta maior populao do mundo, o quinto maior territrio do mundo
e, portanto, com esse crescimento econmico, tem um importante papel a
desempenhar no mundo como um todo.
Para esquentar um pouco a discusso, vou discordar um pouco do nosso
embaixador Antonio Simes, ou complementar a sua fala. Sua Excelncia
lembrou que uma boa parte dos jovens no se lembra daquele incmodo,
a presena de fiscais do Fundo Monetrio Internacional (FMI) no Brasil.
Realmente, isso incomodava muito. Mas no lembrou que havia o incmodo
da inflao de 40% ao ms, que corroa o salrio do trabalhador. Esse foi
um ponto tambm importante, junto com polticas sociais inclusivas, para
que o Brasil avanasse nesse contexto geral de desenvolvimento. Digo isso
apenas para esquentar o debate, para que no fique apenas a opinio de
governo, mas tambm a de oposio.
Na maior parte dos assuntos, existe consenso entre o governo e a
oposio, no existem grandes crticas, mas, s vezes, h uma cobrana da
oposio relativamente aos direitos humanos pelo mundo afora.
Passo a palavra ao embaixador Samuel Pinheiro Guimares, que tem
grande experincia e falar sobre o contexto geopoltico internacional.
Samuel Pinheiro Guimares Agradeo Comisso de Relaes Exteriores
e de Defesa Nacional (CREDN), especialmente deputada Perptua
Almeida, o convite para participar deste seminrio.
5/16/2014 12:07:08 PM
O Contexto Geopoltico Internacional e os Desafios Poltica Externa Brasileira
73
Cumprimento todos os integrantes da mesa, meus amigos.

Cumprimento todas as senhoras e todos os senhores, todos os parlamentares,
todos os diplomatas estrangeiros aqui presentes.
Cumprimento minha mulher, Maria Maia, que se encontra l no fundo
da sala. Veio prestigiar a minha apresentao.
O tema que me foi dado foi O contexto geopoltico internacional e os
desafios poltica externa brasileira. Quero comear dizendo que estamos
num momento de grandes transformaes internacionais. O ministro Patriota
mencionou que vamos ver pela primeira vez, na prxima dcada, a ultrapassagem
da maior potncia econmica do mundo por outra. Isso diz respeito a certos
indicadores, principalmente, ou talvez unicamente, ao Produto Interno Bruto
(PIB) absoluto, no ao PIB per capita, no gerao de tecnologia, no ao poder
militar. Mas s esse fato j extremamente importante.
Todos os contextos esto sofrendo mudanas e naturalmente todos
so interligados. O contexto econmico internacional assiste hoje a uma
crise que se iniciou financeira, passou a econmica e se transformou em
social. uma crise que se origina nos Estados Unidos, no setor financeiro.
Tem uma causa, uma raiz estrutural profunda, que o prprio sistema
capitalista, que tende a gerar crises peridicas de superproduo, umas
pequenas, outras maiores. Esta se juntou a uma crise do setor financeiro, que
tambm peridica. Refiro-me, no caso, a crises especulativas. Isso vem do
tempo da famosa especulao das tulipas, na Holanda, no incio do sculo
XVII. algo que ocorre. S que dessa vez foi uma crise que se propagou
por todas as economias, devido ao prprio fenmeno da globalizao e
da desregulamentao. Foi a desregulamentao financeira, causada pelas
polticas neoliberais, que levou contaminao. E foi essa mesma poltica
no adotada pelo Brasil, porque aqui no houve desregulamentao no
setor financeiro que permitiu que o nosso pas no fosse de imediato
envolvido na crise, como foram outros pases, e pases que nos eram
apresentados como grandes modelos. No vou citar nomes tendo em vista
a presena dos senhores embaixadores estrangeiros, mas muitos nos eram
citados como grandes exemplos, permanentemente. Porque ns deveramos
fazer o mesmo que faziam, adotar as mesmas polticas que adotavam. E foi
justamente por no termos adotado, nem na rea financeira, nem na tarifria,
nem na de privatizao seno teramos privatizado o Banco Nacional de
5/16/2014 12:07:08 PM
74
Desenvolvimeto Econmico e Social (BNDES), o Banco do Brasil (BB), a

Petrobras, a Eletrobras e, hoje em dia, o Estado no teria mecanismos para
reagir crise, para permitir a reativao da economia.
Muito bem. Mas essa crise um fato. A China faz parte dessa crise.
A China , hoje em dia, um pas capitalista, no um pas socialista.
No verdade? O governador aqui est protestando e tal, todo mundo, o
embaixador da China est protestando. Do ponto de vista econmico, uma
economia mista, com grandes empresas estatais, com setor privado cada vez
mais importante e, digamos, com enorme participao de megaempresas
multinacionais. Das quinhentas maiores empresas multinacionais do mundo,
quatrocentos esto instaladas na China, mas no de forma desregulamentada,
e sim de forma regulamentada, o que muito diferente.
Ento, a crise acaba por afetar tambm a China, eventualmente,
porque a China est estreitamente ligada economia europeia, economia
americana e economia japonesa. No est solta no espao. Nem ns.
No contexto internacional poltico, o que ns vemos um enorme
crescimento do unilateralismo, de tomada de decises de forma unilateral.
Por exemplo, a ao da Organizao do Tratado do Atlntico Norte (Otan)
na Lbia no foi permitida pela Organizao das Naes Unidas (ONU).
O que ocorre hoje na Sria algo muito interessante. No posso admitir
que movimentos locais de pessoas sem nenhuma convivncia natural com
as armas possam enfrentar um exrcito. Isto no existe, pessoas que em
fotografias vemos muitas vezes de sandlias havaianas e de cala jeans
exibindo uma metralhadora que, para ser manejada, exige larga prtica,
e enfrentando o exrcito. No assim. H uma participao crescente de
foras especiais de pases da regio, mas tambm de pases ocidentais, como
ocorreu na Lbia.
Ento, h um unilateralismo de decises tomadas, de interveno, como
foi feito no Iraque e em outras ocasies, o que extremamente perigoso do
ponto de vista poltico. E, ao mesmo tempo, h outro fenmeno poltico,
do qual as pessoas no tm dado muita conta, que a reorganizao da
Unio Europeia (UE). A UE est se reorganizando. Talvez tenha que expelir
alguns pases, mas est se reorganizando no sentido de fortalecer suas instituies
supranacionais. A partir do Banco Central Europeu (BCE), haver uma poltica
fiscal comum pelo controle dos oramentos nacionais. Esse ser um passo
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adiante na UE, com muito sofrimento para os trabalhadores, ningum tenha

dvida disso, como a grande reverso das polticas de previdncia social,
de proteo do trabalho, de salrio mnimo (SM), enfim, com decises
de reduo de salrios e assim por diante. Do ponto de vista institucional
e poltico, porm, isso pode resultar, eventualmente, no fortalecimento
poltico da UE. muito provvel que isso ocorra. Eu no acredito que
o euro v desaparecer. Isso no ocorrer, no est nos planos das grandes
potncias europeias. Naturalmente, h grandes potncias europeias, mdias,
pequenas e micro. Ento, isso no ocorrer. No interesse da Alemanha,
nem da Frana, simplesmente deixar desintegrar esse enorme esforo de
criao de um bloco econmico e poltico capaz de retomar a influncia da
Europa no cenrio internacional.
Depois temos o contexto militar, do qual abordarei dois aspectos
rapidamente. Primeiro, as novas funes da Otan. A Otan chama-se
Organizao do Tratado do Atlntico Norte e atua no Afeganisto. Houve
uma verdadeira revoluo geogrfica no mundo: a Otan na sia. Isso algo
extraordinrio, porque a Otan est se arvorando em instrumento poltico das
grandes potncias quando elas no conseguem no Conselho de Segurana
obter aprovao para sua ao. A a aprovao feita por meio da Otan,
que age em nome dos seus integrantes. E a composio das tropas sempre
muito interessante. H uma composio de pequenos contingentes de alguns
pases, e um grande contingente norte-americano. Na realidade, se formos
verificar a composio das tropas em cada operao da Otan, veremos que
isso o que ocorre.
O segundo aspecto a nova estratgia americana, declarada
recentemente, que considera a sia o ponto central da estratgia militar e
poltica americana. Quem na sia? Talvez os pequenos pases da Associao
de Naes do Sudeste Asitico (Asean). Talvez a grande preocupao sejam
os pequenos pases asiticos, que oferecem uma ameaa extraordinria
aos Estados Unidos, integridade territorial americana, com suas armas
nucleares, seus foguetes, seus satlites... No, no deve ser isso. Ns sabemos
bem de quem est se falando.
E h uma renovao dos acordos regionais, acordos tradicionais com
pases que se encontram em volta da China. Temos a uma sria mudana
no contexto militar estratgico internacional.
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76
Todos esses contextos se inter-relacionam, no so coisas isoladas.

Questes econmicas se relacionam com questes polticas, questes
militares, questes tecnolgicas e assim por diante.
J o nosso contexto regional extremamente interessante e foi
apresentado aqui amplamente, de forma extraordinariamente positiva. Creio
eu que necessrio ter, como se dizia antigamente, um gro de sal, porque
grande parte do progresso econmico recente dos pases da regio decorreu
do nvel de desenvolvimento da economia chinesa, o qual est relacionado
com o desenvolvimento da economia europeia e americana. A reduo do
crescimento da economia europeia e americana afeta a economia chinesa,
que afeta a demanda por commodities.
Aqui foi dito, num certo momento, que agricultura e indstria
so a mesma coisa. Eu queria dizer que divirjo profundamente disso.
Profundamente. A agricultura extremamente importante, mas nada
acontece na agricultura sem indstria. Nunca uma colheitadeira foi fabricada
dentro de uma fazenda. Uma colheitadeira feita numa fbrica. Nunca
um trator foi fabricado dentro de uma granja. Um trator fabricado numa
fbrica. Ento a indstria extremamente importante para o processo de
agregao de valor, para o processo de aprendizado, para o desenvolvimento
e para a gerao de empregos mais bem remunerados na economia. no
setor industrial que se geram esses empregos. E tem havido, sim, uma
reprimarizao da economia, no h a menor dvida, e por uma razo bvia,
que a enorme demanda por produtos primrios. Como essas questes
so calculadas em termos percentuais, quando aumenta a exportao de
soja, diminui a participao dos outros setores. Tem havido tambm uma
perda absoluta, e isso tem afetado a indstria do Brasil e a dos outros pases
e os mercados para a indstria brasileira na regio. Disso no h a menor
dvida, o mnimo de familiaridade com os dados permite pessoa chegar
a essa concluso.
Acontece que, dentro do Mercado Comum do Sul (Mercosul) em
que todos os pases so fornecedores de produtos primrios, produtos com
base na agricultura, soja, trigo, milho, e produtos primrios processados ,
o Brasil tambm fornecedor de minrio de ferro, principalmente para
a China. A reduo do crescimento chins, ento, afeta imediatamente a
demanda por minrio de ferro e afeta tambm os preos do minrio de
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77
ferro internacionalmente, assim como acaba afetando o preo da soja e

assim por diante.
Tudo isso est interligado e, em algum momento, afetar de forma mais
profunda a economia e, portanto, a sociedade brasileira, porque, ao reduzir
a atividade econmica, reduz tambm o emprego. E, ao reduzir o emprego,
aumenta enormemente a insatisfao social, bvio.
Na Amrica do Sul, preciso ter clareza sobre isso; esto em competio
dois modelos de poltica econmica, de desenvolvimento econmico. Um
tem como princpio a integrao plena da economia no sistema econmico
internacional por intermdio da aceitao dos princpios que foram enunciados
pelo Consenso de Washington, privatizao, desregulamentao, abertura
total das economias, e que so consagrados pelos acordos de livre comrcio.
Esses pases, que eu no posso nominar aqui, so aqueles que celebraram
acordo de livre comrcio com os Estados e, posteriormente, com muitos
outros pases. So pases que abriram sua economia totalmente para o exterior
e vo sofrer, certamente, um impacto enorme. E houve um processo de
reprimarizao da economia desses pases.
Outros pases, no caso os pases do Mercosul, tm outro tipo de
poltica econmica, que preservam a possibilidade de desenvolver a poltica
de desenvolvimento econmico, de ao do Estado para promover o
desenvolvimento.
S quero mencionar o seguinte: na semana passada foi anunciado
que a Frana e a Inglaterra estariam criando bancos de desenvolvimento
semelhantes ao BNDES. Que coisa interessante! O BNDES, que era to
ruim, que intervinha na economia, e agora a Frana e a Inglaterra criam
bancos de desenvolvimento econmico. Isso uma maravilha!
Ento, ns temos o Mercosul de um lado, e, de outro, o Arco do
Pacfico, que rene justamente os pases que celebraram esses acordos.
Vou passar, finalmente, ao ltimo tema, que so os desafios da poltica
externa brasileira.
O primeiro desafio no se internalizar, no tornar toda a poltica do
Estado brasileiro voltada para dentro devido s suas dimenses. Quer dizer,
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participar da poltica externa com mais atividade, com mais nfase,

principalmente numa poca de grandes transformaes. Nas pocas de
grandes transformaes que os interesses podem ser mais afetados. Ento,
no se pode internalizar, toda a prioridade ser dada poltica interna. Isso
no possvel, e este seminrio um ponto importante para ressaltar a
importncia da participao do Legislativo, o que sempre defendi.
No adianta, a palavra eu no deve ser usada porque no de bom
gosto. Mas sempre defendi evitei o eu a participao do Senado nas
negociaes internacionais. No havia grande entusiasmo por parte de
muitos dos meus colegas, mas sempre defendi a participao pari passu,
para que os acordos no chegassem ao Congresso e fossem aprovados por
razes de Estado, sem que o Congresso tivesse tido a real possibilidade de
examinar a sua negociao.
O segundo desafio a necessidade de fortalecer o Mercosul. Para ns, isso
fundamental, dentro de um contexto de um mundo multipolar, conforme
mencionou o ministro Patriota. O professor Marco Aurlio e o embaixador
Antonio Simes tambm mencionaram a importncia da criao de um bloco
regional, no caso, com base no Mercosul, com a expanso do Mercosul para
outros pases que no o integram ainda, como a Bolvia e o Equador.
Terceiro, no recuar da frica. A frica o nosso vizinho natural. A costa
ocidental da frica nosso vizinho. No sei se o assunto foi tratado aqui
com a devida extenso, mas certamente outros tero oportunidade de expor
a importncia da frica para o papel internacional do Brasil, pela sua prpria
vizinhana, por uma srie de complementaridades, uma srie de semelhanas.
No vou entrar no tema porque precisaria de mais algum tempo.
preciso aproveitar tambm a bonana trazida pela demanda chinesa
por produtos primrios, para aumentar a agregao de valor no pas. preciso
negociar com a Repblica Popular da China acordos que permitam o
processamento industrial dos produtos no pas. No possvel que o Brasil
exporte permanentemente enormes quantidades de minrio de ferro para
a China e importe da China trilhos, chapas, tubos etc.
Deve-se chegar a um acordo. E preciso ser dito que isso muito
importante tanto para a China, que poder participar desses investimentos
no Brasil e a China deveria participar desses investimentos no Brasil, se
5/16/2014 12:07:09 PM
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do seu interesse , como para o Brasil, porque essa uma oportunidade de

transformao industrial, para ampliar o nosso crescimento.
Cincia e tecnologia so de grande importncia. E se trata de fortalecer
os centros de cincia e tecnologia no Brasil, talvez at seguindo o exemplo
chins, que faz um esforo enorme de fortalecimento dos centros de criao
de pesquisa cientfica e tecnolgica, de recrutamento de pesquisadores, o
Programa dos Cem Talentos, depois Programa dos Mil Talentos anuais.
Esse tipo de situao ns deveramos fazer no Brasil. importante
mandar estudantes para o exterior, mas no o suficiente. Se os centros de
pesquisa no estiverem convenientemente aparelhados, as pessoas voltaro
do exterior e no tero onde trabalhar de forma eficiente.
Hoje em dia, na pesquisa moderna, tudo depende do homem e do
equipamento. E o equipamento nos pases muito desenvolvidos muito
sofisticado. O indivduo vai, estuda, utiliza equipamentos muito sofisticados,
volta ao Brasil e no encontra equipamentos sequer similares. Ento, de
grande importncia fortalecer.
fcil saber se isso est ocorrendo ou no, basta examinar o
oramento dos centros de pesquisa e saber se eles esto aumentando ou
no. A China tem aumentado a sua dotao para cincia e tecnologia de
forma extraordinria, passando de 0,6% a 1,7%, com a meta de chegar a
2% do PIB nos prximos anos.
E, numa ltima referncia, a soberania. Um pas no soberano se no
tem defesa. Um pas no tem defesa se no tem indstria de defesa. E um
pas no tem indstria de defesa se no tem indstria.
Eu encerro aqui a minha participao, porque acho que j ultrapassei
o meu tempo.
Muito obrigado a todos.
Reginaldo Mattar Nasser Boa tarde. Agradeo CREDN o convite.
Agradeo tambm ao Ipea, principalmente porque eu venho desenvolvendo
trabalhos, desde o ano passado, para o Bolsa Pesquisa, o Programa de Pesquisa
para o Desenvolvimento Nacional (PNPD) do Ipea. Produzi alguns artigos,
que sairo em livros, e um artigo mais especfico sobre o Oriente Mdio,
5/16/2014 12:07:09 PM
80
que foi publicado na revista Tempo no mundo, do Ipea. Portanto, nessa

publicao est mais detalhado aquilo que vou expor aqui.
A ideia da minha exposio a respeito do Oriente Mdio me dedicar
mais ao que podemos chamar de percepo do Oriente Mdio, aquilo
que, infelizmente, ainda domina os meios polticos, os meios intelectuais,
os meios governamentais no apenas no chamado ocidente, mas tambm
perpassando por uma srie de instituies.
Gostaria de expor o que considero os principais mitos em relao
ao entendimento do Oriente Mdio em geral, do mundo rabe, enfim,
contrapondo-lhes no uma interpretao terica mas alguns fatos, para que
possamos pensar melhor a respeito disso.
A primeira questo bvia de qualquer abordagem sobre Oriente Mdio,
sobre mundo rabe, sobre norte da frica, hoje, o fato de ser impossvel
no mencionar a revolta conhecida pelo nome Primavera rabe. Creio que,
em torno disso, ns podemos fazer algumas consideraes.
Acredito que a primeira delas aquela que diz respeito ao Oriente
Mdio, mas no s; algo tambm que avalivamos como perdido na histria,
que so os processos revolucionrios. No vou entrar aqui tambm em
consideraes a respeito de se realmente revoluo ou no um processo
ainda , mas, de qualquer forma, foram mobilizaes populares, diferentes
em alguns casos, com uso de violncia. Houve diferena entre a Tunsia e
o Egito, num grupo; e a Lbia e a Sria, em outro.
De qualquer forma, isso trouxe tona o tema que ns podemos chamar
de insurgncias, ou revoltas, ou revolues. Esse um ponto que acredito
ser fundamental para o Brasil, para a poltica externa brasileira, eu diria, de
forma ainda mais ampla, inclusive para a formao dos nossos diplomatas.
No tema de que estamos falando, poltica externa brasileira, o professor
Marco Aurlio enfatizou a necessidade da participao de outros setores.
Nesse aspecto, o Brasil viu, de uma hora para outra, uma clivagem.
Aquilo que era visto como o Brasil, principalmente durante o governo Lula,
prximo dos governos rabes. E quando se dizia rabes, realmente no
se fazia essa distino, se era governo ou se era sociedade. Durante esses
acontecimentos mais recentes, houve uma clivagem, como houve uma
clivagem entre governo e sociedade.
5/16/2014 12:07:09 PM
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Nesse contexto turbulento infelizmente no vai dar tempo para

discorrer sobre isso, j o fiz em outras ocasies , creio que a diplomacia
do Brasil, a poltica externa brasileira, no soube lidar bem com a situao,
com o reconhecimento da revolta, os processos que ocorreram na Tunsia,
no Egito, principalmente, e, depois, na Lbia. Ou seja, houve demora em
ter um posicionamento mais firme a respeito desses fatos, quando, no caso
da Lbia, por exemplo ou mesmo do Egito , boa parte de outros pases
rabes j havia feito isso.
Ento, mais do que uma questo circunstancial, eu acredito que
um tema que vale pena, na medida em que, claro, a origem histrica da
diplomacia, da poltica, lidar com Estados, no ? No h dvida nenhuma.
Cada vez mais esses processos de clivagem, esses processos transnacionais
em que ocorrem mobilizaes populares, sero um grande desafio. Daqui para
a frente ser um desafio saber lidar com isso, saber que posicionamento tomar.
No momento da revolta rabe, um desses casos chamou muita
ateno. Em um primeiro instante, ele apareceu apenas como uma questo
interessante para a mdia, para matrias jornalsticas e, depois, no mereceu
um desenvolvimento maior. Foi a relao que o governo da Lbia tinha, h
muito tempo, com uma instituio acadmica da maior importncia na
Inglaterra, que a London School of Economics (LSE).
Veio tona, primeiro, o caso do filho de Kadafi, que havia defendido
uma tese de doutorado l. Mas no era s isso. Havia uma doao do governo
da Lbia. E alguns professores da prpria LSE se aprofundaram e comearam
a investigar sobre o que se tratava.
Tratava-se de uma grande articulao entre o governo ingls, o governo
da Lbia e empresas de petrleo que estavam financiando pesquisas na rea de
relaes internacionais, na rea de sociologia, na rea de poltica, que, no final
das contas, corroboravam, apostavam na estratgia que os Estados Unidos e
a Inglaterra j haviam adotado desde 2004, que era receber a Lbia de braos
abertos na comunidade internacional. Isso est documentado. No uma
avaliao que esses intelectuais ingleses, esses professores ingleses, fizeram.
No caso dos Estados Unidos s consultar a internet , formou-se um
lobby no Congresso norte-americano para negcios com a Lbia, um lobby
em que constavam os nomes de um conjunto muito grande de intelectuais
5/16/2014 12:07:09 PM
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que tm livros traduzidos aqui, que vm ao Brasil, que elaboram esquemas,

pensamentos, conceitos etc. e cujas interpretaes sobre o Oriente Mdio,
explcita ou implicitamente, acabam sendo adotadas.
Cito, entre eles, Fukuyama, Joseph Nye, Anthony Giddens. Esse
documento mostra que todos eles visitaram a Lbia por mais de uma vez,
assinaram o livro do Kadafi, o famoso Livro verde, e tinham a mesma
opinio de que a Lbia estava no bom caminho, a Lbia no tinha armas de
destruio em massa.
Agora, novos documentos vieram tona, mostrando o qu? Mostrando
que mais do que isso aquilo que se especulava , o governo da Lbia estava
agindo junto com as foras norte-americanas, na pretensa caa aos terroristas,
inclusive com torturas. Quer dizer, a Lbia se aliou a isso.
Ento, esse outro tema da maior importncia. Hoje ns estamos
falando muito aqui em mudanas, transformaes, e eu concordo. Agora,
h algumas questes perdidas l no passado no muito distante que eu
acharia bom recuperar.
Eu acho que se havia algo de bom na poca da Guerra Fria era o fato
de ficarmos mais atentos produo dos intelectuais. Tanto que havia
uma rea de sociologia dos intelectuais. Eu acho que est mais do que na
hora de fazermos isso.
Sobre o Oriente Mdio, h muita pesquisa, muito financiamento e,
portanto, muita construo de falsas percepes. H muita mitificao.
E essas mitificaes, claro, tm um sentido, tm um interesse. Elas cumprem
muito bem isso.
Hoje, aqui, foi falado sobre soft power. interessante, pois a expresso
soft power por vezes parece um tanto adocicada. Isso soft power tambm. Soft
power, por sua vez, relaciona-se de forma muito estreita com hard power. No
existe soft power sem que haja hard power. O prprio Joseph Nye sabe disso.
Uma dessas ideias, muito fortes, muito presentes no mundo rabe, no
mundo islmico, no Oriente Mdio, eu diria que a concepo geral, e
vou usar da forma como usada, de forma indistinta. Naquela regio, reina
a excepcionalidade. uma regio onde tudo diferente: religio, cultura,
absolutamente tudo! como se dissessem: Se quiser entrar nesse mundo,
5/16/2014 12:07:09 PM
83
o mundo do exotismo. Ento, muito interessante, porque quando

vieram as revoltas na Lbia, muito se discutiu sobre suas tribos. Eu assisti a
anlises de jornalistas sobre a Lbia, comeando pelo sculo III. Foi at onde
eles voltaram. Mas poucos foram ao Google para ver os dados econmicos
e sociais da Lbia, assim como de todo o Oriente Mdio. difcil algum
mencionar isso. No caso da Lbia, sua populao 80% urbana. Assim fica
difcil achar tribos. S se for tribo urbana! A, pode ser. Pesquisas sobre
essa questo das tribos existem formalmente, mas no tm quase nenhuma
influncia no comportamento, na camada dos jovens, na camada mdia. No
mundo rabe, em geral, 60% da populao tm idade inferior a 30 anos.
Falou-se aqui das tribos na Lbia. Muito bem, no houve revolta. Vejam,
muito interessante essa nossa referncia a outros pases. No houve revolta
na Lbia, mas em Benghazi, em Trpoli e em outras cidades. Como no caso
do Egito, no Cairo e em Suez. Foram revoltas urbanas, diferentemente do que
ocorreu na Sria, que outro caso. Na Sria, as revoltas comearam na periferia,
foram para o meio, at atingir Alepo, Damasco etc. Portanto, de uma forma
geral, houve uma modificao fantstica na faixa etria, na estrutura demogrfica
e social nesse pas do Oriente Mdio. E ningum, ou quase ningum, atentou
para isso, fazendo discusses sobre o Alcoro, sobre no sei o qu.
Lembro-me que eu estava diante de um aluno que fazia exposio
do caso da Lbia e, quando ele comeou a discorrer justamente a partir do
sculo III, eu perguntei se, para discutir a transio democrtica no Brasil,
era preciso voltar s capitanias hereditrias. Acho que no! Pode-se at fazer
dessa forma, mas no preciso voltar tanto.
Por que isso acontece no caso do Oriente Mdio? H um mito, escrito
por um jornalista norte-americano, que vou reproduzir aqui: Os rabes vo
para a cama, noite, odiando a Amrica; acordam odiando Israel, e passam
os dias fazendo pregao para o dio. Isso antes da revolta rabe. Agora,
eles poderiam analisar as pesquisas de opinio pblica desenvolvidas pelo
Zogby Research Services (Servios de Pesquisas Zogby), dos Estados Unidos,
sobre a demanda social dos rabes no mundo inteiro, e, depois de analis-las
e acredito que no dar tempo para eu fornecer os dados aos senhores ,
deveriam mudar de opinio. A realidade que os rabes vo para a cama,
noite, pensando sobre o trabalho; acordam, todas as manhs, pensando em
seus filhos; e passam todos os dias pensando em como melhorar a qualidade
5/16/2014 12:07:09 PM
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de vida como ocorre em qualquer lugar do mundo. E as revoltas rabes vieram

mostrar isso. Tentou-se a todo custo ver alguma pontinha do Isl, alguma
pontinha do chamado radicalismo, mas no houve absolutamente nada. O
que predominou foram outras foras sociais, que agora esto nesse processo
muito difcil de transio. De qualquer forma, essa questo permanece.
Vou continuar com o caso da Lbia. Na Lbia, catica durante a eleio,
o nico fato foi a queda de um helicptero. Morre-se menos em eleio na
Lbia do que no Brasil. Mas o pas est um caos. Anteontem, no jornal Folha
de S. Paulo, havia artigo de um importante jornalista, cujo ttulo era Caos
na Lbia. O texto isso fantstico! nega o ttulo do artigo ao afirmar
que, nas eleies, foi tudo bem, que a Lbia est produzindo petrleo no
nvel de antes e que os radicais no ganharam as eleies. Est tudo bem,
mas o ttulo era Caos na Lbia?
Por fim, a imagem corrobora todas essas percepes e fecha um crculo.
Como possvel sair desse caos? A sada do caos s pode ser: ou um governo
ditatorial (...) E a comea a justificativa. A Cable News Network (CNN)
ontem estampou na sua pgina: Valeu a pena? Uma interrogao sobre
a Primavera rabe. J esto fazendo a conexo, em decorrncia dos
acontecimentos recentes, com a questo da revolta rabe. A outra sada
articulada uma interveno externa. Os nomes mudam: interveno
humanitria, interveno externa e, agora, responsabilidade de proteger.
a ideia de que s algo de fora pode trazer racionalidade para esse processo.
S mais uma palavra, para encerrar. Eu acredito, portanto, que a atitude
a se tomar diante desse tema no outra que no seja adotar os conceitos,
os princpios, que ns aplicamos para analisar a Amrica Latina, a sia ou
qualquer outro lugar do mundo.
Interessante falar de religio, porque ns tivemos aqui, na Amrica
Latina, no Brasil, uma experincia fantstica de articulao de religio e
poltica, a Teologia da Libertao. Mas, na poca, no me lembro de ningum
sair folheando a Bblia para tentar entender o movimento poltico.
Encerro por aqui. Agradeo o convite. Essas questes que eu discuti,
rapidamente, esto no texto que eu escrevi na revista do Ipea.
Obrigado.
5/16/2014 12:07:09 PM
85
Maria Edileuza Fontenele Reis Muitssimo obrigada, ilustrssimo e

excelentssimo deputado Hugo Napoleo, querido amigo de longa data
e coordenador da mesa.
Eu gostaria, em primeiro lugar, de registrar os meus sinceros
agradecimentos pelo honroso convite para participar deste importante foro
de discusses sobre a poltica externa brasileira.
Eu gostaria, muito especialmente, de felicitar a deputada Perptua
Almeida pela iniciativa de organizar este encontro. Acho que uma iniciativa
no s importante como muito oportuna, neste momento em que, por todas
as intervenes que aqui me precederam, fica muito claro que a palavra de
ordem nas relaes internacionais transformao. Todos os oradores que
me antecederam at o momento no deixaram de utilizar essa palavra.
A ltima vez que este seminrio ocorreu, pelo que fui informada, foi
h 10 anos. E a transformao fica mais evidente quando ns pensamos que
uma agenda deste seminrio, h 10 anos, jamais traria a palavra BRICS. E se
falassem em Primavera rabe, talvez fosse em referncia a algum poema rabe.
Muito dificilmente, h 10 anos, ns poderamos discutir reforma do sistema
financeiro internacional. Se falssemos isso h 10 anos, poderia soar como
insanidade. De modo que esse debate uma extraordinria oportunidade.
justamente a transformao que nos remete ao BRICS. Vivemos este
momento de redesenho da governana global. Redesenho este necessrio,
porque todas as instituies gestadas no ps-guerra so instituies que trazem
um dficit de representatividade e, portanto, um dficit de legitimidade. Esse
dficit de legitimidade e essas circunstncias de transformao so reafirmados e
reforados pelo cenrio de crise econmico-financeira, com epicentro tambm
isso um sinal de transformao nos pases desenvolvidos.
Esse cenrio de transformao abre espao para a formao de novos
foros de concertao e de cooperao. Antes ainda da conformao do
BRIC, o que se deu na forma de cpula apenas em 2009, ns tivemos, por
iniciativa do Brasil, a formao do Ibas, foro que rene ndia, Brasil e frica
do Sul, muito voltado para a cooperao Sul-Sul. Em 2003, formamos a
cpula Aspa, que rene os pases da Amrica do Sul e os pases rabes. Em
2006, pela primeira vez, organizamos a cpula ASA, que rene os pases da
Amrica do Sul e os da frica.
5/16/2014 12:07:09 PM
86
Quando falamos de BRIC no Brasil, em diferentes foros, imediatamente

se associa o termo a Goldman Sachs, a Jim ONeill, a idealizao desse
mecanismo para atrair investimentos para economias emergentes. O
BRIC, que hoje chama a ateno do mundo, no esse mecanismo. Esse
mecanismo j cumpriu a sua funo, fez fortuna daqueles que acreditaram
na solidez e robustez das economias emergentes de Brasil, Rssia, ndia e
China, fez a fama do criador desse acrnimo, BRIC. Hoje, porm, o que
chama a ateno da comunidade internacional, dos meios governamentais,
acadmicos, jornalsticos, entre outros, o mecanismo poltico-diplomtico
que foi constitudo por Brasil, Rssia, ndia, China e, mais recentemente,
tambm integrado pela frica do Sul (e agora denominado BRICS).
importante mencionar que, da perspectiva brasileira, a ideia do
BRICS no inteiramente nova. No incio da dcada de 1990, quando o
mundo estava mudando com a dissoluo do Bloco Sovitico, com queda
do muro de Berlim, eu trabalhava em planejamento poltico no Itamaraty,
e j nessa poca ns desenhvamos cenrios alternativos de parcerias
importantes para o Brasil com pases que, a exemplo do prprio Brasil,
eram detentores de vastos territrios, de grandes populaes, de recursos
naturais e de certo grau de desenvolvimento cientfico-tecnolgico. E esses
pases eram a Rssia, a China e a ndia.
No por outra razo que a parceria estratgica entre o Brasil e a China
foi formalizada ainda em 1993. Posteriormente, tambm estabelecemos
parcerias estratgicas com ndia, com Rssia e tambm com a frica do
Sul. Ou seja, so pases j identificados pelo Brasil como estratgicos para
o relacionamento bilateral.
Esse mecanismo poltico-diplomtico, portanto, formado pelos cinco
pases, chama muito a ateno da comunidade internacional, justamente
pela sua representatividade. um grupo que representa cinco regies do
mundo. um grupo que congrega 25,91% da rea terrestre do planeta, que
representa 43% da populao mundial, 18% do PIB nominal e 25% do PIB
per capita e foi responsvel por 46% do crescimento econmico global entre
2000 e 2010. Em 2012, o BRICS ser responsvel por 56% do crescimento
do PIB mundial. Portanto, um grupo altamente representativo de grande
relevncia para o Brasil.
5/16/2014 12:07:09 PM
87
O BRICS comeou a se formar como mecanismo poltico-diplomtico

de forma muito despretensiosa, eu diria e ainda est em formao.
Comeou com reunies de chanceleres margem da Assembleia-Geral da
ONU, ainda em 2006. Em 2007, nova reunio de chanceleres foi tambm
organizada. Em 2008, ns tivemos pela primeira vez uma reunio estruturada
de chanceleres, que ocorreu por iniciativa da Rssia em Ecaterimburgo.
J nessa primeira reunio houve uma notvel identificao de consensos.
Entre tantos consensos, eu apontaria apenas alguns que me parecem muito
relevantes e que, hoje, moldam o perfil do BRICS. Um deles a necessidade
de assegurar oportunidades iguais para o desenvolvimento de todos os
pases. Outros so: o fortalecimento do multilateralismo, com a ONU
desempenhando papel central; a necessidade de reforma da prpria
ONU e do Conselho de Segurana; o compromisso de contribuir para
o cumprimento de metas de desenvolvimento do milnio; e o apoio aos
esforos internacionais de combate fome e pobreza.
Isso foi em 2008. J em 2009, ns tivemos, tambm em Ecaterimburgo,
a primeira cpula. Em 2010, aqui no Brasil, a segunda. No ano passado
[2011], em Sanya na China, a terceira. E este ano [2012] a quarta cpula
realizada em Nova Dli.
Nessas reunies, que juntam os chefes de Estado de Brasil, China, frica
do Sul e Rssia e o chefe de governo da ndia, as mais diferentes questes da
agenda internacional so passadas em revista. E o BRICS vem, desde a sua
concepo, a partir da primeira cpula, atuando em duas vertentes principais.
Uma a coordenao de posies sobre temas polticos e econmicos; e a
segunda, a construo de uma agenda prpria do BRICS.
A coordenao, no plano poltico, tem se dado muito em torno do
fortalecimento da segurana e estabilidade internacionais, fortalecimento
do multilateralismo, defesa da promoo da democratizao do sistema
internacional. O BRICS tambm tem atuado de forma muito coordenada na
temtica da mudana do clima. Atuou muito de perto, especialmente no grupo
do BASIC (Brasil, frica do Sul, ndia e China), com vista para o sucesso da
Conferncia de Durban e tambm atuou de forma muito coordenada para a
organizao da Conferncia sobre Desenvolvimento Sustentvel, recentemente
realizada (em junho de 2012) no Rio de Janeiro, a Rio+20.
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A coordenao, na rea econmica, tem tido tambm um papel muito

importante para a reforma da governana econmica internacional. O
BRICS tem formado um grupo muito forte em benefcio da reforma do
FMI, da reforma do Banco Mundial e da promoo dos interesses dos pases
em desenvolvimento no Grupo dos 20 (G-20).
muito possvel, difcil dizer, mas bem possvel que a reforma do
FMI acordada na cpula do G-20, em Seul, em 2010, no tivesse ocorrido
sem uma atuao coordenada do BRICS e a representatividade ampla que
o BRICS tem em termos populacionais, em termos de PIB e em termos
de regies.
Na rea econmica, importante destacar essa necessidade de reforma
do FMI. No FMI, hoje, ou at essa reforma, o BRICS tinha um poder de
voto equivalente ao poder de voto da Holanda, da Blgica e da Itlia, o que
absolutamente insustentvel quando consideramos, justamente, o peso
econmico desses pases hoje, pases que representam a segunda economia
do mundo. A China o maior pas exportador do mundo; o Brasil a
sexta economia; a ndia, com um forte crescimento econmico e previso
de se tornar a terceira economia do mundo, talvez j na prxima dcada.
Enfim, era uma reforma absolutamente fundamental. Agora, essa reforma
foi assinada e precisa ser, portanto, implementada.
O BRICS trabalha de forma muito coordenada para que a
implementao dessa reforma acontea o mais rpido possvel. E acredito que,
sem a coordenao do BRICS, nem essa reforma nem a sua implementao
se dariam num horizonte previsvel.
A segunda vertente de atuao do BRICS justamente a de construo de
uma agenda prpria de cooperao intra-BRICS. E, nesse contexto, eu destacaria
que, desde a segunda cpula, realizada no Brasil, ns temos organizado tambm
um foro empresarial do BRICS. J organizamos um foro acadmico, celebramos
dois acordos entre os bancos de desenvolvimento do BRICS, em que o nosso
BNDES tem um papel muito importante. Esses acordos so: um para promoo
de investimentos em moeda local; e outro para facilitao de cartas de crdito,
o que deve contribuir para ampliar o comrcio intra-BRICS. Aqui, vale a pena
chamar a ateno para o fato de que o comrcio intra-BRICS, em 2002, era da
ordem de US$ 27 bilhes; em 2011, foi de US$ 299 bilhes. Evidente que a
China tem a parte do leo nessa cifra, mas isso reflete a ampliao considervel
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do comrcio intra-BRICS, e ainda h um espao extraordinrio para que esse

comrcio se amplie. Todos esses instrumentos so importantes nesse sentido.
Temos tambm uma agenda de cooperao entre diferentes reas, como
segurana alimentar, segurana energtica, sade, turismo, que se processam
e devem continuar a se processar por meio de reunies ministeriais.
Sobre essas duas vertentes de atuao do BRICS a vertente de
coordenao de posies e organismos internacionais polticos e econmicos
e a de construo de uma agenda prpria do BRICS , eu observaria que
a ltima cpula, realizada em Nova Dli, abre espao para a construo de
uma terceira vertente, que a de cooperao com outros pases. E isso se d,
porque, na Cpula de Nova Dli, foi decidida a criao de um banco de
desenvolvimento sustentvel do BRICS. Essa uma iniciativa extraordinria.
No um banco que pretenda substituir outros bancos de desenvolvimento.
O banco pretende, sim, trazer aportes complementares para financiar projetos
de infraestrutura nos pases do BRICS e em outros pases. De modo que essa
ltima cpula marca um ponto de inflexo, abrindo a possibilidade de uma
terceira vertente de desenvolvimento da cooperao do BRICS.
Como o BRICS visto? Por alguns, com muito ceticismo. H quem
acredite que no h futuro para um grupo de pases to diversos cultural e
historicamente. H outros que veem o BRICS com muito entusiasmo e at
j o classificam como um centro de influncia e uma estrutura multipolar
de poder, que passaria a reger o sculo XXI. E h ainda pases ou setores em
certas regies que acreditam que o BRICS um mecanismo, um foro que
se est constituindo em prejuzo dos interesses de outros pases.
Eu gostaria de observar que, de fato, o BRICS no mais um G,
como tantos Gs j existentes, tantos grupos j existentes que se formam
em torno de um nico tema. O BRICS tampouco uma coalizo ou uma
aliana nos moldes tradicionais. Ele , sim, uma associao de pases que
une quase metade da humanidade e parcela crescente da economia mundial.
Por isso, um foro que entende sua responsabilidade na construo de uma
ordem internacional renovada. um foro que est disposto a contribuir
para ampliar e reforar as instituies da governana global e aumentar a
capacidade dos pases que o integram, e est disposto tambm a contribuir
para ajudar outros pases. nesse contexto, por exemplo, que se insere a
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iniciativa do BRICS de alocar 75 bilhes para o FMI. Essa uma deciso

que foi tomada em Los Cabos e que dever, em breve, ser implementada.
S para concluir, eu gostaria de recordar aqui palavras do ministro
Celso Amorim, que foi um dos grandes artfices da construo do BRICS,
para qualificar esse novo foro que se forma. O ministro Celso Amorim disse:
Essas novas organizaes, tanto o BRICS quanto o Ibas, esto ajudando a
transformar o mundo, mas no de uma maneira que eles se tornem uma nova
aristocracia. No queremos ser uma elite de pases emergentes nem queremos
trocar a velha aristocracia do G-8 por outra aristocracia. O que queremos
contribuir para criar um mundo mais democrtico, um mundo em que a
voz de todos seja ouvida.
Portanto, para aqueles que temem o BRICS, eu deixo muito claro que, na
percepo brasileira, o BRICS no , necessariamente, nem pretende ser, um
jogo de soma zero, segundo o qual, para um ganhar, o outro, necessariamente,
ter que perder. Est, sim, disposto a promover uma situao win-win, de
ganhos para todos, especialmente para os pases em desenvolvimento.
Muito obrigada.
Cristina Pecequilo Em primeiro lugar, quero agradecer o convite para
estar aqui, na presena de todos os colegas e compartilhar uma mesa muito
interessante, assim como foram todas as outras ao longo do dia. Essas mesas
no teriam sido possveis sem esta iniciativa conjunta da CREDN, por meio
de sua presidenta, a deputada Perptua Almeida, e tambm do Ipea. Acho
sempre importante reiterarmos esses agradecimentos.
Minha exposio intitulada Nota sobre a Relao Bilateral Brasil-Estados
Unidos, abordando, inclusive, o contexto eleitoral norte-americano. O meu
objetivo falar um pouco sobre como est a relao bilateral com os Estados
Unidos e projetar cenrios a partir da eleio presidencial que ocorrer em
novembro (2012).
Nesse contexto, no vou reprisar muitas coisas que j foram ditas e de
maneira muito mais completa do que eu poderia abordar sobre o contexto
geopoltico global, mas somente destacar trs oposies, porque os Estados
Unidos esto envolvidos em todas elas. E so oposies que afetam o interesse
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nacional brasileiro no s no mbito da parceria bilateral, mas tambm, e

principalmente, no da insero internacional do pas de uma maneira geral.
Os Estados Unidos so uma potncia hegemnica. Ento, as atitudes
dos Estados Unidos, no s necessariamente com relao ao Brasil mas
tambm com o resto do mundo, tero impactos sobre todo o sistema
internacional, no qual o Brasil se inclui.
Dessas trs oposies, eu gostaria de destacar a primeira, que a do
progresso e da regresso ideolgica. Ns observamos uma polarizao das
tendncias de direita, com aumento da xenofobia, o aumento dos preconceitos,
num contexto tambm, como todos vm repetindo, de transformao, e, ao
mesmo tempo, o renascimento da esquerda, de novas formas de pensar o
mundo. No necessariamente um renascimento completo e, tambm, no
necessariamente uma polarizao completa. Acho que todos esses processos
continuam em andamento, e vai caber a cada Estado decidir a maneira como
vai responder a esse desafio: se vai responder de maneira autnoma ou se vai
responder de maneira subordinada e que no busque o seu interesse.
Essa a primeira oposio.
A segunda oposio envolve as velhas governanas, as velhas estruturas de
poder e o equilbrio de poder que hoje vemos se formando, com todos esses
desenvolvimentos, no mbito do sul, seja no BRICS, seja na Amrica do Sul.
Por fim, a ltima, que nos afeta tanto quanto as outras, esse declnio
da hegemonia dos Estados Unidos, no em termos militares eles ainda
detm a unipolaridade militar , mas em termos de moldar o mundo
politicamente, de conduzi-lo a um cenrio de estabilidade.
Na verdade, a maioria das aes norte-americanas, hoje, vem trazendo
instabilidade, elas trazem mais incerteza. E o que isso demonstra? Que
esse processo de reordenamento de poder global no vem sendo bem
administrado pelos Estados Unidos. Mas por qu? Devido a uma natureza
bsica da hegemonia, que a preservao de poder, e a uma dificuldade de
se encontrar um consenso interno de qual esse papel. Dentro do prprio
pas, vemos uma polarizao entre aqueles que defendem um engajamento
de grupos como o BRICS e outros que veem a ideia da conteno.
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O que prevalece hoje? Eu diria que prevalece a conteno e uma viso

