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TOMADA DE TESTEMUNHO

(transcrição)

KAREN LESLIE
RABORG SAGE
3/12/2013 – Completo

DEPOENTE: KAREN LESLIE RABORG SAGE

Categoria do depoente: Vítima civil

Tipo de arquivo: Áudio

Duração: 02:46:29

Ocasião: Testemunho colhido por integrantes da CNV

Data: 3/12/2013

Local: Nova Iorque, EUA

Responsáveis pela
Glenda Mezarobba
tomada de depoimento:

NUP: 00092.000107/2014-80
Henry Manning Sage; Henry Manning Sage Junior; José Furquim; Frederic
Birchal Raborg; Stephanie Raborg; Patrick Dolan; Robert Kennedy; Mary
Nomes citados:
Corrigan; Robert Corrigan; Mildred Sage; Daniel Patrick Moynihan; Reginald
Sage; Dell Roy King; Judy King; Fernando Alencar Pinto
DEIC
Locais citados:

Organizações citadas: ARENA; MDB


1 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tenho sobre a morte do meu pai.

2 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – É importante!

3 Karen Leslie Raborg Sage Keilt - Essas coisas do meu pai, no tempo que ele estava...

4 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Dia 3 de dezembro de 2013,


5 testemunho da Sra. Karen Kielt, em Nova Iorque, na Missão Brasileira na ONU. Quem
6 ouve a Karen sou eu, Glenda Mezarobba. Então vamos lá. Então você dizia que trouxe
7 alguns documentos...

8 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Bom, eu trouxe a minha certidão de
9 nascimento.

10 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ótimo! Podemos ficar com


11 essas cópias?

12 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Esse é a de casamento.

13 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ótimo! Perfeito!

14 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Isso depois eu posso explicar, é o banco. Meus pais
15 na época tinham uma conta nesse banco suíço.

16 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ok!

17 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E foi desse banco que eles pagaram o...

18 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Resgate?

19 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Suborno. Não sei como se chama.

20 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim. Vamos trabalhar essa


21 questão, sem a menor dúvida!

22 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Está bom!

23 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vamos lá! Obrigada por ter
24 vindo, imagino que como você já teve o cuidado de preencher alguns dados...talvez
25 você prefira fazer uma narrativa livre, não é? Contar o que aconteceu. Fique à vontade!

26 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Está bom! Eu fui...eu nasci no Brasil. Eu casei com
27 meu marido americano no dia 4 de janeiro de 1976, na Catedral da Sé, em São Paulo.
28 Na festa de casamento, não lembro como chama algumas coisas...

29 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sem problema.

30 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Na festa do nosso casamento a gente teve como um
31 presente de um dos convidados, um plantão de guardas oficiais da Polícia Militar em
32 uniformes. Aqueles uniformes que eles usavam com vermelho e os chapéus bem altos e
33 tudo...

34 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Com cavalos ou sem?

35 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Sem cavalos. Eles ficaram todos em volta da
36 casa e da propriedade.

37 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A festa foi em uma casa?

38 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Foi na casa dos meus pais, que era na rua de
39 número 26, rua Marechal Deodoro, que era na Granja Júlia, em Santo Amaro.

40 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Rua Marechal Deodoro,


41 número...perdão?

42 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – 26.

43 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Granja Julieta?

44 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Isso!

45 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Seus pais moravam lá?

46 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eles moravam lá! Eu morei na casa com eles até
47 casar.

48 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Certo!

49 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E depois de casar, eu mudei com meu marido, que é
50 Henry Manning Sage, os dados dele eu já escrevi. No número 1252, rua Visconde do
51 Porto Seguro, na Chácara Flora. Então isso foi em janeiro, o casamento.

52 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Só uma dúvida. Henry é o


53 seu marido, não seu filho?

54 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Os dois têm o mesmo nome!

55 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Aqui, então o nome do seu


56 filho é Henry Manning Sage Junior?

57 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E o meu marido era Henry Manning Sage Junior!
58 Mas ele faleceu.

59 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então seu filho...?

60 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ficou com...nos Estados Unidos eles não mudam
61 assim.

62 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ok! Então voltando...vocês


63 se casaram no dia 4 de janeiro na Catedral da Sé. Você e o Henry, a festa de casamento
64 na casa de seus pais e um dos presentes que a sua família recebeu foi a presença da
65 guarda da Polícia Militar.

66 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Isso!

67 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quem deu esse presente?

68 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu não lembro o nome. Mas acho que foi Sr. José
69 Furquim, mas eu posso estar confusa. Ele era muito amigo do meu pai.

70 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quem era José Furquim?

71 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele era um amigo do meu pai. Que na minha
72 memória, ele tinha algo a ver com a delegacia de polícia de São Paulo. Por isso que ele
73 pôde arrumar esses...

74 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas aí provalvemente com a


75 Polícia Militar?

76 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

77 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A sua família tinha solicitado


78 isso?

79 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

80 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ou foi uma oferta?

81 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Foi uma oferta.

82 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E a sua família gostou da


83 ideia?

84 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Achamos...eu nem sabia que ia acontecer. Não
85 sei se meus pais...mas, quando nós vimos depois do casamento...

86 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah! Foi uma surpresa?

87 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Foi uma surpresa. Lá estavam eles!

88 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quando vocês vieram da


89 igreja para a festa.

90 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A gente veio em uma limousine! Quando chegamos
91 lá, estavam muitos hóspedes já antes de nós chegarmos e esses guardas estavam lá! A
92 gente ficou muito impressionado! Todo mundo.

93 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Fizeram alguma reverência


94 quando vocês chegaram?

95 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Eles simplesmente estavam de pé...
96 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Posicionados?

97 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É. Eles não falavam com ninguém. Estavam em
98 atenção. Acho que é.

99 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Isso para você, naquele


100 momento, olhando agora, lhe pareceu uma homenagem? Ou um gesto de intimidação?

101 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Pareceu uma homenagem. Mas eu...meu pai
102 nasceu em Nova Lima. Meu pai era brasileiro.

