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POCA - No ensaio Onde Encontrar a Sabedoria, o senhor afirma que achou autores sbios

quando se viu 'diante dos portes da morte'. Como foi essa experincia?
Harold Bloom - Aos 75 anos, tenho conscincia de meu fim. Tive um problema srio no corao h trs
anos e sofri muito. Fui submetido a cirurgias, tive hemorragias e cheguei ao limite de minhas capacidades
intelectuais. Percebi, deprimido, que poderia perd-las a qualquer momento. Alm disso, perdi gente
querida, amigos e parentes. Eu, que tive uma atividade de reflexo, estudo e ensino, rodeado de pessoas
que amava, me vi cada vez mais solitrio. Quando vivemos uma crise assim, a sabedoria vai embora e
perdemos o rumo de nossas reflexes. De que valeram os 31 livros que publiquei? O que sobra de tudo o
que a gente aprendeu num momento-limite? Eu estava escrevendo um livro sobre o cnone da crtica,
mas resolvi mudar de assunto por causa do choque. Depois de ter sido operado e de passar por uma
convalescena de quatro meses, sa procura de um tipo de sabedoria que me ajudasse a suportar a
velhice e compreend-la com serenidade. Algo que me consolasse da perda de pessoas essenciais em
minha vida. Foi assim que o livro surgiu.
POCA - quase um livro de auto-ajuda, no?
Bloom - No, porque absorver os ensinamentos daqueles que considero os maiores sbios no traz
consolo para ningum. O que chamo de 'literatura sapiencial' colabora para que o homem se torne mais
sereno e resignado, sem que com isso perca a conscincia
amarga e crtica em relao ao prprio fim.
''A nova reencarnao de Bush

um monstro e o pior presidente

POCA - Que critrios o senhor usou para estabelecer


americano de todos os tempos.
o elenco de escritores do livro?
Ele governa para os ricos. Nos
Bloom - Estabeleci pr-requisitos bastante simples. So
furaces, ele deixou os negros e
mais ou menos os mesmos critrios que regem minha
pobres entregues prpria sorte''
atividade como crtico literrio. As obras deviam ser
esteticamente excelentes, possuir fora intelectual e conter
lies essenciais. Precisavam suprir as necessidades que as pessoas tm de conhecer, de sentir enlevo e
chegar a alguma concluso verdadeira.
POCA - O senhor cita a definio de sabedoria de Michel de Montaigne, para quem o sbio
aquele que aprende a morrer. O senhor concorda?
Bloom - Montaigne possui uma concepo serena da morte. Ele acha que aprender a morrer ignorar a
morte e viv-la quando ela acontecer. Como jamais poderemos saber o que se passa quando morremos,
o melhor se despreocupar com a perspectiva da morte.
POCA - Qual sua definio de sabedoria?
Bloom - Trata-se de uma noo pessoal, fruto do sofrimento e da experincia. Sou ecltico. Tomo
exemplos de vrias fontes, dos textos bblicos aos dos poetas e filsofos. Em certa medida, Homero,
Plato, o Livro de J e Shakespeare afirmam que a sabedoria deve ser austera e se equilibrar entre a
ironia e a tragdia. Tal equilbro nos leva a aceitar os prprios limites. Concordo com o verso de Stphane
Mallarm: 'A carne triste, ai de mim! E j li todos os livros'. E a sabedoria no se encontra s nos livros.
Muitos filsofos so capazes de dizer grandes besteiras achando que produzem saber. E vice-versa, a
aparente despretenso de poetas os mais simplrios contm a sabedoria que serve para todo mundo.
Qualquer grande poema contm sabedoria, mesmo que no esteja pretendendo isso. O inverso no
verdadeiro. Nem toda filosofia contm poesia. Ningum precisa ser filsofo para obter a sabedoria. Ela
resulta da meditao solitria.
POCA - Em outras palavras, a sabedoria um ato individualista.
Bloom - Nem poderia ser diferente. S o indivduo pode meditar convenientemente. A comunidade dos
sbios impossvel. Lembro-me do dinamarqus Sren Kierkegaard, que afirma que sua filosofia se
dirige dele, um sujeito nico, para outro indivduo.
POCA - E qual o caminho mais direto para chegar l?
Bloom - Considero os textos do Oriente mais apropriados para quem queira encontrar conforto mstico.
Nesse ponto, os indianos Baghavad Gta e Mahabarata, o xintosmo e a tradio chinesa so
incomparveis. provvel que ns, ocidentais, no tenhamos ainda absorvido a profundidade da
literatura sapiencial do Oriente. Mas, como meu campo de estudo a literatura ocidental, vejo como
caminho mais rpido para a sabedoria a poesia, embora a gente possa achar valia em textos bblicos,
como o Eclesiastes - mais pela sensibilidade potica que pelo dogmatismo. Sou um velho inimigo do
historicismo. No existem superaes em arte. O que existe entre as linhagens e geraes uma batalha
pela supremacia de um discurso sobre o outro. s vezes, os antepassados vencem seus psteros. #Q#
POCA - Como assim?
Bloom - interessante que Plato hoje nos parea menos sbio que Homero, 300 anos mais velho que
ele. A Repblica, de Plato, est ultrapassada porque postula que a msica e a poesia sejam banidas de
um Estado ideal, governado por filsofos. Tal utopia soa como um pesadelo. Em compensao,