ainda muito antiga do engajamento, ou seja, uma viso ainda de uma
hegemonia que vai se engajar para conter o avano desses novos pases,
desses polos emergentes, e no propriamente para trabalhar ao lado deles
em todas as situaes.
Como o Brasil responde a esse cenrio? Como isso se aplica na relao
bilateral? Eu acho que o Brasil tem que responder pela continuidade de
relaes internacionais de perfil autnomo e observar que as relaes
bilaterais Brasil-Estados Unidos melhoraram, amadureceram, como o
ministro Patriota citou tarde, a partir do momento em que ns tivemos
trajetrias trocadas. O que isso significa? Que o Brasil passou a crescer, a
partir de 2003, no incio da presidncia Lula, com uma gesto de relaes
internacionais de autonomia e assertividade.
A partir do momento em que se muda o vetor da poltica externa e
a poltica externa brasileira adere a essa via que j vem sendo explorada
h muitos anos pela China, pela ndia e mesmo pela Rssia, com maior
vulnerabilidade, tem-se um reconhecimento maior do poder brasileiro.
Reconhecer o poder do outro no significa aceitar isso com
tranquilidade. Relaes entre potncias no significam harmonia. Eu acho,
s vezes, um debate um tanto equivocado, esse que temos no Brasil, de
que tudo tem que correr bem numa relao, sem divergncias. Muito pelo
contrrio, quanto mais adensamento se tiver numa relao bilateral, maiores
sero as divergncias, e isso bom, porque nem sempre os Estados Unidos
vo estar certos, e nem sempre o Brasil estar certo, ou os outros pases do
BRICS. A questo da cooperao no encontrar sempre o consenso,
encontrar uma terceira ou uma quarta via.
A partir do momento em que o Brasil trocou essa trajetria, comeou
a crescer e a se afirmar, ele mudou de posio diante dos Estados Unidos.
Lgico, no foi s porque o Brasil mudou de posio, mas tambm porque
esse crescimento, essa trajetria foi acompanhada por um recuo dos Estados
Unidos.
Pensar as relaes bilaterais com os Estados Unidos, para ns, uma das
questes mais difceis da poltica externa brasileira, porque uma relao que
vem carregada de peso histrico, de mitologia e de oposies que tambm
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considero falsas, de falsas escolhas. Devemos nos alinhar, devemos estar

distantes. Isso equivocado.
Ento, ao escolher seu caminho, o Brasil mesmo se valorizou diante dos
Estados Unidos. Isso foi representado pelo dilogo estratgico estabelecido
pelas presidncias Lula e Bush Filho, em 2005, com uma reavaliao, que
veio da presidncia norte-americana, de todas as suas relaes com potncias
regionais no s com o Brasil. O governo Bush Filho se caracterizou, no seu
primeiro mandato, por um profundo unilateralismo, que teve consequncias
polticas, econmicas e estratgicas para os Estados Unidos.
Ento, a partir do segundo mandato, houve um recuo natural, e esse
recuo enquadrou o Brasil tambm como um parceiro estratgico. Mas o
que eu quero enfatizar que no s porque os Estados Unidos esto em
declnio, tambm porque o Brasil se reafirmou diante desse cenrio global.
Esse dilogo estratgico baseado no s no reconhecimento do Brasil
como estabilizador sul-americano, mas tambm na definio de temas
estratgicos, entre os quais a energia, a questo do pr-sal, a questo do etanol.
Ou seja, na convergncia estratgica do interesse norte-americano, ns temos
pontos que interessam a eles. O pr-sal interessa aos norte-americanos, o
etanol interessa. Interessa ao Brasil ter um papel de equilibrador sul-americano
nessa regio.
Esse reconhecimento do dilogo estratgico se consolidou na presidncia
Obama, na nova grande Estratgia de Segurana Nacional, a partir do que
os democratas definiram como os novos centros de poder: Brasil, Rssia,
ndia, China, Indonsia, frica do Sul, todos os pases que compem o
BRICS e tambm as grandes potncias regionais.
Ento, claramente, est explicitado na grande Estratgia, que foi lanada
em 2010, e tambm no Quadrennial Defense Review, que um documento do
departamento de Defesa, que esse foco nas potncias regionais, nas potncias
emergentes, tem que ser o foco da poltica externa norte-americana, sem
abandonar a Europa, sem abandonar o Japo. Engajar-se e conter essas novas
potncias. Isso passa primeiro pelo dilogo, pela retrica. Ento, o dilogo
estratgico, esse reconhecimento.
Mas, a, vem a questo: e o mundo real? Como isso se traduz no mundo
real? Aquilo que esto falando nos seus documentos, os Estados Unidos
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esto praticando para o Brasil? De certa forma, eles continuam praticando

a hegemonia. E, muitas vezes, essa hegemonia no mais uma hegemonia
que coopta para as estruturas. O que a gente viu no final da Segunda Guerra
Mundial? Houve uma cooptao dos outros Estados para essas estruturas.
Hoje, os Estados Unidos no fazem isso. O que seria cooptar hoje o BRICS?
Reformar o FMI, reformar as negociaes comerciais. Ento, teria que haver
esse movimento diferenciado. Isso, entretanto, s aparece no papel. Declara-se
isso numa nova grande estratgia, mas, no debate interno norte-americano,
no consenso.
O que a gente v no mundo real? Uma sociedade norte-americana
fragmentada, em crise econmica, com choques peridicos de interesses
com os emergentes. Eu menciono sempre, como contraponto a essa
retrica da nova grande Estratgia de 2010, a viso que o presidente Obama
apresentou num discurso frente ao parlamento britnico em 2011, logo aps
a Primavera rabe. Ele disse que os emergentes s podem ser emergentes
porque os Estados Unidos criaram esse mundo, o mundo da democracia, o
mundo da estabilidade. por isso que a China, a ndia e o Brasil tm que
continuar trabalhando para os Estados Unidos, no podem se distanciar.
uma maneira de dizer tudo bem, ns reconhecemos o seu poder, mas
ainda um poder dentro de uma ordem, que a ordem da Pax Americana.
Ento, h sempre essa dualidade.
Como que isso se traduz nas Amricas? A gente vai traduzir isso na
busca de instalaes de novas bases militares. Ns temos o Plano Colmbia,
ns temos a Iniciativa Mrida, no Mxico, um reposicionamento militar
terrestre, na regio da Amrica do Sul. Isso vem ocorrendo com base na
justificativa do combate ao narcotrfico, mas est l.
Ns temos a reativao da Quarta Frota, ns temos novas aes para a
regio do Atlntico Sul que no se aliam viso desmilitarizada da poltica
externa brasileira. Ns temos a criao de um novo comando para a frica,
criado em 2007, e que atinge essa regio do Atlntico Sul. H a questo
da trplice fronteira e tambm a questo do pr-sal. Ou seja, eles esto
se reposicionando estrategicamente em resposta a esse crescimento. Isso
afeta o relacionamento bilateral? Afeta, mas eu acho que de uma maneira
positiva, a medida reconhece o poder brasileiro, mas indica ainda mais a
necessidade de que, como eu disse antes, ns tenhamos continuidade na
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nossa postura externa, para que possamos amadurecer essas relaes com
os Estados Unidos.
No mundo, isso se reflete na ausncia de mudanas nas estruturas
multilaterais, na continuidade do protecionismo comercial, no unilateralismo,
na resistncia prpria multipolaridade. Ento, existe esse discurso positivo,
mas ele no abordado.
E a, chegamos s perspectivas das eleies 2012. Para entendermos o
que vai ocorrer, caso exista um republicano na Casa Branca depois do Obama,
ou caso Obama seja reeleito, eu recomendo que no leiamos as plataformas
de campanha. Essas plataformas esto extremamente voltadas para o pblico
interno. Se ns pegarmos a plataforma democrata, veremos que, do ponto de
vista brasileiro, ela tima: o Brasil mencionado como nao emergente,
fala-se em parceria com todo o mundo, com China, ndia, frica do Sul,
realmente uma continuidade desse discurso do Obama que conhecemos.
Quando vamos para a plataforma republicana para a Amrica Latina,
uma pea da Guerra Fria. O Brasil no mencionado. Ns temos como
prioridades da agenda Romney uma retrica contra Cuba, contra a Venezuela,
combate ao narcotrfico, combate imigrao ilegal. A vem a questo:
Romney est dizendo isso como uma estratgia nacional de poltica externa
ou ele est dizendo para o lobby cubano que vive na Flrida ou para o lobby
do setor energtico, que tem interesses na Venezuela? Ento, no olhemos
essas plataformas de um ponto de vista absoluto, pelo menos no caso do
Brasil, mas olhemos aquilo que elas trazem por trs.
Romney pode ser que traga um novo estilo unilateral para a presidncia
norte-americana. Poderamos dizer que isso no vai acontecer porque
no deu certo com o governo Bush, mas a gente sabe que nem sempre a
poltica segue uma linha lgica. Nos Estados Unidos, principalmente. H
grupos de interesse, h recortes muito especficos para as regies. Isso afeta
no diretamente o Brasil, mas afeta o mundo e, a sim, afeta as relaes do
Brasil com esse mundo. Quanto agenda do Romney, se a esprememos,
no sai muito para a Amrica Latina. A campanha ser voltada para temas
domsticos, como est sendo, e para esses grupos direcionados.
O que eu poderia dizer para vocs? Em termos especficos das relaes
bilaterais Brasil-Estados Unidos, eu acho que pouco mudar em termos de
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reconhecimento do poder do Brasil e tambm do lugar da Amrica Latina no

pensamento norte-americano. A prioridade primeira ainda Europa e sia.
O embaixador Samuel mencionou a questo da estratgia do piv
asitico. Isso vem sendo colocado de uma maneira muito forte e uma
movimentao extremamente importante que a gente tem discutido pouco
no Brasil. H esse reposicionamento estratgico no Atlntico Sul e na regio
da Amrica do Sul. Ento, tudo isso tem de ser repensado.
O que o Brasil faz diante disso? Qual a resposta brasileira? Como eu
disse, a continuidade. Ns s ficamos mais fortes diante dos Estados Unidos
quando assumimos uma postura autnoma e, mais ainda, quando diminumos
nossa vulnerabilidade estratgica nessa relao norte e sul que, por princpio,
vai ser sempre assimtrica, por conta do elemento militar. E no assimtrica
s com relao ao Brasil, mas tambm com relao ao mundo.
Ento, o Brasil precisa continuar tendo, para ser reconhecido pelos Estados
Unidos e pelo mundo, uma estratgia nacional coerente, um projeto interno
que continue baseado no desenvolvimento, no crescimento e na justia social.
Continuamos nesse caminho, uma poltica externa de eixos combinados.
E, mais importante ainda, eu acho que preciso uma coisa que ainda
fazemos pouco no Brasil compreender os Estados Unidos. Quais so as
motivaes norte-americanas? Qual a trajetria norte-americana? Quais so
as dificuldades que eles enfrentam hoje? Enquanto ns no compreendermos
isso, com um olhar sem maniquesmo, ou seja, nem para o bem, nem para o
mal, nem para o alinhamento, nem para a autonomia, no compreenderemos
como eles agem. Eles vo conter pases em posio de fora? Vo, natural. Mas
aqueles pases que no tm fora, eles ignoram. Ento, preciso que o Brasil
continue na sua trajetria, entendendo que o relacionamento entre potncias no
uma via de mo nica e que, para continuarmos sendo fortes no mundo, em
primeiro lugar, precisamos continuar sendo fortes dentro da nossa prpria casa.
Ento, no adianta eu chegar aqui para vocs e falar: Olha, as relaes
bilaterais dos Estados Unidos com o Brasil so mais fortes ou vice-versa. E que
os Estados Unidos reconhecem o Brasil ou que o mundo reconhece o poder
brasileiro. Em primeiro lugar, preciso que a sociedade brasileira reconhea o
trabalho pelo poder brasileiro. A partir da, ns vamos conseguir nos manter,
tendo um relacionamento maduro e de potncia com os Estados Unidos.
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Senhor presidente, eu vou encerrando por aqui. Agradeo mais uma

vez, lembrando que estas reflexes eu tenho desenvolvidas tambm num
livro sobre as relaes bilaterais Brasil-Estados Unidos. Obrigada.
Paulo Daniel Elias Farah Eu quero agradecer inicialmente CREDN da
Cmara dos Deputados, deputada Perptua Almeida. Quero parabeniz-la
por este fundamental seminrio, organizado com o Ipea.
Eu vou iniciar a minha fala, fazendo uma breve explanao conceitual.
Como se sabe, o Oriente Mdio um termo que traduz e expressa uma
viso eurocntrica, com base na qual se determina ou que se v como um
Oriente prximo, mdio ou extremo.
Eu acho que para ns seria interessante uma terminologia prpria da
regio que nos ajudaria a entender a sua pluralidade, que a de Machrek,
Maghreb e Khalid ou o Golfo.
O Maghreb a regio do poente, onde esto as localidades ocidentais
do mundo rabe, que vo da Lbia at a Mauritnia. O Machrek, que o
levante, a regio oriental desse mundo rabe, engloba os pases entre o Egito
e o Iraque. E, por fim, ns temos o Khalid, que so os Estados do Golfo
da Pennsula Arbica.
Nessas regies, os movimentos de contestao demandam reformas
e demonstram a pluralidade dessas sociedades, que so marcadas por uma
diversidade cultural, poltica e econmica e por identidades mltiplas, para
citar aqui o grande pensador Edward Said.
Nesses espaos e no entorno convivem rabes, curdos, turcos, armnios,
cristos, judeus, mulumanos, entre outras populaes e religies. Este tema
objeto de estudo de uma das disciplinas que eu ministro na Ps-Graduao
da USP, sobre formao e manuteno da identidade rabe.
importante ressaltar, aqui, o grande interesse que a sociedade
brasileira possui por essas culturas, como atestou recentemente a Exposio
Isl: Arte e Civilizao, que foi a maior mostra temtica do mundo em
2010, correalizada pelo Centro Cultural Banco do Brasil (CCBB) e pela
Biblioteca/Centro de Pesquisa Amrica do Sul-pases rabes (Bibliaspa),
com fundamental apoio do Itamaraty e do Ministrio da Cultura (MinC).
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Ento, de fato, o Brasil apresenta caractersticas que permitem o

desenvolvimento de uma relao privilegiada com o mundo rabe e com
o mundo islmico. O nosso pas passou por uma transio bem-sucedida
da ditadura para um modelo de democracia estvel, cuja experincia ns
podemos compartilhar. Alm disso, o Brasil no possui a imagem desgastada
e abriga a maior comunidade de ascendncia rabe fora das localidades de
origem. So mais de 16 milhes de rabes e descendentes, e So Paulo a
maior cidade rabe fora do mundo rabe.
Essa presena expressiva, assim como a de grupos de outras procedncias,
deve ser considerada na elaborao da poltica externa brasileira. Para
citar historicamente um breve relato, no Brasil oitocentista, mulumanos
organizaram o principal levante urbano contra a escravido, a Revolta dos
Mals, em 1835. Aqui eu cito uma obra do erudito Abdurrahmn bin
Abdullah Al-Baghddi, chamada Deleite do estrangeiro em tudo que espantoso
e maravilhoso, estudo de um relato de viagem bagdali, que demonstra o nvel
de organizao dessas sociedades mulumanas no Brasil do sculo XIX. Aqui
existia o que se chama de ummah, um senso de comunidade.
Essa presena significativa da comunidade de origem rabe na
Amrica do Sul, particularmente no Brasil, e a poltica de aproximao
de blocos regionais polticos e econmicos para promover objetivos
comuns, nos planos birregional e internacional, ajudaram a promover, em
2005, como foi citado aqui, por uma fundamental iniciativa brasileira, a
I Cpula Amrica do Sul-Pases rabes(Aspa), cuja institucionalizao
tem servido de plataforma para formulao e para implementao de uma
agenda construtiva entre ambas as regies. A declarao final dessa cpula,
denominada Declarao de Braslia, consolidou em seu texto posies e
aspiraes comuns aos pases rabes e sul-americanos.
A Aspa refora o relacionamento bilateral com os pases rabes, que,
no caso do Brasil, intenso e tem aumentado nos ltimos anos. Na dcada
passada, o comrcio inter-regional cresceu mais de quatro vezes. No caso
do Brasil, o intercmbio comercial passou de US$ 5,48 bilhes, em 2003,
ano em que a ideia da Aspa foi lanada, para US$ 19,54 bilhes, em 2010,
um incremento de 260%.
Em agosto daquele ano, foi assinado o primeiro acordo comercial
do Mercosul com um pas rabe, o Egito. E um exemplo eloquente da
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99
intensificao dessas relaes comerciais justamente a crescente atuao

de empresas areas do Oriente Mdio no Brasil e na Amrica do Sul. Nos
ltimos anos, empresas areas de Doha, a Qatar Airways; de Dubai, a
Emirates; da Turquia, a Turkish; e agora, muito recentemente, de Abu
Dhabi, a Etihad, inauguraram voos diretos para o Brasil.
No caso de pases com menor capacidade de desenvolver vnculos
bilaterais, por limitaes de recursos humanos ou financeiros, a Aspa oferece
a oportunidade de estabelecer um dilogo constante.
No contexto do mecanismo Aspa, cuja segunda cpula ocorreu em
Doha, no Qatar, em 2009, promoveram-se atividades no mbito cultural e
educativo que estimularam um maior conhecimento mtuo entre os povos
dessas regies, prrequisito para o estreitamento das relaes diplomticas,
culturais e econmicas.
Desde 2003, quando foi criado esse mecanismo, destacam-se iniciativas
que promovem a reflexo crtica, como a publicao de livros nos idiomas
portugus, rabe, espanhol, alm de outros idiomas como o ingls e o
francs; a traduo de obras; a realizao anual do Festival Sul-Americano
da Cultura rabe, que, no prximo ano, vai ocorrer em diversas capitais
brasileiras e em Buenos Aires. A organizao de congressos, cursos e debates
como este ajudam a promover a reflexo crtica, como tambm a organizao
de mostras de cinema e publicaes acadmicas.
No prximo ms, vai ocorrer a III Cpula Aspa, em Lima. Inmeras so
as oportunidades nessas reas. Nessa aproximao, importante dizer que o
Brasil deve consolidar e ampliar as suas relaes privilegiadas com os pases
do Machrek, do Maghreb e do Khalid, por meio de um dilogo respeitoso,
digno e no invasivo, sem que isso implique qualquer tipo de concesso em
reas fundamentais, como os direitos humanos, a livre expresso, a incluso
social e o meio ambiente.
Essa cooperao abrangente e as transformaes vigentes vo requerer
um dinamismo econmico diferenciado, a reedificao do Estado de Direito,
a consolidao das instituies, a garantia de liberdades e a viso de futuro.
A poltica externa do Brasil em relao ao Oriente Mdio caracteriza-se por
uma postura no intervencionista, cautelosa e centrada em busca de solues
para impasses por meios pacficos.
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100
O Itamaraty compreende que o emprego da fora militar na regio gera

repercusses graves e altera a narrativa dos movimentos de contestao que
ns observamos no Oriente e no Norte da frica.
As chamadas grandes potncias tm as suas agendas prprias, e o Brasil
demonstra no querer endossar essas agendas, mas reforar o quadro da
ONU e tambm defender os seus prprios interesses.
O Oriente Mdio e o Norte da frica controlam 68% das reservas
mundiais comprovadas de petrleo, uma commodity que possui relevncia
mpar na economia regional e que pode contribuir para o entendimento de
certos aspectos do caso da Lbia, do Bahrein e de outros pases da regio.
No Golfo, por exemplo, 75% da renda nacional advm do petrleo.
H que se resistir, portanto, aos apelos de cunho militarista que anunciam
solues imediatas para problemas complexos. Observe-se, por exemplo,
o que ocorreu no Iraque, pas que at hoje no conseguiu se acoplar e que
ainda sofre as consequncias de uma interveno militar.
As divises no Iraque eram aplainadas pela repblica. Entre 1958 e
1978, aquele pas conseguiu paulatinamente suplantar as suas divises em
funo da entidade iraquiana. Atualmente, aps a ao militar que devastou
o pas e a sociedade, impera o sectarismo. Nesse quadro tenso, no entanto,
atuam grupos reformistas. Aqui cabe destacar que Bagd vai ser a capital da
cultura rabe em 2013, e lembrando que o Iraque o segundo exportador
da Organizao dos Pases Exportadores de Petrleo (OPEP), portanto, um
pas importante para o Brasil.
Entre os desafios que urgem no Oriente Mdio e na frica do Norte,
pode-se destacar, alm da criao de postos de trabalho, melhoria das
condies de vida, maior participao poltica e ascenso e proteo social, um
planejamento pblico adequado. Embora os pases rabes tenham apresentado
crescimento econmico, ao longo da ltima dcada, de aproximadamente
5% ao ano, o incremento populacional elevado, entre outros fatores, tem
dificultado aumentos significativos na renda per capita. Nacionalmente, os
nveis variam de US$ 960, na Mauritnia, a US$ 66.800, no Qatar. A mdia
regional de cerca de US$ 5 mil. Em muitos casos, o uso, a ocupao e a
apropriao do solo urbano no contemplaram o direito participao nas
deliberaes acerca das cidades, o que acirrou os problemas estruturais.
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101
As populaes rabes tambm tm sofrido com o aumento global dos

preos dos alimentos, causado por polticas comerciais distorcidas. Num
contexto em que os pases rabes so os maiores importadores lquidos de
alimentos do mundo, em que os preos dos alimentos esto aumentando
consideravelmente, o Brasil pode compartilhar a sua experincia na rea
de segurana alimentar. Em algumas regies, pode tambm beneficiar-se
das tcnicas rabes de irrigao. No setor agrcola, no alimentcio em geral,
h grande potencial para que o Brasil receba investimentos rabes, a fim de
assegurar o fornecimento de alimentos.
O reconhecimento do Estado da Palestina por parte do governo
brasileiro, as crticas ao quarteto formado por Estados Unidos, Rssia,
Unio Europeia (UE) e o Secretrio-Geral da ONU e a viso de uma regio
sem conflitos e com plenos direitos para todos, angariaram para o Brasil o
respaldo de pases rabes e islmicos em rgos vinculados, por exemplo,
ONU e Organizao Mundial do Comrcio(OMC). Expresso recente
dessa atuao em prol de uma soluo pacfica e mediada foi a organizao
aqui citada, no ltimo 10 de julho (2012), por iniciativa do ministro
Antnio Patriota, do seminrio Lado a Lado A Construo de Paz no
Oriente Mdio, um Papel para as Disporas, que contou com a participao
de especialistas e escritores, alm de expoentes das comunidades de origem
rabe e judaica, dos pases do Mercosul. O objetivo foi debater o papel dos
integrantes das disporas no aporte de insumos criativos e valiosos para a
busca de paz.
No ano que vem, como sabemos, completam-se 20 anos dos acordos
de Oslo, mas a perspectiva de um acordo de paz entre palestinos e
israelenses parece longnqua. Esse vai ser um dos temas do Frum Social
Temtico Palestina, que ocorrer em novembro (2012), em Porto Alegre
um importante evento.
Eu quero falar um pouco, brevemente tambm, sobre os desafios da
poltica externa brasileira. Eu creio que se destaca a necessidade de formao
e qualificao de especialistas em temas rabes e islmicos.
O domnio dos idiomas locais, com destaque para o rabe, vai abrir
caminho tambm para o acesso diferenciado cultura e s sociedades
regionais e evitar uma compreenso parcial de questes limitadas pela
intermediao de uma terceira lngua, como o ingls ou o francs, alm de
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102
revelar, por vezes, discursos dspares em idiomas distintos.

Eu acho importante dizer que o rabe falado em 22 pases como
idioma oficial. Ele representa uma lngua relevante em mais de cinquenta
pases de maioria islmica e uma das lnguas oficiais da ONU. O alfabeto
rabe o segundo mais comum no mundo, aps o alfabeto latino, e
utilizado para escrever dezenas de idiomas, incluindo o urdu, o persa, o
pashto e o dari.
O sistema educacional no Brasil, no entanto, no reflete essa realidade
contempornea em que idiomas como o rabe, o chins, o japons so
amplamente utilizados. O estudante brasileiro no possui nenhuma opo
alm do ingls e do espanhol nas escolas pblicas. Ao contrrio do que ocorre
em outros pases, no Brasil, o estudante que deseja aprender qualquer outro
idioma deve ingressar em cursos extracurriculares, quase sempre caros e raros.
fundamental que o Ministrio da Educao (MEC) e as secretarias
de Educao permitam que o aluno brasileiro opte entre as vrias lnguas
na escola pblica, de acordo com o seu interesse e sua identificao. Isso
vai beneficiar as mais distintas reas, como o comrcio, a traduo e, com
certeza, a rea diplomtica.
A ampliao do ensino de idiomas, que implica o contato com as
respectivas culturas e o conhecimento delas, uma vez que lngua no apenas
sistema, vai ao encontro da expanso das relaes diplomticas brasileiras,
evidenciada nos ltimos anos pela abertura de diversas embaixadas na sia
e na frica.
Nos ltimos anos, apoiada por uma fundao do Qatar e pela Organizao
das Naes Unidas para a Educao, a Cincia e a Cultura United Nations
Educational, Scientific and Cultural Organization (Unesco) , a Bibliaspa
desenvolveu um programa de lngua e cultura rabe em cidades como So
Paulo, Rio de Janeiro, Curitiba e Buenos Aires, o que mostra que o interesse
de brasileiros das mais distintas origens e religies intenso.
As limitaes de ordem burocrtica e jurdica em um sistema educacional
que no prev a pluralidade prejudicam a formao de especialistas.
importante dizer tambm, para concluir, que o ensino de idiomas do
Oriente Mdio no Brasil, como o rabe e o hebraico, deve ser acompanhado
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da intensificao do ensino da lngua portuguesa no Oriente Mdio e na

frica, um fato bastante positivo que vem ocorrendo em alguns pases.
Por fim, quero manifestar que, neste momento em que o Brasil tem
recebido cada vez mais imigrantes, aps anos em que a emigrao excedia
a imigrao, o conhecimento das culturas e das lnguas de origem cada
vez mais essencial. O tratamento oferecido aos imigrantes, o que se espera
continue a existir no contrafluxo da tendncia mundial, de represso e
expulso, vai ser um dos desafios do Brasil.
Muito obrigado.
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5/16/2014 12:07:10 PM
PARTE 4
CRISE E REFORMA DO SISTEMA FINANCEIRO

INTERNACIONAL
Apresentadora
Perptua Almeida*
Coordenador
Claudio Cajado**
Expositores
Luiz Eduardo Melin***
Jos Carlos de Souza Braga****
Lus Antonio Balduino Carneiro*****
Jos Augusto Coelho Fernandes******
Relator
Jos Romero Pereira Jnior*******
Perptua Almeida Declaro aberto o seminrio Os Desafios da Poltica

Externa Brasileira em um Mundo em Transio.
Gostaria de chamar o deputado Claudio Cajado para compor a mesa
com os nossos convidados. Desde j, obrigada pela presena de todos.
Claudio Cajado Bom dia a todos. Quero cumprimentar a presidente da
Comisso de Relaes Exteriores e Defesa Nacional (CREDN), a nobre
deputada Perptua Almeida, aqui ao nosso lado, e cumprimentar tambm
os senhores representantes do corpo diplomtico aqui presentes, os colegas
Parlamentares, as senhoras e os senhores deputados, as autoridades do Poder
Executivo, os profissionais da imprensa, os representantes das universidades
e centros de estudo, as senhoras e os senhores que acompanham este
prestigioso evento.
* Deputada federal pelo Partido Comunista do Brasil do estado do Acre (PCdoB-AC).
** Deputado federal pelo Partido Democratas do estado da Bahia (DEM-BA).
*** Diretor de comrcio exterior do Banco Nacional de Desenvolvimento Econmico e Social (BNDES).
**** Professor do Instituto de Economia da Universidade Estadual de Campinas (IE/UNICAMP).
***** Diretor do Departamento de Assuntos Financeiros e Servios do Ministrio das Relaes Exteriores (MRE).
****** Diretor de Poltica e Estratgia da Confederao Nacional da Indstria (CNI).
******* Professor da Universidade Catlica de Braslia (UCB).
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Damos incio, agora, aos trabalhos deste segundo dia do Seminrio

de Poltica Externa Brasileira. Este painel tem como temtica a crise e a
reforma do sistema financeiro internacional. E, para que possamos debater
esse assunto, eu quero, nesta oportunidade, convidar para compor a Mesa
os seguintes palestrantes: o senhor Jos Augusto Coelho Fernandes, diretor
de Polticas e Estratgia da Confederao Nacional da Indstria (CNI);
o senhor Luiz Eduardo Melin, diretor de Comrcio Exterior do Banco
Nacional de Desenvolvimento Econmico e Social (BNDES); o ministro
Lus Antonio Balduino Carneiro, diretor do Departamento de Assuntos
Financeiros e Servios do Ministrio das Relaes Exteriores (MRE); e o
senhor Jos Carlos de Souza Braga, professor da Universidade Estadual de
Campinas (UNICAMP).
Eu quero convidar tambm o professor Jos Romero Pereira Jnior,
da Universidade Catlica de Braslia (UCB), que atuar como relator deste
painel. Neste momento, quero passar imediatamente a palavra para o senhor
Luiz Eduardo Melin.
Luiz Eduardo Melin Antes de mais nada, gostaria de agradecer CREDN
da Cmara dos Deputados, ao Ipea, ao deputado Cludio Cajado e
deputada Perptua Almeida por esse convite.
O tema extremamente interessante. Eu espero poder fazer uma
abordagem assaz pragmtica, dado que ns vamos tratar de um assunto
extenso e complexo em um tempo bastante curto.
Gostaria de comear falando dos antecedentes dessa crise que atingiu
o sistema financeiro e, por extenso, o sistema econmico internacional,
de maneira um tanto quanto potente, a partir do final do ano de 2008. Ela
j havia comeado um pouco antes. Todos estamos testemunhando seus
desdobramentos. Na verdade, apesar dessa crise agudizar no momento
que acabo de descrever, precisamos fazer uma breve meno ao contexto
histrico no qual ela ocorre.
Logo aps a Segunda Guerra Mundial, h uma organizao
internacional do sistema monetrio, do sistema de finanas, com base no
chamado entendimento de Bretton Woods, que cria o Banco Mundial, cria o
Fundo Monetrio Internacional (FMI), institui o Acordo Geral de Comrcio
e Tarifas General Agreement on Tariffs and Trade (GATT). Com base
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Crise e Reforma do Sistema Financeiro Internacional
107
nesse sistema inicial e em uma evidente predominncia pode-se dizer uma

predominncia quase absoluta, quase hegemnica da economia americana
internacional, atravessamos um perodo de trinta anos, conhecidos muitas
vezes na literatura como os 30 Anos Gloriosos, com taxas de crescimento
extremamente elevadas, sobretudo no Ocidente. Um perodo de taxas
de investimento elevadas, de crescimento do comrcio internacional e de
crescimento da atividade econmica como um todo.
Esse sistema colocado em xeque nos anos 1970, quando essas taxas
comeam a diminuir e, por conta de questes, de um lado, puramente
econmicas, e, de outro, de natureza geopoltica, ns tivemos impacto sobre
o sistema internacional que todos conhecem: os dois grandes aumentos
do preo do petrleo, em 1973 e 1979, e, sobretudo, um questionamento
crescente do sistema por parte dos pases ocidentais de economia
industrializada, dos pases mais avanados que viriam a integrar o grupo
G-7. Essas economias mais avanadas comeam a questionar, em medida
bastante importante, o modo de funcionamento do sistema, no qual se tinha
uma predominncia da economia americana e uma predominncia do ponto
de vista do referencial financeiro da praa de Nova Iorque bastante visvel.
Esse questionamento leva a uma srie de negociaes em torno do que
deveria ser o novo padro financeiro, o novo padro cambial internacional.
Essas negociaes culminam com uma falta de acordo que ocorre no final da
dcada de 1970, momento no qual os Estados Unidos decidem de maneira
unilateral subir os juros americanos de uma maneira quase sem precedente
histrico. As taxas de juros americanas chegam casa dos 20%. Taxa de
20% em dlar algo que poucas vezes na histria registrada. A partir
disso, ocorre um redesenho desse sistema. O que mantido do Sistema de
Bretton Woods de maneira mais ntida , obviamente, o papel central do
dlar. S que o papel do dlar como moeda de referncia, moeda de reserva
internacional, moeda usada em mais de 85% das transaes de comrcio
e das transaes financeiras internacionais, passa a ser exercido a partir de
uma nova perspectiva.
Ou seja, a partir do momento que j existe uma grande liberdade de
fluxos internacionais de capitais, uma subida das taxas de juros americana
atrai montantes expressivos de capital para os Estados Unidos. E, com
isso, confere uma senioridade ao dlar no poder de referncia do
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sistema internacional, que permanece at o dia de hoje. um assunto

que muitas vezes tem sido questionado. Ao longo das ltimas dcadas,
falou-se a respeito do declnio da economia americana, do declnio do
dlar como padro internacional. E a verdade que, quando chegamos
em 2007, com a crise do Bear Stearns, e em 2008, com a quebra do banco
Lehman Brothers, dois fatores pontuais que detonaram a instabilidade do
sistema financeiro internacional de maneira mais ntida, o que se v ao
contrrio de vrias anlises feitas talvez de maneira precipitada sobre o
declnio dos Estados Unidos, da economia americana, e o declnio da
moeda dlar como sendo padro de referncia do sistema internacional
que existe, ao contrrio, uma fluncia, uma busca de ativos em dlar
bastante expressiva.
Ento, os Estados Unidos tm sido capazes de administrar a sua moeda,
apesar das reiteradas previses de que suas contas internacionais e de que as
suas contas domsticas so insustentveis. Na verdade, o quadro concreto,
que aqueles que operam com o comrcio internacional, aqueles que operam
com os investimentos e com as finanas internacionais constatam que,
de fato, a predominncia do dlar como moeda de referncia no sistema
internacional aumentou a partir de 1979, no se enfraqueceu, e permanece
hoje como sendo absolutamente central no sistema internacional do ponto
de vista financeiro.
importante que ns entendamos que, quando se tem um movimento
de instabilidade como em 2007-2008, isso ocorre no centro de sistema
financeiro internacional onde se verifica a chamada crise dos subprime,
a crise de inadimplncia de posies dentro do sistema de financiamento
imobilirio americano, que depois comea a revelar graus absurdos,
elevadssimos, de alavancagem de vrias instituies financeiras , isso leva a
um efeito de transmisso para o resto do mundo, que se explica exatamente
por esse contexto anterior, por esse papel predominante que o dlar, como
moeda de conta, moeda de reserva, moeda de referncia do sistema financeiro
internacional, desempenha.
Nesse contexto, bastante importante que ns entendamos qual foi
a resposta, nesses ltimos anos, que se procurou, do ponto de vista de
reequilbrio ou busca de equacionamento dos problemas que afloraram
com a crise de 2007-2008 e que esto conosco, em graus variveis, at hoje.
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Houve, em um primeiro momento, uma busca de soluo negociada.

Falou-se, vrias vezes, em um novo Bretton Woods, em um novo consenso
internacional, em um novo acordo do ponto de vista cambial, monetrio e
financeiro entre as principais economias do mundo, como sendo o caminho
de soluo.
Isso foi perseguido, sobretudo, no frum do G-20, que j existia h cerca
de dez anos. Era um frum de debate de ministrios de Fazenda e de bancos
centrais desses vinte pases, e agora um frum dotado de um novo plano de
debate, com a presena dos lderes, dos presidentes, dos primeiros-ministros
dos vinte pases, para que se buscassem consenso, solues negociadas de
reequilbrio econmico-financeiro internacional.
Na verdade, as negociaes do G-20, das quais, poca, pessoalmente,
pude fazer parte como representante do Ministrio da Fazenda (MF),
trouxeram consequncias importantes para a compreenso da gravidade dos
problemas que afetavam o Sistema Financeiro Internacional. Mas no captulo
das solues encontramos uma relutncia muito grande, sobretudo dos pases
mais ricos, dos pases do G-7, em modificar de maneira mais expressiva e
estrutural o modo de funcionamento dos seus sistemas financeiros.
A rigor, o Brasil props que todo o sistema de superviso bancria,
de fiscalizao do sistema financeiro, das transaes internacionais fosse
fortemente ampliado. O pas usou sua prpria experincia, depois de
ter passado por instabilidades, quando foi introduzida a nova moeda, o
Real, em 1994: os abalos sofridos, os impactos causados no nosso sistema
financeiro e como eles haviam sido superados justamente com atuao
bastante firme e rpida das autoridades monetrias brasileiras, com muito
maior superviso de fiscalizao e controle das posies que os agentes
econmicos privados assumem no contexto do sistema financeiro.
Essa proposta brasileira, na verdade, apesar de incorporada aos textos,
aos documentos, no acabou se traduzindo em ao concreta de maior
monta. Todas as aes ficaram mais do lado prudencial, do ponto de vista
que se melhorasse a capitalizao das instituies financeiras, ou seja, que
elas fossem mais robustas. Os bancos tinham que ter mais capital para
poder operar. Eles poderiam emprestar menos em relao ao seu capital.
As medidas so conceituais, importantes, mas, dada a profundidade, o
grau de comprometimento de muitas instituies do Sistema Financeiro
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Internacional, no entendimento brasileiro, essas medidas estavam e esto

longe de representar uma soluo.
Atualmente, vivemos ainda o equacionamento dessa crise. A notcia
mais positiva a de que os Estados Unidos, apesar de lentssima recuperao
e de ainda apresentar taxas de investimentos e de empregos inferiores queles
almejados, no seu papel de casa de mquinas da economia internacional, tm
dificuldades com a China, que apresenta taxas de crescimento muito grandes.
sempre bom manter em perspectiva que a China, agora, a segunda
economia do mundo. Mas, ainda assim, segunda e terceira economias China
e Japo somadas, no se igualam ao tamanho da economia americana.
Esse um dado que s vezes se esquece quando apenas falamos em taxa
de crescimento da China, que vai ultrapassar no ano x ou y. Era o que
se dizia do Japo no incio dos anos 1970. Falava-se em desafio japons,
que iria ultrapassar a economia americana.
importante dizer que, independentemente de taxas de crescimento,
das projees para 2030, 2040 ou 2050, hoje, em 2012, o tamanho relativo,
a densidade da economia americana apresenta baixas taxas de crescimento,
de investimento e de emprego, o que funciona como um freio para o sistema
internacional. Obviamente, esse fato antepe dificuldades para pases que
esto com ritmo mais elevado de crescimento, como a China, que tem
grande relao comercial e de investimento com os Estados Unidos. Assim,
representa dificuldades para o padro de crescimento e de relacionamento
econmico entre China e Estados Unidos.
Nesse quadro, eu acho que passa a ser importante para que ns vejamos
o que imediatamente frente nos aguarda.
Temos, como fruto dessa crise, ainda em fase de resoluo, os Estados
Unidos com muito baixa recuperao, apesar de j estar num rumo favorvel
e bastante melhor do que h cinco anos. Temos, obviamente, a economia
europeia num estado de desagregao bastante importante das suas finanas,
com incapacidade de gerar um vetor de crescimento minimamente sustentvel
e significativo. Como consequncia, temos um ambiente internacional
marcado por um acirramento muito intenso da concorrncia concorrncia
internacional, concorrncia no mbito comercial, concorrncia por ativos
5/16/2014 12:07:10 PM
111
rentveis, por investimentos e por horizontes de retorno para os capitais

disponveis. extremamente elevada essa concorrncia.
Estamos vendo prticas comerciais e financeiras compatveis com
esse acirramento, ou seja, prticas mais agressivas crescentemente sendo
colocadas. Os pases que tm maior capacidade financeira, que tm maior
musculatura, que so dotados de moedas conversveis, o que no o caso
do Brasil, ainda tm usado essas vantagens de maneira bastante agressiva
na disputa de mercados, na busca no apenas de mercados comerciais
para vender bens e servios, para exportar apesar de haver tambm nessa
rea, com muita intensidade, um acirramento da concorrncia , mas de
investimentos e de ativos rentveis.
Esse quadro deve persistir pelo menos pelos prximos cinco anos,
possivelmente mais do que isso. um quadro bastante adverso de
concorrncia muito aguda.
Ausncia de convite. O desenvolvimento a convite uma expresso que
os economistas usam h muito tempo para falar de determinadas facilidades
de acesso aos seus mercados domsticos, sua demanda, que as economias
dominantes concedem a determinados pases. Foi assim nos anos 1930 com
os pases da Comunidade Britnica, com a Austrlia, com a Nova Zelndia e
com o Canad, que puderam ter um acesso bastante importante ao mercado,
primeiro ao mercado ingls e depois ao mercado norte-americano; foi
assim no ps-guerra com a Alemanha e com o prprio Japo, que tiveram
acesso privilegiado e relaes privilegiadas com o mercado dinmico, com
a economia que mais crescia, que era a dos Estados Unidos; foi assim nos
anos 1980, final de 1970 e 1980, com os pases asiticos chamados Tigres
Asiticos, que tiveram uma inter-relao com o Japo o primeiro deles
foi a China, depois foi Taiwan, Vietn e Coreia. Houve uma relao de
desenvolvimento de parceria em que os setores menos dinmicos, com
menor contedo tecnolgico, comearam a se instalar nesses pases, e o pas
central, de economia mais forte, reservava-se ao investimento nos setores de
maior contedo tecnolgico, de maior potencial de crescimento dinmico.
Esse padro, chamado de desenvolvimento a convite, ou seja, de criao
de facilidades para acesso ao mercado das economias mais dinmicas, algo
que estar conspicuamente ausente nos prximos cinco anos, possivelmente
mais que isso.
5/16/2014 12:07:10 PM
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Por fim, h um grau de incerteza sobre a estabilidade financeira global

porque os tempos de resoluo, a profundidade dos problemas e o grau de
efetividade, o timing das medidas que esto sendo tomadas hoje, ainda
objeto de grande falta de transparncia.
Os analistas discordam. H diagnsticos variados sobre quando os
Estados Unidos voltaro para os nveis de investimento e de crescimento
anteriores a 2007. Do ponto de vista da economia europeia, obviamente
essa uma pergunta ainda mais difcil de responder.
Essa incerteza no cenrio internacional contribui tambm para uma
intensidade maior de acirramento da concorrncia.
Isso nos leva a uma questo sobre a insero externa brasileira, com
a qual eu pretendo encerrar essa nossa brevssima reflexo, no sentido de
que o Brasil est num momento em que no apenas o seu tradicional papel
exportador est sendo alterado, com ampliao do leque de pases com os
quais ele se relaciona comercialmente.
O Brasil, h trinta, quarenta anos, tinha dependncia marcante, notvel
do comrcio com os Estados Unidos. Depois disso, desenvolveu importantes
fluxos comerciais com a Unio Europeia (UE), desenvolveu fluxos ainda
mais importantes com pases da Amrica Latina, da Amrica Central, do
Caribe, da Amrica do Sul. Hoje em dia, tem pauta comercial bastante
equilibrada, diversificada regionalmente.
Continua a ocorrer a expanso dessa pauta, a expanso geogrfica da
participao do Brasil como exportador. Comea a haver um crescimento
cada vez mais expressivo das empresas brasileiras como investidoras
externas. Elas fazem investimentos diretos, instalam filiais ou subsidirias,
associamse com empresas locais, na forma de joint ventures, estabelecem
vrias modalidades de cooperao para atuar em terceiros mercados
junto a empresas internacionais, empresas estrangeiras. Nesse ambiente
de acirramento da concorrncia, fundamental que o Brasil reflita e
esteja preparado para conciliar esse elemento de novo padro. Refirome
a essa insero brasileira, ao aumento de sua participao nos mercados
internacionais. Est ocorrendo uma mudana qualitativa. O Brasil passa a
ser visto no apenas como exportador mas tambm como investidor externo
direto. Precisa, portanto, conciliar esse novo padro de insero externa com
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113
o quadro e as perspectivas que acabo de descrever incerteza, concorrncia

violenta, muitas vezes predatria, no mbito internacional.
Diante disso, ressaltam-se dois pontos que eu gostaria de sublinhar. O
primeiro a necessidade de consistncia de longo prazo no apoio do governo
brasileiro, dos instrumentos oficiais, dos instrumentos de Estado, para a
insero externa das empresas brasileiras, para a atuao externa da economia
brasileira. Isso algo que todos os pases da Organizao para a Cooperao
e Desenvolvimento Econmico (OCDE), todos os pases do G7, todos
os BRICs (Brasil, Rssia, ndia e China), os novos atores do comrcio
internacional enfatizam fortemente. So dotados de instrumentos de apoio
no apenas ao comrcio, mas tambm aos investimentos. H, sobretudo,
polticas de Estado que independem do ciclo poltico, do governo A ou B,
independem de o partido A ou B estar no governo em um dado momento.
Existe uma discusso que de consenso, uma discusso de Estado
para que se busque uma consistncia ao longo do tempo, para que no
se suprimam instrumentos, no se suprimam apoios para a atuao
internacional da economia brasileira, das empresas brasileiras, em funo
do ciclo poltico. A discusso tem que ser de Estado, uma discusso que
vise poltica de longo prazo.
Em segundo lugar, h a necessidade de nos dotarmos de ferramental
de apoio a essas atividades, um ferramental de que os nossos concorrentes
dispem. O Brasil, alm de no dispor de moeda conversvel isso, no
terreno da insero externa internacional, cria uma srie de obstculos ,
no dispe de uma srie de elementos de legislao, de regulao. O Brasil
tem uma legislao que feita para um pas devedor internacional lquido,
recebedor lquido de investimentos, recebedor de cooperao internacional.
Hoje, estamos na posio de exportadores lquidos, de investidores lquidos,
de credores internacionais em divisas, doadores internacionais, no cenrio de
cooperao com outros pases.
preciso atualizao, modernizao do nosso arcabouo regulatrio.
necessrio debate com a sociedade para que isso esteja compreendido.
papel do Estado dar esse apoio. Quais os benefcios disso para a sociedade,
em termos de maior dinamismo para a economia, gerao de empregos no
Brasil, consolidao da posio brasileira nos mercados internacionais? No
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114
so apenas comerciais. Do ponto de vista financeiro e do ponto de vista de

investimentos, preciso que isso esteja claro para a sociedade e esteja claro
no debate parlamentar.
So necessrios instrumentos especficos de atuao. H necessidade de
grande esforo de desenvolvimento tcnico. Isso toca mais especificamente ao
Executivo. So instrumentos de cooperao com os pases, instrumentos de
crdito, de seguro de crdito internacional, de mitigao de risco. H menos
dificuldade de os parceiros econmicos brasileiros obterem financiamentos do
que terem acesso a garantias, a instrumentos mitigadores de risco de crdito,
instrumentos esses que no temos. Podemos e devemos tanto estabelecer
fomentos internamente quanto atuar junto com os nossos parceiros.
Ressalto instrumento para realizao de investimentos estratgicos da parte
do prprio Estado. O Fundo Soberano do Brasil (FSB) foi criado no governo
Lula, mas ainda no foi colocado em operao. A experincia comparada,
considerandose tanto os pases do G-7 quanto os BRICs, com os seus fundos
soberanos, mostra o papel central que esses fundos podem ter para melhorar a
rentabilidade dos ativos internacionais do pas. Hoje recebemos, pelas nossas
reservas internacionais, apenas aquela remunerao quase zerada dos treasures
americanos, dos ttulos do Tesouro americano. Enfim, isso aumenta muito a
rentabilidade dos ativos externos do pas. Ao mesmo tempo, abre caminhos,
aumenta a possibilidade da presena das empresas brasileiras e dos investimentos
brasileiros no exterior, por meio dos investimentos estratgicos do FSB. uma
ferramenta fundamental, que deve ser analisada, em favor da sua plena utilizao.
Jos Carlos de Souza Braga Bom dia a todos. Quero, na figura da
deputada Perptua Almeida, agradecer o convite Cmara dos Deputados,
CREDN e ao Ipea.
Bom, eu vou tratar do tema com a vantagem de o meu amigo Melin
j ter cuidado dos antecedentes, ou dos determinantes mais histricos
e estruturais da crise que ns temos vivido; portanto, eu vou poder me
concentrar nos aspectos mais recentes desse desdobramento.
Gostaria de comear salientando que necessrio que ns entendamos,
em primeiro lugar, de que tipo de capitalismo estamos falando, para que
possamos, ento, compreender mais claramente quais so as questes
estruturais que esto em pauta.
5/16/2014 12:07:10 PM
115
Muito bem, Melin falou do sistema de Bretton Woods, que foi

montado aps a Segunda Guerra Mundial e que teve vigncia at o incio
dos anos 1970. Esse foi um sistema de capitalismo extremamente regulado,
com taxas de cmbio fixas, com uma pequena margem de variao, taxas
de juros controladas tanto na captao quanto na aplicao, inclusive nos
Estados Unidos, com impedimentos livre movimentao de capitais
etc., ou seja, um capitalismo domesticado, que uma exceo na histria
do capitalismo. Esses anos foram chamados por alguns de 30 Anos
Gloriosos, como lembrou Melin, mas h outras contas que, na verdade,
estabelecem que esse tipo de capitalismo durou 25 anos. Ento, a pergunta
: e o capitalismo que ns vivemos de 1970 para c, portanto h 42 anos,
muito mais velho, muito mais idoso do que o capitalismo da idade de
ouro, que capitalismo esse?
H vrios nomes, mas ns precisamos entender que a partir dos anos
1970 vai emergindo uma espcie de padro sistmico de riqueza, cujo
fundamento a dominncia financeira, no entendida como dominncia
do setor financeiro, mas entendida como uma dominncia das finanas em
geral, dominncia essa que perpassa o sistema financeiro desde logo, perpassa
inclusive as corporaes produtivas, que passam a ser operadoras de ganhos
financeiros nos diferentes tipos de mercado, perpassa a poupana das famlias e
perpassa os Estados nacionais, assim como ns vamos ver, afetando, portanto,
o desempenho dos bancos centrais, o desempenho dos tesouros nacionais e a
questo mais geral das finanas pblicas. Logo, trata-se de um objeto diferente,
esse que se desdobra desde os anos 1970 e que no s apresentou essa
crise mais estrutural que ns estamos vivendo como apresentou expanses
tambm, no ? Foi um perodo de grande expanso.
H alguns autores que tendem a atribuir a esse padro de capitalismo
uma espcie de estagnao, inclusive tecnolgica, o que me surpreende
muito, porque, se ns estamos vivendo h dcadas em meio a uma espcie
de terceira Revoluo Industrial, baseada na informao e na comunicao,
na microeletrnica, na computao etc., falar de estagnao tecnolgica,
como alguns colegas economistas falam, uma grande surpresa. Alis,
em se tratando de economista, no tanto, no, porque no toa que a
economia conhecida como dismal science em ingls, o que significa dizer
uma cincia triste. Triste! E, por falar nisso, uma cincia que inexata,
comparativamente s cincias naturais, e que pretende ser uma cincia
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exata, no ? Sobretudo nas escolas mainstream mundo afora, nos Estados