103 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nova Lima?

104 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Minas Gerais!

105 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ok! Como chamava seu pai?

106 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Frederic Birchal Raborg.

107 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Como escreve o sobrenome?

108 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – R-A-B.

109 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Frederic? No final do


110 Frederic é C ou K?

111 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É C!

112 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E depois o sobrenome é...?

113 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O sobrenome. Tem um nome antes.

114 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Qual é o nome do meio?

115 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Birchal. B-I-R-C-H-A-L.

116 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Birchal!

117 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Raborg. R-A-B-O-R-G.

118 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele era brasileiro?

119 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele era brasileiro.

120 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas a família tem


121 ascendência?

122 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A família tem ascendência americana.

123 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ok!

124 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele...meu pai nasceu em Minas Gerais, em Nova
125 Lima. A família dele...os pais dele...o pai dele também nasceu em Nova Lima, mas o
126 avô, meu avô, meu bisavô eu acho, veio de Baltimore, em Maryland, nos Estados
127 Unidos.

128 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Seu pai tinha cidadania
129 americana?

130 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tinha...depois. Meu pai fez parte da Policia Militar.
131 Inteligência Militar Brasileira.

132 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, seu pai fez?

133 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Antes de casar com a minha mãe.

134 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Que ano?

135 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu não sei. Por isso que eu acho que ele tinha
136 muitos amigos que eram...

137 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Em que ano que ele casou
138 com a sua mãe? Vamos tentar...

139 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele casou com a minha mãe em 42.

140 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E foi antes disso?

141 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Foi antes disso. Quando ele era novo. Meu pai
142 nasceu em 1911! Então, quando ele era moço, ele fez parte da...

143 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Por muito tempo, será?

144 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não sei.

145 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Isso era um assunto que não
146 se falava?

147 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era um assunto que a gente não conversava muito.

148 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E sua mãe brasileira?

149 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Minha mãe é americana.

150 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, sua mãe era americana?

151 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ela era de Nova Iorque.

152 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah! Daqui? Como era o
153 nome dela?

154 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Stephanie...

155 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Com TH? Com PH?
156 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – S-T-E-P-H-A-N-I.

157 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – N-I ou N-I-E?

158 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – N-I-E.

159 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ok. Stephanie?

160 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E o mesmo sobrenome, Raborg.

161 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Raborg. Ok. Ela era norte-
162 americana?

163 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ela era de Nova Iorque.

164 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ela tinha cidadania brasileira
165 também?

166 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não, nunca teve.

167 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E seu pai tinha cidadania só
168 brasileira?

169 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele tinha...

170 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – As duas?

171 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que ele tinha as duas. No final da vida
172 dele, ele ainda mantia...aham como se diz? Ele gave up!

173 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Desistiu? Abriu mão?

174 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Desisitiu. Abriu mão do brasileiro porque eles
175 mudaram para os Estados Unidos. Então ele tinha um visto permanente, eu acho, e a
176 cidadania americana. Quando ele faleceu, que foi em 1996.

177 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele morreu então aqui, nos
178 Estados Unidos?

179 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele morreu nos Estados Unidos.

180 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Em que lugar?

181 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Em Aiken, South Carolina.

182 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Eles moravam lá?

183 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eles moravam em uma cidade chamada
184 Lakeside...Lakeville, South Carolina.

185 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah! South Carolina.


186 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que nos documentos que eu trouxe
187 está...como é que se diz?

188 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então ele morreu com 85
189 anos?

190 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

191 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E sua mãe?

192 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ela morreu no ano seguinte, com 80 anos! 1997!
193 No mesmo lugar.

194 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Eles eram muito próximos?

195 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eles eram. Como todo casal, eu acho, sobrevive a
196 esse tempo.

197 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O seu pai, a profissão dele na
198 época do casamento?

199 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Na época do meu casamento, meu pai trabalhava na
200 Ford.

201 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Se eu entendo bem, as graves


202 violações que você está nos relatando, elas acontecem em 1976? A partir...logo depois
203 do seu casamento?

204 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Quatro meses depois do casamento.

205 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então...elas começam as


206 graves violações...você diria quando, então?

207 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Foi no dia 19 de maio de 1976. Nós estávamos
208 dormindo em nossa casa.

209 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim. Deixa-me só voltar


210 então um pouquinho para trás, perdão. No seu casamento, para a gente esclarecer bem e
211 não escapar. Então há esse presente, por assim dizer. Que é a proteção desses policiais.
212 E há alguma outra coisa que hoje você olhando para trás gostaria de destacar? De
213 chamar a atenção?

214 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sabe, por exemplo, meu pai tinha muito
215 relacionamento com a polícia. E a Ford, na época, fornecia os veículos da polícia na
216 cidade de São Paulo. E meu pai facilitou isso.

217 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O seu pai ocupava que cargo
218 na Ford?

219 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele era vice-presidente da Operação, em São
220 Bernardo do Campo.

221 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vice-presidente de


222 Operações em São Bernardo do Campo?

223 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Em São Bernardo de Campo

224 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Na fábrica?

225 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Na fábrica. Mas era...não era a carga da fábrica,
226 mas era um executive level. Mas eles...o escritório. Todos eram lá em São Bernardo.

227 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim. Porque a fábrica ficava
228 lá?

229 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ficava lá!

230 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O seu pai trabalhava na Ford.
231 Ele começou quando? Você lembra?

232 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu vou dizer. Se isso foi em 73. Devem ter sido
233 talvez uns dez anos antes, mais ou menos.

234 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mais ou menos em 1966?

235 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É! 66.

236 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ou seja, depois do golpe de


237 Estado?

238 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Depois. Nós fugimos do Brasil naquela época.

239 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah é?

240 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

241 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Por quê?

242 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu realmente...eu era muito mocinha.

243 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim. Quantos anos você
244 tinha? Você se casou com quantos anos?

