Vol.12 - Reforma Dos Sistemas de Pensão Na América Latina

Seminrio Regional sobre Reformas dos Sistemas de Penso na Amrica Latina
MINISTRIO DA PREVIDNCIA E ASSISTNCIA SOCIAL

SECRETARIA DE PREVIDNCIA SOCIAL
REFORMAS DOS SISTEMAS

DE PENSO NA AMRICA LATINA
Coleo Previdncia Social

Volume 12
@ 2001 Ministrio da Previdncia e Assistncia Social
Livro publicado no mbito do Acordo de Cooperao Tcnica MPAS/CEPAL.

Os comentrios e opinies expressados neste livro so de responsabilidade de
seus autores, no necessariamente refletindo a posio oficial das instituies
que promoveram o evento e realizaram esta publicao.
Presidente da Repblica:
Fernando Henrique Cardoso
Ministro da Previdncia e Assistncia Social:
Roberto Brant
Secretrio de Previdncia Social:
Vincius Carvalho Pinheiro
Coordenao Geral de Estudos Previdencirios: Rafael Liberal F. de Santana
Edio e distribuio:
Ministrio da Previdncia e Assistncia Social
Coordenao Geral de Estudos Previdencirios
Esplanada dos Ministrios, Bloco F
70059-900 - Braslia - DF
Tel.: (61) 317-5011 Fax: (61) 317-5408
Tiragem: 6.000 exemplares
Impresso no Brasil/Printed in Brazil
permitida a reproduo total ou parcial desta obra, desde que citada a fonte.
ISBN 85-88219-13-1
B823. Brasil. Ministrio da Previdncia e Assistncia Social
136p. Seminrio Regional sobre Reformas dos Sistemas de
Penso na Amrica Latina. Braslia, MPAS, 2001. Coleo
Previdncia Social.
1. Previdncia Social. 2. Sistemas de Previdncia 3. Fundos de
Penso-Amrica Latina 4. Investimentos.
I. Ttulo II. Coleo Previdncia Social - Debates
SEMINRIO REGIONAL SOBRE REFORMAS

DOS SISTEMAS DE PENSO NA AMRICA LATINA
SUMRIO
APRESENTAO........................................................................................... 06
PAINEL I
A EXPERINCIA INTERNACIONAL E BRASILEIRA SOBRE
COBERTURA E SOLIDARIEDADE DOS NOVOS SISTEMAS DE
PREVIDNCIA
ANDRAS UTHOFF ............................................................................................................ 07
Chefe da Unidade de Estudos Especiais da CEPAL, Chile
WALDECK ORNLAS .................................................................................................... 12
Ministro da Previdncia e Assistncia Social
A EXPERINCIA SUECA
EDWARD PALMER .......................................................................................................... 17
Membro do Conselho Nacional de Seguridade Social da Sucia
A EXPERINCIA BRASILEIRA
VINCIUS CARVALHO PINHEIRO ............................................................................ 28
Secretrio de Previdncia Social - MPAS
A EXPERINCIA ARGENTINA
ELSA RODRGUEZ ROMERO .................................................................................... 41
Assessora do Secretrio de Seguridade Social do Ministrio do Trabalho - Argentina
A EXPERINCIA LATINO-AMERICANA
LOUISE FOX ....................................................................................................................... 45
Economista Chefe do Banco Mundial - EUA
DEBATES ........................................................................................................ 50
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PAINEL II
O CUSTO FISCAL DE TRANSIO DE SISTEMAS DE

PREVIDNCIA SOCIAL
ANDRAS UTHOFF ............................................................................................................ 58
Chefe da Unidade de Estudos Especiais da Cepal, Chile
PROGRAMA DE REFORMA DA PREVIDNCIA DOS
ESTADOS BRASILEIROS
RENATO FOLLADOR .................................................................................................... 66
Secretrio de Previdncia do Estado do Paran
A EXPERINCIA DA COSTA RICA
ADOLFO RODRGUEZ ................................................................................................. 79
Superintendente de Valores da Costa Rica e Consultor da Cepal
COMENTRIOS ............................................................................................ 88
FLVIO MARTINS RODRIGUES ............................................................................... 88
Diretor Presidente do RIOPREVIDNCIA
JOS SELIGMAN SILVA ................................................................................................ 91
Economista do Departamento de Operaes do BID - EUA
HELMUT SCHWARZER .................................................................................................. 94
Tcnico do IPEA, Brasil
ULPIANO AYALA ............................................................................................................. 96
Pesquisador do Instituto FEDESARROLLO, Colmbia
DEBATES ........................................................................................................ 99
4
PAINEL III
O PAPEL DOS FUNDOS DE PENSO NO INCREMENTO DOS

INVESTIMENTOS NA ECONOMIA - AS EXPERINCIAS LATINOAMERICANAS
JOAQUIM LEVY .............................................................................................................. 102
Secretrio Adjunto de Poltica Econmica do Ministrio da Fazenda
LUIS FELIPE JIMENEZ ................................................................................................ 103
Especialista da CEPAL, Chile
EXPERINCIA BRASILEIRA
FLVIO MARCLIO RABELO ................................................................................... 107
Professor da Fundao Getlio Vargas - SP
A EXPERINCIA CHILENA
JORGE MASTRNGELO............................................................................................. 114
Subchefe da Diviso de Estudos da Superintendncia dos Fundos de Penses
(AFP) do Chile
COMENTRIOS .......................................................................................... 123
ELIANE LUSTOSA ......................................................................................................... 123
Diretora do Fundo de Penso - PETROS
OCTAVIO GUTIERREZ ................................................................................................ 127
Consultor de Fundos de Penses e Empresas - Mxico
DEBATES ...................................................................................................... 131
ENCERRAMENTO DO SEMINRIO ..................................................... 135
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APRESENTAO
No momento em que vrios pases da Amrica Latina realizam a reforma de seus

sistemas previdencirios, o Ministrio da Previdncia e Assistncia Social empreendeu uma
importante iniciativa ao promover o Seminrio Internacional sobre Reforma dos Sistemas
de Previdncia na Amrica Latina, em novembro de 2000. O evento foi uma realizao
conjunta do MPAS com a Comisso Econmica para a Amrica Latina e o Caribe - CEPAL,
e com a Agncia Alem de Cooperao Tcnica GTZ, com apoio do Governo do Estado
do Rio de Janeiro, Fundo nico de Previdncia do Estado do Rio de Janeiro - RioPrevidncia,
Fundao Banco do Brasil, FUNPREV e Associao Nacional dos Servidores da Previdncia
Social ANASPS.
Representantes de vrios pases compareceram para apresentar e discutir as iniciativas
de reforma implementadas em seus pases, sob condies especficas e orientaes polticas
diversas. Como resultado, tm-se elementos para um esforo reflexivo voltado construo
de um modelo de sistema previdencirio bem delineado, que busque de forma concomitante
a solidariedade social e uma relao justa e coerente entre contribuio e benefcios auferidos
de forma a assegurar a sua solvncia.
O Seminrio teve como objetivo discutir aspectos centrais a serem considerados
no processo de reforma, como a cobertura populacional do sistema previdencirio e a
sua forma de organizao em regime de capitalizao e de repartio. Foram identificados
determinantes a dvida previdenciria implcita dos sistemas de repartio e a enorme
responsabilidade fiscal que pode significar uma transio entre dois regimes. Ademais,
foram apresentadas experincias de gesto dos recursos financeiros acumulados pelos
trabalhadores de modo a garantir a sustentabilidade e segurana dos investimentos.
Merece destaque, portanto, a importncia deste encontro para colher subsdios
acerca das dimenses da reforma, o papel do Estado e a forma de financiamento do
sistema previdencirio. Ao permitir uma clara viso dos diferentes enfoques da reforma,
suas vantagens e dificuldades, faz-se evidente a relevncia desta publicao.
ROBERTO BRANT
Ministro de Estado da Previdncia e Assistncia Social
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PAINEL I
A EXPERINCIA INTERNACIONAL E BRASILEIRA
SOBRE COBERTURA E SOLIDARIEDADE DOS NOVOS
SISTEMAS DE PREVIDNCIA
ANDRAS UTHOFF
Chefe da Unidade de Estudos Especiais da CEPAL, Chile
Apresento as boas-vindas a todos os que nos acompanham na entrega dos
resultados desse projeto regional sobre experincia de reforma de previdncia na Amrica
Latina e, sobretudo, agradeo ao Ministrio da Previdncia e Assistncia Social pelo copatrocnio deste encontro, e igualmente ao Governo do Rio de Janeiro e RioPrevidncia,
como tambm Agncia Alem GTZ pelo apoio que nos ofereceu; ao Banco do
Brasil, pela cesso do lugar para realizar esta reunio.
H algum tempo a Cepal vem desenvolvendo vrios projetos sobre diagnsticos
e reformas dos sistemas de previdncia na Amrica Latina e no Caribe. Em uma primeira
etapa, e com o apoio do Programa das Naes Unidas para o Desenvolvimento, foram
feitas avaliaes das experincias pioneiras de reforma na Amrica Latina, especialmente
a chilena e os diagnsticos e desenhos alternativos da reforma que ento emergiam na
Argentina, com um modelo misto, e na Colmbia, com um modelo paralelo.
Hoje existem vrias reformas integrais ou estruturais dos sistemas de previdncia
que foram agrupados por Carmelo Mesa Lago em trs categorias: as reformas que
desenvolvem um modelo substitutivo em forma similar chilena, onde se substitui um
sistema de repartio por um de capitalizao e so as que, depois do caso chileno, se
realizaram na Bolvia, Mxico e El Salvador, com algumas variantes; a reforma que
desenvolve um modelo misto, onde se mescla um pilar pblico e de repartio com um
pilar privado de capitalizao, como as levadas a efeito na Argentina e no Uruguai; e a
reforma que desenvolve um modelo paralelo, em que coexistem um subsistema pblico
de repartio e um privado de capitalizao, e o filiado decide entre ambos, como as
que se realizaram no Peru e na Colmbia.
De forma similar, foram feitos ajustes paramtricos que tendem a corrigir o
sistema de repartio, mudando alguns de seus determinantes, como a taxa de
contribuio, a data de aposentadoria e a taxa de reposio, assim como as condies
de elegibilidade para ter acesso ao benefcio.
Em outras regies do mundo, especialmente na Europa, surgiram modelos de
reforma que resgatam os princpios bsicos da capitalizao, como a contribuio
definida, as contas individuais e a indexao das contribuies, mas mantm os regimes
de repartio, como so os modelos nacionais de benefcio definido.
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A Cepal foi uma das primeiras a destacar que as mudanas que algumas das
reformas pioneiras estavam impondo apresentavam importantes vantagens, mas eram
frgeis para resolver os problemas bsicos dos sistemas de previdncia na Amrica
Latina.
Concretamente, ao mudar de um sistema de benefcio definido para um de
contribuio definida, contribua-se para a solvncia do sistema e para reduzir as presses
polticas sobre os benefcios, que davam lugar a muitos regimes especiais na Amrica
Latina. Entretanto, ao fazer isso, privilegiava o princpio de equivalncia do nvel individual
em detrimento do princpio de solidariedade. Este ltimo necessita de subsdio cruzado
dos filiados com maior capacidade de poupana para aqueles com menor capacidade
de poupana, o que impossvel em um regime de contribuio definida.
A utilizao do regime de capitalizao em substituio ao de repartio possibilita
um novo mecanismo de poupana intrageracional, onde cada indivduo contribui com
sua prpria poupana para seu fundo de penso, em vez da poupana intergeracional
do sistema de repartio, onde cada indivduo ativo contribui para o pagamento das
penses dos atualmente aposentados. Entretanto, para sua operao necessrio tornar
explcita uma parte significativa da dvida previdenciria com que operam os sistemas
antigos de repartio, requerendo importantes responsabilidades fiscais para seu adequado
funcionamento.
Ao priorizar a administrao privada sobre a pblica dos sistemas de
aposentadoria, se desenvolvia um novo mercado para a administrao dos fundos
previdencirios, mas se enfrentavam novos desafios derivados das caractersticas desses
mercados, com importantes economias de escala e concorrncia imperfeita de preos
na administrao de fundos, e fortes e prudentes regulamentaes na forma de investilos. Tudo isso se materializou em elevados custos de administrao e em poucas opes
de diversificao de riscos.
Dadas essas caractersticas, observamos que no estavam gerando garantias
suficientes para cumprir com as funes bsicas de um sistema de previdncia. Trs so
as funes para garantir um bom funcionamento de um sistema previdencirio: prover
o acesso universal da populao ao sistema; assegurar um mtodo apropriado de
poupana para financiar as aposentadorias; e garantir o papel de agente para zelar pela
eficincia do sistema.
As reformas continuam com dificuldades na proviso de acesso universal ao
sistema para todos os participantes da fora de trabalho ou economicamente ativos,
uma vez que o princpio da equivalncia tende a entrar em conflito com o princpio da
solidariedade, fazendo com que as pessoas com pouca capacidade de poupana
continuem excludas do sistema, e os que tm a opo de no participar tambm
continuem fora do sistema. Isso se manifesta em uma crescente lacuna de filiados e
contribuintes, o que torna evidente que cada vez mais pessoas permanecem sem cobertura.
Alm disso, tais reformas tambm encontram dificuldades na proviso de um
sistema de poupana solvente para todos, ao oferecer uma srie de garantias para cujo
financiamento no se identificam fontes de poupana apropriadas. Certamente, as
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responsabilidades fiscais das reformas foram gerando um passivo incerto para tornar
efetivas as garantias do sistema para com as pessoas sem cobertura.
As reformas apresentam novos desafio, como um agente que garanta uma
administrao eficiente do sistema. De fato, os custos administrativos continuam sendo
elevados, e a imperfeio dos mercados financeiros exige importantes regulaes que
impediram uma ampla diversificao de riscos para os segurados. Ao final, os filiados
participam de sistemas custosos e com poucas opes.
O desafio para a Amrica Latina importante. Destacamos que a regio est
girando sobre um bnus (tem uma vantagem) demogrfico, mas com grandes
implicaes se no investir bem. Com efeito, a PEA continua crescendo acima da
populao economicamente inativa, oferecendo um crescente nmero de potenciais
contribuintes aos sistemas previdencirios. Isso resulta principalmente da etapa da transio
demogrfica da populao latino-americana e da crescente incorporao da mulher
atividade econmica. De fato, enquanto em 1980 havia 225 ativos para cada 100 inativos,
a queda na fecundidade e a incorporao da mulher na atividades econmica indicam
que hoje, ano 2000, o total de ativos para cada 100 inativos de apenas 140. Persistindo
essas tendncias demogrficas, espera-se que, em 2020, o nmero de inativos seja igual
ao de ativos.
Com o apoio da GTZ, identificamos quatro tpicos de pesquisa no campo de
reforma que orienta nossa agenda de trabalho na rea da seguridade social, sendo que
trs deles constituem, tambm ,agenda de trabalho deste seminrio regional.
O primeiro tpico a ser abordado trata da cobertura dos sistemas de previdncia
da Amrica Latina. Nota-se que, em vrios pases desta regio, a grande maioria da
populao economicamente ativa no tem cobertura ou apenas segurada parcialmente.
As razes disso obedecem a fatores exgenos ao sistema de aposentadoria, como a
estrutura e dinmica dos mercados de trabalho da regio e a ausncia de segurodesemprego.
Recentes publicaes da Cepal destacam que, apesar da recuperao do ritmo de
crescimento da regio, tal fato ocorreu num contexto de alta volatilidade no mbito do
financiamento externo, tornando o crescimento muito varivel e com um processo de
criao e extino de empregos, com predomnio do ltimo. Como resultado, a economia
regional cresceu somente 3% ao ano, enquanto a taxa de desemprego aumentou1 .
Alm disso, a ausncia, na maioria dos pases da Amrica Latina, de segurodesemprego e a instabilidade das receitas tambm contribui para o aumento do nmero
de trabalhadores que no possuem cobertura previdenciria.
O segundo tpico est relacionado s responsabilidades fiscais das reformas dos
sistemas de previdncia. A maioria delas consiste em transformaes dos sistemas originais
de repartio em novos sistemas com componentes de capitalizao em contas
Talvez com o aumento da longevidade e a sade das pessoas, sobretudo na faixa de 45 aos 75 anos, esse limite
seja elevado.
individuais. Para isso, parte da dvida implcita dos regimes de repartio para com os
trabalhadores ativos devem ser reconhecidas, garantindo-lhes direitos previdencirios
na idade de aposentadoria, invalidez e morte.
A partir do momento em que se deseja terminar ou modificar esse sistema,
deve-se explicitar a dvida contrada com os ativos, seja na forma de suas contribuies
ao sistema antigo ou os direitos adquiridos. Deste modo, deve-se continuar pagando os
benefcios queles que j se encontram aposentados sob o regime antigo, bem como
reconhecer as garantias que o sistema oferecia aos subsegurados, aos no-segurados e
queles que se encontram em regimes especiais. Tais responsabilidades fiscais devem ser
adequadamente estabelecidas e a forma de seu financiamento, apropriadamente
identificada. Esse constitui um tpico de extrema relevncia no debate das reformas.
O terceiro tpico est relacionado com o uso que se pode fazer com os recursos
financeiros dos trabalhadores, acumulados nos fundos de penses. A possibilidade de
dispor desses recursos nos mercados financeiros nacionais constitui um avano
significativo no que diz respeito s histricas falncias dos mercados de capitais regionais,
que devido falta de poupana no longo prazo. Entretanto, a obrigatoriedade de
participar dos sistemas de aposentadorias e a necessidade do Estado de proteger os
fundos de penses contra riscos impediram uma livre destinao desses recursos nos
mercados de capitais. Ao contrrio, as disposies de regras de prudncia referentes ao
manejo financeiro desses fundos impuseram restries aos tipos de investimentos e
instrumentos em que possam investir, diminuindo a liberdade dos administradores.
Finalmente, com o fim de dar liberdade de escolha aos filiados na administrao de
suas contas individuais, tornou-se prtica incorporar o setor privado na administrao
financeira e permitir ao filiado a escolha entre vrios deles. A experincia demonstra que a
indstria de administradoras de fundos de penso se caracteriza por economia de escala e
que no existe concorrncia de preo entre elas. Definitivamente, as administradoras incorreram
em altos custos administrativos, repassados aos filiados, para quem, em ltima anlise, os
servios terminam sendo custosos.
Uma vez que a regra de prudncia dos fundos de penso impede grandes variaes
de rentabilidade entre as administradoras, o filiado no tem grandes opes de escolha.
Nessa ocasio, o seminrio abordar trs dos tpicos que foram desenvolvidos
no projeto. No primeiro painel, abordaremos o tema da cobertura populacional dos
sistemas previdencirios. Com base na experincia sueca, examinaremos as vantagens de
aplicar os princpios bsicos da capitalizao individual, sem necessariamente abandonar
o sistema de repartio, deixando, portanto, de incorrer em altos custos fiscais. Sendo
assim, ser dada uma especial importncia ao exame dos graus de liberdade que essa
opo representa para satisfazer as garantias e os componentes de solidariedade, que
permitem alcanar uma alta cobertura no sistema previdencirio. Essa experincia ser
enriquecida com as apresentaes sobre as situaes do Brasil e da Argentina, com o
fim de tirar algumas lies para a Amrica Latina.
No segundo painel, trataremos dos determinantes e da dvida previdenciria implcita
dos sistemas de repartio, com base na experincia chilena, e a enorme responsabilidade
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fiscal que pode significar uma transio entre dois regimes extremos de financiamento
dos sistemas previdencirios. Essa reflexo dever justificar os esforos que diferentes
pases esto fazendo para reformar seus sistemas previdencirios e ao mesmo tempo
garantir a solvncia do oramento fiscal. De especial relevncia nesse contexto sero as
experincias dos regimes estatais no Brasil e na Costa Rica.
No terceiro painel, ser examinado o papel dos fundos de penso no financiamento
do investimento real. Primeiro ser feita uma apresentao dos princpios bsicos que
devem reger a administrao de fundos de penso de terceiros, e das restries para sua
destinao em projetos de investimento real, com altos componentes de risco, que
requerem a necessria regra de prudncia para sua administrao. Em seguida, tais
princpios sero debatidos luz da experincia brasileira, com os fundos provenientes
da previdncia complementar, e da experincia do Chile, aps 20 anos de operao de
seu sistema de capitalizao.
Foi uma grande satisfao para a Cepal levar a cabo esse projeto que, de certa
forma, conclumos hoje. Traduzimos nossos resultados em uma srie de publicaes
que esto disponveis para os interessados. Alm disso, divulgamos as concluses tanto
nesse tipo de evento, como tambm nas publicaes regulares da Cepal. Nessa
oportunidade, destaco a mensagem do ltimo livro da Cepal: junto com os avanos
para separar funes, melhorar a eficincia, aumentar a transparncia do setor pblico,
incorporar o setor privado na gesto e melhorar a solvncia das instituies, preciso
preocupar-se tambm com a cobertura e a qualidade dos benefcios, zelar para que a
aplicao de critrios de equivalncia no sejam custa dos princpios de solidariedade
e de universalidade com que devem operar os sistemas de seguridade social, includo o
sistema de aposentadorias, desenvolver adequadamente a regulamentao e superviso
apropriada dos mercados e identificar as responsabilidades fiscais, que garantam a
viabilidade de transio e o bom xito no funcionamento desses sistemas.
Com essas palavras, gostaria de aproveitar para dar por inaugurado, de parte da
Cepal, este evento, desejando o maior dos xitos nos debates que hoje e amanh
realizaremos em torno desses temas.
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WALDECK ORNLAS
Ministro da Previdncia e Assistncia Social
Com satisfao realizamos hoje, no Brasil, este seminrio sobre reforma dos
sistemas de previdncia na Amrica Latina, tema que tem mobilizado todos os pases,
em todo o mundo. As experincias, como estas apresentadas pelo Sr. Andras Uthoff,
tm possibilitado vivncias distintas, situaes especficas, que precisam ser consideradas.
Assim, a realizao deste seminrio constitui uma oportunidade mpar para que no
apenas os especialistas, mas a imprensa e todos os interessados, possam tomar
conhecimento do que vem ocorrendo em cada pas e como cada sociedade vem
enfrentando e equacionando essa questo.
No caso do Brasil, com muita satisfao podemos dizer que demos passos
importantssimos e, de certo modo, conclumos o processo de reforma no que diz
respeito ao Regime Geral de Previdncia Social (RGPS), que a previdncia dos
trabalhadores do setor privado e que ainda almejamos ver como nico regime de
previdncia em nosso pas
Optamos pelo caminho de reformar o sistema de repartio por dentro,
implantando um novo mtodo de clculo do benefcio previdencirio, conhecido como
fator previdencirio, que apenas um dos seus componentes. Porm, o importante
que, na prtica, o Brasil adotou um sistema de contas individuais que no escritural, e
sim virtual. Incorporou critrios atuariais ao seu sistema previdencirio, que no existiam,
e adotou tambm uma definio clara de que a previdncia social, que deve ser para
todos, vai continuar pblica.
Ao inserir no texto da Constituio um teto para contribuies e benefcios,
atualmente atualizado no ms de junho de 2000 para manter o seu valor real, o Governo
do Presidente Fernando Henrique mostrou claramente que no vai haver privatizao
na previdncia bsica no Brasil.
Novas medidas tm sido tomadas. Nesse momento, estamos preparando para
enviar ao Congresso, ainda nesta sesso legislativa2 , projeto de lei invertendo o nus da
prova e dando incio a esse processo. Os benefcios previdencirios tm seus valores
calculados de acordo com as remuneraes recebidas de julho de 1994 para c, poca
de vigncia do Plano Real. Sendo assim, para a concesso de tais benefcios, ser utilizada
a base de dados que temos no nosso Cadastro Nacional de Informaes Sociais (CNIS).
O segurado estar, de imediato, beneficiado com a concesso do seu benefcio. Se
houver discordncia com relao aos valores constantes dos nossos computadores, que
so fornecidos pelas empresas, o segurado entrar com pedido de reviso ou na unidade
2 Ano de 2000.
12
de atendimento, ou pela internet, ou pelos diversos meios que estamos disponibilizando,

mas j recebendo seu benefcio.
Em janeiro de 1999 implantamos a GFIP - Guia do Fundo de Garantia do
Tempo de Servio e Informaes Previdncia Social, que passou a ter carter
declaratrio. Assim, desde janeiro de 1999, o trabalhador no precisa sequer comprovar
sua atividade perante a Previdncia Social. Isso constitui um salto enorme em relao ao
que era a tradio da Previdncia Social no Brasil. No Brasil, a Previdncia sempre foi
smbolo de inoperncia, de burocracia, de ineficincia. Essas transformaes esto fazendo
com que a Previdncia se torne uma referncia de qualidade no servio pblico brasileiro.
A inverso do nus da prova e a concesso do benefcio com base nos dados j
constantes das informaes, o que elimina, de imediato, a apresentao pelo segurado
da relao de salrios de contribuio, vai se constituir em passo fundamental para a
Previdncia Social.
Estamos tambm trabalhando outro projeto de lei que elimina a perda da
condio de segurado. Hoje, o segurado perde essa condio se, tendo contribudo
durante 10 anos, deixar de contribuir por 2 anos ou, tendo contribudo por 20 anos,
deixar de contribuir por 1 ano. Tenho me deparado com inmeros casos, inclusive em
agncias da Previdncia Social, de pobres vivas cujo marido contribuiu por mais de 20
anos e, por ter passado um perodo desempregado, perdeu a condio de segurado,
ficando ela e seus filhos inteiramente desamparados.
Essa era uma prtica que guardava consistncia com o modelo anterior da
previdncia brasileira, que era elitista, garantia direitos, benefcios e valores no custeados
pelas contribuies. Assim, a forma de construir o equilbrio atuarial era excluindo
benefcios, eliminando segurados. Essa era a forma de compensar as contas.
O que estamos fazendo hoje um trabalho de democratizao da Previdncia
Social. Como ela era elitista, tornou-se excludente. Ela no queria ter muitos segurados
e o resultado que hoje temos como segurados da Previdncia Social no Brasil apenas
40% da populao ocupada. Observem como isso grave em termos de estabilidade
social do pas. Da o programa que estamos agora fazendo. Ainda ontem, aqui no Rio
de Janeiro, participei de um curso de formao de multiplicadores em Previdncia
Social. Estamos no apenas com os nossos 42.000 servidores trabalhando diretamente
em uma atividade de conscientizao de cada trabalhador de que ele precisa ter um
vnculo com o INSS para ter uma aposentadoria no futuro, como tambm mobilizando
lideranas comunitrias, sindicais e empresariais para participarem desse trabalho de
filiao macia dos trabalhadores Previdncia Social.
Sabemos que as transformaes profundas pela qual passou o mercado de trabalho
em nosso pas e no mundo tornam cada vez menor o nmero de trabalhadores com
carteira assinada. Os autnomos so, cada vez mais, uma presena constante no mundo
do trabalho. preciso, ento, que a Previdncia tambm esteja com os braos e as
portas abertas para acolh-los e proteg-los. necessrio que todos tenham seu seguro
social. E quando implantamos o novo mtodo de clculo, criamos incentivos para a
filiao dos trabalhadores autnomos. Por exemplo, flexibilizamos a forma de sua
13
contribuio para com a Previdncia Social. Independente do valor de remunerao

que perceba, ele se filia Previdncia Social e contribui com o valor da sua escolha,
sabendo que aquele valor ser a referncia para a concesso do seu benefcio. Assim, se
uma pessoa ganha 700 reais por ms, mas quer contribuir apenas sobre o valor do
salrio mnimo, pode faz-lo e ter o benefcio correspondente ao valor com que
contribuiu.
Por outro lado, se um trabalhador ganha um valor elevado e contribui com
aquele valor at o teto do INSS, hoje R$ 1.328,25, e de repente passa um perodo
desempregado, ou com sua renda comprometida, o valor a ser considerado para o
clculo do benefcio ser a mdia dos 80% maiores salrios-de-contribuio. Assim, o
valor da sua contribuio para o clculo do seu benefcio pode sofrer oscilaes.
Estamos encaminhando, tambm, ao Congresso Nacional, projeto de lei que cria
incentivos para a formalizao do emprego na rea rural. Desta forma, poderemos
ampliar a filiao Previdncia Social nesse outro mbito, onde h muita ausncia da
Previdncia Social, salvo no que diz respeito aos segurados especiais, que so aqueles
trabalhadores que vivem no setor informal do campo.
A Previdncia Social Brasileira fez a sua reforma e os resultados esto a: estamos
chegando ao final do primeiro ano de implantao do novo mtodo de clculo do
benefcio previdencirio, com um resultado equivalente ao do ano passado. As projees
apontavam que o dficit cresceria de 1% para 2,4% do PIB. Hoje podemos afirmar
que, tomando-se como referncia uma taxa de crescimento 3,5% do PIB, em 2020
estaremos com um dficit da ordem de 0,85% do PIB. E vejam bem: nesse dficit esto
embutidos os benefcios subsidiados. E os benefcios subsidiados tero de ser sempre
cobertos com recursos fiscais, porque no seria justo que se cobrasse de um trabalhador
mais do que ele vai receber. Ento, no se trata de cobrar de um trabalhador para pagar
aposentadoria de outro, mas sim que cada trabalhador tenha custeada a sua prpria
aposentadoria, com a contribuio solidria da empresa a que ele est vinculado.
Apesar disso tudo, muitos ainda insistem em no ver que efetivamente foi feita a
reforma do regime bsico de Previdncia Social no Brasil. Ao contrrio, o que eu quero,
na abertura deste Seminrio, dizer aos senhores que o Brasil se coloca como uma
alternativa a ser examinada internacionalmente sob as formas de reformar a previdncia
social.
Estamos em fase de adaptao da nossa legislao, assim como vrios outros
pases tambm esto passando pelo mesmo processo. E preciso que aprendamos uns
com os outros. preciso conhecermos mutuamente as nossas experincias, at para
descartarmos e no repetirmos erros porventura cometidos, e podermos copiar e
adequar as experincias positivas que cada pas apresenta.
O importante que no h uma regra nica, ou seja, um modelo generalizado.
Cada pas h de construir suas alternativas, considerando suas realidades polticas,
econmicas, sociais, culturais etc. O fundamental que todas elas tenham e respondam
a um critrio de auto-sustentao dos seus sistemas previdencirios.
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No Brasil tambm estamos caminhando rapidamente no sentido de dar

transparncia e visibilidade s contas previdencirias. preciso ampliar o controle da
sociedade sobre a Previdncia Social. Agora mesmo, nesse mesmo projeto de lei em
que vamos promover a inverso do nus da prova, estamos instituindo tambm a
obrigatoriedade das empresas de disponibilizarem para os sindicatos as informaes
prestadas, a cada ms, Previdncia Social. E cada trabalhador pode obter, diretamente
da Previdncia Social, atravs do PREVCIDADO, as informaes sobre sua vida
laboral, tal como est registrada nos computadores da Previdncia.
Essa transparncia para com a sociedade indispensvel para que tenhamos uma
previdncia cada vez mais democratizada. O que mais nos mobiliza neste momento so
duas frentes. De um lado, tem-se o Programa de Melhoria do Atendimento (PMA), que
constitui na modernizao das nossas unidades de atendimento com a informatizao
de todos os nossos servios, com a prestao de todos os servios em uma mesma
unidade, com o fim das filas e da demora na concesso dos benefcios. De outro lado,
tem-se as mudanas institucionais e legais que possibilitam essa transformao.
Com os servios interativos com os segurados, por meio de tele-atendimento,
como o PREVFONE, j estamos atendendo, por ms, a cerca de um milho de pessoas,
e no estamos atendendo mais porque nossa capacidade instalada est saturada, motivo
pelo qual j a estamos triplicando.
Por meio do nosso portal na internet, estamos concedendo benefcios como o
salrio-maternidade e, durante o ano 2001, vamos implantar vrios outros benefcios
que podero ser requeridos por esse meio. As empresas tambm podem retirar suas
certides negativas de dbito atravs da internet. Quiosques de auto-atendimento esto
sendo disponibilizados em grandes sindicatos, nas agncias da Previdncia Social, e vamos
coloc-los em cada municpio brasileiro. Isso fundamental, uma vez que a Previdncia
precisa estar presente em todo o territrio nacional, porque em todo o pas existem
trabalhadores que precisam ser protegidos.
Outro grande desafio o Programa de Estabilidade Social, ou seja, a ampliao
da taxa de cobertura da populao trabalhadora brasileira. Esse trabalho uma grande
mobilizao, que cresce dia a dia e est apresentando resultados extremamente satisfatrios.
O importante criar uma cultura de seguro social em um pas que at 6 anos atrs vivia
sob a cultura da inflao e, por isso, no se preocupava com o longo prazo.
Se posso dar-lhes essas notcias to positivas a respeito do Regime Geral de
Previdncia Social, devo ressaltar que no posso dizer o mesmo sobre o setor pblico.
Aqui as resistncia tm sido terrveis para incorporar inovaes e adequar a situao.
Agora mesmo, estamos votando na Cmara dos Deputados um dos trs projetos
regulamentadores da previdncia complementar. Um deles trata exatamente de implantar
um regime de previdncia complementar para os servidores pblicos efetivos da
administrao centralizada, das autarquias e fundaes, da Unio, dos Estados e dos
municpios. apenas uma lei autorizativa, uma regra geral de carter normativo, que o
papel da Previdncia. Caber a cada Estado, a cada municpio e prpria Unio remeter
aos respectivos Poderes Legislativos um projeto de lei para regular a matria e, se desejar,
15
instituir um regime de fundo de penso para os seus trabalhadores, garantindo uma

aposentadoria que tem como teto o equivalente a do INSS.
Estamos propondo essa lei apenas para os servidores que ingressarem no servio
pblico aps essa lei e aps a lei ordinria que eventualmente institua o regime do ente
pblico especfico correspondente. E, ainda assim, so terrveis as resistncias.
impressionante que ficam contra esse projeto mesmo aqueles que sempre
defenderam os fundos de penso das estatais, que consideram que os fundos de penso
das estatais sempre foram uma coisa muito boa. Agora, negam-se a querer estender essa
mesma experincia administrao central. Eu tenho dito que somente o corporativismo
de proveta pode justificar uma atitude dessa natureza. Realmente, reformar a previdncia
do setor pblico tem sido o grande desafio. Pelo que tenho conversado, inclusive com
Chefes de Estado, sei que em outros pases essa dificuldade existe.
Com relao previdncia complementar, o projeto de lei geral que atualiza a
legislao de previdncia complementar tambm j se encontra em fase final de tramitao
no Senado, depois de ter sido aprovado pela Cmara. Tal projeto possibilitar, segundo
o prprio setor estima, duplicar o patrimnio, hoje equivalente a 13% do PIB, e triplicar o
nmero de participantes desse regime, atualmente muito pequeno em nosso pas. H, por
conseguinte, amplo espao para o crescimento da previdncia complementar, tanto atravs
dos fundos de penso patrocinados pelas empresas, como por meio de planos abertos.
Devo tambm dizer que estamos introduzindo no regime de previdncia
complementar princpios bsicos importantes de defesa do interesse dos participantes e
assistidos, tal como a portabilidade e o vesting.
Estamos criando a alternativa de instituio de patrocnio de fundo de penso
por instituidores, possibilitando, dessa forma, que os grandes sindicatos possam vir
tambm a criar fundos de penso para seus associados. So passos importantssimos,
que fazem com que o Brasil se atualize em relao s experincias existentes nesse campo
em outros pases do mundo.
Esses comentrios sero aprofundados, no que diz respeito ao modelo brasileiro,
hoje tarde pelo Dr. Vincius Pinheiro, Secretrio de Previdncia Social. Vamos ter o
exame mais detalhado da experincia sueca, experincia interessante, que toma como
referncia contas individuais, modelo do qual o Brasil se aproxima, quem sabe o modelo
que o Brasil busca alcanar. Fao votos que tenhamos painis importantssimos de trabalho.
Outra coisa importantssima a experincia de reforma da previdncia nos Estados
brasileiros. A preciso que se registre que os Estados brasileiros esto avanando bastante
em relao questo previdenciria. A partir do momento em que foi feita a lei que
instituiu esse regime, os Estados com passivos elevados apropriaram recursos de
privatizao, de royalties e de ativos que eles dispem para cobrir seus passivos
previdencirios. A grande maioria dos governos tm tido uma atitude extremamente
positiva a esse respeito, at porque eles se aperceberam de que ou equacionam a conta
previdenciria ou ela inviabilizar suas administraes.
Certamente, esses painis traro uma grande massa de informaes, tanto para
ns, brasileiros, quanto para os senhores, do exterior.
16
A EXPERINCIA SUECA
EDWARD PALMER
Membro do Conselho Nacional de Seguridade Social da Sucia
Primeiramente eu gostaria de dar uma viso geral de por que que as reformas
esto ocorrendo na Europa e, como os senhores reconhecero, tambm de forma
semelhante na Amrica Latina e, em essncia, no restante do mundo. Mas acho que
importante termos essa viso geral, para colocarmos a reforma sueca no contexto
correto. Vou me ater aqui ao caso da reforma sueca, deixando de abordar as reformas
ocorridas no restante da Europa, embora tenha escrito muito sobre este tema tambm.
Portanto, a primeira metade de minha apresentao dir respeito ao porqu de se
reformar o que eu chamo de ABC do sistema de pagamentos progressivos, por meio
de seu financiamento. Tambm falarei da justia desse sistema, e sobre a alocao dos
riscos em diferentes sistemas previdencirios. A segunda metade cobrir a reforma do
sistema sueco em si.
O que eu quero mostrar inicialmente um quadro bastante geral, que tem a ver
com o financiamento dos sistemas. Acho que qualquer pessoa nesse recinto que j tenha
se ocupado da questo previdenciria tem noo sobre a equao financeira bsica da
previdncia, segundo a qual a taxa de contribuio igual ao que se tem que pagar
dividido pela base de contribuio.
Analisando sob outro ngulo, podemos dizer que tudo depende da taxa de
dependncia e da taxa de substituio, de fato existentes no sistema, em comparao
com aquelas que seriam desejveis. Assim, nas dcadas de 50 e 60, tnhamos 3,5
trabalhadores ou contribuintes por pensionista, em mdia, na Sucia, o que valia tambm
para o resto da Europa. Este um aspecto que, como podemos supor, permitiu que
pensssemos em termos de uma taxa de substituio relativamente alta e uma
aposentadoria mdia de 50% do salrio mdio, o que teria significado uma taxa de
contribuio de 14,5%. No entanto, a maior parte dos pases estava longe dessa cifra,
aproximando-se mais do patamar de cerca de 10% ou 11%.
medida que os sistemas europeus cresciam e se tornavam capazes de satisfazer
as aspiraes de boa cobertura e boa aposentadoria para todas as pessoas nesses
respectivos pases, o custo comeou a aumentar. E agora, no ano 2000, se pensamos em
uma taxa de substituio de 50%, com uma razo de contribuintes por pensionista da
ordem de 2,5, o que bastante comum nos pases membros da OCDE hoje em dia,
estaremos falando de uma taxa de contribuio de 20%. Se analisarmos o futuro,
estaremos com uma taxa de contribuio em torno de 33% ou 34%, se quisermos ter
uma aposentadoria que alcance, em mdia, 50% do valor dos salrios mdios. Isto
porque, no futuro, teremos uma razo de cerca de 1,5 contribuinte por pensionista.
17
Algumas pessoas dizem que se esse ser o custo, teremos que pag-lo. Mas a
maioria argumenta que uma taxa de contribuio de 33% ou mais ser algo que
simplesmente no poderemos custear no futuro, sobretudo se considerarmos outros
compromissos sociais obrigatrios relacionados sade e cobertura de pessoas
portadoras de deficincias, que simplesmente inviabilizam o pagamento de valores to
altos aos idosos. E assim, os pases esto tentando encontrar uma soluo que permita
dar uma aposentadoria decente aos idosos, que os livre da pobreza, mas tambm
garantindo que no haver desastres financeiros. sobre isso que vou falar aqui.
Por que isso vem acontecendo? H riscos no sistema, e eu acho que os sistemas
adotados at aqui tm sido, geralmente, sistemas de benefcios definidos3 , mas nunca
foi definido claramente quem deve arcar com os riscos.
Uma das razes dessa indefinio que quando os sistemas foram criados, h 30
ou 40 anos, eles no custavam tanto. Sendo assim, as pessoas no davam muito a
importncia questo. No entanto, hoje esta concepo mudou. Ns temos, por exemplo,
o risco de as pessoas viverem mais tempo, e se analisarmos a situao do antigo sistema
sueco, lanado em 1960, e que acaba de ser reformado, veremos que quando ele surgiu
as pessoas viviam, em mdia, quatro anos menos a partir da idade de 65 anos. Ou seja,
o aumento da expectativa de vida na Sucia, e na maior parte dos pases membros da
OCDE, aumentou proporo de um ano a cada 10 anos. Isso significa que o tipo de
contrato mantido com uma pessoa que se tornou pensionista em 1960 seria muito
difcil de se aplicar a uma pessoa que se aposentar no ano 2020, porque essa pessoa
dever viver, em mdia, seis anos mais pelo menos, a partir de uma mesma idade-base
de aposentadoria. E isso equivale a dizer que o custo previdencirio aumentou quase
proporo de 50% nesse perodo, dependendo do pas.
Na Europa temos, lamentavelmente, uma taxa de fertilidade de cerca de 1,5 ou
1,6 filho por mulher. Nem sempre foi assim. No Brasil, pode-se ver que essa taxa de
fertilidade tambm est caindo rapidamente, acompanhando uma tendncia, na verdade,
mundial. Isso acaba gerando uma fora de trabalho menor e, a longo prazo, uma base
menor de contribuintes, o que dificulta o pagamento de benefcios em sistemas de
pagamentos progressivos.
Alm disso, quando os sistemas previdencirios estavam sendo introduzidos na
Europa, na dcada de 40 e 50, estvamos falando de crescimento produtivo de cerca
de 4%, 5% ou 6% em muitos pases. Eu costumo dizer s pessoas que os especialistas
previdencirios na Sucia de 1950 diziam que o sistema seria capaz de gerir-se a si
mesmo com uma taxa de crescimento de 3% ou mais. E as pessoas at se desculpavam,
dizendo: bom, 3% uma taxa pequena de crescimento; talvez pudssemos ter tido
benefcios melhores. Mas esse um resultado que no deixa de ser bom. Tivemos, em
Europa, Amrica do Norte e resto do mundo.
18
mdia, uma taxa de crescimento em torno de 2%, desde 1997. Acho que a moral da
histria que o sistema de benefcios definidos, ou de qualquer outro sistema que dependa
de uma grande taxa de crescimento inicial, tende a fracassar no futuro. A questo, portanto,
que os sistemas previdencirios adotados deveriam, idealmente, levar em considerao
alteraes possveis na produtividade e na fora de trabalho.
Ns tambm temos, como todos sabem, os riscos endgenos do sistema. O
fato que, diante de um conjunto de regras, tanto empregados quanto empregadores,
com freqncia, podem usar o sistema para racionalizaes no ambiente de trabalho. E
isso vem acontecendo com relao ao seguro-invalidez em praticamente todos os pases
da OCDE. Eu acho que pode haver boas razes para se pensar no que acontece com
todos aqueles trabalhadores que no trabalham mais. Porm, usar o antigo sistema
previdencirio para a cobertura destes no considerado, atualmente, uma das melhores
idias. Alm disso, uma vez que estamos diante da perspectiva de declnio da fora de
trabalho, precisamos nos concentrar em estratgias para manter os trabalhadores mais
velhos na ativa, dando maior flexibilidade sua vida profissional. Essa uma discusso
muito importante que comea a ocorrer na Europa, mas que, acredito, ir dominar o
cenrio de debates por um bom tempo.
Temos, tambm, os riscos polticos, onde a discusso se devemos ter administrao
poltica ou privada para nossos sistemas. H riscos polticos na esfera pblica, mas tambm
riscos financeiros na esfera privada. Hoje em dia, pelo menos na Europa, tem-se feito um
esforo para se encontrar uma combinao tima entre esses dois sistemas.
Ns geralmente damos nfase, em nossas discusses, aos problemas financeiros
dos sistemas previdencirios. Isso se d pelo fato de que se no pudermos financi-los,
no h muito o que discutir. Mas uma outra parte da discusso tem a ver com justia,
como a maioria de vocs j sabe, em relao ao fato de que muitos dos sistemas de
benefcio definido que tivemos at hoje tendem a basear os benefcios sobre uma pequena
faixa de anos de contribuio, s vezes os ltimos trs anos, ou ltimos cinco anos; por
vezes, at mesmo o ltimo ano antes de a pessoa se aposentar.
Isso tem dois efeitos, naturalmente. Primeiramente, encoraja as pessoas a no contribuir,
seno numa fase adiantada de sua vida profissional. Alm disso, observa-se uma grande
injustia com as pessoas que recebem salrio fixo por toda a vida, comparativamente a um
profissional que percebe remunerao mais vantajosa, porque, obviamente, esse profissional
geralmente chega ao fim de sua carreira profissional com os mais altos salrios.
A injustia desse sistema foi bem reconhecida no antigo sistema BD da Sucia,
que foi estudado por economistas acadmicos. Segundo estes, havia uma clara
transferncia de benefcios das pessoas que tinham carreiras de salrios fixos, que realizam
tarefas menos especializadas em jornadas de trabalho muito mais longas, para aqueles
profissionais de perfil executivo, com jornadas profissionais bem mais curtas, os chamados
19
funcionrios de colarinho-branco. Ningum imaginava que isso estaria incorporado num

sistema previdencirio, e essa foi a segunda grande razo, adicionalmente aos aspectos
financeiros, para que a Sucia fizesse as reformas que fez na dcada de 90.
Podemos ver em toda a Europa que as reformas esto ocorrendo, algumas delas
de natureza incremental. Por exemplo, a Frana e a Itlia, e outros pases sul-europeus,
passaram do que eu descrevi como sendo uma frmula BD baseada em um pequeno
nmero de anos para uma frmula que considera um horizonte profissional maior. Na
Alemanha, por exemplo, as leis de senioridade que diziam que os benefcios integrais da
previdncia poderiam ser alcanados idade de 58 anos para mulheres, e um pouco
mais para homens, depois de uma determinada contagem de tempo profissional, foram
sendo gradualmente elevadas nos anos 90. Todos os pases da Europa, acredito, esto
partindo para uma abordagem de sistema de contas por toda a vida. Quer sejam
chamados de contribuies definidas ou benefcios definidos, todos parecem estar
caminhando numa mesma direo.
Alguns pases da Europa j esto trabalhando nisso, tambm, sob a forma de
contas financeiras na OCDE. Todos sabemos, por exemplo, que a Sua j tem um
sistema de contas financeiras bastante substancial. A Holanda tambm tem tido um
sistema de contas financeiras substancial, com base em esquemas ocupacionais. A
Dinamarca tambm tem um sistema que est crescendo, e sabemos que a Austrlia e o
Reino Unido tambm fizeram reformas no sentido de contas financeiras. A Sucia
tambm fez reformas semelhantes na dcada de 90. E como vocs sabem, h uma
discusso na Itlia hoje, e tambm na Alemanha, sobre sistemas de contas financeiras. O
que provavelmente mais interessante, e este o aspecto por que acredito estar aqui
falando sobre a Sucia, o sistema de pagamento progressivo de contribuio nocional
definida (NDC), que foi introduzido na legislao sueca em 1994, e que est em processo
de implantao prtica desde ento. Como mencionei na introduo desta apresentao,
a Itlia tambm aprovou a mesma legislao em 1995.
O que eu gostaria de fazer agora tentar explicar a vocs como o sistema sueco
NDC funciona na prtica. O sistema muito simples, e tem por base a renda de toda a
vida profissional. O sistema funciona mais ou menos como uma conta bancria ou de
poupana em um banco, no qual voc tem uma taxa de contribuio definida, no caso
da Sucia de 16%. Voc paga 16% sobre sua renda para o sistema, e as contas so
nocionais, ou seja, o dinheiro que entra usado para o pagamento de benefcios atuais
do sistema de pagamentos progressivos. Por isso chamamos o sistema de nocional,
porque h sempre um demonstrativo do saldo de sua conta. A pessoa continua a fazer
isso, independente de eventualmente parar de trabalhar por um ano ou dois, por algum
motivo, ou a despeito de alteraes em sua jornada de trabalho. Esse sistema de contas
est sempre l. Cada vez que a pessoa recebe mais do que o valor mnimo de iseno,
16% vo imediatamente para essa conta. Recebe o valor de sua conta, coloca o dinheiro
por um ano, e o valor no ano seguinte equivalente ao valor da conta no ano precedente
vezes um ndice ou taxa de retorno, da mesma forma que sua conta bancria estaria
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sendo remunerada por uma determinada taxa de retorno, mais as novas contribuies
para o novo ano. importante salientar que, nesse sistema, a taxa de retorno no pode
ser financeira, mas uma taxa tal, para garantir estabilidade para o sistema, que se baseie
na base de contribuio do sistema. Isso muito importante. Se voc baseia a taxa de
retorno sobre a base de contribuio, o sistema ento estar estabilizado financeiramente.
Isso significa que a taxa de contribuio de 16%, paga pelos indivduos, acabar
correspondendo, a longo prazo, ao custo do sistema, ou seja, o pagamento individual e
o custo do sistema se equivalero. Esse um ponto muito importante.
Ao mesmo tempo, preciso estabelecer uma idade mnima de aposentadoria.
Na Sucia essa idade passar a ser de 61 anos. Eu diria que 61 ainda muito cedo para
colher os primeiros benefcios, mas os polticos acham que foi um grande avano em
relao idade anterior, que era de 60. Eu teria aumentado bem mais esse limiar. Mas
isso algo que se pode mudar com facilidade, pelo menos em princpio. A partir de 61
anos, a pessoa pode reivindicar seus benefcios, que podem ser integrais ou parciais. E a
anuidade, ento, ter por base a expectativa de vida. Ou seja, passa a ter o seu saldo de
capital, a partir da idade em que decida reivindicar seu benefcio, e ento, segundo um
modelo dos mais simples, a anuidade passa a ser calculada em relao expectativa de
vida para uma pessoa da idade em questo. A expectativa de vida na Sucia, assim
como no caso de outros pases europeus, uma mensurao unissex, ou seja, um mesmo
valor mdio definido para homens e mulheres.
Em aditamento a isso, temos essa anuidade, e a cada ano essa anuidade ser
indexada por todos os anos subseqentes. Em princpio, podemos, em termos da
estabilidade financeira do sistema, criar uma indexao aos salrios, e o sistema sueco
tem esse tipo de indexao salarial. Na anuidade, adota-se uma taxa anual de retorno
real de 1,6% na economia, e essa taxa incorporada s anuidades que produz uma
anuidade superior desde o incio do que seria possvel obter de outra maneira.
Esse sistema, como disse, tem muitas caractersticas desejveis, sobretudo para a
Europa, onde se discute a flexibilizao da aposentadoria, pela criao de mecanismos
que facilitem a vida daqueles idosos que desejem permanecer na ativa, porque isso abre
a possibilidade de desfrute de benefcios parciais. Com os computadores, em princpio,
podemos computar qualquer coisa, e ento podemos permitir que a pessoa receba
20% dos benefcios, ou 50% dos benefcios a que tem direito, e continuar trabalhando.
A pessoa pode decidir usar esse benefcio como uma complementao de renda, mas
pode tambm decidir que deseja trabalhar um pouco menos, e, a, o dinheiro continuar
sendo depositado na conta enquanto estiver trabalhando, com as contribuies sendo
calculadas sobre o salrio percebido.
A Sucia tambm tem um sistema de contas financeiros completamente separado
deste, o que vale dizer que a pessoa no precisa receber a aposentadoria financeira
juntamente com a nocional. A pessoa pode escolher com grande liberdade entre receber
a aposentadoria nocional, no todo ou em parte, ou a aposentadoria financeira, no todo
ou em parte. H de fato muita liberdade nesse novo sistema.
21
A vantagem, obviamente, de continuar a trabalhar alm da idade de 61 anos, na