Unidos, inclusive na Europa etc. No Brasil, padecemos um pouco menos
desse mal, ainda que, sim, padeamos de forma crescente nos ltimos anos.
Pois bem, ento, desse tipo de capitalismo que estamos falando,
um capitalismo bastante diferente, que veio a encontrar a sua primeira
crise mais estrutural, no sentido de ir s razes do sistema, e ao mesmo
tempo global, a partir de 2006. Por qu? Porque a crise arranca da crise
imobiliria norte-americana e depois se espraia para os vrios mercados,
porque os mercados esto todos interconectados; h uma interdependncia
monetria, financeira, produtiva e comercial no mundo afora. A globalizao
no uma inveno dos neoliberais, como s vezes se dizia no passado,
numa certa interpretao equivocada, de crticos mais exagerados; h uma
globalizao, efetivamente, em vrios planos. Ento, essa interdependncia
tornou global essa mesma crise, que nasce em 2006, porque o ponto de
declnio, de reverso dos preos dos imveis nos Estados Unidos, e da
que se origina a crise, e depois vai bater em 2007, 2008, 2009, que so os
momentos mais graves dela. E ela torna-se uma crise global, uma crise de
propores internacionais, que vai, portanto, desdobrando-se ao longo do
tempo. No se trata de uma crise violenta e profunda, de resoluo em
poucos anos, mas de uma crise estrutural, que se prolonga no tempo.
Muito bem, essa crise tem sido objeto, desde o incio, de alguns
enganos muito complicados, para os quais gostaria de rapidamente chamar
a ateno. Logo que a crise comeou a apresentar seus momentos mais
fortes e no foi no episdio do Lehman Brothers, no; o caso Lehman
Brothers foi um evento; antes do Lehman Brothers, a crise j tinha gravidade
suficiente, porque ela estava endogenamente, internamente, gerada no
sistema financeiro dos diversos pases importantes do mundo desenvolvido;
o caso Lehman Brothers foi um evento particular, foi importante, mas no o
detonador da crise , pois bem, ento, logo que essa crise estourou, eu diria
que os convencionais, os intrpretes convencionais comearam a dizer: No,
esses so desequilbrios conjunturais que logo sero ultrapassados. Erraram!
Bem, vieram aqueles que eu, para no usar outras nomenclaturas,
vou chamar de crticos exagerados, e disseram assim: Vem a uma grande
depresso, como aquela dos anos 1930, que comeou com o crash da
Bolsa de Nova York, em 1929. Ora, o sistema que ns temos hoje, como j
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mencionamos e veremos mais ainda, no tem nada a ver com o sistema que
havia nos anos 1930, assim como no tem a ver com o sistema de Bretton
Woods. Ento, a grande depresso que todos mencionavam no veio, nem
creio que esteja vista, por razes que j explicitarei.
Portanto, em consequncia disso tambm, veio uma espcie de
apoteose mental em vrios analistas que disseram: No, agora o fim do
neoliberalismo ento, decretaram o fim do neoliberalismo e agora
vir uma onda de regulamentao avanada no sistema capitalista. Melin
j mostrou que a tal reforma do sistema financeiro internacional teve o
seu primeiro insucesso nas reunies em que pretenderam criar um novo
Bretton Woods, proposta que j em si, na verdade, era muito duvidosa,
porque Bretton Woods, quando surgiu, aps a Segunda Guerra Mundial, teve
condies muito especficas. Em primeiro lugar, houve duas guerras mundiais;
houve uma grande depresso nos anos 1930; houve uma hiperinflao
arrasadora na Alemanha; quer dizer, o mundo s construiu certo consenso
em torno de Bretton Woods com todas essas tragdias por trs. Ento, no
de causar surpresa aquilo que Luiz Melin mencionou quando disse que,
apesar de haver insistncias, os poderosos bloquearam o surgimento de uma
regulamentao mais avanada no mbito do G-20, no , Melin?
Muito bem, ento, do que que se trata? Trata-se, na verdade, de uma
crise mais estrutural, porm com uma caracterstica diferente daquelas outras
que aconteceram no passado, sobretudo nos anos 1930, por exemplo, em
primeiro lugar porque ns temos Estados nacionais muito mais ativos, no ?
Ento, hoje os bancos centrais e os tesouros nacionais entram violentamente
nos mercados violentamente no sentido de oferecer uma liquidez de
grandes propores e inclusive ajudar os mercados a se refazerem, no ? E
2007, na verdade, em geral cravado como o incio da crise, por qu? Porque
o mercado interbancrio global foi travado. Travado! No havia negociaes.
Isso significa uma ruptura do sistema de pagamentos. gravssimo!
Foi, portanto, em setembro de 2007 que aconteceu isso, e os bancos
centrais dos Estados Unidos, da Europa e do Japo entraram fortemente,
ofertando liquidez e fazendo com que os negcios flussem. Ento, os
bancos centrais atuam no s nessa oferta de liquidez como tambm
quando os mercados esto travados; quando no h sequer preos conhecidos
para os ativos financeiros, os bancos centrais entram, trocando seus ttulos
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pblicos por ttulos privados que esto micados, que no tm sequer

preo, e essa uma nova atuao, uma inovao na atuao dos bancos
centrais que impede, na verdade, que haja uma grande desvalorizao da
riqueza financeira e que, portanto, a economia caminhe para uma grande
depresso, com seus impactos sobre a economia produtiva ou aquilo que
alguns chamam de economia real.
Muito bem, mas essa crise prolongada, que vem, j pela minha
periodizao, desde 2006 na minha e na de muitos outros; na verdade, j
vamos para seis anos de crise, digamos assim , , porm, uma crise com certas
caractersticas diferenciadas, porque em alguns lugares do planeta, obviamente,
as economias esto crescendo, e at mesmo aquelas que mais padeceram j
esto se reconstituindo, como o exemplo, citado tambm por Melin, dos
Estados Unidos. Muito bem, a crise hoje est centrada em alguns pases
da Europa. No sequer, a meu juzo e de outros, uma crise propriamente
do euro. Ento, vm certas afirmaes catastrficas de fim de mundo, de cunho
escatolgico, nesse sentido, que dizem assim: No, vai ser o fim do euro, vai
ser o fim da Unio Europeia, e no a hiptese com que eu e muitos outros
trabalhamos, mas, de qualquer maneira, a crise est centrada a.
Que caractersticas haveria de ressaltar? A primeira aquela que eu j
mencionei, que desmontar os problemas de valorizao financeira que
ocorreram, e que envolvem todo um momento de negociao entre bancos,
corporaes e governos, e implicam desalavancagem. , na verdade, reduzir
os graus de endividamento dos diferentes atores nacionais.
O segundo aspecto importante e crtico o fato de que, como os
governos tiveram esse papel de evitar o desastre maior, as finanas pblicas
foram afetadas, no ? Ento, os pases, inclusive os pases desenvolvidos, que
fizeram esses socorros, incorreram em dficit, vm incorrendo em dficits
pblicos e em dvidas pblicas. E agora, qual a poltica que se prope,
frente a isso? Sobretudo na Europa, isso visvel, e mesmo nos Estados
Unidos, para certa parte dos polticos americanos e da intelectualidade
americana, a poltica que se prope a da austeridade. Ora, austeridade leva
a mais recesso e, portanto, leva a um beco sem sada, e a est o problema da
possibilidade bloqueada de os Estados nacionais voltarem a atuar ativamente.
O terceiro ponto que eu mencionaria a questo tributria. A questo
tributria est, de novo, como a Europa hoje o centro da crise, surgindo na
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Europa. Onde surgiu? Surgiu na Frana. Por qu? Porque as urnas comeam
a se manifestar, os movimentos sociais comeam a ocorrer; na Frana ganhou
Hollande, que no igual a Sarkozy, e j props uma reforma tributria
na qual aqueles que ganham muitos, muitos e muitos euros tero de pagar
muito, muito, muito mais impostos. Ora, essa uma briga de gente grande.
necessria para o Estado francs; entretanto, as reaes a isso j esto sendo
bastante fortes, e a veremos o que pode ocorrer. Mas digo, essa uma questo
central, inclusive para o Brasil, a questo de enfrentar a reforma tributria.
O quarto ponto desse desdobramento bastante bvio, porque passa
pelo desemprego, pela queda dos salrios reais e por uma piora na distribuio
da renda e da riqueza, que est tambm no centro da questo. E o quinto
ponto que eu salientaria o fato de que, ao longo desse desdobramento da
crise, das resolues que vo surgindo, aqui e acol, no uma resoluo global
coordenada, vai-se redefinindo a geografia da produo mundial, no ?
E a, de novo, importante este evento organizado na Cmara dos
Deputados. Por qu? Porque nesse conjunto de problemas, em especial nessa
redefinio da geografia da produo mundial, ns, brasileiros, estamos
envolvidos, o Brasil est envolvido. Por qu? Muitos analistas falaram, anos e
anos atrs, da desindustrializao, a qual, na verdade, era bastante discutvel.
O Brasil ainda tem um parque industrial extremamente poderoso, comparado
com o dos demais pases da Amrica Latina; nem d para comparar, no
? Entretanto, dos ltimos dois anos para c, o Brasil est, sim, sofrendo
uma ameaa de desindustrializao. E a preciso enfrentar seriamente essa
questo, que est emergindo, e vai emergir, na soluo da crise que vir ao
longo do tempo. Ento, isso implicar a desindustrializao de alguns pases
e a ascenso de outros.
No que diz respeito ao euro, por economia de tempo, eu vou s salientar
o seguinte: em primeiro lugar, vou ressaltar aqui que a hiptese com que
trabalho a de que no uma crise do euro; uma crise dos pases que esto
com dficits e dvidas. Que pases so esses? Aqueles que sabemos: os pases
mais frgeis da UE ou da Zona do Euro: Portugal, Grcia, Irlanda, e agora
a Espanha. Mas no uma crise do euro propriamente dita, a meu juzo.
A sada, sabe-se por onde passa, e acredito que ela j teve incio quando
o Banco Central Europeu (BCE) determinou, recentemente, na pessoa do
seu presidente, Mario Draghi, que conhece o funcionamento do sistema e
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sabe como salv-lo, que a UE, o BCE, com o seu Fundo de Estabilizao,
compre a dvida dos pases que esto endividados e, portanto, d a eles
condies de reorganizar o crescimento e permita uma estabilizao nesses
pases. Isso no ser alcanado com a poltica de austeridade, cortando-se
gastos fiscais, o que s vai fazer, na verdade, com que o Produto Interno
Bruto (PIB) desacelere e, portanto, a prpria receita desacelere mais ainda
do que o PIB; ento, fica-se sem elementos para ter a soluo. Essa medida
do BCE me parece que comea a encaminhar, ainda que limitadamente sei
das limitaes , a resoluo desse grande imbrglio que a situao da UE.
Muito bem. Agora, caminhando para os pontos decisivos, quer dizer,
a questo que, na verdade, se a UE e os Estados Unidos no tiverem uma
recuperao, a situao fica muito complicada, pela seguinte razo, que diz
respeito densidade econmica, tambm j mencionada aqui: s para os
senhores terem uma ideia, nos Estados Unidos, em 2011, segundo dados
do FMI, o PIB foi de US$ 15 trilhes; na UE, no mesmo ano, mesma fonte
etc., o PIB foi de US$ 17,5 trilhes; ora, se ns somarmos esses dois PIBs,
eles vo corresponder a 46% do PIB mundial, que foi naquele ano de US$
69 trilhes. Isso j bastante, ou seja, sem Estados Unidos e sem UE no h
crescimento no mundo, porque so 46% do PIB mundial. Se adicionarmos
a China, cujo PIB foi de US$ 7,2 trilhes, chegaremos ao fato de que UE,
Estados Unidos e China tiveram, naquele ano, 57% do PIB mundial. Um
minuto a mais no ser tempo suficiente. Esse o problema de se montarem
seminrios importantes, como a deputada montou, com temas complexos,
com muita gente para falar. que no d para tratar das questes de forma
mais aprofundada. Mas assim mesmo no mundo inteiro.
Em relao ao euro, acho que j dei a resposta, j encaminhei a minha
interpretao. Portanto, nesses 59 e meio segundos que me restam (risos),
eu vou ter de falar da reforma do sistema financeiro internacional. Essa
fcil, porque ela no existe (risos). muito fcil. O Melin j falou que ela
no existe. Ademais, as proposies que vm so ingnuas e irrealistas, tal
como aquela de criar o novo Bretton Woods; de ns voltarmos, por exemplo,
ao sistema americano segmentado e diferenciado ps-crise de 1929; ideia
de substituir o dlar pelo Direito Especial de Saque, que corresponde a uma
moeda do FMI. legal, mas precisa ser combinado entre os Estados Unidos
e a China, que tem crdito de trilhes de dlares aplicados em dvida pblica
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americana. Ento, aparecem economistas e alguns de renome para propor

essas coisas irrealistas.
Assim, como as proposies so to irrealistas, ns estamos muito longe
de chegar a uma reforma do sistema financeiro. Ademais, nos trinta segundos
que me restam, deputada, com a sua permisso, o que acontece? Depois que os
bancos centrais e os tesouros nacionais entraram para segurar o grande desastre,
os detentores da riqueza, tanto as grandes corporaes que vo muito bem,
obrigado quanto os bancos, os sistemas financeiros em geral, no querem
mais reforma nenhuma. Eles querem business as usual, os negcios como
sempre. E, na verdade, o que tem de vigncia? No mximo, como disse o
Melin, o Acordo de Basileia, que significa o qu? Aumenta-se a capitalizao
dos bancos, e as autoridades monetrias ficam de longe supervisionando.
Isso vai redundar, l na frente, no sei quando, porque no sou profeta...
Economista no sabe fazer previses, s as faz porque est sendo pago e tem
de dizer alguma coisa, porque essa uma cincia inexata. Ento, no h
previso sobre o futuro possvel, somente incertezas. No h reforma no
sistema financeiro internacional em curso, e esse um grande problema.
E, finalmente, deputada, eu no posso deixar de falar sobre o pas a
senhora vai concordar comigo. Eu queria chamar a ateno para alguns
poucos pontos. Em primeiro lugar, est em curso, pela primeira vez, em
muitos anos, o surgimento de uma poltica financeira para o Brasil. No
estou falando de poltica monetria. Essa iniciativa do governo de colocar
o Banco do Brasil (BB), a Caixa Econmica Federal (CAIXA) e o BNDES
na vanguarda da acelerao do crdito e da queda da taxa de juros um
fenmeno de extrema importncia, evidentemente no s para empurrar
os investimentos como para criar uma poltica financeira que empurre os
bancos privados para operar com juros que no sejam obscenos e financiar
o investimento produtivo. Esse o primeiro ponto.
Em segundo lugar, ns precisamos estar espertos para a defesa das nossas
reservas internacionais. Ns acumulamos grandes reservas internacionais,
mas, ateno, embora a nossa dvida bancria externa tenha decado
profundamente, o passivo externo lquido brasileiro tem crescido, ou seja, o
passivo externo lquido composto pelos investimentos diretos estrangeiros
e pelos investimentos em portflio, ou seja, em ativos financeiros, em aes
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e outros ativos. Isso tem crescido, o que significa que h uma pendncia com
o exterior. Ento, precisamos ficar espertos em relao a isso.
No vou ter tempo para falar sobre a poltica antidesindustrializao.
Por fim, eu mencionaria a necessidade de que, de fato, para que faamos
um reaparelhamento do Estado Nacional de forma adequada, teremos que
passar pela difcil, porm necessria, reforma tributria. Muito obrigado,
deputada, pela pacincia.
Lus Antonio Balduino Carneiro Muito obrigado, deputada Perptua
Almeida. Muito obrigado, deputado Cajado. Fiquei muito feliz pelo convite
que me foi feito. Estou muito honrado da minha presena aqui.
Eu vou recorrer um pouco Teoria das Vantagens Comparativas. A
vantagem comparativa de um diplomata sempre ter um olhar um pouco
mais poltico sobre os assuntos internacionais. Ento, vou tentar oferecer
algumas reflexes preliminares sobre os impactos polticos da crise, sob o
ponto de vista poltico.
Como disse o meu colega Melin, um assunto extremamente complexo,
no permite ainda concluses definitivas. A crise no acabou. Acho que h
quase o consenso de que ela vai durar ainda muitos anos. Portanto, tudo o
que dissermos sobre ela, de certa forma, preliminar.
Na minha avaliao, a crise um evento poltico de primeira grandeza,
tem impactos importantes sobre o sistema internacional. No apenas um
evento cclico, de curtos ciclos econmicos. Avalio que o mundo, depois
da crise, ser muito diferente do mundo que existia at 2008. Uma das
caractersticas ser, provavelmente, maior multipolaridade. Eu no sei se ser
uma multipolaridade estvel, baseada em regras, em grande cooperao, ou
se ser uma multipolaridade mais instvel, com mais tenses.
At a crise financeira de 2008, a impresso que se tinha era que
crise financeira era um assunto de pases em desenvolvimento. Os pases
desenvolvidos estavam num estgio em que se encontravam imunes, de
certa forma, a esse tipo de crise, dado o desenvolvimento de seus sistemas
financeiros e de suas polticas macroeconmicas. Mas a crise provocou certo
nivelamento no mundo, afetou inclusive o campo dos valores e da posio
relativa dos pases. De certo modo, redistribuiu um pouco a virtude.
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Eu me lembro de que, h alguns anos, as anlises sobre o sistema

financeiro brasileiro indicavam que era atrasado, travado, um sistema que
no permitia inovao, um sistema em que o papel dos bancos pblicos ainda
era muito grande, o que era algo muito ruim. Depois, com a crise, o que era
ruim passou a ser bom. Passamos a ver anlises segundo as quais era um
sistema forte, bem supervisionado. Quanto aos outros sistemas financeiros
que eram tidos como modelares, a crise mostrou que no era bem assim.
H efeitos polticos j importantes nos principais atores. S para citar um
exemplo, fao referncia declarao do almirante Mike Mullen, dos Estados
Unidos. Perguntado sobre qual era a principal ameaa hoje segurana
nacional dos Estados Unidos, ele disse que era o dficit oramentrio, porque
no sabia se seria possvel financiar a atuao norteamericana no mundo
como vinha ocorrendo at recentemente. H inclusive uma questo de
autoimagem nos diferentes pases, que se vai conformando a partir da crise.
Vemos tambm que surgem maiores tenses no projeto de integrao
europeia, com a crise de alguns pases. Muitos analistas como, por exemplo,
Joseph Stiglitz, Prmio Nobel de Economia, acreditam que o projeto
europeu, exatamente como est, no pode continuar. Ou haver uma
fragmentao, e os pases precisaro recuperar a flexibilidade de sua poltica
econmica, ou ter de haver avano na integrao, na criao de unio
fiscal, de unio bancria e outras, enfim, um projeto mais federativo para
se tentar superar a crise.
Portanto, so efeitos polticos importantes tambm. Recentemente, a
Chanceler Merkel, da Alemanha, citou o Canad como exemplo de federao
para o modelo europeu.
A crise no apenas financeira. Podemos ver diferentes fenmenos
superpostos. Essa questo do rebalanceamento da economia mundial, em
termos da posio relativa dos pases, da maior importncia dos pases
emergentes, no surgiu com a crise de 2008. J em 1996, estudo de um
analista, Swati Ghosh, falava dos crescentes vnculos invertidos. Ele disse
isso em 1996, ou seja, h muito tempo, quando o crescimento dos pases em
desenvolvimento, dos pases emergentes, estava superando aquele paradigma
clssico em que os pases desenvolvidos eram os centros dinmicos e os
pases emergentes eram os dependentes. Havia um comrcio cada vez maior
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entre pases do Sul e fluxo de investimentos, de comrcio. Os pases do Sul

passavam a afetar cada vez mais os pases do Norte.
No incio da dcada atual, surgiram inmeros estudos falando sobre
certos desafios para os pases desenvolvidos, sobretudo a respeito da transio
demogrfica, estudos dos prprios governos, de think tanks, de agncias
de riscos. Diziam que, com o envelhecimento das populaes nos pases
avanados, haveria enorme desafio fiscal a ser enfrentado e que isso criaria
dificuldades para o crescimento desses pases. Seria preciso um ajuste
profundo. E a crise acabou acentuando esse desafio.
So elementos, portanto, que reforam essa tendncia de
rebalanceamento. Com a crise financeira, com o episdio mais agudo
da falncia do Lehman Brothers, em setembro de 2008, inicia-se um
processo mais evidente do ponto de vista poltico, e esse rebalanceamento
vem tona com a convocao da primeira reunio de lderes do G-20,
em novembro de 2008, em Washington.
importante notar que aquela reunio no foi uma reivindicao dos
pases emergentes, foi um reconhecimento dos prprios pases do G-7 sobre
a sua insuficincia para tratar da crise naquele momento. O G-20 tinha sido
criado em 1999, na esteira da crise asitica, com o objetivo mais de o G-7
conversar com alguns pases emergentes. Havia a percepo de que esses
pases emergentes que seriam sempre os focos de crises futuras. Ocorre,
ento, certa ironia: foi convocado, em nvel de lder, justamente para tratar
da crise financeira nos prprios pases avanados.
Com a elevao do G-20 ao nvel de lder, ele, em si, j espelha uma
mudana na participao relativa dos pases emergentes. Serviu tambm
de plataforma para novas mudanas. Surge, ento, a questo da reforma
do sistema financeiro, da governana do sistema financeiro internacional.
Desde o incio acho que o Brasil teve um papel muito importante
nisso , foi colocado na agenda do G-20 que toda questo da reforma da
regulao financeira, da cooperao macroeconmica era importante. Mas
queramos tambm maior participao nas instncias decisrias, de duas
maneiras. Uma era o ingresso em fruns financeiros exclusivos de alguns pases
desenvolvidos, como, por exemplo, o Frum de Estabilidade Financeira,
que havia sido criado tambm em 1999, o Comit da Basileia de Superviso
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Bancria Basel Committee on Banking Supervision (BCBS) , o Comit

Tcnico da Organizao Internacional das Comisses de Valores (OICV).
Eram todos como clubes exclusivos que definiam padres que depois eram
aceitos, implementados por todos, inclusive por ns, mas de cuja elaborao
no participvamos.
Essa foi uma reivindicao. A outra foi uma ampla reforma das
instituies de Bretton Woods, para permitir maior participao dos pases
emergentes. No incio, houve alguma resistncia, sobretudo quanto
participao no BCBS. Achavase que a definio de regras para o sistema
bancrio deveria ser discutida em grupos menores, mas, enfim, os pases
mais avanados acabaram aceitando a reivindicao, e j na segunda cpula
do G-20, em Londres, ficou definido que outros pases emergentes do G-20
ingressariam nesses fruns. O Frum de Estabilidade Financeira passou
a ser chamado de Conselho de Estabilidade Financeira, j com a nossa
participao, e acabamos ingressando em outros tambm.
No que diz respeito reforma do FMI, j havia percepo de que a
distribuio do poder de voto no Fundo a definio tinha ocorrido logo
aps a Segunda Guerra Mundial no refletia mais a realidade do mundo,
ainda que tivesse havido alguns ajustes ao longo do tempo. Pases como o
Brasil, a China, a ndia e outros j tinham crescido, e seu poder de voto no
estava refletido no Fundo. J havia, portanto, essa discusso.
Em 2008, houve uma primeira reforma, que foi sendo negociada
antes da crise. O poder de voto do Brasil aumentou um pouco, mas a crise
acabou acelerando o processo, a criao do G-20 em nvel de lderes acabou
se estabelecendo, e ocorreu nova reforma em 2010. O Brasil era o 21o e,
depois da reforma de 2010, est entre os dez maiores acionistas do Fundo.
uma discusso muito difcil, porque um jogo de soma zero. Para
que a nossa participao aumente, preciso que outros cedam. No caso,
alguns pases pequenos, especialmente da Europa, mas no s, estavam com
a sua representao excessivamente ampliada, uma representao que no
correspondia mais ao seu papel na economia mundial.
Enfim, essa uma das reas. Agora h uma nova reforma em curso,
que foi tambm objeto de reivindicao nossa. Houve muita negociao,
sobretudo entre os BRICs e os pases europeus, na cpula de Pittsburgh,
5/16/2014 12:07:11 PM
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para fazer uma nova rodada agora em 2013-2014. O que ns estamos

vendo uma enorme resistncia em continuar; quer dizer, a reforma de
2010 avanou um pouco, mas ainda est longe de refletir o poder relativo, a
importncia relativa dos pases. Ns ainda temos muito caminho a percorrer.
A negociao da frmula que vai permitir essa redistribuio de voto, que est
ocorrendo agora 2013, mostra, mais uma vez, a dificuldade que realmente
reequilibrar o FMI e o Banco Mundial para que reflitam a realidade atual.
Outro elemento que tambm cria certos limites para esse tipo de
reforma a maneira, que uma questo jurdica, porque para entrar em
vigor preciso que haja ratificao por 113 pases, com 85% de poder de
voto; quer dizer, a reforma de 2010 at hoje no entrou em vigor porque
alguns pases, inclusive os Estados Unidos, no a ratificaram, no ? Ento,
por um lado, h uma tentativa nossa de reequilibrar o poder no mbito
dessas instituies e dar maior espao para os pases emergentes, mas temos
essa dificuldade, o que cria um certo dilema: ser que devemos gastar toda a
nossa energia em tentar aprofundar essas reformas, ou tentar tambm criar
outras instncias, alternativas?
O que o Brasil vem fazendo um pouco das duas coisas. E aqui eu
chamo a ateno, sobretudo para recentes iniciativas no mbito dos BRICS,
quando houve o acordo para se tentar estabelecer um banco de apoio ao
desenvolvimento entre os BRICS. Esse banco agora est em estudo para criar
um mecanismo de compartilhamento de reservas e criar mecanismos de swap
entre esses pases. Ento, so atuaes em diferentes nveis, para que possamos,
enfim, criar mecanismos de maior proteo a choques externos no futuro.
Para concluir, qual o papel do Brasil neste novo contexto? Na minha
avaliao, o Brasil dever assumir cada vez mais responsabilidades, e h um
interesse em trabalhar para que essa multipolaridade seja estvel. Eu acho
que o interesse, o objetivo essencial da sociedade brasileira de modo geral
prosperar com liberdade, superar os nossos passivos sociais, a nossa
desigualdade, certo? E para que o nosso desenvolvimento seja possvel
preciso que o entorno internacional seja benigno.
No passado, o contexto internacional era quase dado para o Brasil.
Ns tnhamos pouca influncia; ns tnhamos, sobretudo, uma posio
de reivindicao. Eu acho que esse no ser mais o caso. Eu acho que,
crescentemente, o Brasil ter de contribuir e trabalhar para moldar esse
5/16/2014 12:07:11 PM
127
sistema internacional e isso j vem ocorrendo, por exemplo, na rea

financeira, em que o Brasil ofereceu recursos para aumentar a capacidade
do FMI de manter estvel a economia mundial; oferecemos tanto em 2010
quanto em 2012. claro que essa contribuio tem de ser condizente com
as nossas possibilidades, mas na rea de ajuda internacional provavelmente
haver uma retrao dos pases que hoje so grandes doadores. Ento,
so reas em que teremos de trabalhar no futuro, com vistas criao
dessa multipolaridade estvel, baseada em regras que sejam benignas para
o desenvolvimento de todos os pases, enfim, para o fortalecimento do
multilateralismo e da democracia no plano internacional.
Muito obrigado.
Jos Augusto Coelho Fernandes Senhora deputada, muito bom dia.
Colegas da mesa, senhoras e senhores, muito obrigado por este convite,
pela oportunidade de discutir a viso parcial da indstria em relao ao
tema deste evento.
Vou fazer alguns cortes aqui na minha apresentao. Acho que o ponto de
partida que essa crise internacional mostra a relevncia da interdependncia,
ou seja, mesmo para os pases emergentes, o impacto da crise foi expressivo.
Rssia, ndia, China e Brasil, ningum passou imune a essa crise.
O segundo ponto que j foi destacado aqui a continuidade da crise.
J temos cinco anos de crise e possivelmente teremos mais quatro ou mais
cinco anos. Os desafios das principais regies so diferentes: a zona do euro
tem um desafio, os Estados Unidos tm outro, a China tem outro.
A coordenao internacional assumiu uma importncia maior,
notadamente no G-20. a isso que pretendo dedicar um pouco mais a
minha ateno. Quero tambm discutir um pouco os efeitos da crise para
o Brasil e quais devem ser os elementos de uma estratgia robusta para o
Brasil enfrentar a crise.
Como j mencionei, a crise gerou impactos. Nenhuma economia
passa imune crise. Mesmo a China, neste momento, est passando por
dificuldades. A cada dia recebemos uma notcia com um pouco mais de
complexidade sobre a China.
5/16/2014 12:07:11 PM
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Naturalmente, o Brasil se beneficiou muito nesse perodo pelo

crescimento dos preos das commodities, que nos deram um seguro
importante para enfrentar a crise, mas obviamente no possvel extrapolar
exponencialmente a taxa de crescimento dos preos das commodities que
se apresentavam na metade final dos anos 1980. s fazer um exerccio
aritmtico meio mecnico para mostrar que, se fizssemos um exerccio com
a previso do que estava acontecendo h alguns anos, o resultado seria muito
diferente. Hoje, temos uma perda em torno de US$ 26 bilhes, o que d um
sinal esse um exerccio mecnico de que temos que ter uma poltica cuja
perspectiva neste mundo no seja a de um mundo permanente.
No pretendo destacar mais os elementos da crise, porque acho que
nossos colegas j os exploraram. Vou direto questo da agenda do G-20.
De fato, como foi mencionado o Jos Carlos mencionou aqui com bastante
propriedade , os avanos institucionais foram limitados. No entanto, o
G-20 teve alguma capacidade de gerenciar a crise.
O Brasil tem tido um papel importante nesse novo frum de gesto
internacional. Alguns dos temas principais que esto na agenda, obviamente,
so restaurar o crescimento com estratgias diferentes para a Europa,
os Estados Unidos e a China. Aqui h mais um jogo de contrapresses,
de benchmarking e de cobranas mtuas. O G-20 no consegue ir alm
disso, salvo quando se envolve com as questes financeiras, para as quais
temos alguns instrumentos que permitem a operao, principalmente nos
momentos de crise mais elevada.
Uma segunda agenda so os desequilbrios macros e a taxa de cmbio. O
Brasil, particularmente, vem sendo afetado por essa agenda de incertezas e de
volatilidade. curioso, o Jos Carlos mencionou um conjunto de demandas,
algumas vezes ingnuas, em direo reforma do sistema financeiro. Recordome que ele fez meno ao Direito Especial de Saque. Nessas discusses,
lembro-me de uma grande empresa europeia que se defronta com o fato de
que ela vende ativos em dlar, seus clientes compram ativos em dlar, mas ela
uma empresa europeia. Ento, todos os seus custos so em euro. A, ela olha
para o mundo, para os seus mercados uma grande empresa concorrente
da Boeing e diz: Os Direitos Especiais de Saque so a minha soluo.
Com isso, meu risco zero. Mas como transformar essa unidade, que no
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129
uma unidade de conta, de fato, em uma moeda? um longo caminho,

tortuoso. Dificilmente ns poderamos contar com algo dessa natureza.
Os sistemas financeiros, Basileia e financiamento ao comrcio, talvez
sejam os temas que hoje requeiram um pouco mais de coordenao e
articulao. Acho que Basileia, principalmente, h um ano, com todo o
processo de desalavancagem e sendo associada crise europeia, criou uma
tenso muito grande. Ento, h necessidade de um dilogo permanente
entre os operadores financeiros, observando as regras atuais do jogo. Isso
extremamente importante para no agravarmos ainda mais a delicada crise.
Vimos tambm que a crise, principalmente quando h determinados
movimentos mais bruscos l fora, irradia-se rapidamente para o Brasil via
financiamento ao comrcio. Ento, essa uma rea para a qual precisamos
certamente dar ateno, com a adoo de Plano B e outros.
Temos tambm a agenda de comrcio, de investimento. O G-20
pretendeu fazer certa gesto de check and balance entre os vrios pases para
evitar que a corrida protecionista fosse muito elevada. Acho que isso est
razoavelmente sob controle, mas com tenses aqui e acol.
A governana global aqui j foi mencionada. Acho que um captulo
importante o da energia, tanto para a estabilidade de oferta das fontes
convencionais quanto tambm para a criao de mecanismos que permitam
o desenvolvimento das novas fontes.
A pergunta que podemos fazer em relao ao G-20 : em que medida
o G-20 pode, de fato, ser efetivo? Ou seja, h um estmulo muito forte
para levarmos ao G-20 n temas, desde infraestrutura, propriedade
intelectual, inovao etc. Mas so temas para os quais, em geral, o G-20
tem pouca capacidade de ser efetivo. Acho que o grande desafio para os
governos nacionais selecionar para o G-20 aqueles temas em que, de fato,
a coordenao internacional possa ser efetiva. Ento, se no passar nesse teste
de estresse, melhor escolher outro frum e no perder tempo com o G-20.
Dada essa percepo sobre a importncia do G-20, vou explorar
um pouco mais os efeitos da crise sobre o Brasil, claramente conhecidos.
Tivemos valorizao cambial, queda de preo de ativos, quedas nas compras
externas, retrao da indstria. A indstria brasileira deve terminar este ano,
principalmente a indstria de transformao, com uma taxa de crescimento
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130
negativa. O PIB geral da economia ser bastante reduzido este ano, mas
certamente o Brasil tem um conjunto de oportunidades que lhe permite
transitar melhor ao longo dos prximos anos, como espero observar.
Vamos tentar entender. Temos um novo mundo, um mundo com
elevado grau de interdependncia. Eu acho que a interdependncia no
nova, mas certamente h outras caractersticas neste momento. Temos o
Brasil participando no G-20. O Brasil tem um novo papel econmico no
mundo. Quais so as implicaes para o Brasil?
Eu acho que o primeiro ponto que aumentou muito o papel do
Brasil nos fruns internacionais, no apenas nos fruns econmicos, mas
nos fruns ambientais, nos fruns de segurana. Em qualquer tipo de frum
relevante das Naes Unidas, hoje o Brasil tem um papel estratgico.
Uma segunda dimenso que tem resultado dessa crise que, apesar de
todos os pases terem sido afetados pela crise internacional, o Brasil teve um
desempenho relativo um pouco melhor do que a mdia dos pases afetados,
o que o tornou atrativo, especialmente no momento em que ainda havia
sobreposio de taxas de juros bastante elevadas aqui no Brasil, que foraram
um fluxo de capital muito forte.
Ora, eu acho que esse conjunto de fatores o fato de o Brasil ser forte
expresso econmica no mundo, ser grande supridor de fontes energticas, de
alimentos, ter oportunidades de crescimento no mercado domstico fora a
necessidade de uma viso estratgica sobre qual o seu novo papel e como
deve orientar sua poltica externa.
Eu acho que o Balduino j mencionou antes, mas eu usei aqui a
expresso retrica versus construo ele usou outra expresso , mas
certamente o nosso papel hoje no apenas um jus esperneandis. O Brasil
no pode chegar a um evento internacional e simplesmente usar a retrica,
ele tem que chegar com capacidade de construo de solues, capacidade
de mobilizao de aes.
Ento, essa uma diferena importante, que faz com que haja um
impacto sobre a formulao da poltica externa, sobre a formulao da poltica
comercial e sobre a preparao tcnica para o pas enfrentar essa agenda.
Ns precisamos ter, nas estruturas de governo, gente preparada para discutir
Basileia, para discutir o clima, para discutir n temas que esto na agenda.
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Associada a esse movimento, que fora outro tipo de agenda, parece-me

que a combinao da valorizao do real com preos de ativos deprimidos no
exterior estimularam um fluxo de investimento direto e forte do Brasil
no mundo, o que muda substancialmente a nossa agenda. Obviamente
que no foram apenas os motivos pelos quais as nossas empresas foram
para o exterior; existem motivos de mercado, de tecnologia etc., mas o
fato que existe uma nova agenda. Ou seja, temas que antes eram apenas
interesse da empresa estrangeira investidora no Brasil, hoje, so temas de
nosso interesse como, por exemplo, bitributao, preo de transferncia,
futuro do real. Ou seja, ns temos que estar preparados, em um horizonte
de quinze anos, vinte anos, para responder qual ser o futuro do real como
uma moeda que poder ter um peso na comunidade internacional maior
do que tem hoje. E eu preciso ter instituies apropriadas para o desenho
desse movimento.
H tambm os mercados. Quer dizer, se eu olho para a agenda de
commodities e me concentro apenas nela, eu tenho uma determinada
configurao de poltica comercial. Mas, se eu penso que o futuro do Brasil
ainda est muito associado ao futuro da sua manufatura, eu tenho que ter
polticas de abertura de mercados que consolidem a capacidade de essa
indstria atingir escala no mundo. E a eu tenho que perguntar quais so
os acordos comerciais relevantes para o Brasil.
Infelizmente, os acordos que o Brasil tem conseguido so tmidos.
Temos hoje uma clara dificuldade de coordenao do Mercado Comum do
Sul (Mercosul) em relao agenda de polticas comerciais. E esse certamente
um tema que tem que estar em nossa agenda.
Ento, essa maior interdependncia, essa maior participao do
investimento privado no exterior tem criado, tambm, uma nova forma de
insero da prpria comunidade empresarial no mundo. Neste momento,
ns estamos, inclusive, com um conjunto de organizaes empresariais dos
pases do G-20, criando uma espcie de coalizo para influncia da agenda
do G-20.
O Brasil naturalmente tem grandes oportunidades, e ns temos que ter
uma estratgia robusta que seja uma estratgia dominante, que vai ser imune
a qualquer tipo de crise. Ou seja, a crise piorou, eu tenho essa estratgia;
a crise melhorou, eu continuo com essa estratgia. Ento, a estratgia
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132
robusta. O Brasil tem que dar continuidade sua agenda de competitividade,

semelhana dos passos mais recentes que ocorreram nesse ltimo ms.
Ns temos que potencializar as nossas oportunidades de investimento.
O Brasil, ao contrrio de vrios outros pases do mundo, tem muitas
oportunidades de investimento, a exemplo da rea energtica, da bioeconomia.
Na rea de bioeconomia, a questo fundamentalmente regulatria. Na hora
em que se resolverem os problemas regulatrios aqui, de direitos e propriedade,
teremos um caminho de investimentos para serem realizados.
H a questo da tributao do investimento. O Brasil ainda penaliza o
investimento, comparado com os nossos competidores. Aqui o Z Carlos fez
meno ao nosso sistema tributrio que, na realidade, um software de um
paulistinha para fazer um A380 funcionar, no isso? Ou seja, ns temos
de fato um problema que afeta, obviamente, tambm, a nossa capacidade
de ser ambicioso na poltica comercial e na poltica externa.
Naturalmente, essa agenda passa por toda uma estratgia associada
educao e inovao, que, aqui, nos ltimos meses, tem tido sinais
importantes e que tambm parte da estratgia robusta.
Sintetizando, eu diria que a crise internacional ainda est longe de
ser superada, mas acredito que, apesar do desempenho ruim que tivemos
neste ano, as perspectivas para 2013 so bastante superiores e, se fizermos
todo um conjunto de aes certas do nosso domnio, no precisamos que
l fora nos resolvam os problemas. Oitenta por cento dos nossos problemas
dependem de iniciativas nossas, aqui, salvo uma ruptura extraordinria, que
o crdito seque no mundo.
A crise refora a importncia da agenda da competitividade, de superar
problemas conhecidos. uma combinao de agenda velha, do sculo XIX,
com a agenda do sculo XXI, associada principalmente inovao.
A crise abriu um novo espao para a atuao internacional do Brasil.
Ento, isso se reflete nas nossas instituies empresariais, na Cmara dos
Deputados, no Senado Federal, no Itamaraty, no maior envolvimento da
sociedade civil na construo da poltica externa do pas, que no apenas
monoplio de um governo ou de uma instituio, quer dizer, algo que
deve ser construdo por todos, com insumos, por todos.
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133
Eu entendo que, de alguma forma, o Brasil assume uma determinada

maturidade, que causa impactos na sua poltica externa. Ou seja, ele no
um sujeito que est ali margem, ele faz parte do jogo. Ento, isso implica
responsabilidade, capacidade de construo de solues e, especialmente,
reviso de sua agenda. Existem temas que no estavam na nossa agenda e
precisam ser introduzidos nela, mudando, inclusive, o nosso modelo mental
de perceber uma srie de questes que estavam fora e que agora merecem
estar dentro.
Eu recordo aqui os temas de bitributao, preo de transferncias, papel
do real na economia mundial, acordos comerciais, natureza dos acordos
comerciais, segurana institucional. So temas que o Brasil precisa repensar
e para os quais precisa se preparar.
Isso faz com que se coloque na agenda, por exemplo: o Brasil deve
ou no participar da Organizao para a Cooperao e Desenvolvimento
Econmico (OECD)? Deve ter um maior engajamento na OECD? Do
ponto de vista do setor privado, eu prefiro participar da OECD a participar
de uma reunio de no alinhados muito mais construtiva; acho que o
governo brasileiro tem a mesma percepo, porque no lhe d a mesma
importncia , mas isso significa tomar decises de participar, construir
e influenciar, porque as regras do jogo esto sendo construdas em um
conjunto de instituies, e eu no vejo nenhuma razo para ns no
participarmos desses diretrios.
Ento, essa uma diferena importante que merece a reflexo de todos ns.
Muito obrigado.
5/16/2014 12:07:11 PM
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PARTE 5
O BRASIL E A GEOPOLTICA DA ENERGIA