245 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Vinte e três. Eu tinha nove ou dez anos. E nós
246 fomos morar em Nova Iorque. Porque minha mãe tinha família aqui.

247 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Em que ano que foi?

248 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Foi em 63. Eu sei que nós estávamos aqui.

249 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Antes do golpe, então?


250 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. A gente estava aqui em 63, 64 e 65.

251 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E qual foi o motivo?

252 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O motivo foi que havia...ah! Meu pai estava com a
253 Ford naquela época. Porque estavam tendo muitos raptos. Kidnappings?

254 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sequestros.

255 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Kidnappings, naquela época. Eu acho que a família
256 tinha um pouco de medo. Isso quando eu olho para trás. Agora, eu acho isso muito
257 estranho! Porque eu tinha amigos que eram de cargos muito mais importantes do que do
258 meu pai e eles não foram embora. Então, quando eu penso, por que que meu pai saiu do
259 Brasil? Foi muito estranho.

260 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Saiu seu pai em 63? Seu pai,
261 sua mãe...?

262 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E todos nós, com meu irmão.

263 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quantos filhos?

264 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Só eu e meu irmão.

265 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mais velho? Ou mais novo?

266 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Mais velho. Ele nasceu em 1950.

267 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E ele é vivo?

268 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele é vivo!

269 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mora aqui ou lá?

270 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele mora aqui. Ele passa muita parte do tempo no
271 Brasil.

272 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas ele vive aqui?

273 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele vive aqui.

274 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então o seu irmão tinha 13
275 anos em 63. E você tinha?

276 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É, eu tinha dez.

277 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Dez. E mudaram-se para cá?
278 Seu pai, sua mãe, e vocês dois?

279 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É.

280 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Em 63?


281 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É.

282 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Seria uma recomendação da


283 empresa?

284 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Porque não foram os outros amigos. Eu não
285 entendia.

286 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E também não se falava


287 sobre isso?

288 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

289 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E aqui ele continuou


290 trabalhando para a Ford?

291 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não, ele ficou sem trabalhar em Nova Iorque.

292 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Três anos?

293 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Três anos.

294 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E como a família se


295 mantinha?

296 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu não sei. Eu tinha dez anos. Isso não era coisa
297 que a gente se preocupava. Eu sei que era uma época bem difícil financeira. Nós
298 moramos em um apartamento pequeno. E a gente tinha vindo do Brasil. Onde a gente
299 tinha...

300 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Espaço?

301 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Uma casa grande, empregados, motorista, cavalos
302 na hípica...e de repente a gente estava...

303 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Casa grande. Era de que
304 tamanho a casa? Cada criança tinha o seu quarto?

305 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Sim, tinham muitos quartos em cima. Era uma
306 casa...deve ter sido...

307 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – É a casa onde você casou
308 depois?

309 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Deve ter sido: four thousands of feet. Não sei
310 como diz isso em português!

311 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – 400 m2?

312 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É! 4.000 m2.


313 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, quatro mil...thousands,
314 claro!

315 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É.

316 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas todo o terreno, não é?

317 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É.

318 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não o de área construída?

319 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não de área construída. Só o jardim...

320 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tinha piscina?

321 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Não tinha piscina.

322 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E vocês tinham cavalos na


323 hípica?

324 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

325 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mais de um?

326 Karen Leslie Raborg Sage Keilt - Sim! Todos nós montávamos.

327 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quatro cavalos?

328 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Minha mãe não montava. Meu irmão e eu que
329 montávamos. Meu pai montou quando era muito jovem e depois eu fiquei com dois
330 cavalos. Meu irmão acabou ficando nos Estados Unidos, porque ele foi para uma escola
331 de boarding. Não sei como se diz isso em português. E depois ficou para fazer
332 faculdade nos Estados Unidos.

333 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas então, voltando um


334 pouco. Em 63, quando a família então muda para cá, vocês deixam a casa no Brasil?

335 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tudo!

336 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Os cavalos...? A sua família


337 tinha carros da Ford?

338 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

339 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E motorista?

340 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

341 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E empregada?

342 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim, muitas!


343 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) - Várias?

344 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Várias. Cozinheira, empregada, faxineira...a gente
345 tinha um guarda que fazia a...

346 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, é?

347 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Rodava a casa de noite.

348 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Naquela época a violência,


349 era muito diferente de hoje em dia?

350 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era. Muito diferente.

351 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) - E mesmo assim havia um


352 guarda?

353 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Aham, aham!

354 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Certo. Você se mudou? A


355 família toda mudou para cá e vocês viviam aqui até 65?

356 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

357 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E aí quando que decidem


358 voltar para o Brasil? Você lembra o quê? Alguém te contou?

359 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Meu pai falou que era seguro voltar de novo
360 para o Brasil.

361 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então provavelmente a gente


362 pode imaginar que talvez ele estivesse sendo ameaçado?

363 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Isso é o que eu acho. Hoje eu imagino isso! Mas eu
364 não tenho...eu era muito nova e não tenho nenhuma...

365 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E depois de tudo que


366 aconteceu nunca ninguém te...? Eles não te contavam nada?

367 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Quando nós voltamos para o Brasil, depois dessa
368 viagem, a gente morou numa outra casa no período muito pequeno. Que durou pouco.
369 Uns seis a oito meses. É uma casa boazinha. Não lembro o endereço. A casa era perto
370 da Hípica Paulista. Do outro lado da avenida central lá. E um dia meu pai estava saindo
371 para ir ao trabalho de manhã bem cedo. E a casa era...tinha um portão grande aqui e
372 casa ficava aqui. E meu quarto era do lado da...onde estacionava o carro, tinha a
373 garagem.

374 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O corredor do carro?