Sucia, conforme vero em seguida, que quanto mais tempo ela trabalha melhor se
torna o fator de expectativa de vida que ser incorporado anuidade no futuro, e
melhor ser a sua aposentadoria. Alm disso, tambm ter uma indexao maior sobre
seu saldo de capital. como manter o dinheiro no banco. Quanto mais tempo ele fica
l, mais juros voc recebe. Isso significa que uma boa estratgia para os idosos seria a de
no colher os benefcios integrais, deixando parte do capital para ser indexado.
Os senhores provavelmente j devem ter percebido que a descrio do sistema
no incorpora nenhum aspecto social. O que eu descrevi mais um sistema puramente
securitrio, s que ao invs de ter dinheiro na conta, a pessoa tem uma conta nocional, e
em vez de ter uma taxa de retorno financeiro tem uma taxa de retorno econmico. Mas
sempre possvel colocar dinheiro no sistema, e por a que se aborda o aspecto social
do sistema na Sucia e em outros pases que usam este sistema. Por exemplo, o dinheiro
para cobertura de licena-maternidade depositado nas contas, mas esse dinheiro
financiado pelo oramento do Estado, porque precisa ser injetado no sistema, que ,
como disse, um sistema auto-sustentvel, e que precisa de capitalizao externa para a
cobertura de aspectos adicionais como esse.
O sistema de pagamentos a invlidos tambm faz depsitos semelhantes, e o
seguro-desemprego tambm depositado dessa maneira, de modo que qualquer perodo
coberto pelo sistema esteja lastreado a uma contribuio adicional que feita ao sistema.
Obviamente, preciso que haja tambm algum tipo de garantia no sistema, sobre o que
falarei daqui a pouco. H uma garantia para aqueles que so pobres a vida toda. Eles
no foram esquecidos.
Eu j cobri a flexibilidade do sistema. O que eu esqueci de dizer, entretanto, que
quando se pretende combinar renda proveniente da previdncia com aquela proveniente
do trabalho, preciso que a alquota fiscal aplicada tanto sobre os salrios quanto sobre
a renda previdenciria seja a mesma. Ento, parte da reforma do sistema previdencirio
sueco lidou com a eliminao de algo tecnicamente muito complexo, que era a deduo
especial feita para os pensionistas de modo a possibilitar o tratamento da renda
previdenciria e da renda do trabalho segundo uma mesma base fiscal.
Agora veremos qual a configurao disso para o indivduo. Se ns tomarmos
as trs frmulas iniciais que mostrei, sem incluir a taxa de retorno real de 1.6%, veremos
que se uma pessoa decidisse se aposentar idade de 61 anos, isso nos daria uma taxa de
substituio pouco acima de 30%, e quanto mais nova a pessoa, pior seria o resultado
por causa do fator de expectativa de vida. A idia aqui que as pessoas no se aposentem
aos 61 anos. Na Sucia, estvamos acostumados a uma idade de aposentadoria de 65
anos, e ento as pessoas geralmente pensam em colher benefcios de aposentadoria s essa
idade. Mas alm disso, com as pessoas vivendo cada vez mais, temos que encoraj-las a
adiar a aposentadoria para a idade de 67 ou 68 anos, e ento veremos que se obtm uma
taxa de substituio considerada razovel, superior em cerca de 50%, talvez um pouco mais.
O tipo de benefcio anterior poderia ter sido a indexao aos salrios. Como j
mencionei aqui, a anuidade sueca considera tambm a contabilizao de crescimento j
no cmputo do primeiro benefcio ou anuidade, e ao fazer isso criamos uma anuidade
22
alta no incio, mas de indexao mais baixa a longo prazo, mas que ainda assim estvel
a longo prazo. Com isso, aos 66 ou 67 anos de idade o aposentado tpico j estar
colhendo benefcios integrais do sistema, e a teremos uma taxa de substituio prxima
a 60%. Mas tambm vemos que quanto mais novo ele , ou quanto mais tempo leva
para se tornar aposentado, menor ser a sua aposentadoria. E lgico que a idia aqui
encorajar as pessoas a trabalharem at mais tarde na vida, colocando o nus ou o risco
de se viver mais tempo sobre as pessoas, enquanto ainda trabalham. Portanto, quando
eu estou trabalhando, eu tomo uma deciso e sei, desde o incio de minha carreira
profissional, qual a situao da minha conta. Posso acompanhar sua evoluo ano a
ano e, com isso, tomar decises por mim mesmo. Posso decidir poupar mais, se no
gostar dos resultados, ou posso resolver trabalhar mais tempo, para colher os benefcios
que eu posso esperar, individualmente, dessa opo. Ou seja, isso coloca o risco nas
minhas mos, como trabalhador, sobretudo se sou jovem, e isso importante. No
estou colocando o risco da longevidade nas mos de outra pessoa na medida em que eu
envelheo, que o que o sistema de benefcios definidos faz e o que o sistema sueco
teria produzido se continuasse seguindo as regras antigas, porque estaramos vendo
taxas de contribuio de 25% ou 30%, em vez daquela de 16%. E quem vai pagar por
isso? No serei eu, quando ainda estou jovem, quando ainda posso tomar decises.
Estou, em essncia, empurrando esse risco para as geraes futuras. Ento eu acho que
isso muito importante, pois d aos indivduos o poder de tomar suas prprias decises
ao longo de suas prprias vidas para controlar toda a sua situao econmica, sem
empurrar o compromisso e os riscos para o futuro, para as geraes futuras. Acho que
por isso que esse sistema tem alcanado tanta popularidade em tantos pases.
Eu apresento a tabela abaixo para mostrar o que acontece com os financiamentos
do sistema. Na medida em que os mais novos envelhecem, e que a expectativa de vida
se alarga, ento as pessoas tm que trabalhar mais tempo. E se o sistema apresenta a
estabilidade financeira que eu argumentei, veremos, pelas primeiras duas linhas desta
coluna, que o antigo sistema era muito dependente da taxa de crescimento. Estamos
partindo das mesmas premissas demogrficas, portanto no h mudanas, estamos
analisando apenas o crescimento. No primeiro sistema, o antigo sistema de benefcios
definidos, quanto melhor a taxa de crescimento, maior a facilidade de financiamento;
quanto pior a taxa de crescimento, pior a situao futura. Com 1% de crescimento real
nos salrios, estaramos falando de uma taxa de contribuio de cerca de 30%, em vez
dos 16% que tivemos no ano 2000. Esse foi o tipo de tabela que usamos para convencer
a maior parte dos polticos quanto necessidade de uma reforma. O que eu fao aqui
usar uma taxa de contribuio NDC de 18,5%, por ser esta a taxa, em princpio,
equivalente ao quadro geral existente no sistema antigo. Inclu tambm uma garantia,
conforme lhes mostrarei em seguida. E se analisarmos as ltimas quatro linhas, veremos
que independente de tomarmos o salrio per capita ou a base total de contribuio
como base para a indexao das contas, sempre teremos uma taxa de contribuio que se
estabiliza em torno de 18,5% ou 20%. Uma das grandes diferenas aqui tem a ver com a
ligao entre o crescimento e a garantia no sistema. Portanto, esta deve ser a taxa a longo
prazo, em princpio, mas a diferena entre 18,5% e 19,1% seria, ento, o preo que deve ter
a garantia no futuro, tomando-se por base as premissas usadas para esse tipo de clculo.
23

TA BELA 1
Tax a de C on t r ibu io Necessr ia par a Equ ilbr io do Sist ema sem Fin an ciamen t o
R azo en t r e gast os com aposen t ador ia e base t ot al de con t r ibu io
N DC * = 18,5 % ta xa de contri bu i o.
ANO
2000
2020
2040
2060
Si stem a A nti go
1% d e cresci m ento
16
24.1
28.7
29.8
16
20.6
22.5
22.9
N ovo si stem a N DC - i nd exa o pel o sa l ri o per ca pi ta
16
19.5
16
18.8
N ovo si stem a N DC - i nd exa o pel a ba se tota l d e contri bu i o
16
19.5
16
18.9
* C ontri bu i o N a ci ona l Defi ni da
19.9
19.4
20
19.6
19.3
18.8
19.1
18.8
De fato houve um grande avano. Agora temos um futuro financeiramente

bastante estvel e, em minha opinio, tambm um conjunto bem claro de regras para
os trabalhadores, permitindo-lhes saber com antecedncia o que ir acontecer, e deixando
clara a sua responsabilidade na formulao de seu prprio futuro financeiro. Ou seja,
no h mais riscos ocultos no sistema.
Em aditamento, a Sucia tambm analisou o que acontecia no s no Chile e na
Amrica Latina, mas tambm no Reino Unido, o que levou percepo de que seria
necessrio incluir um componente financeiro no sistema. As contas CD financeiras que
foram inseridas no sistema sueco tm uma taxa de contribuio de 2,5%. Como j
disse, o sistema NDC tem uma taxa de 16%. A razo de termos parado nessa taxa se
deve ao fato de que na Sucia temos um leque bastante abrangente de outros benefcios
ocupacionais adicionais, conforme mostrarei em seguida.
Analisando o sistema de contas financeiras, tivemos a preocupao de manter
reduzidos os custos administrativos. O Chile teve problemas com isso, porque ali o
custo foi muito alto. Ser que podamos fazer melhor? Bom, poderamos tentar. Os
resultados s sero percebidos quando tivermos uma idia de como a coisa aconteceu
na prtica, daqui a dez anos. Mas para tentar evitar os altos custos, fizemos algo que at
mesmo os pases latino-americanos j fizeram nos anos noventa. Ns usamos o processo
de coleta de impostos usado pela Receita Federal sueca, que coleta tanto o imposto
NDC como os demais impostos, e que portanto podia ser usado tambm para o
recolhimento desses 2,5%, ou percentual outro, que seria canalizado para o sistema
financeiro. E por que no usar o mesmo sistema de contabilidade usado para o sistema
NDC, pelas agncias de seguro social, para as contas financeiras? Foi exatamente isso
que fizemos.
24
No foi criado nenhum novo rgo de recolhimento ou qualquer outro novo

tipo de processo de coleta. No h nenhum sistema novo de contabilidade. O que
fizemos foi criar um rgo separado para o gerenciamento desse sistema, o qual agora
realiza suas transaes conforme os fundos do sistema. Diferentemente de alguns
sistemas latino-americanos, esse sistema de fato funciona quase como um sistema de
poupanas. E isso significa que eu tenho que escolher entre cerca de 500 fundos diferentes
na Sucia. Muitos especialistas dizem que no so necessrios 500 fundos, mas os
economistas liberais dizem que todos os fundos deveriam ter a chance de participar no
sistema para competir por meu dinheiro. E assim admitimos a participao de todos
eles, ou ,pelo menos, daqueles que satisfizeram os requisitos mnimos para participao
no sistema.
Bom, o que acontece na prtica que temos agora esse novo rgo, chamado
PPM, na Sucia. Esse rgo coleta todas as transaes de cada um dos fundos todos os
dias e faz, ento, uma transao nica. Se houver, portanto, um fundo que no sabe que
eu estou no sistema, o rgo que gerencia o sistema obviamente sabe que eu estou no
sistema e faz isso para mim. Eu sugiro uma transao vis--vis a um certo fundo e, em
princpio, impossvel para o fundo entrar em contato comigo para tentar vender seus
servios. Mas eu posso lhes dizer que os fundos vinham fazendo muita propaganda, e
ainda fazem, para competirem uns com os outros pelo dinheiro dos clientes. H muita
propaganda, s que no em base individual.
Alm disso, levantou-se uma questo: podemos ter diferentes tipos de anuidade,
como por exemplo uma anuidade de taxa varivel ou fixa, ou algum tipo de benefcio
de penso para quem fica. Mas talvez seja mais barato ter apenas um nico fornecedor
monopolista. Isso foi, e ainda , objeto de debate na Sucia, e acho que na hora certa as
empresas de seguro passaram a prestar esse servio, eliminando o monoplio, mas na
atual configurao legal temos um nico provedor monopolista de anuidade, ou de
produtos de anuidade. Tudo isso na tentativa de baixar os custos administrativos.
O sistema tem, tambm, uma garantia para os pobres, que est disponvel a
partir de 65 anos de idade4. Trata-se de uma complementao da combinao de
benefcios pblicos NDC e do sistema de CD financeiro de pagamento progressivo.
um pouco inferior ao salrio mnimo, mas h uma razo para isso. Na Sucia, nunca
houve a aspirao de se prover completamente as necessidades de vida de qualquer
pessoa. Muito pelo contrrio: fornece-se cerca de 75% do que seria necessrio para
viver, e se a pessoa precisar de mais ento pode se candidatar a um auxlio adicional
4 Talvez com o aumento da longevidade e a sade das pessoas, sobretudo na faixa de 45 aos 75 anos, esse limite
seja elevado.
25
mnimo, que lhe dar uma complementao para a cobertura das necessidades mnimas.
Esse sistema , segundo se acredita, economicamente eficiente.
Os senhores podem estar se perguntando se a Sucia tem um sistema de penso
para os vivos e, se no tem, por qu. A Sucia na verdade aboliu esse benefcio a partir
de 1991, o que a maior parte dos especialistas previdencirios consideram algo
absolutamente extraordinrio. E devem estar se perguntando tambm como que a
coisa pode funcionar sem esse tipo de penso. E a viso geral que damos s pessoas a
de que as mulheres vivem bem mais que os homens e, em geral, se casam tambm com
homens mais velhos. Na Sucia, as mulheres vivem sozinhas em mdia os ltimos 7
anos de suas vidas.
Parte da resposta bastante particular da Escandinvia e da Sucia, e tem a ver
com o fato de que, pelo menos, a partir da gerao de mulheres nascidas na dcada de
40, as carreiras profissionais de homens e mulheres so praticamente idnticas. Ento o
que vem acontecendo nos ltimos quarenta anos que os homens vm trabalhando
menos horas do que as mulheres. Isso difcil de explicar. Os homens costumavam
trabalhar 40% mais, at a idade de 67. Hoje, isso no acontece. Mas, de qualquer modo,
as mulheres trabalham hoje tanto quanto os homens, e a participao to alta quanto a
dos homens. Nesse sentido no h diferena entre homens e mulheres. Alm disso, o
sistema divisado de modo tal a garantir licena-maternidade e outros benefcios para
homens e mulheres que so pais, beneficiando em geral as mulheres. Os homens tambm
fazem jus a alguns desses benefcios, mas um nmero muito pequeno deles de fato
desfruta desse direito. Portanto, uma mulher que se afasta do trabalho para dar luz
acaba juntando o equivalente a uns quatro anos de benefcio suplementar em sua conta,
o que pago, como disse, por suplementao oramentria. Isso constitui uma grande
generosidade do sistema, e algo que custa muito, e que por isso mesmo percebido
como um componente muito importante da reforma.
Nesse sentido, na medida em que as mulheres trabalham um pouco menos em
funo da maternidade, isso devidamente compensado, como demonstram os clculos.
Alm disso, como disse, temos anuidades unissex no sistema, tanto no sistema NDC
quanto no sistema de contas financeiras, o que favorece uma transferncia implcita de
recursos dos homens para as mulheres. Em face a tudo isso, os polticos concluram que
no haveria necessidade de manuteno de penses na viuvez, muito embora ainda se
possa argumentar que mais difcil para a viva continuar vivendo com apenas metade
da renda que tinha quando o companheiro ainda estava vivo. De fato, a longo prazo
isso pode voltar a ser discutido. Mas a situao hoje essa.
De acordo com alguns dados, a Sucia limitou a taxa de contribuio total a
18,5%, e a razo para isso o fato de termos um extenso leque de outros sistemas de
benefcios ocupacionais adicionais ao sistema pblico. A idia, portanto, era no ocupar
o espao ocupado por esses arranjos adicionais. E com a reforma do sistema
26
previdencirio sueco em 1995, os arranjos ocupacionais, que at antes da reforma pblica

eram todos de benefcios definidos, comearam a ser convertidos em um sistema de
contribuies definidas. Ou seja, foram divisados meios para transformar esses sistemas
de benefcios definidos em sistemas de contribuies definidas. E esse o tipo de
tendncia que se v tambm em outros pases, como o Reino Unido e a Austrlia. Isso
significa que o trabalhador tpico na Sucia tem algo em torno de 16% do sistema de
pagamento progressivo, outros 2,5% do sistema pblico, que financeiro, e cerca de
mais 2% ou 4% em arranjos ocupacionais, que tambm representam contas financeiras.
Portanto, os suecos tm algo em torno de 4% ou 7% em contas financeiras, incluindo os
esquemas ocupacionais no futuro.
O que interessante para mim, fazendo um retrospecto do curso dos eventos,
perceber que o desenvolvimento dos mercados financeiros da Sucia acabaram
influenciando o modo pelo qual se estabeleceu o sistema de contas financeiras. Mas,
alm disso, o desenvolvimento do setor pblico tambm influenciou o que ocorreu
com os esquemas ocupacionais, e tudo passou por uma grande transformao na dcada
de 90.
27
A EXPERINCIA BRASILEIRA
VINCIUS CARVALHO PINHEIRO
Secretrio de Previdncia Social - MPAS
A reforma da previdncia no um processo estanque, vem sendo realizada
desde dezembro de 1998, quando foi promulgada a Emenda Constitucional n 20.
Entendemos que avanamos muito e me proponho a fazer um sincero balano do que
fizemos, do que no fizemos, quais os resultados alcanados at agora e que perspectivas
existem em relao s futuras medidas a serem encaminhadas.
Fazendo uma breve introduo ao sistema previdencirio, devo dizer que nosso
sistema tem trs componentes. Um o Regime Geral de Previdncia Social, que funciona
com base na repartio, obrigatrio, nacional e cobre todos os trabalhadores da iniciativa
privada at o teto de R$1.328,00. Esse sistema administrado pelo INSS, Instituto
Nacional do Seguro Social, e consta de muitos subsdios sociais, uma vez que h muitas
pessoas que esto no sistema mas no contribuem como os outros. Ou seja, o sistema
tem um papel social muito grande. Outro componente o sistema de previdncia
complementar, administrado por fundos de penso, at agora direcionado tambm
para os trabalhadores da iniciativa privada, que por ocasio da aposentadoria tm um
benefcio maior que o teto de R$ 1.328,00, oferecido pelo INSS. Por fim, h os regimes
prprios de previdncia social (RPPS), no mbito da Unio, Estados e Municpios, e a
previdncia dos militares. O regime dos servidores pblicos considerado como sendo
um sistema de repartio onde o benefcio equivalente ltima remunerao. Neste
regime de previdncia, Estados e Municpios tm certa autonomia em relao
organizao dos seus sistemas.
Nos ltimos 3 anos, aprovamos uma reforma constitucional que contempla
aspectos relativos aos trs regimes, mas aprofundamos a reforma em relao ao Regime
Geral de Previdncia Social. Atualmente, est em discusso a regulamentao da reforma
relativa ao sistema de previdncia complementar, e podemos dizer que ainda h muito
que fazer em relao ao sistema pblico.
Para o futuro, a idia hoje vigente no Governo gradualmente acabar com o
sistema pblico, com os sistemas de regimes prprios de previdncia da Unio, Estados
e municpios, aumentando a participao do Regime Geral de Previdncia Social. H a
idia da unificao dos regimes, com um teto, estabelecido na Constituio, de R$
1.325,00, ajustado anualmente pela variao da inflao, e o desenvolvimento do sistema
de previdncia complementar. Essa a idia que o Ministro falava na sua exposio:
haver um sistema nico que cubra todo os trabalhadores e quem quiser uma garantia a
mais ingressar no sistema de previdncia complementar.
O que foi feito em relao ao Regime Geral de Previdncia Social nos ltimos 2
anos? A reforma previdenciria composta, primeiro, por uma emenda constitucional;
28
em segundo lugar, por uma srie de leis, aprovadas ou em conjunto com essa emenda
constitucional ou em seguida a essa emenda. Medidas provisrias foram convertidas
em leis e houve leis posteriores regulamentando dispositivos dessa emenda constitucional.
Em relao ao Regime Geral de Previdncia Social, acabamos com as
aposentadorias proporcionais. Hoje, ainda existe uma regra de transio, que praticamente
no est sendo utilizada, e podemos dizer que acabamos com a aposentadoria precoce,
que ocorria aos 30 anos de servio para o homem e aos 25, para mulher. H restries
a regimes especiais. Todos lembram da mirade de subsistemas que existiam no sistema
previdencirio e caminhamos para a restrio principalmente no que se refere a
aposentadorias especiais e converso de tempo para aposentadoria especial.
Aperfeioamos mecanismos de arrecadao, e citarei alguns deles no decorrer da minha
exposio, muito importantes para a obteno dos resultados que hoje temos no sistema
previdencirio. Entre eles temos a reteno, dispositivo de cobrana de contribuies
de empresas terceirizadas; o aprimoramento em relao ao recolhimento de depsitos
judiciais na Justia do Trabalho; renegociao da dvida de Estados e municpios.
Podemos dizer que o passvel previdencirio com a maior parte dos municpios brasileiros
est resolvido em razo de negociao que fizemos e que culminou com a edio de
medida provisria que ainda continua sendo reeditada, a MP n 2.023. Ainda h os
certificados de dvida pblica, instrumento de recuperao de crdito. Todas essas
medidas foram destinadas a aprimorar o sistema de repartio do lado da arrecadao.
Institumos uma nova regra de clculo de benefcio, com a introduo do fator
previdencirio, sobre o qual me aprofundarei no decorrer da exposio. Estabelecemos
uma srie de medidas para atrao de contribuintes individuais. Adequamos a Previdncia
ao mercado de trabalho e, hoje, os contribuintes individuais tm muito mais incentivos
para participar do sistema previdencirio do que tinham anteriormente.
Por fim, foi aprovada a Lei de Crimes contra a Previdncia Social e temos um
sistema de penalidades bem desenvolvido para punir a sonegao Previdncia. Tudo
isso foi feito nesses ltimos 3 anos e tais medidas vieram aperfeioar o sistema de
repartio.
Em relao ao sistema pblico, conseguimos instituir o limite de idade, 60 e 55
anos, respectivamente, para homens e mulheres. Anteriormente, no havia limite de
idade. H uma regra de transio que eleva gradualmente de 53 e 48 anos para 60 e 55
anos o limite de idade. Estabelecemos uma carncia mnima de 10 anos no servio
pblico; acabamos com a aposentadoria proporcional, da mesma forma como foi
feito no sistema privado; restringimos os regimes especiais; introduzimos dispositivo
para que os futuros servidores entrem em um sistema cujo teto seja equivalente ao do
INSS e mais a organizao da previdncia complementar, mas esta ltima parte depende
ainda de aprovao de lei complementar.
Pela reforma administrativa, institumos dispositivo pelo qual os servidores passam
a ser contratados pelas regras do setor privado. No Governo Federal, a estimativa que
80% dos novos servidores sero contratados de acordo com as regras do Regime
Geral de Previdncia Social, isto , vo ingressar diretamente no INSS. Fizemos uma lei
29
que regulamenta a previdncia do setor pblico e institui o sistema de previdncia do

setor pblico, que no existia anteriormente. So as regras gerais da previdncia do setor
pblico, contidas na Lei n 9.717.
Criamos um mecanismo de compensao previdenciria entre os regimes, pois
no adianta dizer que os regimes devem ter equilbrio financeiro-atuarial se quando uma
pessoa migra de um sistema para outro no h mecanismo que os compense
financeiramente. Por fim, institumos a Lei de Responsabilidade Fiscal, com uma srie
de dispositivos relativos Previdncia, que estabelecem um modelo de responsabilidade
previdenciria.
Agora relatarei o que no fizemos, ou seja, em que falhamos, o que ainda constitui
uma lacuna a ser preenchida no futuro. Falhamos na instituio da idade mnima para o
setor privado. Os senhores se lembram da discusso da Emenda Constitucional n 20
em que houve rejeio, por parte do Congresso, da idade mnima para a Previdncia
Social no regime geral.
No setor pblico, falhamos em relao ao benefcio igual ao ltimo salrio. Havia
um dispositivo na Emenda Constitucional n 20 que reduzia o benefcio no momento
da aposentadoria dos servidores. Isso foi rejeitado no Congresso.
Falhamos em relao extino do vnculo entre os ativos e os inativos. Hoje,
quando um ativo recebe aumento, ele repassado imediatamente ao inativo. Havia
proposta de se cortar esse vnculo, o que foi rejeitado pelo Congresso.
Finalmente, no estabelecer a contribuio do inativo, rejeitada no pelo Congresso
mas pela Suprema Corte, pelo Supremo Tribunal Federal, em setembro do ano passado.
Temos de mostrar esses fatos com bastante sinceridade, porque estamos em um
pas democrtico e nem sempre o que pleiteado pelo Governo como sendo a soluo
ideal aceito pelas outras partes - no caso, o Congresso ou o Supremo Tribunal Federal
- como o adequado.
Nesse sentindo, em todo esse processo podemos dizer que ganhamos em relao
ao que foi feito, e, como os senhores viram, no foi pouca coisa, e falhamos em relao
a esses pontos especficos.
Sobre o que ainda est em processo, temos fundamentalmente a regulamentao
de todo o sistema de previdncia complementar, em tramitao no Congresso. So trs
projetos de lei complementar, um deles em apreciao na Cmara dos Deputados, foi
discutido ontem e a discusso deve ser retomada na prxima semana, e dois esto no
Congresso. Esses projetos regulamentam a previdncia complementar no s para a
iniciativa privada, como tambm permitem a instituio da previdncia complementar
para o setor pblico.
Quanto contribuio dos inativos, h uma emenda constitucional na Cmara,
que no tem muito apoio poltico para sua sustentao, mas entendemos que seja necessria
sua aprovao. Por fim, h ainda a unificao dos sistemas. Tudo isso est sendo discutido
no marco do Poder Legislativo.
30
Agora, o que vai acontecer no futuro e que precisa ser feito, segundo nossa
avaliao? Entendemos que sejam necessrias algumas mudanas marginais no Regime
Geral de Previdncia Social, entre elas a que se refere identificao do segurado rural.
H ainda a inverso do nus da prova, projeto de lei que ser encaminhado na prxima
semana; o fim do ajuste na carncia e a perda da qualidade do segurado. So mudanas
marginais, que devem acontecer no sistema do Regime Geral de Previdncia Social,
no mudando sua concepo geral, mas aprimorando o sistema, principalmente
oferecendo ao segurado facilidade e atraindo mais pessoas, a fim de aumentar a cobertura
do sistema previdencirio.
Outra lei, que deve ser encaminhada no prximo ano, diz respeito instituio
da previdncia complementar para os servidores da Unio. Uma vez definido o marco
regulamentar geral da previdncia complementar, necessrio uma lei instituindo, na
Unio, em cada Estado e em cada municpio, a previdncia complementar.
A previdncia para os militares tambm um ponto que sofre alguma resistncia
dentro do Governo. H muitas arestas a serem aparadas, mas, em razo do reajuste
que os militares devem ter nos prximos dois anos, estamos negociando a organizao
de um sistema previdencirio especfico para os militares.
Nova lei regulatria para os fundos de penso est dentro de uma discusso
geral com a Fazenda, para organizar todo o sistema financeiro.
O seguro de acidente do trabalho outra lei que est sendo discutida entre os
Ministrios da Previdncia Social, do Trabalho, da Sade e da Fazenda, e deve abrir para
o sistema privado a concorrncia em relao cobertura no acidente do trabalho.
Finalmente, entendemos ser necessrio emenda constitucional para instituir a idade mnima
no sistema previdencirio.
Em termos estruturais, falando sobre cada um dos regimes, no Regime Geral de
Previdncia Social nossa idia consolid-lo como sistema bsico para cobrir todos os
trabalhadores, tanto pblicos como privados, estreitando a relao entre benefcios e
contribuies, e aumentar a cobertura.
Inicialmente, quando estudvamos a reforma previdenciria, vrias alternativas
foram analisadas. Estudamos os modelos de privatizao na Amrica Latina, estudamos
os modelos das contas nocionais da Sucia e outros modelos mistos, como o da Argentina
e do Uruguai, e analisamos estudos feitos pela Cepal.
Esses estudos nos mostraram que, em primeiro lugar, a transio para um regime
de capitalizao, a privatizao do sistema no era uma alternativa vivel. Temos vrios
estudos que mostram que o custo de transio de um sistema para outro, caso fosse
adotado um sistema puramente de capitalizao, seria da ordem de 200% do PIB. H
vrios estudos do Banco Mundial que calcularam 205% em 98; a Cepal calculou 201,6%
em 1999; a FIP/USP calculou 255% do PIB; IBGE/IPEA, 218%; FGV, 250%, Banco
Mundial, em estimativa anterior, 188%, e a prpria Cepal calculou um custo que poderia
ser diferido no tempo de 6% do PIB em 40 anos. Ento, essa alternativa se mostrou
invivel do ponto de vista financeiro.
31
claro que nessa discusso houve um debate acerca das melhores formas de
organizao, seu impacto sobre o mercado de trabalho, seu impacto sobre a poupana,
mas o que realmente pesou na deciso sobre que tipo de reforma adotar foi justamente
o custo de transio. Isso ocorreu em momento de vulnerabilidade das nossas contas
externas e internas, pois tnhamos acabado de passar pelo furaco da crise da Rssia e
no poderamos adotar qualquer tipo de medida que abrisse endividamento interno ou
reduzisse supervit primrio. Ento, esse caminho de reforma foi, de imediato, descartado.
Passamos, assim, a estudar o sistema sueco, adotado tambm em alguns pases
do Leste, como a Polnia e a Litunia, alm da Itlia. um sistema em que cada pessoa
tem sua conta individual onde so creditadas as suas contribuies e, ao final da vida
laboral, os segurados tm direito a requerer uma anuidade calculada com base nesse
esforo contributivo.
Fizemos estudos para adequao desse sistema ao caso brasileiro e nos deparamos
com duas dificuldades. Uma delas tcnica: infelizmente, no temos o registro de toda
vida laboral das pessoas. No sabemos qual o salrio de um sujeito x no ano de 1971,
por exemplo. Porm, sabemos, com certa segurana, qual o salrio dessas pessoas em
1994, porque passamos por um processo de modernizao, iniciado nos anos 90. Em
1994, foi institudo o Cadastro Nacional de Informaes Sociais (CNIS), e podemos
assegurar que, a partir da, temos informaes seguras sobre o passado laboral de cada
um dos cidados. At julho de 1994, o Brasil tinha taxas de inflao muito alta, chegando
a superar 1.000% ao ano. Dessa forma, se estendssemos para antes de 1994 a
recomposio da vida laboral, poderamos gerar um passivo judicial muito grande no
que se refere correo dos salrios que serviriam de referncia para o depsito na
conta individual. Para evitar esse passivo judicial, elegemos julho de 1994 base para
aferio na contribuio.
Por outro lado, h outro problema de implementao do modelo sueco no
Brasil: temos uma tradio de taxas de juros de curto prazo. Nas taxas de juros, desde
o final da dcada de 80 e por toda a dcada de 90, nosso vis foi sempre muito curto
prazista. E propor uma taxa de juros de longo prazo para capitalizar as contas individuais
poderia ser impedido pelo Congresso, como uma espcie de afronta aos interesses dos
trabalhadores. A taxa de juros mnima que temos hoje a dos fundos de penso, de 6%,
muito elevada se comparada com a que o Dr. Palmer apresentou em relao a Sucia,
que quebraria o sistema de repartio.
Com base nessas duas dificuldades, tentamos resolver, em primeiro lugar, o
problema da falta de registros da vida laboral. Assim, em vez de tomar cada uma das
contribuies individuais para o clculo do benefcio, pegamos a mdia das 80% melhores
contribuies entre julho de 1994 e o momento da aposentadoria. Essa foi a forma de
contornar o problema da falta de registro. Ao invs de capitalizarmos cada uma das
contribuies individuais, vamos capitalizar apenas uma contribuio, que a mdia.
Essa contribuio vai representar cada uma dessas contribuies individuais. lgico
que para as pessoas que entraram depois de julho de 1994, toma-se 80% das melhores
contribuies de toda a vida laboral.
32
E como resolvemos o problema da taxa de juros? Internalizando a taxa de juros

da frmula. Da esse bnus, que reflete uma taxa de juros implcita, que est no clculo
do benefcio e que predefinida e varivel, de acordo com a idade e com o tempo de
contribuio das pessoas, de modo a estimular a permanncia no mercado de trabalho.
Com isso, veio essa frmula, a atual frmula de clculo do benefcio, que incorpora
o fator previdencirio e a extenso do perodo de base para a apurao da mdia,
conforme apresentado no quadro abaixo:
QUA DRO 1 : Nova Regra de Clculo do Benefcio
Estimativa das
Contribuies
Realizadas
(Y x a x Tc)
Benefcio
Bonus
Expectativa de
sobrevida na data da
aposentadoria
(Es)
Y = mdia dos 80%melhores salrios entre Julho de 1994
e a data da aposentadoria
Tc = tempo de contribuio
a = alquota de contribuio (0,31)
BONUS =
Id = idade de aposentadoria
Es = ajustada anualmente pelo IBGE
1 + (Id +Tc x
a)/100
Analisando este quadro fica fcil entender qual a proximidade entre o sistema
sueco e o sistema brasileiro. O y a mdia dos 80% melhores salrios entre julho de
1994 e o momento da aposentadoria. Ao multiplicarmos essa mdia pelo a, que
justamente a alquota de contribuio, temos a contribuio mdia, ou seja, uma proxy
daquilo que cada um creditou em sua conta individual. Multiplicando essa contribuio
mdia pelo tempo de contribuio, temos a acumulao de contribuies feita pelo
cidado em sua conta individual. Nesse momento, temos algo parecido com uma conta
individual nocional. A diferena que em vez de pegarmos cada uma das contribuies
pegamos a mdia de 1994 para c. Ao dividirmos esse montante acumulado na conta
individual pela expectativa de sobrevida da pessoa na data da aposentadoria, temos
uma anuidade, considerando-se uma taxa de juros igual a zero. Ou seja, aqui no houve
incidncia de taxa de juros, simplesmente somamos as contribuies feitas pelo indivduo
durante sua vida laboral. Como no justo termos uma taxa de juros igual a zero, mesmo em sistema de repartio, adicionamos o bnus, que est aqui normalizado, a partir
da colocao do 1 dividido por 100. O bnus funciona como uma taxa interna de
juros, uma taxa de juros endgena forma de clculo do benefcio, que varia de acordo
com a idade e o tempo de contribuio. Assim, quanto mais as pessoas permanecerem
no sistema contribuindo, quanto mais idosas se aposentarem, maior vai ser o bnus e,
33
portanto, maior vai ser a taxa de juros. Ento, a taxa de juros varivel e to maior
quanto maior for a idade e quanto maior for o tempo de contribuio das pessoas.
No nosso sistema, essa taxa de juros varia atualmente entre 1,8%, para as pessoas
que se aposentam com menos de 50 anos, taxa de juros baixa, e 4,5% para as pessoas
que se aposentam na faixa de 65 anos. Essa taxa de juros varia conforme a idade e o
tempo de contribuio, como eu j disse.
Um elemento extremamente interessante na nossa frmula justamente a
atualizao da expectativa de sobrevida, calculada anualmente pelo IBGE. Infelizmente,
ainda no temos bases de dados para calcular a expectativa de sobrevida por corte,
como fazem na Sucia, e mesmo para calcular a expectativa de sobrevida especfica da
populao coberta pelo INSS, que cerca de 40% da populao ocupada. Enquanto
isso no acontece, utilizamos a tbua de mortalidade unissexual, calculada anualmente.
medida que a populao envelhece, modifica-se a tbua de mortalidade e
modifica-se o clculo do benefcio. Dessa maneira, na frmula de clculo h um
mecanismo de auto-ajuste ao envelhecimento populacional.
Neste ano, pela primeira vez na histria da Previdncia Social, conseguimos inverter
a trajetria do dficit previdencirio. No passado, a Previdncia Social era superavitria.
A partir de 1994, comeou a apresentar dficits que, neste ano, est representando cerca
de 0,9% do PIB.
Hoje, o dficit da Previdncia, resultado acumulado de janeiro a outubro, j
6,6% menor que o dficit do ano passado. Isso resultado, de um lado, da recuperao
da economia - lgico que isso afeta a massa salarial, portanto afeta nossa arrecadao
-; de outro lado, das medidas implementadas a partir de 1998. Nesse sentido, pelo
menos do ponto de vista fiscal, a reforma tem sido extremamente bem-sucedida.
A tabela abaixo mostra o incremento da arrecadao no perodo de janeiro a
agosto de 2000, em razo das medidas implementadas com a reforma de 1998. Isso j
nos trouxe algo como 2 bilhes a mais de arrecadao nesse perodo. At o final do
ano, somente essas medidas nos permitiro arrecadar 4 bilhes a mais. Ento, esse
resultado significativo e a conseqncia concreta da implementao da reforma
constitucional em dezembro de 1998.
TABELA 2
Incremento da Arrecadao Devido s Medidas Adotadas na Reforma de 1998
- Perodo de Janeiro a Agosto de 2000 TIPOS DE M EC AN ISM OS
R ETEN O/SUBR OGA O
JUSTI A DO TR ABALH O
R ENEGOCIA O DE DVIDAS
ESTADOS E M U NIC PIOS
DEPSITOS JU DIC IAIS
C ER TIFIC ADOS DE DVIDA PBLICA - CDP
TOTAL
Fonte: M PAS/SPS
34
R $ M ILH ES AGOSTO/00 - INPC