Apresentadora
Perptua Almeida*
Coordenador
Alfredo Sirkis**
Expositores
Luiz Alberto Figueiredo Machado***
Helder Queiroz Pinto Jnior****
Haroldo Lima*****
Darc Costa******
Relator
Wilson de Jesus Bezerra de Almeida*******
Perptua Almeida Muito obrigada, Jos Augusto Coelho, representante

da Confederao Nacional da Indstria (CNI).
Eu gostaria de agradecer a presena de todos os senhores. Quero
convidar o deputado Alfredo Sirkis, que vai coordenar os trabalhos da nossa
mesa. Antes, porm, agradeo a presena dos deputados Jefferson Campos,
Antonio Carlos Mendes Thame e Stefano Aguiar.
Alfredo Sirkis Bom dia a todos. uma satisfao estar aqui com vocs.
Eu queria destacar, inicialmente, a presena de embaixadores e
representantes dos seguintes pases: Alemanha, Austrlia, Arglia, Blgica,
** Deputado do Partido Verde do estado do Rio de Janeiro (PV-RJ).
*** Embaixador, representante do Ministrio das Relaes Exteriores (MRE), Itamaraty.
**** Diretor da Agncia Nacional do Petrleo (ANP).
***** Ex-diretor da ANP.
****** Presidente da Federao das Cmaras de Comrcio e Indstria da Amrica do Sul (Federasur).
5/16/2014 12:07:11 PM
136
Benim, Botsuana, Coreia do Sul, Costa do Marfim, Equador, Eslovquia,

Finlndia, Guiana, Honduras, Indonsia, ndia, Inglaterra, Ir, Malsia,
Malawi, Paraguai, Romnia, Singapura, Sucia, Sua, Suriname, Tailndia
e Turquia.
Destaco que estiveram presentes, no dia de ontem, outras representaes
diplomticas, inclusive o embaixador da Guatemala. D at para perguntar
se h algum brasileiro a.
Vamos comear o segundo painel de hoje, cujo tema O Brasil e a
geopoltica da energia.
Senhores representantes do corpo diplomtico presente, colegas
parlamentares, autoridades do Poder Executivo, profissionais da imprensa,
representantes das universidades e centros de estudos, senhoras e senhores,
gostaria de convidar, para compor a mesa, o meu querido amigo, embaixador
Luiz Alberto Figueiredo, do Ministrio das Relaes Exteriores (MRE),
Itamaraty; o senhor Helder Queiroz, diretor da Agncia Nacional do Petrleo
(ANP); o senhor Haroldo Lima, ex-diretor da ANP; o senhor Darc Costa,
presidente da Federao das Cmaras de Comrcio e Indstria da Amrica
do Sul (Federasur); e o professor doutor Wilson de Jesus Bezerra de Almeida,
da Universidade Catlica de Braslia (UCB).
Tambm gostaria de registrar a presena do assessor para Assuntos
Internacionais, do Ministrio de Minas e Energia (MME), senhor Vilmar
Coutinho.
Sem mais delongas, concedo a palavra ao embaixador Luiz Alberto
Figueiredo.
Luiz Alberto Figueiredo Machado Presidenta Perptua, deputado Sirkis,
em nome dos quais sado a todos os componentes da mesa, senhoras e
senhores, uma grande honra e um prazer abrir a discusso do painel O Brasil
e a geopoltica da energia.
Gostaria de concentrar minha fala em dois aspectos bsicos: a questo
das energias renovveis e a questo das energias no renovveis.
Quero tambm deixar claro que meu enfoque ser sempre de poltica
externa, j que no painel teremos vrios palestrantes que, possivelmente,
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O Brasil e a Geopoltica da Energia
137
se concentraro em aspectos da poltica energtica brasileira e o faro com

muito mais propriedade do que eu poderia fazer.
Inicialmente, na rea de no renovveis, inegvel que, aps dcadas
um pouco mais lentas em termos de desenvolvimento mundial, nos anos
1980 e 1990, o tema da energia, do acesso a ela e da sua disponibilidade
volta ao centro dos debates internacionais, impulsionado pelo expressivo
crescimento das economias asiticas e, sem dvida, por que no dizer, pelo
forte motor da economia mundial, representado pelos pases emergentes,
que, mais do que aqueles pases considerados centrais, hoje, sem dvida
nenhuma, impulsionam a economia mundial e ajudam a que se possa vencer
a crise econmica e financeira que est no horizonte.
Se eu disse que houve uma retomada do tema de energia no contexto
internacional, essa retomada essa busca ao acesso e disponibilidade levou
tambm, sem dvida nenhuma, a uma elevao do preo dos combustveis
fsseis, especialmente o petrleo. Alm disso, deu um novo mpeto aos esforos
mundiais de produo de energias renovveis, acoplado com a conscincia,
cada vez maior, do problema da mudana do clima, que exige uma verdadeira
revoluo na matriz mundial.
Nesse contexto, necessrio dizer que o Brasil se posiciona muito bem.
Ns temos, em economias do nosso porte, uma matriz comparativamente
muito limpa. Como todos sabem, 45% da matriz so de renovveis. E, quando
olhamos apenas para o setor eltrico, esse nmero sobe a algo perto dos 90%.
Ao mesmo tempo, se temos um grande potencial, uma grande aplicao
e explorao de renovveis, tambm tivemos a descoberta de reservas
importantssimas de petrleo e gs, especialmente na rea do pr-sal.
Como se sabe, o mercado mundial de petrleo se encontra numa curva
ascendente de preos, que se iniciou, aproximadamente, no final da dcada
de 1990 e se interrompeu brevemente em 2008, no primeiro impacto da crise
econmica, mas retomou a alta recentemente causada basicamente por dois
motivos, no apenas por esses dois, mas principalmente pelo estreitamento
da margem entre a demanda e a capacidade de produo de petrleo e gs
e, tambm, dos crescentes custos de produo.
Ns temos, no caso da demanda, um forte impulso dado pelo mercado
da sia, mas tambm pelos mercados emergentes como um todo. Ao mesmo
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138
tempo, do lado da produo, dificuldades enfrentadas por alguns pases

produtores e problemas de instabilidade em alguns deles, notadamente no
Oriente Mdio.
A grande concentrao das reservas internacionais de petrleo no
Oriente Mdio afeta claramente a capacidade de fornecimento do petrleo
e tambm tem impacto sobre o preo.
Eu diria que, no caso brasileiro, a descoberta das reservas do pr-sal
sinaliza claramente a elevao do Brasil condio de importante produtor
e, possivelmente, exportador mundial do produto. Anlises feitas sei que
vou ser corrigido pelos colegas de mesa apontam para nmeros em torno
de 50 bilhes de barris de petrleo de reservas, o que seria suficiente para que
o Brasil fosse a nona reserva mundial de petrleo. claro que essa avaliao
est sujeita a correes e novos nmeros mais recentes, mas se espera que o
excedente exportvel brasileiro no ano 2020 seja de 2,2 milhes de barris de
petrleo por dia, aproximadamente, o que um nmero muito interessante.
Sabe-se que a legislao brasileira regulamentou a explorao do pr-sal e
a destinao dos recursos, por meio das Leis no 12.276, no 12.304 e no 12.351,
todas de 2010, que tm, como principais pilares, a obrigatoriedade de contedo
nacional, abrindo novas possibilidades de desenvolvimento tecnolgico, alm
da difuso do desenvolvimento econmico e social para a populao brasileira.
Como disse, o Brasil no est se tornando apenas um lder na rea de
petrleo, ele tem igualmente clara liderana internacional no que tange s
energias renovveis. Todos sabem que os hidrocarbonetos vo continuar a ser
uma fonte importante, a principal fonte mundial de energia nas prximas
dcadas, mas, como j afirmei, a prpria preocupao internacional com
o combate mudana do clima exige de todos os governos cuidado e
investimento muito srio em pesquisa e desenvolvimento (P&D) de fontes
alternativas de energia.
Nesse sentido temos, como algo claro, a necessidade de reduzir as
emisses de gases de efeito estufa (GEEs) e proporcionar maior acesso
energia, porque h demanda internacional crescente, e a promoo do
desenvolvimento socioeconmico fator determinante na equao energtica
deste sculo. Ento, nesse quadro, muito claro que ocorrer, cada vez mais,
aumento da participao das fontes renovveis na matriz energtica mundial.
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Como se sabe, as energias renovveis esto se tornando cada vez mais

competitivas em termos de mercado, mas, em alguns casos, a gerao por
essas fontes ainda mais custosa do que aquela oriunda de combustveis
fsseis. A Agncia Internacional de Energia (AIE) d conta de que as energias
renovveis hidroeltrica, solar, elica, de biomassa, geotrmica, marinha
avanaram, em mdia, 13% ao ano (a.a.) em capacidade instalada, nos
ltimos dez anos. um nmero extremamente expressivo. Algumas delas
ainda alcanaram nmeros mais marcantes, como o caso da elica onshore,
que foi de 27%, e da solar fotovoltaica, que subiu 42%.
Sabe-se que, em alguns casos, algumas delas requerem, em certos pases,
subsdios importantes. Em outros pases, como o Brasil, no entanto e
citaria aqui tambm a Nova Zelndia , as condies naturais e as polticas
pblicas que so aplicadas tornaram vrias fontes energticas renovveis
extremamente competitivas no nosso caso, por exemplo, a elica , sem
a necessidade de subsdios.
No h dvida de que a principal fonte renovvel no mundo continua
a ser a hdrica. Em 2010, ela foi responsvel por 82% da gerao eltrica
entre as renovveis. E os principais pases no crescimento dessa fonte so
China, Brasil, Canad, Estados Unidos e Rssia, que tm ainda um grande
potencial hdrico. Estima-se que a capacidade instalada de gerao hdrica
possa aumentar 25% na prxima dcada, especialmente em pases como a
China e o Brasil.
J no setor de transportes, os biocombustveis se apresentam como a
principal alternativa, sendo que entre 2000 e 2011 a produo passou de
16 bilhes de litros para mais de 100 bilhes de litros, em termos globais,
sendo o Brasil responsvel por cerca de 25 bilhes deles, entre etanol e
biodiesel. Isso d uma mostra muito clara do papel de liderana do Brasil
nos esforos internacionais de desenvolvimento de novas fontes de energia.
Eu gostaria muito, dada a premncia de tempo, de deixar o registro
de que o Brasil, alm de promover o desenvolvimento interno na rea de
renovveis, tem um programa importante de cooperao com terceiros
pases, especialmente na frica e na Amrica Latina.
Nesse plano, temos tambm um importante programa de cooperao
triangular entre Brasil, Estados Unidos e pases como El Salvador, Repblica
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140
Dominicana, Haiti, Honduras, Guatemala, Jamaica, Senegal, Guin-Bissau,

enfim, nos quais a ao conjunta e essa cooperao internacional promoveram
estudos que compreendem o levantamento das condies geogrficas, sociais
e econmicas que possam impactar a sustentabilidade do biocombustvel.
Ento, h uma preocupao nossa no apenas de que o nosso
biocombustvel seja sustentvel, como , mas tambm de promover
globalmente a ideia de que o biocombustvel seja de fontes sustentveis ou
que leve a uma progressiva comoditizao, de modo que se possa ter, em
termos globais, padres internacionalmente aceitos que facilitem o comrcio
internacional.
Essa tem sido uma preocupao constante do governo brasileiro, e
temos tido grandes avanos nessa rea, especialmente no desenvolvimento
de padres de sustentabilidade e no desenvolvimento dessa cooperao que
ajuda pases potencialmente aptos produo sustentvel de biocombustveis
a terem a possibilidade de acesso a estudos feitos com grande seriedade,
inclusive com a participao da Fundao Getulio Vargas (FGV), para que
tenhamos um desenvolvimento harmnico e uma comoditizao progressiva
dos biocombustveis no comrcio internacional.
Sei que o meu tempo no d para muito mais coisa, porm gostaria
apenas de deixar uma ltima frase sobre a importncia do setor energtico
para o desenvolvimento de qualquer pas e o fato de que, no Brasil, ns
temos a possibilidade de um equilbrio bastante interessante, e que no se
v em outros pases, entre utilizao e explorao de combustveis fsseis e
utilizao e produo de fontes alternativas de energia.
Muito obrigado.
Helder Queiroz Pinto Jnior Agradeo deputada Perptua o convite
feito ANP e aplaudo a iniciativa deste evento. Acho que uma questo
fundamental redefinirmos as bases da poltica externa no Brasil, no que toca
em particular ao setor de energia. Ao longo desse ano de 2012, intensificamos
bastante esse tipo de discusso, de frum. A embaixadora Maringela
Rebu tem sido pioneira tambm em diferentes iniciativas de que temos
participado. Isso muito saudvel para que possamos estruturar as boas bases
de insero do Brasil com relao ao tema energia no plano internacional.
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141
Vou dividir a apresentao em trs partes principais, muito

rapidamente: uma, para caracterizar um pouco o contexto internacional,
que chamaria de fim do petrleo barato; depois, com isso, o novo papel do
Brasil no mercado internacional do petrleo; e tambm me coordenei um
pouco com o ex-diretor-geral da ANP, Haroldo Lima, que tambm est
presente na mesa, em funo um pouco da minha experincia anterior de
trabalhar j na rea de eletricidade e gs, e vou fazer algumas consideraes
tambm sobre questes ligadas poltica externa nessas duas indstrias to
importantes, muito mais no que tange ao tema de integrao energtica.
Como todos sabem e foi bem pontuado pelo Luiz Alberto Figueiredo ,
as mudanas recentes na posio do Brasil esto bastante relacionadas com
as ltimas descobertas. Isso no vem de agora. Se repararmos bem, desde
1973, quando houve o primeiro choque do petrleo e o Brasil dependia
85% das importaes de petrleo bruto na poca , podemos observar
que, independentemente dos diferentes governos que se foram sucedendo,
de matizes polticos os mais variados, existia um fio condutor da poltica
energtica que pode ser comparado entre os diferentes governos, que foi a
busca da autossuficincia com relao s importaes de petrleo. Ou seja,
o primeiro choque do petrleo e, logo em seguida, o segundo tambm
produziram consequncias graves no plano macroeconmico para o pas.
A partir da, o pas se voltou para essa busca da autossuficincia, ciclo que
se encerrou, em 2006, quando o pas passou a empatar o saldo comercial,
quer dizer, passaram a se anular as exportaes e as importaes de petrleo
bruto. Com relao aos derivados, ainda vamos levar algum tempo. E hoje,
em 2012, o pas tem um resultado como exportador lquido da ordem de
300 mil barris/dia. Ento, o Brasil se tornou de fato, recentemente, um
exportador lquido de energia.
As descobertas no pr-sal tendem a sinalizar a possibilidade de incremento
dessa situao. Vrios cenrios se desenham. Considerando as hipteses
de crescimento da produo no horizonte de 2020, poderamos dobrar a
produo brasileira, que hoje est na ordem de 2,2 milhes de barris/dia,
para algo em torno de 4,5 milhes de barris/dia, e sobraria um saldo a ser
exportado da ordem de 1,5 milho a 2 milhes de barris/dia. Isso implica a
necessidade de uma reviso muito importante, que pretendo destacar aqui,
no processo de formulao das polticas pblicas, o que me parece ser o
ponto mais importante. E isso nos leva a uma reflexo, a uma considerao
5/16/2014 12:07:11 PM
142
fundamental sobre o ritmo de desenvolvimento dessas reservas, dado que,

no mercado internacional, a busca por equipamentos e servios envolve uma
concorrncia acirrada. E nos dirigirmos de forma cautelosa no tempo, com
relao a esse incremento, pode fazer com que os efeitos de espraiamento para
o resto do setor produtivo brasileiro sejam ento potencializados.
Como todos sabem, as principais implicaes com relao ao pr-sal esto
relacionadas com a mudana do regime regulatrio, no qual se adicionou
um regime contratual a mais. O regime de concesso no foi interrompido,
mas se acrescentou outro. O ex-deputado Haroldo Lima participou
ativamente desse processo frente da ANP, conduzindo a adaptao do
marco regulatrio que levou ao regime de partilha.
Alm das adequaes no marco regulatrio, temos que destacar tambm
que, em funo das caractersticas especficas do pr-sal, os reservatrios
podem chegar a 7 mil metros de profundidade e a grande distncia da costa.
Isso envolve uma srie de outras questes, tanto do ponto de vista da inovao
tecnolgica como, tambm vamos destacar depois , de segurana, defesa
nacional e outros aspectos de poltica externa.
Os traos marcantes da evoluo da indstria de petrleo e gs mundial
no plano da geopoltica so sempre caracterizados por uma escalada de
preos. Em momentos de alta, existe uma tendncia de acirramento e reviso
das estruturas de apropriao daquilo que se chama renda petrolfera e que,
caso no sejam bem manejadas, podem levar a efeitos considerados perversos.
A literatura trata isso com uma quantidade de trabalhos exaustiva, em que
se identificam problemas associados doena holandesa ou maldio dos
recursos naturais ou maldio do petrleo.
No caso brasileiro, acho que temos todas as condies de ter a vacina
para essas doenas ou maldies, e acho que podemos, de fato, mudando
a forma de coordenao e de concertao das polticas pblicas, vir a
potencializar os benefcios, minimizando todos os problemas associados
a essas questes, entre eles a sobrevalorizao cambial ou o excesso de
concentrao de recursos econmicos, tecnolgicos e financeiros num
determinado setor no caso, o setor de petrleo.
J foi destacado aqui tambm que o principal trao da indstria de
petrleo e gs mundial a concentrao das reservas. Os dados sobre a
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143
Amrica Central e a Amrica do Sul mostram que o nosso continente detm

17% das reservas provadas; sia e Pacfico, 3,3%; e Oriente Mdio, 54,4%.
Qual o papel do Brasil nesse novo cenrio? Diferentes estudos tm
destacado a expectativa de o Brasil se tornar um protagonista cada vez mais
relevante no mercado internacional do petrleo. Num horizonte que vai
at 2035, espera-se que o Brasil venha a agregar mais 3 milhes de barris
sua produo.
Estudo da Universidade de Harvard mostra no o incremento, mas
a capacidade de produo atual e a capacidade de produo em 2020,
colocando o Brasil em uma situao de sexto produtor mundial no horizonte
de 2020, com uma produo acima de 4 milhes de barris/dia. E outros
tantos estudos tm destacado esse potencial do Brasil. No toa que se
tm multiplicado as misses e os interesses de outros pases com relao
evoluo da capacidade petrolfera do Brasil.
Considerando que a indstria do petrleo no vive sem a necessidade
de novas descobertas e que o petrleo mais barato, infelizmente, j foi
praticamente todo descoberto dada a evoluo tecnolgica tanto da
engenharia quanto da geologia, dos estudos ssmicos e do mapeamento das
reservas de mais fcil acesso, o petrleo de menor custo praticamente j foi
obtido , as novas reas, as novas fronteiras de produo tm se revelado
muito interessantes, e o pr-sal uma delas.
No caso brasileiro, existem tambm novas fronteiras exploratrias
muito interessantes. E eu no poderia deixar de abrir um parntese sobre
um anncio feito ontem. A presidenta Dilma autorizou o ministro Lobo
a anunciar a realizao, no ms de maio, da 11a rodada de blocos no regime
de concesso e, se tudo correr bem, a realizao da primeira rodada do pr-sal
em novembro de 2013.
Essa nova rodada um de seus arquitetos est ao meu lado, e mais uma
vez fao referncia ao ex-diretor-geral Haroldo Lima muito interessante
sob diferentes pontos de vista. Em primeiro lugar, nos ltimos vinte anos, o
esforo exploratrio concentrou-se nas regies offshore, e o prprio resultado
do pr-sal talvez seja a ilustrao mais exemplar desse esforo exploratrio. Isso
levou a uma concentrao dos poos exploratrios e de produo no mar. E,
ao longo do tempo, o pas foi deixando um pouco de lado as regies terrestres.
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144
Pois bem, nessa prxima rodada existiro 87 blocos offshore no em

reas to concentradas na Bacia de Campos e na Bacia de Santos, mas sim
na chamada margem equatorial, o que traz uma novidade extraordinria
para o pas. Estudos geolgicos e geofsicos que a ANP tem conduzido j
tinham revelado interesse, mas este ano a Petrobras fez uma descoberta
espetacular em guas profundas na Bacia do Cear que confirma o potencial
de hidrocarbonetos dessa margem equatorial. Alm disso, na Guiana, onde,
por analogia, j havia inferncia interessante do ponto de vista de descobertas,
tambm foi feita uma descoberta interessante, que tem confirmado os indcios
que os estudos geolgicos e geofsicos da ANP estavam conduzindo.
Alm desses 87 campos offshore, a ANP dever colocar em licitao
87 campos, tambm onshore, para que possamos aumentar a capacidade de
conhecimento das demais reas, no caso, terrestres, no Brasil. E tambm se
tem uma grande expectativa com relao a essas reas.
A ANP muito embora os leiles tenham sido interrompidos por
quatro anos no parou de fazer estudos geolgicos e geofsicos.
Queria aproveitar e dizer deputada Perptua que os estudos geolgicos
e geofsicos mais recentes da ANP indicaram tambm indcios interessantes
na Bacia do Acre, seu estado, inclusive com misses de campo dos gelogos
da ANP na regio.
Perptua Almeida Ns queremos ganhar o nosso dinheirinho l tambm.
Helder Queiroz Pinto Jnior E, nesse sentido, evidentemente,
melhorando a qualidade da informao geolgica e geofsica e, efetivamente,
colocando novas reas em licitao; aos poucos, a indstria do petrleo pode
ter essa capacidade de tambm se desconcentrar da regio Sudeste, onde ficou
muito concentrado o investimento ao longo dos ltimos anos. Essa, ento,
seria a segunda grande novidade desse leilo, porque permitir que estados
das regies Nordeste e Norte sejam contemplados com investimentos em
explorao ao longo dos prximos anos, a partir da realizao desse leilo.
No queria deixar de dar essa boa notcia e confirmar o potencial e
os indcios interessantes que temos nessas regies. Essa, eu diria, talvez
seja a grande novidade dessa prxima rodada, a capacidade de comear a
desconcentrar e migrar um pouco para as bacias terrestres nas regies Norte
e Nordeste do pas.
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claro que existem vrios desafios a serem superados com relao a isso.
No toa que existe, hoje, um tremendo interesse com relao atratividade
do potencial petrolfero do Brasil, seja por empresas nacionais que se organizaram
aps a criao da ANP e a mudana do marco regulatrio, a Lei do Petrleo,
Lei no 9.478, de agosto de 1997 muitas pequenas empresas nacionais se
estruturaram nesse perodo , seja por empresas internacionais de pequeno,
mdio e grande portes, que esto tambm buscando oportunidades de negcios.
Para tal, temos que continuar na direo da superao dos desafios
tecnolgicos e industriais, do ponto de vista do desenvolvimento da indstria de
equipamentos e servios, para suprir as necessidades do setor de petrleo e gs.
necessrio, tambm, o aperfeioamento regulatrio, buscando, no caso
especfico do contrato de partilha, estabelecer o melhor contrato possvel.
Vrios trabalhos na ANP foram feitos, e eu, quando estava apenas na
universidade como professor, tambm tinha conduzido alguns trabalhos
de comparao de marcos regulatrios da indstria de petrleo e gs de
diferentes pases. E muita gente me pergunta qual o melhor, se contrato
de concesso ou contrato de partilha. A comparao internacional mostra
o seguinte: existem bons contratos de concesso e pssimos contratos de
concesso; existem bons contratos de partilha e pssimos contratos de partilha.
Ento, o que temos que buscar fazer como foi feito no pas com relao
ao contrato de concesso. Hoje, o nosso contrato de concesso tido como
uma referncia internacional e tambm estamos trabalhando na ANP com
afinco com relao a isso devemos criar as condies para ter o melhor
contrato de partilha possvel.
E temos ainda acho que talvez seja o desafio mais significativo a
coordenao de polticas setoriais. Por que isso? Na verdade, no estamos
aqui toa. A questo do pr-sal e da disponibilidade de recursos vai muito
alm do setor de energia propriamente dito. Isso implica a busca de uma
articulao, de uma sintonia muito fina entre a poltica energtica e as demais
polticas, como a poltica externa, dado esse novo papel que o pas vai ter
no mercado internacional do petrleo, seguramente.
Quanto poltica de defesa nacional, tenho certeza de que o Darc vai
colocar alguns aspectos sobre plataforma [Ele est balanando aqui a cabea].
Num desses seminrios, foi feita essa observao, que acho muito pertinente.
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Tambm a poltica ambiental e no para fazer mdia com o deputado

Alfredo Sirkis extremamente fundamental nesse aspecto, alm da prpria
poltica macroeconmica.
Por fim, tenho apenas duas palavras, uma sobre o gs natural e uma
sobre eletricidade.
Ao contrrio do petrleo, muito marcante a dimenso regional para o
desenvolvimento de mercados de gs. Nesse sentido, eu acho que, apesar de
ter crescido a participao do gs natural na matriz energtica brasileira, ao
longo dos ltimos quinze anos, perodo em que passou de 2% para 12%, no
plano da Amrica Latina, existe, de certo modo, uma frustrao de algumas
das expectativas que tnhamos no final da dcada de 1990.
Em 1997 e 1998, os principais fruns sobre integrao falavam o
seguinte: olha, a gente tem que aproveitar a complementaridade existente
de mercados ofertantes de gs natural da Amrica Latina e, via gasodutos,
promover uma integrao continental. Isso vai propiciar o desenvolvimento
econmico et cetera e tal.
Pois bem, o desenvolvimento da malha de dutos necessria para isso
ficou muito, muito aqum do que se imaginava. E, pior, cada um dos
pases acabou buscando, na inteno de resolver os seus prprios dilemas de
segurana do abastecimento energtico, em face da questo da integrao,
constituir bases e terminais de importao de gs natural liquefeito. Ns
mesmos, no Brasil, temos, no Cear, no Rio de Janeiro e, agora, na Bahia,
trs bases de terminais de Gs Natural Liquefeito (GNL). No Chile, foram
feitas bases tambm. A prpria Argentina, agora, tem diferentes terminais.
Todas essas so de importao. No Peru, foi feita uma base para exportar.
Ento, acho que existe um espao muito importante na direo de tentar
recriar as condies para uma integrao mais efetiva.
No que toca eletricidade, que tambm tem um aspecto regional muito
importante, apesar do sucesso do desenvolvimento dos projetos bilaterais
de gerao, especialmente gerao hidreltrica binacional, ainda estamos
muito longe de uma situao que se tem na Europa, a interconexo das
linhas de transmisso.
Como considerao final, registro que a situao do Brasil
extraordinria, do ponto de vista da disponibilidade de recursos energticos.
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Existe essa possibilidade de potencializar a complementaridade com pases

vizinhos, mas tambm de buscar uma sintonia cada vez mais fina nas
diretrizes de polticas energtica, externa, de defesa industrial, tecnolgica e
ambiental, pois o pas rene, felizmente, as condies tcnicas, econmicas
e regulatrias para que essa riqueza toda possa se constituir num degrau
importante para que possamos galgar um nvel maior de desenvolvimento
econmico e social neste pas.
Muito obrigado.
Haroldo Lima Eu queria saudar, primeiramente, o presidente da mesa,
deputado Sirkis. Fao uma saudao especial deputada Perptua, presidenta
da Comisso de Relaes Exteriores e de Defesa Nacional (CREDN) da
Cmara dos Deputados e responsvel por esta iniciativa absolutamente
procedente e inteiramente correta, oportuna, de estabelecer, neste seminrio,
um debate sobre temas de tanta atualidade. Quero saudar tambm o
embaixador Luiz Alberto Figueiredo, o professor Darc Costa e o meu colega
Helder Queiroz.
Eu inicio dizendo que esta temtica da integrao da Amrica do Sul
diz respeito aos interesses mais candentes do Brasil. O Brasil, como um
pas fundamental na Amrica do Sul, de resto na Amrica Latina, mas
especialmente na Amrica do Sul, no poderia deixar de colocar com nitidez
a premncia com que v e a prioridade com que enfrenta o problema da
integrao da Amrica do Sul.
Ao falar da integrao da Amrica do Sul, penso que seria bom vermos
que so diversos aspectos que trabalham nesse mesmo sentido. Eu quero,
aqui, destacar quatro. Primeiro, porque isso est em linha com a tendncia
mundial em que se registram diversos blocos, em diversos lugares do mundo.
Tem a Unio Europeia (UE); o Tratado Norte-Americano de Livre Comrcio
(Nafta); o Pacto Andino; a Cooperao Econmica da sia e do Pacfico
(APEC); da sia, a Association of Southeast Asian Nations (Asean); a
Comunidade para o Desenvolvimento da frica Austral (SADC), da frica
etc. Todos so blocos dos pases confrontantes. Por conseguinte, se todos
esto fazendo, por que ns no vamos fazer tambm?
O segundo aspecto diz respeito a uma resposta que temos de dar a uma
reflexo sobre o nosso passado, nos sculos XIX e XX. Segundo o professor John
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Quest World, da Universidade de Columbia, num artigo citado recentemente

pelo jornalista Elio Gaspari, publicado pela Folha de S. Paulo, intitulado A criao
da quarta frota um ato arrogante, entre 1898 e 1994, por estarmos desunidos
e divididos, os Estados Unidos derrubaram 41 governos latino-americanos.
Um a cada 28 meses. E ele acrescenta: As intervenes militares diretas foram
dezessete. Esse um aspecto que nos leva a nos unirmos.
O terceiro ponto a conscincia que ns temos das riquezas enormes,
naturais e culturais que existem em nosso subcontinente.
E o quarto, em honra luta histrica que por sculos travaram grandes
lderes desse subcontinente. Eu, aqui, cito Tpac Amaru, Simn Bolvar,
Jos de San Martn, Jos Mart, Jos Bonifcio. Todos eles levantaram a
necessidade da integrao da Amrica do Sul e de uma identidade prpria
dessa parte do continente americano.
Outro tpico que queria levantar diz respeito integrao da Amrica
do Sul vista sob um ngulo que, de certa maneira, j foi abordado aqui por
Helder Queiroz. o ngulo do petrleo, do gs e dos biocombustveis.
O embaixador abordou esse assunto de uma forma mais geral, o Darc
seguramente vai abordar de outra forma. Ns teramos que colocar isso,
pelo menos eu realo este aspecto do petrleo, gs e biocombustveis.
A questo que coloco esta: se vamos trabalhar a ideia da integrao
energtica da Amrica do Sul, com destaque para o aspecto do petrleo,
como est essa histria de petrleo no mundo? Ou seja, est acabando o
petrleo? Porque, se j estiver acabando, ns vamos fazer uma programao
de algo que est acabando? Ou, se no est acabando, bom termos em
conta isso. importante, de qualquer sorte, termos uma viso, ainda que
rpida, sobre essa histria de que o petrleo est acabando no mundo.
Inequivocamente, essa riqueza mineral, o petrleo, foi furiosamente
explorada e consumida no mundo no ltimo sculo e meio. Comea que,
l nos Estados Unidos, em 1859, o coronel Drake descobriu o petrleo,
na Pensilvnia, num poo de 21 metros de profundidade. E, quinze anos
depois, j existiam 543 companhias explorando petrleo s nos Estados
Unidos, mostrando rapidez estonteante.
Depois, vieram grandes descobertas no Cucaso, na Rssia. Essa passa
a ser, a partir da, a maior produtora de petrleo do final do sculo XIX. At
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ento, s quem produzia petrleo eram os Estados Unidos. Entra a Rssia,

que passa a ser a maior produtora no final do sculo XIX. Vm a grandes
descobertas no Oriente Mdio, depois da Segunda Guerra Mundial, e at
hoje o Oriente Mdio passa a ser regio maior produtora do mundo.
O perodo que vai da Segunda Guerra Mundial at 1950 determinado
por sete grandes empresas, as chamadas Sete Irms, que passam a formar um
monoplio, um cartel gigantesco que controla preos, transportes, produo
etc. de petrleo no mundo. As contradies entre as chamadas Sete Irms e
os grandes produtores do Oriente Mdio levaram a que se criasse, em 1960,
a Organizao dos pases Exportadores de Petrleo (OPEP).
E, paralelamente, vo se criando algumas estatais do petrleo. A
primeira foi na Argentina, em 1922, a Yacimientos Petrolferos Fiscales
(YPF); em 1938, a Petrleos Mexicanos (Pemex), no Mxico; no Brasil foi
em 1954. Da por diante estatais foram criadas na Inglaterra, na Itlia, na
Frana, no Canad, no Japo, na Noruega. Alm disso, so criadas estatais
nos grandes produtores, em particular na Arbia Saudita, veja-se a Saudi
Aramco, criada em 1933. Diversas outras foram criadas.
O fato que tudo isso era para explorar petrleo. E ao explorar esse
petrleo, ao se consumir petrleo, modelou-se o sculo XX. O sculo XX
um sculo modelado pelo petrleo. A produo atual da ordem de 25
bilhes de barris/ano. S a OPEP produz mais ou menos 40% disso.
Reparem que a produo atual de 25 bilhes de barris/ano, o total da
reserva de 1,1 trilho de barris/ano, 77% no Oriente Mdio. Daria para
quarenta anos. E esse clculo de que a produo relacionada com a reserva
daria para quarenta anos se a produo e a reserva no fossem mudando.
Se a reserva muda ou se a produo muda, o quociente de quarenta anos
permanece. Ento, ns estamos h quinze anos prevendo que quarenta anos
o que se tem de reserva para ser gasta nessa produo. H quinze anos que
o ndice de durabilidade das nossas reservas de quarenta anos.
Volta-se, ento, pergunta: o petrleo est acabando, depois de 152 anos
de produo? conhecida a previso do servio geolgico americano. Em 1919,
dizia ele que as reservas americanas estariam exauridas em nove anos. Isso em
1919. Mas, entre 1994 e 2004, a taxa de reposio das reservas no mundo foi
de 1,59, o que significa que a cada barril consumido foi reposto 1,59 barril.
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E, de repente, quando a situao estava assim, vem o pr-sal do Brasil,

vem o pr-sal de Angola, o incio da explorao do chamado petrleo no
convencional, aqui referido pelo prprio Elder, no Norte do Canad, na
Venezuela, na regio do rtico, do offshore profundo e o petrleo de xisto,
justamente com as areias betuminosas do Canad. Tudo isso, esse chamado
petrleo no convencional, calcula-se no em 1,1 trilho, mas em 4,3 trilhes
de barris de petrleo.
Concluo essa minha observao inicial perguntando o seguinte: o
que estaria acontecendo com o petrleo? Est acabando ou no acabar
nunca? Dois pontos devem ser ditos. Primeiro, o que est acabando a
era do petrleo fcil. Essa est acabando. O mundo encaminha-se para
outro paradigma tecnolgico e produtivo. Diante do petrleo fcil,
que, este sim, est acabando, resta um petrleo difcil, rduo, como se
tem dito. O petrleo em alto mar, em guas ultraprofundas, em lugares
sensveis ao meio ambiente. Esse petrleo carssimo, de difcil explorao,
esse tem em quantidade. No isso que vai definir a continuidade do
setor de petrleo.
Paralelamente, o mundo se encaminha para fontes de energia pura e,
nesse sentido, pelo menos no que diz respeito aos combustveis, o Brasil tem
desempenhado papel pioneiro no setor do etanol, do biodiesel, da energia
elica e da energia solar.
Para completar esse primeiro ponto, o xeque Ahmed Aman, que foi
ministro do Petrleo da Arbia Saudita entre 1962 e 1986, disse: Tal como
a idade da pedra no acabou por falta de pedras, a idade do petrleo no
acabar por falta de petrleo, mas, sim, pela mudana da tecnologia, que
o que est acontecendo.
Outro ponto que eu levanto: na Amrica do Sul, qual espao existe
para as empresas petrolferas? Acho que a primeira questo o espao para
grandes empreendimentos.
A partir de meados de 1980, foi crescente a perda de interesse na
regio por parte das grandes petroleiras e fornecedoras de servios. Deu-se a
contnua queda do preo do barril de petrleo e a abertura de novas regies
que existiam na antiga Unio Sovitica e que, de repente, comearam a ficar
abertas e acessveis s empresas ocidentais.
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Todas essas coisas colocaram a Amrica Latina e, em particular a

Amrica do Sul, margem da grande indstria do petrleo. Foi a partir
da virada do milnio que as coisas comearam a mudar, que as atenes
das grandes petroleiras comearam a se voltar novamente para essas regies.
Contriburam para isso a ascenso do preo do barril do petrleo, a crescente
dificuldade de recompor as reservas em outras regies e a realizao de uma
srie de rodadas de licitao na Bolvia, no Brasil, na Colmbia, no Equador,
no Peru e na Venezuela.
Ao final da dcada passada, a estrutura do mercado na Amrica do
Sul j era completamente diferente. Hoje, no Brasil, h aproximadamente
sessenta empresas petroleiras, das quais trinta so brasileiras. Na Colmbia,
h mais de uma centena de empresas petroleiras; no Peru e no Equador, os
nmeros so bem menos expressivos, mas apontam para o mesmo rumo.
Hoje, como disse o diretor Elder, ns ficamos sabendo que o governo
brasileiro deliberou que, em maio do ano que vem, ser realizada a 11a
rodada de licitao de blocos exploratrios, que j est pronta e aprovada
pela ANP e pelo Conselho Nacional de Poltica Energtica (CNPE) h
alguns anos. Trata-se de um problema importante. No percamos de vista
que, no ano de 2000, a rea em explorao no Brasil era da ordem de 430
mil quilmetros quadrados, uma rea de explorao volvel, mutante. Ao se
descobrir petrleo, a rea deixa de ser de explorao e passa a ser de produo.
Se no se descobre, devolve-se a rea, e ela deixa de ser de explorao.
Portanto, ou se agregam novas reas, ou a rea em explorao comea
a diminuir.
Como no se agregaram novas reas nesses ltimos anos, a rea de
explorao, que chegou a 430 mil quilmetros quadrados, estava agora em
cerca de 100 mil quilmetros quadrados, o que muito pouco, diante das
dimenses de um pas como o Brasil. Se no houvesse novas licitaes, em
2016, ns estaramos com zero quilmetro quadrado de rea em explorao
no Brasil, o que absolutamente absurdo, mas isso, efetivamente, no vai
acontecer.
Hoje, sinaliza-se que vai haver tambm, em novembro de 2013, a
primeira rodada de licitao no pr-sal, o que muito bom. Mas no
percamos de vista que j faz cinco anos que o pr-sal brasileiro foi descoberto.
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Angola, que descobriu o petrleo muitos anos depois, assinou, em dezembro

do ano passado, onze contratos de partilha da produo para explorar onze
blocos na rea de petrleo.
Outro ponto que eu levanto que h espao no apenas para as
grandes, como eu acabei de mencionar, mas tambm para as pequenas e
mdias empresas. Recentemente, houve um encontro aqui em Braslia a que
estiveram presentes cerca de cem representantes de uma grande quantidade
de empresas da Amrica do Sul. O centro da discusso foi que a Amrica
do Sul, hoje, no terreno do petrleo e do gs, um ambiente propcio no
apenas para grandes empreendimentos, mas tambm para pequenos e mdios
empreendimentos. Nisso, entra o Brasil, que, nesse particular, poderia
tambm avanar muito mais, como tem sido muito defendido pela ANP.
Quero falar, tambm, sobre as perspectivas que se abrem na Amrica
do Sul e no mundo para o gs natural. Este um problema que merece
uma reflexo um pouco mais lenta. O gs natural pode ser visto hoje sob
trs aspectos: o gs natural convencional, o GNL, e o gs natural no
convencional, gs de xisto ou shale gas.
Pois bem. O gs natural convencional tem uma histria meio
complicada no Brasil. Foi descoberto inicialmente na Bahia e em Sergipe
e no andou muito bem. Como disse o diretor Elder, ele requer muito
gasoduto. Sem gasoduto no tem gs natural disponvel para a populao.
Isso no andou suficientemente, e ns terminamos ficando meio parados,
at que foram descobertas jazidas em Merluza, na Bacia de Santos, o que
propiciou que se comeasse a construir gasodutos importantes. A malha de
gasoduto brasileira, hoje, vai desde o Sul at o Nordeste brasileiro.
O consumo de gs natural no Brasil cresceu de 2% para 12%.
Um crescimento de seis vezes mais, uma coisa estupenda. Nas naes
latino-americanas, o negcio ainda incipiente, at mesmo no Cone Sul.
Existem alguns gasodutos entre Argentina, Paraguai, Uruguai, Bolvia e
Brasil, mas poucos. No coisa que atinja a Amrica do Sul. Ento, esse
problema de gasodutos um desafio para a Amrica do Sul.
O GNL, como vocs sabem, um processo recente, pelo qual se resfria
o gs a menos 162 graus centgrados. Com isso, diminui o seu volume em
seiscentas vezes. Ele transportado em grandes navios e, no local onde
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chega, regaseificado. Transforma-se o lquido em gs que injetado nos

gasodutos locais etc. Isso comeou a ser feito h pouco tempo no mundo,
em particular nos Estados Unidos.
Hoje, j existem cerca de cem navios fazendo isso. H onze pases
importando e doze produzindo o gs natural. E na Amrica do Sul, em
particular no Brasil, entramos nisso.
O Brasil inaugurou o primeiro terminal de regaseificao em Pecm,
no Cear. E mais dois foram inaugurados, no Rio de Janeiro e na Bahia. A
Amrica do Sul tambm avanou nesse terreno. Como foi dito aqui, Chile,
Peru, Argentina etc. j tm seus terminais de regaseificao.
Por ltimo, quero chamar a ateno para uma coisa absolutamente
nova e fundamental que vai acontecendo no mundo energtico do planeta,
que a questo do shale gas, o gs natural no convencional ou gs de
xisto. O que vem acontecendo nesse terreno uma coisa absolutamente
marcante e que deve merecer a ateno de todos os estudiosos.
Os Estados Unidos, h alguns anos, estavam enfrentando um
grande problema. Eles tinham uma crise energtica sria. O pas era
altamente dependente de energia. Como tinham muito dinheiro,
compravam energia de todo mundo. Enfim, houve, no pas, um processo
de procurar fazer o aproveitamento do gs por meio da rocha geradora,
o que significa uma simplificao no processo, mas uma complicao
enorme na tecnologia de como fazer isso. E deu certo l. Ao fazer isso,
e dar certo, os Estados Unidos comearam ento a exportar gs natural.
Diversas e grandiosas empresas comearam a desativar suas atividades
em alguns pontos e correram para a produo do shale gas, que hoje est
transformando os Estados Unidos numa potncia energtica de novo.
Eles, que tinham perdido isso, voltaram a ser uma potncia energtica,
esto exportando energia, exportando tecnologia e mudando, de certa
maneira, o paradigma enrgico do mundo.
nisso que surge para ns um problema. Como que fica essa questo?
Os pases sul-americanos possuem algumas das maiores reservas do mundo
de shale gas.
Para se ter uma ideia, enquanto Estados Unidos e Canad possuem
cerca de 2.020 trilhes de ps cbicos que podem ser extrados da terra,
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Argentina e Brasil, juntos, tm mais ou menos a metade disso, o que uma

quantidade extraordinariamente grande. a metade daquilo que o maior
do mundo, que o caso dos Estados Unidos.
Ns estamos, ento, comeando a voltar nossas atenes para o shale
gas. J h, mais na Argentina do que no Brasil, manchetes dos jornais que
chamam a ateno para o fato de que a corrida para o shale gas na Amrica
do Sul j comeou.
Eu termino dizendo, deputado Sirkis e senhores que me escutam, que tudo
isso um processo complexo. Entram em cena o etanol e todas as alternativas
s quais aqui j me referi e aquelas a que eu no tive tempo de me referir. Mas
o certo que tudo isso coloca um problema de fundo: se nosso subcontinente
vai crescer integrando-se, preciso existir um tipo de tratamento dos governos
desses pases com relao aos marcos regulatrios de todos esses setores.
Se ns no harmonizarmos os marcos regulatrios do petrleo, do shale
gas, do gs convencional etc. e das fontes alternativas de energias, se no
harmonizarmos tudo isso, vamos ter impeditivos enormes para fazer com
que essa integrao seja feita.
A integrao passa pela harmonizao dos marcos regulatrios, passa
pelo entrosamento entre esses pases. nesse sentido que a ANP, quando eu
estava saindo de l, tomou a iniciativa de entrar em contato com o Itamaraty
e aqui est a embaixadora Maringela , para discutir como iramos fazer
para realizar um primeiro encontro na Amrica do Sul, quem sabe ainda
este ano, promovido pela ANP, com o apoio do Itamaraty, para que setores
diferenciados de todos esses pases pudessem discutir como harmonizar os
seus marcos regulatrios e, com isso, dar um passo frente na integrao
energtica e no fortalecimento do nosso subcontinente.
Muito obrigado.
Darc Costa Quero apresentar meus agradecimentos deputada Perptua
Almeida, ao deputado Alfredo Sirkis, a todos os membros da CREDN
do Congresso, e ao Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada (Ipea) pelo
convite para participar desta mesa com meus amigos Haroldo e outros
presentes, a fim de discutir o tema O Brasil e a geopoltica da energia.
5/16/2014 12:07:12 PM
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Meus amigos, a minha exposio segue este sumrio: introduo;