375 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Então, e a minha janela tinha aquelas vitrines, que
376 fechavam com metal, não é? Eu estava de cama, minha mãe estava de cama, mas eu via
377 que meu pai estava saindo para ir trabalhar. E eu ouvi meu pai conversando com
378 algumas pessoas, nessa passagem onde ficava o carro, e de repente meu pai voltou
379 dentro de casa com dois policiais. Que falaram que eles souberam que nós tínhamos
380 acabado de chegar dos Estados Unidos, e que a gente tinha trazido contrabando para o
381 Brasil. E minha mãe realmente, cada vez que a gente ia para os Estados Unidos ou
382 voltava de viagem, a gente trazia coisas, mas a gente pagava os impostos. E era
383 presentes para a família e...

384 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não era para revender?

385 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não era nunca para revender nada.

386 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Esses policiais estavam


387 fardados?

388 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – De uniforme? Não. Bom, eu não sei a história
389 inteira, mas eles conversaram...

390 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Isso deve ser em 65

391 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – 65, por aí. Eles conversaram muito com meu pai.

392 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas você lembra-se de


393 ouvir?

394 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu me lembro de ouvir eles na sala.

395 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E você ficou no quarto?

396 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Eu levantei. Eu fui à sala. Fiquei com a minha
397 mãe no quarto dela. Ela falou que meu pai tinha que conversar com esses homens. Bom,
398 o que aconteceu foi que meu pai foi embora com eles. E ele voltou e minha mãe ficou
399 muito, muito, muito nervosa!

400 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quando seu pai saiu?

401 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Com eles. Com os dois homens. E ela estava quase
402 chorando. Não queria que ele fosse com eles.

403 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas ele se despediu dela
404 dizendo que estava saindo?

405 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ela falou que ele tinha que ir com eles, e para ela
406 não se preocupar. Ele voltou no fim do dia e eu os ouvi conversando. Ele disse para ela
407 que ele os levou para o banco, onde eles tiraram dinheiro da conta dele. Ele deu dinheiro
408 para eles. Eles o deixaram ele no Morumbi. Ele teve que voltar a pé. Então eu sabia que
409 foi uma coisa não boa que aconteceu.
410 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então seu pai teria sacado
411 dinheiro da conta e entregue aos policiais? Então...

412 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Para pagar os policiais.

413 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então já foi uma primeira
414 aparentemente distorção?

415 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

416 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas, você não sabe...?

417 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! E como eu não...

418 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nem o valor também?

419 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Claro, eu tinha treze anos! Não era coisa que
420 os pais falavam com os filhos.

421 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E nunca eles falaram sobre
422 isso?

423 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

424 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Até a morte?

425 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

426 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E você nunca perguntou


427 também?

428 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O jeito que eu saí do Brasil...depois você vai ver.
429 Fiquei bem separada da minha família por muito tempo.

430 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ok. Então vocês logo voltam
431 para a casa que vocês viviam antes?

432 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

433 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E você mora lá até casar?

434 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Até casar. E...

435 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E seu marido, você conheceu
436 aonde?

437 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele também era americano. Tinham duas escolas
438 americanas no Brasil, em São Paulo. A Graded, que era no Morumbi, e a Chaple, que
439 era a católica, que foi aonde eu fui. Ele e os irmãos dele foram para a Graded. E a gente
440 conhecia todo mundo americano. Eles iam para o São Paulo Golf Clube e todo mundo
441 se via em muitas festas, coisa assim.
442 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então era da comunidade de
443 norte-americano?

444 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era comunidade de norte-americano. Naquela
445 época. Agora eu já estou andando um pouco para frente. Eu realmente o conheci quando
446 eu estava ainda no ginásio. 70, por logo está época.

447 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Na Chaple?

448 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Na Chaple. Outro amigo da gente foi sequestrado.

449 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, sim?

450 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E morto. Mas não foi nada a ver com polícia. Foi o
451 jardineiro da família deles...

452 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas, como chamava esse
453 rapaz?

454 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O nome dele era Patrick Dolan. D-O-L-A-N.

455 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – D-OL-A-N?

456 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A-N! Ele foi sequestrado na Chácara Flora. Ele
457 morava na Chácara Flora.

458 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Em que ano?

459 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que foi em 69. Ele estava aguardando o
460 ônibus para levar ele para Graded, e passou um carro que era o filho do jardineiro. E
461 eles o levaram e pediram um resgate. E falaram para o pai dele não...e a comunidade
462 americana mais ou menos sabia, mas ninguém sabia o que fazer. Não falavam com a
463 gente. A gente sabia que ele foi sequestrado. Mas a gente não sabia como ia ser
464 resolvido. Eles...eu fiquei sabendo depois. Eles pediram o resgate, o pai foi levar o
465 resgate. Eles mataram os dois.

466 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah! O pai também foi
467 morto?

468 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O pai também foi morto.

469 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E chegou a pagar o resgate?

470 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele levou o resgate com ele.

471 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você lembra quanto?

472 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu não sei...eu acho que os dois foram presos.

473 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você lembra quanto foi, não?
474 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Não lembro.

475 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Como era o nome do pai?

476 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não sei o nome do pai. O filho era Patrick Dolan.

477 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O pai é Dolan também?

478 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É. O pai é Dolan.

479 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E que o pai fazia?

480 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que ele era presidente da Swift.

481 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Swift?

482 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que sim.

483 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Em princípio, você não vê


484 conexão com o seu caso aqui?

485 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não, não. Era outra escola. Agora, o meu marido
486 que ficou muito...meu marido.

487 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O Henry?

488 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Henry. A família dele era muito conectada também
489 com o governo!

490 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim?

491 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Mas o governo americano...inclusive o Robert
492 Kennedy. Quando ele veio para o Brasil. Eu acho que foi em 65, talvez?

493 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O Robert?

494 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O Robert. Quando ele veio para...ele estava
495 pensando se ele ia anunciar que ia ser candidato para presidência, ele ficou na casa dos
496 pais do Henry.

497 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Em São Paulo?

498 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Em São Paulo. A maioria dos americanos que
499 vinham para o Chaple eram...a maioria. Ou eram os meus amigos. Eram filhos...

500 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – De embaixador?

501 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – De embaixador, de diplomata, ou do pessoal que
502 trabalhava na embassy. A minha melhor amiga e amigos eram Mary Corrigan e...