440,40
356,80
431,00
688,00
158,00
2074,20
Por outro lado, o fator previdencirio est sendo implementado aos poucos.
Hoje, dezembro de 2000, vamos aplicar 13/60 do fator previdencirio. Portanto, seu
impacto sobre as contas pblicas ainda no significativo. A longo prazo, nossa projeo
mostra que deve haver uma diminuio do dficit, at 2003, em alguns dcimos do PIB,
e depois uma pequena elevao, at sua estabilizao em torno de 0,84% do PIB. Com
o reajuste do salrio mnimo, que deve ir para 180 reais - e nessa projeo, estamos
considerando meramente a reposio da inflao -, o dficit deve se estabilizar em
0,16% a mais do PIB, ou seja, 1% do PIB.
Isso reflexo das mudanas constitucionais implementadas em 1998; das mudanas
legais, que seguiram s mudanas constitucionais, e no foram poucas, pois mudamos
todo o sistema de aposentadorias especiais; mudamos mecanismos de arrecadao e a
forma de calcular o benefcio. Estamos possibilitando a estabilizao do problema
previdencirio em relao ao regime geral.
importante dizer que essa estabilizao ocorre em um marco. Dentro da poltica
de previdncia social, h vrias polticas especficas, direcionadas a segmentos selecionados,
que recebem renncias previdencirias. H vrios segmentos da sociedade que no
contribuem como os demais. Nesse caso, pelo modelo sueco, o Estado deveria creditar
contribuies a mais para cada um desses segmentos.
No caso do setor rural, deixamos de arrecadar, para 2001, 3,3 bilhes de reais.
Em relao ao Simples, 2,2 bilhes de reais, porque eles tm um tratamento diferenciado
do ponto de vista contributivo. Entidades filantrpicas, 1,9 bilhes de reais. E a continua
com empregador rural, domstico etc. No Brasil, at os clubes de futebol so beneficirios
de renncias previdencirias. Para o ano que vem, o total de renncias chega a 8,3
bilhes de reais, o que significa 0,67% do PIB. Ou seja, do dficit de 0,8%, previsto para
o ano que vem, 0,67% so subsdios sociais que esto no sistema previdencirio. Na
verdade, no estamos falando de um dficit previdencirio stricto sensu, estamos falando
de uma poltica de incentivo pequena e mdia empresa, que est dentro do sistema
previdencirio e que repercute em renncia previdenciria. Estamos falando tambm
de uma poltica de manuteno do homem no campo, como um seguro agrcola, que
a previdncia dos segurados especiais, os trabalhadores rurais. Estamos falando de uma
poltica de incentivo filantropia, que est dentro da poltica previdenciria. Ento,
muito importante termos transparncia e mostrar com clareza esses dados.
Agora eu gostaria de falar um pouco sobre o outro objetivo fundamental da
reforma previdenciria, o de aumentar a cobertura. No Brasil, temos cerca de 40,9% da
populao coberta. Cerca de 38,7 milhes de pessoas esto fora do sistema previdencirio,
o que nos coloca em uma posio intermediria na Amrica Latina. H pases, como
Uruguai, que tm cobertura de 69%; a Argentina tem 53,3%, enquanto h pases como
a Nicargua, que tm 15%; Mxico, com 36%, e Equador 36,9%. Fazendo a depurao
35
desses dados em relao s pessoas no cobertas, uma primeira concluso a que chegamos
que grande parte delas esto fora do sistema por insuficincia de renda. Cerca de 55%
dos 38,7 milhes, o que significa 20 milhes de pessoas, no contribuem para a Previdncia
simplesmente porque no ganham o suficiente - e isso quer dizer um salrio mnimo para viabilizar sua contribuio. De uma pessoa que no ganha rendimentos sequer para
passar o ms, no h de se esperar que contribua para o sistema que requer uma
contribuio de pelo menos 8% do salrio mnimo.
A incorporao desse contingente no um problema exclusivamente
previdencirio, um problema macroeconmico e social, porque a incorporao desse
contingente depende, fundamentalmente, de uma poltica de desenvolvimento que
aumente a renda das pessoas, que gere empregos formais e viabilize a sada de muitas
dessas pessoas da linha de pobreza.
No entanto, ainda h 18,5 milhes de pessoas que podem ser incorporadas.
Analisando esse total, tem-se que cerca de 8,4 milhes de pessoas so trabalhadores por
conta prpria (aqui a cobertura de cerca de 20%), 7,3 milhes so trabalhadores sem
carteira assinada e aproximadamente 1,9 milho de trabalhadores domsticos.
Esse quadro fica mais grave quando analisamos a evoluo do mercado de
trabalho. No Brasil, o trabalhador formal, com carteira assinada, est perdendo expresso
em termos de participao na populao ocupada. Em 1991, os trabalhadores com
carteira representavam 53,7% do total da populao ocupada. Agora, esse indicador
de 44,5%, ou seja, perdemos 10%, em 10 anos, em termos de participao dos
trabalhadores com carteira assinada no total da populao ocupada. Tudo isso representa
evaso de receitas para a Previdncia e diminuio da cobertura do sistema previdencirio.
fundamental nos adequarmos a essas mudanas. Em contrapartida, o nmero de
trabalhadores sem carteira assinada aumentou em 3%, em relao aos autnomos; em
relao aos sem-carteira, aumentou 6%.
Alm disso, est havendo uma mudana na composio etria. Como pode ser
observado no Grfico 1, este era o pas na dcada de 80: havia uma base extremamente
larga e um topo estreito. Agora, as crianas da dcada de 80 j se tornaram adultas.
Neste momento, ainda estamos com um potencial de fora de trabalho extremamente
desenvolvido, ou seja, no temos, do ponto de vista demogrfico, um problema
previdencirio. Porm, est havendo um envelhecimento muito rpido da populao,
ou seja, a taxa de envelhecimento mais acelerada do que nos pases desenvolvidos.
Esse o motivo pelo qual em 2030 no temos mais uma pirmide e sim um pilar.
Dessa forma, fundamental que as reformas que tm de ser feitas sejam feitas neste
momento, quando ainda h pessoas contribuindo e a fora de trabalho est bastante
desenvolvida em relao aos idosos.
36
GRFICO 1
Estrutura Etria da Populao Brasileira
1980
70 e + anos
6 0 -6 4 a n o s
5 0 -5 4 a n o s
4 0 -4 4 a n o s
3 0 -3 4 a n o s
2 0 -2 4 a n o s
1 0 -1 4 a n o s
0 - 4 anos
-2 0 ,0 %
-1 0 ,0 %
0 ,0 %
Hom ens
1 0 ,0 %
2 0 ,0 %
Mu lh e re s
1996
80+
70 a 74 anos
60 a 64 anos
50 a 54 anos
Homens
40 a 44 anos
30 a 34 anos
20 a 24 anos
10 a 14 anos
0 a 4 anos
-1 5
-1 0
-5
Masculino
10
15
F eminino
2030
80+
70 a 74 anos
60 a 64 anos
50 a 54 anos
40 a 44 anos
30 a 34 anos
20 a 24 anos
10 a 14 anos
0 a 4 anos
-1 5
-1 0
-5
M a s culino
10
F eminino
37
15
Fazendo a comparao da cobertura por tipos de atividades, entendemos que a

cobertura no Brasil um problema especfico, e demanda polticas especficas por
segmento. Por exemplo, sabemos que no setor agrcola a cobertura a mais baixa de
todas, com cerca de 28,4%, fator que pode ser explicado pela alta sazonalidade deste
setor. O tipo de atividade muito distinto do da atividade industrial ou de servios. So
polticas especficas que casam com a conscientizao que est sendo feita pelo Ministrio
da Previdncia para esse setor. A construo civil outro setor completamente distinto.
Entendemos que o primeiro passo para aumentar a cobertura o mapeamento
desse problema por ramo de atividade. A partir disso, polticas especficas de incorporao
para cada um desses segmentos sero desenhadas. Inclusive, essa a base do Programa
de Estabilidade Social, que estamos desenvolvendo no Ministrio.
Entre as medidas que esto sendo pleiteadas, tem-se a criao de atrativos no
plano de benefcios. importante que as pessoas se sintam atradas pelo sistema
previdencirio. Uma das medidas foi a concesso de salrio-maternidade para
trabalhadoras autnomas, que foi responsvel pelo aumento do interesse dessas
trabalhadoras pelo sistema.
Outra medida a compensao entre contribuies de empregados e
empregadores. Isso ser feito principalmente em relao ao setor rural e em relao aos
contribuintes individuais, que so empregados por empresas. H um certo acordo na
sociedade, um certo pacto entre empregados e empregadores contra o Estado - e,
portanto, contra eles mesmos, porque o Estado nada mais do que a operacionalizao
da sociedade -, no sentido de que ou eles subdeclaram contribuies ou fazem um
acordo para que aumente o salrio mas com sonegao na contribuio. Precisamos
romper essa estrutura de incentivos a esse acordo e fazer acordo com algumas das
partes. Na verdade, estamos falando do jogo de trs componentes - empregados,
empregadores e governo -, em que h uma estrutura de incentivos muito grande de
uma soma das duas partes contra o governo.
O que estamos propondo em relao ao rural, por exemplo, que os
empregadores contribuam com 2,1% a 2,6% da comercializao, e os empregados
com 8%. Se o empregador recolher a contribuio do empregado, ele pode deduzir
essa contribuio da sua prpria contribuio. Com isso, ele tem um incentivo
formalizao do seu empregado.
No caso do contribuinte individual, do autnomo, que presta servio a empresa,
se for comprovada a contribuio da empresa, o prprio contribuinte individual pode
reduzir essa contribuio. Ento, o contribuinte individual se torna um aliado do governo
contra a empresa. Essa a estratgia para romper esse tipo de pacto.
Outro mecanismo a reteno de contribuio, que consiste na antecipao de
receita em relao a setores terceirizados. Sabemos que as empresas passaram por um
processo de reestruturao subcontratando outras firmas para realizar atividades como
de secretariado, limpeza, vigilncia. Isso significou diminuio da arrecadao, porque
muitas dessas empresas so contratadas na informalidade. Nesses casos, vamos antecipar
a receita dessas subcontratadas pela prpria contratante, pela reteno. Ou seja, da fatura
38
que paga dos servios contratados, retemos um percentual destinado a substituir a

contribuio da empresa contratada. Se ela tiver uma contribuio menor, pode nos
provar que a massa salarial dela menor que a comercializao e, com isso, consegue
diminuir sua contribuio.
Alm disso, temos o Programa de Melhoria do Atendimento que tem o objetivo
de facilitar e tornar mais atrativo o acesso Previdncia Social. Inclusive, temos barcos
na Regio Amaznica buscando pessoas para o sistema.
Por fim, aqui temos uma ao do Programa de Estabilidade Social: a disseminao
de informaes com a conscientizao dos trabalhadores, dentro de um pacto entre
governo e sociedade civil.
Para concluir, eu queria falar um pouco sobre o sistema dos trabalhadores pblicos.
A primeira idia para o sistema pblico tentar ajust-lo. A segunda, ir incorporando,
gradualmente, os futuros trabalhadores no sistema geral. Como isso ocorrer? O problema
da previdncia dos servidores pblicos tem de ser dividido em duas partes: h um
problema de estoque e um de fluxo. Para o fluxo, achamos que o problema est
praticamente equacionado, porque grande parte dos novos servidores, os que devero
ingressar na administrao pblica, devero ser contratados pelas regras que regem a
previdncia do Regime Geral de Previdncia Social.
Isso foi possvel a partir da aprovao da Lei n 9.962, lei do emprego pblico,
que prev que os novos ingressantes no servio pblico sero contratados conforme a
regra do regime geral. Para as pessoas que forem contratadas como estatutrias - e a
ainda est pendente a aprovao no Congresso -, est prevista a previdncia
complementar, que ir substituir o benefcio integral dos servidores pblicos. Ento,
garante-se um teto de benefcios e acima disso busca-se na previdncia complementar,
um sistema equilibrado, a complementao dessa aposentadoria.
Ns entendemos que a bomba est desarmada para o futuro, mas ainda h uma
bomba explodindo a cada ano, que se refere ao estoque, aos atuais trabalhadores ativos
e aposentados. Em relao aos ativos, no temos muito o que fazer alm de ajustar as
contribuies. J houve tentativa em janeiro nesse sentido e talvez seja retomada no
prximo ano. Queremos aumentar um pouco a contribuio, de modo que ela consiga
financiar o benefcio integral. O outro ponto cobrar contribuio dos inativos, sempre
um ponto permanente na pauta, apesar de no haver grande ressonncia poltica em
relao a esse tema. H tambm a questo de administrar o sistema de maneira
responsvel, inclusive penalizando os maus dirigentes, e isso est na Lei de
Responsabilidade Fiscal.
Em relao aos fundos de ativos, temos a experincia bem-sucedida do Rio de
Janeiro, do Paran e da Bahia. Alm disso, h incentivos para que os atuais servidores
migrem para o novo modelo. No basta desenharmos um modelo para os futuros
ingressantes, necessrio tornar esse modelo atrativo tambm para quem j est no
servio pblico. Neste sentido, j h estudos bem avanados, feitos pelo Ministrio da
Previdncia Social e pelo Ministrio do Planejamento. Eles colocam uma estrutura de
incentivos para que as pessoas abram mo da aposentadoria integral no futuro e migrem
39
para o modelo da previdncia complementar. Basicamente, o sucesso dessas estruturas

dependem justamente de as pessoas preferirem renda presente em relao renda futura.
Finalizo com algumas projees feitas em relao previdncia do servidor
pblico federal. Aqui, temos as hipteses. Nossas projees, considerando massa fechada
- ou seja, as pessoas no devem ingressar mais no sistema, os novos entraro no sistema
novo -, que deve haver ainda um aumento do nmero de aposentados e pensionistas,
e a partir do prximo ano uma diminuio do nmero de servidores ativos que esto
no sistema previdencirio. O resultado disso, considerando um reajuste salarial que repassa
metade do aumento do PIB, alm da inflao - alm de corrigir a corroso inflacionria,
de manter o valor real, repassar a metade da produtividade da economia -, com a
economia crescendo a 3%, em qualquer dos cenrios (11% de contribuio de ativos;
11% de ativos e inativos; 15% s para ativos e 15% de ativos e inativos), a tendncia de
decrscimo no dficit. Hoje, ns estamos no fundo do poo em relao previdncia
do setor pblico. Para o futuro, considerando que no vai mais haver ingressos no
sistema, a tendncia a diminuio do dficit. lgico que isso ocorrer em um perodo
muito grande - a projeo se alastra at 2070. Mas nesse perodo, que vai at 2015, o
dficit fica mais ou menos estvel, talvez crescendo um pouco, mas a partir da deve
diminuir.
A dvida implcita que calculamos para o sistema dos servidores pblicos, utilizando
um cenrio com taxa de juros de 6% e o estgio atual, com 11% de contribuies dos
ativos, de cerca de 25,6% do PIB. Esse o tamanho da dvida implcita do sistema
previdencirio atual, de cerca de 266 bilhes, que ser paga ao longo dos prximos 80
anos.
Se pudssemos resumir nossa estratgia de reforma da previdncia em trs
sentenas extremamente simples, eu diria, em primeiro lugar, que necessrio aprimorar
o sistema do Regime Geral de Previdncia Social. J institumos o critrio atuarial, agora
necessrio aumentar a cobertura do sistema, simplificando as regras, de modo que a
Previdncia se torne mais atrativa para os segurados. Em segundo lugar, acabar
gradualmente com a previdncia do servio pblico, fazendo com que os novos
servidores ingressem no sistema de previdncia social. lgico que isso ir demorar
bastante tempo, mas entendemos que essa a alternativa para o futuro. Em terceiro
lugar, desenvolver o sistema de previdncia complementar. Hoje esse sistema representa
acumulativos da ordem de 13% do PIB, mas projees privadas demonstram que em
5 anos essa acumulao pode duplicar, de modo que ela complemente a renda daqueles
que esto em um patamar superior ao teto. No futuro, teremos um sistema equilibrado,
ainda com subsdios sociais explicitados, que vai cobrir toda a populao privada at
um teto e, acima disso, uma previdncia complementar que ser inclusive muito
importante na agregao de poupana para o desenvolvimento econmico.
40
A EXPERINCIA ARGENTINA
ELSA RODRGUEZ ROMERO
Assessora do Secretrio de Seguridade Social do Ministrio do
Trabalho - Argentina
O que neste momento est ocorrendo em nosso pas, com uma revolta social
muito importante, com uma greve geral que paralisou o pas h uma semana, tem a ver
precisamente com a reforma da reforma. H 8 anos comeamos a tratar do assunto
e temos 6 anos de vigncia de uma reforma muito profunda, e agora foi encaminhado
ao Congresso uma importante reforma sobre essa reforma. Isso nos faz ter uma
experincia acumulada que nos permite ver o que foi malfeito quando se pensou que
essa era a soluo final para tudo e no o foi.
A reforma desses dias envolve melhoras nos dois regimes. Na Argentina, temos
um regime misto. Parte dos benefcios que tem o trabalhador aposentado so do
regime pblico e financiadas por meio de repartio; a outra parte financiada por um
regime de capitalizao, de administrao privada, em contas individuais de capitalizao.
A segunda parte, a de capitalizao, opcional para o trabalhador. Ele pode obt-la por
capitalizao em um regime de administrao privada, ou do Estado, em um benefcio
calculado como de regime de repartio. Assim, nosso regime misto, sempre com um
componente de repartio pblica e uma parte optativa, uma parte privada de
capitalizao, de administrao privada.
No era assim quando a reforma foi pensada. Nossa experincia previdenciria
j tem um sculo. A Argentina foi um dos primeiros pases do mundo, em meados do
sculo, a ter uma legislao que cobria todos os trabalhadores. Em 1957, no havia uma
s atividade que no estivesse coberta legalmente. No incio, nosso regime de previdncia
social era de capitalizao coletiva. A partir da dcada de 60, quase imperceptivelmente,
foi se transformado naturalmente em um regime de repartio. A populao em geral
no entendia nada sobre isso e tampouco lhe importava conhecer. Recebia suas
aposentadorias e fazia suas contribuies com uma relativa resistncia, no muita. Hoje
em dia, tudo muito diferente. Na dcada de 80, comeou-se a falar de crise no nosso
sistema. Nessa poca, a crise de financiamento, que comeava a afetar sobretudo o
regime de repartio, gerava o pior dos efeitos: a diminuio dos benefcios. Mas no
por uma menor quantidade de dinheiro no bolso, e sim por descumprimento de
promessas feitas pela lei.
Fao aqui um parnteses. O nosso pas altamente conflituoso em matria de
tribunais, em matria judicial. Neste momento, temos uma das maiores taxas de causas
judiciais do mundo, constituda pelos aposentados do estoque. Temos 120.000 causas
41
em tramitao, h tribunais que trabalham com 10.000 causas de forma constante, e

70.000 causas j julgadas, sendo que entre as duas - em tramitao e julgadas - h
aproximadamente 200.000 causas, o que praticamente inadministrvel. E por que
tantas causas? Porque, na dcada de 80, o sistema comeou a no cumprir as claras
promessas da lei. Na lei havia frmulas, como as que vimos h pouco, pelas quais a
pessoa calculava o que ia ganhar. Entretanto, ao final no ganhava o que havia sido
prometido, cobria-se apenas 40% desse valor. Isso gerou aes contra o Estado, que
foram sendo ganhas, nenhuma delas foi perdida, porque o que pediam estava na lei.
O que ocorreu com nosso sistema de repartio naquele momento e o levou
reforma? Comeou o crculo vicioso do regime de repartio - e eu penso que tambm
h um crculo vicioso no regime de capitalizao. O crculo vicioso do regime de
repartio era o descumprimento de uma promessa de pagamento, por parte do Estado,
com o respectivo desalento do trabalhador de continuar pagando por algo que sabia
que depois no seria cumprido. Partindo do princpio de quanto menos recebo, menos
pago, mais crise houve no sistema, pois menores eram as entradas no sistema, menores
os benefcios e menores as contribuies.
Concluiu-se que assim seria o fim total da previdncia social, com a conseqente
revoluo social que isso implicaria.
Iniciava a dcada de 90 quando se chegou concluso de que, diante de tal
situao, era preciso fazer alguma reforma. Nesse momento, o Estado pensou em
passar abruptamente de um regime de repartio para um de capitalizao. E isso soava
relativamente bem por demonstrar a ineficincia do Estado na administrao da
previdncia social, porque todos os aposentados podiam comprovar isso mostrando
seus recibos de pagamento.
A passagem abrupta a um regime de capitalizao sofreu resistncia. A mudana
foi realizada em pleno governo democrtico, e a proposta foi debatida durante um ano
e meio. Foi aprovada pelo Congresso uma proposta de regime misto, pela qual o Estado
- e aqui est o importante - contribui para o montante de contribuies do aposentado
com uma prestao mnima, fixa. Na Argentina h uma grande participao social, e
nesse momento estvamos sob um governo peronista, onde toda a massa sindical,
que peronista, no gerava uma oposio muito grande a essas propostas, mas o povo
em geral no queria que o Estado se omitisse. Dessa forma, obteve-se um regime
misto, a que j me referi, que tinha um primeiro pilar - poderemos cham-lo assim com um montante fixo e, alm disso, algo muito importante: o reconhecimento dos
aportes realizados at o ano de 1994. Havia uma frmula, no pagamento dos benefcios,
que reconhecia os aportes realizados desde o comeo da vida ativa at o ano de 1994.
Isso no estava na proposta original do governo, o que a tornou totalmente inaceitvel.
O Estado sempre esteve presente, pagando estes dois benefcios. Parecia que todos os
nossos problemas estavam solucionados. Depois da hiperinflao que tivemos na
Argentina, conhecida por todos, em que chegamos a ter cerca de 200% de inflao
mensal, acreditvamos que no teramos mais inflao e nossos problemas estavam
42
solucionados. Foram solucionados por algum tempo, mas continuam sem soluo e at
agora no sabemos quem o assassino nesse filme.
Na realidade, nosso sistema previdencirio volta a estar em crise. A esperana de
que esse regime misto, consensual, funcionasse no est dando resultado. Continua
havendo um altssimo custo e novamente surge um mal-estar em razo dos baixos e
escassos benefcios.
O que queria essa reforma atual? E digo queria porque teve de mudar de
direo. Originalmente, parecia que o que se queria era eliminar a prestao bsica fixa.
Isso motivou manchetes catastrficas, programas de televiso com centenas de pessoas
se opondo reforma. Conto tudo isso, porque em nosso pas, pela nossa experincia, o
trabalhador no quer que o Estado se omita. Porm, tampouco quer que o Estado
administre, porque sabe que administra mal, mas quer que ele esteja presente. Se o
Estado no se responsabilizar pelo pagamento desse primeiro pilar, o trabalhador ficar
merc do fundo que poder capitalizar. Como no existe uma frmula de clculo da
parte do crdito para essa capitalizao de fundos, ele receber o que poupou, mas
como no sabe se o que pagou ser suficiente, o trabalhador tambm no quer essa
alternativa. um paradoxo difcil de administrar. O Estado administra mal, mas garante
o pagamento de um benefcio que possibilite a pessoa continuar vivendo. Por outro
lado, como administra mal e no h confiana nas diferentes polticas que vai instrumentar,
preciso a presena da atividade privada para que d eficincia organizao. Entretanto,
a atividade privada no inspira confiana de continuidade, ao cabo de 40 anos, tampouco
assegura alguma rentabilidade s contribuies.
Para ns, o tema complexo. A proposta levada ao Congresso prev a melhoria
desse benefcio bsico, que se chama benefcio bsico universal, desenhando-o bem. A
realidade de tudo isso - e essa uma das minhas concluses - que esse benefcio foi
mal desenhado. O benefcio era de 200 dlares e era concedido a todos, como at
agora, pois est vigendo. Esse benefcio era somado aos demais benefcios obtidos e
eram relacionados remunerao. Mas se a soma dos benefcios relacionados
remunerao da pessoa chegasse a 2.500 dlares, tambm lhe eram dados os 200 dlares.
E se para outra pessoa a soma era 148 dlares, lhe davam mais os 200 dlares. Esses
200 dlares eram pagos a todos, quando, na verdade, o objetivo era dar 200 dlares
para cobrir o mnimo, e no dar 2.700 dlares a quem j recebia 2.500.
Havia outro problema no desenho: vinculava o montante dessa prestao a uma
figura criada na lei, a um ndice de mobilidade tecnicamente mal calculado. E isso
muito interessante, mas no vou explicar agora. Na realidade, esse ndice servia para pr
um limite mximo remunerao tributvel. Mas o valor subia a cada 6 meses e, ao
aumentar a remunerao, gerava maiores receitas de contribuies. E a frmula calculava
a quantidade de contribuies dividida pela quantidade de pessoas que contribuam.
Ao aumentar a contribuio, aumentava o benefcio, e no perodo de 3 anos aumentou
40%. Isso terminou sendo impagvel para o Estado. Enfim, no solucionamos nada
devido ao mau desenho da prestao.
43
Agora, no redesenho, suplementamos, se for necessrio, at um determinado

valor, estipulado em 600 dlares. Asseguramos a todos os aposentados e pensionistas
do pas uma aposentadoria ou penso de 300 dlares, e das contribuies cobradas
suplementamos um percentual de 600 dlares. Isso implica menor carga de pagamento
para o Estado, mas em conseqncia ele no se desresponsabiliza em relao aos que
optaram pelo regime de capitalizao e que no teriam assegurada nenhuma receita.
Os aposentados dos sistemas velhos tm importncia transcendental em nossos
pases. A massa de aposentados antigos gera uma carga muito pesada para o Estado,
porque os percentuais que o Estado tem de garantir correspondem a milhes de dlares.
O Estado tem de continuar pagando aos aposentados antigos, sobretudo em um pas
como o nosso em que, quando se paga mal, se recorre ao Judicirio. Isso traz aumento
de outros custos para o Estado, como a manuteno da Justia, o pagamento de juros
e de honorrios. uma bola incrvel de pagamentos, sempre a cargo do Estado.
Assim, e com isso concluo, importante que nessas mudanas de sistema no se
perca o carter misto, o carter sempre presente do Estado, porque os trabalhadores
continuamente precisam ter uma garantia do que vo receber. A isso agregue-se outra
questo: uma boa frmula de benefcios. Ultimamente, fala-se muito sobre em que os
fundos investem. Se o trabalhador no sabe o que vai ganhar, para ele no significa nada
apenas dizer em que os fundos sero investidos. O trabalhador no vai trabalhar se no
souber quanto ganhar de salrio. Isso no existe. Ningum trabalha sem antes perguntar
quanto ganhar. Ento, por que vai contribuir se no souber quanto ganhar ao se
aposentar? No contribuir! No nosso pas temos grande evaso e isso ocorre porque
cada vez mais se gera um maior descrdito no sistema previdencirio. J mais um
imposto, porque de toda forma no se viver com o benefcio recebido, seja porque o
Estado prometeu uma frmula perfeita, mas no a pode pagar, ou porque se isenta de
responsabilidade, anula sua promessa, deixa o trabalhador nas mos do setor privado,
que assegura uma boa administrao, mas no assegura nenhum valor. Nessas condies,
o crculo acaba se fechando com a falta de financiamento, com a falta de benefcios e
transformando-se em um setor de gastos do Estado, mas nunca em seguridade social,
porque, recordando os primeiros livros de seguridade social, no existe o primrio, que
a cobertura da contingncia. E no cobre a contingncia, simplesmente est subsidiando
a pobreza, e isso no matria de previdncia social e sim de outras reas, que no o
que estamos tratando aqui.
44
LOUISE FOX
Economista Chefe do Banco Mundial - EUA
Ao longo dos ltimos dez anos eu venho trabalhando em economias em transio,
pensando em reformas dos sistemas previdencirios nos pases centro-europeus e na
antiga Unio Sovitica. Quando eu comecei esse esforo, h dez anos, eu incorporei a
bagagem que trazia comigo de minhas experincias com as reformas previdencirias da
Amrica Latina. E j venho trabalhando, h aproximadamente seis anos, com muitas
pessoas diferentes, incluindo o Ed Palmer, que se apresentou antes de mim, abordando
questes como contas nocionais e financeiras. Ento o que eu quero fazer hoje voltar
ao meu foco de ateno de h dez anos e analisar o que aprendemos na Europa e na
antiga Unio Sovitica, para ver como tudo isso se aplica Amrica Latina hoje. Eu
quero dizer tambm que estou de licena do Banco Mundial, embora continue sendo
membro do quadro, portanto o que direi aqui no corresponde a opinies oficiais.
Por que a Amrica Latina deveria considerar algumas das novas abordagens de
contribuio definida (CD) que esto agora surgindo na Europa, conforme j foi
discutido mais cedo hoje? Na verdade, eu acho que o primeiro ponto que apresento
aqui algo que a maioria das pessoas neste recinto j conhece. Independente de ser
nocional ou financeira, uma abordagem de contribuio definida em contas individuais
tira a nfase dada a resultados, para privilegiar mais os processos e a acumulao, alm
da transparncia. Minha opinio a de que isso pode ser til na reforma de alguns
sistemas fragmentados da Amrica Latina. E no Brasil, eu acredito que em 1994, quando
estava escrevendo o livro Averting the Old-Age Crisis, no pensvamos em contas nocionais.
Na verdade s falvamos de contas financeiras. Mas acho que depois do que aprendemos
com os pases da Europa, podemos ver que a combinao de sistemas nocionais e
financeiros extremamente flexvel e oferece um leque maior de opes. Como vimos
no caso da Sucia, os sistemas de contribuio definida, ou CD, podem ser construdos
adicionalmente. E nesse sentido as lies da Europa so extremamente importantes
para a Amrica Latina. Em primeiro lugar, os sistemas de contribuio definida continuam
sendo importantes na Europa, e continuaro importantes pelos prximos 20 anos. Tenho
certeza disso. E devero se tornar muito importantes tambm na Amrica Latina. Acho
que o Brasil caminha nessa direo, com a previdncia complementar entre o sistema
privado e o sistema pblico. E especialmente para os servidores pblicos o sistema de
contribuio definida, ou CD, pode constituir uma grande ferramenta de reforma, mas
tambm para outros setores sindicalizados e monopolistas de grande poder.
Para que os pases latino-americanos adotem o sistema de contas individuais,
quais as grandes mudanas a que ser preciso proceder? Primeiramente temos que definir
a dimenso geral do sistema e o volume de financiamento que exigir. Acho que o Brasil
45
j debateu essas questes, e se decidiu por um sistema quase sem financiamento. Mas
ainda assim poderamos comear com um sistema praticamente sem financiamento
buscando, posteriormente, maior sustentao financeira, e eu vou mostrar como se faz
isso. A segunda questo tem a ver com a parcela relacionada receita, e aqui estamos
falando do sistema bsico existente no Brasil. O terceiro aspecto tem a ver com o
volume de redistribuio. O quarto com as contas de transio, e o quinto aspecto tem
a ver com o gerenciamento do suporte financeiro.
Quanto dimenso do sistema, acho que a maioria dos peritos concorda que os
sistemas pblicos tendem a oferecer um seguro excessivo, e que h uma alta demanda
por uma taxa maior de substituio sem considerao dos custos. Acho que essa demanda
que levou ao que o Ministro chamou aqui de um sistema de elite. Mas a taxa de
contribuio uma varivel-chave quando se muda para um sistema de contribuies
definidas. Ento o que importa aqui manter reduzida a taxa de contribuio, porque
quanto maior a taxa de contribuio em um sistema de contas individuais, maiores
sero as obrigaes, e se essas obrigaes no tiverem lastro de financiamento estaremos
deixando essas obrigaes para as geraes futuras. Ento, uma escolha particularmente
importante a se fazer, quando se fala de reforma, entre manter as taxas de contribuio
em alta e com isso aumentar as obrigaes, ou fazer uma reduo dos benefcios. Nesse
ponto interessante notar que os dois pases com que trabalhamos, Polnia e Letnia,
vm tentando reduzir as taxas de contribuio. A taxa de contribuio atualmente praticada
no Brasil seria considerada muito alta na Europa. Eles implementaram um programa
de reduo gradual da taxa, o que feito alocando-se conta individual um valor
inferior ao valor integral da taxa, com isso dividindo explicitamente a taxao entre o
que vai para o pagamento do estoque e o que vai para o custeio dos novos participantes.
Portanto, temos a algo que a Amrica Latina poder considerar, porque se continuarmos
aumentando as contas atravs de altas taxas continuaremos tambm aumentando as
obrigaes.
Uma outra inovao vista na Europa nos ltimos dez anos, e que Amrica Latina
pode querer aplicar, tem a ver com o volume de financiamento. Quando o Chile fez sua
reforma, todo mundo ficou de olho, e criou-se a impresso geral de que tnhamos que
optar por um extremo ou outro: ou repartio ou o financiamento total. Mas acho que
o que aprendemos que um sistema parcialmente financiado pode funcionar bem, e
que promove boa estabilidade e bom volume de poupana. Portanto, se temos um
sistema de contas individuais, podemos canalizar parte do dinheiro para uma conta
nocional e outra parte para uma conta financeira. E tambm podemos introduzir
gradativamente o financiamento, e, conseqentemente a taxa de crescimento na conta
nocional. Eu cito novamente alguns exemplos da Polnia e da Letnia, onde os indivduos
com mais de 50 anos ficam no sistema de repartio, os indivduos entre 30 e 50 tm a
opo de colocar parte do dinheiro em uma conta individual financiada, e aqueles com
menos de 30 anos so obrigados a faz-lo. E quando se tem um sistema de pagamento
progressivo para contas individuais possvel mudar a alocao ao longo do tempo,
medida em que se constri um supervit conforme a situao vai melhorando, e eu
46
acho que essa abordagem mais flexvel algo que os pases latino-americanos podem
querer considerar, porque na maior parte dos pases que eu conheo ou a pessoa est
em um sistema de contas individuais financiadas ou no est. E aqui temos um meio de
incorporar alguma flexibilidade em alguns pases.
Uma das razes para alguns pases europeus, tanto entre os pases de economia
de transio da Europa central e ocidental, quanto os pases do Leste europeu, manterem
um sistema de repartio ao mesmo tempo em que introduzem um sistema financiado
a importncia da redistribuio. A redistribuio foi um tpico importante de discusso
abordado por todos os palestrantes. E a razo disso simples. As contas individuais,
sejam nocionais ou financeiras, reproduzem o sistema de distribuio de renda do pas.
As contas individuais so fantsticas para melhorar os incentivos e dar mais justia, mas
jamais abordaro a questo da pobreza. E a maior parte dos pases com que j trabalhei
consideram o tratamento da pobreza tambm uma meta importante. Isso resultado,
em parte, do colapso econmico que se seguiu ao colapso da Unio Sovitica. Mas
mesmo na Europa Ocidental nunca tnhamos visto um pas adotar o sistema adotado
pelo Chile, no sentido de se desvencilhar do sistema de repartio. Os pases do Leste
Europeu desejariam manter um certo papel pblico na distribuio. E acho que o desafio
da Amrica Latina descobrir como isso pode ser feito; como isso pode ser limitado e
bem focalizado. Isso sempre foi um desafio para os sistemas da Amrica Latina: quando
se comea a redistribuir todo mundo aparece, porque muito grande o nmero de
pessoas pobres. E a questo aqui : ser que a Amrica Latina conseguir encontrar um
meio de fazer isso, a um custo no muito alto e mantendo os incentivos corretos?
Em primeiro lugar, num sistema de contribuies individuais um dos meios de
se fazer a redistribuio pagamentos para perodos em que no h contribuies. Eu
fiz uma anlise de sistemas de contribuies individuais, nocionais e financiados, em
pases da antiga Unio Sovitica e no Centro-Leste Europeu. E fica claro que naqueles
pases em que se injeta dinheiro nas contas individuais de mes que estavam ausentes do
mercado de trabalho, em licena-maternidade, houve uma grande diferena na adequao
do pagamento de benefcios s mulheres aposentadas. Quando havia um sistema de
contas individuais, com as mulheres fora do mercado de trabalho, estas ao final teriam
baixas aposentadorias. Eu vi tambm uma anlise feita no Chile que sugeria que cerca de
70% das pessoas que recebiam a aposentadoria mnima seriam mulheres, e no de se
espantar que no Brasil tambm muitas das pessoas que recebem aposentadorias mnimas
so mulheres que no cumpriram o perodo integral de contribuio. Agora eu no sei
at que ponto esse sistema se aplica a um pas com um grande setor informal. Como
saber quem est realmente fora do trabalho em relao a determinado aspecto? Mas
interessante ainda assim perceber como isso pode determinar diferenas em termos da
adequao ou no de um sistema de aposentadoria por contas individuais para mulheres.
Vimos falando muito sobre a garantia para os pobres, sobretudo na Argentina.
Algo extremamente importante que aprendemos com as experincias da Europa,
ocidental, central e do Leste, que precisamos ter uma idade de aposentadoria bastante
alta para esse tipo de garantia. No h como oferecer essa garantia para aposentadorias
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em torno de 50 anos, pois no h como custear o sistema. E alm disso, as garantias

para os pobres, a redistribuio para os pobres, precisa ser feita ao final da vida ativa de
trabalho. Portanto, temos a uma das decises que precisam ser tomadas para limitao
e abordagem corretas da questo. Minha recomendao de que a idade seja a mesma
para homens e mulheres. Essa recomendao, devo dizer, bastante impopular entre as
mulheres do Centro-Leste Europeu. Mas a razo de eu sugerir uma idade nica tanto
para a mnima quanto para as contas individuais o fato de que quando passamos para
um sistema de contas individuais e permitimos s mulheres se aposentarem mais cedo,
estamos praticamente encorajando essas mulheres a aceitarem uma aposentadoria menor,
o que pode ser interessante idade de 55 ou 60 anos, enquanto seus maridos ainda esto
vivos e enquanto os filhos ainda ajudam no oramento familiar, mas que certamente as
levar a serem vivas empobrecidas, j que as mulheres geralmente vivem mais e se
casam mais cedo. Sero vivas pobres aos 76 ou 70 anos, s que no pensam nisso.
Toda vez que damos incentivos, pelo menos 50% das pessoas, e s vezes at 90% delas,
preferem aproveitar para se aposentar to cedo quanto possvel. Por que no? Sei l, as
coisas podem mudar... e pode no haver muita confiana no sistema. A minha viso,
porm, a de impedir que as mulheres se vejam empobrecidas na viuvez, com baixas
aposentadorias. Se temos um sistema de contas individuais, precisamos ter uma idade
terminal avanada e igualitria para as mulheres.
Outra recomendao no sentido de um sistema unissex de contribuies. Alguns
pases onde h contas individuais no incorporam isso. Pode-se discutir muito, e acho
que obviamente a questo aqui de redistribuio dos homens para as mulheres. Mas
mais uma vez importante, na medida em que permite impedir a pobreza na velhice.
Mais uma vez, o problema de vivas empobrecidas um problema srio, e esse recurso
de contribuies unissex tem sido um fator a impedir a emergncia de pobreza na
velhice em alguns pases. Esses eram meus comentrios com relao redistribuio.
Finalmente, se vamos passar para um sistema de contas nocionais, precisamos
pensar em regras de transio. Eu apresento algumas delas aqui. Na Itlia, o sistema de
contas nocionais foi introduzido apenas para os novos participantes. Acho que isso seria
um pouco lento para a maioria dos pases da Amrica Latina, mas talvez seja o melhor
que o Brasil possa fazer em seu setor pblico. uma das opes de regras de transio.
Eu considero o bnus de reconhecimento como uma conta nocional, um sistema nocional
bastante rgido, com uma taxa de juros bastante alta. Portanto, o bnus de reconhecimento
no Chile uma transferncia de uma gerao para outra, e nada que tenha sido muito
testado ou que seja muito focado. , ao contrrio, uma transferncia totalmente sem
foco. por isso que eu acho que s vezes bom criar um sistema misto, meio nocional
meio financeiro, porque mantendo o sistema de repartio e a conta nocional, tem-se a
oportunidade de escolha entre diferentes taxas de juros. E pode-se tambm indexar
esse bnus de reconhecimento ao crescimento econmico, em certo sentido. Ou seja,
pode-se indexar ao crescimento dos salrios, ao crescimento da economia em geral e a
um sem-nmero de outras coisas. Pode-se, por exemplo, indexar ao crescimento da
arrecadao, caso se trate do setor pblico. Portanto, depois de algumas consideraes,
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eu no recomendaria maioria dos pases uma abordagem fixa de bnus de

reconhecimento. O que possvel fazer, e o que sabemos como fazer, converter os
direitos adquiridos em um sistema de benefcios definidos (BD) em capital nocional.
Isso pode-se fazer. Pode-se preencher nocionalmente a conta em um sistema nocional.
A questo aqui que o preo pode ser muito alto, to alto quanto o sistema de bnus de
reconhecimento do Chile, se no houver primeiro uma reforma do sistema BD. O
professor Palmer apresentou o efeito da converso das regras de transio na Sucia, na
forma de uma gradual reduo da taxa de substituio para uma dada gerao e uma
dada idade. Na Sucia, conforme explicou o professor, eles optaram por um combinado
entre o novo e o velho sistema, com um perodo de transio de 25 anos, e meu palpite
o de que na Amrica Latina este perodo deveria ser encurtado para dez anos.
Um ponto final em relao Amrica Latina: como gerenciar o financiamento.
Um ponto que eu quero levantar aqui que, embora o sistema AFP seja muito comum
na Amrica Latina, e de fato responsvel por experincias de sucesso em muitos pases,
possvel ter, diferentemente da abordagem AFP, um ou dois grandes fundos. Essa foi
mais ou menos a abordagem seguida por pases da sia, geralmente. O gerenciamento
pode ser privado; pode ser subcontratado. Aqui acho que temos um sistema que deve
ser pelo menos considerado como alternativa abordagem AFP, pois podemos baixar
os custos administrativos. Tambm podemos permitir que a escolha do fundo seja feita
pelo prprio indivduo sistema AFP ou pelo empregador. Esse o sistema seguido,
por exemplo, na Austrlia e em Hong Kong, mas que at aqui no tem sido muito
cogitado pela Amrica Latina, pois se considera, com certa razo, que pode encorajar
corrupo. Ainda assim, talvez seja um sistema que merea alguma considerao. A idia
aqui manter o controle sobre os custos administrativos.
Considero o sistema sueco de cmara de compensao extremamente interessante,
porque ali temos o setor pblico mais ou menos gerenciando todas as contas, agindo
como um administrador. No sei como seria a implantao desse tipo de sistema no
setor pblico da Amrica Latina, o qual nem sempre prestou os servios ao nvel exigido,
sobretudo quando se trata de sistemas contbeis e administrativos. Mas isso nos leva de
volta primeira pergunta, se podemos ter um ou dois grandes fundos sob gerenciamento
pblico. Tomemos o exemplo da Bolvia, que se constituiu num modelo mais interessante
do que a princpio se acreditava possvel. Estive recentemente em um seminrio na
China no qual os chineses estavam muito interessados no modelo boliviano, o que
demonstra que os exemplos da Amrica Latina esto correndo o mundo. Em resumo,
acho que h algumas experincias interessantes no Centro-Leste Europeu, e um sistema
misto entre repartio e sistema de capitalizao talvez possa oferecer solues para
algumas partes da Amrica Latina. Mas cada pas precisa avaliar e aplicar essas idias
segundo sua prpria realidade. Em concluso, devo dizer que Ed Palmer e eu
recentemente conclumos uma pesquisa de como os pases vm combinando esses
sistemas e de quais sejam as questes implicadas. O estudo est disponvel no site
previdencirio do Banco Mundial.
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DEBATES
MESTRE-DE-CERIMNIAS - Convidamos o Dr. Andras Uthoff para
moderar os trabalhos. Para compor a Mesa, convidamos os palestrantes do primeiro
painel: Edward Palmer, Vincius Carvalho Pinheiro, Elsa Rodrguez Romero e Louise
Fox. As perguntas devero ser feitas por escrito e entregues s recepcionistas.
MODERADOR (Andras Uthoff) - Para no demorar, as pessoas do auditrio
podero se identificar e fazer as perguntas oralmente.
VERA LCIA MOTTA - Sou representante da Federao Nacional de
Securitrios e fao parte da Fora Sindical, como representante das mulheres. Seria
interessante a Louise aprofundar-se sobre a diferena do sistema do Chile e da Bolvia,
para ver qual o modelo mais conveniente para adotarmos.
LOUISE FOX: Eu acho que a razo de a experincia boliviana ser to interessante
foi a administrao dos fundos das contas individuais de maneira eficiente atravs de
dois grandes administradores, ao invs de se optar por uma escolha de AFPs. E isso
proporciona uma enorme economia dos custos administrativos. Eu acho que poderia
haver um modelo, por exemplo, que envolvesse uma licitao. Vamos supor que no
novo sistema pblico no Brasil, o sistema complementar, voc possa optar pelo sistema
AFP ou fazer uma concorrncia pblica entre os diversos fundos em cada Estado, na
tentativa de obter fundos para todo o Estado a custo administrativo reduzido.
VERA LCIA MOTTA: Essas taxas de que se fala tanto, do menor ou maior
custo administrativo, no caso do Chile e da Bolvia, quais seriam? Apenas para
complementar.
LOUISE FOX: Eu no tenho os nmeros exatos comigo hoje, e me desculpo
por isso. Mas me lembro de que so bem mais baixas. Em agosto Afonso Rebollo me
disse que representam cerca de 20% dos custos do Chile, mas lgico que tudo depende
do que se est mensurando. A coisa um pouco complicada. Portanto, uma taxa cerca
de 80% menor.
MODERADOR (Andras Uthoff): O Sr. Jorge Mastrngelo Subdiretor da
Diviso de Estudos da Superintendncia de AFP no Chile. Jorge, voc tem a informao
sobre a diferena entre Chile e Bolvia?
JORGE MASTRANGELO - Como disse a Sra. Fox, a comparao muito
complexa, porque os sistemas so muito diferentes. No caso da Bolvia, ao comparlo com o do Chile, o padro de servio muito diferente. Mas no Chile temos um
custo que representa 2,3% do salrio ao ms, mais uma comisso fixa de
50
aproximadamente 1 dlar mensal. Desses 2,3% que falei, 0,7% corresponde ao seguro
de invalidez e morte durante a vida ativa. Ou seja, o custo da administradora propriamente
dita ao redor de 1,8% do salrio. No caso da Bolvia, a comisso estabelecida para a
administrao do servio 0,5% do salrio, e o seguro tem um custo de 2%, de forma
que a taxa de contribuio total 2,5%. Alm disso, h uma pequena comisso anual que
se cobra sobre o fundo de capitalizao, que parte do sistema, de 0,2285%. Essa taxa
aumenta ou diminui na medida em que aumenta ou diminui o tamanho do fundo.
MODERADOR (Andras Uthoff) - Peo a Elsa Rodrguez que faa
comentrios a respeito desse ponto em relao situao da Argentina.
ELSA RODRGUEZ ROMERO - Na Argentina, o custo do regime de
capitalizao 3,5% do salrio, mas, de qualquer forma, dito dessa maneira no representa
a verdade. Na realidade 35% do aporte, o que significa uma carga um pouco diferente,
pois preciso levar em considerao que a contribuio de 11% do salrio. Desses
11%, 7,5% se capitalizam e 3,5% so cobrados como comisso pela FJP. Agora, fazendo
os clculos de outra maneira, se consideramos que a FJP est administrando 7 dlares e
50 centavos e para isso cobra 3 dlares e 50 centavos, so 46% do montante que est
administrando. Na Argentina discute-se muito o tema custo das comisses. No projeto
que agora se encontra no Congresso, temos um mix de comisses, entre comisso fixa
e varivel. A nica coisa que as comisses fixas fizeram foi no tornar transparente seus
custos. Por esse projeto, impede-se que as FJP cobrem comisso fixa, pode cobrar
apenas um percentual, para que o trabalhador possa avaliar corretamente se no um
custo altssimo sobre os baixos salrios.
MODERADOR (Andras Uthoff) - H uma pergunta dirigida ao Dr. Vincius
Pinheiro, endereada pela Professora Narcisa Santos, da Universidade Estadual do Rio
de Janeiro.
A primeira pergunta a seguinte: como dar credibilidade a um novo sistema, em
um pas com tantas quebras de contratos?
A segunda: quais as expectativas para solucionar a crise dos pobres que no
pagam ao Instituto Nacional do Seguro Social porque no tm dinheiro?
VINCIUS CARVALHO PINHEIRO - Essa uma questo extremamente
importante, no s para o Brasil, como para os outros sistemas. Em previdncia social,
como se trata de sistema de longo prazo, fundamental que as regras sejam estveis.
Ento, estabilidade de regras pr-requisito na confiabilidade do sistema, no longo
prazo. Mas na estabilidade de regras h um fato interessante, porque o sistema de
previdncia social algo dinmico, a todo momento tem de ser atualizado em relao
evoluo demogrfica e evoluo do mercado de trabalho. A questo como
compatibilizar a estabilidade de regras com essa necessidade constante de adequao
dinmica scio-demogrfica. A nosso ver, no caso do Brasil, em relao ao regime
51
geral, conseguimos fazer estabelecendo a regra do fator previdencirio, regra permanente

e que contm o mecanismo que adapta o sistema mudana demogrfica, que a
expectativa de sobrevida. A regra muito clara: o benefcio calculado conforme a
contribuio feita ao sistema, mas uma regra permanentemente atualizada e repactuada
em razo da dinmica demogrfica.
Em relao aos excludos da Previdncia Social, queles que ganham menos de
um salrio mnimo, eu diria que esse no um problema exclusivamente previdencirio,
no problema da poltica previdenciria como poltica setorial. Como eu disse na
minha explanao, esse um problema fundamentalmente macroeconmico e social.
Eu no posso querer que uma pessoa que ganha menos de um salrio mnimo contribua
para a previdncia, porque ela precisa do salrio mnimo para sua vida presente. Ento,
ela no tem condio material de economizar para o futuro. Nesse sentido, o que
temos de fazer apostar no desenvolvimento econmico com incluso social, ou seja,
com gerao de empregos formais. E esse um desafio econmicosocial.
OSWALDO RILLER - Sou do Governo do Estado do Esprito Santo. Eu
queria introduzir uma questo j abordada, quando comeamos a discutir a previdncia
no contexto local de cada Nao. Em decorrncia das perspectivas de unidades de
aproximao na integrao econmica, especificamente para ns, no caso do Mercosul
h experincias distintas sendo tratadas em algumas regies, em virtude da perspectiva
do trnsito maior do trabalho, que poderia gerar situaes localizadas em determinados
pases. Como isso est sendo tratado, especialmente no Brasil, e com o Mercosul, com
a Argentina e outros pases? Essa uma provocao que no tema do debate, mas
creio que deve comear a ser pensada.
VINCIUS CARVALHO PINHEIRO - No Mercosul, j estamos em estgio
bastante avanado em relao a esse problema que o senhor falou. Temos um acordo
multilateral, negociado nos anos 97/98, que justamente compatibiliza essa migrao de
pessoas que trazem consigo direitos e tambm, a partir da implementao desse acordo
multilateral, vo trazer consigo recursos. um mecanismo muito parecido com o da
compensao previdenciria. Na verdade, a compensao previdenciria se inspirou no
acordo multilateral com o Mercosul. Esse acordo j foi assinado pelos representantes
dos governos em 1998, em reunio realizada no Rio de Janeiro, se no me engano. Mas
ele precisa ser ratificado pelos respectivos Congressos. Parece-me que o Paraguai e o
Uruguai j o ratificaram, faltando o Brasil e a Argentina ratific-lo. Nossa expectativa
que at maro o Brasil o ratifique.
MODERADOR (Andras Uthoff) - Pergunta endereada ao Vincius, feita pelo
Jeovalter, do Ipasgo, de Gois. J h uma proposta de criao de fundo dos servidores
da Unio? Outra pergunta: entre as renncias, no consta o custo da previdncia dos
militares. Pode se quantificar essa renncia?
52
VINCIUS CARVALHO PINHEIRO - Quando eu apresentei o quadro das