a Ilada ainda hoje nos d lies de persistncia, herosmo e tica. O que vale em Plato a poesia do
texto. Nesse campo, no entanto, Homero bem melhor. Do Velho Testamento, o meu favorito o Livro de
J, pela pungncia do sofrimento do protagonista. Defendo a tese de que o Livro de J foi escrito por uma
mulher, uma sbia hitita annima. a obra mais densa do Velho Testamento.
POCA - Repetir de cor poemas um dos mtodos que o senhor utiliza em suas aulas. Por qu?
Bloom - S encontro consolo quando recito para mim mesmo, bem baixinho, os poemas e passagens
que sei de cor. A repetio uma forma arcaica de conhecimento, ainda eficaz, sobretudo num momento
de domnio da tecnologia e do consumismo. Cada aluno interessado acaba aprendendo coisas
importantes para si prprio.
POCA - Por que sua fascinao por William Shakespeare?
Bloom - Porque Shakespeare no apenas a figura central do cnone ocidental - ao lado de Cervantes e
de Dante Alighieri. Ele criou a noo que temos do que humano. Sua obra torna acessvel a qualquer
um a sabedoria que s um filsofo pode possuir, mas que o cidado comum no pode alcanar por meios
convencionais. uma filosofia imediata, que se d nos dramas, na mistura de tragdia e comdia, nas
passagens em que Hamlet toca no problema da metafsica e Lear conclui que o mundo irrecupervel.
Hamlet o personagem mais sbio de toda a literatura. Shakespeare escreve tudo da forma mais natural.
E no basta uma vida para abarcar tudo o que o bardo ensina. Ele o supremo artfice da sabedoria.
Sempre descubro uma nova lio em poemas e aforismos embutidos em seu teatro. S Shakespeare
salva.
POCA - Mas, conforme o senhor afirma no livro, Rei Lear lhe inculcou o niilismo. O senhor to
niilista assim?
Bloom - Como escrevi, sou niilista porque dou aulas. E a universidade americana virou um campo de
tericos do ressentimento, que acham que o saber pode ser reduzido a questes de sexo e minorias. No
posso ter humor diante da ignorncia e dos horrores do mundo. Busco paz na literatura. Meu niilismo
paradoxal, porque reza pelo brevirio do humanismo.
POCA - Mesmo assim, o senhor no ousa imit-lo. Seu estilo lembra mais Montaigne que
Shakespeare.
Bloom - verdade. At porque me devotei ao gnero que Montaigne fundou, o ensaio, para mim o
veculo ideal para minhas reflexes, por causa da liberdade que ele d.
POCA - Qual sua opinio sobre o estado da cultura mundial?
Bloom - O mundo experimenta uma degradao do conhecimento por causa da converso da cultura em
produto. Apesar de todas as vantagens que trouxeram, computadores, internet e televiso esto levando
os jovens a se desacostumar dos livros. A longo prazo, a cultura como conhecemos hoje vai desaparecer.
Por causa do mundo digital, as pessoas esto perdendo at a capacidade de compreender um texto a
fundo. E ainda no inventaram veculo melhor que o texto escrito em papel.