a questo do petrleo no mundo; as razes e incertezas que cercam o
suprimento global de energia; a questo energtica mundial; e o papel da
Amrica do Sul. Ento, no vou falar nem em defesa, s vou falar sobre
esses assuntos que me parecem importantes, porque, de certa forma, a defesa
est embutida neles.
Meus amigos, a primeira discusso a questo energtica. Energia
desenvolvimento. Se vocs forem ver as necessidades mundiais totais de
energia primria, vo chegar a uma concluso interessantssima. Entre
1980 e as previses para 2030, mais que dobram as necessidades mundiais
de energia. E se vocs forem mais adiante, vo ver que grande parcela disso
vem do gs. A possibilidade de suprir petrleo tem o seu limite, e o gs
tende, cada vez mais, a adquirir uma parcela expressiva de percentual da
matriz energtica mundial.
O que interessante, meus amigos, analisar o consumo de energia
per capita. Verifica-se que os pases desenvolvidos (Estados Unidos, Canad,
Austrlia, Japo e Europa) evidentemente consomem muito mais energia per
capita que os demais. Os pases perifricos (frica do Sul, pases do Oriente
Mdio, Amrica Latina e sia) consomem menos energia per capita do que
os pases ditos centrais, porque a energia, como eu disse no incio da minha
exposio, desenvolvimento. Quanto ao consumo atual de energia per
capita, se ns formos adiante, vamos ver o seguinte: a discrepncia que existe,
por exemplo, entre os Estados Unidos e a ndia. Vejam que, por exemplo, os
Estados Unidos e o Canad, que respondem por 5% da populao mundial,
consomem 28% da energia consumida no mundo, enquanto a sia, que
tem 56% da populao mundial, consome 18% da energia do mundo.
Ento, diminuir essas enormes diferenas deveria ser um pressuposto
para uma poltica energtica mundial segura. Falo em termos de segurana.
Segurana. H um discurso normal; fala-se na questo da defesa. Defesa
um ato, o que importante o Estado. O Estado a segurana. E, para se
ter uma poltica energtica segura, temos que construir um mundo onde a
distribuio do consumo per capita de energia seja mais equilibrada.
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importante notar como o consumo mundial de energia, em

quatrilhes de BTUs,1 evolui. As perspectivas dizem que muito mais
nos pases perifricos que se dar o consumo, o crescimento. Nos pases
emergentes que se dar o aumento do consumo energtico do mundo.
Mais do que triplica nesses pases. Enquanto o crescimento imaginado entre
1990 e 2035 para os pases centrais era um crescimento de 30%, nos demais
pases, que no fazem parte dos pases centrais, o crescimento mais do que
triplica. Isso ter, evidentemente, grandes implicaes.
Vejamos, por exemplo, a evoluo da China e da ndia, em termos
de consumo, comparada aos Estados Unidos. A China j consome mais
energia que os Estados Unidos, e a tendncia se distanciar e praticamente
dobrar o que os Estados Unidos consomem hoje, nos prximos trinta anos.
Uma coisa importante que, apesar de toda a descoberta do gs ns
falamos aqui do gs de pedra, o gs do xisto e da sua mltipla utilizao no
territrio norte-americano , ainda assim os Estados Unidos continuaro
sendo um importador lquido de energia. Apesar de estarem exportando
gs, sero ainda um importador lquido de energia, crescentemente um
importador lquido de energia, de acordo com projees feitas para 2020
pelo departamento de energia dos Estados Unidos, ou pela British Petroleum
(BP) ou Banco Mundial.
Vamos falar agora da questo do petrleo. Meus amigos, as grandes
questes estratgicas deste sculo so a energia e os alimentos. Ao falarmos
em energia, temos que falar em petrleo, porque ele o fulcro do problema,
e ao falarmos em alimentos temos que falar em gua.
Vamos considerar a questo do petrleo no mundo. Se dividirmos o
petrleo do mundo em produtores e importadores de petrleo, temos entre
os produtores os membros da OPEP, e os outros produtores, exportadores
pequenos ou pases prximos da autossuficincia, como o Brasil, e os pases
dependentes que esto em diferentes condies (Estados Unidos, Europa).
A China tem uma forte dependncia do Golfo e da frica, e os Estados
Unidos tm uma dependncia superior a 20% das suas necessidades de
petrleo das mesmas regies.
1. Sigla de British Thermal Unit, que significa Unidade Trmica Britnica, uma unidade de potncia que mede a capacidade
trmica, ou seja, a quantidade de energia necessria para aquecer ou resfriar a temperatura. Fonte: <http://www.if.ufrj.
br/~bertu/fis2/calor/calor.html>.
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Outra coisa interessante como tem evoludo a distribuio das

reservas entre 1991 e 2011. Entre 2001 e 2011, a participao relativa
da Amrica do Sul cresceu muito, de 7,2% para 19,7%, no s em razo
das descobertas do pr-sal, mas pelo fato de se apropriar do turmoil, ou o
petrleo ultrapesado da Venezuela, como se fosse reserva de petrleo. Ento,
h um crescente posicionamento no mundo do petrleo da Amrica do Sul.
Isso explica uma srie de coisas, at no campo das relaes de segurana.
Como que se do os jazimentos de hidrocarboneto ao longo do
espao e de outros minerais de explorao nos espaos martimos? H uma
grande ocorrncia no Atlntico Sul, que envolve o Brasil e a costa ocidental
da frica, o Golfo da Guin e a costa ocidental da frica.
H uma coisa importante, para a qual eu queria chamar a ateno de
vocs. Existe um gelogo norte-americano que fez uma previso sobre o
comportamento do petrleo no referido territrio. Ele disse que, em 1979,
atingiramos o pice da produo de petrleo. A curva de ascenso de
petrleo teria uma correspondncia simtrica curva de descenso. A partir
de 1979 ns diminuiramos a nossa produo na mesma velocidade em que
crescemos at 1979.
Isso pode ser levado tambm depois vou mostrar-lhes a uma
anlise do mercado mundial, e olhando os produtores que esto e os
que no esto na OPEP, observamos que j estamos caminhando para
um perodo de domnio da OPEP, ou seja, de os produtores de petrleo,
organizados num sistema de cartel, adquirirem parcela maior da produo
mundial de petrleo.
Quanto produo de petrleo dos Estados Unidos e do que est
acontecendo com esse pas em termos de capacidade de produzir petrleo,
deve-se acrescentar uma anlise sobre a questo da Amrica do Norte.
interessante entender que a parte norte no continente americano, ou
seja, o chamado hemisfrio ocidental, est decaindo em capacidade produzida
de petrleo. A parte sul est ascendendo na sua capacidade produtiva de
petrleo. Bem, isso vai levar necessariamente a que os interesses petrolferos
dos pases do norte do continente desloquem seus olhos para os pases do
sul do continente.
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A projeo do consumo por regio mostra que na sia a capacidade

de consumo, de busca de petrleo, crescente. Olhando a demanda dos
pases da Organizao para a Cooperao e Desenvolvimento Econmico
(OCDE) e dos Estados Unidos, verificamos que ela tambm crescente.
Quero mostrar, com isso, que apesar de, como bem disse aqui o doutor
Haroldo, o petrleo ter uma existncia no previsvel sempre escutei
tambm todas essas hipteses de quarenta anos , ela vem se deslocando
todos os anos. So mais quarenta anos, mas cada vez mais pesado, cada vez
mais sulfuroso, cada vez mais caro o petrleo que se produz. Apesar disso, o
mundo consome cada vez mais petrleo. Hoje, so 85 milhes de barris/dia.
Imagina-se que daqui a quatro ou cinco anos j estaremos consumindo
95 milhes. E daqui a dez anos, mais de 100 milhes de barris/dia.
S para terem ideia, isso aqui aconteceu entre 1990 e 2005, na sia. A
China se tornou o grande demandante de petrleo da sia. Alis, os senhores
j sabem que a China o maior produtor de automveis do mundo, que so
movidos basicamente a petrleo, por mais que se tente fazer experimentos
de outra modalidade, como energia eltrica etc.
De quem a China importa petrleo? Do Brasil. Em 2011, a China
importou 134 mil barris/dia de petrleo. Estes so os fornecedores de
petrleo da China. O Ir, por exemplo, um grande fornecedor de petrleo
da China. Essa anlise importante porque demonstra onde esto os postos
de interesses chineses na questo do petrleo.
O fluxo de petrleo se processa em termos de milhes de toneladas
anuais ao longo do mundo, e a Amrica do Sul tem uma participao muito
forte em direo aos Estados Unidos e muito pouco em relao aos outros
fornecedores para a sia, em especial para a China.
Em 1999, eu estava na Escola Superior de Guerra (ESG) e fiz uma
palestra sobre geopoltica do petrleo. Ali, apresentei as razes de incertezas
que existiam em relao ao petrleo, que continuam totalmente vlidas,
pelo olhar de hoje.
Quais so as razes de incertezas que cercam o mundo do petrleo?
Crescimento regional e global da demanda de energia; busca de novas
alternativas como fonte de energia. Isso ainda no est resolvido. Se algum
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acha que as novas fontes de energia so competitivas com o petrleo no

conhece efetivamente o custo dessas novas fontes.
Sanes ocidentais afetando o Ir, o Iraque e a Lbia. Isso foi dito em
1999 e evidentemente aconteceu.
A capacidade da China em sustentar sua produo interna e de
encontrar novas reservas de gs tem sido frustrante. Todas as alternativas
que se imaginavam, disponibilidade de petrleo no Mar do Sul da China,
tm-se mostrado no to relevantes quanto se imaginava. Alis, tambm
bom dizer que o pr-sal no o que se fica dizendo por a. Temos algumas
limitaes com respeito ao pr-sal.
Estabilidade na Rssia e sua habilidade na produo e colocao no
mercado mundial. O pas que mais onera suas reservas na produo, hoje,
no mundo, a Rssia. Ou seja, a que mais rapidamente tenta exaurir suas
reservas de petrleo.
Estabilidade no Oriente Mdio. Os senhores esto vendo como est a
situao naquela parte do mundo.
Estabilidade na sia Central. Tambm h o mesmo problema.
Estabilidade na Arglia e nos pases produtores de petrleo na frica.
Criao de nova estrutura de transporte de gs natural e petrleo. Isso
foi muito bem abordado pelo meu amigo, Helder Queiroz. Ele me mostrou
claramente que, por exemplo, na Amrica do Sul, ns no estamos seguindo
as alternativas que deveramos buscar para resolver o nosso problema.
Impacto de crescimento da capacidade e demanda energtica domstica
na capacidade de exportao, particularmente no Oriente Mdio. Ou seja, o
Oriente Mdio est consumindo cada vez mais petrleo, em especial na rea
petroqumica. O petrleo, meus amigos, no importante exclusivamente
como instrumento para a realizao de transporte. O petrleo tambm
importante para a indstria, em especial a petroqumica.
Restries crescentes ao uso do carvo, que um substituto, claro, do
petrleo em muitas de suas utilizaes.
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Crescimento dos pases em desenvolvimento. Com isso, falo das

razes de incerteza e vou dizer qual deve ser o nosso papel. Quer dizer,
ateno e acesso a disponibilidades existentes no continente sul-americano.
Ns devemos prestar muita ateno, pela proximidade geogrfica, nas
disponibilidades que temos no continente sul-americano Argentina,
Equador, Colmbia e Venezuela , na rea do petrleo; e Argentina, Bolvia
e Peru, na rea do gs. E ateno e acesso s disponibilidades existentes na
frica, abaixo do Saara, em especial na costa ocidental, que um grande
espao produtor de petrleo, e nossa ltima fronteira, que se encontra
do outro lado do Atlntico so as margens da costa ocidental da frica.
Aproveito esta minha exposio para deixar um recado, que acho de
extrema importncia para o Legislativo. H um discurso que busca retratar
o petrleo como uma commodity. O petrleo no uma commodity; um
bem estratgico, por uma razo simples, muito simples: o petrleo um bem
que no se consegue substituir de forma fcil. um bem inelstico. A sua
demanda existe independentemente do preo, porque no se vai converter
toda a infraestrutura, que baseada na utilizao do petrleo, porque
mudou o combustvel. Ento, um bem estratgico. E esse discurso busca
transformar o Brasil num grande exportador de petrleo. O Brasil vai ser
um grande exportador de petrleo.
Fico impressionado quando escuto essas coisas, porque sempre bom
lembrar que o petrleo s tem uma safra. E tem sido cada vez mais pesado,
cada vez mais sulfuroso, cada vez mais estratgico, cada vez mais importante
no processo industrial e, por essas razes, cada vez mais caro. No podemos
sofrer no futuro a mesma maldio da Indonsia, no passado, ou a do
Mxico, no presente. Ou seja, exportou suas reservas a US$ 3 o barril e hoje
compra a US$ 100. o caso da Indonsia.
O contraexemplo da Noruega, que me citam de vez em quando,
tambm falso. Apesar de a Noruega, em relao aos outros pases que
citei, ter recebido preos maiores para o seu petrleo, ter melhor utilizado
esses recursos pela montagem de um fundo soberano, ainda assim assistiu
a um tero das reservas amealhadas com a exportao do petrleo evaporar
nessa crise europeia e mundial. Os noruegueses, hoje, se perguntam se no
teria sido muito melhor ter deixado as reservas no fundo do Mar do Norte.
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Outra questo estratgica relativa segurana nacional. Entro agora

na questo da defesa. Por que devemos ingressar num espao inseguro dos
exportadores de petrleo? Devemos ser um grande exportador de petrleo
porque a AIE, a BP, a Universidade de Harvard, o departamento de energia
dos Estados Unidos dizem que devemos s-lo? Devemos entrar nesse espao
inseguro? A histria recente do mundo nos diria para nos afastarmos dessa
possibilidade.
A essas questes de ordem estratgica acrescento duas outras de ordem
ttica. A primeira a que se vincula com o tempo. Alis, voc citou isso
bem, temos de formar recursos humanos capazes de construir um processo
de desenvolvimento industrial e tecnolgico autnomo. A exportao nos
levar necessariamente a ser caudatrios da tecnologia estrangeira. preciso
ter isso claro.
A outra questo se vincula economia. A exportao de grande
quantidade de petrleo ou de seus derivados nos levaria forosa apreciao
do real, da nossa moeda, e consequentemente a um dano do nosso parque
industrial, com clara perda de competitividade do Brasil.
Era o que tinha a dizer aos senhores.
Muito obrigado.
Alfredo Sirkis Obrigado, Darc. Agradeo tambm aos outros expositores.
Antes de dar incio ao debate, vou fazer algumas consideraes em
relao mesa anterior e a esta, que, de certa forma, so complementares.
Os senhores devem ter percebido grandes elementos de complementaridade
entre o que foi discutido nas duas mesas.
Quanto mesa anterior, ressalto a observao do nosso professor da
Universidade Estadual de Campinas (UNICAMP), no sentido de que a
economia no uma cincia exata. Isso muito importante. Em relao a isso,
no debate promovido pela mesa anterior, na discusso sobre os rumos da
economia, passaram despercebidos dois grandes elefantes, cujos nomes
comeam com a letra c: conflitos, por um lado; e clima, por outro.
A influncia dos conflitos na evoluo da economia mundial evidente.
Todos aqui consideramos que 1973 um marco, com o primeiro choque
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do petrleo. E o primeiro choque do petrleo veio na esteira de qu? De

um conflito, de uma guerra, a Guerra do Sinai.
obvio que existem, hoje, inmeros conflitos em potencial, em todo
o planeta, que podem ter incidncias poderosas sobre a economia. Nos
ltimos dias, temos observado uma rivalidade espero que no v muito
longe entre a China e o Japo por causa de algumas ilhas perdidas. Esse
um conflito em potencial. Provavelmente, no vai ocorrer com intensidade,
mas h outro que parece ser iminente. Refiro-me possibilidade de Israel
atacar as instalaes nucleares do Ir e, com isso, provocar um colapso do
transporte de petrleo no Estreito de Ormuz. O preo do petrleo subir
substancialmente e isso, com certeza, vai afetar a economia mundial.
A varivel conflitos, numa projeo econmica que se faa,
fundamental, da mesma forma que a varivel clima. Neste ano, ocorreu
o vero mais quente da histria dos Estados Unidos, com consequncias
devastadoras sobre a agricultura desse pas da Amrica do Norte. Os Estados
Unidos tiveram perda de 30% em sua produo agrcola, o que pode at nos
favorecer, mas problema semelhante a esse pode tambm acontecer conosco
em algum dos anos vindouros.
H, portanto, duas questes fundamentais, que tm de ser analisadas
quando se trata de economia internacional: a varivel conflitos e a varivel
clima, sendo que a do clima mais previsvel do que a dos conflitos.
Em relao mesa cujos integrantes acabamos de ouvir, encontrei
convergncias muito interessantes. Embora nosso ponto de partida seja
distinto, h convergncia no que diz respeito a vrias das concluses que
Darc e Haroldo apresentaram aqui.
Ressalto a importncia de algo mencionado por Haroldo Lima. A
questo no que o petrleo est acabando, que o petrleo est chegando
a limites cada vez maiores em relao s suas condies de acessibilidade,
de extrao, de comercializao. Mencionaria tambm o seu papel, como
combustvel fssil, no aquecimento global, nas mudanas climticas.
Quando temos certa reserva quanto euforia que cerca o prsal, estamos
considerando todos esses aspectos, os citados pelo Darc e os que eu menciono.
Parece-me que, da mesma forma referida aqui no caso da Noruega, a
importncia maior do pr-sal seria, como nosso grande banco, nosso Fort Knox
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do petrleo, mant-lo ali. Isso tem uma incidncia econmica importante.

No momento em que comearmos a explor-lo acredito que o devamos
explorar, mas com muito cuidado , podem se apresentar as questes que Darc
mencionou, de natureza econmica, e tambm as consequncias climticas.
Ns sabemos que a queima de combustveis fsseis contribui
significativamente, de fato, para o efeito estufa. No caso especfico do pr-sal,
o prprio processo de extrao gera emisses bastante significativas de
carbono. Claro, existe toda uma discusso sobre como absorv-las, como
reintroduzi-las, mas isso tudo tambm ter uma incidncia sobre o preo.
A questo do pr-sal, portanto, deve ser vista com a devida cautela.
Aspecto importante aqui abordado tambm foi o do shale gas. Vai
dominar a discusso energtica nos prximos anos, sem dvida nenhuma,
no s pelas razes que Haroldo citou, mas tambm por uma informao
que me surpreendeu e chega a conter certo humor. Em todas as conferncias
do clima, inclusive na de Copenhague, os Estados Unidos opuseram grande
resistncia ao estabelecimento de metas de reduo das suas emisses. De
certa forma, o referido pas um vilo climtico. No entanto, nos ltimos
trs anos, a verdade que caram em 7% as emisses de GEE dos Estados
Unidos. Em consequncia de qu? Basicamente do shale gas, da substituio
da queima de carvo pelo shale gas. Discute-se muito se isso seria aplicvel ou
no China; se a China, ao adquirir essa tecnologia dos Estados Unidos ela
tambm tem importantes reservas de shale gas , poderia tambm apresentar
um caminho para a reduo de emisses de GEE em seu territrio. Hoje,
o primeiro emissor, j est na frente dos Estados Unidos.
A extrao de shale gas apresenta, de um lado, essa possibilidade, e, de
outro, no seu processo de produo, a emisso de metano, que, dependendo
das condies tecnolgicas, pode ser maior ou menor. E a explorao de
shale gas tem consequncias ambientais locais, notadamente sobre o lenol
fretico e outros elementos do meio ambiente local ambiente aqufero, por
exemplo que so muito significativas e tm que ser muito bem estudadas.
Estamos diante, portanto, de um interessante mundo novo. No digo
que um maravilhoso mundo novo, mas , pelo menos, interessante. So
tempos interessantes, sem dvida nenhuma.
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Vou passar a palavra a quatro pessoas da plateia que queiram fazer

perguntas ou apresentar algum breve comentrio aos nossos palestrantes.
Pergunta Quero parabenizar o embaixador Figueiredo; o nosso
companheiro de direo nacional do PCdoB e ex-diretor da ANP, Haroldo
Lima; o amigo Darc Costa, estudioso da questo, que admiro muito, e
Helder Queiroz, tambm da ANP.
Nessa mesa e na anterior, para mim ficou evidente a importncia da
recente entrada da Venezuela no Mercado Comum do Sul (Mercosul). Pode
ser considerado o enfrentamento da crise econmica internacional, o papel
que tem a Venezuela, a sua agregao ao Mercosul. Ela pode vir seguida de
Bolvia, Equador e outros pases, em especial na questo energtica.
O senhor Darc falou sobre duas questes estratgicas: produo de
alimentos e de gua e petrleo. A Venezuela, parece-me, j tem as maiores
reservas de petrleo do mundo. A extrao difcil, mas so as maiores reservas
do mundo. No Brasil, acaba de ser revelada a descoberta de mais um aqufero,
muito maior do que o Guarani, em territrio somente brasileiro, na
Amaznia, creio. O Mercosul, dessa maneira, vai se tornando uma potncia,
de fato, na rea alimentar, e, claro, j tem esse potencial na rea energtica.
Isso muito promissor.
Eu queria que a mesa comentasse o impacto poltico. Acho que os
Estados Unidos e a sua embaixada no Paraguai, se tivessem previsto que a
consequncia do golpe no Paraguai seria a entrada da Venezuela no Mercosul,
teriam brecado o referido golpe. Saram perdendo com essa consequncia.
A presidenta Dilma teve a coragem de propor a entrada da Venezuela no
Mercosul, o que, acho, acelera muito a integrao sul-americana e tambm
a latino-americana.
Pergunta Eu queria fazer apenas trs breves comentrios. Primeiro, um
pouco surpreendente que, num debate sobre a geopoltica da energia nos dias
de hoje, pouca referncia se faa OPEP. Se esse debate tivesse ocorrido h
trinta, quarenta anos, a palavra OPEP seria repetida vrias vezes. Foi citada
apenas na apresentao do senhor Darc, que nos apresentou informao at
curiosa. Ele disse que a OPEP pode voltar a dominar o mercado petrolfero
como produtor e fornecedor. Essa uma questo a respeito da qual talvez
valha a pena refletirmos. Solicito aos palestrantes que tambm reflitam
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sobre ela. Que implicaes tem para a geopoltica da energia a mudana

destes polos, o polo produtor que hoje est fora da OPEP mas talvez volte
para a OPEP dentro de alguns anos, e o polo consumidor que se desloca
dos centros tradicionais da Amrica do Norte e da Europa para a sia,
sobretudo para a China?
A segunda questo relativa ao gs xisto, ao gs no convencional,
ao shale gas. O prprio deputado Sirkis mencionou a importncia que esse
elemento vai ter no futuro. bom observar que, em muitos pases que
tm de se esforar para diminuir as suas emisses atmosfricas, o gs acaba
recebendo prioridade, talvez porque seja mais barato ou, ainda, porque seja
mais fcil consegui-lo do que desenvolver a tecnologia solar ou a elica, por
exemplo, para baixar os custos. Esse desenvolvimento toma mais tempo.
Finalmente, outra questo muito importante. Boa parte da explorao
de petrleo e mesmo de gs, nos prximos anos, vai ser feita no mar. Isso,
provavelmente, vai tambm levantar determinadas questes geopolticas
muito interessantes. Se nos lembrarmos de acidentes, por exemplo, como
o do Golfo do Mxico h dois anos, poderemos imaginar que tipo de
problemas polticos podero advir dessa explorao mais intensa no mar.
Seriam esses os meus comentrios.
Helder Queiroz Pinto Jnior Com relao Venezuela, vou deixar que
os colegas tratem desse tema. Eu tenho apenas que concordar com as suas
observaes. No tenho muito a acrescentar. No plano da opinio pblica,
existem aqueles que no gostam de Hugo Chvez e acham que, por isso,
a Venezuela no deveria entrar no bloco. Mas, ainda que fosse plausvel
limitar apenas ao plano pessoal questo como essa, to relevante, temos
que pensar no longo prazo, nas vantagens da integrao do continente.
Quando consideramos os prximos vinte, trinta anos, as necessidades de
incremento de cooperao com um pas da importncia da Venezuela,
torna-se indispensvel.
Com relao OPEP, eu tive o privilgio de ocupar, no perodo final do
meu trabalho acadmico de doutorado, sala ao lado da do ex-presidente da
OPEP. E poderia aqui discorrer, ento, sobre deliciosas histrias a respeito
da forma de votao etc. Eu at mantenho contato com o professor Sadek
5/16/2014 12:07:12 PM
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Boussena, argelino. Hoje ele professor, mas era ministro do Petrleo da

Arglia. Foi presidente da OPEP durante a primeira Guerra do Golfo.
De fato, a participao da OPEP, hoje, tem que ser levada em
considerao no apenas pelo lado da oferta, mas tambm pelo lado da
demanda. Atualmente, se considerarmos o incremento da demanda de
petrleo onde tem crescido mais, se considerarmos o que vem acontecendo
nos pases do Golfo, veremos que algo extraordinrio. Muita gente se
surpreende quando olha essas estatsticas internacionais e diz: Mas o
Oriente Mdio est com toda essa demanda? Sim. Arbia Saudita, Catar,
Kuwait e o prprio Ir, em relao aos seus mercados domsticos, tm tido
um crescimento muito importante. Isso muda realmente a configurao,
comparada de quinze, vinte anos atrs.
Hoje, esperamos que um incremento de demanda venha de pases
considerados emergentes, e mesmo dos produtores de petrleo, e menos dos
pases do bloco da OCDE. Do ponto de vista da oferta, tambm se espera
um desenvolvimento maior de novas reas petrolferas e/ou reas que esto
se desenvolvendo agora.
No caso dos Estados Unidos, dentro de um ano e meio, dois anos,
vamos ouvir falar do tight oil. O leo no convencional comeou a ser
explorado da mesma forma. Pego um gancho em relao ao shale gas.
Em 2007, 2008, praticamente ningum falava nisso e, de repente, nos
surpreendemos com a extraordinria participao do shale gas nos Estados
Unidos, onde, hoje, representa 40% da produo domstica. Para um pas
do porte dos Estados Unidos, extraordinrio o que est acontecendo,
so 38%. Isso j est sendo levado para a direo da busca do tight oil. A
ideia tentar atingir um objetivo que os Estados Unidos perseguem h
muito tempo, que diversificar suas fontes de suprimento, reduzindo a sua
dependncia dos pases do Golfo.
O shale gas tambm merece ser pensado com muita cautela. O deputado
Alfredo Sirkis falou com muita propriedade sobre os impactos poluidores.
Os impactos ambientais locais so relevantes. Replicar o modelo americano
tambm no algo to simples. Os Estados Unidos j tinham malha de
gasodutos muito densa. Em cada local onde esto sendo explorados so
pequenas exploraes , h certa proximidade de gasodutos. Mas o fato
mais relevante, que tem a ver com a mesa anterior, que o shale gas baixou
5/16/2014 12:07:12 PM
167
drasticamente o custo do gs para a indstria, nos Estados Unidos. O preo do

gs saiu de US$ 8, US$ 9 por milho de BTUs e foi para US$ 2. Isso deu um
tremendo vigor, por exemplo, para a indstria petroqumica norte-americana.
Representou, em ganhos de competitividade, aspectos muito importantes.
Eu agradeo as observaes feitas.
Darc Costa No tenho muito a acrescentar. Concordo com todas as
observaes que apresentou sobre o ingresso da Venezuela.
A propsito, hoje, me pediram para fazer uma entrevista na TV Senado.
Fui, ento, consultar alguns dados sobre comrcio exterior. E uma das coisas
mais interessantes foi que, no caso do Mercosul com a Venezuela, praticamente
no houve queda na participao percentual do Mercosul nas relaes de
comrcio do Brasil, no primeiro semestre deste ano. Isso, apesar de a Argentina
ter tido um desempenho muito mais abaixo do que se imaginava, em funo
da prpria poltica argentina de tentar construir recursos suficientes pela sua
pauta de comrcio, para fazer frente dvida que tem de pagar este ano, que
de US$ 14 bilhes. E tm de ser gerados num ano em que o pas enfrentou
uma seca houve seca tambm na Argentina no ano passado. Questes de
clima, portanto, no atingem s os Estados Unidos.
Quero dizer que as suas observaes foram todas judiciosas, muito
benfeitas, com respeito, por exemplo, questo da OPEP, mas mereceriam
outra palestra. Eu poderia falar com voc depois. Est bom? Muito obrigado.
Haroldo Lima Eu tambm no tenho muito a acrescentar. Quero me
despedir de todos os senhores e parabeniz-los pelo debate.
Com relao Venezuela, quero apenas dizer que, em 2006, os
presidentes do Brasil, Venezuela e Argentina selaram um acordo para fazer
um grande gasoduto, o chamado gasoduto da Amrica do Sul, o Gasoduto
do Sul. Parece-me que uma das pessoas que idealizou esse gasoduto foi
o professor Darc, na poca, do Banco Nacional de Desenvolvimento
Econmico e Social (BNDES). Ele est aqui. Esse gasoduto teria 9,7 mil
quilmetros de extenso. Seria algo extraordinrio. Sairia do Norte da
Venezuela e iria at a Argentina. Seria efetivamente um fator de integrao
energtica primoroso, integraria a Amrica do Sul. Est enfrentando grandes
dificuldades.
5/16/2014 12:07:12 PM
168
Alguns comeam a dizer que seria uma obra faranica. A dinmica da

tecnologia muito grande. Paralelamente a isso, vo acontecendo outras
coisas que aqui foram referidas, mas o certo que o professor Darc, falando
sobre esse assunto, dizia que seria um gasoduto com aproximadamente
cinco vezes o volume de transporte do gasoduto Bolvia-Brasil (Gasbol),
que tinha 30 milhes de metros cbicos. Seriam, portanto, 150 milhes.
Seria algo extraordinrio. Mas certos setores comearam a dizer que era
uma obra faranica.
Eu me lembro de que, na poca, ele afirmou que tambm disseram,
quando Itaipu foi pensada, que era uma obra faranica e terminou sendo
uma realidade de muito orgulho para ns todos.
Darc Costa Isso comea com o Canal de Suez, cuja obra era considerada
faranica, mas foi levada adiante.
Haroldo Lima Muito obrigado.
Luiz Alberto Figueiredo Machado Muito obrigado. Devido ao avanado
da hora, serei muito breve.
Quero concordar completamente com o que foi apresentado pelos
dois colegas que fizeram perguntas. No h dvida de que a presena da
Venezuela fortalece o Mercosul em vrios e importantes pontos. Na rea
de energia, isso, sem dvida nenhuma, torna o bloco mais forte. Portanto,
muito auspiciosa a entrada da Venezuela.
Mais uma vez, agradeo a todos a pacincia.
Agradeo ainda CREDN e ao Ipea pela iniciativa de realizar este
ciclo de palestras.
Muito obrigado.
Alfredo Sirkis Muito obrigado a todos. Gostaria de convid-los para
participar dos painis no perodo da tarde. O primeiro, que ter incio s
quatorze horas, vai abordar o tema O Brasil e a cooperao internacional
para o desenvolvimento. O segundo, que se inicia s 15h30, ter como tema
Ascenso da China: desafios para o Brasil. Esse, de fato, vai ser fascinante.
Muito obrigado.
5/16/2014 12:07:12 PM
PARTE 6
O BRASIL E A COOPERAO INTERNACIONAL PARA O

DESENVOLVIMENTO
Apresentadora
Perptua Almeida*
Coordenadora
Jaqueline Roriz**
Expositores
Fernando Jos Marroni de Abreu***
Helder Mutia****
Joo Brgido Bezerra de Lima*****
Paulo Visentini******
Relatora
Priscila dos Santos*******
Perptua Almeida Boa tarde, senhoras e senhores. Gostaramos de

agradecer, mais uma vez, a presena de todos vocs.
Ns vamos dar incio ao ltimo momento do nosso seminrio, alis,
ltima tarde. O seminrio foi aberto ontem, s 14h30, com a fala principal
do ministro das Relaes Exteriores, Antnio Patriota. A abertura deste
seminrio foi um evento muito importante para a Cmara e para o Brasil,
contou com um nmero muito expressivo de pessoas. Hoje, ns teremos
duas mesas de debate. A ltima mesa ser referente China neste momento
de seu crescimento: Ascenso da China: desafios para o Brasil.
* Deputada federal pelo Partido Comunista do Brasil do estado do Acre (PCdoB/AC).

** Deputada federal pelo Partido da Mobilizao Nacional do Distrito Federal (PMN/DF).
*** Embaixador e diretor da Agncia Brasileira de Cooperao do Ministrio das Relaes Exteriores (ABC/MRE).
**** Representante da Organizao das Naes Unidas para Alimentao e Agricultura (FAO) em Braslia.
***** Tcnico de Planejamento e Pesquisa do Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada (Ipea).
****** Professor da Universidade Federal do Rio Grande do Sul (UFRGS).
******* Professora do Centro Universitrio de Braslia (UNICEUB).
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O nosso painel, neste instante, ter como tema O Brasil e a cooperao

internacional para o desenvolvimento, abordando o papel do Brasil nesse
processo.
Convido a deputada Jaqueline Roriz para coordenar os trabalhos de
organizar a formao da mesa.
Jaqueline Roriz Senhoras e senhores, senhores representantes do
corpo diplomtico aqui presentes, colegas parlamentares, autoridades do
Poder Executivo, profissionais da imprensa, representantes das universidades
e centros de estudos, damos incio, agora, aos trabalhos desta tarde, do nosso
seminrio de Poltica Externa Brasileira.
Convido para compor a mesa os seguintes palestrantes: embaixador
Fernando Jos Marroni de Abreu, diretor da Agncia Brasileira de Cooperao
do Ministrio das Relaes Exteriores (ABC/MRE); o senhor Helder
Mutia, representante da Organizao das Naes Unidas para Agricultura
e Alimentao Food and Agriculture Organization of United Nations
(FAO); o senhor Joo Brgido Bezerra de Lima, representante do Instituto de
Pesquisa Econmica Aplicada (Ipea); o senhor Paulo Visentini, professor da
Universidade Federal do Rio Grande do Sul (UFRGS); a professora Priscila
dos Santos, do Centro Universitrio de Braslia (UNICEUB), que atuar
como relatora deste painel.
Esclareo aos ilustres convidados que cada um dispor de vinte minutos
para proferir a sua fala.
Passo a palavra, neste momento, ao embaixador Fernando Jos Marroni
de Abreu.
Fernando Jos Marroni de Abreu Boa tarde a todos. Eu gostaria,
inicialmente, de agradecer Comisso de Relaes Exteriores e Defesa
Nacional (CREDN) o convite para participar deste seminrio, organizado
pela comisso e pelo Ipea.
Em segundo lugar, eu gostaria de dizer que a minha experincia em
cooperao tcnica relativamente recente. Fui designado diretor da ABC
h um ms. Anteriormente, eu era embaixador na Jordnia, mas acho que j
tenho algum contedo, alguma substncia para conversar sobre cooperao
tcnica nesta tarde.
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O Brasil e a Cooperao Internacional para o Desenvolvimento
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Eu inicio minha apresentao falando da estrutura da ABC, que

simplificada.
A ABC um rgo subordinado ao Ministrio das Relaes Exteriores
(MRE) e tem trs grandes coordenaes.
A primeira a Coordenao Geral de Cooperao Tcnica Multilateral
(CGCM), que, como o nome diz, trata das organizaes internacionais,
basicamente da cooperao que os demais rgos da administrao pblica
federal brasileira tm com organismos internacionais. Normalmente ns
vamos ver mais tarde , os convnios, os atos internacionais, so tratados
por essa coordenao.
A segunda a Coordenao Geral de Cooperao Tcnica entre Pases em
Desenvolvimento (CGPD), que um tema mais recente na agenda brasileira,
e, basicamente, a Cooperao Sul-Sul, que tambm veremos em detalhes.
A terceira a Coordenao Tcnica Bilateral, que a rea mais
tradicional de cooperao tcnica e que iniciou esse tipo de tratamento do
assunto. O Brasil recebia cooperao dos pases doadores tradicionais, at
mudar e passar a ter um perfil mais equilibrado, como atualmente.
A ABC, por lei, tem a atribuio de coordenar, negociar, aprovar e
avaliar a cooperao tcnica internacional do Brasil.
Conforme eu mencionei, um meio de coordenao. Em umas
reas, quando um ministrio, por exemplo, quer desenvolver determinada
atividade de cooperao tcnica, tem de submet-la ABC para receber o
apoio necessrio na coordenao do tratamento do tema e na negociao
do ato em si e, depois, no segmento da cooperao.
Ns tambm temos a funo de coordenar, financiar e implementar as
atividades de cooperao tcnica que so executadas pelo governo brasileiro.
E, finalmente, identificar, elaborar, aprovar e monitorar os projetos da
Cooperao Sul-Sul, que iremos tratar com mais detalhes a seguir, e que
a vertente de cooperao tcnica do Brasil em que h maior interesse e
maior dinamismo.
A ABC atua basicamente com os objetivos de capacitao e
fortalecimento institucional.
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Eu gostaria tambm de definir a ABC, por excluso, dizendo que a ABC

no trata, por exemplo, de assistncia humanitria. Esse tema tratado por
outro rgo do MRE. No trata de cooperao educacional, que tambm
um tema tratado no Departamento Cultural do Itamaraty. E tambm no
trata de cooperao financeira. As contribuies a organismos internacionais
e os emprstimos so tratados pelo Ministrio do Planejamento, Oramento
e Gesto (MPOG) e pelo MRE, nas suas reas de competncia.
Conforme mencionei, essas so as grandes reas de cooperao para o
desenvolvimento, e a ABC se ocupa de um segmento especfico dessa rea
de cooperao.
Agora, eu gostaria de tratar de um primeiro segmento na minha
apresentao, que a questo do levantamento que foi feito entre a Casa
Civil, a ABC e o Ipea, para identificar dados estatsticos de cooperao
tcnica e definir conceitos e como tratar esses dados.
Eu gostaria de mencionar tambm que h um grande debate promovido
pela Organizao para Cooperao e Desenvolvimento Econmico (OCDE)
que procura definir modalidades de cooperao, conceitos, evidentemente
com os interesses e objetivos da OCDE. E o Brasil, para se posicionar frente
a essa iniciativa, precisou, no momento, ter dados mais pormenorizados da
cooperao internacional. E tambm foi necessrio definir, com preciso,
quais eram os segmentos.
Esse estudo foi feito por essas instituies, tratando o perodo de 2005 e
2009, e foi divulgado em 2010. Chegou-se ao resultado de que a cooperao
no financeira, portanto, sem tratar de emprstimos, era de US$ 3,2 bilhes,
equivalente a US$ 1,6 bilho ao cmbio da poca.
Os valores gastos, ou utilizados, nos quatro segmentos tradicionais
da cooperao no financeira para o desenvolvimento sero tratados aqui.
A cooperao tcnica, que o tema que nos interessa diretamente, tem
8,5% do total da cooperao; a ajuda humanitria, 5,04%; e a cooperao
educacional, 9,95%. Pode-se afirmar que as contribuies a organizaes
internacionais ocupam a maior parte deste dado.
Para dar uma ordem de valor, em relao aos montantes com os quais
as agncias de cooperao de alguns pases trabalham, que so montantes
sensivelmente superiores aos que o Brasil dispe nesse segmento, a Sucia e
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os Pases Baixos so as duas naes que superam o 0,7% recomendado para

contribuio que os pases devem dar ao desenvolvimento.
Gostaria de observar que a Turquia, por exemplo, que um pas que
tem um nvel de desenvolvimento semelhante ao do Brasil, tem uma agncia
de cooperao autnoma, autrquica e com um sensvel oramento que
dinamiza a sua atuao internacional.
Agora, eu gostaria de passar a um tema que o mais dinmico na
nossa agenda de cooperao tcnica, a cooperao Sul-Sul. A cooperao
Sul-Sul, na nossa concepo, como um elemento novo, no s na agenda
externa brasileira mas no prprio cenrio internacional, tem alguns
princpios. Ns entendemos que a diplomacia deve ser operada com aes
conjuntas baseadas na solidariedade. Esse o grande princpio que gere
a cooperao tcnica. Um dos elementos especficos da nossa concepo
de cooperao tcnica que ns reagimos, ou melhor, as nossas aes
so em resposta s demandas especficas de pases em desenvolvimento.
Os pases, quando tm uma necessidade, devem, oficialmente, submeter
o pedido ao Brasil, que examinar a sua capacidade e, se considerar que
tem condies de atuar, enviar uma misso de prospeco a esse pas,
para, junto a autoridades e tcnicos locais, preparar um projeto especfico
para aquela demanda, que utilize as capacidades brasileiras e locais para
desenvolver a instituio interessada local, nacional. Ns, contrariamente a
muitos pases, no impomos condicionalidades. Ns, quando negociamos o
projeto, no estamos pensando em benefcios econmicos, em benefcios
financeiros, em benefcios comerciais, eventuais concesses de pases em
troca da cooperao tcnica, o que o modelo operado por alguns outros
pases doadores tradicionais e nem to tradicionais.
Uma ltima observao que eu gostaria de fazer no nosso modelo
especfico de Cooperao Sul-Sul que ns no interferimos nos assuntos
domsticos. No h imposio de segmentos especficos que devem ser
tratados, de polticas especficas que devem ser adotadas em funo da
cooperao recebida. Por exemplo, maior transparncia ou maior governana
ou maior ateno a reas especficas de Direitos Humanos. O nosso modelo
opera com esses grandes princpios.
Eu tambm no vou entrar em detalhes, mas s para os senhores
terem uma ideia dos diferentes temas que so tratados na Cooperao
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Sul-Sul, evidentemente h uma maior demanda por reas em que o Brasil

tradicionalmente tem maior capacidade e maior conhecimento, que so:
agricultura, sade, educao, meio ambiente, segurana pblica e uma
tendncia muito crescente, tambm, para os programas de incluso social.
Agora, eu passarei brevemente a analisar as principais reas geogrficas
que so prioritrias para a nossa Cooperao Sul-Sul. Eu gostaria de
mencionar que cerca de US$ 40 milhes devero ser empregados nos
prximos trs anos para projetos em cooperao nas Amricas do Sul, Central
e no Caribe, que, como os senhores sabem, uma das reas prioritrias para
a poltica externa brasileira.
Aqui, tambm, uma breve exposio do nmero de projetos e
atividades isoladas desenvolvidas nessa regio especfica. Eu gostaria de
esclarecer que projetos so aes coordenadas, mais envolvidas, mais
complexas e que tm um segmento mais prolongado no tempo; e atividades
isoladas so normalmente atividades especficas, desenvolvidas por pases
com os quais ns ainda no temos um acordo de cooperao, ou o acordo
de cooperao foi assinado e ainda no ratificado. Ento, quando no h
essa base para operao, atuamos com atividades isoladas at que possamos
cooperar plenamente.
Ns, nessa regio, temos cooperao com 31 pases diferentes. No total,
so 95 pases com os quais o Brasil mantm aes de cooperao.
Em relao execuo oramentria na rea de cooperao tcnica,
houve um pice em 2010. Isso foi resultado da grande prioridade que se deu
ao desenvolvimento de aes de cooperao tcnica, ao grande dinamismo
que a Cooperao Sul-Sul teve nesse momento, abertura de embaixadas em
nmero significativo, principalmente na frica, o que gerou uma demanda
muito grande.
Trata-se tambm de algumas embaixadas que foram abertas no Caribe
bem como da multiplicao do nmero de projetos numa rea tradicional
de prioridade para a poltica externa brasileira, que era Amrica do Sul,
Central e Caribe.
Em termos de uma distribuio dos temas em que houve cooperao,
as maiores participaes foram para a formao profissional e educacional,
sade, agricultura e meio ambiente.
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Pode-se afirmar que hoje h uma boa distribuio do oramento, seja