503 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Como se escreve? Mary eu


504 sei...
505 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Mary Corrigan. C-O-R-R-I-G-A-N. E o pai dela era
506 consul-general em São Paulo. Robert Corrigan era o nome dele.

507 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Filho do cônsul-geral dos


508 Estados Unidos em São Paulo?

509 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

510 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O seu pai, aquele


511 momento...bom, ele era cidadão americano?

512 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele era. Já era americano.

513 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então, voltando. Você


514 conheceu o que viria a ser o seu marido em algum evento da comunidade norte-
515 americana?

516 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E nós começamos a...

517 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Namorar?

518 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Namorar!

519 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você lembra quando o ano?

520 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu vou dizer que foi em 72, nos conhecemos. 73
521 nós começamos a namorar.

522 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você então tinha...?

523 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – 20 anos.

524 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E ele?

525 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! 19 anos.

526 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E ele?

527 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E ele tinha três anos mais de mim...21.

528 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele já estava na faculdade?

529 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele já estava na faculdade. Ele foi para a University
530 of Pennsylvania.

531 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah! Ele estava aqui?

532 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Ele viajava e a gente se encontrava quando ele
533 vinha passar as férias.

534 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele fazia o quê na


535 Pensilvânia? Na Universidade da Pensilvânia?
536 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah! Biologia. Ele estudava Biologia.

537 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E você estava acabando o


538 colégio?

539 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu estava acabando o colégio e eu tinha me escrito
540 na...

541 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – No vestibular?

542 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Na...

543 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – USP?

544 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

545 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – PUC?

546 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

547 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) - Mackenzie?

548 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah, meu Deus! Na Avenida Paulista! Ah! Por que
549 não posso lembrar o nome agora?

550 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah! De Comunicação?

551 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Ah! Eu vou lembrar!

552 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – FAAP? Mas não é na


553 Paulista!

554 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Deu um branco! Depois eu lembro!

555 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim. Você já estava


556 matriculada?

557 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Eu já estava estudando há alguns anos.

558 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Cásper Líbero?

559 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Incrível! Não estou lembrando no momento.
560 Mas, eu vou lembrar!

561 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tudo bem! E o curso era?

562 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Psicologia.

563 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não é a Universidade


564 Católica?

565 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!


566 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) - Não é Mackenzie?

567 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

568 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tudo bem. Daqui a pouco a
569 gente lembra.

570 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Daqui a pouco eu lembro.

571 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E vocês namoraram...?

572 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A gente namorava quando ele vinha. Ou quando eu
573 tinha férias eu ia para os Estados Unidos. E a gente...depois ficamos noivos em...74
574 ficamos noivos. Em 75 eu viajei para Nova Iorque e nós casamos em Nova Iorque no
575 dia 11 de dezembro. Na Justice of Peace aqui de Nova Iorque. E depois fomos para o
576 Brasil para fazer a grande...de casamento.

577 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E aqui, no casamento aqui


578 em Nova Iorque, seus pais vieram?

579 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Só...porque os pais dele estavam divorciados e
580 então foi principalmente para ter a família...

581 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Da mãe ou do pai?

582 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Da mãe, aqui em Nova Iorque. E também...

583 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O que o pai dele fazia?

584 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era presidente da Tudor Marsh & McLennan em
585 São Paulo.

586 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Como escreve?

587 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É T-U-D-O-R.

588 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Aham!

589 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – M-A-R-S-H.

590 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – M-A-R-S-H.

591 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – M-C-K-E-L-L-A-N. Que era uma...

592 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tudor Marsh & Mclennan?

593 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Mcklennan!

594 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mclennan.

595 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Que era uma insurance. Seguros! E ele tinha
596 também, ele era dono de uma firma chamada Badoni. Que era uma...
597 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Badoni? Com E no final? Ou
598 com I?

599 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – I!

600 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Badoni?

601 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Que era uma firma de ferro.

602 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Uma metalúrgica? Uma...?

603 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É, mas...uma fábrica enorme!

604 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E fabricavam o quê?

605 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não sei. Aquelas grandes coisas para construção,
606 buildings...

607 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vigas de ferro?

608 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É.

609 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Estruturas de ferro?

610 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Isso. Isso! Steelmaker, que eles chamavam em
611 inglês. É isso, é mesmo ferro.

612 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você diria que eles eram
613 ricos?

614 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

615 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E a sua família?

616 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não tanto.

617 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas eram classe média bem
618 alta?

619 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Sim.

620 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E até aí...esse passado do seu
621 pai na polícia nunca era mencionado?

622 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

623 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele foi...você disse da polícia
624 militar? Ou da civil?

625 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Inteligência. Notorious Intelligence.

626 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas, da polícia? Ou das


627 Forças Armadas?

628 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Das Forças Armadas.

629 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ok.

630 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu tenho. Eu tenho em algum lugar, algumas
631 fotografias que eu posso talvez encontrar...

632 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Escanear e me mandar? Seria


633 muito importante.

634 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Fotos do meu pai com o...eu acho, com o uniforme.

635 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Isso seria muito importante!

636 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ok!

637 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Muito importante! E por que
638 será que ele saiu?

639 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não sei.

640 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então era o Serviço de


641 Inteligência das Forças Armadas?

642 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É.

643 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas, ele nunca morou fora
644 de São Paulo? Ele morou em Brasília?

645 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Que eu saiba não.

646 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não?

647 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Não. Desde que quando eu era criança, não. A
648 gente sempre morou em São Paulo.

649 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E aqui em Nova Iorque?

650 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E aqui em Nova Iorque.

651 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E...mas antes talvez do


652 casamento...?

653 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Antes talvez do casamento ele...eu sei que ele fez
654 algumas viagens para os Estados Unidos. Ele conheceu a minha mãe na West Point!

655 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – West Point?

656 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – West Point é uma academia militar muito famosa
657 nos Estados Unidos!
658 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, é?