''William Shakespeare criou a


POCA - O saber virou uma espcie decommodity?
noo
que temos do humano.
Bloom - Virou. Hoje o saber virou propriedade de uma certa
Personagens como Hamlet e Lear
elite, no exatamente uma elite econmica, mas intelectual.
O saber atualmente um tesouro para poucos. Considerono so apenas um papel a ser
me um 'penetra' nessa elite, j que nasci num bairro pobre representado. Eles trazem lies
o Bronx - e meus pais no eram sbios. Demorei para ler
para a vida. O bardo o supremo
livros em ingls, porque fui criado falando idiche em
artfice da sabedoria''
famlia. Comecei lendo para mim mesmo. Jamais pensei
que faria no futuro parte de uma elite. O que me entristece
perceber que o conhecimento s poder florescer em guetos de saber nos Estados Unidos, na Europa,
na China e at no Brasil.
POCA - O senhor acha que existe hoje um choque cultural entre Ocidente e Oriente?
Bloom - Sim. Vejo isso com tristeza, pois as duas tradies deveriam se completar, mas esto envolvidas
em uma espcie de confronto final. Por fora do imprio do fundamentalismo cristo de George W. Bush e
asseclas, criam-se guerras injustas como a do Iraque e se praticam monstruosidades em nome de valores
que se dizem civilizados. A nova reencarnao de Bush um monstro e o pior presidente americano de
todos os tempos. Ele governa para os ricos. Ele tem um carter vil. A Guerra do Iraque o pior dos
conflitos patrocinados pelos Estados Unidos. E olhe que tivemos a tomada de territrios mexicanos na
dcada de 1860, a Guerra Hispano-Americana em 1898 e a Guerra do Vietn. No Iraque, a guerra contra
o terror no passa de uma cruzada contra o Isl.
POCA - Na era do combate ao terror, como ficam os direitos civis?
Bloom - Hoje experimentamos um enorme retrocesso em relao aos anos 60. Bush contra tudo aquilo
por que lutei: o direito ao aborto e unio entre homossexuais, a justia social e a dignidade dos negros.

Veja o que ocorreu na Louisiana. Bush no fez nada para evitar a catstrofe e deixou negros e pobres
abandonados prpria sorte.
POCA - Por que o senhor nunca veio ao Brasil?
Bloom - Recebi inmeros convites para viajar para o Brasil, consigo ler em portugus, admiro a literatura
brasileira, em especial Machado de Assis, mas estou muito doente para fazer viagens longas. Gostaria de
conferir o que meus amigos dizem do Brasil. Como os americanos, os brasileiros esto amargando o fim
de um sonho libertrio. O presidente Lula, esperana da esquerda, agora se encontra paralisado por
causa das denncias de escndalos e parece ter renunciado a seus ideais. At o presidente do
Congresso teve de se exonerar por denncias de corrupo. Em cidades como Rio e So Paulo, crianas
e mendigos continuam sendo mortas por traficantes e policiais. O Brasil no tem muito do que se
orgulhar. Ns, americanos, tambm no. Aqui tambm acontece corrupo, injustia e violncia. A
sabedoria provoca esse tipo de conscincia - e, com ela, o pessimismo.