por pases, seja entre projetos, seja por atividades isoladas. Eu gostaria de
observar que tambm temos operao no setor de defesa, quer dizer, ns
recebemos militares oficiais e suboficiais para serem treinados no Brasil, nas
mais diversas reas, com um valor de mais ou menos US$ 1,3 milho por
ano gastos nesta cooperao.
O outro item a cooperao regional, que basicamente a cooperao
com o Mercado Comum e a Comunidade do Caribe Caribbean
Community (Caricom) e com o Mercado Comum do Sul (Mercosul), que
so projetos mais amplos, negociados com as secretarias dessas organizaes.
Eu gostaria de comentar a cooperao com o continente africano, que
tambm uma regio de prioridade na nossa poltica externa e que envolve
gastos em torno de US$ 36 milhes na carteira de projetos para os prximos
trs anos, um valor muito prximo ao alocado para cooperao na Amrica
Latina. Quer dizer, h 108 projetos em execuo e 35 atividades isoladas na
rea de Cooperao Sul-Sul com a frica. Dos 54 pases africanos, 42 so
beneficiados pela Cooperao Sul-Sul brasileira.
Ao contrrio da Amrica Latina, no h uma distribuio to equnime
na frica. H uma concentrao muito grande de projetos na rea de
cooperao tcnica com pases lusfonos, o que atende tambm a uma
prioridade da poltica externa brasileira.
O perfil da evoluo oramentria tambm semelhante ao observado
na Amrica Latina. Houve um pico em 2010 e, depois, em funo da deciso
do governo brasileiro de concentrar gastos em reas especficas e de reduzir
o dficit pblico, o MRE teve o seu oramento contingenciado, assim como
o ABC. Hoje ns temos o desafio de enfrentar, com os mesmos recursos,
as demandas que so apresentadas quase que cotidianamente ABC e,
portanto, teremos de ter muita criatividade eu vou comentar brevemente
esse assunto ao final da minha apresentao.
A cooperao na frica por setores mostra que h uma grande
concentrao em agricultura, sade, formao profissional e educao. Ou
seja, no to bem distribuda como na Amrica Latina.
Finalmente, h a terceira rea de Cooperao Tcnica Sul-Sul, que
abrange a sia, a Oceania, o Oriente Mdio e a Europa Oriental, para a
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qual temos US$ 4,5 milhes alocados para os prximos trs anos. uma
rea com menor prioridade em relao Amrica Latina e frica, tanto
pelo nmero de atividades e projetos como tambm pelos recursos alocados
e nmero de pases. A execuo oramentria tem basicamente o perfil das
outras, com um grande pico em 2011. Isso se explica porque so projetos
executados basicamente no Timor Leste, um pas que, ao lado dos pases
africanos de lngua lusfona, tem tambm prioridade na rea de cooperao.
So 95 pases beneficirios da cooperao tcnica brasileira. Eu gostaria
de sugerir CREDN, se for possvel, que coloque esta apresentao
disposio dos eventuais interessados, para que no precisem tomar nota
de tantos dados e tantas informaes.1
Agora, eu gostaria de examinar brevemente outra modalidade de
cooperao, que a cooperao trilateral ou cooperao triangular. Esse
tipo de cooperao tem duas modalidades bsicas ou submodalidades, se
quiserem. Existe a cooperao triangular, que uma nova modalidade que
estamos desenvolvendo, envolvendo seja pases doadores tradicionais com
o Brasil, em benefcio de pases do Sul, seja organismos internacionais e
Brasil, em benefcio de outro pas, possuindo basicamente essas condies
para atuao.
Eu vou passar brevemente s apresentaes com modelo de cooperao
trilateral na Amrica Latina, com diferentes pases que so doadores
tradicionais, como a Itlia, a Alemanha e o Japo. Eu gostaria de observar
que, com o Japo, ns j temos uma cooperao tcnica tradicional.
a histrica, a mais longa e a mais proveitosa. Desde os anos 1970, o
cerrado, por exemplo, com o projeto Programa para o Desenvolvimento
dos Cerrados (Prodecer), foi parcialmente financiado pelo Japo e explica o
desenvolvimento desta nova fronteira agrcola que se desenvolveu na regio.
Posteriormente, temos, tambm operando at hoje, desde os anos
1980, um programa de cooperao tcnica que beneficia pases da frica
e da Amrica Latina para treinamento no Brasil, com o apoio do Japo.
Ento, rapidamente, eu passaria cooperao trilateral na frica,
citando os exemplos de cooperao que temos com a Itlia, a Alemanha, o
Japo e os Estados Unidos.
1. A apresentao encontra-se no site da CREDN/Cmara dos Deputados.
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Finalmente, como se candidatar isso parte da apresentao que eu

j mencionei no comeo. Ns reagimos a demandas. Os governos devem
apresentar demandas oficiais, pedidos oficiais de cooperao ao Brasil. No
devem ser instituies isoladas. Naquele modelo que eu escrevi no incio da
minha apresentao, ns reagimos junto s instituies brasileiras.
Conforme j mencionei tambm, para a execuo de projetos de
cooperao tcnica, necessrio que haja um acordo bsico, assinado entre
governos e ratificado pelo Congresso. E para atividades isoladas, basta haver
relaes diplomticas e negociao de um acordo tcnico em andamento.
Eu vou me permitir encerrar por aqui. A palestra necessitaria de mais
tempo, mas eu acho que a essncia do que fazem a ABC e a cooperao
tcnica brasileira j foram tratadas.
Muito obrigado.
Helder Mutia Muito boa tarde a todos. Comeo cumprimentando e
agradecendo senhora deputada Perptua Almeida o convite que muito
honra a FAO.
Quero tambm cumprimentar os componentes desta mesa, comeando
pela senhora deputada e presidenta desta comisso, Jaqueline Roriz; o
embaixador Fernando Jos Marroni de Abreu, que acabou de apresentar a
sua palestra; o senhor Joo Brgido Bezerra Lima, representante do Ipea; e
o professor Paulo Visentini, da UFRGS.
Sempre inicio as minhas apresentaes repetindo o meu nome e citando
a minha nacionalidade.
Meu nome Helder Mutia, e sou moambicano. No estou fazendo
publicidade do meu pas, mas eu viajo pelo Brasil inteiro dando palestras,
conversando, apresentando temas, e j me fizeram algumas perguntas que,
aqui, eu gostaria de me antecipar e responder logo.
Uma vez, no Rio Grande do Sul, perguntaram-me se eu era do
Nordeste, pelo meu sotaque. Devido ao meu sotaque ser muito enrolado,
perguntavam: O senhor do Nordeste? Eu dizia: Quase, quase, sou
moambicano. Outra pergunta era: assim mesmo que vocs falam no
seu pas? Vou logo dizer: assim mesmo que ns falamos. Esse o nosso
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sotaque moambicano. E eu vou falar devagar para que percebam o meu

sotaque enrolado. Para quem pretendia me fazer essas perguntas, elas j
esto respondidas.
Eu estou aqui representando a FAO. Como vocs sabem, uma
organizao das Naes Unidas, ento, pertence aos pases, e tem um novo
diretor-geral, que o doutor Jos Graziano, brasileiro, que, no incio deste
ano, assumiu esse posto. Ele, pessoalmente, pediu-me que passasse algumas
mensagens essenciais. Em vinte minutos, eu prprio abdiquei do power point.
Assim, controlo o meu tempo e no deixo a nossa presidenta nervosa. Vou
falar os vinte minutos que me foram atribudos, e mais nada.
O doutor Jos Graziano, nosso diretor-geral, que a pessoa que deveria
estar aqui mas ele vive em Roma , sugeriu que eu apresentasse dois
enfoques essenciais. O primeiro sobre o papel da FAO, que muita gente
no conhece, de forma sucinta, de forma resumida. O que a FAO? O que
ela faz? O segundo, a misso e a responsabilidade do Brasil no combate
fome e na promoo da agricultura, no contexto internacional.
Poderia abordar um pouco o papel da FAO dentro do Brasil, mas, pela
escassez do tempo e menor relevncia do tema, eu prefiro abordar esses dois
temas que o meu diretor-geral me pediu para enfatizar.
Como eu disse, a FAO uma organizao das Naes Unidas e tem
trs linhas de interveno essenciais. A primeira a eliminao da fome e da
m nutrio; a segunda, a eliminao da pobreza, que mais tarde vou tratar
com mais detalhe e que a me da fome; depois, a utilizao sustentvel
de recursos naturais. a abordagem da sustentabilidade.
A FAO, como organizao, privilegia parcerias internacionais. H
muitos organismos internacionais. H muitos organismos das Naes
Unidas, mas a FAO opera atravs de vrias parcerias internacionais e locais.
E a parceria local que ns temos no Brasil essencialmente com o governo,
mas tambm com a sociedade civil e com o setor privado. Para um pas como
o Brasil, em que h diversidade de atores, muito importante termos essa
perspectiva. Ns trabalhamos com universidades, associaes, cooperativas,
enfim, com um leque muito vasto de atores dentro no pas. E tambm
trabalhamos com uma plataforma fundamental, que a Cooperao Sul-Sul,
a que o senhor embaixador acabou de se referir.
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A Cooperao Sul-Sul uma janela de oportunidades para que ns

possamos trabalhar. Vamos ver, mais tarde, na minha apresentao, a forma
como recomendamos que o Brasil deva desempenhar esse papel internacional
de promover o desenvolvimento, o combate pobreza e o combate fome.
Eu queria comear com um quadro de como ns estamos no mundo,
hoje, com relao situao da fome e da m nutrio.
Temos, hoje, no mundo, cerca de 925 milhes de pessoas que passam
fome, quase 1 bilho de pessoas. E, como, no mundo, ns somos cerca de 7
bilhes, significa que uma em cada sete pessoas passa fome no mundo. uma
situao que no dignifica a natureza humana, no dignifica a condio humana.
H cerca de trs meses, nesta mesma sala, tive o privilgio de apresentar
uma palestra. Eu dizia que, no conforto de Braslia, no conforto de So
Paulo, no conforto de Porto Alegre muita gente no tem a dimenso exata
do tipo de fome que ns estamos falando. No estamos falando daquela
fome que ns temos antes da hora do almoo ou do caf da manh, em que
apetece uma picanha, em que apetece um po de queijo, estamos falando de
uma fome que di e mata. H gente morrendo de fome. Uma pessoa que
morre de fome, morre despojada de toda a sua dignidade, vai definhando
e perdendo toda a sua dignidade.
Como sabem, a alimentao no s um direito, tambm uma
precondio da nossa condio humana. Sem uma alimentao adequada,
ns no agimos como seres humanos, no raciocinamos como seres humanos,
no nos comportamos como seres humanos. Ento, importante que tenhamos
essa dimenso. Esse problema tende a se agravar, na medida em que o boom
demogrfico vai multiplicando a populao neste planeta. Em 2050, seremos
9 bilhes de pessoas, e esse o desafio que ns vamos ter nos prximos tempos.
A produo alimentar deve crescer de 2,1 bilhes de toneladas para cerca
de 3 bilhes de toneladas. A produo, de modo global, deve crescer em 60%,
para satisfazermos essas 9 bilhes de pessoas que ns teremos no planeta. E
os ganhos no viro apenas do aumento das reas de cultivo. Devem vir mais
de uma melhor produtividade. O desafio da sustentabilidade uma equao
muito complexa e que requer uma grande responsabilidade, sabendo-se que o
mundo, em 2050, ser habitado por pessoas que vivero em contexto urbano.
Est projetado que 70% da populao mundial, em 2050, devero estar em
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contexto urbano. Ser uma populao urbanizada, que tem hbitos alimentares
especficos, que tem prticas e padres de vida totalmente especficos, e
importante que o mundo responda a outros desafios.
Para alm do desafio da fome naturalmente, eu no vou colocar a
fome como o nico problema que ns temos no mundo, mas um dos
principais problemas , h outros problemas. Eu me referi a um deles, mas
importante que ns percebamos isso com clareza. Eu falo da pobreza. A
pobreza, como eu me referi, a me de todos os males, incluindo a fome.
importante que ns possamos abordar essa problemtica.
S para dar um exemplo: em 2010, ns tivemos a crise da alta de preos
de alimentos. S essa crise, que um dado macroeconmico, empurrou 70
milhes de pessoas da condio de pobres para a condio de extremamente
pobres. E, na condio de extremamente pobres, ocorre aquilo que eu j disse: a
fome garantida, a perda da dignidade, o risco de vida por falta de alimentao.
Disse, tambm, que a alta de preos pode causar muitos males, e os tem
causado. Temos o desafio das mudanas climticas. Falei aqui do problema
da sustentabilidade e queria s destacar a questo das emisses dos gases de
efeito estufa, particularmente o dixido de carbono.
Temos tambm a crise econmica mundial. Europa, Estados Unidos,
todo o mundo est mergulhado numa grande crise. Esses so os epicentros
da crise, mas a crise afeta todo o mundo.
Temos tambm a degradao de solos. Cerca de 20% das reas de cultivo,
30% de floresta e 10% dos pastos esto sujeitos a alguma forma de degradao.
Temos a escassez de gua.
Em relao escassez de gua, que ser talvez um dos temas mais crticos
no futuro, eu queria dizer que 2 bilhes de pessoas esto com problemas
de falta de saneamento, que um problema que tira toda a dignidade da
natureza humana.
As preferncias de consumo vo mudando. As pessoas consomem mais
carne, alimentos processados e legumes. Esses desafios devem, tambm, ser
encarados.
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Temos a globalizao do comrcio, que um fenmeno novo.

importante que ns possamos abord-lo.
H trs semanas, vocs se lembram, saiu na televiso que algumas
pessoas estavam enterrando pintinhos vivos. Pouca gente percebeu que tudo
estava ligado crise da produo de cereais nos Estados Unidos e na Rssia.
Os caminhes que estavam transportando milho e soja dentro do Brasil, de
um estado a outro, foram interrompidos e mandados para o porto, porque
o milho j tinha sido comprado por uma empresa nos Estados Unidos, na
outra parte do mundo. Portanto, uma mudana num pas afeta outros pases.
Tambm quero dizer que a crise alimentar de 2008 foi causada tambm
pela falta de produo do trigo na regio da Rssia e redondezas. Estamos
num mundo cada vez mais globalizado, e importante que tenhamos essa
ideia. Para o desafio da alimentao, ns temos trs elementos essenciais.
O primeiro a disponibilidade de alimentao. Isso uma funo
da produo. importante que aumentemos a produo de alimentos no
mundo. Tem que haver disponibilidade.
O segundo o acesso. O acesso uma funo dos rendimentos. Se as
pessoas no tm rendimentos para adquirir os alimentos, no tm acesso
aos alimentos, mesmo que eles estejam disponveis.
O terceiro a utilizao. Muita gente precisa aprender a fazer uma dieta
balanceada, com alimentos energticos, proteicos, minerais e muito mais. H
pessoas que consomem menos alguns elementos e h outros que consomem
em excesso, particularmente alimentos energticos, o que causa problemas
como diabetes, obesidade e outros problemas de sade. importante abordar.
Mas ns estamos falando do Brasil. Por que o Brasil? Eu estou
caminhando para chegar a essa importncia. Qual o papel do Brasil nesse
novo contexto? O Brasil, primeiro, consolidou-se economicamente, digamos,
nos ltimos vinte anos, ou teve uma acelerao nos ltimos vinte anos. O
Brasil se consolidou e criou alicerces econmicos muito slidos. Hoje, a
sexta maior economia no mundo, com todo o mrito, e importante que
tenhamos isso em considerao.
Para ns, o mais importante que o Brasil fez uma aposta muito
concreta na agricultura, no agronegcio, no apoio agricultura familiar. S
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para citar alguns exemplos, a produo de gros no Brasil que, em 2010

e 2011, foi de 161 milhes de toneladas , em 2012, vai passar, segundo
estimativas, para cerca de 180 milhes de toneladas. Em produo de carnes,
so cerca de 25 milhes de toneladas. O Brasil o maior exportador de
carnes no mundo. No o maior produtor, o segundo maior produtor,
mas o maior exportador de carne. Do ponto de vista da agricultura familiar,
tem cerca de 4,3 bilhes de estabelecimentos agropecurios da agricultura
familiar. Isso significativo. Cerca de 70% do que chega ao prato do
brasileiro vem da agricultura familiar. E a importncia que o Brasil deu
agricultura familiar chama a ateno de todo o mundo, porque o Brasil fez
aqui uma revoluo atravs de polticas pblicas que promoveram no s
a integrao e a incluso da agricultura familiar, que fundamental, mas
tambm a promoo da agricultura, gerando a disponibilidade.
Apoiar a agricultura familiar, para algumas pessoas que no tm
dimenso, fundamental. Por qu? Porque 75% das pessoas pobres do
mundo so pequenos agricultores. Ento, apoiando a agricultura familiar,
ns resolvemos dois problemas: primeiro, o problema do aumento da
produo, que importante; e, tambm, o da pobreza do prprio agricultor,
porque so pessoas pobres, paradoxalmente.
As pessoas que mais passam fome no mundo, se considerarmos as
estatsticas, so agricultores, produtores de comida. E por qu? Porque no
tm acesso a recursos naturais, terra, gua; no tm acesso tecnologia;
no tm acesso ao crdito; no tm acesso ao mercado, produzem e no
tm onde vender. E as polticas pblicas que o Brasil introduziu servem de
escola para muitos contextos no mundo hoje. importante onde eu
estou chegando a responsabilidade do Brasil de partilhar essa experincia,
esse conhecimento, esse saber fazer com outros quadrantes do mundo.
E a particularidade do Brasil a seguinte: a Finlndia e a Sucia
resolveram esse problema. Mas quando? Resolveram-no, talvez, h dois ou
trs sculos. J nem sabem como isso se faz, como que se sai da pobreza
extrema. Mas o Brasil est fazendo isso hoje. Como eu disse, so experincias
de dez, quinze, vinte anos.
Hoje, no Brasil, com programas como o Fome Zero e o Brasil sem
Misria, o pas tem essas tecnologias sociais, que tanto integram quanto
tambm dignificam as populaes mais pobres. Ele est fazendo isso hoje.
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Isso importante, da a responsabilidade do Brasil em partilhar esse

conhecimento. E a chave aquilo que o embaixador disse: a Cooperao
Sul-Sul. No conceito de Cooperao Sul-Sul, h muita polmica. H quem
prefira cham-la de Cooperao Horizontal. Porm, o termo mais bonito
Cooperao Sul-Sul, cooperao entre iguais, e nem sequer tem a ver com o
componente geogrfico, porque eu j vi livros que falam de Cooperao Sul-Sul
da Turquia, da Rssia, da ndia, da China, de qualquer quadrante. Quem
fizer uma cooperao entre iguais, com ganhos mtuos, ns chamaremos
isso de Cooperao Sul-Sul, e essa que importante fazer.
Ns temos muitos fatores coadjuvantes que criam o ambiente
propcio para essa Cooperao Sul-Sul entre o Brasil e o resto do mundo,
particularmente a frica, que est necessitada, o sul da sia e a Amrica Latina,
que tambm uma das prioridades que a ABC apontou. importante que
ns possamos participar.
As realidades sociais so similares j me referi a isso. Por exemplo,
ns temos, no Brasil, um programa que teve um grande sucesso: o Prodecer,
que transformou o Cerrado brasileiro numa das regies mais produtivas no
mundo, no s no Brasil.
O sucesso do programa do Cerrado s tem concorrncia com o
programa da Tailndia, no qual tambm fizeram um milagre parecido,
embora em contextos um pouco diferenciados.
O que deve ser partilhado? Particularmente a tecnologia, a experincia
no s da Empresa Brasileira de Pesquisa Agropecuria (Embrapa).
Eu fui ministro da Agricultura no meu pas e, quando cheguei ao Brasil,
h cerca de dez ou quinze anos, e conheci um pouco a realidade brasileira,
eu me apressei em assinar um contrato com a Embrapa. Eu no conhecia
a realidade brasileira.
S que o Brasil no s a Embrapa, que faz muito e importante.
fundamental t-la aqui, mas h muita pesquisa feita pelas universidades est
aqui um professor nesta mesa e pelos institutos privados de pesquisa, e
tambm h transferncia de tecnologia feita pelo sistema das Empresas de
Assistncia Tcnica e Extenso Rural (Ematers), que fundamental. So
institutos de transferncia de tecnologia.
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Ento, importante essa partilha de tecnologia, a experincia da

Embrapa e a partilha de experincias do mercado. Tambm no basta ter
tecnologia se no temos os modelos de produo. Como isso se faz? E a
experincia do cooperativismo brasileiro, para mim, encoraja-me muito,
encoraja a FAO, e uma rea tambm que ns gostaramos de partilhar, haja
vista que o diretor-geral da FAO designou um brasileiro para embaixador,
porque este ano o Ano Internacional de Cooperativas; designou um brasileiro
para ser nosso embaixador, para o Ano Internacional de Cooperativas.
Particularmente, importante que ns possamos concentrar esforos
naquilo que pode ajudar os pequenos agricultores, naquilo em que est
concentrada a pobreza. Um programa em Moambique, por exemplo, est para
se aplicar o Prodecer, o Programa do Cerrado, com um programa chamado
Pr-Savana, com o apoio da ABC, com o apoio do governo brasileiro. Mas
precisamos, naturalmente, ser mais ousados, mais voltados para aquilo que a
demanda do continente africano, a demanda do continente asitico, a demanda
dos outros pases tambm da Amrica Latina: uma partilha de conhecimento,
uma partilha de sensibilidade e, tambm, uma partilha de expectativas.
Muito obrigado.
Joo Brgido Bezerra de Lima Cabe-me, inicialmente, parabenizar a
deputada Perptua Almeida, que preside a CREDN e que, com o prprio
Ipea, organiza e inicia este seminrio, depois de dez anos de intervalo, se
no estou enganado. muito oportuno, e creio que estimulante, para quem
se dedica a essas questes da cooperao internacional.
Cumprimento o embaixador Fernando Abreu e fico feliz pelo
reencontro depois de um tempo em que seguimos rumos diferentes, mas
sempre ligados s questes e s prioridades das polticas pblicas brasileiras.
Cumprimento tambm o representante da FAO, o nordestinomoambicano Mutia, e declaro que a expectativa dos servidores pblicos e
dos brasileiros todos de que esse perodo do nosso diretor-geral da FAO seja
exitoso e possa mobilizar o apoio e a contribuio de todos os organismos,
sejam governamentais ou no.
H uma esperana muito grande de que a gente saia desses nmeros
horrveis e coloque um pouco de dvidas nos economistas que continuam
dizendo que a economia da escassez, quando ainda se jogam alimentos
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fora ou se interrompem sistemas de produo. No tenho nada contra

os economistas, mas creio que vivemos uma economia de abundncia.
preciso distribuir melhor.
Cumprimento o professor Paulo Visentini, da UFRGS, a professora Priscila
Santos, relatora desta mesa e, logicamente, quero incluir a minha diretora,
Luciana Acioly. Fao parte do grupo que ela coordena, na diretoria do Ipea, e
fao parte da pesquisa da Cooperao Brasileira para o Desenvolvimento
Internacional (Cobradi). Estou muito feliz.
H algumas lies tiradas de quem fala em terceiro lugar: primeiro,
fugir do power point. No vou fazer isso, porque posso perder o fio da meada
e falar dos nmeros fantsticos da FAO. Tambm posso tirar proveito.
Tanto o embaixador quanto o colega da FAO colocaram as referncias
que me deixam muito vontade para apresentar o que temos feito nos
ltimos trs anos, que um levantamento, um conhecimento, da Cobradi.
Os dois pautaram com muita preciso o mundo da ABC e da
cooperao tcnica. Louvo a apresentao clara e transparente de nmeros
e dados que, at muito recentemente, davam muito trabalho de chegar,
Fernando. H tambm os nmeros do desafio da fome.
Vou fugir um pouco do power point, depois voltarei a ele. Lembro
que o Brasil optou por uma poltica de desenvolvimento com enfoque no
combate pobreza e por uma poltica de cooperao internacional com base
na solidariedade, na diminuio de desigualdade e na discriminao entre
pessoas, regies ou gnero.
Essa afirmao est no primeiro levantamento que publicamos em
2009, feito pelo presidente Lula. Em seguida, ele caracteriza que essa
cooperao feita por servidores pblicos. Essa outra cara da nossa
cooperao. Tudo o que falamos e o esforo enorme da ABC, do Ipea
e de todo o setor pblico feito com servidores pblicos. E essa uma
oportunidade preciosa para deixar claro que no h fluxo de recursos que
so gastos com passagens dirias e equipamentos. Esse o custo desses
nmeros que aparecem.
No h um financiamento, uma mala, alguma coisa do gnero, um
manual de financiamento. Essa uma diferena brutal. Muitas vezes, no
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nesse locus privilegiado, somos indagados por que o Brasil est destinando
recursos para esse tipo de atividade, quando, na verdade, essa a apropriao
de gastos de custeio de manuteno de servidores pblicos. Isso nos d uma
caracterstica totalmente diferente das demais cooperaes tambm meritrias.
Ontem, o ministro Antnio Patriota, na abertura do seminrio fantstica,
com um pblico que nunca imaginei , chamou a ateno para a forma
como o Brasil enxerga o mundo e destacou o esforo do pas para preservar
e fortalecer a sua identidade nacional e, ao mesmo tempo, participar,
tirar proveito e fortalecer-se frente aos desafios e oportunidades do que o
representante da FAO chamou de mundo globalizado, do mercado.
Depois, foi apresentado, com riqueza de detalhes, que o Brasil est
em vrias frentes. At quando explicamos que optamos pela Sul-Sul, na
cooperao tcnica, quando buscamos a cooperao cientfica e tecnolgica,
necessariamente vamos para o Norte, onde se encontram vrios centros de
pesquisa avanada na rea da fsica, da medicina ou coisa que o valha.
Esta afirmao do ministro: A identidade nacional que nos leva aos
parceiros continentais ou de frica um desafio de estarmos, ao mesmo
tempo, no cenrio como protagonistas em algumas reas do comrcio
internacional, da tecnologia e em outras frentes.
Por que o Ipea est metido nessas coisas? O nosso negcio
conhecimento, j foi dito aqui vrias vezes. Quando o Brasil coopera com
a Embrapa, com a frica, ele leva um trabalho feito no Cerrado e o adapta
para a Savana. um saber fazer isso. Ao mesmo tempo, estimula os modos
de produo na frica ou do outro lado, quando voc vai para a frica e
leva um trabalho fantstico na rea de sade, doenas falciformes, que so
letais na frica de fala francesa.
O Brasil tem uma referncia internacional. Isso cooperao
internacional. Ou num programa em que se ajuda a identificao de pessoas
que sequer tm cdulas de identidade. um cenrio que justifica que esse
conhecimento, esse saber que o Brasil acumulou, precisa ser compartilhado.
O Ipea trabalha com polticas pblicas, o que nos leva a avaliar que
gastos foram feitos pelas polticas pblicas que levaram a esses avanos e a essa
inter-relao. E nos sinaliza para contribuir para o desenvolvimento brasileiro.
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Algumas perguntas: quais so esses saberes, esses conhecimentos que

o mundo desenvolvido chama de boas prticas, good practices? O que o
Brasil acumulou? Onde acumulou? Onde elas esto? Quem detm esse
conhecimento? Porque temos outra frente, ns atendemos demandas, como
disse o embaixador. O Brasil se posiciona frente a uma solicitao. Onde
est esse estoque de conhecimento?
Com esse trabalho que o Ipea iniciou, em estreita articulao com a
ABC e o MRE, comeamos a verificar onde esto e do que se trata. Do que
esto falando? Em alguns momentos, a experincia do Morro do Alemo
que est sendo procurada: como se implantam as unidades de polcia
pacificadora. Como foi possvel fazer isso na questo da segurana pblica?
Ento, repassando, o Ipea tem esses trs desafios.
O conceito de desenvolvimento passeia pelo crescimento, que no
vamos discutir aqui. Mas o que estamos buscando? Incremento da produo,
crescimento? Enfim, o Brasil tem diferenas regionais e injustias enormes.
Falava, h pouco, com a presidenta da comisso que, h algum
tempo eu j comecei a no dizer o tempo, porque pega mal o Ipea estava
no Acre, discutindo a incluso daquele estado, antes do eixo da BR-364.
Como tiramos o Acre do isolamento? O Acre cortado por uma rede de
rios transversais na sua malha viria. Como colocar? Como discutir? Como
fortalecer equipes locais que venham a elaborar e formular o projeto de
interesse dos acreanos? Isso foi feito com uma dificuldade enorme, com o
apoio da FAO/IIC,2 para desenvolver um projeto cuja manuteno fosse
feita pelos locais e no por ilustres visitantes.
Quem o Ipea? O Ipea dispe de 528 servidores, 310 de nvel superior,
218 de nvel intermedirio e 265 pesquisadores como este que vos fala.
Tem concursos que variam entre dois e trs anos, mas j com um dficit de
quadros enorme.
A diretoria da qual fao parte, de Estudos e Relaes Econmicas e
Polticas Internacionais, foi criada h trs anos no quer dizer que o Ipea
trabalha s h trs anos, j h bastante tempo desenvolve estudos na rea
internacional. Em face da demanda e inter-relao intensa, nos reunimos e
2. Independent Inquiry Committee into the Oil-for-Food Programme.
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criou-se essa diretoria internacional que participa deste seminrio juntamente

com alguns colegas que esto aqui, os quais sado com muita alegria. So
parceiros na montagem da Cobradi.
De onde se tira esse fundamento? O trabalho se fundamenta no
texto constitucional, no famoso item 9 do Artigo 4o, que determina a
cooperao. Por que o Brasil est fazendo isso? Muitas vezes eu vou ao texto
constitucional e menciono que ns temos uma determinao de cooperar
para o progresso da humanidade e, mais embaixo, no seu pargrafo nico,
ajudar a transformar os povos da Amrica Latina em uma comunidade
latino-americana de naes.
Vou ainda Carta das Naes Unidas e mostro no captulo I, Artigo
1o, item 3, que firmamos um acordo de cooperar para resolver problemas
internacionais de mltiplos propsitos: social, econmico, humanitrio.
Esses so os fundamentos da participao brasileira em tantas frentes.
H um sistema internacional de cooperao no vou me deter no
histrico, o documento vai ficar disponvel que remonta aos idos de 1945.
A comeam vrias referncias de uma poca em que surgem programas de
fortalecimento, de reconstruo de continente em resultado de guerras,
criao de organismos como a OCDE, cooperao bilateral e agncias. No
vou me deter nisso seno me perco num falatrio sem fim.
Esse sistema tem atores fundamentais. Tem o Conselho Econmico e
Social das Naes Unidas (ECOSOC), do qual o Brasil participa e ao qual,
no seu frum, ns vinculamos o que fazemos nas avaliaes e nos estudos
da cooperao. Em seguida, tem o Comit de Ajuda ao Desenvolvimento
(CAD), da OCDE, que h muitos anos, a partir de 1955, faz levantamentos
dos pases participantes.
O Brasil, com seu corpo diplomtico, acompanha, participa dos fruns
de alto nvel feitos em Paris, no Acre, mas, ao mesmo tempo, ns trilhamos
outra prtica de registro e de avaliao da cooperao e outros atores.
Chego Cobradi, grupo de pesquisa do Ipea, do qual sou integrante.
O primeiro levantamento j concludo, divulgado e distribudo, e que foi
objeto de referncia do embaixador Fernando Abreu, foi um trabalho feito
conjuntamente e que atendia, na poca, a uma demanda da participao
brasileira nas reunies da Organizao das Naes Unidas (ONU), na abertura
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dos trabalhos da secretaria, e sempre havia uma omisso de que nmeros

poderiam ser apresentados, nmeros crveis da cooperao brasileira oferecida.
Da sai uma demanda para que o MRE e o Ipea pensassem nesse trabalho,
em parceria com a ABC. Fizemos uma primeira pesquisa, porque no havia
anteriormente acompanhamento e nem anlise de gasto em cooperao de
forma mais ampla, apenas levantamentos isolados. Foi um grande desafio.
Esses dados existiam na poca eu sou desse incio do trabalho, havia
certa suspeio de que no conseguiramos resgatar esses dados. Os dados
existiam, mas estavam de certa forma carecendo de melhor tratamento, e
era possvel obt-los, no na expresso que queramos, que era 2003-2009.
Quanto mais longe do ano da realizao, mais complicados so os registros e
os arquivamentos. Fizemos 2005 e 2009 e conseguimos colocar um nmero
crvel. O nmero para esse perodo est em volta de R$ 3,2 bilhes, em valores
de 2009. Eles existem, esto distribudos na Administrao Pblica Federal.
Fomos identificar esses gastos. De novo um trabalho indito,
metodolgico, para que no houvesse dupla contagem, para que no
rumssemos para o oramento mandatrio, mas no de execuo, seno,
seria reproduzido um nmero fantstico que no foi executado por fora
das contingncias, dos cortes. Isso foi um aprendizado.
Tivemos que mobilizar toda a Administrao Pblica Federal e,
a, a participao da ABC foi insubstituvel, porque abriu as assessorias
internacionais aquelas que sobreviveram s reformas do Collor, porque
foram quase todas fechadas e encontramos grupos, assessores, e fomos
retomando com esse pessoal um trabalho de garimpo de dados e de registros
que no estavam sistematizados.
Foi uma tentao de entrarmos numa competio maluca em que o
Brasil, de repente, era o primeiro do ranking mundial de doadores. O Brasil
um parceiro. O Brasil desenvolve nas palavras que a ABC colocou uma
solidariedade, porque ns transferimos um saber, um conhecimento, mas
em hiptese alguma estamos ranqueados, e no seremos ranqueados como
os maiores, no esse o propsito. Compartilhamos alguns saberes com
servidores pblicos e custos do oramento.
Embora dados preliminares mostrem que ocorreu em 2011, uma queda
enorme nos valores que levantamos, porque ocorreu um contingenciamento
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de gastos com passagens e dirias e isso se reflete nos dados, no h nenhuma

interpretao de que tenha havido uma mudana de prioridade na cooperao.
Criao de um sistema eletrnico no Ipea. Tivemos que bolar um sistema
de dados. Um pas que j vota e faz Imposto de Renda eletronicamente,
como pode fazer isso manualmente? Com o pessoal do quadro do prprio
Ipea, fizemos um sistema eletrnico de registros que facilita o lanamento
de dados, e elaboramos e divulgamos o primeiro relatrio com grande
presso do mundo exterior, porque o documento foi feito em portugus.
Rapidamente divulgou-se uma verso em ingls. A partir de ento, j estamos
com os outros levantamentos atendendo a isso.
Esse primeiro levantamento est concludo. O segundo levantamento
foi em 2010, est com os dados concludos. Ns elaboramos um banco de
dados que est disponibilizado internamente para os pesquisadores do Ipea.
Estamos com uma demanda enorme para o mundo externo que passou
a acreditar que o Brasil regularmente divulgaria. Com a Lei de Acesso
Informao, ns vamos disponibilizar os nmeros que foram apresentados,
de 2005 e 2009, e os nmeros de 2010 esto todos publicados. Esto todos
eles, por exemplo, nos portais desta Casa e do Senado. Com a transparncia,
qualquer cidado tem acesso a eles e no h por que no os disponibilizar
para o mundo dos pesquisadores e dos estudiosos.
Essas so as principais vertentes do trabalho de que eu estou falando.
Foi muito oportuna a explicao de que a ABC trabalha com a cooperao
tcnica. Esses levantamentos vo desde refugiados... e, a, foi outro
aprendizado: o Brasil tem uma lei de refugiados e uma prtica de refgio.
Por exemplo, ontem os noticirios ocupavam-se de tratar da presena de
haitianos, que no so refugiados na forma da lei, mas que esto chegando
nossa fronteira em nmeros impensveis. De novo, o Ipea se debruou
sobre o refgio e viu que necessrio caracterizar quem so e qual o perfil
desses refugiados que chegam ao Brasil. Descobrimos que, na favela da Mar,
no Rio de Janeiro, h um grande nmero de angolanos e moambicanos;
em So Paulo, no Brs, mora outra quantidade enorme de africanos; em
Braslia, dezessete refugiados se distribuem pela periferia.
Ento, temos uma regulao com a lei brasileira, que se antecipou no
tempo, mas foi pautada pelo entendimento da poca da guerra, quando s
os europeus tinham refugiados. O que eu fao com haitianos que fogem por
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conta de problemas ambientais? Como tratar deles? Devemos cham-los de

imigrantes econmicos, levando em conta o perfil deles?
Refugiados foi outro ponto sobre o qual o Ipea se debruou.
Recentemente, assinamos, com o Alto Comissariado das Naes Unidas, um
trabalho a longo prazo. Estivemos no Comit Nacional para os Refugiados
(Conare) a fim de, junto com os ministrios que o compem, fazer uma
caracterizao do perfil dos refugiados. A partir de agora, os angolanos
no so mais refugiados. Quando as Naes Unidas reconheceram que foi
concludo o processo de independncia, eles deixaram de ser considerados
refugiados ao amparo da lei. Porm, so pessoas que h quinze anos vivem,
convivem e se adaptaram ao Brasil. Ento, o Ipea desenvolveu e incluiu esse
tema na sua pauta de pesquisas.
Entre os outros temas, est a manuteno da paz no Haiti e, ontem, o
chanceler mencionou a sada, ou o final, ou a desativao das misses , que
tem a ver com o fluxo de haitianos no Brasil. Com os poucos haitianos que
tivemos acesso, soubemos que eles vm, transitam por So Paulo ou esto
de passagem para as Guianas, onde h oportunidade de emprego. Porm,
o caminho que eles encontram pela Amaznia, pelos estados do Acre e
do Amazonas, em condies nem sempre satisfatrias.
A cooperao em cincia e tecnologia sinaliza outro mundo. Antes,
tratvamos somente da parte referente cooperao tcnica.
Eu apenas coloquei um ponto para mostrar, afinal de contas, o que
se faz. Na promoo e defesa dos direitos humanos, eu coloquei trs itens:
na Guin-Bissau, documentao bsica, registro civil de nascimento; Cabo
Verde, direitos da criana, cidadania, direitos humanos, deficincia, sade.
Ns estamos trabalhando com trinta bancos de leite humano, distribudos
pela frica. um trabalho fantstico, uma referncia impressionante.
HIV/AIDS, o tratamento, as solues dadas. Na rea de dengue, sangue e
hemoderivados. Eu destaco a doena falciforme. uma coisa impressionante:
no Brasil, o indivduo chega aos 20 anos, 21 anos; na frica, aos 5 anos
vem a bito. Isso est inclusive na agenda presidencial, acabamos de doar
um hospital temtico para tratar dessa doena.
O segundo levantamento, o de 2010, est concludo. Aperfeioamos um
ponto. Os nmeros no explicam o que foi feito, o que est por trs desses
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nmeros fantsticos. Ento, entramos num trabalho de esclarecimento, de

entendimento de como isso ocorre. Falamos em fortalecimento institucional
e precisamos conversar com quem recebe essa cooperao, saber qual o
nvel de modificao que alcanamos nesse perodo.
De novo com a ABC, comeamos a avaliar a possibilidade de no
perguntar Embrapa se o que ela est fazendo est bem, ou ao Ipea, em
Caracas, mas perguntar, a quem recebe essa cooperao, sobre que efetiva
contribuio temos feito. nesse sentido que eu venho a este seminrio
colocar isso como um desafio. Vamos discutir um desenho em que no
faamos uma avaliao. No uma prestao de contas, mas para saber,
efetivamente, onde estamos atuando para reduzir ou para sermos solidrios.
Tenho aqui os principais dados do levantamento, que vou saltar, porque
no tenho tempo, e vou direto repercusso deles.
O terceiro levantamento tem execuo. Sofremos, tanto a ABC quanto
o Ipea, mudanas na conduo. O Ipea trocou a presidncia, h uma ou
duas semanas. Isso repercute nas estruturas, nas diretorias. O embaixador
Fernando Abreu assumiu a ABC h um ms, e as informaes que ele
apresentou aqui j sinalizam uma nova linha de ao. Mesmo assim, j
estamos com mais da metade do levantamento de 2011 feita. Aguardamos
um agendamento na ABC, Fernando, para que possamos nos valer dos
dados apresentados aqui.
E a, em novembro, poderemos expor de novo. A provocao : vir a
esta comisso, legitimar com os senhores o que foi feito, discutir com os
senhores se isso procede e as repercusses do que tem acontecido. Seno,
ser apenas o Brgido falando do Ipea.
Ns tivemos, nas redes de pesquisa, na grande imprensa brasileira, h
trs ou quatro meses, esta expresso: estudos acadmicos, acadmicos do
exterior pedindo, querendo a continuidade, organismos internacionais,
entre eles o prprio CAD da OCDE. A OCDE veio ao Brasil, foi ABC
para discutir esse mtodo. Como estamos fazendo isso, como poderamos
adotar solues? No tenho nada contra isso, mas eu creio que as nossas
solues so bem domsticas.
Os prximos passos e encerro os dois minutos fantsticos, senhora
presidente. Ns estamos falando do Executivo, do governo federal, mas o
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Legislativo tambm tem gastos em cooperao, o Judicirio tambm tem

acordos de cooperao. Esto fora do levantamento at agora, por uma
questo de capacidade de trabalho, mas est na hora de nos aproximarmos
e, quem sabe, explorarmos isso. Nos estados e municpios uma coisa
impressionante. Para vocs terem uma ideia, em Fortaleza, de quatrocentos
a seiscentos estudantes angolanos tm bolsas de estudo. interessante saber
o que acontece quando eles voltam, o que acontece em Angola, o que esto
fazendo, como isso poderia estar associado outra frente.
Vejamos as organizaes no governamentais. Todo o trabalho para
refugiados, da poltica nacional para refugiados, executado por institutos
como a Rede Critas; a rede de apoio a refugiados feita pelas organizaes
no governamentais. Ento, no h como falar s em gasto federal.
E quanto institucionalizao desse levantamento? No d para fazer
esse levantamento com tapinha nas costas, no jeitinho brasileiro. Esta outra
provocao para ns: como transformamos isso numa formalidade, num
compromisso de transparncia, para prestar contas sociedade, divulgar
para os parceiros internacionais que esse o registro oficial do que se faz?
De novo, digo que este aqui um lugar privilegiado para discutir questes
desse tipo.
A ABC teve a iniciativa, levou frente a proposta de um decreto
presidencial, que foi apreciado pelas nossas consultorias jurdicas e, creio,
h de ser retomado. Antes disso, porque essa uma formalidade jurdica,
devemos saber da oportunidade e do interesse de locus como este aqui, se
esse tipo de trabalho que o Ipea desenvolveu com a ABC e com o setor
pblico federal pode avanar para estados e municpios.
Em algumas reas, senhores, os estados e municpios esto frente do
arranjo federal. A prefeitura de Guarulhos tem muita coisa para dizer sobre
refugiados, assim como a prefeitura municipal do Rio de Janeiro. O Rio
de Janeiro tem uma lei estadual para refugiados e um sistema de albergues
que preciso ver.
No era apenas isso o que eu tinha para falar, mas o tempo s deu
para isso.
Muito obrigado.
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Paulo Visentini Muito boa tarde. Queria cumprimentar os meus

companheiros de mesa e a deputada Perptua Almeida pela organizao
deste evento. Como foi muito bem lembrado, este encontro sucede a outro
ocorrido nesta Casa h dez anos.
Naquela poca, havia um otimismo no sentido de que entraramos em
uma era nova de poltica externa. Relendo continuamente aquele material,
parece-me que superamos as metas e as expectativas de ento e, hoje, vivemos
um problema e, talvez, seja a esse que o nosso ministro Patriota se referiu
de identidade. Essa mudana foi muito profunda e no foi suficientemente
entendida e absorvida pela sociedade brasileira. Esse um problema.
Ento, eu diria que uma satisfao estar nesta Casa aps dez anos e ter
sido convidado para a repetio daquele evento. E quero dizer que tambm
um alvio, pois nos ltimos anos tenho ficado um pouco preocupado,
porque tem havido uma srie de eventos para discutir, mas eu diria que
muito mais para induzir a poltica externa brasileira a tomar outra direo.
H minorias no Brasil bastante barulhentas, apoiadas por fundaes
e organizaes no governamentais estrangeiras, que tm feito um esforo
colossal para alterar os rumos da nossa poltica externa, inclusive pases que
esto ocupando outros pases neste momento, exercendo intervenes, por
vezes, sem mandato internacional, vm nos ensinar como fazer poltica
externa e ensinar que valores devemos adotar.
Acho que, em nome da nossa soberania, isso no correto; e acho
que no correto tambm em nome das nossas realizaes. E esta mesa
particularmente importante para mostrar uma parte dessas realizaes.
Os meus antecessores j apresentaram dados tcnicos, enfim, e a minha
funo at por ter escolhido essa profisso de professor, que no muito
bem paga poder fazer anlise e pensar com um certo grau de liberdade.
Quero aproveitar para fazer uma publicidade. Ns temos ps-graduao
em Estudos Estratgicos Internacionais na UFRGS e editamos uma revista
que veiculada em portugus e em ingls no website e que tem uma verso
impressa em ingls, que se chama Austral: Revista Brasileira de Estratgia e
Relaes Internacionais, com contribuies do mundo inteiro.
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Especificamente, ns escolhemos pensar e analisar exatamente as polticas