659 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não, porque ele...em Nova Iorque. Não porque ele
660 estudava lá, mas porque ele tinha conhecidos lá!

661 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E a sua mãe?

662 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E minha mãe, que era de Nova Iorque, Upstate New
663 York, não na cidade. Ela e as irmãs dela, as três, geralmente nos fins de semana iam para
664 West Point para as festas. Para conhecer os soldados.

665 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O seu pai tinha amigos em
666 West Point e sua mãe. E eles se conheceram em uma festa lá?

667 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

668 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Bom, voltando. Você se


669 casa...não. O que você chama atenção, entãon no dia da festa no Brasil? Tem esssa
670 guarda policial, não é? Que seria um presente, uma homenagem?

671 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Isso!

672 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tem alguma autoridade no


673 casamento? Políticos?

674 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

675 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Brasileiros? Políticos?


676 Políticos americanos? Políticos?

677 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

678 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Policiais?

679 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

680 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Generais?

681 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

682 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não?

683 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

684 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tem muita gente rica?

685 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tem muita gente rica que eu realmente não conheço
686 muito bem. Por os dois lados da família. Convidados da família do Rick e...ah! Henry,
687 apelido dele, sempre Rick. Porque Henry em português é Henrique. Então a gente o
688 chamava de Rick. Com meu filho é a mesma coisa, tudo mundo o chama de Rick.
689 Então, as duas famílias, e principalmente politically. Politicamente a família do meu
690 esposo tinha mais pessoas importantes!

691 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas, no Brasil ou nos


692 Estados Unidos?

693 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nos dois.

694 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Por exemplo, eram amigos
695 de quem?

696 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu não sei os nomes das pessoas, que eram os
697 amigos do Sr. Sage.

698 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não lembra?

699 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não lembro.

700 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Agora, se você recupera as


701 fotos do seu casamento, a gente consegue ver?

702 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. E eu estou...o que quando eu saí do
703 Brasil...você...

704 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Já vamos chegar lá.

705 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu não levei nada, nada.

706 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não, sem problema. Quantas
707 pessoas na festa, mais ou menos?

708 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah, meu Deus, deviam ter...duzentas pessoas!

709 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Foi um casamento muito...

710 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Bem grande! Meu pai...uma coisa que foi muito
711 interessante, que foi outra surpresa para mim. Eu sei que naquela época era difícil
712 importar...

713 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Bebidas?

714 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Bebidas! Não é? E era muito caro! Meu pai tinha
715 caixas e caixas de champagne Veuve Clicquot, que veio da França. E ele fez um grande
716 gesto para mim de mostrar que ele trouxe isso para mim. Pra...

717 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah sim?

718 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

719 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E você ficou feliz?

720 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.


721 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você gostava de champagne?
722 Ou não?

723 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não demais. Mas, eu achei que era uma coisa...

724 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Esse gesto que ele fez...

725 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era um gesto especial. Porque era difícil...

726 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele fez antes do casamento?

727 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não, foi...

728 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Na festa?

729 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Na festa!

730 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você casou de noiva


731 tradicional?

732 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

733 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O seu pai, ele nesse dia
734 estava feliz?

735 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Muito!

736 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E você também?

737 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Demais!

738 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Todo mundo?

739 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Todo mundo!

740 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Bom. Há alguma outra coisa
741 da festa que você queira...? Eles ficaram a festa inteira? Esses...?

742 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu fui embora com meu marido antes de acabar a
743 festa. E quando eu fui embora eles ainda estavam lá!

744 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E vocês viajaram em lua de


745 mel?

746 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Nós fomos para...na Linha C. Para Argentina
747 e...

748 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Um navio? Um cruzeiro?

749 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Um navio. Um cruzeiro! Argentina não, é
750 Punta Del Este. Punta Arenas e tudo em volta...Chile, e depois voltamos.
751 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quanto tempo?

752 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não lembro. Acho que foi...pelo menos uma
753 semana. Porque ficamos vários dias em todos os pontos.

754 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Se você fosse dizer que seu
755 pai era alinhado politicamente nessa época, seria no partido do governo que era a Arena
756 ou no partido da oposição durante a ditadura, o MDB?

757 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu diria que era na parte da oposição.

758 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E a família do seu marido,


759 seria democrata ou republicana?

760 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Democrata.

761 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Porque claro, o Robert


762 Kennedy...

763 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Kennedy...

764 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Seguia. Bom. Então agora
765 vamos...

766 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E a mãe dele trabalhava...não trabalhava, mas ela
767 fazia muitas apresentações na ONU, em Nova Iorque.

768 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah é?

769 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ela morava...ela morava...

770 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Como chamava a mãe dele?

771 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ela chamava Mildred.

772 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mildred?

773 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sage. E ela morava em um prédio. O endereço dela
774 era: One Beekman B-E-E-K-M-A-N Place. Que é do lado da UN. E a vizinha dela era a
775 irmã do Xá do Irã.

776 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ela morava em um lugar


777 muito bom?

778 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Quando ele foi expulso. Quando ele
779 foi...deixava lá, não expulso. Não sei. Overthrown. A irmã dele fugiu para Nova Iorque
780 e ele morava lá.

781 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E o que será que a sua sogra
782 falava na ONU?
783 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não sei.

784 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Qual era a profissão dela?

785 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não sei. Ela tinha muito contato politico. No nosso
786 casamento, em Nova Iorque, tinha um hóspede que era o Patrick Moynihan [Daniel
787 Patrick Moynihan]. Que era um senador. A família...

788 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Como escreve o sobrenome?

789 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – M-O-N-A-H-A-N.

790 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – H-A-N?

791 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – H-A-N. Monahan!

792 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Esse era democrata!

793 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. E o bisavô do meu esposo era senador do
794 estado de Nova Iorque.

795 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Como era o nome?

796 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Henry Manning Sage.

797 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Que é famoso?

798 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

799 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mesmo nome, não é?

800 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É. Sempre eles...

801 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Certo. Então você fica casada
802 até que comece o que você vai nos contar agora. Você fica casada três a quatro meses.

