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Entrevista com o historiador

Valdemir Donizette Zamparoni


Marcelo Bittencourt*
Slvio Marcus de Souza Correa**

Graduado em Histria pela Universidade de So Paulo (1979) e


com Doutorado em Histria Social pela mesma universidade (1998),
Zamparoni professor no Programa de Ps-Graduao em Histria e
no Programa Multidisciplinar de Ps-Graduao em Estudos tnicos e
Africanos, no Centro de Estudos Afro-Orientais (Ceao), da Universidade
Federal da Bahia. Membro do Conselho Consultivo da Casa das fricas
e ex-editor da revista Afro-sia, o historiador Zamparoni faz parte da
direo do GT Histria da frica, criado durante o ltimo simpsio
nacional da Anpuh em julho de 2011.
Bittencourt e Correa: Seus primeiros trabalhos em histria da frica
foram publicados na dcada de 80 (sc. XX). Trs dcadas passadas, que
retrospectiva pode ser feita do campo historiogrfico no Brasil em relao
histria da frica?
Zamparoni: Nos anos 80 podamos contar nos dedos de uma das
mos o nmero de brasileiros das reas de Humanidades, a includas as
Literaturas e Artes, que se dedicavam aos Estudos Africanos. Isso se refletia
na restrita produo acadmica que, entretanto, felizmente, sempre
assumiu uma perspectiva interdisciplinar sobretudo com a
Antropologia em suas abordagens. Perspectiva que se manteve na atual
produo, que , felizmente, muito mais ampla e diversificada em termos
analticos e temticos.
*

Doutor em Histria pela Universidade Federal Fluminense (UFF). Mestre em Antropologia


pela USP. Professor no Departamento de Histria da UFF. E-mail: marcelo216@gmail.com
** Mestre em Histria pela Pontificia Universidade Catlica do Rio Grande do Sul
(PUCRS). Doutor em Sociologia pela Westlische-Wilhelms-Universitt Mnster.
Professor no Departamento de Histria da Universidade Federal de Santa Catarina (UFSC).
E-mail: silviocorrea@cfh.ufsc.br
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Bittencourt e Correa: Os estudos de histria afro-brasileira,


notadamente da dispora negra, tm sido responsveis por uma
renovao importante no campo historiogrfico atual. Qual interface se
pode vislumbrar entre tais estudos e a histria da frica?
Zamparoni: O salto qualitativo dado pela historiografia brasileira
sobre o trfico de escravos e a escravatura ocorreu, com mais intensidade,
a partir dos anos 90 do sculo XX, sobretudo depois que seus estudiosos
descobriram a frica. O que marcava a historiografia anterior era uma
espcie de cegueira em relao ao passado dos escravos. Numa imagem
um tanto exagerada, costumo dizer que, ao ler a produo anterior, ficase com a sensao de que, os escravos nasciam no desembarque e
brotavam junto com os canaviais que eram obrigados a cultivar. Quando
se reconhecia que vinham da frica, tais textos parecem considerar
que ao virem nus nos pores tambm vinham despidos de valores
culturais. O grande salto da historiografia brasileira sobre trfico e
escravido, que permitiu superar estas perspectivas limitadas, est
imbricado tambm com a convergncia entre a Histria e a Antropologia,
algo que j era corrente nos chamados Estudos Africanos. Assim, ao
descobrirem a frica, tais historiadores tambm se aproximaram dos
mtodos e perspectivas tericas correntes entre os africanistas.
Mas a pergunta ainda traz outra vertente. No h como desconectar
o processo histrico do trfico de escravos que criou a dispora negra,
das histrias da Europa e sobretudo da frica, mas estou convencido de
que no se deve resumir a histria da frica a esse processo e nem projetar
como sendo africana a histria dos descendentes de escravizados
espalhados mundo afora, da mesma maneira que j no europeia a
histria dos imigrantes oriundos da Europa. claro que, quer uns quer
outros, trouxeram consigo elementos culturais em sentido lato, que foram
sendo transmitidos de gerao a gerao mas que inexoravelmente no
tiveram alternativa seno se adaptarem ao novo meio ecocultural. Novos
meios, novas experincias, novas snteses culturais, nova histria. Essa
experincia vivida fora dos territrios culturais de origem, por mais que
procurasse a eles se conectar seja fisicamente, seja simbolicamente, se
distanciou daquele em termos histricos. Infelizmente, ainda h muita
gente, inclusive com destaque acadmico, que parece no compreender
que a Histria da frica, seus povos e culturas, no se confunde e,