externas dos pases emergentes e essa nova dimenso da Cooperao Sul-Sul. E
por qu? Porque se fala muito disso politicamente uns a favor, como se fosse
uma panaceia que iria resolver todos os problemas em curto prazo, inclusive
se opondo a grandes potncias e coisas desse tipo; outros so completamente
cticos, dizem que somos fadados, como se diria no futebol, a ficar na segunda
diviso, ou seja, o nosso bom lugar seria na segunda diviso.
Alguns brasileiros acham que no temos condies de estar no BRICS
(Brasil, Rssia, ndia, China e frica do Sul). E ouo coisas do tipo: No
podemos estar no BRICS porque somos ocidentais. Quem disse que somos
ocidentais?
Acho que, se fizermos um inventrio da formao brasileira, vamos ver
que no. Eu tenho desde sangue italiano at sangue tupi-guarani. E quem
que vem me dizer que sou ocidental? Ocidental quem entra em certos
pases sem precisar de visto. Estes so ocidentais. Ns somos pases em
desenvolvimento e isso o que nos d identidade e nos d as credenciais
para participar de grupos como o BRICS, como o IBAS (ndia, Brasil e
frica do Sul) e como todos os outros que trazem gs, pois parece que a
nossa diplomacia encontrou o ponto G, ou seja, as coalises de geometria
varivel em vrios pontos.
No confundam a revista de conjuntura Austral com um boletim de
conjuntura, simplesmente digitem Austral, pois escolhemos essa palavra
porque em vrios idiomas o termo designa a mesma coisa: sul.
A minha fala vai se dirigir um pouco frica, porque soube que meu
colega, que iria falar sobre frica, ontem no compareceu.
Estou concluindo uma pesquisa sobre a presena do Brasil e da China
na frica em uma anlise comparativa que me trouxe alguns elementos.
A ideia de cooperao internacional no Brasil, no sentido mais amplo,
nasceu mais ou menos com a poltica externa independente. O presidente
Jnio Quadros chegou a ousar pensar em algumas coisas que no chegaram
a avanar muito e, na prtica, s foram ocorrer quando do regime militar.
interessante calcar que as iniciativas feitas naquela poca eram
marcadas pelo tipo de economia que tnhamos, que era uma economia de
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substituio de importaes. E isso fazia com que esse tipo de ajuda fosse
direcionado claro, no poderia ser de forma diferente, pois o Brasil era e
um pas capitalista em um sistema internacional capitalista e baseado em
uma aproximao generosa para um conjunto de pases.
Quem j leu Maquiavel sabe que no se faz poltica s por generosidade.
Alguns dizem que se deve ter cuidado porque a China pensa nos seus interesses.
Indago: eles esto errados? Errado est quem no pensa em seus interesses. Ento,
no podemos, em poltica, acusar algum que defenda seus interesses. Todos
tm de defender seus interesses. E quando a gente vai negociar temos de
saber isso. E a temos uma boa negociao.
O governo brasileiro, naquela poca, tinha uma capacidade ociosa
interessante, porque a injustia social e a falta de distribuio de renda no Brasil
havia gerado uma capacidade produtiva superior capacidade de consumo,
e foi esse elemento perverso que nos fez ir em busca de outros horizontes.
Eu acho que, nos governos Geisel, Figueiredo e Sarney, essa cooperao
ganhou uma fora muito expressiva e comeou tambm a ganhar conotaes
mais profundas de alianas horizontais com potncias mdias e cooperao
mais generalizada com pases mais fracos.
Por toda uma conjuntura de mudanas que houve nos anos 1990 e
posso estar sendo um pouco crtico demais , parece-me que a cooperao
baixou um pouco o seu escopo para uma espcie de pequena diplomacia
de prestgio em uma poca que tnhamos a ideia de chegar ao Conselho de
Segurana da ONU em uma eventual reforma. Mas no creio que tenha
havido um pensamento estratgico; o Brasil no recuou muito no que j
fazia, mas tambm no avanou muito.
Em 2003, com o presidente Lula, temos duas fases, a primeira delas
a cooperao em uma dimenso diretamente vantajosa ao Brasil. E no
vamos dizer que o Brasil vai aos lugares s por bondade, que o brasileiro
bonzinho. Mas verdade que s fazemos mal a ns mesmos, aos outros a
gente trata bem. Ns sempre recebemos bem os estrangeiros, at que eles
faam alguma coisa que no seja boa. muito diferente do que ocorre com
outros povos, por quem somos sempre recebidos com indiferena at que a
gente prove que bom. No Brasil, no assim.
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197
Essa uma caracterstica da nossa cultura, que mestia. No somos

multitnicos coisa alguma, no vivemos em guetos. Aqui as pessoas se
misturam, somos os reis da mestiagem. No Rio Grande do Sul voc encontra
muita gente loura de olho azul; mas, quando se vai ver o sobrenome, um
alemo, outro italiano, ou polons e italiano, ou polons e alemo, assim
por diante.
Ento, a ideia era de uma cooperao vantajosa para o Brasil? Sim,
porque muitas dessas aes alavancam exportaes e investimentos, apoiam
empresas brasileiras. E o Brasil tem um modo de fazer isso que podemos
chamar, de alguma maneira, de um imperialismo soft, ou seja, abrem-se
caminhos por outros mecanismos, pois no temos condies de impor nada
a qualquer outro pas. Essa uma diferena fundamental, principalmente
quando ns lidamos com a frica.
Evidentemente que ela uma diplomacia de prestgio para o Brasil;
evidentemente que ela d vazo a essa capacidade ociosa a que eu me referi; e
evidentemente que ela nos ajuda, ainda que com cifras modestas, a competir
com os tipos de ajuda que as grandes potncias do e que, por meio dos
seus mecanismos, s vezes, no so to bem recebidas.
Em um segundo ponto, eu diria que a cooperao tambm vantajosa
para os receptores. E mais ainda: um esforo direcionado a um plano
estratgico mais amplo de mudana do sistema mundial. Como? Foi dito
pelo embaixador que o Brasil no impe condies, e os projetos que
acontecem so demandados. Essa uma primeira questo fundamental,
embora eu creia que haja aqui alguns projetos, por exemplo, o Programa
de Estudantes-Convnio (PEC), que merecem um reajuste. A gente teria de
fazer reunies com esses pases e focar melhor, porque, seno, trazemos gente
para c, ns os formamos aqui, e eles vo procurar emprego fora agora no
mais na OCDE, mas, enfim, eles iam trabalhar na Europa ou nos Estados
Unidos, com a formao gratuitamente recebida aqui. Isso no vantajoso
para os pases deles e nem para ns.
H outro ponto importante, que uma pedagogia poltica, que traz,
de alguma maneira, um alento, um otimismo e contribui, na base da
camaradagem, para uma autoestima. O brasileiro nunca chega como o
professor que tudo sabe e que vai ensinar para um ignorante, um pobre
5/16/2014 12:07:14 PM
198
coitado, que nada sabe. No. H uma identidade maior. Isso a tem um
mecanismo de empoderamento para as comunidades que o recebem. E ver
uma cara nova, uma mudana, extremamente importante.
Nas minhas pesquisas sobre a frica, eu tenho visto que, h uns quinze
anos, comeou l um processo de ascenso que se deve a elementos internos
e externos. E a frica hoje um ponto, um foco estratgico para o mundo,
no apenas econmico, mas poltico. Ento, a cooperao feita na frica
tem um efeito multiplicador tambm, porque no so necessrios tantos
recursos para se fazer uma cooperao ali, e para aquelas comunidades isso
tem um impacto muito grande.
Isso permite o desenvolvimento dos pequenos pases que, coletivamente,
se tornam emergentes. Ou seja, ns temos aqueles sistemas de classificao
da Goldman Sachs, que diz quem grande e quem no , qual o tamanho
do Produto Interno Bruto (PIB) etc. S que, s vezes, a gente tem de pensar
nos fluxos que existem e a frica tem fluxos muito informais, s vezes ,
e a gente no pode falar que h um pas emergente numa determinada
regio, mas pode observar que, coletivamente, essa regio comea a emergir.
Ento, uma maneira de esses pases poderem participar e encontrar uma
forma de insero nova na ordem internacional. Para alguns, inclusive, a
prpria insero, porque alguns pases tm um nmero de representaes
diplomticas minsculo no resto do mundo.
Traz a incluso socioeconmica. Est bem. Mas, alm de ser um valor
humano universal, por assim dizer, o que isso tem de importncia do ponto
de vista poltico? Primeiro, ele cria uma nova atitude poltica.
Eu lia livros franceses, por exemplo, para falar da presena chinesa na
frica, mas esses livros eram de tal agressividade, que eu fiquei inquieto. Fui
mais a fundo e descobri que, afinal, o volume de negcios chineses na frica
no to expressivo assim. Mas o que incomoda os franceses, que montaram
l, na poca do De Gaulle, uma megaestrutura chamada France-Afrique para
manter a hegemonia e o controle do continente africano? muito simples:
para manter esse sistema, que inclusive tem um tipo de cooperao muito
viciada, que mexe com o sistema poltico francs etc., necessrio que a
populao no se desenvolva, necessrio que ela viva em determinado
patamar de ausncia de educao e de cidadania. Assim que eles tiverem uma
ascenso social maior, aqueles mecanismos de dominao j no funcionaro
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199
mais. E a que est o problema. No o par de sapatos barato que o chins

leva para l ou que eles compram na frica; muito mais complexo.
Outro ponto que cria novos fluxos mundiais. Ou seja, a ndia,
a China, o Brasil, a Turquia e outros pases esto presentes, formando
fluxos novos na economia mundial. Eu estava arrumando a biblioteca e
encontrei um atlas econmico mundial de 1970, da Oxford. Era um atlas
maravilhoso no sei se ele ainda editado porque ele mostra todos
os produtos, onde so produzidos e os fluxos, com setas de proporo
equivalente, para onde iam esses produtos. No existia, em 1970, quase
nada de fluxo sul-sul.
Hoje a gente pega um atlas os franceses tm alguns bons tambm e
comea a ver esses fluxos novos que se desenham, e a a gente entende a
importncia do Atlntico Sul, a gente entende a importncia do Oceano
ndico, a gente entende a centralidade da frica e v a formao de novos
circuitos dentro da economia mundial. E esses pases, para participar, tm de
ter um mnimo de qualificao, tm de ter quadros, tm de ter instituies
que funcionam etc. E isso est acontecendo.
Outra questo, que a incluso social, transforma e comea a inviabilizar
certo tipo de economia no mundo que eu chamaria de perspectiva neoliberal
da globalizao. O que estamos vendo que a globalizao avana, mas ela
muda de face. Vrios pases mostraram que possvel usar a globalizao
muito bem, porque ela um fenmeno histrico.
Os grupos de extrema esquerda que se dizem contra a globalizao
no entenderam nada. A globalizao um fenmeno histrico objetivo.
Agora, ela depende da ao humana. No existe uma lei pr-traada que v
dizer que as coisas vo acontecer de determinada maneira. Por qu? Porque,
com a cooperao, vem tambm o comrcio e outras coisas, e as pessoas
comeam a entrar. Todo mundo fala que a China tirou 400 milhes da
linha da pobreza, que os indianos, cento e tantos milhes, introduziram
essa gente no consumo, e a mais automvel, mais gasolina, mais alimento.
Mas isso tambm est acontecendo em outros lugares, isso tambm est
acontecendo na frica.
O sistema funcionou at hoje de uma maneira piramidal, e talvez
o ingresso dessa massa de gente na cidadania tenha se dado por meio do
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200
consumo. Cidadania no s palavra e voto; cidadania educao, sade,

emprego, transporte, lazer. Parece que agora os gregos s vo ter um dia de
folga na semana. Isso uma regresso, ns temos que ajud-los.
Ento, ns temos que ver que isso impacta sobre a maneira de gerir a
economia, e, modestamente, a nossa cooperao ajuda, ela vai na direo
certa. s vezes, o que importa no o esforo e o peso dos recursos colocados,
mas a direo da estrada que se segue.
O capitalismo internacional se baseou sempre em fluxos de capital e de
mercadorias controlados por um ncleo de potncias no centro do sistema,
com estados nacionais divididos que s se conectavam entre si atravs dessas
potncias, jogando com as tais vantagens comparativas. Mas me parece que
isso est acabando. Hoje, a taxa de cmbio de um pas pode alterar todo o
equilbrio. H uma necessidade nova de arranjos multilaterais, de mudanas.
Eu tenho refletido muito sobre por que isso aconteceu. Se pegarmos a
literatura, os livros de 1990, e virmos o que se previa que ia acontecer no mundo...
Bem, o mundo no foi na direo prevista. interessante a quantidade de livros
que a gente tem para botar fora ou, pelo menos, para mostrar e dizer: Olhem,
isso aqui aquilo em que vocs acreditavam dez ou vinte anos atrs.
O que aconteceu de l para c?
interessante, mas eu acho que essa ideia, essa noo de abertura, de
globalizao, de lanamento de um novo ciclo tecnolgico e de tentativa
de realocao do capitalismo para um novo ciclo de crescimento acabou levando
entrada massiva de dois pases importantes: um pela prpria insero numa
economia de mercado internacionalizada, a China; outro pelo colapso do sistema
comunista na Unio Sovitica, a Rssia, que tambm entrou.
Muito bem. H recursos naturais, h mais mercados, h capacidade
produtiva etc. mas eu quero chamar a ateno para outra questo: para fazer o
sistema avanar, como se queria em 1990, necessrio que os pases obedeam
a certas normas. E da a gente v toda a luta que h nos organismos multilaterais
para seguir determinados regimes, determinadas regras, e a que ganha sentido
essa ideia, por exemplo, de o BRICS querer mexer um pouco nessas regras.
O BRICS no quer confrontar ningum. No existe nenhum pas que
possa ocupar a posio que os Estados Unidos ocupam hoje em dia, e isso no
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nem desejvel. Acho que nem a China, apesar de toda a campanha que se
faz. Ento, vamos dizer assim: fazer negcio na Rssia no a mesma coisa
que fazer negcio na Alemanha; fazer negcio na China no a mesma
coisa que fazer negcio no Japo. De repente, uma parte importante do
PIB mundial est nas mos de pases que tm regras no muito comuns de
fazer negcios, porque obedecem s prprias regras internas e impem as
condies do que querem e do que no querem. Parece-me que essa uma
questo muito importante, nos dias de hoje.
E os pases menores no pesam? Parece que ns temos um fascnio s pelo
grande: Ah, nosso pas est na quinta posio! Mas ns temos de ver que, na
Amrica Latina, vrios pases, mesmos os pases andinos, de onde s ouvimos
falar em problemas, esto avanando. Vemos que o PIB da Colmbia j
ultrapassou, por certos indicadores, o da Argentina, e a populao tambm.
O dinamismo vai se deslocando para outras regies. Ento, coletivamente,
esses pases, nem sempre todos muito coesos, emergem na cena internacional
de uma forma silenciosa.
Todo mundo est falando do BRICS, mas o BRICS no est flutuando
no ar. Ele conseguiu ter, vamos dizer assim, cada componente na sua esfera,
um grupo de influncia que no obrigatria, mandatria no existe a
capacidade de constranger esses pases, mas eles acham um espao vantajoso
de insero internacional.
Para terminar: cooperao no resolve todos os problemas. Tudo
isso muito positivo, mas no resolve. Foi mencionada aqui uma coisa
importante sobre essa cooperao triangular. Porque ns temos de lanar
ideias. Os antigos doadores tambm adotam posturas novas nessa noo de
ter influncia sobre determinadas regies do mundo, e isso um elemento
importante. O problema que, se ns hoje estamos propondo coisas e tendo
ideias, porque os pases que esto em crise, e que so os grandes da OCDE,
no esto conseguindo apresentar ideias novas. No se trata de mais dlares
ou menos dlares, mais euros ou menos euros, o problema que ns no
vemos uma ideia nova para sair dessa crise. Isso o que assusta e isso o que
faz com que, modestamente, mesmo daqui da periferia do mundo, a gente
tenha legitimidade para contribuir com esse debate e levar ideias que no
so para derrubar ningum, mas para salvar a todos.
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202
Essa cooperao no resolve os problemas, mas coloca a disputa por

resolver os problemas em novas bases, e isso depende tambm de fatores
subjetivos. Quero chamar a ateno para que, em muitos lugares, se colocou
muito dinheiro com pouco resultado. Ento, h fatores subjetivos e h
tambm novas condies que tm de ser estudadas. Se forem problemas
novos, ns temos de encontrar ideias novas. No adianta tentar repetir velhas
frmulas, comprovadamente fracassadas, para tentar resolver os problemas.
Um debate j previamente focado para que se chegue a uma concluso
no vale uma viagem principalmente depois dos 50 anos. melhor ficar
em casa lendo, ficar com a famlia. Se os outros vo repetir tudo igual, ento
que se fique sabendo pelos jornais o que vo dizer. Agora, precisamos, sim,
olhar as novas contradies e entend-las. Por qu? Porque a realidade est
avanando mais rapidamente do que a nossa capacidade de compreenso,
e isso pode nos levar a provocar erros na hora de agir, porque a gente no
compreendeu a realidade.
Finalmente, a ideia do Brasil, onde tantos falam do egosmo, a
ascenso coletiva e um sistema internacional que caminhe para um nvel
de equalizao, democratizao e igualdade.
Muito obrigado.
5/16/2014 12:07:14 PM
PARTE 7
ASCENSO DA CHINA: DESAFIOS PARA O BRASIL

Apresentadora
Perptua Almeida*
Coordenador
Leonardo Gadelha**
Expositores
Affonso Celso de Ouro Preto***
Elias Jabbour****
Luciana Acioly*****
Lus Antonio Paulino******
Relator
Creomar Lima Carvalho de Souza*******
Perptua Almeida Senhoras e senhores, boa tarde. Ns vamos dar

incio, agora, ltima mesa de debate do seminrio poltica externa
brasileira: desafios em um mundo em transio. Para quem est chegando
agora, ns estamos aqui desde ontem a abertura foi s 14h30, com
exposio do ministro Patriota sobre a poltica externa brasileira.
Vrios ministros, embaixadores, professores universitrios e doutores
j passaram por aqui.
Gostaria de agradecer muito, mais uma vez, a parceria do Ipea, que est
organizando este seminrio juntamente com a Cmara dos Deputados, e
Luciana Acioly, uma querida companheira e servidora dedicada do Ipea, a
organizao e a entrega total a este seminrio.
* Deputada pelo Partido Comunista do Brasil do estado do Acre (PCdoB-AC).
** Deputado pelo Partido Social Cristo (PSC-PB).
*** Embaixador, presidente do Instituto de Estudos Brasil-China (IBRACH).
**** Doutor em geografia humana pela Universidade de So Paulo (USP) e especialista em China.
***** Tcnica de Planejamento e Pesquisa da Diretoria de Estudos e Relaes Econmicas e Polticas Internacionais
(Dinte) do Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada (Ipea).
****** Professor da Universidade Estadual Paulista (UNESP) e membro do Instituto Confcio.
5/16/2014 12:07:14 PM
204
Queria tambm agradecer a presena de todos os senhores e de todas

as senhoras e universidade de Braslia (UnB), que tambm fez parceria
com a Comisso de Relaes Exteriores e de Defesa Nacional (CREDN)
da Cmara dos Deputados.
Anuncio que, em novembro, o nosso seminrio ser sobre Defesa
Nacional, a poltica de defesa de um pas forte, firme e soberano.
Gostaria, mais uma vez, de agradecer a presena de todas as embaixadas.
Durante todo o nosso seminrio, de ontem para hoje, ns tivemos a presena
de oitenta embaixadas. Dessas, de pelo menos 65 tivemos a presena de
embaixadores e embaixadoras. exatamente essa parceria que a CREDN
quer manter na Cmara dos Deputados.
Como ns dizamos ontem, aqui, na abertura do seminrio, havia
uma demanda reprimida na Casa e na sociedade por um debate acerca da
poltica externa brasileira. O ltimo seminrio que a Cmara dos Deputados
realizou para discutir esse tema foi h exatos dez anos, quando o deputado
Aldo Rebelo era o presidente da nossa comisso.
Ento, agora, iniciaremos a ltima mesa do nosso debate, cujo tema
: Ascenso da China: desafios para o Brasil. Quero destacar a presena do
embaixador da China, que veio mais uma vez nos prestigiar.
Eu gostaria de convidar o meu amigo deputado Leonardo Gadelha
para compor a mesa e coordenar os trabalhos.
Leonardo Gadelha Muito boa tarde a todos. Nimen hao aos representantes
da Repblica da China e aos estudiosos desse pas que, a partir de agora,
ser alvo das anlises deste seminrio.
Quero fazer uma saudao muito especial aos senhores representantes
do corpo diplomtico, todos que aqui se fazem presentes, aos colegas
parlamentares, s autoridades do Poder Executivo, aos profissionais da
imprensa, aos representantes das universidades e centros de estudos, s
senhoras e aos senhores.
Sejam todos muito bem-vindos!
5/16/2014 12:07:14 PM
Ascenso da China: desafios para o Brasil
205
Dando sequncia aos nossos trabalhos, vamos iniciar agora o segundo

painel da tarde, que versa sobre reflexes acerca da ascenso da China e os
desafios impostos ao Brasil.
Para tanto, quero dar incio composio da mesa, convidando o
senhor embaixador Affonso Celso de Ouro Preto, presidente do Instituto de
Estudos Brasil-China. Gostaria de convidar a Sra. Luciana Acioly, diretora do
Ipea,1 coartfice deste seminrio, idealizadora, junto com a nossa presidente,
deputada Perptua Almeida, do encontro destes dois dias.
Gostaria de convidar o professor Elias Jabbour. Convido tambm o
senhor Lus Antonio Paulino, professor da Universidade Estadual Paulista
(UNESP) e membro do Instituto Confcio. E, por fim, gostaria de convidar
o tambm professor Creomar Lima Carvalho de Souza, da Universidade
Catlica de Braslia (UCB), que atuar como relator deste painel.
Ato contnuo, eu gostaria de passar a palavra ao embaixador Affonso
Celso de Ouro Preto.
Affonso Celso de Ouro Preto Queria, antes de mais nada, felicitar e
agradecer a todos que, no Ipea e nesta comisso da Cmara, organizaram
to bem este seminrio sobre a poltica exterior de nosso pas.
Queria cumprimentar alguns amigos meus presentes. Vejo o embaixador
Li, da Repblica Popular da China, que eu bem conheci quando tive a honra
de servir em Pequim. Era um dos meus interlocutores constantes l, e chegou
h pouco tempo no Brasil.
Ascenso da China: desafios para o Brasil, ser um tema difcil de ser
abordado com ateno em apenas vinte minutos, porque um assunto
gigantesco. Inclusive, haver gente nesta mesa que entende mais de ascenso
da China do que eu, como o meu amigo professor Jabbour. No entanto, vou
tentar apresentar algumas pinceladas, e tentarei fazer isso pedindo desculpas,
porque, ao falar da China, eu obviamente estarei repetindo algo que todo
o mundo sabe. Todo mundo sabe, por exemplo, que a China cresceu de
maneira fantstica nos ltimos quarenta anos.
1. poca do seminrio, Luciana Acioly estava frente da Diretoria de Estudos e Relaes Econmicas e Polticas
Internacionais (Dinte) do Ipea.
5/16/2014 12:07:14 PM
206
A China, aps a proclamao da Segunda Repblica, em 1949, fim

da guerra civil, deu incio ao processo de industrializao, que se acelerou a
partir de 1978, mediante uma sbia e pragmtica poltica econmica que
eu no vou tentar descrever aqui, por falta de tempo, mas que expressava um
grande pragmatismo, um grande bom senso, uma capacidade de no se levar
por dogmas que resultou na abertura comercial da China, na autorizao
para capitais estrangeiros, em geral associados a capitais nacionais, no
estabelecimento de zonas prioritrias de desenvolvimento, num mecanismo
de posse da terra mais flexvel. Todos esses fatores juntos levaram a China
a taxas de desenvolvimento que se aproximaram de 10% ao ano e, s vezes,
ultrapassaram esse ndice.
Falava-se que a China, antes da proclamao da Segunda Repblica,
tinha uma indstria cuja dimenso era semelhante com a da Blgica.
Quarenta anos depois, tinha se tornado, simplesmente, como todos vocs
sabem, a segunda potncia econmica do mundo. Desde 2010.
Trata-se de um sucesso fantstico, um xito que no tem paralelo na
histria econmica de nenhum outro pas.
Alguns pases, como o Japo, tiveram fases de expanso econmica
bastante longas, s vezes, mas no por tanto tempo e nunca alcanando
limites to elevados. Pouca gente, poucos estrangeiros acreditavam nessa
expanso econmica chinesa. Lembro-me de ouvir, nos anos 1990,
afirmaes do tipo: No prximo ano, vai quebrar tudo; a expanso chinesa
no se mantm. Ela est baseada em cifras falsas.
No foi bem o que aconteceu. Esses arautos do desastre no acertaram
nos seus prognsticos. O desenvolvimento chins se acentuou, se manteve,
alterou o equilbrio de foras do mundo. Tnhamos, como todos vocs
sabem, um mundo onde existia uma potncia hegemnica, aps o fim
da Guerra Fria, e temos hoje um mundo onde no h mais uma potncia
hegemnica. Temos um mundo mais complexo, um mundo em movimento,
um mundo, talvez, fascinante.
O enorme progresso chins, hoje, passa por no sei bem que palavra
usar uma readaptao. Diante da crise mundial iniciada em 2008, que
no foi resolvida at hoje, a China tende a dar uma ateno maior a seu
mercado interno. Tende tambm a desenvolver uma indstria cada vez mais
5/16/2014 12:07:14 PM
207
sofisticada. A indstria chinesa, nos anos 1970 e 1980, era uma indstria
de pequeno valor agregado. No mais o caso hoje.
Temos um gigante, um gigante que cresce, talvez com taxas um pouco
menores do que aquelas de poucos anos atrs. Fala-se na cifra de 7,5%. Talvez
fiquemos com uma China que se desenvolva a 7,5% ou 8%. Obviamente,
uma cifra que no tem nenhuma relao com aquilo que os pases do
Primeiro Mundo alcanam hoje. Eles esto em crise ou, na melhor das
hipteses, com o desenvolvimento de 1%, ou at menos. Ou seja, a China
continua a ser, a constituir um exemplo assombroso.
Nessa alterao do equilbrio de foras no mundo seria conveniente
lembrar que o crescimento da China no levou ao mundo uma situao
semelhante quela que existiu durante a Guerra Fria. No h uma tentativa
de exportar uma ideologia; no h uma tentativa de expandir fora, reas de
influncia.
A China certamente visa desempenhar um papel de potncia regional,
o que no totalmente aceito pelos Estados Unidos, que disputam essa
posio. Isso leva, ento, no a certa confrontao que tambm no seria
a melhor palavra a dizer , mas a momentos de frieza nas relaes entre os
pases, sobretudo quando h campanha eleitoral nos Estados Unidos. A as
relaes tendem a piorar do lado americano.
No entanto, h uma cumplicidade entre os dois pases a palavra
cumplicidade talvez tambm no seja a melhor , porque, se por um lado
os Estados Unidos se julgam prejudicados pelo crescimento chins, pelas
exportaes chinesas e pelos supervits chineses no seu comrcio bilateral,
por outro, a China financia, pela compra de bonds do Tesouro americano,
essa situao pela qual passam os Estados Unidos.
Portanto, estamos em uma situao curiosa, paradoxal, em que um
depende do outro, em que, provavelmente, as relaes, com arestas maiores
ou menores, continuaro, felizmente, a no levar a qualquer tipo de conflito
mais grave.
Eu deveria falar muito rapidamente sobre a poltica externa chinesa.
Em frente ao embaixador da China, evidentemente, sinto-me um pouco
constrangido. Mas, pedindo a sua autorizao, eu me limitaria a dizer, em
5/16/2014 12:07:14 PM
208
termos muito simples, que a China visa consolidar a posio de potncia

regional que teve no passado, evidentemente.
Seria bom lembrar um fato: no fim do sculo XVIII e, sobretudo,
durante o sculo XIX, quando surgiram os primeiros contatos com o mundo
ocidental, a China representava uma massa crtica, um produto bruto
superior totalidade da Europa daquela poca. O que houve no caso da
China foi uma sucesso de invases, de guerras civis e de catstrofes polticas
que paralisou o pas e o fez recuar na sua prosperidade. Quando falamos de
desenvolvimento chins moderno, a rigor, temos um retorno quilo que a
China j foi no passado.
Falando de poltica externa chinesa, podemos dizer que a China visa se
consolidar como potncia regional. Em que regio? Na sia Oriental, sua
regio geogrfica natural, onde, no passado, antes das intervenes europeias,
a China j desempenhou o papel de potncia regional.
A China no pretende desenvolver, criar ou manter o imprio colonial,
no deseja estabelecer Estados satlites, mas deseja que seja lembrado, que
seja aceito o fato de que ela uma potncia regional. Ela quer, evidentemente,
tambm manter as suas fronteiras, incluindo Taiwan, o Mar da China e as
fronteiras que conhecemos e que no vou aqui enumerar.
Com o resto do mundo, a China mantm relaes cordiais. Ela
reconhece, nos chamados pases emergentes, certos Estados que so pases
lderes ou que desempenham um papel de peso nas suas respectivas regies.
Isso leva ao grupo dos chamados BRICS (Brasil, Rssia, ndia, China e
frica do Sul), que no constituem uma aliana poltica, econmica, no
constituem uma aliana formal, mas so um frum em que grandes pases
emergentes com interesses parecidos, trocam ideias e podem estabelecer
linhas de conduta semelhantes nas organizaes internacionais, no sempre,
mas frequentemente.
Com o resto do mundo, inclusive com os BRICS, a China se preocupa
com a necessidade de adquirir commodities, produtos de base. Ela pode
aproveitar apenas 9% do seu solo para a agricultura. O resto deserto, ou ento
foi engolido pelo desenvolvimento urbano ou por grandes obras pblicas.
A China est, de certa maneira, condenada a importantes importaes
de produtos agrcolas para poder alimentar a sua populao de 1,3 bilho,
5/16/2014 12:07:14 PM
209
cujo consumo, evidentemente, aumenta com o nvel de vida, que tambm

aumenta. No entanto, o desenvolvimento fantstico da sua indstria exige
tambm minrios e metais.
Vamos tentar falar do Brasil.
Eu comearia assinalando certos pontos negativos. Infelizmente, ainda
existe no Brasil, certamente no nesta sala, mas, na opinio brasileira, um
grande desconhecimento da China, que s vezes beira o preconceito.
O Brasil, sobretudo suas elites, no se acostumou com a ideia de que os
eixos de poder do mundo, tanto poltico quanto econmico, se deslocaram,
de que o centro do mundo no est mais no Atlntico, mas se transfere
para o Pacfico. Essas elites brasileiras tm dificuldades de admitir isso e
de conhecer esse mundo em movimento, que muda muito rapidamente.
Certos atos de agentes da sociedade civil brasileira se esforam para
atender a esse dficit de conhecimento um deles o Instituto Brasil-China,
do qual tenho a honra de participar , para divulgar e aproximar este gigante,
a China, do Brasil.
Na poltica exterior brasileira, frente China, o Brasil sempre v dois aspectos
diferentes: uma ala da sua economia se julga prejudicada pela concorrncia, pois
a define como desleal, declarando que aquele pas, graas a salrios baixos e a
uma poltica monetria, exporta de maneira desleal para o mercado brasileiro,
prejudicando amplos setores da indstria brasileira. Outro setor da economia
brasileira exporta, por exemplo, commodities, soja, minrio de ferro e outros
produtos e se beneficia, de maneira extraordinria, desse bom relacionamento
com a China, que constituiu um dos motores do desenvolvimento econmico
brasileiro e permitiu que o Produto Nacional Bruto (PIB) brasileiro crescesse,
sensivelmente, nesses ltimos dez ou quinze anos.
Ento, o que deve fazer o Brasil para defender seus interesses? Do ponto
de vista ideolgico, repito, no h problema algum e tampouco h qualquer
contencioso poltico entre os dois pases. Pode surgir problema na rea
comercial, em que, bom lembrar, o Brasil desfruta de um supervit. Apesar
das acusaes de uma ala da indstria brasileira, da sociedade brasileira
como um todo, essa rea superavitria frente China, pois exporta mais
do que importa.
5/16/2014 12:07:14 PM
210
A sociedade brasileira poderia adotar trs atitudes possveis: uma delas

seria estabelecer barreiras aduaneiras totais, gerais, para dificultar, impedir
esse comrcio. Haveria problemas institucionais, porque esses atos teriam
de ser referendados pelo Mercado Comum do Sul (Mercosul). A segunda
opo seria o contrrio: o laisser-faire, abrir as portas, nenhuma barreira,
comrcio livre etc. A terceira seria tentar definir uma estratgia brasileira
frente China; aceitar que, em certas reas no h a menor dvida , a
China exportar, porque produz em melhores condies, com uma qualidade
melhor. Por isso, no se poder estabelecer barreiras para a totalidade da
atividade econmica. Tentar negociar, talvez, mecanismos de cotas, como
j aconteceu com outros pases. Ainda nessa opo de estratgia, tentar
encorajar e desenvolver setores competitivos da indstria brasileira. Um
deles pensa-se logo nele o setor aeronutico, em que o Brasil exporta
para a China. Poderia haver outros tambm.
bom lembrar, igualmente, que, se uma parcela da indstria brasileira
no competitiva, isso se explica por um fenmeno que ns, brasileiros, no
gostamos muito de mencionar: o famoso custo Brasil. Essa dificuldade de
exportar produtos manufaturados no se expressa s em relao China,
mas tambm em relao a outros pases.
Essa terceira opo de tentar definir uma estratgia parece ser a nica
possvel para o Brasil, pois atenderia aos interesses da China e aos nossos,
e nos permitiria estabelecer e consolidar relaes estreitas, cordiais e boas
com um grande pas, que ns, infelizmente, ignoramos por muito tempo e,
hoje, temos de reconhecer, tornar amigos e agir com frequncia nas agncias
internacionais, seja na Organizao Mundial do Comrcio (OMC), no
G-20 e em outros, enfim, na famlia das Naes Unidas, onde tanto a China
quanto o Brasil so muito ativos.
curioso. Apresento pequenas questes: o Brasil e a China so pases
que votam muito frequentemente da mesma maneira nas Naes Unidas.
Os votos, sobre os assuntos mais variados, so frequentemente os mesmos
e mostram que j existe uma aproximao forte. Eu creio que j existe,
obviamente, conscincia da importncia da China na sociedade brasileira.
Ela foi, aps a Argentina, o primeiro pas que a presidenta Dilma visitou aps
sua posse, o que traduz, evidentemente, a conscincia de que se trata de um
grande pas, o que bvio, mas, no passado, no foi sempre reconhecido.
5/16/2014 12:07:14 PM
211
Ento, aproximarmo-nos da China nosso interesse nacional,

evidentemente, desenhando uma estratgia, que ser negociada e poder
ser aceita por ambas as partes.
Muito obrigado.
Elias Jabbour Boa tarde. Gostaria de agradecer no somente o convite,
como tambm a iniciativa da CREDN da Cmara dos Deputados e do Ipea
de promover este evento.
Acredito que o momento que o pas vive exige debates mais
profundos sobre nosso destino, sobre nosso presente, sobre nossa histria
e, principalmente, sobre nosso futuro. Gostaria de deixar isso registrado,
deputada Perptua Almeida, tentando trazer aqui uma contribuio para o
nosso debate.
Qual a minha ideia inicial? Tentar deslocar um pouco o debate do eixo
puramente poltico para o eixo da compreenso de dado modelo econmico
como suporte para certa poltica externa, no caso a poltica externa chinesa.
Basicamente, acredito que a compreenso da insero externa chinesa passa,
necessariamente, pela compreenso da forma como atuam, em conjunto,
tanto o seu sistema de empresas estatais quanto o seu sistema financeiro.
Tenho muito claro que o ncleo de uma poltica externa passa,
necessariamente, pelo fortalecimento de bancos e empresas sem o que
impossvel ter uma poltica externa consequente , alm da fuso entre a
estratgia nacional chinesa e sua poltica monetria expansionista, iniciada em
1978, ocorre tambm a fuso do sistema empresarial com o sistema financeiro.
A apresentao seguir o seguinte roteiro: alguns dados sobre a segunda
maior economia do mundo, que a China, e, logo em seguida, a exposio
sobre esta crise financeira internacional e os limites do modelo chins.
Deixo claro, aqui, que coloco modelo entre aspas, porque usamos muito
esse termo por fora de expresso, mas particularmente no acredito nele.
Acredito em leis que atuam sobre determinada regio ou pas. O terceiro
ponto que ser apresentado o grande desafio atual, um resumo sobre o
12o plano quinquenal chins, j em andamento. E, por fim, as concluses.
Partindo para o tema, falaremos sobre a segunda maior economia
do mundo. H alguns dados que no so novidade para muita gente. A
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212
China cresce, h 30 anos, em uma mdia de 9,9% ao ano e aumentou,

nesse mesmo perodo, em mais de vinte vezes, a sua renda per capita. Isso
demanda, basicamente, uma incluso social imensa, de cerca de 500 a 600
milhes de pessoas no mercado consumidor.
A participao no PIB global passa de 1,9%, em 1980, para quase 10%,
em 2010, o que algo muito impressionante. E mais impressionante ainda
que essa participao sai de 5% e chega a 9,3% nos ltimos sete anos, o
que demonstra que a China aproveitou a crise financeira internacional para
alavancar a ocupao de espaos no mundo, basicamente a partir das suas
empresas o ncleo da minha fala.
A participao nas exportaes e importaes mundiais saltou de
1,4%/1,6%, em 1980, para 10,4%/9,7%, em 2010, o que demonstra, a
meu ver, que a poltica externa chinesa baseada no comrcio. Acho que
todos aqui, embaixadores, professores etc., sabem que o comrcio uma
arma poltica eficaz que a China utiliza muito bem.
Exemplificando esse argumento, entre 2000 e 2009, os fluxos globais
de comrcio entre a China e o mundo cresceram 4,6 vezes, enquanto em
termos globais esse aumento foi multiplicado por 1,9.
Em 2005 j outro elemento central , 20% de suas exportaes
foram de produtos eletroeletrnicos e, em 2010, saltou para 36%. A eu
peo que se faa uma reflexo sobre o caso brasileiro, sobre a diminuio ou
aumento dos produtos de alta tecnologia e manufaturados na nossa pauta
de exportaes nos ltimos anos. uma base de comparao com a China.
Atualmente, a China a maior produtora de automveis do mundo. E
o mais significativo no ela ser somente a maior exportadora de automveis
do mundo e, sim, ela exportar marcas prprias. Hoje, quando andamos
pelas ruas aqui de Braslia, ou de So Paulo, ou de qualquer cidade do
Brasil, vemos carros chineses, com nvel de qualidade semelhante aos dos
coreanos e dos japoneses.
Crise externa e limites de modelo.
A China tem a maior populao do mundo e o terceiro maior territrio.
Esse elemento essencial para a compreenso de como a China est se
defendendo da crise externa.
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213
Um dado impressionante: relao dos investimentos PIB da ordem de

47%. Para termos ideia, o Brasil patina entre 16%, 17%, 18% e 19%. H
tambm alta relao entre as variveis PIB e comrcio externo. Ou seja, a
China um pas que at hoje cresce de certa forma, no absolutizando isso
voltada para o mercado externo, o que no anula o fato de esse crescimento
do mercado externo tambm ter incidncia muito grande no mercado interno.
Outro aspecto interessante que a China pratica o mercantilismo moderno.
Eu quero colocar um elemento puramente histrico: a China faz comrcio h
2.500 anos, a economia de mercado surgiu na China h 3.600 anos, a partir de
relao virtuosa entre homem e natureza, gerando excedentes econmicos. Ou
seja, eles fazem comrcio antes de Jesus Cristo nascer. Isso j est no DNA chins.
Se ns no compreendermos o elemento histrico, no vamos muito longe.
Altas taxas de investimento, cmbio indutor de exportaes e um
elemento particular: planejamento do comrcio exterior. Por exemplo,
investimentos externos diretos (IEDs), que sero tratados pela professora
Luciana, direcionados territorialmente, encetando, com relao ao mundo,
transferncia de tecnologia.
No caso brasileiro, uma iluso no quero usar um termo mais forte
acreditar que vamos ter uma grande insero internacional, que seremos
um pas desenvolvido e que vai distribuir renda com o dlar valendo R$ 2.
Voltando questo do cmbio. A taxa de cmbio utilizada como
forma de acumular reservas, e, consequentemente, de aplicao de uma
poltica de juros atraente ao crdito interno. A China tem estratgia muito
clara de acmulo de reservas cambiais, o que permite a aplicao de uma
poltica de juros atraente ao crdito interno.
Por exemplo, reservas cambiais que saltaram de 286,4 bilhes de
dlares em 2002, para 3 trilhes de dlares em maro de 2012, grande parte
utilizada para financiar o dficit americano com a China, o que altamente
interessante para ela.
Ns falamos s vezes, jogamos esses dados no ar que a China financia
o dficit externo americano, mas existem grandes interesses envolvidos nisso,
sobretudo chineses. Hoje, no muito diplomtico falar, mas 70% do
Congresso norte-americano tem interesse na China, o que dificulta muito
qualquer poltica antichinesa por parte dos Estados Unidos.
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214
Preocupao recente em executar polticas econmica e monetria que

favoream o surgimento de empresas globais. Eu pergunto a vocs, coloco
para a mesa o debate: quantas empresas globais o Brasil tem?
E o dado mais interessante desta apresentao: a partir da dcada de
1990, os chineses partem para uma poltica de fuses e aquisies, que levou
formao de 149 conglomerados estatais. Para vocs terem ideia do que
isso, a Petrobras um conglomerado empresarial.
Vou falar agora da crise externa e limites do modelo novamente
ratificando, modelo entre aspas, como fora de expresso. Qual o motor do
processo de desenvolvimento da China? Basicamente o crdito. Exemplo: a
relao crdito e PIB na China de 166%. Comparando, no Brasil est em
50,1%. E toda vez que esse fluxo de crdito aumenta, existe presso por parte
de setores da academia e da imprensa em torno do combate inflao. uma
moda no Brasil. O Banco Nacional de Desenvolvimento Econmico e Social
(BNDES) intervm com tantos bilhes, e dizem: Cuidado com a inflao!
E o que eu quero dizer com isso, de forma muito clara para vocs, at
para o debate? O problema, como diz o embaixador, no a China. A China
um pas que est destruindo nossas empresas e que compete de forma
desleal, mas acho que esse no o problema. E nem honesto, do ponto de
vista intelectual, fazer esse tipo de comparao. A grande questo que tem
que ser discutida so as opes que a China fez h trinta anos e as que o Brasil
fez nesse mesmo perodo. Acho que muito mais honesto olharmos para
ns mesmos. Por qu? Porque ns fizemos a opo pelo combate inflao,
pela estabilidade monetria, pelas privatizaes, pela abertura de conta de
capitais, pela desestatizao das nossas empresas, pela destruio de cadeias
produtivas inteiras, enquanto a China fez algo totalmente diferente.
Acho que essa uma questo que tem que ser debatida.
A outra parte do trabalho aponta que, a partir de 1993, a China formou
quatro grandes bancos estatais de desenvolvimento mais doze bancos de
tipo comercial.
No para por a a questo. Hoje a China tem mais de trinta cidades
com populao acima de 1 milho de habitantes, com bancos municipais
de desenvolvimento. O metr de Xangai, por exemplo, financiado pelo
5/16/2014 12:07:14 PM
215
Banco Municipal de Desenvolvimento de Xangai. E qual a grande questo?

Na China, h uma coisa chamada crdito de longo prazo.
Existe um mercado de capitais em via de desenvolvimento. O
interessante que, hoje, as grandes obras chinesas de infraestrutura so
financiadas via mercado de capitais. Por exemplo, a Usina de Trs Gargantas
foi uma obra de US$ 30 bilhes, sendo que 70% foram financiados via
emisso de bonds no mercado de capitais chins. Forma-se uma corporao,
que dispe de bonds no mercado financeiro e financia obra. Isso o que
tem de ser feito no Brasil.
Ns estamos discutindo o trem-bala no Brasil acreditando que esse
investimento vai ser financiado pelo Tesouro Nacional uma forma de
financiamento do sculo XIX quando muito bem poderamos formar
uma grande empresa estatal para gerenciar essa obra e coloc-la para ser
financiada no mercado financeiro.
Um tempo atrs, a Petrobras fez isto, o que para mim foi um
espetculo: financiar a partir das Bolsas de Valores de So Paulo e de Nova
York, e esse exemplo tem de ser feito em todos os grandes investimentos
brasileiros. Essa questo de contar com o oramento para fazer tudo e com
o dinheiro do Tesouro o tipo de financiamento do sculo XIX, no
nem mesmo do sculo XX.
Como eu defino a China atual? Como uma grande potncia financeira.
Existem dois processos que se intercalam hoje no mundo. Se no forem
compreendidos, no compreenderemos o futuro do mundo. O primeiro
o processo em formao de uma economia continental chinesa, nos mesmos
moldes da formao da economia continental norte-americana, na segunda
metade do sculo XIX.
Imaginem, quando aqueles mercados do litoral e do interior forem
fundidos numa s economia, simtrica, o impacto que isso ter no mundo.
Vai ser um impacto semelhante ao que o mundo teve quando os americanos
fundiram sua economia no sculo XIX, do Atlntico ao Pacfico.
E o segundo ponto do qual falo a transformao da China,
futuramente, em uma potncia financeira e vou alm , capaz de prescrever
todos os pressupostos Bretton Woods, a comear pelo Fundo Monetrio
Internacional (FMI) e o Banco Mundial, o que no pouco.
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216
Os limites do modelo so classificados da seguinte forma isto uma

estilizao, porque uma certa ironia que eu fao, pois todos os especialistas
em China dizem a mesma coisa, e eu no concordo com grande parte.
So classificados, ento, da seguinte forma: alta safra de investimento, ou
seja, risco de sobrecapacidade. Mas as pessoas no dizem que metade dos
investimentos que a China faz em infraestrutura, e no apenas em novas
capacidades produtivas. Usam o exemplo coreano e japons para classificar
a China, o que um absurdo conceitual e, inclusive, a-histrico.
Baixo nvel de consumo em relao ao PIB. Isso correto. Os pases
desenvolvidos tm uma relao de 50%; e a China, de 36%. Uma dvida pblica, que
toda hora est na imprensa... A China tem uma grande dvida pblica: para o
governo, de 17% do PIB; para analistas ocidentais, varia de 70% a 130%.
O que os analistas ocidentais no dizem que o governo chins deve para
si mesmo, porque deve para bancos estatais. Se quebra o banco, quebra o
pas. No esto devendo para o FMI.
Alto endividamento em mbito provincial. Eu j falei sobre isso, sobre
o governo dever a si mesmo.
Outro elemento que todos abraam tranquilamente que o sistema
financeiro chins est falindo e est em pr-default. O que interessante que
aquele sistema financeiro est quebrando, mas todo o mundo quer comprar
banco chins, todo o mundo quer entrar naquele sistema financeiro, o mundo
inteiro. Isso no estranho? Eu queria ter aquele sistema financeiro daquele jeito.
Desigualdades sociais e regionais explosivas. No concordo com isso.
Existe um ndice alto de desigualdade: o governo chins assume isso. O que
no se pergunta se o governo chins est enfrentando isso ou no. Est
enfrentando.
Polticas de juros e insuficincia para conter a inflao. A China no
usa somente mecanismos de juros para combater a inflao. Eles contm a
inflao em longo prazo, a partir de uma alta taxa de investimentos uma
outra diferena abissal com relao ao Brasil.
O grande desafio atual: o 12o Plano Quinquenal. A crise externa
possibilita China uma oportunidade de girar o compasso para dentro,
com o mercado interno potencial como o maior ativo da economia chinesa.
Eles tm 1 bilho e 300 mil habitantes.
5/16/2014 12:07:14 PM
217
O grande desafio a reduo atual das desigualdades via mobilizao,

para o consumo, da maior populao do mundo, que de 45% do PIB.
Explico melhor para evitar mal-entendido. Hoje qualquer economista do
mainstream diz que a China cresce porque acumula poupana o que
um absurdo, pois poupana no precede investimento , para dizer que o
Brasil no cresce porque no acumulou poupana interna. No existe essa
relao. O que a China tem crdito.
A base objetiva desses desafios poltica, uma deciso poltica enfrentar
esses desafios. H a questo do fator financeiro. Ou seja, a China, hoje, tem
condies de, com uma deciso poltica, alocar US$ 600 bilhes para obras
de infraestrutura como forma de alavancar o mercado interno. Isso, no
Brasil, daria priso para o governo, por causa da Lei de Responsabilidade
Fiscal (LRF).
E h algo que eu chamo de planificao de nvel superior. Essa
planificao uma comparao que eu fao do atual nvel de planejamento
da China com o da ex-Unio Sovitica. A diferena entre a China e a Unio
Sovitica que a China hoje tem um patamar de planificao maior, por
conta da base financeira que construiu. A Unio Sovitica tinha graves
problemas nesse sentido, porque os bancos soviticos eram bancos de
depsitos, enquanto a China tem bancos comerciais muito complexos. Essa
capacidade financeira chinesa faz com que ela tenha condio de responder a
demandas internas de forma muito rpida. Ento, existe um fator financeiro
que transforma o planejamento em algo de nvel superior, na China.
O desafio a reduo da mdia de crescimento para 7,5%, o que
no nenhuma desacelerao. A meu ver, o que existe uma mudana
do quantitativo para o qualitativo, em termos de crescimento na China;
um acrscimo da participao de 4% no setor de servios. Refiro-me aos
servios tecnolgicos, e no queles, como ocorre no Brasil, que voc abre
o jornal e v, aos montes, sendo oferecidos por baixssima remunerao.
Estou falando de servios tecnolgicos, o que muito diferente. Assistam ao
[telejornal] Bom Dia DF, de manh cedo, e os senhores vo ver as propostas
de empregos que eles citam e o nvel dos empregos que so gerados no pas.
Aprofundar as experincias do Sistema de Medicina Cooperativa, que
um sistema novo de socializao da medicina preventiva na China, como
forma de mobilizao de poupana para fins de consumo.
5/16/2014 12:07:14 PM
218
Agora eu toco em outro ponto.