803 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

804 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então é em uma noite que
805 acontece?

806 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O que aconteceu antes disso...o meu irmão; o meu
807 irmão? O meu marido é gêmeo! Era gêmeo!

808 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, sim?

809 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. O irmão gêmeo dele. O nome dele era
810 Reginald. R-E-G-I-A-N-A-L-D [Reginald Sage]. E o apelido dele era Rex.

811 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Rex?

812 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Rex! E o Rex morava nos Estados Unidos. Mas, o
813 Rex era sempre badboy. Não sei como fala em português...

814 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Rebelde?

815 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Rebelde! Sempre. Sempre o que tinha de problema
816 o Rex estava no meio. Ele não fez faculdade. Ele nunca trabalhou. A família tinha uma
817 plantação, das antigas plantações de arroz nos Estados Unidos. Super famoso restore co
818 register em...fabuloso! O Rex morava lá. Fazia festa. Ele sempre em problemas.

819 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Drogas?

820 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele voltava de volta para o Brasil. Ele trazia drogas.
821 Levava drogas de volta para os Estados Unidos. E a gente sabia que ele fazia isso.

822 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E ele era um gêmeo idêntico?

823 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Ele era fraterno. Fraternal. E ele tinha vindo
824 ficar com a gente no casamento. Ele veio para o Brasil. Ele estava ficando com a gente.
825 E ele trouxe com ele uma namorada e a gente não se dava. Eu não gostava dela e ela não
826 gostava de mim. E a gente estava sempre, não brigando, mas não felizes de estarmos
827 juntos.

828 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Por que depois que você
829 casou eles ficaram na sua casa?

830 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eles ficaram lá. E então a gente teve uma briga
831 nessa noite...de tarde. Quando tudo isso aconteceu a gente teve um argumento e ele
832 falou que eles iam embora. E ele saiu de casa.

833 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você e seu marido?

834 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. O Rex e a namorada.

835 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim. Mas, a briga foi entre
836 você, seu marido, o irmão e a namorada?

837 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E a namorada.

838 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O seu marido concordava


839 com você?

840 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Concordava, plenamente! Porque o Rex estava
841 sempre...ele abusava! Alguns...com o motorista...estava sempre emprestando dinheiro.
842 Qualquer coisa...

843 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas, até aí...?

844 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ou ele estava sempre bêbado. Ou ele estava sempre
845 dopado.
846 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim. Mas, até então, a coisa
847 ilegal que vocês sabiam que ele já tinha feito era uso de drogas?

848 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era uso de drogas.

849 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Crimes ou outros crimes


850 não?

851 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Coisa de...coisa de moleque que ele fazia, mas
852 nunca, ninguém na família tinha feito nenhum crime! Então a gente brigou e nós
853 falamos para ele sair e eles foram embora. E na época a gente não sabia aonde eles
854 foram. Então aquela noite nós fomos dormir...

855 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Foi no mesmo dia da briga?

856 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Foi no mesmo dia. Nós fomos dormir e de
857 madrugada o Nivaldo, que não lembro o sobrenome dele, que era o nosso caseiro,
858 veio...

859 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tinha um caseiro na casa?

860 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tinha um caseiro na casa!

861 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E tinha empregados também?

862 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tinha a esposa do Nivaldo, que era Rosa. Tinha o
863 irmão do Nivaldo, que era o Nelson. Tinha um casal de jardineiros japoneses.

864 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Todos trabalhavam para


865 vocês?

866 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. E tinha a Maria, que era a empregada.

867 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A casa também era grande?

868 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Essa casa era muito grande!

869 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Maior que a da sua mãe?

870 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Com piscina...

871 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, sim? Você e seu marido
872 e hospedando o seu cunhado?

873 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

874 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E desculpe-me a pergunta,


875 mas a casa era mantida pelo seu marido?

876 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. E o pai dele...


877 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – É, por que ele ainda era
878 estudante?

879 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Sim!

880 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ok!

881 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E então...e tinha duas casinhas...o terreno do jeito
882 que era o terreno lá tinha uma quadra de tênis e você descia o driven. Não lembro, como
883 falar em português?

884 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A garagem?

885 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A rampa descia para a propriedade e embaixo era a
886 casa. Mas, em cima do lado da quadra de tênis tinham duas casinhas. E em uma casinha
887 morava os jardineiros e na outra casinha morava Maria com a família dela, mas o
888 marido dela era pintor. E ele trabalhava fora. E dentro de casa, nos fundos da casa de
889 baixo, da casa grande, tinha quarto para os empregados.

890 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim. Então...?

891 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nivaldo, a Rosa e o Nelson moravam dentro da
892 casa.

893 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Moravam dentro da casa. E


894 ainda por cima, o casal japonês fora, e mais a...

895 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A Maria e o marido dela aqui em cima. Mas, longe
896 do portão, então se estivesse qualquer coisa, eles não...depois de fazer jantar e tudo isso,
897 eles iam para casa e nunca iam saber. E a gente tinha cachorro de guarda.

898 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Isso! Que cachorro?

899 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A gente tinha uma...?

900 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Pastor?

901 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim, pastor alemão.

902 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Um?

903 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Uma! O nome dela era Vanessa!

904 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vanessa?

905 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Aham!

906 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então vocês brigaram e


907 foram dormir?

908 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nós fomos...jantamos, e depois fomos dormir.
909 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Aham.

910 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E de noite, quando a gente dormia lá na Chácara
911 Flora, a gente nunca trancava as portas.

912 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Essa casa existe ainda?

913 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

914 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – É de vocês?

915 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Eu já olhei a casa na Google Maps.

916 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim?

917 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E ela está lá ainda. Você vê a piscina, você vê a
918 quadra de tênis, mas onde tinha as duas casas agora tem uma quadra de...

919 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Futebol?

920 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tinha uma quadra de basquete ou futebol, não sei.

921 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não trancavam as portas?