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sobretudo, no se resume histria do trfico de escravos e da dispora


africana.
Bittencourt e Correa: Nos ltimos anos, seu trabalho de historiador
tem envolvido o campo da arquivstica, sobretudo, no que tange
inovao e formao em arquivos digitais. Que avaliao j pode ser
feita da parceria entre o Arquivo Histrico de Moambique e o Arquivo
Digital da Memria Africana no Brasil no Ceao/UFBa?
Zamparoni: O que orientou este projeto binacional foi a perspectiva
de que os documentos existentes nos arquivos so parte integrante do
patrimnio pblico, cujo acesso deve ser o mais amplo e aberto possvel
para garantir uma verdadeira democracia na relao entre o cidado do
presente e o conhecimento do passado. Os historiadores (por razes
profissionais) so os beneficirios diretos, mas os efeitos no se limitam
a eles. Quanto dinheiro no necessrio para enviar e manter
pesquisadores por meses a fio em arquivos em outro continente ou mesmo
no Brasil? A digitalizao e o livre acesso facilita tudo isso. Claro que
no substitui o contato direto com os papis envelhecidos e os ambientes
empoeirados que tanto nos apraz, mas ter acesso antecipado a um bom
conjunto documental no conforto de nossos gabinetes permitiria que as
pesquisas in situ fossem mais produtivas. Se isso verdadeiro para todas
as reas da Histria o mais ainda no que tange aos Estudos Africanos
no Brasil, to carentes de meios documentais. O acesso a acervos digitais
institucionais ou mesmo pessoais j tem produzido resultados
concretos: dezenas de monografias e dissertaes de mestrado e mesmo
algumas teses de doutorado tm sido elaboradas graas ao acesso a
documentos digitalizados disponibilizados online ou mesmo passadas
de mo em mo. O paulatino crescimento em nmero e qualidade destes
estudos consolidar o campo de estudos.
Sob o ponto de vista do documentalista, a digitalizao permite a
preservao dos documentos da manipulao direta, quase sempre danosa
integridade de papis j fragilizados pelo tempo e pela m-conservao,
gritante nos pases mais pobres.
Concretamente o projeto com o Arquivo Histrico de Moambique
visava envolver os tcnicos superiores da instituio neste debate e nas
experincias realizadas no Brasil e, ao mesmo tempo, discutir como tal

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poltica de acesso democrtico pode ser concretamente aplicada a


Moambique. A avaliao feita pelos envolvidos mostrou que o resultado
foi positivo.
Bittencourt e Correa: Seus trabalhos sobre o perodo colonial em
Moambique tm tratado de temas como racismo e gnero. Qual sua
avaliao sobre a pesquisa e a produo atual sobre ambos os temas na
historiografia brasileira e na moambicana?
Zamparoni: Pelo que tenho acompanhado nos fruns especializados,
entre eles o GT frica/Anpuh, o grosso da produo dos estudos africanos
brasileiros, notadamente a dos jovens mestres e doutorandos, ainda est
um tanto atada a temas macro, sobretudo no universo do poltico e de
figuras africanas heroicas. Isso me parece natural e decorre da tomada
de conhecimento destes jovens dos processos histricos africanos. A
historiografia ainda preponderante, o ensino que a dissemina e a maior
disponibilidade de fontes sobre processos polticos e personagens
destacadas, naturalmente, conduzem os olhares. Mas isso, com o tempo
e maturidade, ser superado. Temas do cotidiano vivido pelos africanos
tais como racismo, relaes de gneros, alimentao, famlia, agricultura,
sociabilidade, msica, lazer, religies, sexualidade, etc. j presentes em
alguns estudos comearo a despertar crescente interesse.
Por razes que muito tm a ver com a prpria experincia acadmica,
os moambicanos j no priorizam estudos macro, nem os temas polticos
resistncia e colonialismo em geral que marcaram sua historiografia
nos anos que se seguiram independncia, embora ainda estejam
presentes. Gnero, famlia, religiosidade, sade, na contemporaneidade,
tm merecido grande ateno.
Bittencourt e Correa: Sua pesquisa mais recente se dedica ao estudo
dos encontros e confrontos entre a medicina colonial e as prticas de
cura locais de Angola e Moambique. Que novidades j podemos
conhecer desse trabalho? E quais as possibilidades de anlise que se
abrem tendo em conta o estudo do colonialismo nessas regies?
Zamparoni: Trata-se de um projeto de longa durao. Recolhi
imensa documentao em Angola, Moambique e Portugal que ainda
est sendo identificada, transcrita e sistematizada. Os resultados ainda
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so tmidos, embora a riqueza dos documentos vislumbrem possibilidades