renncias previdencirias, referi-me somente ao Regime Geral de Previdncia Social e
no aos sistemas pblicos. Hoje, os militares tm um tratamento contributivo
extremamente privilegiado: eles contribuem com um dia e meio de soldo - praticamente,
no contribuem com nada, na prtica no existe um sistema previdencirio para os
militares. Na negociao do aumento que vai ser concedido aos militares, de cerca de
30%, em 4 anos, propusemos uma alquota de contribuio para os militares, de cerca
de 9,5%, e mais 1,5% para aqueles que permanecessem com a penso para as vivas e filhas.
Isso daria 11% para custear previdncia e sade. Mas ainda no chegamos a dimensionar a
renncia que existe no sistema, exatamente porque h escassez de informaes.
Em relao ao fundo da Unio, no estamos pensando em fazer um fundo de
ativos nos moldes dos Estados para a Unio. Por qu? Porque os Estados tm uma
grande vantagem em relao Unio para fazer seus fundos de ativos, uma vez que
renegociaram sua dvida com a Unio em um patamar muito baixo, com uma taxa de
juros muito baixa, comparada com a de mercado. Isso entrou em um processo de
renegociao de dvidas e se conseguiu uma condio bastante favorvel de pagamento
dessa dvida ao longo prazo. Agora, a Unio no tem essa mesma condio com os
banqueiros nacionais e estrangeiros. Para o Tesouro, economicamente mais interessante
pagar a dvida atual do que fazer um fundo que ser remunerado com os prprios
ttulos do Tesouro. Ento, no h muita racionalidade econmica em fazer um fundo
de ativos. Agora, estamos pensando em fazer um fundo de previdncia complementar,
e essa discusso vai aumentar, a partir do prximo ano. Esse, sim, porque estar criando
mecanismos para diminuir um passivo atuarial no futuro, para os novos servidores.
Agora, fundo para a Unio no est em discusso.
Fazendo um adendo em relao questo do custo administrativo, se hoje
utilizarmos um parmetro parecido com o que foi falado pela nossa colega da Argentina,
ou seja, gastos administrativos em relao s contribuies feitas, em relao arrecadao,
o que se gasta hoje com o INSS cerca de 8% do total que se arrecada.
ELSA RODRGUEZ ROMERO - Na Argentina de 2% a 3%, no Estado.
VINCIUS CARVALHO PINHEIRO - Dois a 3% do total. No INSS, hoje,
so 8%, e inclui aposentados.
MODERADOR (Andras Uthoff) - H uma pergunta para o Dr. Palmer.
Qual a atual situao financeira do sistema sueco? Deficitrio ou superavitrio?
O sistema nocional abrange todos ou h excees (funcionrios pblicos, militares, etc.)?
EDWARD PALMER O sistema sueco universal; cobre a todos. Vem
cobrindo a todos desde a dcada de 60, e continuar cobrindo a todos no futuro.
Portanto, no h grupos especiais na Sucia. Fazendeiros, autnomos, funcionrios, esto
todos inseridos em um mesmo e nico sistema. A Sucia teve a sorte de ter, ao tempo
da reforma, um fundo consideravelmente grande no sistema pblico de repartio
53
simples. Acho que o nico fundo do mundo, at onde sei, que tinha fundos comparveis,
era o de Quebec, da provncia de Quebec. Esse fundo foi suficiente para honrar os
pagamentos por cinco ou seis anos. Uma das grandes discusses quando da reforma
era o que fazer com esse fundo, e ele foi mantido, na medida em que necessrio para
pagamento a pessoas nascidas a partir de 1940 que fazem a transio para o novo
sistema. Quando a transio se completar, esse fundo ser transformado em um fundo
simplesmente demogrfico e a partir da a idia da reforma a de forar a entrada de
dinheiro no sistema de contas financeiras, de modo a que o total de poupana pblica
existente se mantenha em nveis equivalentes no futuro. Mas o sistema foi idealizado
visando estabilidade financeira tambm nesse sentido, e dever se manter estvel no
futuro. H algumas tecnicalidades que eu poderei explicar a quem estiver interessado em
detalhes, mas que no gostaria de mencionar aqui.
MODERADOR (Andras Uthoff) - Dra. Elsa, como est estruturado o sistema
previdencirio dos militares na Argentina? As mudanas atuais no sistema previdencirio
alteraram de alguma forma as relaes com os militares?
ELSA RODRGUEZ ROMERO - O regime nacional dos trabalhadores em
relao de dependncia e autnomos est totalmente separado do regime militar e das
Foras Armadas. Inclusive, so tratados em ministrios diferentes. As despesas com o
pagamento dos militares so feitas com o oramento nacional, de forma direta. De
qualquer maneira, os militares tm descontos importantes enquanto esto na ativa, e so
os nicos retirados na Argentina - o termo que usamos para eles - que contribuem
para o sistema previdencirio. Mas isso entra no oramento nacional e sai do oramento
nacional.Na Argentina, neste momento, os militares se queixam dos baixos soldos,
portanto, esto bastante ocupados com esse tema, ainda que na realidade se esteja
pensando em modificar o sistema de aposentadoria deles, quanto ao clculo do benefcio,
porque o militar recebe uma porcentagem do ltimo soldo que recebia na atividade. Os
trabalhadores da iniciativa privada tinham isso na dcada de 50, mas o perderam. Os
militares continuam tendo a relao absoluta da aposentadoria com o valor que recebiam
como ltimo soldo. Isso leva a custos muito altos.
MODERADOR (Andras Uthoff) - Pergunta ao Dr. Vincius.
Em relao s renncias de arrecadao (especiais, filantropia, clubes de futebol etc.), o
que pensa o Ministrio pensa em fazer a respeito?
VINCIUS CARVALHO PINHEIRO - A deciso sobre a renncia
previdenciria no do Ministrio, do Congresso. O que podemos fazer, e estamos
fazendo, justamente mostrar o quanto custa essa renncia, conferir transparncia s
contas previdencirias. Particularmente, como poltica de governo, j tentamos mudar
a renncia das entidades filantrpicas, mas houve uma deciso do Supremo que
praticamente anulou todas as nossas aes. Nossa idia era diminuir em pelo menos
60% a renncia das filantrpicas, que hoje atinge 2 bilhes de reais.
54
Temos tambm propostas em relao aos clubes de futebol. A nosso ver, no

tem sentido algum haver uma poltica especfica para esse setor.
Tambm temos proposta em relao ao Simples. Houve uma tentativa de ampliar
significativamente a renncia do Simples, mas conseguimos brecar esse movimento. Na
nossa proposta, pleitevamos substituir a renncia previdenciria que est no Simples
por uma renncia fiscal, stricto sensu.
Quanto aos segurados especiais e ao setor rural como um todo, bem como os
domsticos, consideramos que essa renncia, elevada, legtima, porque esses setores
realmente no tm capacidade contributiva. Isso deve ser explcito no oramento e com
fonte de custeio fiscal.
VERA LCIA MOTTA - Eu queria fazer uma pergunta ao Vincius. Ontem,
estive participando de um seminrio sobre sistema financeiro e a Federao Nacional de
Securitrios era um dos palestrantes. A Federao tem um trabalho, j encaminhado aos
parlamentares e aos rgos competentes, sobre seguro de acidente do trabalho. Eu
gostaria de saber o que pensa o Ministrio da Previdncia ou se tem algum trabalho
sobre a criao de uma seguradora de acidente do trabalho, porque inclusive contribuiria
para a reforma da Previdncia.
VINCIUS CARVALHO PINHEIRO - Na Previdncia Social, h algum
tempo, j est em estudo uma proposta que abre ao setor privado a participao na
cobertura dos riscos de trabalho. Essa proposta tem de ser discutida dentro do Governo,
porque esse assunto no diz respeito apenas Previdncia, mas tambm aos Ministrios
do Trabalho, da Sade, da Fazenda, uma vez que envolve toda a parte de seguro. Ainda
no chegamos a um consenso em relao ao desenho desse novo modelo. Mas j est
aberto o caminho, aberto pela prpria Constituio Federal. um tema rido, os interesses
envolvidos so os mais diversos possveis, h desde interesses do setor financeiro,
passando pelos interesses da prpria burocracia do Governo. Enfim, um jogo
extremamente complexo, mas h uma determinao constitucional de que o setor privado
dever participar dessa cobertura. Estamos desenhando qual ser esse tipo de sistema.
VERA LCIA MOTTA - Fao-lhe um pedido. Como a Federao tem um
trabalho nesse sentido, peo-lhe que seja ouvida e que possamos encaminhar nosso
estudo ao Ministrio da Previdncia.
VINCIUS CARVALHO PINHEIRO - Todas as sugestes so bem-vindas.
FLVIO MARTINS RODRIGUES - Minha pergunta dirigida ao Sr. Palmer.
Existe valor mximo de benefcio previdencirio na Sucia? O senhor se referiu
a percentuais, mas indago se h um limitador mximo. H algum tipo de taxao especial
para aqueles aposentados, para os beneficirios que voltam ao mercado de trabalho?
EDWARD PALMER Sim, h um teto de renda para contribuies, e que
muitas pessoas consideram relativamente baixo, de cerca de U$300, a depender da taxa
55
de cmbio. A cada dia piora. Mas existe um teto, e de fato acho que precisamos
estabelecer um teto a certa altura. H tambm um piso, que tambm muito baixo. o
mesmo piso usado para fins de tributao, ou seja, o piso a partir do qual voc tem
obrigao de fazer sua declarao de imposto de renda. Tomamos esse mesmo piso,
por razes de convenincia. um piso muito baixo. Os benefcios e os rendas so
taxados da mesma forma, a partir de quando voc se torna beneficirio.
MODERADOR (Andras Uthoff) - Concedo 1 minuto a cada um dos
painelistas para que faam suas observaes finais e deixem sua mensagem central sobre
os assuntos abordados. Com a palavra o Sr. Edward Palmer.
EDWARD PALMER A principal mensagem que eu gostaria de advogar aqui
que os sistemas esto na direo de renda por toda a vida e de um sistema de
contribuies definidas, nocional ou financeiro, por razes muito boas, de justia para
quem participa. Tambm como forma de encorajar aqueles que no participam a que
participem, porque voc s colhe aquilo por que paga. Mas eu acho que h outras
mensagens importantes aqui. Uma delas tem a ver com a garantia, a garantia para toda
a vida, que muito importante, naturalmente. Ns todos concordamos em que ela
necessria, mas precisamos nos ocupar de como ela ser construda. Eu acho que mesmo
nesse aspecto importante pensar sobre o tratamento dispensado s mulheres na
formulao desses sistemas. Na Sucia, este certamente um dos principais pontos de
discusso. Muito embora a participao das mulheres seja a mesma dos homens, em
funo da maternidade e outras coisas, temos que considerar o tratamento a ser dado a
elas no sistema. Uma considerao final que quero fazer tem a ver com os benefcios
ocupacionais. Quero tambm reforar o que vem sendo dito muitas vezes: pelo menos
na Europa, a tendncia a de se tentar eliminar os benefcios especiais do sistema
pblico universal, para trat-los separadamente em sistemas ocupacionais especiais.
Acredito que esta ser a tendncia do futuro na Europa e, talvez, tambm na Amrica
Latina.
VINCIUS CARVALHO PINHEIRO - A reforma feita no Brasil, assim
como outras iniciativas de reformas do sistema de repartio que esto ocorrendo pelo
mundo, abre uma nova perspectiva em relao ao debate sobre reforma previdenciria.
A crtica que se fazia ao modelo de repartio era justamente a de que ele era insustentvel
ao longo do tempo, devido dinmica demogrfica e dinmica de mercado laboral.
Era um modelo extremamente suscetvel aos nimos polticos, porque a cada ajuste que
precisava ser feito nele era necessrio submeter ao Congresso, portanto, aos polticos.
Como as mudanas implicam medidas duras, difceis, haveria naturalmente uma resistncia
muito grande em termos de ao coletiva para dar suporte a essas medidas. A modificao
feita no nosso caso, internalizando na prpria frmula de clculo do benefcio o ajuste
demogrfico, retira do ambiente poltico e passa para a parte eminentemente tcnica a
adequao no modelo de repartio dinmica demogrfica e laboral. Por isso, cremos
que essa uma nova perspectiva no debate internacional sobre o tema.
56
ELSA RODRGUEZ ROMERO - O que observo uma grande dificuldade

em compatibilizar conceitos de seguridade social com conceitos macroeconmicos,
porque vejo o problema sob a tica do meu pas, que tem uma taxa de desemprego de
15% e apenas 40% dos trabalhadores contribuindo nesse momento. Inevitavelmente,
isso leva a reformas que no estaro enquadradas em uma poltica social, com conceitos
de seguridade social, e sim que atendero a questes de soluo macroeconmica. Sempre
h a idia de que o maior crescimento do pas vai reverter em seguridade social.
Entretanto, enquanto isso no ocorre, estamos falando de pessoas j com muita idade e
isso gera um conflito social.
Felicito o Brasil por haver considerado profundamente o aspecto de seguridade
social. bem verdade que ele tem uma economia muito melhor do que a nossa. Mas
enquanto no pudermos crescer de outra maneira, a seguridade social ficar relegada
em pases como o nosso.
LOUISE FOX Gostaria de acrescentar algo aqui. Os ltimos 10 anos,
especialmente na Europa, trouxeram tona uma grande variedade de opes de
contribuies definidas que os pases latino-americanos podem experimentar. O Vincius
explicou algumas dessas opes, tanto do ponto de vista demogrfico quanto sob a
tica da repartio. Acho que essas opes podem ajudar a alcanar a meta definida
aqui pelo Ministro, na abertura deste encontro, ou seja, a universalizao dos regimes,
que de fato uma meta muito importante, e que, acredito, envolve uma combinao
entre contas nocionais e contas financeiras. Descobrimos, tambm, que os trs pilares
do sistema, isto , o pilar da repartio, o pilar dos lucros renda e o pilar ocupacional,
podem ser projetados de modo a ter compatibilidade com um sistema de contribuies
definidas. Fica um importante papel a ser desempenhado pelo governo, que pode ser
maior ou menor, dependendo do pas, mas que continua presente.
MODERADOR (Andras Uthoff) - Permitam-me fazer uma pequena reflexo
final, na condio de moderador. Eu gostaria de resgatar algo que a Elsa falou
timidamente e que precisa ser reforado. muito diferente fazer uma reforma em um
regime democrtico e em outro no democrtico. Uma das pioneiras que houve na
Amrica Latina no foi feita em regime democrtico, o que facilitou um pouco a forma
que deveria ter, e muitos acham que alguma coisa deve ser revista. Nessa reviso, creio
que se discutiram aqui alguns elementos importantes a definir: quanto de benefcio
definido, quanto de contribuio definida; quanto atravs de repartio, quanto atravs
de capitalizao; quanto de administrao privada e quanto de administrao pblica, e
quanto obrigatrio e quanto voluntrio.
Isso nos mostra que o desafio, como foi dito por vrios palestrantes, buscar
qual a mistura adequada entre pblico e privado para que realmente o sistema cumpra
os objetivos da seguridade social que queremos ter.
Finalmente, uma reforma no um processo definitivo, mas um processo
contnuo, e preciso fazer constantes reformas s reformas.
Com isso, sintetizo o que foi dito nessa produtiva manh.
Muito obrigado a todos.
57
PAINEL II
O CUSTO FISCAL DE TRANSIO DE SISTEMAS DE
PREVIDNCIA SOCIAL
APRESENTAO DE ESTUDOS PARA AMRICA LATINA
ANDRAS UTHOFF
Chefe da Unidade de Estudos Especiais da Cepal, Chile
Quero dar um marco conceitual ao tema que nos preocupa esta tarde, que diz
respeito ao custo fiscal das reformas da previdncia social ou do sistema de
aposentadorias na Amrica Latina. produto de um trabalho que se realizou na Cepal
durante dois perodos de sesses. Ns o inclumos devido necessidade de reconhecer
as responsabilidades fiscais ao se fazer uma reforma de penses. Por conseqncia, um
dos primeiros fatos que devemos reconhecer que qualquer proposta que se faa de
reforma de um sistema de aposentadorias no s deve levar em considerao o dficit
fiscal que pretende resolver, mas tambm como financiar qualquer responsabilidade
fiscal que signifique assumir a responsabilidade. A proposta de mudana de um regime
de financiamento dos sistemas previdencirios tem implicaes fiscais que devem ser
consideradas. O que ns, da Cepal, queremos chamar a ateno que h uma
responsabilidade fiscal que deve ser assumida e que est certamente no meio dos debates.
Revisamos uma srie de diagnsticos sobre os sistemas de reforma vigentes e a
maioria deles apontam para sete problemas, que chamamos de problemas recorrentes.
Assistindo a apresentao feita por Edward Palmer, vimos que so problemas que
tendem a ocorrer nos pases em desenvolvimento. Por exemplo, nossos sistemas, em
geral, foram segmentados. E aqui ilustro somente o caso do Brasil, onde existe o Regime
Geral de Previdncia Social e o sistema dos servidores pblicos. Essa questo ainda no
pde ser unificada e creio que esse um passo que deve ser resolvido. H tendncias no
Brasil no sentido de haver um sistema nico, esclarecendo a populao sobre seus direitos
e obrigaes com o sistema, e promover a portabilidade. Esse o objetivo almejado
por quase todas as reformas.
O segundo tema que se examina na Amrica Latina que a maioria dos sistemas
tem problemas de evaso ou de eliso, isto , os empresrios e trabalhadores tendem ou
a no participar do sistema ou a participar com contribuies menores do que as devidas.
No caso do Brasil, h trs fontes de financiamento: a folha de pagamentos, a contribuio
sobre o lucro e o imposto de renda. So impostos que, em geral, se trata de evadir, sob
a alegao do alto custo fiscal e da pouca transparncia do processo e, em conseqncia,
grande parte dos sistemas ficam em situao deficitria.
O terceiro elemento que h uma tendncia a confundir ou misturar assistncia
social com previdncia social. Muitas garantias esto na lei, como se explicou no caso
58
argentino, com o propsito de ampliar a cobertura da previdncia social. Porm, com

o tempo preciso fazer a distino entre o que poltica previdenciria e o que poltica
distributiva - e no primeiro painel deste seminrio ouvimos vrios argumentos sobre
como deve atuar o sistema distributivo, talvez de forma diferente dos mecanismos
gerais do sistema de aposentadorias.
Em todo o caso, na Amrica Latina importante as garantias estatais estarem
consideradas no que estamos chamando, na reforma, de seguridade social em
aposentadorias. preciso fazer essa distino e fazer provises para que as garantias
sejam cumpridas.
Um quarto tipo de problema que os sistemas de seguridade social em aposentadorias tm enfrentado na Amrica Latina que a maioria tem de operar com o sistema
de repartio, com sistema de repartio com capitalizao coletiva ou com capitalizao
das reservas tcnicas. Esses investimentos so feitos em ttulos da dvida pblica nos
mercados abertos de curto prazo. Em geral, no foram os melhores investimentos do
ponto de vista de um fundo de penso, tal como a tendncia moderna, basicamente
porque havia uma correo monetria insuficiente e a rentabilidade oferecida a esses
fundos de reservas foram, s vezes, ou negativas ou diminuram ao longo do tempo.
O quinto problema que as tendncias demogrficas e de mercado de trabalho
fizeram com que as contribuies aos sistemas fossem cada vez menores. Esse caso foi
exemplificado pelo Vincius, ao mostrar como diminuiu a cobertura do sistema. Isso
responde a fatores que tm uma dinmica exgena ao sistema e reflete o que est
ocorrendo com o mercado de trabalho na Amrica Latina, que ultimamente apresenta
altas taxas de desemprego e um grande contingente empregado no setor informal. Isso
dificulta a necessidade de ampliar a base contributiva.
Um sexto problema, bastante recorrente e tambm ressaltado pela manh, que
a maioria dos sistemas operavam sobre bases de benefcios definidos e h como que
uma tendncia a que o filiado trate de enganar o sistema, geralmente declarando altos
salrios no final da vida ativa, quando se vo conceder os benefcios, e subdeclarando
salrio durante toda a vida. Com isso, o sistema comprometido, j que os benefcios
no guardam relao com as contribuies feitas durante a vida. Isso tem implicao
bastante clara, no sentido de que se opte por sistemas de contribuies definidas.
Finalmente, muitos argumentam que o sistema tem altos custos administrativos,
mais altos do que o considerado razovel, que muitos institutos, de certo modo, so
elefantes brancos e que preciso fazer uma reforma da gesto administrativa.
Esses problemas so encontrados na maioria dos sistemas antigos analisados e
levaram os pases a fazerem a reforma.
Nas caractersticas para o debate quanto mudana do sistema, pode se verificar
quatro tipos de decises. Primeiro, avanar nos sistemas de forma que passem de benefcio
definido para contribuio definida. Sobre isso j se debateu bastante, por isso no me
estenderei a respeito.
Segundo, pode-se continuar com um mtodo de financiamento de repartio ou
de capitalizao, e mesclar contribuies definidas com repartio, ou contribuies
59
definidas com capitalizao. Essas so alternativas totalmente diferentes. Neste ponto,

h uma diferena significativa entre o que so as alternativas que aparecem na Europa e
que est se tratando de fazer no Brasil, vis--vis com o que se fez no Chile e em outros
pases.
A administrao pode ser pblica ou privada, e a participao pode ser obrigatria
ou voluntria. Essas so as decises que esto em jogo na Amrica Latina hoje em dia e
que apresentam diferentes alternativas.
Para motivar o debate sobre o custo fiscal das transies, devemos argumentar
que, se a opo for uma soluo extrema, como a chilena - onde, no tipo de sistema de
contribuio definida, o mecanismo de financiamento de capitalizao, a administrao
passou a mos privadas, e a participao foi obrigatria para certo tipo de trabalho,
para os assalariados, e voluntria para os trabalhadores autnomos, mas se administra
com as trs primeiras variveis -, isso representa uma opo notadamente importante,
porque muda de um sistema que operava em modalidade de benefcio definido, de
repartio e pblico, para o outro extremo.
Desde que a maioria dos pases est olhando o exemplo do Chile como uma
alternativa, esse um modelo que muitos dos meus colegas, que atuam como consultores,
vendiam como uma panacia. O que queremos dizer o seguinte: se algum est
interessado em uma reforma dessa natureza, o que tem de ficar muito claro que isso
tem implicaes fiscais muito grandes, que geralmente os consultores no enfatizam
muito.
Com relao a isso, o que fizemos foi chamar a ateno para que ao fazer uma
transio muito radical de um sistema de repartio pblico com benefcio definido
para um de contribuio definida, privado e de capitalizao, preciso fazer primeiro a
substituio total do sistema pblico para um de repartio ou de capitalizao individual,
romper com um mecanismo de financiamento e comear a desenhar outro. Acontece
que romper com o mecanismo de financiamento tem implicaes muito importantes.
Aqui me refiro a que o sistema antigo operava basicamente sobre a base de trocar uma
dvida por outra, o que chamamos de estoque de aposentados ou de pessoas que
esto recebendo aposentadoria, pessoas credoras de uma dvida que o Estado tem com
elas, em virtude das contribuies que fizeram no passado. Para pagar essa dvida, o
sistema de repartio endivida-se com os ativos e troca uma dvida por outra, renova
uma dvida por outra. um mecanismo de renovao de dvida pela massa de
trabalhadores. Isso pode ser feito sob certas condies ou no, mas importante enfatizar
que, para romper com esse sistema e desenhar um novo, preciso quantificar o que
significa essa dvida que, em algum momento, ter de ser paga.
Se no podemos trocar a dvida antiga adquirida com os hoje aposentados por
dvida nova adquirida com os hoje ativos, isso significa que esse mecanismo de
financiamento j no existe e temos de desenhar outro, adicional. Para fazer uma reforma
dessa natureza, essencial saber que parte dessa dvida - a que est operando o sistema
anterior, no sentido de ter uma dvida com os inativos, e uma dvida que est se
acumulando com os ativos - precisa ser explicitada.
60
Dizemos que esses so os grandes desafios macroeconmicos para fazer uma

reforma radical como a chilena, que se tomou como uma reforma-modelo, que poderia
ser seguida.
O primeiro desafio financiar o custo fiscal da transio. Esse um tema geralmente
pouco esclarecido, hoje em dia, no tanto, mas no comeo era pouco explicado quanto
custaria ao Estado levar a efeito a reforma chilena, tal como foi desenhada.
Alm disso, havia outros dois pontos, que no so objeto da apresentao de
agora. Um deles que, se agora os fundos dos trabalhadores no sero administrados
na modalidade de repartio, mas sim capitalizados no mercado financeiro, h necessidade
de criar um entorno macroeconmico adequado. Podia-se ver que para muitos pases o
modelo no era apropriado, em razo da hiperinflao, que antes era preciso criar um
entorno macroeconmico adequado e, alm disso, com referncia ao segundo ponto,
um entorno institucional apropriado para ver onde se investiriam os fundos, sob que
critrios seriam avaliados, se havia transparncia na contabilidade, se os ttulos eram
avaliados por riscos, se os ttulos eram guardados em algum lugar seguro, etc. Havia
uma srie de institucionalidades a criar.
Pode se identificar quatro componentes da dvida previdenciria. O primeiro
deles o valor presente das aposentadorias em curso, isto , quanto custar o estoque
atual de inativos, sua esperana de vida e os benefcios que tm definido at que no
tenham descendentes. Esse um estoque de dvida que precisa continuar sendo financiado,
no caso de mudar o mecanismo.
O segundo o valor presente dos direitos j adquiridos pelos atuais contribuintes
que, no caso chileno, se chamou de bnus de reconhecimento. Eu me surpreendia com
a reforma chilena quando eu tinha aproximadamente 35, 40 anos, e me perguntava: se
eu me transfiro ao outro sistema, o que acontece com as contribuies que fiz ao sistema
passado? Isso significa que algum ter de reconhecer o que eu contribu ao sistema
anterior. No caso chileno, foi feito por meio de um bnus de reconhecimento e foi
estimado de forma bastante generosa, o que significa que o Estado tem de assumir a
responsabilidade de pagar essa generosidade, com a qual se incentivou a mudana das
pessoas para o novo sistema.
O terceiro ponto o valor presente do custo fiscal das garantias de aposentadorias
mnimas e assistenciais. Apesar de o sistema chileno no ter um pilar bsico incorporado,
tem um pilar bsico distributivo, que importante reconhecer. O Chile concede penses
assistenciais para pessoas que qualifica como indigente ou que no puderam poupar
durante sua vida e tm uma aposentadoria mnima muito baixa. uma aposentadoria
assistencial, e isso um custo que continua vigente, que so as garantias que tem o
sistema. O outro ponto que, para as pessoas que participavam do sistema novo,
durante determinado nmero de anos, e no acumularam fundos suficientes para uma
aposentadoria mnima, o Estado se comprometia a complement-la, a fim de que tivessem
uma aposentadoria mnima. Essas garantias tambm so importantes.
Finalmente, isso tem de ser liquidado com o saldo atuarial existente, de caixa
fechado, do sistema antigo.
61
No caso chileno, as Foras Armadas ficaram a cargo do oramento fiscal e, em

conseqncia, so uma exceo forte e um peso fiscal significativo, como veremos pelas
cifras mais adiante. Ento, o valor presente de ter deixado as Foras Armadas fora do
sistema tambm uma conta a calcular.
Esse tipo de argumentao nos permite dizer: se os pases da Amrica Latina
esto pensando no modelo chileno, faamos alguma estimativa para eles do que significa
essa dvida previdenciria. Desenvolvemos uma metodologia, com hipteses que
apresentarei rapidamente, porque aqui no se trata de um seminrio tcnico.
Trabalhamos com hipteses importantes mostrando que a qualquer idade o salrio
era igual ao salrio mdio da economia; o salrio mdio cresce no tempo de acordo
com a taxa; contribua-se durante a vida ativa, dos 20 aos 60 anos; havia uma taxa de
desconto que se fixa exogenamente; a taxa de contribuio era constante; a cobertura
era igual no ciclo de vida para os que participavam do sistema; havia uma taxa de
reposio constante; e as penses se ajustavam ao salrio mdio.
De acordo com essas hipteses, pudemos desenvolver uma frmula muito
simples, que basicamente diz que pelo lado da dvida com os ativos pode se estimar o
montante da dvida previdenciria atravs do montante da taxa de contribuio, da
participao dos salrios no produto (salrios divididos pelo nmero de salrios); uma
relao de contribuintes assalariados e um fator demogrfico que indica qual o nmero
de anos vividos pela pessoa que hoje est na atividade econmica.
Esses elementos, muito sensveis, indicam quais os fatores de peso em diferentes
pases: qual a taxa de contribuio com que participaram; como se faz a participao
dos salrios no produto; qual a relao de contribuintes assalariados e o fator demogrfico.
Esses fatores variam significativamente entre pases e a dvida previdenciria
tambm.
Do lado da dvida com os aposentados, havia uma taxa de substituio; os
mesmos fatores anteriores de ajuste; a participao dos salrios no produto; os
contribuintes divididos pelos assalariados, ajustado pela relao de dependncia,
aposentados/assalariados; e o nmero de anos de vida que se espera dos que j esto
aposentados. Ento, h fatores demogrficos, h fatores de mercado de trabalho, h
fatores de distribuio de renda e fatores previdencirios que desempenham um papel
importante.
Com essa metodologia, podemos estimar que a dvida implcita extremamente
alta, acima de 200% do PIB, no caso do Brasil, Uruguai e Argentina. Havia uma dvida
previdenciria alta, ao redor de 150%, para Cuba, Chile, Panam e Costa Rica. Por
exemplo, para o Chile estimamos 120% do PIB, e estudos feitos naquele pas chegaram
a 136%, isto , a metodologia no permitia muitos erros, quando tnhamos os parmetros
razoavelmente corretos. H outros pases que tm uma dvida que consideramos razovel,
entre 20% e 50% do PIB, o que permitiria, sem maiores custos, fazer uma reforma,
entre eles esto o Peru, Mxico, Venezuela, Paraguai, Colmbia, Nicargua, Bolvia,
Guatemala e Repblica Dominicana. Para outros pases, a dvida era muito baixa e
nessa faixa esto Equador, Honduras, El Salvador e Haiti.
62
Isso nos permitiu uma primeira argumentao para mostrar aos pases e dizerlhes: se esto interessados em uma reforma parecida ou similar chilena, vo ter de
reconhecer uma dvida previdenciria de mais ou menos tal magnitude e precisa ver
como isso se traduz em um fluxo de custo fiscal e se poder assumir as responsabilidades
fiscais de realiz-la.
No caso do Brasil, pas anfitrio deste Seminrio, estimamos em torno de 201%
do PIB, cifra que est na faixa da maioria dos estudos que utilizaram antecedentes mais
diretos.
Para o Chile, foi estimado 125% e alguns estudos estimaram 136%. Portanto,
essa metodologia nos d certa confiana, mas no colocamos nossa mo no fogo,
porque se no tivermos os parmetros adequados isso pode variar significativamente.
Se algum tem uma dvida alta, como se debatia hoje a respeito do caso brasileiro,
o que fazer com ela? Pode-se sugerir que seja paga somente uma parte; no se reconhece
toda a dvida com os atuais aposentados. Por exemplo, pode-se dizer s pessoas que
estavam no sistema antigo que no h condies de pagar-lhes os direitos que foram
prometidos. No caso da Argentina, existe, por lei, a impossibilidade de fazer isso e,
quando ocorreu, gerou uma srie de demandas judiciais. Em conseqncia, no uma
opo razovel, pouco vivel politicamente, porque tem um alto custo poltico e
prejudica aposentados e trabalhadores que contriburam para o sistema antigo.
A segunda alternativa seria financiar com nova dvida, isto , endividar o Estado
para pagar a dvida com os aposentados. Isso significa o sacrifcio de geraes futuras,
porquanto seguramente ser aumentada a taxa de juros no mercado e haver menos
investimentos. Assim, um mecanismo que afeta a demanda do setor pblico por
recursos financeiros.
A terceira alternativa a opo feita pelo Chile, ou seja, financiar a dvida com
supervit fiscal, o que significou fortes implicaes fiscais e afeta as atuais geraes.
Deve-se indagar se algum pode administrar o oramento fiscal, gerar um supervit de
alguma forma, sem corte em outros gastos, vivel ou invivel em uma situao
conjuntural determinada?
Anteriormente, ouvimos o comentrio de que quando h um regime em que no
se discute o oramento fiscal de forma democrtica, mais fcil fazer uma reforma
dessa natureza.
Quais as implicaes fiscais da privatizao? H certos efeitos, como os altos
custos de transio para amortizar a dvida previdenciria. Para isso, pode se utilizar as
seguintes polticas: primeiro, reduo de outros gastos e de aposentadorias; segundo,
aumento de impostos; terceiro, recursos de privatizaes, ou, quarto, desenvolver um
sistema de dois pilares. As alternativas um, dois e trs foram as usadas no Chile. Outros
pases no esto adotando a poltica chilena, optaram por um sistema de dois pilares,
para no ter que enfrentar o efeito do alto custo da transio.
O que hoje ocorre no Chile que o custo das garantias, com o pagamento de
aposentadorias mnimas e de aposentadorias assistenciais, est sendo mais alto do que o
projetado. Alm disso, h uma presso para aumentar o benefcio das aposentadorias
63
mnimas e assistenciais, o que algo natural. Se isso ocorrer, passar a ser um importante
elemento do custo necessrio para materializar uma reforma com garantias, tais como
as determinadas no caso chileno, isto , com aposentadorias mnimas e assistenciais.
Isso significa fazer maiores ajustes nas finanas pblicas ou fazer a reforma da reforma.
O que o Ministrio da Fazenda argumenta a necessidade de buscar um item de imposto
geral que realmente possa cobrir a contingncia dos benefcios concedidos como garantia.
Quanto ao custo previdencirio, o Chile teve um dficit previdencirio superior a
5,2% anuais, em mdia, desde que comeou a reforma. Quanto disso produto da
reforma e quanto no consiste em outro amplo debate. Por qu? Porque h o dficit
operacional civil, h o custo do bnus de reconhecimento (que continuar aumentando
um pouco mais no futuro e depois diminui), o dficit das Foras Armadas e, a seguir, as
garantias. Em conseqncia, o fato de no incluir as Foras Armadas, o que foi uma
deciso poltica, um elemento importante do custo, mas pode se dizer que isso j
existia antes, e assim o que precisa ser somado o custo operacional, as garantias e os
bnus de reconhecimento.
Fazer uma reforma e continuar com os direitos que existiam antes, como no
Chile, significou um perfil de custo fiscal ou de dficit, que o Estado teve de assumir,
superior a 5,2%. Com os dados do Brasil, considerando o estoque da dvida implcita
que estimamos, fizemos um rateio de como se poderia pag-la atravs de um fluxo de
dficits fiscais, e estimamos o que j informou o Vincius: era muito superior chilena,
em razo de a dvida ser maior.
A mensagem que trazemos que o Chile est fazendo um grande esforo fiscal
para levar a cabo sua reforma. Ento, se h xito, e de fato existe, no impacto que teve
a reforma no mercado de capital, com a possibilidade de gerar poupana financeira e
canaliz-la para outras reas como a habitao, isso fruto do fato de que o fisco est
fazendo um esforo importante para financiar sua responsabilidade fiscal. Nos anos 80,
houve um ajuste oramentrio de grande magnitude, herdado pelos governos posteriores.
Que implicaes isso tem para o debate? Indubitavelmente, para fazer uma
reforma preciso haver aceitao social do que se pretende fazer. Isso implica um
debate com a sociedade a respeito de quais so os benefcios e direitos que havia antes,
quais os benefcios e direitos que sero modificados e em que medida ser uma ou
outra coisa.
preciso tambm saber se essa reforma ter sustentabilidade financeira. Vimos
vrios casos de fracasso na Amrica Latina, uma vez que se ofereceu uma garantia de
solidariedade que depois no se pde cumprir, como ocorreu na Argentina. O mesmo
ocorreu com o bnus sol, na Bolvia e entendo que parte desse bnus no foi possvel
pagar por restries fiscais importantes. Assim, preciso ver se h sustentabilidade
financeira e que promessas a reforma pode fazer.
A factibilidade poltica passa pelo debate que dever ser feito e sobre isso escutamos
as intervenes do Sr. Ministro e do Vincius.
64
preciso coerncia com a realidade econmica e com os mercados de trabalho.

No Chile, o tema das garantias est mostrando ser mais importante do que o que havia
sido previsto inicialmente.
Alm disso, preciso transparncia na gesto e na administrao.
Existem alternativas. H vrias estratgias possveis de seguir. Alguns pases
simplesmente se limitaram a revisar sua regra do sistema antigo e no fizeram uma
reforma to radical como a chilena. H outros que esto desenvolvendo um sistema
misto. Outros ainda esto incentivando a mudana com um custo mnimo e no pagando
um bnus de reconhecimento to alto como o chileno. E, finalmente, hoje em dia - e
por isso foram convidados Edward Palmer e Louise Fox - quer se conhecer um pouco
o que poderia ser um passo intermedirio, que seria o sistema nocional, que um
sistema de repartio sob a base de um critrio de contas individuais, com capitalizao
e regra de reajuste acordados, que d solvncia ao sistema, e eventualmente avanar para
um sistema complementar ou financeiro.
Para concluir, nossa mensagem que no tema das aposentadorias tem de ficar
includa uma espcie de pacto fiscal, no sentido em que a solvncia fiscal necessria
tanto para a operao como para a transformao dos sistemas de penses. Por exemplo,
se o Chile no tivesse feito um supervit fiscal, hoje grande parte dos fundos estariam
investidos em ttulos da dvida do governo para poder pagar as aposentadorias. Estaria
fazendo tipo um loop atravs do setor financeiro para financi-las, quase como se fosse
um mecanismo de repartio.
A ltima recomendao que a transparncia da situao fiscal e suas implicaes
intergeracionais devem guiar a busca de reformas idneas e viveis.
Nosso papel foi ver esses elementos, que nem sempre foram devidamente
informados por quem est fazendo a reforma, dar apoio para que esse processo seja o
mais transparente possvel, e favorecer a governabilidade de um processo de reforma
de sistema previdencirio.
65
PROGRAMA DE REFORMA DA PREVIDNCIA

DOS ESTADOS BRASILEIROS
RENATO FOLLADOR
Secretrio de Previdncia do Estado do Paran
Fomos convidados para falar sobre a chamada previdncia funcional ou
previdncia dos servidores pblicos do pas. No poderamos falar da previdncia
funcional sem tecer alguns comentrios sobre o Regime Geral de Previdncia Social, at
porque, na busca pela universalizao do sistema de previdncia no Brasil, no poderamos
deixar de considerar o enorme fosso que existe entre os dois regimes obrigatrios: o
Regime Geral de Previdncia Social e o Regime dos Funcionrios Pblicos.
Devo dizer tambm que a grande motivao da reforma previdenciria no Estado
do Paran certamente foi a mesma de outros Estados do Brasil e buscava uma alternativa
insolvncia do Estado. Se mantivssemos a situao encontrada h 4 anos, com certeza
no teramos condies de suportar o crescente gasto com a folha de pessoal nos
prximos 5 anos.
Quero dizer que concordo plenamente com o que foi dito, isto , que muito se
avanou na reforma do regime privado de previdncia. Entretanto, h muito por se
fazer no regime funcional ou no Regime dos Funcionrios Pblicos.
As diferenas so gritantes, mesmo aps a ltima reforma constitucional. Com
relao ao equilbrio financeiro e atuarial, conseguimos atingir esse objetivo no RGPS
por meio da implantao do fator previdencirio. Entretanto, na previdncia funcional
isso impossvel e mais tarde explicarei por que entendo dessa forma.
Com relao idade mnima para futuros segurados, no Regime Geral de
Previdncia Social no h. Poder-se-ia argumentar que h indiretamente por meio do
fator previdencirio, mas no existe oficialmente. No Regime dos Servidores Pblicos,
a idade de 60 anos para os homens e 55 anos para as mulheres, para os futuros
segurados.
Com relao aos atuais segurados, tambm no h no RGPS idade mnima. Na
previdncia dos servidores pblicos, est estabelecido 53 anos para os homens e 48
anos as mulheres, em um processo que se chamou de pedgio.
Em relao aos requisitos adicionais temos: no RGPS no h; na previdncia
funcional, 10 anos de efetivo exerccio no servio pblico e 5 anos no ltimo cargo.
Com relao ao fator previdencirio, eu somente acrescentaria ao que foi dito
que, pela primeira vez, independentemente da implantao de critrios atuariais no Regime
Geral de Previdncia Social, compatibilizando o pagamento do benefcio ao histrico
contributivo de cada trabalhador do setor privado, e pagando um bnus pela
permanncia, inclusive dando oportunidade ao trabalhador de escolher o momento de
66
aposentadoria, a maior vantagem que vejo termos estabelecido, de forma endgena,

na frmula, um possvel problema futuro, que seria a negociao poltica constante da
idade mnima. O aspecto idade mnima passou a ter uma relevncia menor em razo da
frmula aprovada para o fator previdencirio. Considero isso de extrema importncia.
Continuando na nossa anlise comparativa entre os dois regimes, com respeito
previdncia complementar, no RGPS ela existe desde 1977, entretanto, nos Estados,
nos municpios e na prpria Unio, para os servidores pblicos federais, ainda est por
ser aprovada.
Com relao ao reajuste dos benefcios, no RGPS segundo ndices definidos
em lei, preservando o valor econmico. Entretanto, na previdncia funcional na
mesma proporo e na mesma data dos reajustes dos servidores ativos. Isso um
absurdo, implantado e fortalecido pelo Regime Jurdico nico, quando se estendeu a
trabalhadores com contratos celetistas o direito estabilidade no emprego, a aposentadoria
pela ltima remunerao e a correo na mesma data do reajuste dos servidores ativos.
No que se refere ao valor do benefcio inicial, o clculo com utilizao do fator
previdencirio para o RGPS; na previdncia funcional, com base na ltima remunerao
do servidor, no cargo efetivo. Isso pode parecer um absurdo para os visitantes
estrangeiros, mas efetivamente temos no pas o melhor plano do mundo de benefcios
para servidores pblicos. E eu diria ainda, complementarmente, que o nico que paga
mais para o trabalhador aposentado do que para o trabalhador em atividade. Por qu?
Porque com a interpretao dada pelo Supremo Tribunal Federal com relao
contribuio de inativos e pensionistas, proibindo - pelo menos temporariamente - a
contribuio de inativos e pensionistas, o empregado que contribui com algo como
10% durante o perodo de atividade deixa de contribuir no momento em que se aposenta
e, portanto, em termos lquidos, passa a receber mais na inatividade.
Neste grfico podemos observar que h um comportamento diferente em todos
os outros pases, e citamos aqui alguns a ttulo de exemplo.
GRFICO 2
Taxas de Reposio
Comparao entre Benefcios e ltimo Salrio
Brasil - Servio Pblico - Taxa de Reposio: 100%
1 00
90
80
70
60
50
40
30
20
10
0
H o landa
P o l nia
S ucia
S uia
Inglat er r a
B r as il
67
Algumas diferenas entre os dois regimes obrigatrios: expectativas de direito,

uma regra de transio para o RGPS, absorvida pelo fator previdencirio; para a
previdncia funcional uma regra de transio diferente, exigindo idade mnima, tempo
de contribuio e tempo de exerccio.
Aposentadoria proporcional s para os inscritos antes da Emenda Constitucional
n 20 no RGPS, e fixada em 70% dos proventos para os servidores pblicos.
Teto. No Regime Geral de Previdncia Social, R$ 1.328,25; na previdncia
funcional, limitada ltima remunerao do servidor na ativa.
Por esses quadros apresentados, podemos perceber que existe um tratamento
completamente diferente para os trabalhadores do setor privado e para os trabalhadores
do setor pblico. A lei no deveria estabelecer diferenas entre portadores de direitos
iguais, entretanto isso que ocorre hoje em nosso pas.
Eu passarei a comentar os aspectos fiscais da previdncia no pas, especialmente
com relao ao dficit previdencirio.
Em 1997, o Professor Raul Velloso fez um estudo analisando o comportamento
fiscal, no s com relao previdncia funcional, mas tambm quanto ao regime geral.
Em 1987, o regime de previdncia funcional j apresentava um dficit de 7,8
bilhes, ampliado em 10 anos para 16,6 bilhes, em moeda constante. Entretanto, o
RGPS era superavitrio em 1987, com 14,1 bilhes de reais, e a partir de 1994 comeou
a apresentar um dficit, que em 1997 chegou a 5,5 bilhes de reais. Ou seja, a previdncia,
como um todo, saiu de uma situao superavitria de 6,3 bilhes para 22,2 bilhes de
dficit, no curto perodo de 10 anos.
A arrecadao lquida se manteve aproximadamente constante, de 80 para 81,3
bilhes; a disponibilidade total de recursos diminuiu; os gastos com pessoal ativo no
aumentaram substancialmente, principalmente aps as medidas tomadas pelo Governo
Collor de restrio contratao de novos servidores pblicos. No entanto, percebemos
que a disponibilidade para investimento em outras despesas diminuiu de 79,3 bilhes
para 37,6 bilhes.
Fica absolutamente claro nesse quadro que os recursos que poderiam estar sendo
destinados para investimentos em infra-estrutura, servios pblicos, programas sociais esto
sendo direcionados para cobrir o dficit da Previdncia Social no Brasil, frustrando as
expectativas do cidado brasileiro, que deseja melhor educao, postos de sade mais bem
aparelhados; polcia mais capacitada e, principalmente, investimentos em infra-estrutura.
Farei algum comentrio sobre o dficit do RGPS. Conforme eu disse, a partir de
1994 percebemos uma situao deficitria, mas que, no meu entendimento, est controlada
pela implantao do fator previdencirio. Entretanto, em 1999, tnhamos um dficit de
9,7 bilhes para um total aproximado de 18,5 milhes de segurados beneficirios.
Na previdncia funcional, em 1999 havia um total de 37,5 bilhes de reais de
dficit. A cultura paternalista existente no Brasil tem possibilitado e induzido o cidado
brasileiro a esperar como plausvel a possibilidade de o Estado arrecadar pouco e pagar
muito em termos de benefcios. Isso foi fortemente consolidado no perodo inflacionrio,
68
quando o Governo, custa de emisso de moeda, conseguia suprir suas necessidades de