Transio de um tipo de crescimento quantitativo para outro,
qualitativo. H o chamado Plano Quinquenal Verde, que a queda de 17%
da intensidade de carvo por unidade do PIB, com investimentos da ordem
de US$ 225,5 bilhes. Ns ficamos com o nus do discurso politicamente
correto, com relao ao meio ambiente, enquanto quem investe em energia
limpa a China.
Aumento de 1,8% para 2,2% do PIB, investimentos em cincia e
tecnologia (C&T), a partir de maior interao entre as empresas e o sistema
financeiro. Essa j outra questo, porque acreditamos que, no Brasil,
falar de cincia e de tecnologia significa aumentar bolsa de estudo, reduzir
carga fiscal. Falo dos pacotes que surgem de vez em quando, um deles
para cincia e tecnologia. Mas o centro da cincia e tecnologia o crdito
de longo prazo. No se investe, no se aumenta a participao de C&T no
PIB nacional sem a participao do sistema financeiro.
Acho que ns temos de parar, Haroldo Lima e j conversamos sobre
isso com esse discurso mdico com relao C&T. C&T dinheiro.
Exemplo disso: em meio crise financeira internacional peo permisso
ao embaixador para passar essa informao , os chineses querem comprar o
escritrio de pesquisa e desenvolvimento (P&D) da Siemens, US$ 36 bilhes.
Isso pura C&T. Trinta e seis bilhes de dlares!
O grande desafio da China aumentar a complementaridade oeste e
leste, a partir desse Programa de Desenvolvimento do Grande Oeste, do
qual tratei no meu primeiro livro. Para informao, eles investiram, em
quinze anos, US$ 2 trilhes em obras pblicas na parte pobre do pas. O
que interessante que, na China, no existe o fenmeno do exrcito
industrial de reserva. A dita sobrecapacidade, a ser absorvida gradualmente
pela expanso do processo de urbanizao so 10 milhes de chineses por
ano que devero fixar residncia em cidades e programas de investimento
da ordem de US$ 700 bilhes em 36 milhes de moradias.
Aumento de 26% nos subsdios rurais, saltando para US$ 300 bilhes
entre 2011 e 2015.
Sistema financeiro voltado para a agricultura. A China, hoje, tem um
resqucio da experincia da poca de Mao Ts-Tung muita cooperativa de
5/16/2014 12:07:14 PM
219
crdito rural e urbano. Os chineses tm hoje 30 mil cooperativas de crdito

rural. E, at 2020, eles vo transformar essas 30 mil cooperativas em quinze
bancos de desenvolvimento voltados para a agricultura.
Concluses: o diferencial chins encontra-se precisamente numa ampla
estratgia estatal de longo prazo.
A poltica externa chinesa a expresso de um modelo centrado em
149 conglomerados industriais e imensos bancos de desenvolvimento. Aqui
deve haver estudantes de Relaes Internacionais. A sugesto que eu dou
compreenderem a poltica externa chinesa a partir da formao desses 149
conglomerados, os bancos de investimento e a fuso da grande empresa com
o grande banco, que a base para o que eu chamo de novas e superiores
formas de planejamento.
Eu costumo dizer que o Mao Ts-Tung cria a grande siderurgia, e
o Deng Xiaoping cria o grande sistema financeiro. E a fuso desses dois
elementos histricos a essncia do que os chineses chamam de socialismo
de mercado.
Por fim, a minha ltima observao o desenvolvimento contnuo e
acelerado. A partir do qu? O que explica o crescimento chins? A meu ver,
a maximizao do Estado, a maximizao do planejamento, a maximizao
da iniciativa privada e a maximizao das empresas estatais.
Quero agradecer a pacincia de vocs e o convite.
Fiquem com a Luciana Acioly agora, porque temos muito que aprender
com ela.
Muito obrigado.
Luciana Acioly Boa tarde a todos. um grande prazer estar aqui, fazendo
esta apresentao.
Agradeo deputada Perptua, a toda sua equipe e aos colaboradores
do Ipea, que nos ajudaram no s com apoio na realizao deste evento,
mas tambm na prpria apresentao que vou fazer agora.
O livro Empresas multinacionais: a internacionalizao do capital, que
rene os trabalhos do professor Stephen Hymer, inicia-se perguntando
5/16/2014 12:07:14 PM
220
sobre o papel das empresas multinacionais na integrao dos negcios

internacionais e, consequentemente, sobre os pases. A grande questo
que, quando se fala da China, fala-se muito de comrcio, mas o comrcio,
apesar de muito importante, uma das dimenses da ascenso chinesa.
Como o prprio professor Elias Jabbour mostrou. O crescimento do comrcio
saiu de um patamar de quase zero, no incio dos anos 1980, e chegou a at
14%. Os nmeros do Comtrade2 mostram que a projeo da China nesse
quesito no apenas absoluta, tambm quanto a sua participao no
comrcio internacional.
No entanto, uma dimenso, no digo que no explorada, mas um
pouco menos explorada, a importncia das corporaes transnacionais
no aumento das exportaes no s chinesas, mas do mundo, bem como
na projeo de poder econmico e poltico desse pas.
Ns sabemos que boa parte do comrcio, num perodo recente, tem
sido determinada pelos fluxos intraindustriais, que so fluxos entre filiais de
empresas transnacionais no globo. Uma poltica de atrao de investimento
direto, por exemplo, define, em certa medida, tambm a pauta exportadora
de um pas.
Ento, a importncia das empresas transnacionais para pases em
desenvolvimento inegvel. A grande questo que todo pas, quando
comea a crescer e a se projetar, tende a criar e/ou fortalecer seus grandes
grupos empresariais. No existe expanso da produo internacional sem a
expanso das grandes empresas, de empresas transnacionais. A expanso da
produo internacional , antes de tudo, produto das decises das grandes
empresas transnacionais.
Essa expanso, como ns sabemos, , na maioria das vezes, concentrada
geograficamente. Por exemplo, no ano de 2010 (ltimo dado disponvel),
das cem maiores empresas transnacionais do mundo, 80% estavam apenas
em cinco pases: Estados Unidos, Reino Unido, Alemanha, Frana e Japo.
So essas empresas que acabam expandindo a produo mundial e, leia-se,
o comrcio internacional tambm, seja pela exportao direta, seja pelas
exportaes entre filiais, seja entre a matriz e a filial.
2. Commodity Trade Statistics Database (Comtrade) rgo das Naes Unidas que dispe de dados estatsticos
detalhados de comrcio internacional (importaes e exportaes) de cerca de duzentos pases/reas. Disponvel em:
<http://www.comexbrasil.gov.br/conteudo/ver/chave/44_estatisticas_do_comercio_exterior_brasileiro>.
5/16/2014 12:07:14 PM
221
Essa foi uma questo to importante constatada no final da dcada

de 1970 quero chamar a ateno para isso , que se pensava muito nos
reflexos da grande expanso das empresas manufatureiras americanas, a
partir dos anos 1950, quando se instalaram para reconstruir a Europa e,
depois, o Japo. Isso acabou conformando no s um padro de comrcio,
mas tambm um padro de consumo chamado american way of life, que
era a reproduo da produo americana nos pases europeus e no Japo.
Ento, a importncia disso tambm se reflete no fato de que os pases,
quando se projetam, tambm o fazem por meio de suas grandes empresas,
acompanhadas da expanso, tambm, dos bancos de financiamento. Isso
to verdadeiro, que h muita literatura que analisa os impactos positivos
e negativos dessas tendncias para os pases recebedores de investimentos.
Do ponto de vista dos impactos positivos, os pases que fizeram sua
poltica industrial e criaram seus grandes grupos econmicos, como ocorreu
na Coreia, no Japo, entre outros, puderam ter empresas que uma vez
fortalecidas, se lanaram no mundo, o que significou o aumento de controles
importantes sobre elos da cadeia produtiva em nvel internacional, com efeitos
sobre o desempenho comercial desses pases, e sobre as remessas/retornos de
lucros e dividendos para o pas.
Por exemplo, controlar ou influenciar o preo de determinado
produto ou matria-prima na fonte algo importante. Quando se faz um
investimento, tambm h possibilidade de se controlar preos, negociar
financiamentos. A integrao dos negcios internacionais significa tambm
integrao financeira.
Bom, isso uma pequena introduo para mostrar que a ascenso da
China no pode ser vista apenas pelos nmeros em escalas gigantescas, como
bem explorados pelo professor Elias Jabbour. Quero chamar a ateno para
o fato de que existe uma dimenso importante, que a projeo da China
por meio das suas grandes empresas no mundo.
Ento, comeo a mostrar como a China, pelo Investimento Direto
Estrageiro (IDE), tem aumentado sua presena no mundo de maneira
extraordinria, principalmente a partir de 2002.
Em relao s exportaes, durante as reformas, a poltica econmica
tentou fortalecer os grandes grupos nacionais atravs de poltica industrial e
5/16/2014 12:07:14 PM
222
tecnolgica. Porm, como todo pas que no tem moeda conversvel esse
um dos grandes problemas de pas em desenvolvimento , era preciso trazer
os dlares necessrios para modernizar a economia chinesa, manter o ritmo
da modernizao, sem onerar o balano de pagamentos.
O que eu quero dizer com isso? Que foi necessrio trazer as divisas que
podem bancar as importaes de mquinas e equipamentos para fortalecer
as empresas e capacit-las tecnologicamente.
E isso foi feito a partir de 1978, atravs de uma poltica no vou entrar
nesse detalhe, pois no h tempo de atrao de IDE, com trs objetivos
bsicos. Em primeiro lugar, trazer os dlares por meio de uma insero
comercial que privilegiasse as exportaes. Ou seja, as empresas ajudariam o
desempenho exportador da economia chinesa gerando supervit comercial,
entrada de recursos, em divisa estrangeira, em dlar, em moeda forte corrente.
Em segundo lugar, a entrada do IDE se deu por meio de joint-venture com
scio local, dentro da ideia de potencializar a transferncia de tecnologia.
E em terceiro lugar, as empresas transnacionais entrantes contribuiriam para
modernizao administrativa, da gesto das unidades produtivas. Com esses
trs objetivos, a China passou a gerir a sua poltica de atrao de investimento
direto visando fortalecer a sua competitividade internacional.
Do ponto de vista da modalidade do investimento, foram importantes
para a China as joint ventures. Isso algo bem interessante. Em momentos
de escassez de divisas, as empresas tinham que mostrar sua planilha para
dizer o quanto elas iam produzir e quanto isso significaria em termos de
importao de material. Ento, em algum momento, at 1986, as empresas
tinham que mostrar essa planilha, porque elas tinham que gerar as divisas
que iriam gastar...
Ento, tudo isso porque toda transao internacional feita na moeda de
curso internacional, o dlar. Como a China precisava de reservas internacionais
para isso, fez uma poltica de investimento no apenas para capacitao da
produo interna, mas para melhoria do seu desempenho comercial.
O que aconteceu? A China foi um grande absorvedor de investimento
direto, chegando a ocupar o primeiro lugar, nesse quesito, entre os pases em
desenvolvimento. No entanto, de 2002 para c, o que temos visto que a
China passou tambm a investir, a se expandir, por meio de suas empresas,
5/16/2014 12:07:15 PM
223
a partir de uma poltica chamada Going Global, claramente definida para

aumentar a presena chinesa no exterior.
Depois do lanamento de um pacote de incentivos, os fluxos de
investimento direto chineses multiplicaram-se por mais de sessenta vezes
entre 1990 e 2008. Passaram de US$ 830 milhes para US$ 52,1 bilhes.
Esse crescimento foi maior a partir de 2004. Assim, em 2008, a China
tornou-se o segundo maior investidor entre os pases em desenvolvimento,
depois de Hong Kong.
Veja-se que a China tem quase US$ 300 bilhes em estoque de IDE no
exterior, dados de 2010. Em termos de fluxos alcanou a soma de US$ 68 bilhes
em 2010 e, em 2011, decaiu um pouco, para US$ 64 bilhes. Isso significa
que entre 2004 e 2008, antes da crise internacional, a China aumentou a
sua participao no investimento asitico feito no exterior de 6,1% para
23,7%. Entre 2006 e 2008 isso significou uma expanso de 146%. Com a
crise financeira, obviamente, foi reduzida essa taxa de crescimento para 30%.
Devo acrescentar duas coisas que caracterizam os investimentos diretos
chineses no exterior. Mostra um pouco a estratgia, o desenvolvimento
industrial e como a poltica de investimento direto est articulada com
a poltica industrial, de maneira a permitir o crescimento industrial
chins. Quero dizer, a empresa que se internacionaliza um mecanismo
importante de obteno daqueles recursos necessrios para manter o ritmo
de crescimento chins. Duas caractersticas se sobressaem nesse sentido.
Primeiro, a concentrao do investimento no setor de servios primrios.
A segunda caracterstica o perfil de concentrao em certas regies.
Olhando a distribuio do estoque setorial de investimento no exterior,
em 2004-2010, ns vemos, ento, essa distribuio que eu falei. O que isso
significa? Em grande parte, no caso do setor primrio, as atividades que
recebem mais investimentos chineses no mundo so aquelas ligadas a atividades
mineradoras. No caso de servios, tem um vis, porque mais de 76% Hong
Kong, que tem a ver com round tripping e tem a ver tambm com a prpria
constituio de holdings em Hong Kong. Veja-se que do total do investimento
chins no mundo, 75% esto na sia, sendo que Hong Kong tem 68%. Ento
tem a ver com esse setor de servios, que trata tanto do round tripping, como
de constituio de holdings em Hong Kong. Ento, tem esse vis.
5/16/2014 12:07:15 PM
224
No caso da Amrica Latina, 12% vo para os parasos fiscais. A Europa

recebe 3,5%; a frica, 3,3%; e a Oceania, 2,6%. Ento, as caractersticas
do ponto de vista setorial dos investimentos realizados so muito diferentes
das caractersticas setoriais dos investimentos recebidos pela China, que
neste caso, tem a maior parte concentrada no setor manufatureiro. No caso
dos investimentos realizados, a maior parte de servios, sendo seguidos
pelo setor primrio, na minerao. Lembrando tambm que, no setor de
servios eu estava esquecendo , tem compra de bancos. Nas manufaturas,
a participao no investimento chins muito pequena. Chega apenas a 7%.
Nessas atividades, h compras de empresas de alta tecnologia e empresas
bem situadas na cadeia de distribuio global.
Por causa do tempo, eu no posso entrar em cada detalhe, mas se
observa o seguinte: o padro de distribuio geogrfico do investimento
direto na China mostra muito bem as suas prioridades no mundo. O
investimento direto, por ser um brao da poltica industrial, assim como
do balano de pagamentos (agora no pela escassez de divisas, mas pela
abundncia que pressiona o cmbio e faz com que a sada de IDE seja
estimulada), tende a ser distribudo em funo das necessidades do pas.
No um investimento direto fortuito, foi altamente dirigido pelo Estado
chins, com programas governamentais procurando estimular e dar uma
srie de incentivos quelas empresas que fossem ao mundo buscar recursos
naturais, minrio e petrleo, comprar empresas importantes, como de
empresas automobilsticas na Coreia.
Vejam bem: fora a participao de Hong Kong no investimento
chins, que distorce os dados, h outros investimentos na sia em setores
como o de commodities naturais, leo de palma, petrleo, gs e agrobusiness,
particularmente na Tailndia, no Camboja, na Malsia, na Indonsia e nas
Filipinas. No sul da sia, os investimentos esto mais focados em atividades
tecnolgicas, setores petrolfero e eletrnico, sendo este ltimo efetivado na
Zona Econmica de Haier.
Na Amrica Latina, 96% dos investimentos recebidos da China foram
direcionados para as Ilhas Cayman, Ilhas Britnicas, Bahamas e Barbados. Dos
4% restantes, a maior parte seguiu para Argentina, Venezuela, Brasil, Guiana,
Mxico, Cuba e Peru, somando um total de pouco mais de US$ 800 milhes,
o que muito pouco em termos de volume.
5/16/2014 12:07:15 PM
225
bvio que esses nmeros esto subestimados, uma vez que esses
investimentos podem ser triangulados por meio de parasos fiscais, no
creditando China a origem dos investimentos recebidos pela regio. Dados
mais apurados levantados pela Sociedade Brasileira de Estudos de Empresas
Transnacionais e Globalizao Econmica (SOBEET) para o caso do Brasil
mostram isso.
A China no tem apenas desejado o acesso produo de recursos naturais
e energia, mas tambm trabalha com a possibilidade de adquirir empresas
que possam ajudar na montagem de manufaturas, telecomunicaes e txtil.
No caso da frica, ela j suplantou, em termos de fluxos, o investimento
chins realizado nos Estados Unidos. A frica do Sul tem mais de 50%
do total do investimento direto recebido pela frica, originado na China,
e geralmente o interesse desse pas est muito voltado para a questo de
explorao de petrleo, minerao e infraestrutura.
No caso da Europa, h 4% dos investimentos diretos chineses, sempre
lembrando que essas estatsticas escondem o vis da triangulao, devido
aos parasos fiscais. A maior parte dos investimentos, no caso da Europa,
est concentrada em manufaturas, tecnologia da informao e comunicao,
setor automobilstico e maquinaria.
As aquisies e alianas estratgicas foram as principais formas de acesso
a esses mercados, principalmente no caso dos pases da Unio Europeia (UE).
A modalidade do investimento no exterior no necessariamente foi atravs
de novos projetos, mas, em muitos casos, atravs da troca de titularidade,
de fuses e aquisies, o que significa um passo, muitas vezes, importante
para se adquirir tecnologia pulando etapas do processo de aprendizagem.
No caso dos Estados Unidos isso interessante , muda o perfil do
investimento, porque, l, a China opera de duas maneiras: tanto por suas
empresas privadas, que compram empresas americanas menores do ramo de
autopeas, quanto por meio de suas empresas estatais, que adquirem empresas
americanas na rea de energia, petrleo, tecnologia da informao etc.
Lembro que, segundo os dados de 2008 da Organizao para a
Cooperao Econmica (OCDE), que so os nicos que ns temos de
forma sistematizada, de todos os investimentos realizados pelos chineses
no mundo, 80% so realizados por empresas estatais.
5/16/2014 12:07:15 PM
226
Bom, aqui eu j vou me adiantar. Em 2010, o responsvel por esse

aumento do investimento direto chins no mundo foram as suas empresas
transnacionais, sejam elas estatais, que so as maiores e mais agressivas,
sejam empresas privadas.
Ento, ns vemos que a China, em 2002, no tinha nenhuma empresa
de atuao forte internacionalmente. Em 2010, das cem maiores corporaes
transnacionais, que incluem as grandes empresas americanas, europeias e
outras, tem-se uma empresa chinesa, que a CITIC Group.
Quando olhamos os pases em desenvolvimento, vemos que a China
tem dez, das cem maiores corporaes transnacionais dos pases em
desenvolvimento. o segundo maior em nmero de empresas dos pases do
BRICS. A Rssia tem doze; a frica do Sul, nove; a ndia, sete; e o Brasil,
trs. Isso mostra a fora de expanso, a maior agressividade das empresas
chinesas que se internacionalizaram em um curto espao de tempo.
Bom, aqui eu encerro, reforando o meu argumento de que quando
um pas se expande, expande-se atravs de suas grandes empresas. As grandes
empresas transnacionais no surgem do nada; surgem de poltica industrial,
fortalecedora de grandes grupos, de empresas nacionais (sozinhas ou em
associaes com empresas estrangeiras, as joint ventures), mas com fortes
elos com os interesses de longo prazo da economia. E isso uma coisa que
se observou na deciso chinesa tanto no recebimento de investimento direto
quanto na expanso de suas empresas.
E ns fizemos um trabalho (o livro Internacionalizao de empresas:
experincias internacionais comparadas), mostrando pases a China o
exemplo maior que buscaram se expandir por meio de suas empresas,
alcanar novos mercados e no ficar vulnerveis na cadeia produtiva, e fizeram
esse movimento. Obviamente, com dois qualificativos: no o fizeram antes
de superar a restrio de balano de pagamentos. Isso importante ser dito.
Inclusive, o fato de a China ter muitas reservas internacionais facilitou a sada
de investimento, at para diminuir a presso sobre o cmbio. Devemos nos
lembrar do excesso de reservas e a presso externa em 2006 (principalmente
do ento secretrio do Tesouro americano John Snow) para que a China
valorizasse o cmbio. E vrios pases balizaram suas polticas de restrio/
estmulo internacionalizao em funo da situao de seu balano de
pagamentos, tanto pela escassez quanto pela abundncia de divisas.
5/16/2014 12:07:15 PM
227
Fizemos uma classificao, uma metodologia que o Ipea adaptou a partir

de uma publicao da UNCTAD sobre internacionalizao de empresas,
classificando seis tipos de instrumentos que os pases costumam utilizar como
apoio realizao de investimentos estratgicos no exterior. E vimos que dos
seis pases analisados, todos, do mais intervencionista ao mais pr-mercado,
utilizaram instrumentos para isso. Projetar sua empresa projetar poder,
projetar negcios, no simplesmente a ida de uma empresa. No caso
da China (includa no estudo) todos os instrumentos de polticas para
internacionalizao foram utilizados.
Portanto, termino com a pergunta que o Hymer que citei no incio
de minha fala fez no incio do trabalho dele, quando se debruou sobre
as multinacionais, sobre as manufatureiras americanas, nos anos 1960.
Ele perguntava: At que ponto pode chegar a tendncia de expanso das
empresas multinacionais a modelar o mundo segundo a sua imagem? Qual
ser o verdadeiro mapa-mndi que define o mapa do poder econmico
traado alm fronteiras geogrficas sobre as soberanias nacionais?.
Essa uma pergunta interessante. Estudar a expanso das empresas
chinesas nos ajuda um pouco a entender isso.
Muito obrigada.
Lus Antonio Paulino Em primeiro lugar, eu gostaria de saudar todos os
participantes deste encontro e de agradecer pelo convite aos organizadores
do evento, deputada Perptua Almeida e Luciana Acioly.
Eu comearia minha breve exposio pelo ponto em que o embaixador
Ouro Preto concluiu, ou destacou, que relativamente pouco o
conhecimento que ns temos da China, no s da China como um todo,
mas tambm da sua histria, do seu papel no mundo, dos desafios que ela
enfrenta hoje no mundo.
Falo isso porque estou aqui representando uma instituio, que o Instituto
Confcio, na UNESP, cujo principal objetivo exatamente a divulgao da
lngua e da cultura, da histria, enfim, do conhecimento sobre a China no Brasil.
Para quem no sabe do que se trata, o Instituto Confcio, mal
comparando, seria o equivalente Aliana Francesa, no caso da Frana, por
exemplo, ou Cultura Inglesa, no caso da Inglaterra. O Instituto Confcio
5/16/2014 12:07:15 PM
228
tem, como propsito, divulgar e ensinar a lngua e a cultura chinesas no

mundo. S que, diferentemente do modelo adotado por esses outros aos
quais me referi, o modelo do Instituto Confcio sempre baseado em duas
universidades, uma universidade chinesa, que a universidade parceira que
envia os professores, e uma universidade brasileira, que acolhe o projeto e
cuida da gesto, do gerenciamento desse projeto.
Existe hoje no mundo aproximadamente quatrocentos institutos em
pouco mais de cem pases. Na Amrica Latina, hoje, existem Institutos
Confcio no Mxico, na Jamaica, na Costa Rica, em Cuba, na Colmbia,
no Peru, no Chile, no Equador, na Argentina e no Brasil. So 28 Institutos
Confcio funcionando, hoje, em toda a Amrica Latina, sendo que no
Brasil h trs institutos em funcionamento: na UNESP, onde eu leciono;
na Universidade de Braslia (UnB); e na Pontifcia Universidade Catlica
(PUC) do Rio de Janeiro. Agora, foram recm-inaugurados um Instituto
Confcio na Fundao Armando Alvares Penteado (FAAP), em So Paulo;
e um na Universidade Federal do Rio Grande do Sul (UFRGS). Tambm
alguns outros j esto em processo de implantao.
No caso do Instituto Confcio na UNESP, a nossa universidade parceira
a Universidade de Hubei, que fica na cidade de Wuhan, no centro da
China, prximo a Trs Gargantas. So, atualmente, 21 professores chineses,
a maioria vinda da Universidade de Hubei.
Temos atualmente 1.300 alunos estudando lngua chinesa, distribudos
em quatorze cidades, porque a UNESP uma universidade multicampi. Hoje,
dispomos de salas do instituto em Marlia, Assis, Presidente Prudente, So Jos
do Rio Preto, Jaboticabal, Araraquara, Botucatu, Franca, So Jos dos Campos,
Jacare, Santos, So Paulo, Guaratinguet e Barueri. Isso em So Paulo.
Acabamos agora de assinar um convnio com a Secretaria Estadual de
Educao do Estado de So Paulo. A secretaria mantm 105 centros de lngua,
onde, alm do currculo bsico do ensino de lngua, que no caso o ingls,
tambm facultado aos alunos o aprendizado de outras lnguas: italiano,
espanhol, japons, alemo. E, agora, foi introduzido o ensino da lngua chinesa.
Iniciou-se o primeiro mdulo em quatro centros de lngua no estado
de So Paulo: na capital, em So Jos dos Campos, em Araraquara e em
Franca. J estamos com aproximadamente duzentos alunos do ensino
5/16/2014 12:07:15 PM
229
secundrio. Mantemos um professor e oferecemos todo o material didtico,

livro de aluno, livro de exerccios, CDs, enfim, todo o material necessrio
ao aprendizado da lngua chinesa.
Tambm acabamos de assinar um acordo com a Secretaria Municipal
de Segurana, em So Paulo, para preparar um grupo de oitenta guardas
municipais, agora, no ensino da lngua chinesa, dada a preocupao da cidade
em preparar os seus servidores na questo da lngua, particularmente para
esses grandes eventos da Copa do Mundo e das Olimpadas.
Ao longo desses quatro anos de funcionamento o Instituto Confcio,
na UNESP, foi criado no final de 2008, mas comeamos a funcionar em
2009 , alm de oferecer o curso de lngua chinesa com esses professores
vindos da Universidade de Hubei, ns tambm enviamos alunos para a
China, com bolsas de estudos fornecidas pelo governo chins.
Ento, nesses quatro anos j enviamos mais de 150 alunos para estudar
na China, com bolsas de estudo de um ms os cursos de vero , de
seis meses, de um ano e de dois anos. Acabamos de enviar, agora, h uma
semana, 37 alunos. Uma parte vai ficar um ano, e a outra, dois anos na
China, estudando a lngua chinesa.
Temos tambm, associado ao nosso projeto, um plano editorial de
traduo e publicao de clssicos da lngua chinesa em portugus. Acabamos
de publicar, no ano passado, uma coletnea de poesias da dinastia Tang,
traduzida por um diplomata que, inclusive, trabalhou por muitos anos com
o embaixador Ouro Preto em Pequim, que o Ricardo Portugal, e vamos
publicar uma outra coletnea de poesias dessa mesma dinastia Tang agora,
neste ano. E tambm publicamos uma verso indita, em portugus, de
Os analectos, de Confcio. Todas as tradues que tnhamos aqui eram do
ingls ou do francs. Na verdade, havia uma traduo feita pelos padres, em
Macau, mas no estava disponvel no mercado brasileiro. Ento, acabamos
de lanar na ltima bienal.
Tambm temos feito o contrrio, publicado, traduzido para a lngua
chinesa, livros de autores brasileiros. Na verdade, estamos iniciando.
Publicamos recentemente, num acordo com a Academia Chinesa de Cincias
Sociais, por sugesto e interesse dela prpria, o livro Desafios brasileiros na
era dos gigantes, do embaixador Samuel Pinheiro Guimares. Conclumos,
5/16/2014 12:07:15 PM
230
ainda, a traduo do livro Formao do imprio americano, do historiador Luiz

Alberto Moniz Bandeira, que tambm vamos publicar com a Universidade
Renmimbi, na China. Enfim, nosso trabalho estimular o intercmbio
cultural entre Brasil e China.
bvio que ns temos um objetivo estratgico importante: a formao
da futura gerao de pesquisadores que falem a lngua chinesa. Infelizmente,
o que ocorre que, pela dificuldade de conhecimento do idioma, por parte
da nossa inteligncia, dos nossos pesquisadores, acabamos estudando,
analisando o que se passa na China atravs de publicaes feitas por
estudiosos americanos, franceses.
Sentimos que fundamental podermos criar uma futura gerao de
pesquisadores capazes de desenvolver trabalhos a partir da leitura e do
conhecimento das obras originais chinesas. Evidentemente, se pretendemos
estimular as relaes de intercmbio cultural, acadmico, cientfico entre
os dois pases, o conhecimento da lngua uma questo bsica. Ningum
imagina fazer mestrado, doutorado nos Estados Unidos sem falar ingls. Da
mesma forma, ningum vai para a Frana estudar sem falar francs.
evidente que, se ns queremos aprofundar as relaes bilaterais
no plano acadmico, temos que necessariamente formar um grupo de
pesquisadores, de estudantes que possam dominar a lngua chinesa.
evidente que esse um investimento de longo prazo, no uma coisa que
se desenvolva de um dia para o outro. Nosso horizonte para este projeto
de dez, vinte, trinta anos.
J temos um grande nmero de alunos, que iniciaram conosco os estudos
h quatro anos e que, de alguma maneira, j tm um domnio bsico da lngua
chinesa e tm sido bastante assediados por empresas chinesas que esto se
instalando aqui no Brasil e procuram tcnicos brasileiros que conheam
a lngua chinesa, assim como por empresas brasileiras que procuram
funcionrios brasileiros que conheam a lngua chinesa. Nesse sentido,
quase sempre, recebemos telefonemas de empresas, pedindo que enviemos
currculos de alunos e assim por diante.
Ento, pensamos que esse um trabalho que fazemos dentro daquilo que,
do ponto de vista das relaes diplomticas e do que orienta, de certa forma, a
poltica externa chinesa, poderamos chamar de poltica de benefcios mtuos.
5/16/2014 12:07:15 PM
231
Porque evidente que do interesse da China a divulgao da sua cultura, da

sua histria, da sua lngua ao mundo; e do nosso interesse formar uma futura
elite brasileira no s na diplomacia, mas tambm no campo empresarial, no
campo acadmico e em diversas reas que tambm dominem a lngua chinesa.
Nesse projeto, por exemplo, ns acabamos de inaugurar uma nova
sede do instituto. Investimos quase US$ 1 milho na reforma do prdio.
um investimento que foi feito de nossa parte, da universidade, dentro
dessa perspectiva de benefcio mtuo. Quer dizer, ns temos conscincia do
interesse da China na divulgao da sua cultura, da sua lngua, mas tambm
temos conscincia de que, para o Brasil, importante formar uma nova
gerao de pesquisadores, de polticos, de diplomatas e de empresrios que
dominem a lngua chinesa, porque, afinal de contas, a base principal do
relacionamento mtuo entre os pases.
Bem, eu teria aqui muitas coisas a falar, mas, infelizmente, o tempo
escasso e no me permite entrar propriamente naquilo que foraria, talvez,
o tema do debate, que seriam os desafios chineses. Eu penso que esta forma
de colocar a questo, Ascenso da China: desafios para o Brasil, at nos trai
um pouco, porque o termo desafio sempre tem correlao defensiva.
Na verdade, eu penso que ns deveramos ver essa coisa no s como
um desafio, mas como uma grande oportunidade, porque evidente que,
como j dito aqui por todos que me antecederam, a China um mercado
enorme. Quer dizer, no fosse esta necessidade da China de importao de
commodities, minerais, agrcolas, certamente o crescimento brasileiro no
estaria nos nveis em que est.
evidente que a China nos traz desafios. E, particularmente como
foi observado, parcela importante da nossa indstria se v desafiada pela
concorrncia chinesa em algumas reas em que o Brasil tradicionalmente
competitivo. Entretanto, ns temos que ver que a China representa uma
grande oportunidade, principalmente neste momento em que as economias
americana e europeia se encontram praticamente estagnadas. A China e, de
forma geral, os pases emergentes que chamamos de BRICS representam
uma frente de expanso importante.
Penso que, dentro dessa ideia de benefcios mtuos, seria importante
procurar estabelecer polticas com o objetivo de fazer frente a esses desafios
5/16/2014 12:07:15 PM
232
e, tambm, de aproveitar as oportunidades que se abrem. Brasil e China

so dois grandes pases em desenvolvimento, tm grandes interesses
comuns. Portanto, eu creio que h um aspecto importante: grande parte
dos problemas, das dificuldades que ns possamos ter pode ser resolvida
pela via do entendimento poltico.
evidente que, se ns deixarmos tudo ao sabor das foras de mercado,
os resultados podem ser benficos para alguns setores e prejudiciais para
outros, como j mencionado aqui.
Eu fao parte do Conselho Superior de Comrcio Exterior da Federao das
Indstrias de So Paulo (FIESP). Infelizmente, quando reunimos os empresrios,
parte deles est muito satisfeita com os resultados de suas exportaes para
a China; e outra parte, naturalmente, reclama da concorrncia chinesa em
reas que a indstria local no to competitiva.
Eu penso que o fato de Brasil e China serem dois pases em
desenvolvimento que estabeleceram essa viso de aliana estratgica abre
um canal poltico importante, de relacionamento, atravs do qual se pode
estabelecer estratgias comuns de desenvolvimento. Eu acho que essa uma
coisa que precisa ser mais bem explorada, de lado a lado. Tanto da parte do
governo, necessrio traar uma estratgia mais clara de relacionamento
com a China, quanto, da parte do setor empresarial, perceber que esse
relacionamento especial existente entre Brasil e China pode ser um
importante canal para ajudar a alavancar os negcios privados de ambos os
lados, sempre com base nessa concepo do benefcio mtuo.
Era isso que eu queria colocar no tempo disponvel.
Leonardo Gadelha Gostaria de agradecer ao professor Paulino. Professor,
estou seguro de que, para muitos jovens que acompanharam o painel desta
tarde, tomar cincia das aes, das atividades do Instituto Confcio no Brasil,
abre uma srie de novas perspectivas. Muito embora haja a convico de que
o ingls continuar sendo por algum tempo a lngua franca no mundo,
tambm certo de que ser cada vez mais importante conhecer os costumes
e a lngua chinesa para que o pas possa se desenvolver e se inserir neste
novo contexto internacional.
Passo, agora, o microfone para a presidenta Perptua Almeida.
Antes, porm, de forma muito sucinta, quero falar do orgulho que ns,
5/16/2014 12:07:15 PM
233
membros do colegiado e creio poder faz-lo em nome dos outros

deputados federais , temos em relao ao sucesso do evento promovido por
vossa excelncia. Alis, isto no missa de corpo presente, mas necessrio que
ns faamos o reconhecimento pblico da maneira com que tem conduzido a
CREDN. Eu tenho defendido sempre que a comisso tenha carter mais proativo,
e vossa excelncia tem dado esse tom.
necessrio que ns estendamos os agradecimentos ao Ipea, na pessoa da
pesquisadora Luciana Acioly. Repito: ambas foram as idealizadoras e realizadoras
do nosso encontro. claro que o agradecimento estendido a todos, porque
um evento desta magnitude nunca produzido por duas, por quatro mos. H
uma srie de colaboradores que tornou possvel este encontro. Mas, de forma
muito sucinta, os agradecimentos vo para a presidenta do nosso colegiado,
deputada Perptua Almeida, e para a diretora do Ipea, professora Luciana Acioly.
Passo, ento, uma vez mais, a palavra presidenta Perptua Almeida,
para que finalize nossos trabalhos.
Perptua Almeida Eu quero agradecer primeiro ao deputado Leonardo
Gadelha. Neste perodo, a maioria dos parlamentares j est de retorno,
porque a Casa retorna do seu quase recesso branco, por conta das eleies
municipais.
Eu quero fazer um agradecimento especial a cada um dos senhores que
esto mesa. Eu sei que alguns vm de fora, de outros estados. Ns fizemos
um esforo enorme para ter a mesa mais qualificada possvel, para poder
ajudar os estudantes, o corpo diplomtico, as embaixadas, as instituies aqui
presentes, at aqueles que esto acessando as palestras pelo site da comisso.
Alis, quero comunicar que os vdeos com todas as palestras dos dois
dias do seminrio estaro disponveis no site da comisso. Quem acess-lo
ter oportunidade de ter todo o contedo daquilo que, aqui, foi discutido.
Eu no tenho dvida de que ainda h muitos outros estudiosos muito bons,
que ns no conseguimos trazer, to bons quanto os que participaram das
mesas de hoje e de ontem.
O dia de ontem impressionou a todos, porque fizemos uma abertura
com a presena de mais de seiscentas pessoas, em tempos de Casa quase
sem funcionar, porque, como j expliquei aos senhores, estamos em recesso.
5/16/2014 12:07:15 PM
234
Eu quero agradecer muito a parceria do Ipea, que tambm ser nosso

parceiro no seminrio que realizaremos em novembro sobre defesa nacional.
Um pas que se prope forte e soberano precisa ter uma defesa tambm
forte. Apesar de defendermos a paz, ns no podemos ser indefesos. Esse
ser o nosso debate em novembro.
Quero agradecer a contribuio e a colaborao da Confederao
Nacional da Indstria (CNI), que tambm nos ajudou a organizar e a
financiar este evento.
Quero agradecer ao Exrcito Brasileiro.
Quero agradecer a parceria que fizemos com as universidades de Braslia:
Centro Universitrio do Distrito Federal (UDF), Universidade Paulista
(UNIP), Centro Universitrio de Braslia (UNICEUB) e UCB.
J deixo aberta a parceria para nossos prximos seminrios.
Quero agradecer, ainda, aos rgos da Cmara Coordenao de
Relaes Pblicas, Coordenao de Transportes, Centro de Informtica,
Secretaria de Comunicao Social , que no mediram esforos para nos
ajudar a organizar este evento.
A Casa tem interesse em realizar seus eventos em consonncia com
os interesses do povo brasileiro, em consonncia com os interesses da
nossa sociedade. Por isso, a nossa preocupao em fazer um evento em que
possamos ter parceiros dos quatro cantos da sociedade.
A poltica externa brasileira no pode ser de interesse apenas daqueles
que esto fazendo as negociaes da poltica ou que esto sediados no
Ministrio das Relaes Exteriores (MRE), no Itamaraty. Ela de interesse
de toda a sociedade brasileira. Por isso, escolhemos o mximo possvel de
temas de interesse da sociedade.
Na retomada dos trabalhos da Casa, depois das eleies, ns faremos
uma bateria de audincias pblicas, pelo menos um dia inteiro, para
debater e aprofundar o conhecimento sobre os acontecimentos no mundo
rabe, quais as implicaes dessa situao para o Brasil. Convidaremos
especialistas tambm.
5/16/2014 12:07:15 PM
235
Quero pedir que venha para o meu lado o corpo tcnico da CREDN.
Eu no conseguiria fazer absolutamente nada sem o esforo, sem a ajuda
dos seus funcionrios.
Quero agradecer muito a esses servidores da Casa. Esses servidores que
deram demonstrao de muita dedicao.
Mais uma vez, quero agradecer a presena de todos que esto aqui na
mesa e daqueles que resistiram at este horrio.
A CREDN continuar em esforo concentrado para fazer um trabalho
voltado para os interesses do povo brasileiro.
Muito obrigada.
5/16/2014 12:07:15 PM
Ipea Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada
Editorial
Coordenao
Cludio Passos de Oliveira

Superviso
Andrea Bossle de Abreu

Reviso
Carlos Eduardo Gonalves de Melo

Cristina Celia Alcantara Possidente
Edylene Daniel Severiano (estagiria)
Elaine Oliveira Couto
Elisabete de Carvalho Soares
Lucia Duarte Moreira
Luciana Bastos Dias
Luciana Nogueira Duarte
Mriam Nunes da Fonseca
Editorao
Roberto das Chagas Campos

Aeromilson Mesquita
Aline Cristine Torres da Silva Martins
Carlos Henrique Santos Vianna
Capa
Aline Cristine Torres da Silva Martins
Livraria
SBS Quadra 1 Bloco J Ed. BNDES,

Trreo 70076-900 Braslia DF
Fone: (61) 3315-5336
Correio eletrnico: livraria@ipea.gov.br
5/16/2014 12:07:15 PM
5/16/2014 12:07:15 PM
Composto em Adobe Garamond Pro 11/14 (texto)

Frutiger 67 Bold Condensed (ttulos, grficos e tabelas)
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Carto supremo 250g/m (capa)
Rio de Janeiro-RJ
5/16/2014 12:07:15 PM
5/16/2014 12:07:15 PM
5/16/2014 12:07:15 PM
Capa_Poltica Externa num Mundo em Transio.pdf 1 15/05/2014 09:05:00
Misso do Ipea
Aprimorar as polticas pblicas essenciais ao
desenvolvimento brasileiro por meio da produo e
disseminao de conhecimentos e da assessoria ao
Estado nas suas decises estratgicas.
ISBN 978-85-7811-197-7
da
em
um
um
Mundo em Transio
em
Perptua Almeida
Luciana Acioly
9 78 8 5 7 8 1 1 1 9 7 7
Secretaria de
Assuntos Estratgicos

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Cludio Hamilton Matos dos Santos

Rogrio Boueri Miranda

Sergei Suarez Dillon Soares

Renato Coelho Baumann das Neves

Bernardo Abreu de Medeiros

Joo Cludio Garcia Rodrigues Lima

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Comisso de Relaes Exteriores

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Rio de Janeiro, 2014

Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada (Ipea) 2014

Os desafios da poltica externa brasileira em um mundo em transio/

1. Poltica Exterior 2. Cooperao Internacional 3. Mercosul 4. Brasil I. Almeida,

As opinies emitidas nesta publicao so de exclusiva e inteira responsabilidade dos autores, no

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Vivemos em um mundo em intensa mudana e felizmente participamos

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dcada de uma poltica externa que, altiva e ativamente, superou as dificuldades

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O seminrio Os Desafios da Poltica Externa Brasileira em um Mundo

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A despeito da elevada concentrao e hierarquizao do poder e da

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para garantir maior fluidez e aproveitamento da leitura. Nesses casos, as

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Aos servidores da Comisso de Relaes Exteriores da Cmara, pela

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Letcia Rocha Senhoras e senhores, boa tarde.

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para assuntos internacionais da Presidncia da Repblica, professor Marco

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colegas do Instituto Rio Branco (IRBr); universitrios dos diversos cursos;

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discusso pblica acerca das transformaes atualmente em curso no cenrio

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relativo do mundo emergente crescente, processo atualmente responsvel

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Agradeo a todos a presena e declaro aberto o seminrio. Muito

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sendo uma boa mdia do mundo. Se compararmos a desigualdade mundial

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Queria, em primeiro lugar, parabenizar a deputada Perptua Almeida pela

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US$ 400 bilhes, praticamente pleno emprego; a situao de emprego, em