imensas, que ultrapassam a capacidade de um nico pesquisador. Tenho
tentado envolver jovens estudantes para que explorem esse material
enquanto ajudam a sistematiz-lo, mas os meios disponveis para bolsas
so muito limitados.
De um lado, no raro encontrar estudos sobre a histria da
medicina ocidental que a aponta como uma instituio integrada ao
sistema colonial, a servio deste. De outro, h muitos estudos, sobretudo
de vis antropolgico, sobre feitiaria e curandeirismo africano, no
raro com certo exotismo, mas no h um corpo bibliogrfico sobre a
evoluo nas relaes entre os dois sistemas de cura. este o caminho
que me interessa. Estou em busca de perceber como essa relao se tecia
no cotidiano em solo de Angola e Moambique, numa perspectiva, ao
mesmo tempo, de longa durao.
Bittencourt e Correa: Entre as preocupaes recorrentemente
levantadas pelos profissionais que se dedicam ao estudo da Histria da
frica consta a necessidade de incrementar o intercmbio entre os
pesquisadores brasileiros e os pesquisadores africanos e africanistas. Que
anlise podemos fazer dessa demanda, tendo em conta os seus 30 anos
de dedicao ao tema?
Zamparoni: Sem dvida que esse intercmbio essencial para o
desenvolvimento e consolidao do campo de estudos e, felizmente,
isso tem se intensificado. Muitas universidades e centros de estudos
tm podido contar com a presena de pesquisadores africanos que muito
contribuem para a discusso de temas sobre frica que, por dcadas
seguidas, seno sculos, estavam ausentes da academia brasileira. A
prpria presena de estudantes africanos em nosso meio ajuda a superar,
no cotidiano, certos exotismos e idealizaes persistentes.
Mas muita coisa ainda precisa ser feita. Uma delas um intercmbio
real, de duas vias: receber pesquisadores e estudantes africanos, mas
tambm poder enviar professores e estudantes brasileiros para lecionar,
pesquisar e estudar em universidades africanas. Isso, se existe, pontual
e resulta muito mais de esforos e iniciativas individuais. No h uma
poltica institucional que possa incentivar ou mesmo viabilizar as
demandas j existentes. Mas sou otimista.

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Bittencourt e Correa: Recentemente, o GT de Histria da frica


foi criado junto Anpuh. Quais objetivos e propostas tem o GT e qual
o cenrio que se pode desenhar para o devir do GT?
Zamparoni: A prpria criao do GT na reunio da Anpuh de 2011,
indica o crescimento da rea de conhecimento em Estudos Africanos.
Para atender o nmero de inscritos nos seminrios temticos que deram
origem ao GT, foi preciso desdobr-los em dois e com sesses em todos
os dias da realizao do simpsio. A aprovao unnime pela Assembleia
Geral sinaliza que h um amadurecimento por parte da comunidade de
historiadores e uma conscincia de que os Estudos Africanos constituem
campo prprio de conhecimento, que merece ter representatividade
pblica no s junto Anpuh mas tambm junto aos demais rgos e
entidades relacionadas ao conhecimento histrico e das humanidades
em geral, em particular as agncias de fomento. Nas reunies que
antecederam a criao do GT, houve acaloradas discusses na definio
do que viria a ser o escopo do GT e como se definiria Estudos Africanos.
Prevaleceu a tese de que todos os estudos, de todas as reas de
conhecimento das Cincias Humanas e Sociais, ou de outras cincias
que se debrucem sobre os aspectos histricos, e que tenham o foco de
estudo no continente africano, seus povos e culturas, estariam abrangidos
e seriam acolhidos pelo GT. Assim, evitou-se certa confuso ainda presente
entre Estudos Africanos e Estudos Diaspricos e ao mesmo tempo abriuse para a indispensvel interdisciplinaridade essencial para este campo
de conhecimento.
O GT foi criado para dar representatividade e incentivar pesquisas,
publicaes e todas as demais atividades pertinentes ao exerccio da
produo do conhecimento, neste caso, em Estudos Africanos. Espero
que paulatinamente consigamos concretizar tais objetivos.
Bittencourt e Correa: Qual a sua avaliao sobre os editais Prfrica e CPLP criados pelo CNPq?
Zamparoni: Os editais foram fundamentais para atrair novos
pesquisadores para o campo dos estudos africanos e mesmo viabilizar
novos projetos de pesquisadores j experimentados, mas, por sua
caractersticas e durao, tais editais no conseguem consolidar grupos
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de pesquisa. Funcionaram como uma espcie de isca para atrair e