pagamento, obviamente alimentando um processo inflacionrio crescente. O prprio
Ministro Mrio Henrique Simonsen costumava dizer que o brasileiro mdio esperava
receber benesses sem custos; que a nossa histria foi construda pelos que recebiam
benesses e no pelos que arcavam com os custos; que isso era um absurdo, pois o pas
tinha de se preparar para controlar os gastos pblicos, uma vez que ele estaria financiando
esses gastos pblicos possivelmente atravs de inflao ou de novos impostos se no
abrisse os olhos a tempo. Infelizmente, o brasileiro mdio ainda espera a possibilidade
de que o Governo gaste mais, arrecade menos e que os preos parem de subir.
Comparando o dficit da previdncia do setor pblico com o oramento para
educao, sade e defesa no pas, percebemos que o dficit total da Previdncia, incluindo
aqui funcional e RGPS, de 47,2 bilhes. Isto contra um oramento, para essas trs
principais reas oramentrias, de 43,1 bilhes de reais, o que significa que, se no existisse
o dficit da Previdncia, poderamos dobrar o oramento nessas reas prioritrias.
Fizemos uma comparao muito interessante, que seria a seguinte: o dficit da
Previdncia do setor privado, de 9,7 bilhes de reais em 1999, para suportar
aposentadorias em torno de 18,5 milhes, significaria que o Poder Pblico brasileiro
estaria subsidiando cada aposentadoria do setor privado com algo como 500 reais por
ano. Entretanto, o Poder Pblico brasileiro subsidia com algo como 15.000 reais por
ano cada aposentadoria do setor pblico. Se imaginarmos que a relao contributiva
poderia ser de 2 para 1 do Estado em relao contribuio do empregado, esse
subsdio anual chegaria a 10.000 reais. Ou seja, existe uma profunda diferena entre o
subsdio de 500 reais para uma aposentadoria do setor privado e o subsdio de 10.000
reais para a aposentadoria do setor pblico.
Com relao s despesas com o pessoal da Unio, percebemos que, em um
perodo de 11 anos, partimos de 3,46% do PIB para 5,11%. Se desdobrarmos as
despesas com pessoal da Unio, perceberemos que a despesa com os trabalhadores em
atividade cresceu no perodo somente 89%. Enquanto isso, a despesa com inativos e
pensionistas aumentou 336% no mesmo perodo. Mostramos esse quadro para
novamente enfatizar que o problema fiscal se localiza no desequilbrio previdencirio
do setor pblico.
Em relao previdncia funcional dos Estados, percebemos um dficit crescente.
Em 1995 era de 10 bilhes de reais e j estamos com algo como 15 ou 16 bilhes de
reais no final de 1999, incio de 2000.
Feita uma anlise sobre a situao de todos os Estados brasileiros, ou dos Estados
dos quais tivemos a facilidade de obter os dados, percebemos que a grande maioria
deles est comprometendo algo como 75% da receita corrente lquida para pagamento
de despesas com pessoal, includos a ativos, inativos e pensionistas. Se acrescentarmos
a esses gastos com pessoal 13% da dvida mobiliria que foi renegociada e ainda mais
8% para o custeio da mquina pblica, no podemos encontrar espao para
disponibilidade de recursos para novos investimentos. Essa a razo por que eu falei
69
que, se no fosse tomada nenhuma medida imediata, estaramos levando insolvncia

os Estados brasileiros e os municpios que seguem esse mesmo caminho.
Com relao folha de pagamento de inativos e pensionistas, no Estado do
Paran tnhamos um crescimento de 5,57% ao ano. Isso significava que, mesmo que o
Governo do Estado no contratasse nenhum trabalhador, ou mesmo que ele contratasse
um policial para substituir o policial que se aposentou, ou substitusse a professora que
deixou a sala de aula em razo da aposentadoria, mesmo assim teramos um crescimento
vegetativo de 5,57%. Isso no quer dizer, em absoluto, melhorar o atendimento prestado
populao paranaense. Significa aumentar o custo, sem que haja nenhum benefcio
expressivo.
Fizemos uma anlise em moeda constante do histrico de 1991 a 1998 e
identificamos, mais uma vez, que o problema efetivamente estava na folha de inativos e
pensionistas. Enquanto nesse perodo a folha de inativos cresceu 162%, a folha de
pensionistas cresceu 338% e a folha de ativos cresceu somente 114%. Diga-se de passagem
que at 1994 havia um nmero enorme de contrataes de pessoal ativo, mas a partir de
1994, por meio de uma nova poltica de pessoal, restringiu-se a contratao ou, pelo
menos, a ampliao do quadro de pessoal do Estado. A despesa total com pessoal,
somando ativos, inativos e pensionistas, cresceu 136%no perodo. Entretanto, na outra
ponta, a receita, no mesmo perodo, houve um aumento de somente 89%. Isso mostra
que ns tnhamos duas curvas de tendncias diferentes que, em algum momento, no
futuro prximo, iriam se encontrar. No caso do Paran, isso ocorreria em 2001. Da a
razo da urgncia da reforma que procedemos no Estado.
Pois bem, diante desse quadro catico, e que no privilgio do Estado do
Paran, mas uma situao encontrada em todos os Estados e municpios brasileiros,
ficou a seguinte pergunta: o que fazer? Tnhamos um regime de repartio, tnhamos
uma populao relativamente velha de segurados, tnhamos de fazer uma reforma
previdenciria no meio do caminho e tnhamos de encontrar algum modelo que
possibilitasse, em um primeiro momento, a busca do equilbrio fiscal do Estado e que
buscasse, tambm em um primeiro momento, garantir os benefcios prometidos aos
servidores pblicos. E aqui se faz necessrio observar que temos limitaes constitucionais
que garantem um plano de benefcio definido ao servidor pblico paranaense e no
poderamos nos afastar dessa premissa. Tnhamos, ainda em um primeiro momento,
como premissa, a inteno de fomentar a criao de poupana interna no Estado. Ou
seja, nosso novo regime previdencirio, nosso novo sistema de seguridade social, deveria
apresentar no s aspectos de proteo social, de redistribuio de renda, de ajuste
fiscal, mas tambm, e principalmente, o aspecto de formao de poupana interna.
Aqui temos os paradigmas que orientaram todo o desenvolvimento do trabalho.
Contas equilibradas: havia a necessidade urgente de no se gastar mais do que se arrecadava.
Essa foi a motivao principal e primeira que inclusive possibilitou a criao da Secretaria
de Previdncia no Estado do Paran: constatar que esse era um problema gravssimo e
tinha de ser tratado imediatamente.
70
A seguir vinha a valorizao dos servidores. At a reforma, eles tinham somente

um direito de papel, ou seja, um direito estabelecido na Constituio, mas com absoluta
falta de lastro financeiro para lhe dar suporte. A partir do momento em que migramos
para um regime de capitalizao e constitumos lastro financeiro, podemos afirmar que
houve valorizao do servidor pblico paranaense.
No que se refere ao oramento previdencirio equilibrado, nunca fomos contra
o benefcio ou o plano de benefcio que encontramos no momento em que comeamos
a estudar a previdncia do Estado. Entretanto, nunca abrimos mo de que deveria haver
o equilbrio financeiro atuarial, atravs da correlao entre o benefcio e a contribuio,
ou seja, mesmo que o empregado, mesmo que o servidor pblico recebesse o ltimo
salrio, as contribuies tinham de ser compatveis com esse benefcio prometido.
Diminuio da mquina estatal. Eram vrias as unidades que tratavam de
previdncia no Estado do Paran. Pela nova proposta, tentamos diminuir a mquina
estatal e diminuir o custo de administrao dela.
Regras claras e durveis. Afinal, decises previdencirias so para uma vida toda
e gostaramos de transmitir ao servidor pblico paranaense a garantia e a tranqilidade
de que com o novo sistema previdencirio ele teria condies de ter serenidade quanto
ao seu futuro e aos benefcios que estavam determinados.
Antes de falar mais detalhadamente sobre a reforma feita no Estado do Paran,
vamos falar um pouco sobre a previdncia nos demais Estados brasileiros, aqueles que
iniciaram um processo de reforma, enfocando aspectos como o da personalidade jurdica
da entidade gestora, o modelo institucional e contbil, a autonomia, o regime financeiro
do novo sistema e as fontes de recursos.
Foram quatro os Estados que pesquisamos: Bahia, Esprito Santo, Pernambuco e
Rio de Janeiro. Tratando primeiramente sobre a personalidade jurdica e a autonomia,
que est relacionada natureza jurdica, temos a Funprev, na Bahia, que um fundo
contbil; a natureza jurdica do Instituto Jernimo Monteiro, no Esprito Santo, de
uma autarquia estadual; assim como a do RioPrevidncia, do Rio de Janeiro, e em
Pernambuco foi criada uma fundao pblica.
Em termos de autonomia, discordamos do fundo contbil, porque tivemos
uma experincia desastrosa no Paran. Um fundo com as mesmas caractersticas foi
criado no governo anterior, e depois de captar algo como 70 milhes de contribuies
foi simplesmente extinto pela vontade governamental. Ento, no gostaramos de deixar
merc da vontade poltica de futuros governantes um patrimnio to expressivo e
com uma finalidade to sria como o patrimnio previdencirio desses novos fundos
de penso que estavam nascendo.
Da mesma forma, a autarquia estadual tem ainda um certo tipo de tutela
administrativa por parte do Estado, entretanto j est mais afastada, o que significa uma
garantia adicional.
A fundao pblica, da mesma forma. Depois chegaremos ao modelo paranaense,
em que foi criado um servio social autnomo, com caractersticas privadas de
administrao, inclusive com personificao jurdica de direito privado.
71
Eu gostaria de enfatizar que essas crticas construtivas, feitas aos demais modelos
adotados, no invalidam a vontade dos governadores e dos administradores pblicos
que buscaram encontrar alternativas para soluo desse imenso problema que existe no
pas e, principalmente, nos Estados e municpios. Todas foram louvveis, no entanto o
Estado do Paran caminhou um pouco mais rapidamente no sentido da autonomia e
da imunizao do patrimnio previdencirio.
Com relao alquota dos participantes, percebemos diferenas fundamentais.
Na Bahia 6,5% dos participantes e 8% do Estado, como patrocinador; no Esprito
Santo, 10% tanto dos participantes como do Estado; no Rio de Janeiro, 11% e s ativos
contribuem, em funo da ltima deciso do Supremo Tribunal Federal, e o Estado
contribui tambm com 11%; em Pernambuco, 13,5% dos participantes e uma
contribuio paritria, 13,5%, do Estado.
Eu gostaria de destacar o patrimnio constitudo. Aqui merece elogio o fundo
de penso da Bahia, o primeiro a utilizar recursos de privatizao da Companhia Baiana
de Energia Eltrica para capitalizao de um fundo de penso. Ou seja, destinar recursos
do Estado para a finalidade previdenciria.
Destacaria tambm o caso do Rio de Janeiro que, juntamente com o Paran, foi
um dos primeiros a identificar novos ativos e a encontrar nos royalties - no Estado do
Rio de Janeiro, o royalty do petrleo; no Paran, o royalty da energia eltrica - a possibilidade
de incorporao de ativos de excelente qualidade para capitalizao inicial desses fundos
de penso.
Com relao Paran Previdncia me deterei mais, at porque foi o projeto que
discutimos durante muito tempo e acreditamos ser o mais avanado para o pas, neste
momento. Volto a afirmar que mais avanado no significa dizer que todos os
esforos que esto sendo feitos nos demais Estados devam ser abandonados. Ao
contrrio, esperamos finalizar com o modelo da Paran Previdncia o que imaginamos
que possa ser um fundo de penso para servidores pblicos no futuro.
H trs aspectos principais: autonomia administrativa, financeira e jurdica; o regime
financeiro de capitalizao e a personalidade jurdica da instituio gestora.
Ns optamos pelo servio social autnomo porque efetivamente queramos que
a administrao tivesse caractersticas eminentemente privadas. A administrao pblica
no Brasil, atualmente, se instrumentaliza para executar de forma mais eficiente os servios
pblicos prometidos. Isso no quer dizer que, no momento de personificarmos
juridicamente a nova instituio como de direito privado, ela seja uma empresa e tenha
finalidade lucrativa. Ao contrrio, ela no tem finalidade de lucro e presta um servio
pblico na condio de um ente paraadministrativo ou de cooperao. O prprio termo
para significa tangenciamento, proximidade, isto , busca aproveitar as vantagens tanto
do sistema pblico - e aqui eu destacaria principalmente a imunidade no investimento
da poupana previdenciria -, como tambm as vantagens da administrao privada.
72
Por exemplo, no momento de tomar as decises e fazer os investimentos, baseia-se

fundamentalmente em equaes privadas de tomadas de deciso, no permitindo que
aspectos polticos ou sociopolticos dos governos estaduais interfiram na destinao do
investimento essa enorme poupana previdenciria que est sendo constituda.
Portanto, a natureza servio social autnomo, como salvaguarda, criado por lei
estadual, que est perfeitamente enquadrada na Lei n 9.717, ou seja, seguindo os
parmetros estabelecidos pelo Governo Federal para a previdncia funcional.
controlada pelo governo por meio de contrato de gesto, instrumento que surgiu no
final da dcada de 60, na Frana, e que se presta a esse tipo de controle que ns gostaramos
de ter no Estado do Paran. Isto , no h interferncia, a entidade tem total autonomia,
mas ns estabelecemos, atravs do contrato de gesto, uma administrao por objetivos,
em que periodicamente so checadas as metas e os compromissos assumidos por essa
instituio privada, que assumiu a responsabilidade de gerir o sistema de previdncia do
Estado do Paran.
Os administradores e conselheiros respondem civil e criminalmente com bens
pessoais. H participao paritria de servidores ativos e inativos nos rgos de
administrao e gesto, o que permite que, na tomada de deciso, os maiores interessados
- os segurados do novo sistema - estejam presentes.
Sobre o equilbrio financeiro e atuarial eu j falei. O passivo previdencirio foi
financiado nos 40 anos subseqentes. Podemos dizer que um sistema auto-sustentado,
financiado no regime financeiro de capitalizao, totalmente equilibrado.
Os ativos canalizados para esse novo sistema de previdncia so de boa qualidade
e liquidez.
A autonomia no significa o abandono da fiscalizao e do controle, por isso foi
estabelecida na lei a fiscalizao pelo Tribunal de Contas, pelo Ministrio da Previdncia,
CVM, Bacen e auditoria externa.
O mais importante de tudo - para se evitar o problema ocorrido no governo
anterior, com a extino daquele fundo contbil - que esse fundo s pode ser extinto
por via judicial e desde que comprovada a absoluta impossibilidade de manuteno do
modelo. Mesmo sendo extinta a nova instituio e o fundo previdencirio, no pode
ser desvirtuada a finalidade dos recursos poupados durante o perodo.
Essa figura que mostramos neste quadro elucida bem o que pensamos no
momento em que tomamos a deciso de fazer a reforma. Construmos a famosa Muralha
da China, separando as duas massas de segurados. Permaneceram no regime de repartio
simples os atuais inativos e pensionistas e os ativos, homens com mais de 50 anos e
mulheres acima de 45 anos que, do ponto de vista atuarial, representariam risco iminente.
Migraram para o regime puro de capitalizao todos os ativos, homens com at 50
anos e mulheres com at 45 anos.
73
Do ponto de vista fiscal, do ponto de vista das contas pblicas, a lgica do

sistema possibilitarmos o congelamento, em um primeiro momento, das despesas
com inativos e pensionistas, sob responsabilidade do Tesouro estadual. E mais: pela
extino desses benefcios, por morte de inativos ou pensionista, gradualmente ir
diminuindo essa responsabilidade financeira por parte do Tesouro estadual.
Concomitantemente, teramos, ms a ms, atravs do novo regime de capitalizao, o
crescimento das despesas com os futuros inativos e pensionistas, que estariam sendo
suportadas pelo fundo previdencirio que falaremos mais frente. Ou seja, ns teramos
a conjugao dos mtodos de repartio e capitalizao, atravs da separao das massas.
Isto , um fundo de previdncia no regime de capitalizao, atendendo a
aproximadamente metade da massa atual de servidores, considerando a ativos, inativos
e pensionistas, atuarialmente equilibrada, portanto em condies de, gradativamente,
tirar essa carga fiscal do governo estadual.
Por outro lado, teramos tambm a constituio de um fundo financeiro para dar
suporte ao regime de repartio, que seria mantido para os atuais inativos e pensionistas
e responsvel pelo suporte de benefcios para aproximadamente metade da populao.
Obviamente, existe um passivo previdencirio e ele deveria ser equacionado de
alguma forma. A alternativa encontrada - e a importante tambm ressaltar a vontade
poltica do Governador Jaime Lerner, a exemplo do que outros governadores esto
fazendo no pas - foi direcionar ativos de boa qualidade para honrar esse passivo
previdencirio. Isso foi feito no montante de 1,63 bilhes de reais oriundos dos royalties
de Itaipu, que foram ativos trocados por Letras Financeiras do Tesouro Federal,
propriedade da Paran Previdncia, dos servidores pblicos do Estado do Paran, e
esto depositadas, caucionadas no Banco do Brasil. H tambm a compensao financeira
com o INSS, por meio da Lei Hauly, resgatando as contribuies feitas ao INSS por
atuais servidores pblicos que, em algum momento, foram trabalhadores do setor
privado e recolheram para o RGPS. Em processo de concluso, a privatizao da
Companhia Paranaense de Energia Eltrica, que vai gerar, lquido para o fundo
previdencirio, algo como 2,1 bilhes de reais. Foi garantido por lei que 70% dos recursos
de privatizao, algo em torno de 3 bilhes, que cabem ao Estado do Paran, seriam
direcionados para o fundo previdencirio, isto , para o fundo e daria suporte aos
futuros inativos e pensionistas. Os restantes 900 milhes de reais seriam canalizados para
o fundo financeiro.
Com relao Sanepar, existe a inteno da transferncia total das aes da
companhia para a Paran Previdncia. Inicialmente, pensava-se fazer atravs de um
processo de privatizao; hoje, chegou-se concluso de que em razo de um acordo
de acionistas talvez no seja estratgica a privatizao da Sanepar, Companhia de
Saneamento do Paran e, portanto, existe a possibilidade, no curto prazo, de transferncia
de todas as aes ordinrias para a Paran Previdncia.
74
Alm de tudo isso, em processo de transferncia, que deve estar concludo at o

primeiro semestre do ano que vem, h algo como 1 bilho de reais, referente a todo o
patrimnio imobilirio do Estado do Paran, especialmente da parte do patrimnio
que tem liquidez.
No momento em que se transfere os melhores ativos do Estado para honrar o
passivo previdencirio constitudo at o momento da reforma, fica absolutamente claro
que se procurou tratar com seriedade a previdncia dos servidores pblicos do Estado
do Paran.
Em termos do custo do novo sistema, considerando o critrio de perpetuidade
e financiando nos prximos 40 anos o passivo previdencirio, foi estabelecida uma
alquota de 10% sobre o salrio de at 1.200 reais, o que exceder 1.200 reais, alquota de
14%. Justifica-se plenamente esse escalonamento, uma vez que est comprovado
atuarialmente uma relao entre os maiores salrios e a expectativa de sobrevida. Tivemos
a compreenso total do Legislativo no momento em que apresentamos essa proposta.
Eu faria outra observao: tambm houve compreenso total do Legislativo
paranaense sobre a necessidade da contribuio de inativos e pensionistas. Estvamos
reformando um sistema previdencirio no meio do caminho e seria muito mais justo,
mais lgico e mais barato diluir o custo desse novo sistema durante toda a vida do
segurado a concentrar somente no perodo de atividade profissional. Isso muito
interessante observar, quando analisamos a proposta que est no Congresso Nacional.
No Estado do Paran houve a compreenso no s de 75% do Legislativo, como
tambm de muitos sindicatos, de que seria muito mais inteligente e muito mais justo,
tendo em vista que o acrscimo na longevidade estaria sendo suportado por todos e
no somente por aqueles que estivessem em atividade profissional, exatamente no perodo
mais difcil, do ponto de vista financeiro, quando h presses com educao de filhos,
quando h o pagamento da hipoteca, quando h gastos com transporte, etc. E esses
gastos so muito mais elevados no perodo de atividade do que no perodo de inatividade.
Portanto, a alquota para os servidores pblicos paranaenses 11,12%, e tambm
de 11,12% para o patrocinador, o Estado do Paran. Essa uma contribuio paritria.
Como pode ser observado no quadro abaixo, diante de um custo total de 177 milhes
de reais por ano, ficou estabelecido, em uma engenharia financeira proposta pelo nosso
aturio, que nos dois primeiros anos estaramos capitalizando com 20% em recursos em
espcie e com 80% com ativos de outra natureza. A partir do terceiro e quarto ano se
ampliaria a contribuio em espcie para 30% e diminuiria a contribuio com ativos de
outra natureza. Isso possibilitaria uma folga de caixa no princpio, na implantao do
sistema. Nessa segunda coluna, vemos a utilizao de toda riqueza patrimonial que tinha
o Estado do Paran, conforme expliquei anteriormente, por meio da transferncia da
Companhia de Energia Eltrica, do patrimnio imobilirio da Companhia de
Saneamento, dos royalties e de todos os outros ativos que fosse possvel identificar.
75
QUADRO 2: Plano De Custeio Atuarial

Horizonte Bsico: Prximos 30 Anos
Valores em R$1.000,00
Base folha ativos 1998

C O N T R IB U I O E F E T IV A
S A LD O A C UM ULAD O
c o m ju r o s d e 6 , 0 % a o m s
ANO
V IA R E C .
C O N T R IB . E M
E S P C IE
V IA O U T R A S F O N T E S
C O N T R IB . E M B E N S
M V E IS N E G O C I V E IS
TO TA L
C O N T R IB .
N E C E S S R IA
NO ANO
A T O A N O
3 5 .4 9 7
20%
1 4 1 .9 8 9
80%
1 7 7 .4 8 7
100%
2 7 6 .9 9 8
9 9 .5 1 1
9 9 .5 1 1
3 5 .4 9 7
20%
1 4 1 .9 8 9
80%
1 7 7 .4 8 7
100%
2 7 6 .9 9 8
9 9 .5 1 1
2 0 4 .9 9 2
6 9 .2 2 0
30%
1 6 1 .5 1 3
70%
2 3 0 .7 3 3
100%
2 7 6 .9 9 8
4 6 .2 6 5
2 6 3 .5 5 7
6 9 .2 2 0
30%
1 6 1 .5 1 3
70%
2 3 0 .7 3 3
100%
2 7 6 .9 9 8
4 6 .2 6 5
3 2 5 .6 3 5
1 1 0 .7 9 9
40%
1 6 6 .1 9 9
60%
2 7 6 .9 9 8
100%
2 7 6 .9 9 8
3 4 5 .1 7 3
1 1 0 .7 9 9
40%
1 6 6 .1 9 9
60%
2 7 6 .9 9 8
100%
2 7 6 .9 9 8
3 6 5 .8 8 4
1 3 7 .7 6 8
45%
1 6 8 .3 8 3
55%
3 0 6 .1 5 1
100%
2 7 6 .9 9 8
(2 9 .1 5 3 )
3 5 8 .6 8 4
1 5 3 .0 7 6
50%
1 5 3 .0 7 6
50%
3 0 6 .1 5 1
100%
2 7 6 .9 9 8
(2 9 .1 5 3 )
3 5 1 .0 5 2
1 6 8 .3 8 3
55%
1 3 7 .7 6 8
45%
3 0 6 .1 5 1
100%
2 7 6 .9 9 8
(2 9 .1 5 3 )
3 4 2 .9 6 2
10
1 8 3 .6 9 1
60%
1 2 2 .4 6 1
40%
3 0 6 .1 5 1
100%
2 7 6 .9 9 8
(2 9 .1 5 3 )
3 3 4 .3 8 7
Adotando os mesmos parmetros, se as massas de segurados fossem semelhantes,

poderamos dizer que haveria a possibilidade, adotando as mesmas alquotas de
contribuio, de se estabelecer uma poupana anual nova para o pas de 7,6 bilhes de
reais. Ou seja, se todos os Estados elencados aqui tivessem as mesmas caractersticas do
Estado do Paran e optassem por um modelo semelhante, teramos a possibilidade de
criao de poupana interna da ordem de 7,6 bilhes de reais por ano.
Quanto situao presente, se o Estado do Paran, atravs da Paran Previdncia,
a instituio gestora do seu fundo de penso, estivesse enquadrado no ranking da
Associao Brasileira de Entidades Fechadas de Previdncia Privada, j ocuparia o 10
lugar. muito interessante observar que os demais fundos de penso do setor privado
76
levaram dcadas para conseguir amealhar o patrimnio financeiro que a Paran

Previdncia conseguiu com 2 anos de atuao e capitalizao.
A RioPrevidncia, com algo como 13 bilhes de reais, muito embora tenha
algumas caractersticas diferenciadas, j seria o 2 maior fundo de penso do pas. Isso
mostra que existe um enorme potencial de crescimento desse sistema e de formao e
de estmulo poupana interna. Um pas que precisa desesperadamente repensar
inteligentemente a sua previdncia, redistribuir riquezas e principalmente constituir poupana interna, deveria olhar com carinho as propostas que esto brotando dos estados
brasileiros no sentido no s de oferecer proteo social aos seus segurados, mas,
principalmente, apresentando a possibilidade de formao de poupana de longo prazo,
que a poupana adequada para o crescimento econmico.
Resultado fiscal. Iniciei a minha exposio dizendo que a motivao principal do
Governo foi o equilbrio fiscal. Em 1998, comparando as despesas de pessoal com a
receita corrente lquida, tnhamos um total de 66,40% de comprometimento. No ano
2000, aps 2 anos de atuao da Paran Previdncia, esse comprometimento foi reduzido
para 57,9%. bvio que a Paran Previdncia atua muito na ponta da despesa, mas se
considerarmos que o crescimento econmico foi muito pequeno durante esse perodo,
poderamos dizer que, prioritariamente, foi em razo de a Paran Previdncia que o
Estado do Paran conseguiu equilibrar suas finanas. Elas esto perfeitamente equilibradas,
de acordo com a Lei de Responsabilidade Fiscal. E aqui podemos ver que o Ministrio
Pblico, que tem um limite de 2% est com 1,20%; o Judicirio, cujo limite 6%, est
com 3,82%; o Legislativo, com o limite de 3%, tem 2,46%, e o Executivo, 50,42%.
Pois bem, os Estados avanaram no que foi possvel diante das limitaes
constitucionais. No so todos os Estados brasileiros que tm a possibilidade de adotar
um modelo como este.
Eu gostaria de concluir dizendo que se efetivamente no atacarmos, como Nao,
o problema do plano de benefcios dos servidores pblicos brasileiros, possivelmente
muitos Estados e municpios no tero condio de chegar, nos prximos 5 anos,
condio de voltar a fazer investimentos sociais e melhorar os servios pblicos prestados.
Existe urgente necessidade de se mexer no plano de benefcios. Eu aproveitaria a
oportunidade para lanar a idia de se adotar, para o setor pblico brasileiro, dentro do
princpio da universalizao da previdncia, um fator previdencirio. Como sugesto,
deixaria a frmula apresentada a seguir.
77
FIGURA 1
Fator Previdencirio
SB = M x f
Onde M representa o alongamento do perodo de clculo
f = Tc1 X 0,31 + Tc2 X 3 X a
Es
X [1 + Id + (Tc1 X 0,31 + Tc2 X 3 X a)]

100
Tc1 = Tempo de contribuio ao RGPS

Tc2 = Tempo de contribuio no Estado
Alquota total no RGPS = 0,31%
a = alquota de contribuio no Estado (contribuio do Estado = 2 X contribuio servidor )
Es = Esperana de sobrevida no momento da aposentadoria
J existe o conceito de reciprocidade entre sistemas e ns poderamos aproveitar

tudo o que existe nas regras do setor privado, com relao ao fator previdencirio,
incorporando e reconhecendo todo o passado previdencirio. Mesmo que contribuies
no tivessem sido feitas, reconheceramos hipoteticamente essas contribuies e
adotaramos um novo plano de benefcios que possibilitaria a diminuio do atual patamar,
que significa um absurdo do ponto de vista de previdncia, que pagar a ltima
remunerao ou at mais que a ltima remunerao como benefcio inicial de
aposentadoria.
78
A EXPERINCIA DA COSTA RICA

ADOLFO RODRGUEZ
Superintendente de Valores da Costa Rica e Consultor da Cepal
Cabe-me falar sobre os custos de transio em geral e, em particular, no que se
refere ao caso da Costa Rica. Felizmente, os custos fiscais da reforma foram to altos
que, graas a isso, os modelos at o momento desenvolvidos na Amrica Latina no se
generalizaram, apesar dos verdadeiros esforos feitos nas ltimas dcadas.
Os debates em torno da reforma de aposentadoria chilena e demais reformas
que se seguiram na Amrica Latina estiveram centrados nos aspectos puramente financeiros
das reformas. Particularmente, concentramo-nos em trs temas: o desenho do sistema
de financiamento (se contribuio definida ou benefcio definido, se capitalizao
individual ou coletiva), os custos de transio para o novo regime e os custos de
administrao. Deixou-se de lado o tema da cobertura e, com isso, deixou-se de lado
o tema do financiamento dos benefcios de mais de 50% da populao da Amrica
Latina.
Mas nem todos os temas financeiros, cruciais para a reforma, estiveram presentes
nos debates. Alguns foram excludos, apesar de sua importncia, tais como o tema dos
investimentos. Se a economia no capaz de administrar adequadamente os fundos
gerados pela reforma de penses, se no somos capazes que eles permitam s nossas
economias alcanar ganhos de produtividade, que compensem os efeitos da transio
demogrfica sobre a produo e o consumo de riquezas, absolutamente imprudente
realizar uma reforma de aposentadorias que capitalizem plenamente os sistemas.
Alm de haver deixado de lado alguns temas centrais, muitos dos temas debatidos
o foram de maneira dogmtica.
Hoje quero falar especificamente sobre os custos de transio, mas de uma maneira
muito pragmtica, questionando seriamente se realmente a reforma traz poupana, ou,
mais precisamente, para quem a poupana da reforma; perguntar como os custos da
reforma podem ser distribudos ao longo do tempo entre as geraes e como se podem
minimizar os custos que a reforma traz para o Estado. Ficar claro que os custos da
transio so inevitveis, uma vez que se originam no fenmeno objetivo e autnomo
da transio demogrfica, e a nica margem com que contam as autoridades pblicas e
os legisladores decidir quem os assume: os filiados, os pensionistas, as futuras geraes
ou o Estado? Veremos como fizemos na Costa Rica para minimizar os custos fiscais da
reforma.
O ponto de partida comum de todas as reformas foram os sistemas de benefcio
definido no financiados. Isso , sistemas com fluxos de gastos maior que seu fluxo de
receitas. A quantificao de tal dficit varia de acordo com as metodologias utilizadas:
segundo o perodo considerado para que cubra os fluxos, a taxa de desconto utilizada
e uma srie de hipteses em torno do comportamento demogrfico da populao, da
79
cobertura do sistema, a evoluo dos salrios reais e a rentabilidade dos investimentos.

Mas em todo o caso, parte-se de sistemas cujo plano de benefcios tem um valor atuarial
muito superior ao valor atuarial das contribuies. Quer dizer, sistemas que concedem e
prometem a seus filiados benefcios muito superiores s contribuies que eles fizeram.
Tal situao foi possvel enquanto o nmero de filiados era muito maior que o
nmero de aposentados: com sete ou oito contribuies, havia condies de pagar uma
aposentadoria. Porm, o amadurecimento do sistema e a transio demogrfica fizeram
com que a situao se invertesse cada vez mais vertiginosamente e chegasse o momento
em que no se poderia continuar pagando as aposentadorias.
Mas bem antes da chegada desse momento crucial, em alguns pases da Amrica
Latina os regimes estavam sem financiamento, simplesmente pelo fato que descrevi,
quer dizer, eram regimes que tinham obrigaes com seus filiados, como a promessa de
um perfil de benefcios, que, na maior parte dos casos, no estavam financiados - o
valor presente das receitas geradas pelos filiados era inferior ao valor presente dos
benefcios prometidos a esses mesmos filiados.
Qual a soluo para um problema como esse? Na realidade, no h segredos. Assim
como quando se trata de fechar qualquer outro dficit, h apenas dois caminhos, ou se
aumentam as receitas ou se reduzem os gastos. Para reduzir os gastos, h duas
possibilidades, ou se corta os benefcios prometidos ou se coloca maiores restries
para que a populao obtenha esses benefcios. Para aumentar as receitas, ou se aumentam
as contribuies dos filiados ou se aumentam as transferncias do Estado.
Essas so as quatro vias que existem para resolver o problema e no h
absolutamente nenhuma outra. Deixar de reformar o sistema, de alguma maneira
tambm deixar que sejam as geraes futuras as que assumam o dficit, seja por meio
de contribuies mais altas, seja pela concesso de benefcios muito mais baixos. Nesse
caso, quando se chuta a bola muito para a frente, sem dvida alguma os custos so
muito maiores.
As reformas latino-americanas no fizeram nada mais do que seguir algumas
dessas vias mencionadas. Realizaram uma combinao dessas quatro vias, mas
particularmente usaram dois tipos de medidas: de um lado, reduziram os benefcios
prometidos populao - deixaram de promet-los, mas na prtica reduziram os
benefcios que efetivamente os fundos de penses poderiam conceder em algum
momento, sendo estes menores do que os benefcios que os regimes anteriores
prometeram. Por outro lado, organizaram uma transferncia macia de recursos do
Estado. So as duas vias que as reformas seguiram para resolver o problema financeiro
que havia nos sistemas de aposentadorias.
No que se refere reduo de benefcios, isso foi possvel por meio da constituio
de contas individuais. Nelas so capitalizados as contribuies dos filiados, de tal forma
que os benefcios que vo receber, cedo ou tarde, so limitados ao tamanho do fundo
acumulado nessa conta.
Na maior parte dos pases em que a seguridade social foi reformada dessa forma, o
regime pblico prometia benefcios entre 70% e 80% dos ltimos salrios de referncia. E
80
calcula-se que as contas individuais vo poder conceder, pelo mesmo perodo de contribuio,
entre 40%, 45%, 50% do ltimo salrio de referncia, no melhor dos casos. Isso significa
uma diminuio substancial nas aposentadorias. E essa foi uma das duas razes pelas quais
se conseguiu, de alguma maneira, fechar o dficit que havia em seus regimes. Alm disso, a
idia de contas individuais muito engenhosa, assim como a de contas nocionais, porque
representa um mecanismo automtico para regular os benefcios, porque o quanto se vai
pagar de aposentadoria deixa de ser uma deciso coletiva, uma deciso poltica. Uma vez
institudas as contas individuais, simplesmente sero fatores mais ou menos objetivos, como
a taxa de rentabilidade, que determinaro o valor do benefcio. Enfim, um mecanismo de
auto-regulao muito engenhoso. Esse foi um dos mecanismos, um corte efetivo nos
benefcios.
O outro foi o aporte estatal. Efetivamente, a constituio de contas individuais,
como dizia h pouco Andras Uthoff, deixa vrios custos do regime sem financiamento.
Os dois mais importantes so as aposentadorias em pagamento, que eram financiadas
com a contribuio dos filiados, e os direitos adquiridos pelos filiados que ainda no se
haviam aposentado, cujas contribuies serviam igualmente para financiar as
aposentadorias em pagamento. Precisamente a aparecem as transferncias do Estado,
que assumiu o financiamento desses dois tipos de custos. Dessa maneira, as reformas
latino-americanas conseguiram esquecer o passado e comear vida nova em relao a
todo o passivo anterior, assumido pelo Estado de agora em diante, e as contas puderam
se capitalizar para o desfrute exclusivo do indivduo que seu titular. Porm, o Estado
assumiu o compromisso de financiamento com a condio de no ter de assumir
nenhuma responsabilidade financeira no futuro em relao aos direitos que se consolidem
a partir da reforma, com exceo das aposentadorias mnimas, em torno das quais
todos temos grandes dvidas. H uma contingncia fiscal muito grande, cuja magnitude
depender muito de como se desenvolvam os regimes de acumulao e de rentabilidade
no futuro.
Mas o mecanismo de auto-regulao, chamado conta individual, permite que o
Estado no tenha de assumir essas obrigaes financeiras no futuro.
O que se denomina de custos de transio? Na realidade, quando se fala em
custos de transio geralmente se fala em nada alm do que os custos fiscais da transio,
isto , a parte dos custos da reforma que assumida pelo Estado. No obstante, os
custos de transio nem sempre se reduzem aos custos assumidos pelo Estado, nem
sempre so limitados aos custos fiscais da transio. Como eu disse, uma parte muito
importante assumida pelos filiados do prprio sistema e, em alguns casos, atravs de
cortes nos benefcios que lhes foram prometidos ou por contribuies maiores que os
benefcios que vo receber.
No desenho da reforma de aposentadorias existe uma grande quantidade de
medidas e de variveis cujo desenho implica diferentes formas de distribuio desses
custos entre o Estado, os filiados do sistema e as geraes futuras de filiados. A maior
parte das medidas tendentes a reduzir os custos fiscais da transio transferem tais custos
aos filiados do sistema ou para as geraes futuras, sob a forma de cortes nos benefcios
81
esperados. como fazer chocolate sem cacau, isto , se estamos fazendo poupana
porque algum est sofrendo os cortes correspondentes.
Os custos da transio, sob essa perspectiva, no tm nada a ver com o novo
sistema que surge da reforma, mas com o sistema que est sendo reformado, com as
promessas que esse sistema tinha feito a seus filiados. O que deve ser financiado o
dficit do antigo sistema, j que o novo, em princpio, no tem dficit algum a financiar,
salvo as penses mnimas, como eu mencionei h pouco. Agora, os regimes de capitalizao
individual so viveis graas, em grande medida, a dois elementos: ao aporte macio do
Estado e ao mecanismo de auto-regulao, que so as contas individuais.
Mas se os custos de transio nada tm a ver com o novo sistema e se o Estado
se comprometeu a um esforo financeiro, como o feito nos regimes que foram
reformados, com os regimes de benefcio definido, estes, sofrendo os cortes de benefcios
correspondentes, so igualmente viveis. Isto , basta dar um pleno financiamento a um
regime de benefcio definido com o compromisso estatal (compromisso de recursos
financeiros), como o Chile e outros pases que fizeram suas reformas esto assumindo,
que se administra o regime sem nenhuma dificuldade. Unicamente ficaria pendente a
dificuldade poltica de como tornar endgenos os benefcios, maneira de conta individual.
E o regime nascente depois da reforma, plenamente capitalizado, poderia ser perfeitamente
de capitalizao individual ou de capitalizao coletiva; poderia ser de benefcio definido
ou de contribuio definida. A privatizao do sistema, assim, no indispensvel para
garantir sua viabilidade financeira; o que indispensvel o aporte do Estado. Isso, sim,
algo que no pode faltar. E tambm a predisposio da populao filiada em aceitar
os sacrifcios, o que representa renunciar promessa que vinha sendo feita.
Na Costa Rica temos um regime pblico que cobre mais ou menos 50% da
populao assalariada, financiado com 7,5% do salrio, e que promete uma aposentadoria
de aproximadamente 70% do ltimo salrio aos filiados com 65 anos de idade e com
240 contribuies mensais, isto , 20 anos de contribuio. O regime claramente
insolvente no sentido de que o valor presente das contribuies muito mais baixo que
o valor presente dos benefcios que promete. Com 20 anos de contribuio, contribuindo
com 7,5% do salrio, se est concedendo 20 anos de penso, com 70% do valor do
ltimo salrio. Definitivamente, no h maneira que os nmeros fechem. Pode-se financiar
aposentadorias em pagamento graas ao fato de que, at o momento, temos uma relao
de mais ou menos 6 ou 7 contribuintes por aposentado, mas isso rapidamente est
diminuindo e, segundo a evoluo demogrfica que estamos tendo, a partir de 2010,
mais ou menos, o fundo das contribuies deixar de ser suficiente para pagar as
aposentadorias e comearemos a pag-las utilizando o fundo de reserva. Ou seja, as
contribuies mais o fundo de reserva sero utilizadas para esses pagamentos, e 10 anos
mais tarde, em 2020, o fundo de reserva chegar ao fim.
A reforma que estamos desenhando, e que parcialmente est executada, tem trs
grandes objetivos. Em primeiro lugar, estender a cobertura do sistema, tema que nos
preocupa muito, e conseguimos xitos bastante significativos nos ltimos 4 ou 5 anos,
quando atingimos uma cobertura de 30% a 35% dos trabalhadores autnomos, o que
82
nos deixa frente na regio, mas graas ao seguro de sade. Para receber o seguro
sade, obrigamos os trabalhadores autnomos a se filiarem previdncia. Assim, o
primeiro objetivo o aumento da cobertura.
O segundo melhorar a viabilidade financeira do regime e, em terceiro lugar,
aumentar a relao entre o esforo contributivo do filiado e os benefcios que recebem.
Isso muito importante para ns, porque at o momento o regime de aposentadoria
foi fortemente solidrio. Politicamente, sobretudo com os ventos que sopram, muito
perigoso, porque o regime de aposentadoria perde legitimidade. O que pretendemos
que os benefcios obtidos do regime de aposentadoria estejam diretamente vinculados
ao esforo contributivo feito. E que, dentro do regime, os componentes de solidariedade
sejam financiados com recursos do Estado. Isso para garantir uma maior legitimidade
ao sistema de aposentadoria, principalmente entre a classe mdia.
A reforma tem dois grandes componentes. De um lado, uma racionalizao dos
benefcios concedidos pelo regime pblico; de outro lado, a constituio de um regime
complementar de capitalizao individual.
No que diz respeito reforma do regime pblico, o eixo central da racionalizao
foi uma reduo paulatina da taxa de substituio. A idia passar dos 70% atuais para
40%, nos prximos 30 anos. Essa a principal fonte de poupana que produziria a
reforma do lado do corte de gastos.
H outras coisas que fizemos, mas no entrarei em detalhes sobre seus desenhos,
por falta de tempo. Basicamente, so: a limitao dos subsdios cruzados que h no
regime; mudar os salrios de referncia, para que as aposentadorias no sejam calculadas
sobre os ltimos anos, mas sim sobre todas as contribuies feitas durante a vida laboral
do trabalhador; flexibilizar bastante as condies de aposentadoria, para que cada
costarriquenho possa decidir, dentro de certos limites, a idade em que se aposentar,
sem que o regime seja prejudicado por isso.
A diminuio da taxa de substituio a principal medida para reduo de gastos.
Com relao ao financiamento, de todas as maneiras, ainda que se reduza a taxa
de substituio, o regime requer financiamento adicional. A h trs frmulas - mas at
agora no se decidiu qual - atravs das quais vamos aportar esses recursos adicionais.
Em primeiro lugar, o Estado no assume o dficit que tem o regime, mas deixa que a
taxa de contribuio v se ajustando, conforme o regime v esgotando o fundo de
reserva. Faz-se um sistema de prmio escalonado em que a cada 5 anos a taxa de
contribuio aumenta um pouco, comeando a aumentar a partir de 2020, que quando
o fundo de reserva desaparece, e 20 anos depois teremos chegado a 12,5% - passaramos
de 7,5% a 12,5%. Essa maneira de dizer que as geraes futuras que assumiro o
custo desse dficit.
Pela segunda alternativa, as atuais geraes tambm participam desse financiamento
e faremos um s aumento do prmio que garanta o financiamento pleno dos benefcios.
Isso nos obrigaria a aumentar a contribuio para 11,5% j no ano 2000. Quer dizer,
estaramos falando de 1% menos em relao ao aumento escalonado. E essa poupana
83
lquida, importante, a rentabilidade do fundo que se constituria, financiaria parte dos

benefcios.
A terceira alternativa - e falamos de alternativa, porque jamais poderamos
encontrar recursos pblicos para isso - seria ver qual o dficit que tem hoje o regime de
seguridade pblica, em matria de penses em pagamento e de contribuies j realizadas,
e o Estado assumi-lo. As contribuies seriam aumentadas simplesmente para dar os
benefcios restantes. Ento, a contribuio teria de aumentar de 7,5% para 9,5%. Com
9,5% - muito menos que os 12,5% requerido no outro caso - poder-se-ia assumir a
transio. O Estado ofereceria uma taxa de substituio semelhante oferecida em
outras economias que tm capitalizao individual.
Ento, so trs maneiras diferentes de financiar, de distribuir os custos da reforma.
Nos trs casos, os trabalhadores assumem uma parte desses custos, porque sofrem uma
reduo de benefcios, mas o aumento de receita suportado ou pelo Estado, ou pelas
geraes atuais e futuras, ou apenas pelas geraes futuras. So trs decises de distribuio
que se apresentam.
Esse um dos dois componentes da reforma: o regime pblico.
Como eu j falei, est se constituindo um regime complementar de capitalizao
individual, e o que se pretende financiar o regime com 5% adicional. Todos os
trabalhadores esto obrigados a pertencer a esse regime e ao regime pblico, de tal
maneira que no momento da aposentadoria obtenham dois benefcios, um de benefcio
definido, proveniente do regime pblico, e outro de contribuio definida, proveniente
do pilar complementar.
Com uma poupana de 5% mensal, o programa de capitalizao individual estaria
capacitado a conceder mais ou menos 20% do salrio, com uma srie de hipteses
sobre a rentabilidade real. Dessa maneira, a diminuio da taxa de substituio no regime
pblico, de 70% para 40%, seria parcialmente compensada com o benefcio a ser
concedido pelo regime complementar. Assim, se reduziria parcialmente o esforo que
os trabalhadores teriam de fazer em matria de renncia de benefcios.
Se for aprovada a reforma completa, o dficit atuarial do regime pblico ser
eliminado e sero atingidos dois objetivos definidos pelas autoridades. Primeiro, ser
preservado um nvel bastante aceitvel de benefcios para a populao - demasiado
alto a meu ver, mais que 60% do ltimo salrio -, e se evitam totalmente os custos
fiscais. Efetivamente, o Estado no teria de incorrer em nenhum custo, na medida em
que o conjunto de custos recairia sobre os trabalhadores e seus patres. O problema
que se produz um aumento muito grande sobre a folha de pagamentos: estaramos
passando dos 7,5% de hoje para 11,5% para o regime pblico, porque se somaria a
esses 7,5% mais 4%, e aproximadamente mais 5% adicional para o regime privado.
Isso significa que estamos mais do que duplicando a carga sobre a folha de pagamento
e, sem dvida, ter efeitos sobre a competitividade da nossa economia e, no pior dos
casos, sobre o emprego.
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Presentemente, a reforma tem dois problemas - h inmeros problemas, mas