despertar ateno para o campo de estudos, mas para que frutifiquem
seria necessrio transformar este atrativo fugaz em linhas de apoio de
longa durao. De qualquer modo, a comunidade acadmica interessada
nos estudos africanos deve gestionar junto ao CNPq para novas dotaes,
seja para esses editais sementes, seja para editais que ajudem a
consolidar os projetos surgidos no mbito dos primeiros.
Silvio e Marcelo: Muitas universidades abriram concursos para
Professor de Histria da frica nos ltimos 6 anos e esse impulso
continua. J possvel fazer um balano dessa expanso? E qual seria?
Zamparoni: Como j mostrei em algumas pequenas reflexes
publicadas e tenho repetido nos fruns especializados, trs dcadas atrs
os professores que ensinavam, no Brasil, temas relacionados com frica
eram pouqussimos e vistos como sujeitos meio-exticos tal qual seus
temas pelo main stream acadmico. Hoje, digo, em tom de chiste, que
estudar frica se tornou fashion. Felizmente. Na verdade, a demanda
pelo conhecimento sobre frica decorre de amplo e multivocal
movimento social, e essa demanda se estendeu ao Ensino Bsico, Mdio
e, para dar resposta a estes nveis, ao Ensino Superior.
Devido s caractersticas do sistema universitrio brasileiro, a
pesquisa s possvel nos departamentos de ensino, assim, novos postos
para professores de Histria de frica se vislumbra como uma desejvel
ampliao do nmero de futuros pesquisadores em estudos africanos.
Bittencourt e Correa: Alguns Programas de Ps-Graduao em
Histria no Brasil j tm consolidadas linhas de pesquisa, significativa
produo acadmica e alguns pesquisadores com projeo
internacional no campo historiogrfico. Que balano pode se fazer dessa
contribuio brasileira em relao norte-americana e europeia para
a histria da frica?
Zamparoni: Alguns anos atrs, ouvi de uma historiadora
moambicana que meus estudos sobre Moambique, somente podiam
ter sido escritos por uma pessoa que no fosse moambicana, nem oriunda
da Europa ou dos EUA. O tom do comentrio era positivo. A diferena
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estava no fato, segundo ela, de que, ns brasileiros, no tnhamos tido a


experincia do colonialismo recente, nem como colonizados, nem como
colonizadores. Essa , sem dvida, uma mais-valia que, embora no
possa ser absolutizada dada a pesada herana eurocntrica, pode situarnos num patamar distinto e com um olhar especfico.
Aqui os estudos africanos nunca estiveram, como na Europa,
associados ao projeto colonialista que se reflete em certa historiografia
que oscila entre o saudosismo imperial ou mea culpa. Tambm se distingue
dos EUA, onde os Estudos Africanos se constituram como um campo
de saber que, por razes histricas locais, acabou por seguir as linhas
raciais: os African Studies eram, quase exclusivamente, assunto de brancos,
e os Ethnic Studies, assunto de negros. No posso generalizar, mas em
Salvador, ao criarmos o Programa Multidisciplinar de Ps-Graduao
em Estudos tnicos e Africanos cujo ttulo parece uma confuso terica,
mas proposital pensamos justamente poder contribuir para o
crescimento de ambos os campos de estudos de maneira articulada,
rompendo as barreiras que os separam noutros ambientes acadmicos.
Acreditamos que os estudos de relaes raciais saem ganhando se os
estudantes tiverem conhecimento sobre os processos histricos e as
realidades africanas. Da mesma maneira, os futuros especialistas em
Estudos Africanos podem melhor compreender processos complexos do
continente africano se os pensarem de maneira articulada com outras
realidades, sobretudo, mas no s, a brasileira. Muitos fenmenos sociais
racismo, por exemplo embora social e historicamente inscritos,
ocorrem em muitos contextos. Poder pens-los fora do ambiente
domstico ajuda a refinar reflexes e mesmo instrumentos analticos.
(Atualizamos a ortografia. A pontuao sofreu ajustes para adaptao s
regras).

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Resenhas

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