me referirei a dois problemas centrais. Em primeiro lugar, o tempo. De alguma maneira,
a reforma estava desenhada para que o regime complementar fosse aprovado junto
com o corte de benefcios do regime pblico, porque o que se pretendia era
fundamentalmente dar solvncia ao regime pblico e isso era mais fcil constituindo um
regime complementar de capitalizao individual. Entretanto, o governo considerou
que, caso se vinculassem as duas reformas, poderiam no ser aprovadas. Ento, em
fevereiro foi institudo o regime complementar, sem revisar o regime pblico, e agora
enfrentamos a situao paradoxal de que potencialmente estamos com uma taxa de
substituio de 90% e o regime pblico continua sem financiamento. Um dos desafios
que temos concluir essa reforma.
Outro problema que enfrentamos relaciona-se com a organizao institucional
do desenho. No desenho original da reforma, que foi encaminhada ao Parlamento,
pretendia-se que as contas individuais fossem administradas pela seguridade social. Seria
ela a conhecer quem eram os titulares de cada uma das contas de capitalizao individual
e se licitariam os fundos entre gestores privados, de maneira que estes no soubessem
de quem era o dinheiro que estavam administrando e, dessa forma, no teriam incentivos
para disputar os filiados, mas se preocupariam exclusivamente em investir os fundos e
fazer isso eficientemente.
A presso dos bancos foi enorme, porque eles esto interessados primordialmente
em ter uma massa de vendedores que no apenas vendam fundos de penso populao,
mas tambm o carto de crdito, a conta corrente, o fundo de investimento. Houve
muita presso dos banqueiros no momento em que se discutia a reforma, que queriam
uma organizao institucional realmente ortodoxa, em que houvesse inmeras AFPs
competindo entre elas para disputar os trabalhadores. E assim foi aprovada a reforma,
e hoje os banqueiros esto arrependidos, porque estamos falando de uma economia
que tem 3 milhes de habitantes, sendo que o mercado potencial de 700 mil
trabalhadores, e h onze operadoras de penses - e creio que os espanhis chegaro a
qualquer momento e nenhum deles vai levar nada do mercado. Depois se deram conta
que os bancos pblicos, muito prestigiados na Costa Rica, j tm 70% dos filiados, e os
outros oito bancos privados ficaram com apenas 30%. Enfim, foi uma catstrofe para
os banqueiros e para o pas, sem dvida alguma, porque os custos de administrao
desse sistema so sumamente elevados e eu temo que no seja possvel corrigir isso,
depois de feito.
Para concluir, queria dizer que, sem dvida nenhuma, as reformas feitas na Amrica
Latina trazem uma grande poupana para o sistema previdencirio. Quanto a isso, no
h nenhuma dvida. Entretanto, essa poupana no serve para nada, no porque se
tenha feito capitalizao individual, mas porque houve uma reduo efetiva de benefcios,
graas vinculao direta entre as contribuies e os benefcios. Na medida em que uma
pessoa no receba nada alm do que contribuiu, est claro que se antes o regime estava
financiado, agora no est e isso implica uma poupana concreta.
85
H um custo que no est precisamente quantificado, porque muito incerto qual

ser o nvel de benefcios que os regimes de capitalizao individual vo conceder. At o
momento, temos tido taxas de rentabilidade de 14%, e s recentemente isso acabou.
Veremos o que acontecer nos prximos anos, mas definitivamente houve um corte
efetivo e isso foi a principal fonte de poupana para a reforma.
Em segundo lugar, a magnitude dessa poupana global, produzida por essas
reformas, depende do tamanho da reduo dos benefcios. H dois fatores que afetam
essa reduo. Em primeiro lugar, o montante das contribuies: quanto maiores as
contribuies, sem dvida menor ser o corte de benefcios. O segundo fator a eficincia
com que as receitas, por contribuies, sejam geridas. Geralmente, no se fala nisso de
maneira muito explcita. Isto , do retorno que o trabalhador obtm, sob a forma de
benefcios, de suas contribuies. Quanto mais eficiente for a administrao que se faa
com a reforma, menor ser o corte dos benefcios, em razo dos custos fiscais.
Agora, de que depende esse retorno? De trs coisas: do custo da administrao
dos fundos, da rentabilidade dos investimentos e do custo inerente transformao do
fundo acumulado ao longo da vida laboral do trabalhador em uma renda vitalcia.
Esses trs fatores esto estreitamente vinculados no ao esquema de financiamento do
sistema, mas organizao institucional da reforma, ao sistema de incentivos e
administrao. Qual o papel do setor privado, qual o do mercado, qual o do Estado,
quais as atividades do sistema de aposentadorias que se delegam ao setor privado, quais
as que o Estado mantm, o que este centraliza o que realmente determina a eficincia
com que se gerem os recursos.
Dessa maneira, dada uma certa distribuio de custos entre o Estado e o sistema,
o verdadeiramente relevante para minimizar os custos da transio, por incrvel que
parea, a administrao do sistema, a qualidade com que o sistema gerido. A reforma
dos benefcios e a forma de financiamento s produzem uma certa distribuio nos
custos do sistema entre o Estado, as geraes atuais e as geraes futuras. Mas a reduo
efetiva dos custos, para o conjunto da coletividade, s conseguida com o aumento
significativo da eficincia do sistema. E neste campo concreto os resultados das reformas
realizadas na Amrica Latina deixam a desejar.
Antes de concluir, quero deixar duas perguntas no ar. Em primeiro lugar, se o
Estado no assume o dficit fiscal do regime pblico, o financiamento desse regime
impe grandes aumentos de carga sobre os salrios. Poder-se-ia dizer que, no caso de se
querer reformar o regime pblico, o Estado assumiria o dficit que tem e, a partir da,
deveria ter um perfil mais conforme com o financiamento que tem esse regime. Nesse
sentido, poderia se dizer que melhor que o Estado retire dinheiro para financiar o
dficit do Governo Central e no por meio de cargas sobre os salrios, em razo dos
efeitos que tm sobre o mercado de emprego e a competitividade internacional. A se
apresenta um problema: o Estado teria de comprometer uma grande quantidade de
recursos para financiar o dficit e o Estado tambm tem a obrigao de cobrir as
necessidades, pelo menos parcialmente, de 50% da populao que no est coberta por
86
regimes contributivos e que continua sendo uma matria pendente em toda Amrica
Latina. Realmente, uma deciso de distribuio de riqueza.
A outra pergunta sobre a pertinncia de os regimes de aposentadorias se
encontrarem plenamente financiados, plenamente capitalizados. At o momento, pensouse que muito bom tornar explcita a dvida previdenciria e capitalizar essa dvida.
Ningum questionou o contrrio. Mas talvez no seja totalmente conveniente um regime
de capitalizao global, independentemente de ser individual ou coletivo. Antes de tomar
a deciso de capitalizar o regime, cabe perguntar qual o montante da poupana financeira
que nossas economias so capazes de gerir eficazmente por meio do mercado de capitais.
O montante de recursos financeiros que a reforma de aposentadorias aporta ao mercado
de capitais enorme para mercados como os existentes na maior parte das nossas
economias. Dificilmente nossas economias sero capazes de converter todos os recursos
em aumentos sustentveis de produtividade e de trabalho. Deixo esse tema para a
discusso do dia de amanh.
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COMENTRIOS
FLVIO MARTINS RODRIGUES
Diretor Presidente do RIOPREVIDNCIA
Na condio de comentarista, eu gostaria de tecer algumas rpidas observaes.
Em primeiro lugar, o que podemos verificar na Amrica Latina e no Brasil que tivemos
no passado um desfoco no sentido de confundir custo fiscal de transio com custo
atuarial de transio. O que uma coisa e o que outra? Custo fiscal de transio o
quanto se precisaria de recursos para funcionar com aquele sistema por mais algum
tempo, at que houvesse um novo sistema. Mas mais do que isso o que eu creio que
procuramos aqui. Procuramos custear no s fiscalmente a transio, mas uma transio
para algum modelo que seja atuarialmente equilibrado. O modelo argentino, apresentado
pela representante da Secretaria de Seguridade Social do Governo argentino, demonstrou
que se cuidou, de alguma forma, do custo fiscal de transio, mas, como proposto, o
sistema no se sustenta ao longo do tempo. Isso algo que temos de ter claro ao
enfrentar a questo da transio de um modelo para outro.
Eu tambm diria que, ao se fazer qualquer alterao em sistemas previdencirios,
estamos tratando de definies de natureza poltica. A poltica de previdncia uma das
principais polticas pblicas de um governo. No Brasil Getlio Vargas, o marco poltico
no pas, quem inicia todo o grande processo no mbito previdencirio.
A reforma do modelo chileno, modelo interessante, sempre citado, se d no
ambiente de governo de Pinochet, em que se podia ter uma linha nica e definida, e
pouco discutida, de alterao em regimes previdencirios.
Hoje, vivemos, graas ao bom Deus e aos nossos bons esforos, em um ambiente
poltico democrtico na Amrica Latina. Esse um elemento fundamental ao se enfrentar
a questo da transio entre sistemas previdencirios. Por que eu digo isso? Porque uma
das questes mais relevantes que verifico em matria de previdncia so os seus custos
no explicitados. O Ministro da Previdncia, a meu ver, tem conduzido essa questo
com bastante qualidade, ou seja, explicita no custeio da Previdncia, sobretudo no Regime
Geral de Previdncia Social, o que custeio de benefcio, o que so renncias fiscais, o
que so benefcios assistenciais e o quanto isso custa para a sociedade. H um custeio de
que as prprias pessoas que esto no sistema participam e uma parcela desses recursos
dividida por toda a sociedade. Assim, a pessoa mais humilde, quando compra uma
verdura no mercado, subsidia esse sistema. Isso pode ser algo razovel se a sociedade
entender como um benefcio, como um sistema com o qual ela concorde.
Onde estou querendo chegar? Essa discusso tem de ser aberta para a sociedade.
A me recordo da narrativa que fazia Lcio Baccaro e Richard Loch, em uma apresentao
de um texto nos Estados Unidos. Esse texto foi traduzido pela Escola Nacional de
Administrao Pblica e ali eles citam o modelo de transio previdenciria na Itlia.
Bem sabemos que os italianos so briges por natureza, gostam de discutir. Costuma-se
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dizer que dois italianos chegaram na costa brasileira e perguntaram a eles como haviam
chegado at aqui, e eles responderam: ns estvamos discutindo um tema polmico e
vimos falando, falando, falando e atravessamos o Atlntico. Esse grupo de italianos,
bastante faladores e questionadores - o Partido Comunista italiano uma fora poltica
importante, o sindicalismo italiano tambm um segmento bastante forte -, conseguiu
introduzir alteraes relevantes no sistema previdencirio da Itlia. Eu no vejo outro
caminho na Amrica Latina: temos de explicitar e apresentar essa discusso, que no
fcil, difcil, porque atinge benefcios que cada um de ns ou recebe ou pretende
receber e, portanto, ou h um direito ou h uma expectativa de direito. Se essa discusso
no for levada a efeito e, a meu ver, imediatamente, o prprio sistema estar em risco.
Hoje eu sou gestor de um regime prprio de previdncia do Estado do Rio de Janeiro,
e o vejo como em absoluto risco no mdio prazo. No nosso conselho de administrao
temos representantes do Ministrio Pblico, do Tribunal de Justia, da Assemblia
Legislativa. Apesar de o RioPrevidncia ter uma capitalizao em torno de 11,5 bilhes
de reais, ou 5,7 bilhes de dlares, precisaramos ter um valor superior a 20 bilhes de
reais, ou 10 bilhes de dlares. Discutindo o plano de custeio, assunto muito difcil, o
questionamento dos representantes dos servidores era no sentido de que o Estado teria
de aportar recursos. Contudo, esses recursos podem no estar disponveis e temos de
dizer s pessoas que a situao muito ruim, porque ainda melhor cair das nuvens do
que cair do oitavo andar. Daqui a 6, 8 ou 10 anos, estaremos caindo do oitavo andar.
Hoje, cairemos das nuvens. Assim, fundamental que os nmeros sejam apresentados
e enfrentados.
E como esses nmeros de custeio desse sistema que se pretende auto-sustentvel
ou que no venha a falir nos prximos anos pode ser diludo? Essa a grande questo.
Quem paga, afinal, essa conta? Essa foi a questo posta na Itlia. Depois de listar, do
lado esquerdo, todos os benefcios pretendidos, colocou-se do lado direito todas as
fontes de recursos. E a comeou a se olhar os benefcios, pois estava ficando caro
aquilo tudo.
Ento, creio que devemos enfrentar, em primeiro lugar, o plano de benefcios
colocado disposio. No mbito do Regime Geral de Previdncia Social, o fator
previdencirio moderou o plano de benefcios, incluindo fatores atuariais na composio
do benefcio final. No mbito dos regimes prprios de previdncia, onde h um benefcio
definido de 100% da ltima remunerao, precisamos alocar, como disse o Renato
Follador, elementos de fixao do benefcio tambm com o ingresso de elementos
atuariais. Mais ainda, acho que esse custo deve ser tambm suportado por aqueles que
ainda esto no sistema, que ainda trabalham. Ou seja, para quem pretende ter um benefcio
elevado, a contribuio para a formao ou para o custeio desse benefcio elevado tem
de ser compatvel. Se no quiser que seja uma contribuio impossvel de ser paga, ela
pode ser diluda durante o perodo em que se passa a receber o benefcio. Estamos
falando a de algum aumento na contribuio dos ativos e do retorno da contribuio
dos inativos.
89
No Brasil, vivemos momentos de aposentadorias precoces, uma questo especfica

nossa. Nos regimes dos servidores pblicos, sobretudo, podia-se fazer contagens de
tempo fictcio, de forma que meses viravam muitos meses, anos viravam muitos anos,
as pessoas se aposentavam precocemente e continuavam no servio pblico. H casos
extremos de professores titulares de universidades federais que se aposentavam na condio
de professores titulares, a ctedra ficava vaga, era aberto um concurso pblico e ele se
candidatava ctedra da qual tinha se aposentado, e apresentava, dentre os ttulos, o de
j ter sido catedrtico daquela matria, sendo de novo provido no cargo do qual tinha
se aposentado h alguns meses. Esse tipo de benefcio no se sustenta. E o pragmatismo
norte-americano apresenta algumas solues, como, por exemplo, a tributao do
aposentado que se mantm no mercado de trabalho, que pode ser uma fonte de custeio
possvel, pois, a rigor, a aposentadoria devida a algum que no tem mais condies
de exercer sua atividade laboral. Naturalmente, geraes futuras devem tambm ser
chamadas a essa contribuio, com a emisso de alguma dvida pblica, porque o que
no investirmos no pas agora no render frutos para essas geraes futuras, mais
adiante.
Concluindo, eu diria que nos regimes prprios de previdncia tivemos dois grandes
avanos. O primeiro deles foi a criao dos fundos previdencirios que olham o estoque
de obrigaes previdencirias em curso, a que o Dr. Renato Follador se referiu. Como
ele apresentou, os modelos so diferentes e eu considero todos interessantes. Nosso
pas tem propores continentais, est organizado sob a forma federativa, com pactos
polticos diferenciados em cada Estado, e se no fosse essa possibilidade de formataes
diferenciadas, os fundos no estariam sendo criados da maneira como esto.
Estamos aprovando projeto de lei complementar voltado para os servidores pblicos,
o qual criar um novo marco, trazendo para os regimes dos servidores pblicos maior
eqidade, com os fundos de penso para servidores pblicos.
90
JOS SELIGMAN SILVA

Economista do Departamento de Operaes do BIDEUA
Inicialmente, felicito os palestrantes pelas excelentes apresentaes. So lies para
futuras decises de poltica previdenciria que a regio continuar a tomar nos prximos
anos. Reitero que o BID vem apoiando vrias dessas reformas e tem a inteno de
continuar apoiando, na medida do possvel, os pases da regio sobre essa matria.
Farei uma recordao inicial. O sistema de penses uma criao do Estado, no
um fenmeno de mercado. algo criado pelo Estado; por alguns, h 100 anos; por
outros, h 50 anos, mas uma criao do Estado. Polticas de penses dependem das
caractersticas especficas de cada pas e de fatores polticos, econmicos, demogrficos
e outros, que vo influenciar todas as decises relacionadas a elementos aqui levantados:
se o regime de capitalizao, se de repartio, quais as regras de contribuio e benefcio,
se a participao obrigatria ou voluntria, se a administrao pblica ou privada, se
monoplio ou h competio etc.
Durante os anos 90, vemos na Amrica Latina sete pases reformarem seus sistemas
de penso, introduzindo um sistema de capitalizao individual, baseados, total ou
parcialmente, no modelo de capitalizao chilena, que foi a referncia maior. Podemos
dizer que isso foi um avano muito importante para estabilizar as receitas durante a
velhice, em um contexto de rpida transformao demogrfica. Foi um timing importante
nessas mudanas e tiveram vrias modalidades: substitutivo, misto, paralelo, ajuste no
sistema vigente, e o modelo nocional.
Quais os fatores que desencadearam essas reformas? A percepo que eu tenho,
pela literatura e pelas apresentaes, que foi em decorrncia do forte desequilbrio
financeiro que enfrentavam muitos desses sistemas de repartio da regio, somado a
todos os outros problemas, sejam administrativos, baixa cobertura e os efeitos regressivos.
Andras Uthoff fez uma lista extensa de problemas existentes nos sistemas, que levaram
a essas reformas.
Foi um tema central, particularmente no II Painel, passar de repartio
capitalizao individual. Isso est gerando uma transferncia macia de poupana do
setor pblico para o setor privado, o que ocorre por dois motivos, basicamente. Por
um lado, devido queda da contribuio do trabalhador ao sistema pblico, que continua
pagando as aposentadorias existentes, o que faz com que tenha de ser financiado com
recursos oramentrios, com maiores custos fiscais. Por outro lado, o setor pblico
tambm tem de reconhecer a dvida com os trabalhadores que mudam de sistema e
isso tem impacto tanto no aumento da dvida pblica explcita, quanto no pagamento
dos seus servios. No tempo, pode variar em funo da modalidade, seja ela bnus de
reconhecimento, como no caso do Chile, ou outras apresentadas aqui.
Precisamos avaliar, portanto, quais as fontes para financiar esse tipo de transio
dos novos gastos fiscais. Uma alternativa, e foi o caso do Chile, ter supervits fiscais
ou, pelo menos, capacidade para financiar dficits fiscais adicionais para que a transio
91
seja factvel. No caso do Chile, como tambm destacado, houve um esforo de supervit
fiscal que chegou a 5% do PIB, gerado antes da reforma, em 1981, para garantir recursos.
E tambm no foi mudada parte do velho sistema, houve a deciso de no mudar para
reduzir os prprios custos dessa reforma. Foi marginal, mas houve tambm decises
nesse sentido.
Parte do custo de transio tambm poderia ser financiada por vrios outros
mecanismos. Um deles seria a reduo da taxa de contribuio, que em princpio deveria
ser compensada por maiores taxas de retorno esperadas de fundos privados, e a
introduo de um imposto sobre salrios em um montante equivalente. Ou seja, o
salrio continua sendo o mesmo mas haveria um novo imposto que poderia compensar,
parcialmente pelo menos, o financiamento. Ou financiar com os prprios recursos dos
fundos capitalizados, estratgia que vem sendo utilizada por vrios pases.
Em momento de restries fiscais, compreensvel que as reformas que mais
tenham predominado sejam as mistas, as mais freqentes na Amrica Latina. A pergunta
que eu gostaria de deixar se essas reformas recentes estariam resolvendo completamente
os desequilbrios de mdio e longo prazo dos sistemas, ou se em breve devero ser
feitas reformas adicionais. Essa a preocupao que devemos ter em mente. A resposta
a essa questo gira basicamente em torno de dois temas importantes, que creio que
esto inter-relacionados. O primeiro saber em que medida o equilbrio financeiro e
atuarial do sistema pblico restante, que o primeiro pilar, restaurado com os ajustes
nas regras de elegibilidade, contribuio e benefcios, no marco das caractersticas tanto
demogrficas quanto de mercado de trabalho, que sabemos que tm incertezas, e tambm
com relao perspectiva de aumento da produtividade. O segundo ponto saber em
que medida essas reformas criam as condies e incentivos para que a administrao,
nesse sistema pblico, preserve o seu equilbrio financeiro ao longo do tempo. Como se
assegura que estamos realmente reduzindo potenciais discricionariedades no uso desses
recursos por objetivos polticos de curto prazo?
Existem outros trs pontos que eu gostaria de destacar, importantes para ver o
tema do risco do lado da dvida pblica. Refiro-me s potenciais dvidas implcitas
ligadas aos sistemas, que poderiam tambm afetar a sobrevivncia financeira de longo
prazo. Primeiro, sabemos que o Estado vai ter de assumir a assistncia populao
idosa pobre sem cobertura e, em princpio, como destacado aqui, com recursos fiscais.
Pelas mudanas da regio, temos observado o aumento da economia informal, o aumento
do desemprego, que podem aumentar significativamente esse contingente. Isso tem de
ser contemplado e medido dentro de um marco de equilbrio macroeconmico global.
Segundo ponto, as reformas de alguns pases no necessariamente abarcaram, at
o momento, todas os sistemas de penses do pas, principalmente quando se fala em
nvel subnacional. Na Argentina, por exemplo, ainda existem as Cajas Provisionales
Provinciales. Algumas foram transferidas, mas as mais importantes continuam sob o
regime provincial, e no necessariamente todas sofreram reformas. Existem tambm as
Cajas Provinciales Municipales e as Cajas de Previsin Social para profissionais. Essas
caixas, no caso da Argentina, tm uma garantia implcita dos governos provinciais. Hoje
92
em dia, elas esto em equilbrio, mas as projees de mdio e longo prazo apontam
para um dficit no futuro.
O terceiro e ltimo ponto assegurar a existncia de um marco regulatrio, que
permita garantir a eficincia do sistema de penso privado. E aqui uma srie de temas
foram levantados, como a necessidade de reduzir custos administrativos, uma maior
diversificao de portfolios, e tambm ter maiores incentivos para que os trabalhadores
ingressem no sistema, seno isso tambm passa a ser uma dvida contingente implcita
para o governo.
Por fim, foram levantados temas importantes. O primeiro diz respeito ao timing,
ao momento de tomada dessas decises de reforma. Isso tem de ser levado em conta
nas decises e ter uma viso mais sistmica do tema previdencirio fundamental.
Tambm preciso ver os impactos de longo prazo, ou seja, estamos investindo ou no
nas geraes futuras, quem vai pagar essas contas e como melhor alocar a utilizao dos
recursos pblicos. Hoje em dia, os recursos pblicos esto sendo utilizados para pagar
dficits da previdncia, quando poderiam estar sendo utilizados, como destacado aqui,
em outras reas, especialmente em reas sociais, como educao, sade etc.
93
HELMUT SCHWARZER
Tcnico do IPEA, Brasil
Procurarei ser o mais breve possvel e utilizarei como expresso-chave do meu
comentrio processo de aprendizagem. A partir das exposies feitas e do que j
sabamos de outros eventos, est em andamento um processo de aprendizagem
internacional, que continua com os casos que foram citados, como, por exemplo, as
solues encontradas na Costa Rica, na Sucia e no Brasil. No foi tratado o caso da
Itlia, mas foi mencionado.
Outro ponto interessante a referir que me pareceu um avano o abandono da
exclusividade dada capitalizao plena como mecanismo de financiamento, e tambm
a aceitao de outras solues, como a capitalizao parcial e a capitalizao nocional.
Essa rigidez que os modelos originalmente devotavam capitalizao plena est sendo
relaxada e isso eu considero um avano. Na realidade, os mecanismos de financiamento
so basicamente instrumentos e no fins em si prprios. Eles so meios e, como tal,
devem ser tratados. Dessa forma, o fully funding pode ser importante, eficiente em
determinadas circunstncias, mas em outras ele pode ser extremamente caro e pode ser
contraprodutivo.
O segundo ponto que eu gostaria de destacar - e aqui eu acho que a contribuio
do Adolfo Rodrguez e de seu paper com o Fbio Durn tem sido muito boa - que,
na aprendizagem internacional, basicamente todas as reformas so duas reformas ou
at vrias ao mesmo tempo. Em primeiro lugar, h que se perguntar o que se faz com
o sistema antigo, quer dizer, com os ajustes paramtricos. A reforma paramtrica uma
e a estrutural outra. Entendo a reforma paramtrica como sendo ajuste de idade de
aposentadoria, tempo de contribuio, taxa de reposio, alquota de contribuio. Como
reforma estrutural, entendo aquela que faz alteraes do tipo benefcio definido ou
contribuio definida, mecanismos de financiamento, administrao pblica ou privada,
e a lgica do seguro coletivo ou seguro individual.
No caso latino-americano, at agora a grande maioria das reformas tem sido as
que tambm incluem reformas estruturais ou alteraes nesses elementos estruturais,
talvez no tanto porque h grandes vantagens econmicas em adotar tal ou qual modelo,
mas talvez seja em grande parte em conseqncia da psicologia poltica da reforma.
Enfim, a idia de que vassoura nova consegue varrer melhor, ou seja, descarta o sistema
antigo, que eventualmente poderia ser ajustado, como o Adolfo Rodrguez mencionou
para o caso da Costa Rica, e constri um modelo novo, porque isso faz parte da
psicologia poltica, da psicologia social de um processo de reforma como esse. Na
realidade, a impresso que fica que uma reforma estrutural pode ser sustentvel, desde
que venha acompanhada de reforma dos parmetros, de uma reforma paramtrica, e
no vice-versa. A reforma paramtrica no depende de uma reforma estrutural, so
duas coisas diferentes.
94
O terceiro ponto a ser destacado vem de uma outra lio que me parece estar se
apresentando, ao olhar para os desenhos institucionais. Estou vendo que h uma certa
fragilidade em alguns casos de reforma, fragilidade institucional, principalmente da
sustentabilidade poltica e fiscal de alguns desenhos mistos ou paralelos criados na Amrica
Latina, desde o Peru, passando pelo Uruguai, por exemplo, de 1992 a 1995. Essas
reformas construram pilares paralelos. No caso do Uruguai, parcialmente concorrente
entre o sistema pblico e o sistema privado. A colocao do setor pblico concorrendo
com o setor privado, e no a complementao dos dois modelos (como o caso da
Costa Rica), pode gerar um esvaziamento progressivo dos sistemas pblicos, um
"desfinanciamento" e, com isso, ondas de migraes sucessivas e crises financeiras nos
sistemas pblicos. Na verdade, acaba-se exigindo uma seqncia de reformas at que,
no longo prazo, esses desenhos paralelos terminam desembocando em um modelo
substitutivo do tipo chileno. E aqui o exemplo mais atual, o que est acontecendo nos
ltimos dias, o caso da Argentina, ilustrativo. No meu entender, o caso argentino - e
aqui falo em meu nome e no no de nenhuma das instituies presentes ou daquela em
que eu trabalho -, nesse instante, no cabe nessa idia de processo de aprendizagem,
por dois motivos.
O primeiro, porque antes a Argentina era um passo no processo de aprendizagem,
desde o modelo substitutivo at modelos mistos. Mas nesse instante, tanto pela forma
como pelo contedo do que est sendo discutido, parece que h uma reverso desse
processo de aprendizagem. Sem querer me intrometer em questes que so prprias
da sociedade argentina, creio que o fato de a discusso sobre o que fazer com a reforma
ter sido encaminhado ao Congresso e no ter sido resolvido por decreto, no pacote de
ajuda financeira, j d alguma luz para que esse processo de aprendizagem volte a funcionar.
95
ULPIANO AYALA
Pesquisador do Instituto FEDESARROLLO, Colmbia
Desejo apresentar alguns comentrios relacionados reforma de sistema de
aposentadorias para os setores pblicos. No estarei falando do sistema pblico como
administrao pblica no sistema previdencirio, mas sim para os funcionrios pblicos,
que um problema bastante importante, e falarei no contexto da reforma, ou seja, dos
sistemas multipilares.
Nas reformas previdencirias, foi difcil incorporar os setores pblicos aos sistemas
multipilares, particularmente naqueles pases em que organizao das finanas pblicas
muito descentralizada.
Com freqncia, boa parte dos custos fiscais e das transies incidiram nas
obrigaes do setor pblico, dos funcionrios pblicos. Por isso, no Mxico no se fez
a reforma nem do setor pblico central, nem regional, nem paraestatal. Na Argentina,
falta integrar boa parte das aposentadorias oficiais das provncias. Na Colmbia, a causa
principal das dificuldades de implementao da reforma previdenciria, e grande parte
dos custos de transio durante os primeiros 5 anos, se originou precisamente no setor
pblico.
Usualmente, apresenta-se o caso colombiano como um sistema no qual existe a
opo entre o sistema privado, administrado privadamente pelos fundos de penso, e o
sistema pblico, administrado centralizada e publicamente. Entretanto, essa no foi a
realidade do sistema colombiano. Na Colmbia, os trabalhadores jovens do setor privado
optaram pelos fundos de penso; ficaram no sistema administrado publicamente os
funcionrios pblicos, pelas vantagens que se introduziram em favor deles, e os
trabalhadores de mais idade, que tambm desfrutaram da transio.
Antes da reforma previdenciria na Colmbia, em 1994, 20% dos filiados, 40%
dos pensionistas e 60% do passivo dos aposentados era originado no setor pblico.
Portanto, fazer a reforma desse setor foi uma das principais motivaes para a reforma
do sistema geral, particularmente no fiscal. Havia no pas mil caixas ou fundos para o
setor pblico. Muitas empresas paraestatais tinham seu prprio sistema previdencirio.
Trinta por cento dos filiados estavam em entidades ou empresas de mbito estatal e
com responsabilidade fiscal, 25% eram professores pblicos, que tinham um sistema
independente. Havia toda classe de regime previdencirio, mais de mil, pois cada um
tinha seu prprio regime. A diferena entre as aposentadorias mximas e mnimas chegava
a 50 vezes, o que significa dizer que grande parte da desigualdade era produzida dentro
do sistema dos funcionrios pblicos.
No momento da reforma, o governo apresentou um substitutivo com a finalidade
de ir para um sistema parecido com o chileno, mas redundou nesse sistema dual.
Entretanto, ocorreram vrias coisas relacionadas principalmente ao sistema pblico.
96
Em primeiro lugar, em vez de aceitar a transio gradual, prolongaram por mais

20 anos os regimes previdencirios, particularmente os que estavam situados no setor
pblico. Portanto, isso encareceu a transio de forma considervel.
De outro lado, se excetuou do novo regime previdencirio os professores,
aproximadamente 300.000, e no incluram as foras militares na reforma. Houve um
processo de desmonte gradual de muitas das caixas do setor pblico, mas isso no se
deu particularmente no mbito nacional.
Uma caracterstica importante da reforma colombiana foi que, como l as finanas
pblicas esto muito descentralizadas, o governo central no assumiu a dvida pblica,
os custos de transio das entidades territoriais. Dessa forma, quando um trabalhador
de uma entidade territorial, de um municpio, de um departamento, de uma empresa
pblica de ordem territorial passa para o seguro social, que o que administra o sistema
pblico, de benefcio definido, ou para um fundo de penses, eles vo acompanhados
de um bnus, que reconhece precisamente a reserva obtida at o momento da
transferncia. Essa foi a forma de assumir os custos de transio.
A implementao da reforma foi muito defeituosa, particularmente no setor
pblico. Como j se disse, o regime de transio de benefcios se enfraqueceu na proposta,
na negociao com o Congresso, e os principais beneficirios foram principalmente os
trabalhadores do setor pblico.
A prevalncia de muitos regimes, durante tantos anos, enfraqueceu as condies
de liquidao das aposentadorias. O salrio base de pagamento de aposentadoria no
setor pblico aumentou 50% desde a reforma. No se fecharam as caixas de previdncia
do setor pblico, como deveria ser, porque os que optaram pelo sistema de benefcio
definido foram transferidos ao ISS. O governo nacional no manteve a disciplina fiscal
das entidades territoriais e incorreu em salvamentos (bail outs) que provocaram riscos
morais. Primeiro, as entidades territoriais incidiram em defaults, em falta de pagamento
de aposentadorias, e no houve previso para essas obrigaes at o momento.
Atualmente, na Colmbia, est se discutindo uma nova forma de reforma
previdenciria. Se observarmos as causas dessa nova reforma, veremos que so
principalmente porque as finanas pblicas se tornaram insustentveis. No porque se
tenha transferido os empregados privados que estavam no Instituto de Seguro Social
para os fundos de penso, pois eles se aposentariam somente muito frente, pelo
processo de reforma. Na Colmbia, as finanas pblicas se tornaram insustentveis
principalmente porque no setor pblico, onde sequer havia contribuies, esto ocorrendo
aposentadorias, e estas so as mais onerosas.
A agenda de reforma est focalizada principalmente em limitar essa transio,
conseguida politicamente no Congresso com a manuteno dos regimes especiais at
tantos anos frente; incorporar os professores e fazer alguns ajustes no regime das
foras militares; gerar incentivos e requisitos para que as entidades territoriais poupem
para pagar suas prprias penses.
Na Colmbia, foi feita uma reforma para a capitalizao individual e uma reforma
tambm para o setor pblico, que no se cumpriu.
97
As principais deficincias das finanas pblicas esto relacionadas com a indisciplina,

isto , no fazer a reforma no prprio Estado. A reside a fonte principal das limitaes e
das restries ocorridas no caso colombiano.
Neste momento, existe uma proposta de contra-reforma. O Ministro do Trabalho,
antigo lder sindical, props uma contra-reforma que consiste basicamente em implantar
um sistema chamado de pilares. Na realidade, resume-se a que at trs salrios mnimos
- na Colmbia, o salrio mnimo aproximadamente 130 dlares mensais - todos
contribuam para o fundo pblico de repartio e s a partir da se complemente com
contribuies para os fundos de penso. Isso contribui para financiar o curto prazo,
para pagar as penses dos empregados pblicos, aos quais no se cortariam os benefcios
da transio, e tambm fazer caixa para o governo no curto prazo. Por isso, teve o
beneplcito de certos funcionrios de finanas pblicas, porque resolve o problema de
caixa do governo, durante os prximos 10 ou 15 anos, ainda que a longo prazo se
mantenha a dependncia fiscal do sistema de penses junto ao fisco.
A outra razo pela qual teve acolhida porque interessa ao Instituto de Seguros
Sociais, que administra o sistema de repartio, de forma pblica. O Instituo tem cerca
de 40.000 empregados pblicos, boa parte na rea de sade, mas tambm em previdncia,
e isso fonte de muitos contratos e de sinecuras polticas. Ou seja, h um regime de
clientelismo poltico baseado no Instituto de Seguros Sociais, que os sindicatos do setor
pblico - no todos os sindicatos - e os congressistas esto tratando de proteger neste
momento. Foram principalmente os congressistas que desfrutaram do regime excepcional
das sinecuras pblicas e particulares desse regime de transio.
A sustentao de algumas dessas reformas depende tambm da economia poltica
que pintei nesse quadro. As possibilidades de contra-reforma, na Colmbia, esto em
boa parte ligadas ao fato de que, apesar de haver lei, no foi aplicada a reforma
previdenciria no setor pblico.
Essas seriam as lies extradas do caso colombiano. Em primeiro lugar, a reforma
do setor pblico muito importante, mas preciso ter cuidado sobre quando se faz e
como se faz. Em segundo lugar, os setores pblicos no so homogneos, h um
problema de descentralizao fiscal que precisa ser resolvido, nem tudo fica a cargo das
finanas pblicas. Em terceiro lugar, as possibilidades de contra-reforma esto na
economia dos privilgios mantidos no setor pblico.
98
DEBATES
MODERADOR (Carlos Mussi) - Est aberto o perodo de debates. Pergunta
da Professora Narcisa Santos, UERJ, para o Dr. Flvio Martins: Todos os modelos de
previdncia foram criados com os cenrios favorveis de longo prazo. No se v esses
cenrios se realizarem porque a realidade dinmica, tanto pela demografia como pela
economia e pela poltica. Qual a confiabilidade que esses novos modelos de contribuio
definida podem ter junto aos segurados? Ainda nos lembramos dos velhos montepios.
FLVIO MARTINS - De fato, a questo muito relevante. Hoje h uma
cultura, aparentemente mundial, da contribuio definida. Digo aparentemente mundial
porque em realidade ela no uma tendncia mundial. Em junho, eu tive a oportunidade
de conhecer o sistema de previdncia da Inglaterra e da Holanda, e um dos locais
visitados foi o ABN-AMRO Bank, que tem um plano de benefcio definido que ele
pretendia alterar. O banco pediu a seu fundo de penso que fizesse um novo modelo de
fundo, os tcnicos fizeram um modelo de contribuio definida clssico, e a diretoria
do banco disse que no era previdncia. Segundo os banqueiros, alguma coisa que no
garanta uma renda mensal vitalcia, que tem termo, tem data para acabar, no parece
previdncia. E eu me filio a essa tese. Eu acho que o plano de contribuio definida
pode funcionar no processo de acumulao, mas no momento da concesso do benefcio
deve se transformar em uma renda mensal vitalcia, sob pena de no termos, a meu ver,
previdncia. E a vir a pergunta: se o clculo no se verificar, at por questes externas
- tais como a democracia -, como funciona, quem paga essa conta? Essa uma questo
importante e tem de ser respondida. A meu ver, essa conta tem de ser socializada,
porque no se pretende largar uma pessoa idosa sem a menor renda. Na minha concepo
de sociedade ps-moderna, isso no aceitvel, no se admitir um produto dessa
natureza.
Nos Estados Unidos existe resseguro, uma entidade resseguradora de planos de
benefcio definido. Creio que podemos trabalhar com a socializao dessa previdncia,
qualquer previdncia tem de ser social, ainda que privada, e isso como concepo.
No fundo voltado para os servidores pblicos, houve a discusso com relao
contribuio definida e ao benefcio definido. Queriam impor planos exclusivos de
benefcio definido e sob o ponto de vista lgico, atuarial, isso no cabe. Vejamos o
exemplo de algum que faa um concurso pblico, a partir de uma certa idade. Para
essa pessoa ter um benefcio definido, de 70%, 80% da ltima remunerao, dependendo
da sua idade, vai ter de pagar 50% ou 60% da sua prpria remunerao para formao
desse fundo. Isso tambm no se aceita.
O que se pretende a possibilidade de planos de contribuio definida. E, dentro
da autonomia que possuem os entes federados brasileiros - Unio, Estados, Distrito
Federal e municpios -, estabelecer os planos ou de contribuio definida, com renda
mensal vitalcia ao final, ou mesmo um benefcio definido. Eu no achava boa a imposio
do benefcio definido.
99
Com relao quebra de regras na previdncia no Brasil, de fato aconteceu. De

um lado, havia um poder pblico vido em conceder benefcios, e uma classe mdia
vida a perceb-los, e ningum imaginava como isso se sustentaria no mdio prazo.
Como no se sustentou, h necessidade de reformulaes.
Agora, volto a dizer: essas reformulaes devem ser feitas na clareza da discusso
democrtica. Pior do que uma discusso difcil no haver discusso nenhuma e
enfrentarmos problemas, como hoje enfrentam nossos vizinhos argentinos, que passam
por dificuldade fiscal e no pagamento dos benefcios previdencirios. Isso o mais
grave e no Brasil e em todos os outros pases devemos evitar.
MODERADOR (Carlos Mussi) - No havendo mais nenhuma pergunta,
concedo a palavra ao Adolfo Rodrguez para seus comentrios finais.
ADOLFO RODRGUEZ - O mais interessante que, apesar de a maior parte
das perguntas continuarem sendo as mesmas feitas h vrios anos, comeam a ter respostas
mais inovadoras, mais criativas, que nos abrem uma gama muito mais ampla de
alternativas e de deciso, que podem nos permitir realizar reformas, ou reformas das
reformas, mais ajustadas experincia, em razo da aprendizagem que tivemos nesses
anos.
ANDRAS UTHOFF - Quero recordar duas coisas bsicas. Primeiro, creio que
no h desenhos maus nem nos sistemas de repartio nem no de capitalizao. H
problemas no contexto em que tm de operar. Tenho a impresso de que, se nos
fixarmos bem nas regras desenhadas para os sistemas de repartio, veremos que se
tivessem sido seguidas ao longo da existncia do sistema, talvez eles estivessem operando
relativamente bem. Muitos deles foram desenhados com capitalizao coletiva de reserva,
que no se realizaram de forma adequada, e isso os prejudicou.
O mesmo pode ocorrer com um sistema de capitalizao, como ressaltou o
Adolfo na sua apresentao: se no for feito com eficincia, se no forem calculados os
custos administrativos, as baixas rentabilidades e os custos dos prmios de seguros,
tambm sofrer danos. Enfim, os benefcios sero dramaticamente baixos, se os recursos
forem aplicados em um contexto inadequado.
Em conseqncia, devemos nos preocupar para que o desenho seja aplicado em
um contexto o mais razovel possvel, para o que foi efetivamente desenhado.
O segundo ponto o tema da contribuio, que pode envolver o funcionamento
da economia em geral. No Brasil, acostumou-se a falar no Custo Brasil. Assim, devese ver em que medida pode ser desenhado um sistema que aumente a contratao de
mo-de-obra, que torne o Brasil mais competitivo e seja includo de forma racional no
contexto da globalizao. Esse um papel que poderia ser examinado na reforma dos
fundos de penses.
100
Dito isso, na medida em que nos preocupamos com essas coisas e pretende-se
incluir um critrio que faa justia entre o que o trabalhador efetivamente contribui e o
que sero seus benefcios (provavelmente o sistema de contribuio definido, como
sugerido), o mais provvel que comecem a estimular no s a entrada de receitas
como a melhora das condies do mercado de trabalho, uma vez que muitos no
ficaro segurados, pela sua condio de emprego; outros subsegurados, pelos mesmos
motivos, e outros plenamente segurados. O problema o que fazer com os no segurados
e os subsegurados. E aqui entra o debate sobre poltica distributiva e poltica previdenciria.
Onerar o custo da contratao de mo-de-obra com os formalmente empregados
talvez no seja o mais razovel.
A mensagem que eu deixaria seria a de buscar as fontes de financiamento para
resolver o problema e ter um sistema previdencirio decente, mas que tambm haja um
componente distributivo que no deixe ningum sem ser segurado ou subsegurado.
MODERADOR (Carlos Mussi)- O Sr. Renato Follador no pde permanecer
na reunio, porque tinha de retornar a Curitiba. Para concluir, eu queria deixar algumas
palavras para fazer a conexo com a reunio de amanh. Hoje pela manh discutimos
cobertura no sentido de vender a previdncia, de trazer novos parceiros para a Previdncia
Social. Na parte da tarde, debatemos o quanto custa essa cobertura e como ela se
distribui internamente entre os diferentes tipos de benefcios e planos realizados. Mas
para vender - no sentido de dar esperanas -, teremos o painel de amanh. Amanh
veremos qual o retorno desses novos sistemas, qual a capacidade de a economia gerar
retornos para pagar esses novos sistemas.
Achei muito importante um ponto destacado pelo Adolfo. Estamos fazendo
essas reformas com a seguinte mensagem implcita: os benefcios so limitados; em
alguns casos, os benefcios sero reduzidos. Como trazer mais pessoas para os sistemas
e ao mesmo tempo pensar que podero ser mantidos, via um maior retorno na economia,
a discusso que vamos ter amanh, sobre o impacto dos fundos de penso nos
investimentos.
Muito obrigado.
101
PAINEL III
O PAPEL DOS FUNDOS DE PENSO NO INCREMENTO
DOS INVESTIMENTOS NA ECONOMIA
AS EXPERINCIAS LATINO-AMERICANAS
JOAQUIM LEVY
Secretrio Adjunto de Poltica Econmica do Ministrio da Fazenda
um prazer estar aqui para moderar os trabalhos sobre a importncia dos fundos
de penso para a Amrica Latina. Os palestrantes abordaro dois aspectos importantes
do papel dos fundos de penso: a formao de poupana e o impacto no investimento.
Como j tivemos oportunidade de ver nas diversas palestras anteriores, os fundos de
penso no tm apenas a caracterstica de canalizar a poupana ou mesmo aument-la,
o que seria um efeito macroeconmico, mas tambm tm uma srie de efeitos
microeconmicos, que mesmo no Brasil j tivemos oportunidade de observar no
processo de privatizao, em que tiveram papel extremamente relevante.
O primeiro palestrante, Dr. Luis Felipe Jimenez, dever fazer uma apresentao
geral sobre o papel dos fundos de penso em todos os pases da Amrica Latina. A
seguir, os outros palestrantes nos daro uma viso mais especfica sobre dois outros
pases: o Chile e o Brasil.
O Dr. Jimenez tratou de uma srie de pontos importantes, que tm sido, em
parte, foco da poltica aqui no Brasil, em termos da melhoria das condies micro. H
uma srie de reformas em termos de lei, inclusive o esforo para alterar da Lei das S.A.
e o tratamento dos fundos. No momento em que estamos passando mais para fundos
de contribuio definida, a equalizao do tratamento fiscal do fundo tem possibilitado
o crescimento, alm dos fundos tradicionais, de novos produtos, como o FAP e o
PGBL e outros que esto sendo desenhados.
Para descrever com mais detalhes a experincia e a contribuio dos fundos de
penso no Brasil, tem a palavra o Dr. Rabelo.
bvio que esse tema extremamente importante para o Brasil, onde foram
tomadas diversas medidas para possibilitar a ampliao do papel desses fundos. Agora
mesmo, transita no Congresso projeto de lei sobre fundo complementar para o servidor
pblico, que tambm deve ter um papel bastante instrumental, principalmente se for
aprovado como desenhado, isto , com contribuies definidas, modelo um pouco
parecido com o do Chile - e logo teremos oportunidade de avaliar o impacto desse
tipo de fundo naquele pas. Alm disso, h outras reformas micro, em que o Governo
continua se empenhando para o desenho desses fundos.
Sem mais delongas, passo a palavra aos palestrantes.
102
EXPERINCIA LATINO-AMERICANA
LUIS FELIPE JIMENEZ
Especialista da CEPAL Chile
As razes pelas quais decidimos, h algum tempo, incluir o tema do papel dos
fundos de penso no financiamento do investimento como um dos temas importantes
do projeto que aqui se encontra em uma de suas fases final parte do fato seguinte: o
objetivo de qualquer sistema de aposentadoria conceder boas aposentadorias. Isso
parece bvio, mas muitas vezes as reformas dos sistemas previdencirios se justificam
sob outras bases, que no so exatamente as de conceder boas aposentadorias.
Na nova orientao, ou para a privatizao dos sistemas previdencirios ou para
incluir um componente de capitalizao, no necessariamente privado, os fundos de
penso cumprem o papel de receber a poupana dos contribuintes - na maiorias dos
casos, muitas vezes inevitvel - dos contribuintes, e sobre a base dos investimentos
desses fundos procurar o aumento do valor desses fundos, com o propsito de mais
adiante financiar o consumo que os aposentados realizaro durante seu perodo de
retirada da fora de trabalho. Trata-se, principalmente, de acumular a postergao do
consumo presente para financiar consumo futuro.
Nos livros de Economia, quando nos ensinam como se resolve esse problema,
geralmente partem do ator individual, que dispe de um certo pool de fundos, de uma
certa quantidade de fundos cuja rentabilidade deve maximizar, tomando as taxas de
juros, os preos dos ativos e as tendncias dessas variveis como exgenas. So exgenas
e o que fazemos simplesmente maximizar o valor esperado pelo fundo.
No um exerccio corriqueiro priorizar o juro, ainda mais que nesses aspectos,
do ponto de vista da dotao de recursos a nvel nacional, inadequado.
Se para um operador individual essas tendncias das variveis de rentabilidade de
taxa de juros podem parecer exgenas, do ponto de vista da autoridade econmica no
o so. O ponto o seguinte: o nvel de vida futuro do pas e, em conseqncia, dos
aposentados, depende do crescimento do produto e este depende, entre outras coisas,
mas em um grau muito importante, da taxa de investimento. Por conseguinte, a
rentabilidade da economia como um todo vai depender do crescimento que essa
economia tenha. Estamos pensando no longo prazo. Portanto, focar o processo de
aplicao de recursos financeiros em variveis de curto prazo pode levar - e vimos que
muitas vezes assim acontece - a uma rentabilidade menos que tima pelos fundos, do
ponto de vista intertemporal. Em particular, pode se traduzir em um nvel de investimento
real inferior ao timo, quando as autoridades e os agentes deliberadamente decidem
empreender aes de forma a elevar a taxa de crescimento do pas, mediante melhoria
de infra-estrutura, em geral, mediante uma elevao na taxa de investimento.
103
Esse o aspecto macroeconmico, o que nos importa. Todos sabemos que em

outros pases o investimento se financia principalmente por duas vias: poupana interna
ou poupana externa, no h outra possibilidade. Na poupana interna est a poupana
do governo, das empresas e das pessoas. O esforo de poupana de cada um desses
agentes pode resultar - e enfatizo o fato de que pode resultar, no necessariamente
ocorre - no aumento de investimento, porque h canais de comunicao intermedirios
que devem estar presentes para que efetivamente o esforo de poupana se traduza em
investimento e estes canais so os agentes financeiros. Todavia, no apenas os agentes,
mas tambm uma complexa rede de procedimentos, de normas e de instrues devem
possibilitar a canalizao dos fundos, possivelmente aplicveis, para o investimento real.
Essa rede deve contribuir para enfrentar alguns dos problemas mais delicados por que
passa o financiamento do investimento real.
Geralmente, quando pensamos no investimento real, pensamos na importncia
do alongamento dos prazos ou da maturidade dos prazos dos fundos; pensamos que
quanto maior o prazo de maturidade, mais compatveis estaro os prazos desses fundos
com a natureza do investimento real. Certamente, esse o primeiro passo, mas no o
nico. Todos sabemos o que preciso para alongar os prazos da poupana financeira.
Em primeiro lugar, a estabilidade macroeconmica; a seguir, a existncia de instrumentos,
possivelmente indexados, que permitam defender o valor dos fundos com relao
eroso inflacionria. Todas so condies, sobre as quais possivelmente outros expositores
trataro com mais detalhes, por isso vou apenas mencion-las. No quer dizer que
conseguimos isso na Amrica Latina, onde se fez muitos progressos no aspecto de um
maior grau de estabilidade macroeconmica, em comparao com outras dcadas.
No obstante, o prazo e a maturidade dos fundos ainda so insuficientes.
Existindo fundos de longo prazo, h trs grandes temas que devem ser resolvidos,
desde o ponto de vista de um investidor institucional, como so os fundos de penso.
Falarei especialmente dos fundos de penso na qualidade de investidor financeiro, mais
do que investidor direto. Como investidor financeiro e, em conseqncia, investidor real
indireto, o primeiro problema que enfrenta o da avaliao do risco do investimento; o
segundo, o controle dos nveis de risco; o terceiro, a absoro do risco. Para cada um
desses desafios, preciso haver instituies, procedimentos e normas.
A avaliao do risco, por exemplo, requer de full disclosure do real estado financeiro
dos emissores de ttulos ou de instrumentos financeiros, instrumento de dvida ou de
capital. Nessa rea, houve base na regio, mas so claramente insuficientes. Nossas normas
contbeis ainda no esto no nvel em que elas se encontram nos centros financeiros
mais desenvolvidos.
Do ponto de vista dos fundos de penso, promover a progressiva adoo desses
procedimentos mais modernos um primeiro papel, como catalizadores da criao da
institucionalidade necessria para o financiamento do investimento.
Todos sabemos que, em uma proporo importante, os recursos dos fundos de
penso so de longo prazo. Ento, o primeiro problema, a maturidade do prazo, poderia
contribuir para resolv-lo. Mas, como eu disse, isso no basta. Eles tm de atuar tambm
104
como catalizadores da criao da institucionalidade necessria, e um primeiro passo

contribuir para que o resto do mercado, os ofertantes potenciais de instrumentos, de
ttulos, adotem as normas contbeis mais avanadas, porque dessa maneira vo poder
avaliar, de antemo e da melhor forma, o risco.
O controle dos nveis de risco requer um princpio muito antigo: a diversificao.
As normas de diversificao figuram de maneira muito oportuna nas normas de poltica
que estabelecem a autorizao a respeito de que tipo de instrumento os recursos dos
fundos de penso podem ser investidos. Isso necessrio.
Um aspecto mais difcil o da absoro dos riscos. Incontestavelmente, os fundos
de penso enfrentam riscos. Mas h alguns que talvez no devam ser absorvidos. Se
perguntarem a um chileno se os fundos de penso devem assumir riscos comerciais,
certamente ele responderia: no! Se perguntarmos em El Salvador se os fundos de
penso devem assumir riscos comerciais, se for responder de acordo com a literatura, a
resposta ser no, de maneira alguma. Mas em alguns de nossos pases o mercado de
capitais no est desenvolvido o suficiente para encontrar um destino para os recursos
dos fundos de penso. Assim, em alguns casos, por razes histricas, os fundos de
penso assumiram riscos comerciais.
Entretanto, a tendncia no sentido de que os fundos de penso sejam principal
e unicamente investidores financeiros. Em conseqncia, preciso instituies
intermedirias, que absorvam os riscos. Refiro-me a algumas tradicionais, como os
fundos de garantia. Se os fundos de penso compram papis de bancos, por exemplo,
estes devem assumir os riscos comerciais - e h toda uma recomendao do Comit de
Basilia em relao completa cobertura dos riscos esperados de perda.
De outro lado, esto surgindo na regio instrumentos, j conhecidos em outros
lugares, como os fundos de investimento, na condio de instituies intermedirias de
absoro de risco. H outras, como as sociedades de capital de risco. Eu sei que essas
experincias esto presentes em alguns de nossos pases e no vou esclarecer como
funcionam e qual a sua efetividade, porque ouviremos sobre isso mais tarde.
O ponto que quero assinalar que, para financiar o investimento, os fundos de
penso financiam de forma indireta e, para faz-lo efetivamente, necessitam de uma
institucionalidade complexa, que se tem de ir construindo. Se no existem reformas
prvias, avanos prvios, constituindo essa rede, certamente os recursos dos fundos de
penso terminaro em papis de curto prazo e no financiaro o investimento real. No
longo prazo o crescimento da economia ser baixo, e as aposentadorias sero insuficientes
ou, no mnimo, no crescero.
O papel dos fundos de penso, parte de provedores de recursos, , em minha
opinio, o de agente catalizador do desenvolvimento institucional em todas as outras
reas. Dito de outro modo, tambm podemos dizer o seguinte: h quase 10 anos, existia
um certo paradigma de financiamento de investimento na regio. Qual era? Bancos
pblicos de desenvolvimento, que canalizavam recursos externos para investimento. Essa
era uma forma de financiamento do investimento. A outra forma era o investimento
pblico, financiado inflacionariamente, muitas vezes. Na maioria dos nossos pases, talvez
105
os bancos pblicos de desenvolvimento estejam com um grau excessivo de emprstimos.

O dficit pblico, em mbito regional, tende a se reduzir e os nveis inflacionrios so
cada vez uma menor fonte de recursos pblicos. Ento, esse paradigma de financiamento
do investimento est acabando. E no h, no momento, novo paradigma que o substitua.
Creio que justamente os fundos de penso so os que, pouco a pouco, podem contribuir
para essa rede, necessria para canalizar os recursos dos investimentos. Mas, agora, a
partir do reforo da poupana interna, em vez dos recursos externos ou da arrecadao
inflacionria, para que essa complexa rede se complete.
Com certeza, os aspectos mais tcnicos sero abordados por nossos colegas, que
conhecem o tema muito mais de perto que eu e foram os responsveis pelos avanos
ocorridos em nossos pases. Creio que eles explicitaro muito melhor que eu esses
aspectos.
106
EXPERINCIA BRASILEIRA
FLVIO MARCLIO RABELO
Professor da Fundao Getlio Vargas
Falarei sobre o papel dos fundos de penso no incremento dos investimentos na
economia brasileira. Vejo o impacto dos fundos de penso no desenvolvimento
econmico atravs do efeito que a poupana previdenciria exerce sobre o
desenvolvimento dos mercados financeiros e de capitais.
A grande questo que nos preocupa a seguinte: ser que, de fato, o surgimento
de uma poupana previdenciria, poupana que tem uma caracterstica de longo prazo,
contribui para o crescimento econmico do pas? Tendo a acreditar que o efeito
positivo e, como j lhes disse, eu gostaria de argir aqui que esses efeitos se do sobretudo
pelo impacto que o crescimento dos fundos de penso exercem sobre o aprofundamento
e sobre a transparncia dos mercados de capitais. E creio que a experincia latinoamericana ilustra muito bem essa afirmao.
difcil falar de impactos macroeconmicos com rigor. No caso brasileiro, o
montante da poupana previdenciria, em relao ao PIB, ainda relativamente pequeno.
Em 1999, era cerca de 13%. Ento, teramos dificuldade de argir, rigorosamente,
impactos macroeconmicos de formao de poupana agregada.
Vou destacar, nesta breve apresentao, impactos de natureza microeconmica
que os fundos de penso tm feito no crescimento e no aprofundamento do nosso
mercado de capitais e no sistema financeiro como um todo.
Quando falamos de impacto de fundos de penso sobre desenvolvimento
econmico, devemos ter o cuidado com a tentao que acomete todo gestor pblico.
Os fundos de penso acumulam ativos impressionantes, e as economias latino-americanas
so carentes de investimento, sobretudo no social. Ento, s vezes, at natural que o
gestor pblico seja tentado a estabelecer regulamentaes que canalizem os recursos
desses fundos para os chamados investimentos desenvolvimentistas. Ora, essa uma
atitude que compromete a prpria filosofia desses fundos. Fundos de penso, abertos
ou fechados, destinam-se a prover renda de aposentadoria a seus participantes e, portanto,
seus investimentos devem ser feitos unicamente no interesse do participante. Essa uma
questo bsica. Obviamente, se eu tenho dois investimentos, com a mesma caracterstica
de risco e retorno, e um deles tem um impacto social mais positivo, a sim, posso optar
por esse investimento, dadas suas externalidades. Mas como gestor de fundo de penso,
no posso me permitir sacrificar retorno dos investimentos em nome de supostos
efeitos sociais. Esse um ponto fundamental.
Outro ponto relevante que os efeitos que a poupana previdenciria exercer
sobre a economia dependem bastante do grau de desenvolvimento dos intermedirios
financeiros. No Brasil, hoje essa uma situao favorvel para ns. Temos mercados
intermedirios financeiros relativamente bem desenvolvidos, onde h uma boa
107
concorrncia, o que tem facilitado a reduo de taxa de administrao. E esse aspecto

do crescimento do nosso mercado de intermediao financeira tem possibilitado que o
investimento dos fundos de penso venha a exercer efeitos benficos sobre nossa
economia.
Outro aspecto a questo da regulamentao pblica dos investimentos dos
fundos de penso. Na Amrica Latina, a tendncia tem sido pelas chamadas
regulamentaes quantitativas, ou seja, o regulador pblico coloca limites quantitativos
para cada classe de ativos, nos quais os fundos podero investir. assim no Brasil, no
Chile, na Argentina e no Mxico. Os pases anglo-saxes - Estados Unidos, Inglaterra,
Canad - tm preferido uma regulamentao mais de processo, em vez de centrar na
composio da carteira do fundo, o regulador est mais preocupado com os processos
internos de anlise de risco que os fundos tm em vigor. a chamada regra do homem
prudente.
Acredito que com o desenvolvimento da poupana previdenciria na Amrica
Latina, com o aumento da experincia dos reguladores, deveremos caminhar para o
modelo anglo-saxo, que privilegia as chamadas regras de prudncia na aplicao dos
ativos.
Ontem, o Banco Central revogou a Resoluo n 2.720, editada no comeo
deste ano, regulando os investimentos dos fundos de penso no Brasil. Era uma inovao
brasileira, dado o grau de detalhe que possua. De fato, ela possua um efeito que julgo
bastante deletrio sobre a gesto de investimento de fundos de penso. A resoluo ora
promulgada pelo Banco Central bastante razovel e tem um pargrafo final que exige
dos fundos de penso a comprovao de terem um modelo de gesto de risco, e isso
bsico. Certamente, no Brasil, estamos caminhando para uma regulao mais inteligente,
mais eficaz dos investimentos dos nossos fundos de penso.
claro que devemos tambm levar em considerao o cenrio macroeconmico,
que fundamental. A poupana previdenciria cresce em cenrio de estabilidade
econmica, o maior inimigo dos fundos de penso, de poupana previdenciria, a
conjuntura macroeconmica voltil. Um grande legado que o atual governo est deixando
ao Brasil: uma poltica macroeconmica saudvel, rigorosa, que tem, de fato, garantido
a estabilidade, e muito importante que os prximos governos atentem para a necessidade
da estabilidade macroeconmica. Sem estabilidade, no poderemos ter crescimento
sadio da poupana previdenciria no pas.
No Brasil, quando falamos de previdncia privada, temos dois grupos: a
previdncia privada fechada, que so os fundos de penso oferecidos pelas empresas
aos seus funcionrios, e a previdncia privada aberta, com planos comercializados pelas
seguradoras, que esto experimentando um crescimento muito expressivo no pas. So
os dois pilares, ambos importantes e ambos necessitando de incentivos do governo
para seu crescimento. Vou me concentrar na modalidade fechada, que representa a
maior parte dos ativos, ainda que a previdncia privada aberta acumula hoje ativos
perto de 14 bilhes de reais.
108
EFPPs so entidades fechadas de previdncia privada, nome dado aqui aos fundos
de penso das empresas. Observamos que, de 1995 a 1999, temos um crescimento
tanto no nmero de EFPPs, quanto no nmero de empresas que esto patrocinando.
Vrias dessas entidades so patrocinadas por mais de uma empresa, as chamadas
multipatrocinadas.
No entanto, quando olhamos o cenrio de populao abrangida, ficamos um tanto
desapontados, a previdncia privada fechada est relativamente estagnada no Brasil, o
crescimento tem sido muito pequeno. A populao coberta decresceu de 1997 para 1999, e
em 2000 esse nmero no apresentou o crescimento desejado.
Parte dessa estagnao se deve a incertezas no ambiente regulatrio, mas os novos
projetos que esto em fase final de aprovao no Congresso devero dar uma resposta
a isso, sobretudo a resoluo sobre a tributao. Hoje, no Brasil, h um debate muito
acalorado sobre a tributao de fundos de penso, e acredito que, se prevalecer a hiptese
de tributar os fundos de penso na fase de acumulao dos ativos, o sistema de fato
estar condenado estagnao. O contrrio ocorrer se for sancionada lei que garanta
aos fundos de penso no Brasil o mesmo tratamento que eles tm nos Estados Unidos
e nos outros pases latino-americanos, que o diferimento tributrio, ou seja, no est
isento de imposto, mas o imposto diferido at a fase de distribuio de benefcios. Se
isso for sancionado em lei, como se espera e, alis, como estava previsto no Projeto n
63, em tramitao no Congresso, poderemos ter uma reverso desse quadro.
Outro ponto que tambm pode nos animar em relao ao crescimento da
poupana previdenciria o esforo na rea pblica. O Dr. Levy mencionou a aprovao,
pelo Plenrio da Cmara, do Projeto de Lei n 9, que faculta a Estados, aos Municpios,
Unio e ao Distrito Federal constiturem fundos complementares para seus servidores.
Esse projeto crucial tanto para a reforma da previdncia no setor pblico, quanto para
o crescimento de poupana previdenciria como um todo, se ele for aprovado na
forma em que o Governo encaminhou ao Congresso, temos certeza de que teremos
uma outra fonte muito importante de crescimento de poupana previdenciria. At
porque, se olharmos os dados atuais de cobertura do sistema fechado no Brasil, veremos
que muito baixo; se olharmos s os participantes ativos dos fundos de penso, veremos
que, em 1997, menos de 2,5% da populao economicamente ativa do pas estava
coberta por tal sistema. Pegando s o setor formal (os empregados com carteira),
notamos que a cobertura tambm no expressiva, 7,5% da populao economicamente
ativa coberta pelo sistema privado fechado de previdncia. Ainda no temos dados
confiveis sobre o nmero de pessoas cobertas pela previdncia aberta.
Como mencionei no incio da minha exposio, os ativos dos fundos de penso
no Brasil representam um valor ainda pequeno, mesmo se comparado com o Chile,
onde eles j tm um peso muito maior. Em 1999, os EFPP representavam 13% do PIB,
o que, comparado com pases com mais experincia, como Estados Unidos, Reino
Unido e Holanda, significa um valor pfio, muito pequeno. Isso at explica por que
difcil falar hoje em impactos macroeconmicos mais relevantes, porque esse ndice
ainda muito pequeno.
109
Falei anteriormente que tentaria construir minha argumentao do impacto dos

fundos de penso sobre a promoo dos investimentos olhando mais aspectos
microeconmicos. Vou olhar aspectos que, eu acredito, ilustram o modo como os
fundos de penso no Brasil podem promover melhoria da eficincia na economia e
crescimento econmico.
Primeiro, o impacto deles sobre o mercado de capitais. Depois, o aspecto da
governana corporativa. Em terceiro lugar, fundos de penso como provedores de
capital de risco para a economia. Quarto, impacto que podem ter sobre o mercado
nascente de recebveis imobilirios, e, finalmente, alguns empreendimentos tursticos
importantes para os fundos de penso que, dada a insero em nossa economia, tm
um impacto tambm importante.
Nesse aspecto tambm temos hoje um cenrio poltico favorvel. Eu diria que,
pela primeira vez na histria recente do pas, temos no comando do Banco Central e
em rgos importantes da rea econmica pessoas realmente preocupadas com o
crescimento do mercado de capitais. Tanto assim que o Dr. Armnio Fraga tem um
grupo, liderado por ele, que est discutindo formas de alavancar o mercado de capitais
no Brasil, especialmente o mercado de aes. Nosso calcanhar-de-aquiles o mercado
de renda varivel, o mercado de aes.
Os fundos de penso, pela prpria natureza de seus investimentos e de seus
passivos, no caso dos fundos de benefcio definido, se caracterizam como investidores
que colocam em sua carteira um percentual representativo de renda varivel. Isso
importante, porque no Brasil no temos uma cultura de renda varivel, mesmo pessoas
jovens, quando investem individualmente, tendem a fugir da renda varivel. Somos um
pas acostumado com renda fixa, com dvida, mas os fundos de penso tm hoje em
sua carteira cerca de 35% a 40% em aes, renda varivel. Comparado com seus
congneres nos Estados Unidos e Reino Unido, isso baixo, comparado com a mdia
dos investidores brasileiros, esse um dado importante. Os fundos de penso constituem
mecanismo chave para essa poltica do governo desenvolver o mercado de capitais.
O crescimento do mercado de capitais depende muito da transparncia desse
mercado, do disclousure, os dados das empresas tm de ser transparentes para os
investidores. H interessantes estudos internacionais que mostram a correlao entre o
grau de proteo ao acionista e o desenvolvimento do mercado de capitais. Quanto
melhor a proteo do acionista minoritrio, maior tende a ser a valorizao dos papis
desse mercado.
Quando os fundos de penso esto brigando para assegurar seu direito como
acionista minoritrio, lutando para ter maior transparncia, lutando pela condio de
poder vender sua participao minoritria quando o controlador vende sua participao,
quando os fundos de penso lutam por seus direitos, eles esto gerando o que chamamos
de uma externalidade, ou seja, o efeito da ao deles repercute sobre os outros
minoritrios, que no tm esse poder de organizao.
Na verdade, os fundos de penso so os acionistas minoritrios mais bem
organizados no Brasil. H uma clara evidncia de que os fundos de penso, os maiores,
110
pelo menos, esto conscientes da defesa de seus direitos como acionistas minoritrios, e
tm de fato exercido uma presso sobre as companhias para atenderem a esses direitos.
Tal movimento certamente contribuir para o crescimento do nosso mercado, ao criar
condies de segurana, de transparncia, que aumentem a confiana dos demais
investidores nesse tipo de mercado.
Hoje, esse um tema que est despertando interesses de vrios rgos
internacionais. A OCDE, a Organizao para Cooperao e Desenvolvimento
Econmico, e o Banco Mundial realizaram este ano um evento importante em So
Paulo justamente sobre governana corporativa, que trata dos mecanismos de controle
e de gesto das organizaes. H hoje fortes evidncias de que esses mecanismos de
controle e gesto exercem um efeito importante sobre a competitividade das empresas
no pas. O Brasil, como os outros pases da Amrica Latina, caracteriza-se por empresas
com forte domnio familiar, a propriedade aqui concentrada, sobretudo nas famlias,
um modelo de gesto que, por uma srie de motivos, no muito eficiente para inovao.
Os fundos de penso aparecem hoje como um elemento importante na
propriedade e controle de algumas empresas. Desde a privatizao, que no Brasil, alis,
foi em grande parte garantida pela atuao dos fundos de penso, comeamos a
experimentar um modelo um pouco distinto de capitalismo, um modelo no qual se
comea a ter experincia de gesto compartilhada, onde os investidores institucionais
(fundos de penso, bancos de investimentos, e poucas seguradoras) comeam a estar
mais presentes no controle de organizaes. No estamos falando de fundos de penso
gerindo empresas, estamos falando de fundos de penso que esto no controle das
empresas e esto exercendo um trabalho de monitoramento da gesto. Eu coloquei
dois casos aqui que considero paradigmticos para essa argumentao: a Embraer e a
Perdigo. A Embraer era uma empresa estatal, em 1994, uma ao da empresa valia R$
0,40. Ela foi privatizada e o controle dela est com o fundo de penso e com um banco
de investimento, que adotaram uma gesto privada, profissional, e cuidaram de monitorar
o trabalho dessa gesto. Hoje, a Embraer a empresa que mais contribui com exportaes
para o Brasil e tem um faturamento da ordem de 4 bilhes de reais. Uma ao da
empresa hoje vale R$ 10,00, ou seja, de 1994 para c teve uma valorizao de 2.500%.
uma das empresas consideradas mais competitivas, provavelmente, a mais competitiva
no setor. Conversando com analistas de mercados eles dizem que grande parte do
velho eixo da Embraer est na qualidade de sua gesto. Ou seja, quando esto pagando
R$ 10,00 por uma ao, esses investidores esto olhando a qualidade da gesto da
Embraer, gesto esta posta em vigor por investidores institucionais.
Outro caso a Perdigo. A Perdigo era uma empresa de controle familiar,
praticamente falida, quando foi adquirida por fundos de penso, que l colocaram
gestores profissionais. Hoje, a Perdigo disputa acirradamente o mercado com o lder
absoluto, a Sadia. No caso de produtos de maior valor agregado, alimentos pr-prontos,
a Perdigo tem 30% do mercado.
O que quero mostrar com isso que o papel dos investidores institucionais no
mercado relevante para o aumento de competitividade. Ou seja, quando os investidores
111
institucionais crescem na economia, eles tm a capacidade de influenciar positivamente

os chamados mecanismos de governana corporativa, certamente um dado importante
para se pensar competitividade.
A terceira questo diz respeito capital de risco. Hoje, todos falamos da nova
economia, da mudana importante no padro de desenvolvimento, trazido pelo emprego
de alta tecnologia, e o Brasil corre o risco de perder essa onda por falta de capital de
risco. Nos Estados Unidos, o Vale do Silcio totalmente bancado por capital de risco,
as empresas de venture capital. Se o indivduo tem uma idia interessante, ele tem inmeros
fornecedores de capital aos quais ele pode procurar para financiar sua idia. No Brasil,
o empreendedor no tem, ou tem pouqussimos, provedores de capital de risco.
A experincia americana e a europia mostram que os fundos de penso so
investidores privilegiados no mercado de private equity e no mercado de venture capital.
Private equity so investimentos em empresas que no esto listadas em bolsa, por isso
private. O venture capital uma forma de private equity que focaliza empresas emergentes
da rea de tecnologia e da biotecnologia, que podero ter um crescimento acelerado.
Essas empresas precisam de capital de risco e os fundos de penso podero ser um
fornecedor importante desse tipo de capital. No Brasil, ainda no temos participao
expressiva de fundo de penso nesse mercado, est comeando agora. Alguns fundos,
como a Petros, a Celsus, j esto anunciando interesse por essa modalidade de
investimento, outros fundos tm procurado fazer alguns investimentos em project finance
- outra forma de investimento importante para a economia.
Isso depende ainda do crescimento dos intermedirios. Em geral, o fundo de
penso no faz esse investimento direto, ele precisa de firmas especializadas que canalizem
os fundos e selecionem e monitorem as empresas que so alvo desse investimento. O
mercado de intermedirios para investimentos alternativos - private equity e venture capital
- ainda muito incipiente no Brasil, mas j comeam a aparecer algumas firmas com
algum expertise nessa rea e que esto justamente procurando fundos de penso. Ainda
no uma realidade aqui, mas eu acredito, pelo recente desenvolvimento do mercado,
que poderemos experimentar em breve um apetite maior dos fundos de penso por
esse tipo de investimento, at porque uma forma interessante de diversificao de
carteira, e tambm pelos retornos potenciais desse tipo de investimento. Obviamente,
um fundo de penso nunca vai comprometer um percentual expressivo de sua carteira
com investimentos de maior risco, mas se colocar, como a norma americana, 7%, 8%
da sua carteira nessa modalidade de ativo, poderemos ter a uma quantidade de capital
de risco muito expressiva para as empresas emergentes do pas. Esse um aspecto que
considero fundamental, porque sem capital de risco corremos a ameaa de ficarmos
com insero precria nessa nova economia.
Quanto ao mercado de recebveis imobilirios, em uma breve conversa que
tivemos aqui com o nosso colega chileno, fiquei com inveja da situao do Chile, onde
os fundos de penso so, de fato, muito importantes no mercado imobilirio do pas,
um mercado que tem uma estrutura prpria e que lida muito bem com a questo do
risco. A experincia americana e a chilena ilustram muito bem que quando h um mercado
confivel, um mercado secundrio lquido de ttulos imobilirios, este um papel que
112
tem um interesse especial para os fundos de penso, at pela caracterstica de investidor

que esses fundos possuem.
No Brasil, o mercado de recebveis imobilirios ainda muito incipiente. H a
Sibrasec, primeira iniciativa nessa rea, que est procurando criar esse mercado de
recebveis. Por algumas questes macroeconmicas, fundamentalmente o nvel atual das
taxas de juros, esse mercado ainda no decolou. Supondo que prossiga a atual poltica
macroeconmica do governo, com um horizonte de mdio prazo poderemos ter taxas
de juros significativamente menores e a esse mercado poder decolar.
No momento em que houver um mercado bem estruturado, securitizado, com
um mercado secundrio lquido de ttulos de recebveis imobilirios, poderemos ter um
papel muito interessante para os fundos de penso. E quando o mercado bem
organizado, esse o tipo de investimento que tem segurana, tem rentabilidade
relativamente boa e tem impactos sociais importantes. Se conseguirmos estruturar no
Brasil um mercado de recebveis imobilirios slido, ele certamente atrair os fundos de
penso e esse tipo de investimento tem, pelo que a experincia internacional demonstra,
efeito muito positivo sobre gerao de renda e emprego. Esse outro mercado em que
tenho muita confiana e acho que uma rea na qual os fundos de penso - abertos e
fechados - podero vir a desempenhar um papel importante em termos de incremento
de investimentos.
Finalmente, no Brasil o turismo uma atividade muito importante para a gerao
de divisas. O mercado de resorts importante, porque tende a atrair um pblico estrangeiro,
de renda mais elevada, portanto gerando um impacto financeiro mais interessante no
pas. Alm de serem geralmente organizados de maneira sustentvel, ou seja, com forte
respeito ao meio ambiente. Hoje, nos resorts mais importantes no Brasil encontramos
como investidores fundos de penso, como no caso da Costa do Saupe. claro que
um investimento direto e, como tal, tem um tipo de risco particular. Mas olhando os
dados do Saupe, comeando pelos da Previ, a ocupao atual desse resort, no qual a
Previ investiu 300 e poucos milhes de reais, supera em muito as expectativas iniciais
dos planejadores. Estamos falando aqui de um investimento que tem, primeiro, um
aspecto importante para a economia; segundo, que sustentvel do ponto de vista
ambiental; terceiro, que aparentemente tem a capacidade de gerar retornos financeiros
muito significativos para o seu investidor.
Para concluir, eu diria que hoje, no Brasil, estamos em um momento de esperana.
No temos muitos dados concretos do impacto dos fundos de penso nesses mercados
que eu mencionei. Mas, pelas experincias que analisamos, possvel apostar que a nossa
poupana previdenciria est e estar contribuindo muito mais, no curto e mdio prazo,
para o crescimento e desenvolvimento dos mercados de capitais, de capital de risco, na
governana corporativa e no crescimento do mercado imobilirio, com externalidades
muito positivas para o conjunto da economia.
Nosso desafio agora criar um ambiente regulatrio propcio para a poupana
previdenciria e estimular os Estados e municpios a capitalizarem seus regimes prprios
de previdncia. Atualmente, h no Brasil, no setor pblico, experincias muito positivas
no sentido de capitalizar os regimes previdencirios, aumentando a poupana
previdenciria e ampliando os efeitos que eu mencionei para os senhores.
113
A EXPERINCIA CHILENA
JORGE MASTRNGELO
Subchefe da Diviso de Estudos da Superintendncia
dos Fundos de Penses (AFP) do Chile
Vou abordar o papel dos fundos de penso no incremento dos investimentos,
especialmente em duas reas, nas quais eu creio que, no caso do Chile, temos algo
interessante a mostrar: a rea de habitao e a dos fundos de investimento.
A potencialidade de influncia da reforma previdenciria, que muda o regime de
financiamento do sistema de repartio para um sistema totalmente capitalizado, gera
muitas expectativas a respeito da incidncia que essa mudana financeira pode ter sobre
a economia real. Talvez a mais importante seja formar um elemento significativo no
balano poltico, porque muitas vezes a reforma implica aumentar a idade de
aposentadoria, aumentar a taxa de contribuio e diminuir os benefcios, em troca de
uma estabilidade financeira de longo prazo. Assim, um elemento tangvel. E o elemento
do dia-a-dia, que se coloca no outro lado ou no outro prato da balana, o efeito que
a reforma vai ter sobre o financiamento do investimento, sobre o crescimento da
economia e sobre o crescimento do emprego.
Entretanto, preciso ser bastante cuidadoso ao dimensionar esses efeitos. Como
j foi dito, o investimento dos fundos de penso necessita de estrutura e de
desenvolvimento prvio dos mercados financeiros, que um passo anterior ou
simultneo, para que os fundos de penso possam canalizar, de forma produtiva e
positiva, os recursos da poupana para o investimento.
Vou me referir aos seguintes temas: em primeiro lugar, a algumas caractersticas
do financiamento de empresas no caso do Chile, que tambm podem ter algum grau
de aplicao em outros pases; em segundo lugar, aos fundos de capital de risco; em
terceiro lugar, aos fundos de investimento no Chile; e, em quarto lugar, ao financiamento
habitao.
Vejamos algumas caractersticas do financiamento de empresas. No financiamento
via dvida, temos, em primeiro lugar, uma escassez de ativos financeiros de longo prazo,
emitidos em condies de mercado. Em alguns pases h ativos de longo prazo, mas
no emitidos em condies de mercado, e sim como instrumentos de crdito de fomento,
que no so sustentveis do ponto de vista dos fundos de penso. Os mais afetados por
essa falta de prazo so os investimentos com longo perodo de maturao. O
financiamento de habitao, apesar de no ter um longo perodo de maturao, necessita
de um longo financiamento, porque o gasto muito grande em relao receita das
pessoas.
Em segundo lugar, escassez de financiamento para grandes projetos, para projetos
novos e para empresas nascentes.
114
Em terceiro lugar, o baixo desenvolvimento das instituies financeiras. No Chile,

temos bancos que desempenham muitas funes, cumprem funes de banco de crdito
para consumo, crdito para investimento e crdito um pouco mais longo, para capital
de giro, e de maior prazo para investimentos. Essa multiplicidade de atividade dos
bancos impede a especializao e impossibilita que fluam financiamentos para projetos
mais especializados ou situaes mais especializadas.
Quais as condies bsicas para o investimento dos fundos de penso? Em
primeiro lugar, rentabilidade, porque ela o sustento da reserva do fundo e o fundo
o sustento das aposentadorias. Infelizmente, o mero capital das contribuies no
suficiente para as aposentadorias, ou serve apenas para aposentadorias demasiado baixas.
O segundo elemento importante que os riscos tm de estar controlados. Como
dizia Luis Felipe Jimenez, preciso mecanismos de identificao dos riscos e de absoro
adequada dos riscos. Os riscos tm de ser absorvidos pelos que tm condies de
avali-los.
Em terceiro lugar, o investimento tem de ter uma liquidez adequada, para que
possam se recompor, armar e desarmar a carteira com uma certa flexibilidade. Tem de
haver uma combinao de instrumentos que sejam flexveis e que possam ser acomodados
s mudanas produzidas na economia, tanto nacional como internacional. Se os fundos
puderem se adaptar s condies de mercado, podem ter mais rentabilidade, mais
ativos e, portanto, a liquidez um elemento importante.
O financiamento via capital, pelo menos no Chile, era ainda mais escasso que o
financiamento via dvida. Ele tem algumas condicionantes. Em primeiro lugar, pelo
lado da oferta, a falta de disclosure, ou seja, de mostrar a empresa. No caso do Chile,
assim como no Brasil, conforme mencionado pelo Flvio, h muita incidncia de empresas
familiares (s vezes so holdings, mas so familiares), a empresa est legalmente constituda
como sociedade annima, mas os donos no aceitam que eles so to proprietrios da
empresa como o restante dos acionistas, e por isso no querem mostrar a empresa,
muitas vezes no querem abrir os extratos financeiros. Os fundos tiveram um efeito
positivo no disclosure, mas ainda faltam elementos.
Em segundo lugar, propriedades muito concentradas. As sociedades annimas
so controladas atravs de um percentual muito alto das aes (70% a 80% algo
comum), o que obviamente deixa muito pouco espao para os acionistas restantes, para
os minoritrios.
A pouca cultura de um bom governo corporativo: esse um elemento central.
To central que, talvez, durante muito tempo, estivemos preocupados por no termos
investimentos e nem poupana financeira, porque as taxas de juros eram negativas. Agora,
so positivas, mas talvez esse elemento de boa governana corporativa seja to relevante
para o caso da renda variavel, como a taxa de juros positiva para os instrumentos de
renda fixa. Que significa no ter boa governana corporativa? Significa, por exemplo,
115
que podem existir transaes entre empresas relacionadas ao controlador, em que este
faz contratos que podem ser benficos para outra sociedade que ele tem, mas sejam
prejudiciais para a sociedade que faz o contrato. Assim, se os acionistas minoritrios no
tiverem a garantia de que essas situaes no ocorrero, de que as transaes correlacionadas
esto controladas, haver problemas para o desenvolvimento do mercado acionrio.
Pelo lado da demanda, o oposto da boa governana corporativa a pouca
proteo dos acionistas minoritrias e de acesso ao mercado, que s vezes tm custo de
transao e assimetria de informaes importantes para os investidores, sobretudo para
o pequeno investidor, mas no tanto para os fundos de penso.
No caso do Chile, permitido aos fundos de penso melhorar algumas dessas
coisas: a governana corporativa, a entrega de informaes e a transparncia das
sociedades. Aumentou de forma significativa o nmero de emissores de aes, de
empresas que ofertam publicamente suas aes. Tambm temos um mercado incipiente
de bnus, de obrigaes negociveis de empresas.
Agora vou me concentrar no financiamento de habitao e nos fundos de
investimento. Em que esto investidos os fundos de penso? Como pode ser observado
na tabela abaixo, trinta e quatro por cento esto investidos em ttulos do governo, 18%
em empresas (isso compreende aes, bnus, e cotas de fundos de investimento). Praticamente um tero dos fundos de penso esto investidos no setor financeiro, onde se
destaca 15% em letras de crdito e 16% em depsitos a prazo, e quantidades menores
em bnus e aes dos bancos, e 13% de investimentos no exterior. Na coluna do lado est
a participao e o que representam esses valores em relao ao Produto Interno Bruto.
A seguir, mostrarei nessa transparncia como se insere, no ciclo de negcios, o
financiamento das empresas.
TA BELA 3
Inver ses dos Fundos de Penso
SETORES E INSTRU MENTOS
MMU S$ (2)
% FdP
% do PIB
Setor Governamental (1)
11.934,70
34,60%
Empresas
6.299,30
18,30%
Aes
4.102,00
11,90%
Bnus
1.306,30
3,80%
C otas de Fundos de Inverso
891
2,60%
Setor Financeiro
11.643,20
33,70%
Letras Hipotecrias
5.209,60
15,10%
Depsitos a Prazo
5.558,40
16,10%
Bnus Bancrios
697,3
2,00%
Aes Bancrias
177,9
0,50%
Setor Externo
4.628,50
13,40%
Total Fundos de Penso
34.505.7
100,00%
Notas:
(1) Exclui o Banco do Estado do C hile
(2) Dlares de dez./99
116
18,30%
9,70%
6,30%
2,00%
1,40%
17,80%
8,00%
8,50%
1,10%
0,30%
7,10%
52,90%
FIGURA 2
Financiamento e Ciclo de Negcios da Empresa
Situao da Empresa
Tamanho
Idade
Informao Pblica
Empresas muito pequenas

ou novas, sem garantias
nem registro de
antecedentes
Empresas pequenas, alto

potencial de crescimento,
com antecedentes
limitados
Empresas mdias,
alguns antecedentes e
garantias disponveis
Empresas grandes
com amplos
antecedentes e
garantias
FINANCIAMENTO
INTERNO
CAPITAL
DE RISCO
FINANCIAMENTO
NO
INTERMEDIADO
EMISSO DE
DVIDA
PBLICA
CRDITO
BANCRIO
EMISSO DE
AES DE
OFERTA
PBLICA
No quadrado acima temos a situao da firma, no que se refere a seu tamanho,

sua idade e a informao que capaz de entregar ou liberar ao mercado. Esse um eixo
e, na medida em que vamos da esquerda para a direita, temos firmas maiores, mais
antigas e firmas mais transparentes em termos de informaes. Ou seja, do lado esquerdo
temos firmas pequenas, novas e opacas, em termos de informao; do lado direito,
firmas grandes, com amplos antecedentes e amplas garantias.
As empresas menores s podem fazer financiamento interno e financiamento
no intermediado, basicamente. Quando a empresa tem um certo volume, pode ter
acesso a financiamento bancrio. Mas para ter acesso a financiamento com emisso de
dvida ou emisso de aes, a empresa tem de ser grande e liberar muitos antecedentes
ao pblico.
A linha pontilhada, dos bancos, que corre para a esquerda, indica que, dependendo
dos pases e da regulao bancria, e tambm da especializao que tem o banco, essa
flecha pode correr para a esquerda e chegar a firmas de menor tamanho. Entretanto, no
mercado financeiro dos Estados Unidos h instituies especializadas em financiar
empresas pequenas e novas, que a indstria de capital de risco, mencionada pelo Flvio
Marclio Rabelo. Isso o que est, em grande parte, por trs do financiamento da nova
economia nos Estados Unidos. um mercado de 20 bilhes de dlares anuais, de
fluxo, e de 10 trilhes de dlares, como estoque, algo realmente gigantesco.
117
Quais as vantagens que tem a indstria de capital de risco em relao aos bancos?
Que caractersticas elas tm nos Estados Unidos? Em primeiro lugar, investimento
profissional em empresas jovens. Ou seja, os fundos de investimentos so para as
empresas novas o que os fundos de penso e os fundos mtuos so para os ttulos de
oferta pblica, ou seja, investidores especializados na administrao dessas carteiras.
Geralmente, do financiamento acionrio, agregam valor s firmas, atravs de uma
participao ativa na gesto. As indstrias de capital de risco no so indstrias que se
dedicam a investimentos de carteira, mas fazem investimento para participar da gesto
do negcio, tomam riscos muito altos com expectativas de retornos tambm muito
altas, realizam investimentos de longo prazo (que variam entre 3 e 7 anos), e so muito
seletivas na hora de selecionar projetos.
Quais as vantagens do banco no que se refere ao capital de risco? Em primeiro
lugar, as empresas nascentes - entende-se por empresa nascente uma empresa pequena,
mas que tem importante potencial para crescer - so opacas em termos de informao
e tm poucos ativos. preciso lembrar que o banco quase sempre empresta com
garantias em ativos reais. Ento, se a empresa tem poucos ativos reais, ser pequeno o
financiamento que obter do banco, como as empresas nascentes so pequenas, portanto,
h problemas com os custos fixos de concesso de crdito pelo banco.
Alguns problemas do financiamento bancrio so que no h registro fidedigno
do nvel de operao nem da gesto dos recursos das empresas (h assimetria de
informaes), h problemas de contabilidade e vrios outros, problema de agncia, que
levam a restries de oramento flexvel. Isso quer dizer que quando o banco empresta
para a empresa e ela passa a ter problemas, o banco enfrenta duas situaes: ou corta o
financiamento e a empresa vai falncia, ou continua financiando, mas tendo uma
quantidade adicional de risco. No existem garantias reais suficientes. Para as empresas
pequenas muito alta a incidncia de custos fixos, que determinam elevadas taxas para
os crditos.
A vantagem da indstria de capital de risco que tem uma participao acionria
e, portanto, gera incentivos mas tem uma forte e prxima superviso na empresa em
que investe. Ou seja, de forma popular significa que ali est o olho do dono.
Por participar da gesto da empresa, coteja-se a incidncia dos problemas de
informao e de agncia, pois o fundo de investimento de capital de risco tem, de
alguma maneira, um representante na empresa, que pode inform-lo melhor. A vantagem
que, diferentemente do banco, o fundo pode gerir a empresa; se esta tiver problemas,
ele pode se encarregar de vender a empresa ou faz-la funcionar, ao passo que o banco,
no caso, ter de recorrer aos mecanismos legais de falncia. Alm disso, o fundo de
investimentos pode efetuar desembolsos parciais, de acordo com os resultados ou com
o grau de avano do projeto, o que no o compromete excessivamente.
Para abordar a experincia chilena em fundos de investimento, em primeiro lugar
veremos alguns aspectos legais e normativos. A lei de fundo de investimento foi editada
em 1989, mas o sistema comea a operar em 1991. FdI significa Fundo de Investimento.
um patrimnio que est integrado por aporte de pessoas que podem ser fsicas ou
jurdicas (geralmente so jurdicas), cujo destino investir em bens e valores que so
118
indicados na lei. O patrimnio desses fundos de investimento se divide em cotas, que

so valores de oferta pblica, esto registrados na Superintendncia de Valores e Seguros,
e esto inscritos no Mercado de Valores para Transao.
H trs tipos de fundos de investimentos, de acordo com o propsito do
investimento: os fundos de desenvolvimento de empresas (os mais parecidos com os
fundos de capital de risco), os fundos imobilirios e os de capital mobilirio.
H, ainda, outros aspectos legais. Os fundos so fechados e de durao definida.
Abre uma oferta de ttulos, levanta-se financiamento e o fundo fecha e no torna a abrir,
a menos que haja acordo de parte dos participantes do fundo. Esse um mecanismo de
proteo dos primeiros investidores, porque seria bastante injusto para os primeiros
contribuintes do fundo, que puseram o dinheiro quando os investimentos eram novos e
arriscados, e, posteriormente, quando eles comeam a amadurecer, abrir a entrada para
novos investidores, que correm riscos muito menores e estaro desfrutando da
rentabilidade do fundo. Portanto, necessrio que o fundo se abra a novos participantes
somente quando houver acordo pleno de todos os participantes do fundo, ou pelo
menos da maioria deles.
Como mecanismo de proteo, os participantes contam com duas instituies.
Em primeiro lugar, o Comit de Vigilncia, comit pago pelos participantes do fundo,
integrado por profissionais que se encarregam de monitorar a gesto ou a qualidade da
gesto dos investimentos do fundo. Esse comit de vigilncia emite um informe semestral,
apresentado assemblia de participantes, que o rgo poltico do fundo de
investimento e tem como funo aprovar a emisso de novas cotas, por exemplo, e tem
faculdades para, em caso extremo, destituir a administrao da sociedade administradora
do fundo de investimento. Isso porque o fundo fechado e, portanto, a nica forma de
sair do investimento vend-lo no mercado secundrio. Se o mercado secundrio no
lquido, no h possibilidade de sair do investimento. O participante no tem meio de
se proteger da m gesto da sociedade administradora, por conseguinte, como
mecanismo de proteo, no caso de m administrao a assemblia de participantes
pode chegar a destituir a administrao do fundo.
Ponto importante que esses fundos podem contribuir para a constituio de
novas sociedades. Outras caractersticas dos fundos que podem se endividar, podem
comprometer at 50% de seu patrimnio.
Como eu disse antes, no Chile os fundos de desenvolvimento das empresas so
os que mais se aproximam aos fundos de capital de risco, e podem investir em
instrumentos no inscritos no registro pblico de valores, ou seja, em aes de sociedades
fechadas, o que se denomina de aes privadas. Alm disso, os fundos de investimentos
podem participar de fundos de investimentos imobilirios e da formao de novas
sociedades. Os fundos de investimento imobilirio podem dar crdito para habitao.
Veremos agora o lugar que os fundos de investimento ocupam no total de
investidores institucionais no Chile. O principal investidor institucional so os fundos de
penso, seguidos das companhias de seguro de vida, dos fundos mtuos e dos fundos
de investimento - aos quais me refiro - e dos fundos de investimento de capital
estrangeiro.
119
O que podem fazer os fundos de penso em matria de investimento nos fundos

de investimento? Os fundos de penso podem investir at 10% nos fundos de
investimentos imobilirios, at 5% em fundos de investimento de desenvolvimento de
empresas, e at 5% em fundos de investimento mobilirio. Alm disso, h alguns limites
para que esses 10% do fundo de penso no representem um percentual superior a
20% da participao no fundo de investimentos imobilirios, para que no seja apenas
um fundo de penso a administrar todo um fundo de investimento.
Pode lhes parecer que esses valores so baixos (5% e 10% dos fundos), mas,
como disse no incio, esses investimentos realmente tm riscos e, na prtica, nos Estados
Unidos, somente entre 3% a 4% dos recursos dos fundos de penso se destinam a
capital de risco, e no mais que isso.
Qual a importncia dos fundos de penso no desenvolvimento dos fundos de
investimentos? Como podem observar, fundamental. Esses percentuais so os
investimentos dos fundos de penso em fundos de investimento, dividido pelo
patrimnio dos fundos. Isto , quanto dos fundos de investimentos so financiados
pelos fundos de penso, e como podem ver, entre 60% e 70% dos antigos fundos de
investimentos provem dos fundos de penso.
Em que investem os fundos de investimento? Aqui temos o valor da carteira dos
fundos de investimento atravs do tempo. Podem notar um crescimento importante.
Os fundos de investimento de desenvolvimento de empresas se concentraram (como
era o objetivo) em mais de 70% em desenvolvimento de empresas, que so basicamente
bnus e aes de sociedades annimas fechadas. Como vem, h uma quantidade
relativamente pequena em ttulos da dvida e em renda varivel, para dar algum tipo de
flexibilidade administrao da carteira do fundo de investimento.
Os fundos de investimentos imobilirios tm um grande crescimento e esto
concentrados principalmente em investimentos imobilirios, mais que os fundos de
investimento de desenvolvimento de empresa, e em menor quantidade em outros ttulos.
Que setores receberam financiamento? Desenvolvimento imobilirio, transporte
e infra-estrutura, infra-estrutura pblica, servios e indstria manufatureira.
Quais os principais ganhos que se podem mencionar a respeito do desenvolvimento
dos fundos de investimentos? Em primeiro lugar, uma regulao detalhada, que permitiu
um incio ordenado do sistema; experincia em uma nova tecnologia de intermediao,
complementar a dos bancos, diferente da que fazem os bancos; intermediao de um
volume interessante de recursos, cerca de 1 bilho de dlares.
Como desafios a serem enfrentados, preciso superar a virtual estagnao da
indstria e flexibilizar a regulao, porque essa regulao detalhada, que a princpio
permitiu ordem, agora est sendo um obstculo para a indstria.
Analisaremos agora a experincia chilena no financiamento de habitao. Os
instrumentos para financiamento imobilirio no Chile so letras de crdito, mtuos
hipotecrios, leasing habitacional e securitizao. Como podem observar, os instrumentos
mais importantes so as letras de crdito e os mtuos hipotecrios, tendo participaes
quase insignificantes a securitizao e o leasing habitacional, razo por que no me referirei
a estes ltimos.
120
Como funciona o financiamento via letras de crdito? O importante saber

como se protegeu o fundo, o que se fez para que os fundos de penso no assumissem
riscos comerciais, mas somente riscos financeiros. Uma pessoa encontra a propriedade
que quer comprar e solicita o emprstimo em um valor determinado, em unidade de
fomento. Note-se que no Chile, o mercado de dvida funciona, quase na sua totalidade,
com 80% indexado. Quase todos os ativos e passivos financeiros so denominados
unidade de fomento, que uma unidade de conta, ajustada pela inflao do ms
anterior e tem valor dirio. Isso significa 100% de indexao inflao passada.
A pessoa solicita um emprstimo ao banco comercial, de um certo valor e em
certo prazo. O banco comercial recorre ao mercado de valores e emite uma letra de
crdito, que ele garante (portanto, ele assume o risco), no mesmo valor, na mesma
moeda e no mesmo prazo que est sendo solicitado o emprstimo. Emite essa letra e a
coloca no mercado de valores. Essa letra comprada pelos fundos de penso, pelas
companhias de seguro de vida, pelos fundos mtuos ou pelos fundos de investimento.
O banco comercial levanta o financiamento, recebe os recursos e concede o emprstimo.
O emprstimo concedido pelo banco tem garantia hipotecria, mas no h nenhuma
relao entre o tomador do emprstimo e o fundo de penso que comprou a letra. O
fundo de penso est totalmente desvinculado, se o devedor no pagar o emprstimo,
o risco do crdito do banco. O risco do fundo de penso se o banco no pagar a
letra, mas isso j seria um caso de insolvncia do banco, por ser o banco uma entidade
regulada e especialmente desenhada para suportar esse tipo de operao, o risco teria de
ser bastante controlado. Importantes so os seguintes elementos: igualdade de moeda,
ativo e passivo na mesma moeda, igualdade ou coincidncia de prazos. Esse instrumento
tem uma rentabilidade real, positiva, em moeda chilena, da ordem de 6% a 8%,
dependendo das condies do mercado, porque so emitidas em condies de mercado.
Algumas caractersticas da operao podem ser citadas: (1) a taxa final do
emprstimo, s conhecida depois de se colocar as letras; (2) h um pequeno risco,
assumido pelo cliente; (3) gera dividendos mensais, ou seja, gera cotas mensais e iguais
em unidades de fomento; (4) o prazo varia entre 1 e 30 anos; (5) por razo de segurana,
financia-se at 75% do valor do imvel; (6) permite-se que o devedor quite
antecipadamente a dvida, mas h uma comisso contratual para pagamento antecipado;
(7) ainda por razes de segurana, h um seguro que paga a dvida no caso da morte do
devedor, e outro seguro que paga a dvida no caso de incndio da propriedade.
O outro instrumento utilizado no financiamento de habitao o mtuo
hipotecrio. Esses mtuos podem ser concedidos pelos bancos, mas tambm por
sociedades muturias, especializadas. O instrumento muito similar ao de letras de
cmbio, a diferena que financia at 80% do valor do imvel e no h risco de taxa
para o tomador do crdito, porque a sociedade muturia ou o banco emprestam com
recursos prprios. Essa modalidade representa, aproximadamente, um tero do
financiamento imobilirio e est esgotada, porque esto esgotadas as operaes que os
bancos podem fazer nesse instrumento.
121
Em termos de estoque, os fundos de penso investiram em letras de crdito 5,2

milhes de dlares, que representam 15,1% dos fundos de penso e um pouco mais da
metade do total de letras emitidas. O estoque equivale a 8% do PIB. Com a carteira
atual, isto , no caso de manter a composio atual da carteira, os fundos de penso
poderiam investir anualmente, em letras de crdito, entre 320 e 540 milhes de dlares,
que representa entre 0,5% e 0,8% do PIB anual.
Em relao aos mtuos hipotecrios, em termos de estoque, foram emitidos 1
bilho de dlares em mtuos, que representam 10% das reservas tcnicas das companhias
de seguro de vida e 35,7% do total de mtuos emitidos. Pode-se perguntar por que
estou falando sobre isso, uma vez que corresponde a companhias de seguro de vida e
no a fundos de penso. O motivo que os fundos de penso dos aposentados vo
parar nas companhias de seguro de vida para comprar uma renda vitalcia. Ento, em
grande parte, a capacidade de investimento das companhias de seguro de vida est
relacionada com o sistema de aposentadorias. Os mtuos representam 1,6% do PIB.
Em termos de fluxo, so 180 milhes de dlares anuais, 0,3% do PIB. Ou seja, como
fluxo, o financiamento para investimento em habitao, proveniente dos fundos de
penso, pode atingir 1% do PIB.
Entre os fatores coadjuvantes ao desenvolvimento do financiamento hipotecrio
est a indexao financeira, desde 1977, antes da criao do sistema de aposentadorias.
Cria-se e publica-se mensalmente a unidade de fomento, uma unidade de conta reajustvel
diariamente, segundo a variao do ndice de Preo ao Consumidor do ms anterior.
A meu ver, isso fundamental no desenvolvimento do mercado de dvida de longo
prazo, porque elimina o risco de inflao dos bnus de longo prazo, evita o efeito
amortizao antecipada, que produz a acelerao inflacionria nos crditos com taxas
flutuantes. No vou explicar, no Brasil, o que significa a acelerao inflacionria sobre
crditos com taxa flutuantes, porque para os senhores mais do que bvio: quando se
acelera a inflao, aumenta a taxa de juros, acompanhando a inflao, e se produz uma
amortizao acelerada do crdito. Um crdito de 20 anos pode se reduzir muito com a
acelerao inflacionria, quando a taxa flutuante, e isso pode quebrar o devedor e
prejudicar o banco. Assim, importante controlar esse risco. A conseqncia que
facilita o desenvolvimento do mercado de longo prazo.
No possvel esquecer a estabilidade macroeconmica, que tambm contribui
fortemente para o desenvolvimento do mercado de capitais e de dvida de longo prazo.
Alm disso, para que esse mercado de fomento seja intenso, o Banco Central do Chile
emitiu mais de 30 pontos do PIB em bnus de longo prazo em unidade de fomento.
um mercado grande e intenso, existem regras de prudncia e uma concorrncia entre os
servios financeiros.
A reforma do sistema de aposentadorias est no entorno de todas as outras
coisas que j mencionei: a indexao financeira, a estabilidade macroeconmica e regras
de prudncia. O sistema de aposentadorias entra com a classificao de riscos, as
regulaes contbeis, as regulaes sobre as firmas de auditoria, o incentivo indstria
dos seguros de vida. Todos esses fatores ajudam e determinam o xito desse mercado
imobilirio de longo prazo.
122
COMENTRIOS
ELIANE LUSTOSA
Diretora do Fundo de Penso - PETROS
Eu havia me preparado para comentar um paper do Rogrio Studart, que no
veio ao seminrio. Mas as apresentaes foram extremamente interessantes, h pontos
que eu gostaria de chamar a ateno e tambm acrescentar discusso a experincia
especfica de um fundo de penso e a nossa viso em relao aos aspectos levantados.
interessante discutir a recente mudana do Banco Central sobre a Resoluo n
2.720. Concordo com todas as observaes do Professor Flvio Rabelo e uma delas,
que considero preocupante, que o volume de recursos administrado pelos fundos de
penso causa um certo interesse no governo em algumas situaes, e ele aproveita para
resolver determinadas questes, isto , lhe d vontade de utilizar determinados recursos.
A preocupao bsica dos fundos de penso com o pagamento dos benefcios
aos seus aposentados e participantes. Assim, tentar fazer com que os fundos de penso
tenham mltiplos objetivos, traz um resultado final, como j vimos, muito ruim.
Principalmente em relao aos fundos estatais, se eles no conseguirem ter a rentabilidade
necessria para fazer face sua meta atuarial, em ltima instncia quem vai pagar a conta
o prprio governo, porque o fundo vai recorrer sua patrocinadora que, por sua vez,
ter de fechar essa conta. No isso que se deseja.
No caso especfico da Petros, qual a situao atual? A Petrobras resolveu colocar
uma gesto profissional na empresa. Um dos pontos que resolveu atacar, em razo da
necessidade de lanamento de ADRs e para fazer face s regras contbeis mais rgidas,
foi trabalhar a sua relao com o fundo de penso. Havia a expectativa de que o fundo
de penso fosse um buraco negro e que o dficit seria muito maior que o previsto. A
deciso foi alterar o estatuto do fundo, colocar profissionais na direo (mudou-se o
presidente e o diretor de investimento), pessoas com a responsabilidade de profissionalizar
a gesto do fundo e evitar que eventuais desvios de rota fossem adotados, e entender o
que de fato estava acontecendo. A nova administrao est na Petros h um ano e meio
e nosso objetivo fazer o feijo-com-arroz, isto , o bsico, como pagar as contas,
olhar o passivo e gerir o ativo para tentar fazer face a esse passivo. Primeiro, olhar para
o passado, no estoque de investimentos, e ver como fazer para recuperar e renegociar,
quando possvel, alguns contratos e melhorar o portfolio. o que est sendo feito.
A Resoluo n 2.720 foi muito questionada por estar engessando os fundos de
penso. Realmente, ela definia diversos limites e detinha-se em muitos detalhes. Por um
lado, quando o governo tenta interferir de forma mais forte na gesto de determinados
setores, ele pode acabar errando e so substitudas falhas de mercado por falhas de
governo. Mas toda a direo da Resoluo n 2.720 a que estamos levando dentro da
Petros, por entender ser extremamente positiva: incentiva mecanismos de mercado,
incentiva centralizao da custdia (associada transparncia), investimentos com maior
liquidez. E h outras sugestes muito positivas.
123
A resoluo que temos hoje, pelo que eu pude entender, intermediria, enquanto
o Banco Central discute quais sero as novas regras. Ela vai mais na linha de liberdade
com responsabilidade, o que tambm interessante, porque todas as medidas, que antes
eram compulsrias, podem ser tomadas, independentemente da determinao do
Governo. A nica preocupao que tambm importante definir quais sero as sanes.
Em alguns momentos dito que a rentabilidade no pode ser inferior rentabilidade
mnima estabelecida nos respectivos planos atuariais, mas no h meno a sanes, e
em alguma situao, isso pode tornar no efetiva a medida.
O ponto fundamental aqui abordado o que se refere ao ambiente
macroeconmico. Para que o fundo de penso possa exercer o importante papel que
tem, dado o volume de recursos de poupana que ele administra e o potencial de
alavancagem que possui no desenvolvimento do pas, fundamental um ambiente estvel.
Essa a condio necessria.
A meta atuarial da Petros INPC mais 6% real. Se analisarmos os nmeros dos
ltimos 5 anos, veremos que batemos a meta atuarial, mas se tivssemos colocado
todos os recursos em aplicao CDI, passivo ou na bolsa, teramos ganho muito mais,
e a nossa rentabilidade tem de ser a melhor do mercado. No pelo fato de sermos um
fundo de penso que no devemos buscar excelncia na gesto e nem ter rentabilidade
condizente com o risco que incorremos, pois se incorremos em mais risco, o objetivo
deveria ser buscar maior rentabilidade, o que no se observa. Da uma das nossas
preocupaes com a governana corporativa, mencionada pelo Flvio Rabelo.
Os fundos de penso no podem ter determinadas atitudes em benefcio do
todo, da coletividade, se essas aes vierem a prejudicar aqueles de quem temos o
mandato, o dever fiducirio, a responsabilidade de trabalhar. No caso da Petros, so
90.000 participantes e eu no posso fazer caridade com recursos dos 90.000 participantes.
Mas existe uma lgica macroeconmica que diz que se o mercado de capitais se
desenvolver, se o pas tiver determinados instrumentos, os fundos de penso sero os
maiores beneficirios. Na lgica estritamente econmica, existe a necessidade de
diversificao, parte dos recursos devem ir para renda varivel, parte para renda fixa e
outra para imveis. Em renda varivel, dado o tamanho do mercado de capitais em
relao ao volume de recursos dos fundos, podemos estar falando em cerca de 13%,
que um volume expressivo. Se considerarmos que, at ontem, as fundaes podiam
investir 60% do seu patrimnio em renda varivel, estaremos falando de um potencial
de aplicao no mercado de aes que estaria atingindo cerca de 31%, volume
extremamente significativo, considerando que as fundaes representam hoje cerca de
13% do PIB. Mas o mercado pequeno e as fundaes, infelizmente, no podem
investir fora do pas. Com isso, no possvel diversificar globalmente. No Chile, como
vimos, 15% dos recursos esto investidos no exterior, mas ns no podemos fazer isso,
estamos restritos ao mercado brasileiro. Qualquer movimento nesse mercado, dentro
da fundao, de uma ao para outra, acaba provocando movimento de preos e,
portanto, a liquidez acaba prejudicada.
124
Assim, se tivermos um mercado mais desenvolvido, se as empresas tiverem

preocupao com a governana corporativa, com boas regras de governana, seremos
os mais beneficiados. Por conseguinte, quando se fala no mercado como um todo, a
dvida saber se o benefcio ser apropriado pela fundao ao considerarmos a conta
sobre esse investimento em governana, dado o custo e o tempo que demanda.
Quando falamos nas empresas, pela minha avaliao no h dvida de que temos
a obrigao de buscar accountability, prestao de contas e transparncia na gesto. As
fundaes tm participao no bloco de controle, portanto tm membros no conselho
fiscal, no conselho de administrao, pagaram gio para ter essa participao, mas isso
no pode ser confundido com interferncia na gesto. controle na gesto dos recursos
e no na gesto da empresa. As fundaes no buscam interferir nos caminhos da
empresa, mas a empresa tem obrigao, tanto os scios majoritrios quanto os executivos,
de prestar contas e informar. Ns no temos interesse em vender produto, em vender
qualquer servio para a empresa, mas nos deparamos com situaes em que os scios
tm interesse em vender esses servios e a fundamental avaliar a que preo e qual a
qualidade do produto que est sendo proposto.
Nessa medida, se as decises no forem do direto interesse da empresa, a
distribuio de dividendos no vai ser a adequada, e a empresa no estar dando o
retorno que a fundao fez no momento inicial, como investimento no seu portfolio.
Existe o dever fiducirio de agir nesse tipo de situao.
Em relao ao mercado imobilirio, a situao macroeconmica determina.
Enquanto houver taxas altas de investimento em ttulos do governo, sem risco, no faz
sentido a fundao usar seus recursos no mercado imobilirio. H ttulos muito
interessantes e j os estamos analisando, como, por exemplo, os certificados de recebveis
imobilirios. Na Resoluo n 2.720, inclusive, havia incentivo para que as fundaes
pudessem investir nesse tipo de papel. Temos todo o interesse, mas o mercado que vai
determinar isso. importante dar os incentivos, mas no tornar obrigatrio. No
podemos ser obrigados a investir em determinados ttulos, em determinados setores,
porque o pas entende que deve ser assim, ou porque o governo acredita que essa a
melhor poltica. uma conseqncia lgica as fundaes procurarem papis de mais
longo prazo, associados ao lado real da economia.
Sem dvida, preciso juntar duas partes. Existe uma assimetria de informaes.
H projetos mportantes que tm perfil que pode ser adequado ao perfil dos fundos de
penso. No caso, deve se tentar estruturar esses projetos de forma que, do ponto de
vista das leis do mercado, se adapte aos fundos de penso e no torn-los obrigatrio.
trabalhar no sentido de desenhar instrumentos que viabilizem a migrao de recursos
para esses setores.
Discutimos com o BNDES-Par - e o BNDES tem objetivo social mais amplo
- a escolha de um gestor para um fundo de leo e gs, o primeiro fundo de um projeto
em que estamos investindo em conjunto com o BNDES-Par. Nessa discusso, deixamos
claro que o princpio bsico era a rentabilidade dos projetos, por isso queramos um
gestor privado, que escolheria projetos com esse objetivo. Agora, entre dois projetos
125
com a mesma rentabilidade, certamente podemos escolher o que tenha maior impacto
social. Porm, a rentabilidade condio sine qua non para que o fundo funcione e
possamos participar do projeto. No h nenhum mal pensarmos em projetos que tenham
impacto no desenvolvimento do pas, e at podemos olhar essa possibilidade, desde
que a rentabilidade seja adequada ao perfil de um fundo de penso. Estamos procurando
diversos projetos que tenham esse perfil e acreditamos que temos um papel importante
a cumprir.
O que essencial em um fundo de penso - e a retorno nova resoluo do
Banco Central - ter responsabilidade criminal para seus administradores. Isso perfeito.
Se os administradores de um fundo de penso tm determinados parmetros a cumprir,
se no forem cumpridos, os administradores tm de arcar com as responsabilidades,
inclusive criminais. Portanto, o que falta, e deve ser trabalhado, a ligao entre essa
responsabilidade e a de tornar a outra ponta exeqvel. Dessa forma, importante cada
um de ns ter preocupao com a gesto profissional. A conseqncia natural ser o
investimento no mercado, que vai proporcionar o desenvolvimento como um todo.
126
OCTAVIO GUTIERREZ
Consultor de Fundos de Penses e Empresas - Mxico
Gostaria de contextualizar meus comentrios tomando como base o caso mexicano,
falando da evoluo da sua economia, das reformas feitas no apenas em aposentadorias,
mas tambm no sistema financeiro, que afetam diretamente a canalizao dos recursos
e da poupana para investimentos produtivos.
Assim como outros pases, o Mxico se caracterizou por uma evoluo errada
de suas polticas econmicas e por uma grande variabilidade de suas variveis econmicas,
como inflao, crescimento e desemprego na economia. Um exemplo claro, muito
prximo, a crise de 1995, em que se evidenciaram uma srie de falhas estruturais que
afetavam a rentabilidade da economia em seu conjunto e deslocavam os investimentos
para instrumentos de curto prazo, em virtude do risco e do custo do capital.
No final de 1994, 50% dos investimentos gerados no Mxico eram financiados
por poupana interna, que, em contrapartida, dependia da poupana externa, o que
tornava o pas mais vulnervel frente aos desvios ou mudanas nas preferncias dos
investidores internacionais. O aumento abrupto das taxas internas de inflao e do tipo
de cmbio em 1995, com a crise, aumentou o custo de capital das empresas, gerando
uma insolvncia generalizada, principalmente entre pequenas e mdias empresas que se
orientavam ao mercado domstico e empresas cujos principais insumos eram importados.
Um dado relevante a esse respeito que se estima que 40% das pequenas empresas
no Mxico tm 5 anos de durao, o que evidencia, de certo modo, a sensibilidade
dessas empresas ante a instabilidade macroeconmica.
A situao de insolvncia, junto com problemas para que os bancos, credores da
economia, recuperassem o crdito, atravs de suas garantias, fez com que se elevasse
muito a taxa da carteira vencida dos bancos e que, afinal de contas, diminusse o
financiamento para a atividade produtiva. De 1995 a esta data, esse financiamento privado
ao setor produtivo se contraiu em aproximadamente 63%. Nesse contexto de necessidade
de aumentar a poupana interna, foram feitas reformas no sistema de aposentadorias,
de tal forma que se substituiu um sistema de repartio, que funcionava na prtica
administrado pelo setor pblico, atravs do Instituto Mexicano de Seguro Social, por
um de capitalizao, com contribuies definidas, administrado pelo setor privado, atravs
das chamadas Afores - Administradoras de Fundos de Penso.
Os objetivos da reforma, do lado da circulao de poupana, consistiam em
incrementar essa massa de recursos para financiar a atividade produtiva, a fim de aumentar
os investimentos em infra-estrutura e o investimento em habitao. As contribuies
geradas constavam de dois tipos: uma contribuio obrigatria, de 6,5%, para a parte
de aposentadoria e penses, e 4% para gastos mdicos e assistncia social - esta
administrada pelo Instituto Mexicano de Seguro Social. H uma contribuio social do
governo equivalente a 5,5% do salrio mnimo, e uma contribuio de 5% sobre esse
salrio-base para a infra-estrutura, que canalizado para o Fundo de Habitao do pas.
127
Alm das contribuies obrigatrias, h outras, de carter voluntrio, destinadas a aumentar

a quantidade de recursos para que os aposentados possam melhorar o benefcio no
momento da aposentadoria.
Na parte de investimentos, a lei permite uma ampla gama de instrumentos para
diversificar os riscos. Permite investir em ttulos da dvida, tanto pblica como privada,
e tambm investir em renda varivel, em moeda estrangeira e em instrumentos indexados,
para conservar o valor dos benefcios dos aposentados.
Entretanto, por regras de prudncia, a autoridade reguladora desse sistema,
manifestando a averso que tem ao risco poltico e o alto risco que implicaria o fracasso
do investimento, restringiu os investimentos apenas a ttulos da dvida, em que o governo
poderia ter de 65% a 100% dos fundos acumulados. O setor privado, a ttulo de dvida,
poderia investir at 35%. No sistema financeiro s se poderia investir at 10%,
reconhecendo implicitamente a debilidade do sistema bancrio no Mxico.
Depois, obrigava que os fundos fossem investidos, pelo menos 51%, em
instrumentos indexados ao ndice de Preos ao Consumidor. Igualmente, h uma srie
de limitaes que obrigam que ao menos 65% dos fundos estejam investidos em
instrumentos com prazos menores de 183 dias. Apesar de serem recursos de longo
prazo, a autoridade percebia um cenrio de risco na economia que restringia muito o
investimento e o prazo desses instrumentos.
De fato, se as condies macroeconmicas e a instabilidade nos pases emergentes
fez com que a autoridade fosse prudente, parece que os administradores privados de
aposentadoria foram ainda mais prudentes. Esses limites no foram restritivos para a
gesto privada desses recursos, uma vez que, na carteira de investimento dos fundos,
atualmente representam aproximadamente 92% do total dos recursos, enquanto o
investimento privado de aproximadamente 7%. Igualmente, os administradores
privados concentraram seus investimentos em instrumentos de curto prazo, e a durao
mdia do portfolio de 160 dias, em comparao aos 183 dias que se permite por lei.
De 1997 at agora, o resultado que os fundos de penso geraram uma
rentabilidade real de 9,6%. Com essa rentabilidade, estima-se que, havendo aumento
do crescimento do salrio e da economia, possa cobrir uma aposentadoria mnima de
um salrio mnimo, aposentadoria essa garantida pelo governo federal.
Apesar de essa regulamentao no ter sido restritiva no momento, no significa
que no ser no futuro, principalmente quando mudarem o entorno econmico e as
condies macroeconmicas, ou quando mudarem as preferncias dos investidores.
Recentemente, dada a melhoria das condies macroeconmicas no Mxico cabe lembrar que a inflao anual vem caindo de forma constante, desde janeiro de
1999 -, os investidores ampliaram seus prazos de investimento, de tal forma que esse
limite de 183 dias j est sendo restritivo.
Creio que seria interessante ver como canalizar a poupana gerada nos fundos de
penso em investimento produtivo, analisar o que ocorreu com os outros ofertantes
desse financiamento, e por que no canalizaram para o investimento produtivo de longo
prazo. H duas caractersticas, j mencionadas pelos palestrantes. Primeiro, a incerteza
128
macroeconmica quanto variabilidade da taxa de juros e da inflao. Isso gera incerteza

sobre a rentabilidade dos projetos produtivos, ainda mais quando so de longo prazo,
o que faz com que o valor da oferta da dvida privada de longo prazo no Mxico seja
muito limitado, de acordo com dados do Banco Mundial aproximadamente 0,8% do
Produto Interno Bruto. Isso contrasta com o indicador observado para uma amostragem
de 60 pases, que de 2,3%. Igualmente, o valor anual de capitalizao do mercado de
valores sobre o Produto Interno Bruto, no Mxico, representa 5,8% e contrasta com os
20% que se observam em pases desenvolvidos da OCDE.
Outro fator, alm da instabilidade macroeconmica, que deslocou os investimentos
sociais para o curto prazo, a defesa do direito de propriedade, implicitamente
relacionada proteo aos acionistas minoritrios. Por exemplo, incentivar o aumento
de investimento em habitao no apenas necessita de maiores recursos para isso, como
tambm de garantir que os que investem nesse tipo de instrumento possam recuperar o
valor de seu investimento, junto com algum rendimento adequado.
No Mxico, est praticamente estancado o financiamento privado nesse setor,
em virtude da carncia nos direitos de propriedade. Para que um banco possa recuperar
um crdito hipotecrio, leva aproximadamente de 5 a 7 anos, isso tem uma conseqncia
direta sobre o valor recuperado, e se estima que de cada dlar que cai em carteira
vencida o banco s recupera 30 centavos. Essas condies limitam muito a oferta desse
mercado e, apesar de podermos ter, como no caso chileno, fundos especiais para
incentivar investimento em infra-estrutura, preciso haver um marco adequado para
isso.
Eu gostaria de concluir com algumas reflexes. A primeira seria quanto
importncia, sob entornos macroeconmicos mais estveis, de os fundos de penso
oferecerem uma gama mais ampla de instrumentos de investimento, dependendo das
necessidades de seus clientes, de seus aposentados. A expectativa de um cliente prximo
aposentadoria, com 65 anos, no a mesma de algum que est entrando no sistema.
Para o cliente de 65 anos, seria recomendvel investir em instrumentos que gerassem
rendimento de curto prazo, mais seguro, como ttulos da dvida, por exemplo. Entretanto,
uma pessoa que est iniciando seu ciclo de vida laboral, poderia enfrentar qualquer
desvio de investimento no mercado de capitais e no longo prazo recuperar qualquer
mudana adversa.
H um elemento importante no Mxico, que limita a rentabilidade dos fundos.
Os 5% da contribuio que se faz sobre o salrio-base no so canalizas para os fundos
de penso, mas vo para o Instituto de Habitao do Mxico, que gera uma rentabilidade
real de 0% ou, em muitos meses, negativa, em virtude da alta carteira vencida que ele
tem.
Outra reflexo a respeito da importncia de contar com instrumentos de dvida
de longo prazo. Apesar de termos no Mxico instrumentos indexados ao ndice Nacional
de Preos ao Consumidor, eles tm durao de at 3 anos. Valeria a pena oferecer uma
maior quantidade de instrumentos, apesar de que isso poderia implicar algum gradual
incremento no custo geral, em seu conjunto, para a Federao.
129
H tambm os aspectos tributrios, que inibem o investimento em projetos

produtivos no pas e que afetam o marco geral dos negcios. Por exemplo, o investimento
em ttulos da dvida privada ligado a um imposto, ao qual no esto ligados os ttulos
da dvida pblica. Isso, em geral, distorce a destinao de recursos, que so canalizados
mais para instrumentos respaldados por esse setor pblico.
Quanto ao tratamento fiscal dos dividendos e das retenes, no Mxico h um
subsdio fiscal para os contribuintes pessoas fsicas que favorece a distribuio de
dividendos, para evadir o pagamento de imposto, o que as pessoas jurdicas no dispem.
Por ltimo, valeria a pena, conforme se melhore as condies de estabilidade
econmica, avaliar outros esquemas de regras de prudncia. Talvez regulaes no to
proativas, que se baseiam em limites especficos de investimento, mas sim em uma
regulao mais reativa dos fundos de penso, onde se analise o risco no conjunto de
carteira mais do que a composio dos instrumentos a investir.
130
DEBATES
CELECINO DE CARVALHO FILHO - Dr. Flvio, eu pediria um
esclarecimento a respeito dos tetos de aplicao nos casos latinos, e sobre o modelo de
controle de processo anglo-saxo. Recentemente, a imprensa noticiou a quebra dos
fundos dos professores da Inglaterra, porque concentraram aplicao de recursos em
empresas com atividade na sia, onde houve uma quebra o que resultou em enormes
perdas. Pergunto se, na sua avaliao, o sistema falhou, falhou o controle, ou falharam
os dois?
FLVIO MARCLIO RABELO - Qualquer sistema de regulao tem suas
falhas. Todo sistema tem seus problemas. O sistema ingls tendeu a ser mais solto que
o americano, a regulao dos investimentos na Inglaterra s ficou mais cuidadosa depois
de um escndalo ocorrido nos anos 90. Eles fizeram uma profunda reviso do arcabouo
regulatrio que resultou no Pensions Act, de 1995.
Em relao aos investimentos, decidiram no adotar regulaes quantitativas e
passaram a exigir de todo fundo de penso o que eles chamaram de declarao de
princpios de investimento. Ou seja, o gestor do fundo de investimentos tem de preparar
uma declarao pblica dizendo qual a meta de investimento dele, qual o ndice que ele
vai tentar bater ou acompanhar, que instrumentos vai usar para atingir essa meta, e
como vai lidar com cada um dos riscos ligados a esses instrumentos (risco de crdito,
risco de mercado, risco de liquidez, risco de taxa de juros e de cmbio). Eles vo
acompanhar se de fato o gestor est sendo coerente com esse tipo de declarao.
Hoje, a Inglaterra tem 360.000 entidades de fundos de penso. L a entidade
mais reativa, no haveria como fiscalizar in loco esse grande nmero de fundos de penso.
Ento, atuam mais em funo de problemas veiculados pelos aturios, pelos gestores
ou pelos participantes e isso muito importante na regulao de fundo de penso.
Quanto mais cai no sistema, mais depende da existncia de auditores e de aturios
independentes, porque difcil para um rgo regulador conseguir acompanhar um
por um, no cotidiano. Ento, preciso ter um mercado de auditoria independente.
No Brasil, eu considero um pouco mais complicado caminharmos agora para
um sistema total de regra de prudncia, pela questo tocada pela Elaine, isto , o enforcement,
o fazer valer legal. O que importante no sistema anglo-saxo o dever fiducirio. A
norma fiduciria muito clara na legislao e as penalidades tambm, e o sistema judicirio
eficaz e rpido para lidar com esse tipo de questo. Infelizmente, ainda no temos esse
tipo de aparato legal que possa garantir uma aplicao eficiente da regra do homem
prudente. Eu diria que, em razo desse dado negativo da nossa realidade, a regulao
como est agora, com tetos amplos, sem entrar em muitos detalhes, talvez seja o mais
apropriado no momento, e ir gradualmente cobrando dos fundos processos de controle
de riscos. Ou seja, ao verificar se os fundos realmente esto tendo uma gesto eficiente
de risco, est-se auditando, porque so poucos os fundos de penso, como a Petros, que
tm de fato funcionando o sistema de controle de risco. Sem tal sistema, no h como
131
garantir se, de fato, os investimentos esto atendendo aos critrios de risco e retorno
apropriados a um investimento desse tipo.
ANA TEREZA - Sou da Secretaria do Tesouro Nacional e a minha pergunta
endereada ao Sr. Jorge Mastrngelo. O senhor disse que 32,9% do PIB so bnus de
longo prazo do Banco Central. Eu gostaria de saber se nessa conta esto os bnus de
reconhecimento ou quanto seria o montante de bnus de reconhecimento colocado
nos fundos de penso. Tambm queria entender um pouco sobre o arrendamento
mercantil, leasing imobilirio. Ontem, no Conselho Monetrio Nacional, foi aprovado o
leasing imobilirio para o Brasil, com a idia de que isso possa reduzir a inadimplncia
nesse setor. Este foi um dos itens abordados pelo senhor, embora no tenha sido
desenvolvido. Eu gostaria de saber se ele tem contribudo para reduzir a inadimplncia
nesse setor, no caso do Chile.
JORGE MASTRANGELO - Em primeiro lugar, os 32,9% incluem os bnus
de reconhecimento, mas em percentagem menor. No posso dar os nmeros agora,
mas certamente menor que 1,5% do fundo. A maior parte desse investimento em
ttulos do governo e so do Banco Central, so instrumentos utilizados para o controle
monetrio. O Banco Central do Chile, para controlar a inflao e a demanda agregada,
usa taxas de juros, por isso necessita ter um mercado grande para mover as taxas de
juros e assim controlar a inflao.
Em relao ao leasing habitacional, um tema que demandou um esforo legislativo
muito grande do governo, mas no rendeu grandes frutos. A idia central era dar uma
alternativa para compra de habitao quelas pessoas que no tinham renda suficiente
para poder poupar os 25% que o crdito hipotecrio no financia, entretanto, houve
problema para operar essa forma de financiamento habitacional. Criaram-se sociedades
especiais que administram os fundos para habitao; identifica-se o imvel e pede-se a
uma sociedade imobiliria que o compre. Essa era a figura concebida na lei. A sociedade
imobiliria compra e o cliente financia sua aquisio com uma cota que, como em todo
leasing, tem uma porcentagem que pagamento e outro que so juros. A parte que
falhou nesse mecanismo foram as sociedades imobilirias; foi gerada poupana, de
parte dos demandantes de habitao, mas no se gerou a indstria que intermediasse os
imveis. Outro elemento importante que as pessoas comparam a taxa de crdito com
a taxa de leasing, e como a ltima mais alta, as pessoas vem que mais caro adquirir
habitao por essa forma. Portanto, a aceitao, pelo mercado, foi mnima. Na realidade,
esse incentivo funcionou ao contrrio do que se pretendia na lei, foram as pessoas de
altas rendas que mais o usaram. Por exemplo, a pessoa tem uma empresa e em vez de
investir seu dinheiro em habitao, tomava essa renda, com compromisso de compra, e
o dinheiro que no investiam em habitao, investiam na empresa. O incentivo funcionou
ao contrrio do que estava previsto na lei.
132
HELMUT SCHWARZER - Eu gostaria de fazer uma pergunta para o Dr.

Jimenez. No Brasil, h algum tempo, est sendo discutida a possibilidade de construir
uma agncia nacional de regulao da previdncia privada. Que lies, duas ou trs,
poderiam ser extradas dos diferentes modelos institucionais de regulao que temos
visto na Amrica Latina? Existem diversas solues, encontradas nos vrios pases. Talvez
pudssemos aprender alguma coisa com os outros pases.
LUIS FELIPE JIMENEZ - Muito obrigado por me dirigir a pergunta, mas
Jorge Mastrngelo, que trabalha na Superintendncia, est mais capacitado a respondla. Pedirei a ele que lhe responda.
JORGE MASTRANGELO - Quando se fala de sistema de previdncia, a
primeira impresso de que algo financeiro e, portanto, deve estar sob a rbita do
Ministrio de Finanas, sob o controle de alguma superintendncia ou algum rgo de
controle j existente, relacionado com os bancos ou com o mercado de valores, em
geral. Essa uma idia que escutei em vrios lugares. Entretanto, a tendncia, em todos
os pases da Amrica Latina que montaram sistemas de aposentadoria com fundo, isto
, com capitalizao plena, foi criar organismos de controle especializados. Esse foi o
caso da Argentina, do Chile, da Bolvia, do Uruguai, do Mxico, da Colmbia, de El
Salvador. Em alguns casos, o organismo de controle especializado no sistema de
aposentadorias est sob a rea de outro organismo de controle maior, como o caso
da Colmbia, que tem uma superintendncia bancria e abaixo dela est a
superintendncia de aposentadorias. No Uruguai, o grande rgo de controle do mercado
de capitais o Banco Central do Uruguai e uma rea do Banco Central que controla
os fundos de penso. No Chile e na Argentina, a superintendncia independente, mas
est dentro de outro organismo de controle. Creio que o lugar em que o rgo de
controle do sistema tem mais independncia o Mxico.
certo que o corao do controle o fundo de penso, mas tambm todo
sistema funciona com base em contas individuais e o controle da correo com que se
d a informao das contas individuais fundamental para que o sistema possa operar,
seno teremos o dinheiro e no sabemos de quem . Essa uma operao que a
superintendncia de bancos ou a superintendncia de valores no tm conhecimento,
porque no de sua competncia lidar com esse tipo de operao ou regul-las.
Um outro elemento de controle que os sistemas de aposentadorias tm e que
muito especfico o controle da qualificao da invalidez, processo muito especfico e
que requer capacidade de controle especializada. Assim, creio ser uma excelente idia
ter uma superintendncia ou um rgo de controle especializado em fundos de penso.
MODERADOR (Joaquim Levy) - No havendo mais nenhuma pergunta,
esto encerrados os debates.
133
Nesta manh ouvimos experincias muito diversificadas, mas poderamos resumilas em alguns pontos: primeiro, a importncia da estabilidade macroeconmico para
poder haver desenvolvimento dos fundos; segundo, o aspecto microeconmico, a infraestrutura para o mercado de capitais; terceiro, em alguns casos, uma idia de poltica
econmica, isto , o que se quer alcanar com o objetivo de alongar a poupana (do que
so exemplo as letras de crdito chileno). O Dr. Mastrngelo no enfatizou muito, mas,
quando conversvamos, ele destacou bem o ponto de haver um casamento de maturidade
entre os ativos e os passivos, e no Chile eles desenvolveram mecanismos que permitem
isso. Por outro lado, no caso do Mxico no est to desenvolvido.
Finalmente, h o aspecto do que se deseja alcanar. Se h uma funo social ligada
a isso, para ela ser atingida dificilmente poder ser de maneira mandatria, mas sim por
meio de desenvolvimento de mecanismos que permitam chegar l - e esse foi um
ponto que a Dra. Eliane Lustosa tratou com muita propriedade.
Agradeo a todos pela presena e declaro encerrado este painel.
Muito obrigado.
134
ENCERRAMENTO DO SEMINRIO
MESTRE-DE-CERIMNIAS - Agradecemos Mesa pela conduo dos
trabalhos.
Este Seminrio uma realizao conjunta do Ministrio da Previdncia e Assistncia
Social, da Comisso Econmica para Amrica Latina e Caribe, Cepal, e da Agncia
Alem de Cooperao Tcnica, GTZ, com o apoio do Governo do Rio de Janeiro,
Fundo nico de Previdncia do Estado do Rio de Janeiro, RioPrevidncia, Fundao
Banco do Brasil, Centro Cultural do Banco do Brasil, Funprev e Anasps.
Convidamos o Dr. Carlos Mussi, Oficial de Assuntos Econmicos da Cepal, e a
Dra. Regina Gurgel de Saboya, Chefe da Assessoria de Assuntos Internacionais do
Ministrio da Previdncia para o encerramento deste Seminrio.
REGINA GURGEL DE SABOYA - Senhoras e senhores, encerramos agora
um dia e meio de frutferos trabalhos, em que trocamos experincias enriquecedoras na
rea de Previdncia Social.
Nestes dois dias, o Seminrio trouxe o importante resultado de um projeto Cepal/
GTZ, que cobriu vrios aspectos das reformas da previdncia na Amrica Latina.
Tivemos painis sobre os temas de cobertura, custos de transio e impacto dos
investimentos dos fundos de penso.
Ressaltamos que esse evento uma realizao conjunta da Cepal/GTZ e do
Ministrio da Previdncia e Assistncia Social. O Ministrio tem com a Cepal, mais
especificamente na figura do Dr. Carlos Mussi, uma estreita parceria, que vem desde
1983, cujos resultados so estudos, consultorias, capacitaes, pesquisas e publicaes
relativas Previdncia e Assistncia Social.
Em nome do Exmo. Sr. Ministro da Previdncia e Assistncia Social, Waldeck
Ornlas, agradeo aos palestrantes e debatedores, vindos da Sucia, Argentina, Costa
Rica, Chile, Mxico, Colmbia, bem como aos organismos internacionais Cepal, Banco
Mundial e BID, que muito contriburam com sua vivncia e experincia, apontando
peculiaridades, caminhos perseguidos e sugestes de modelos previdencirios.
Agradeo, ainda, aos expositores brasileiros, que souberam to bem divulgar as
medidas que vm sendo tomadas, tanto em nvel federal quanto estadual, para
modernizao da seguridade social no Brasil.
Por ltimo, mas no menos importante, agradeo o inestimvel apoio do Banco
do Brasil, por meio do seu Centro Cultural, que nos privilegiou com este espao que,
alm da beleza arquitetnica, convida reflexo.
O Seminrio contou ainda com o apoio do Governo do Estado do Rio de
Janeiro, Funprev, Anasps, RioPrevidncia, Dataprev e INSS.
Finalmente, muito obrigada aos meus colegas de trabalho da Coordenao de
Eventos, incansveis e firmes no propsito de realizar cada vez melhor nossos encontros.
A todos os presentes, nossos agradecimentos.
135
CARLOS MUSSI - Serei breve. Inicialmente, sugeriria que se mudasse a

terminologia: em vez de cerimnia de encerramento, usssemos cerimnia de
agradecimentos.
Tambm quero deixar o agradecimento da Cepal a todas as instituies que
apoiaram este evento, especialmente o Ministrio da Previdncia e Assistncia Social,
tanto na figura do Ministro como na do Secretrio Vincius, da Regina, da Dulcejane e
de toda a equipe. Agradeo ao Banco do Brasil, na pessoa do Dr. Paulo Zagler, que nos
apoiou, e ao Centro Cultural. Principalmente, agradeo muito a vocs por terem
participado, estarem aqui presentes neste dia e meio de discusses sobre a Previdncia
Social.
Agradeo s instituies e aos estrangeiros que vieram ao Rio de Janeiro.
Ainda que esteja terminando esse projeto conjunto Cepal/GTZ, a Cepal continua
preocupada com esse tema, no somente com o financiamento e o desenvolvimento,
mas com a solidariedade em termos da construo de uma sociedade que se prev
quanto aos custos daquelas pessoas que saem do mercado de trabalho, a discusso
sobre a idade, a transio demogrfica, como ser a sociedade latino-americana daqui a
20, 30 anos. Portanto, j os convido para um futuro evento Cepal/Ministrio da
Previdncia, em que certamente estaremos discutindo os outros estgios da reforma da
previdncia, no s no Brasil mas em outros pases.
Mais uma vez, muito obrigado e boa tarde.
136

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MINISTRIO DA PREVIDNCIA E ASSISTNCIA SOCIAL

REFORMAS DOS SISTEMAS

Coleo Previdncia Social

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@ 2001 Ministrio da Previdncia e Assistncia Social

Livro publicado no mbito do Acordo de Cooperao Tcnica MPAS/CEPAL.

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de atendimento, ou pela internet, ou pelos diversos meios que estamos disponibilizando,

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contribuio para com a Previdncia Social. Independente do valor de remunerao

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No Brasil tambm estamos caminhando rapidamente no sentido de dar

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instituir um regime de fundo de penso para os seus trabalhadores, garantindo uma

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Europa, Amrica do Norte e resto do mundo.

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funcionrios de colarinho-branco. Ningum imaginava que isso estaria incorporado num

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A vantagem, obviamente, de continuar a trabalhar alm da idade de 61 anos, na

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De fato houve um grande avano. Agora temos um futuro financeiramente

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previdencirio sueco em 1995, os arranjos ocupacionais, que at antes da reforma pblica

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que paga dos servios contratados, retemos um percentual destinado a substituir a

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