922 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A gente nunca trancava as portas. A gente tinha
923 esse pastor manso. Se você visse ela! Ninguém chegava naquela casa. E de noite ela
924 ficava dando volta.

925 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ela era muito brava?

926 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ela era muito brava!

927 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas com os funcionários?

928 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Com os funcionários e com a gente ela era...

929 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tranquila?

930 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tranquila! Então, nós fomos dormir e de repente
931 estava lá o Nivaldo no quarto. E a gente estava dormindo. E ele chamando o nome do
932 Rick: “Senhor Rick, senhor Rick!”.

933 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você se lembra do


934 sobrenome dele? Não?

935 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não lembro.

936 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele batia já no quarto?

937 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele já estava na porta. A porta estava aberta,
938 ele...ele estava na entrada do quarto. E com ele tinha quatro homens!
939 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Fardados?

940 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

941 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E o que eles disseram?

942 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eles mandaram o Nivaldo ir embora. E com...um
943 homem foi com eles! E eles falaram...

944 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Um dos quatro foi com o
945 Nivaldo?

946 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Um dos quatro foi com o Nivaldo. E os outros
947 três...

948 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E os outros três ficaram?

949 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E os outros três ficaram.

950 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E eles disseram que eles
951 eram quem?

952 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eles falaram que eles eram da DEIC. E que nós
953 estávamos sendo presos por traficar entorpercentes. E nós falamos...bom...primeiro...

954 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vocês estavam dormindo?

955 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A gente estava dormindo. A minha primeira reação
956 era de medo que tinha acontecido alguma coisa com alguém. E quando eu...eles
957 mandaram o Nivaldo embora, eles falaram para a gente levantar e se vestir. Eu...naquela
958 época...é difícil de acreditar, mas eu era mais brasileira que ele. O meu português era
959 muito melhor. E eu era uma pessoa muito forte! E eu imediatamente falei, que eu
960 achava que era algum tipo de roubo. Um assalto, uma coisa assim! E eu falei: “Quem
961 são vocês?”. Eles falaram: “Nós somos da polícia da DEIC!”. E eu falei: “Eu não
962 acredito!” E um deles tirou um...

963 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Um distintivo?

964 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Um distintivo e mostrou para mim e eu falei para
965 ele: “Isso deve ser falsificado! Não acredito!”. E um dos três homens veio e ele colocou
966 uma arma na minha cabeça e falou: “Isso não é falsificado!”.

967 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E a Vanessa, onde estava?

968 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A Vanessa estava lá fora! E a gente...não estava
969 nem pensando onde que ela estava.

970 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não, claro! Mas eles
971 conseguiram entrar como, será?
972 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ela foi envenenada!

973 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ela morreu ali naquele dia?

974 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Morreu! Morreu. Nós não sabíamos isso, claro, na
975 época. E quando nós saímos de casa, o meu marido viu ela primeiro do lado do...

976 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah sim?

977 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E eu...e ele pôs minha cabeça no ombro dele para
978 eu não ver. Mas depois ele me contou.

979 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E vocês foram levados para
980 onde?

981 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eles levantaram a gente e fizeram a gente se vestir.
982 Levantaram a gente...

983 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Eles saíram do quarto para
984 vocês se vestirem?

985 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Não.

986 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você se vestiu na frente


987 deles?

988 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Aham. Eles...meu marido perguntou se ele podia
989 pagar eles.

990 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, ele ofereceu?

991 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele ofereceu dinheiro. E o...

992 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você lembra exatamente o


993 que ele disse?

994 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Aham. Eu lembro que ele perguntou se ele poderia
995 falar com o advogado. E eu acho que o...tinha, dos três caras...tinha um que era
996 encarregado. E eu acho que o nome dele era Caio, ou alguma coisa com C! Mas, eu não
997 lembro!

998 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Caio? Carlos?

999 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Cássio! Era um nome...

1000 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Curto?

1001 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era um nome diferente! Que eu não...

1002 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Talvez Carlos. Não, então?
1003 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não, Carlos! E o meu marido perguntou se ele
1004 podia falar...chamar o advogado da família e ele falou que não! Isso não eram os
1005 Estados Unidos! Que aqui a gente não levava advogado. Então meu marido
1006 falou...perguntou baixo para ele, se ele poderia dinheiro para ele poder fazer isso, ir
1007 embora.

1008 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E você ouviu?

1009 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu ouvi! E o cara perguntou: “Quanto dinheiro?”. E
1010 o meu marido falou que ele tinha. Na época ele tinha por volta de cinco mil dólares
1011 americanos em casa! E ele ofereceu isso, e o cara deu risada! E falou que não.
1012 Então...eles não algemaram a gente naquela época, mas eles fizeram nós sairmos de
1013 casa e colocaram a gente...eu, o Rick e um dos caras no assento de trás e um dirigindo.
1014 E os outros dois foram no outro carro. Tinham dois carros: um carro azul pequeninho
1015 quadradinho, não lembro o que era, azul clarinho; e outro eu nem lembro o que era.

1016 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vocês entraram em qual


1017 carro? No azul clarinho ou...?

1018 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – No azul clarinho.

1019 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas eram carros...?

1020 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era carro normal. Sem...

1021 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sem identificação?

1022 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sem identificação! E eles nunca mostraram para a
1023 gente nada. Papelada, sabe, documentos, nada!

1024 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ordem de prisão?

1025 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ordem! Nada!

1026 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E vocês foram levados para o
1027 DEIC diretamente?

1028 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Fomos levados direto para o DEIC! Na DEIC eles
1029 colocaram a gente em um quarto que era completamente...as paredes completamente de
1030 madeira e com uma...

1031 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Madeira?

1032 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É! Eu acho que era de madeira!

1033 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Que cor?

1034 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Escura! Tinha uma porta que...tinha vidro na porta,
1035 mas não tinha janela. Não tinha janela nenhuma!
1036 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A porta era de vidro ou
1037 tinha...?

1038 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tinha um...

1039 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Um redondo? Um


1040 retangular?

1041 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Retangular!

1042 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – De vidro?

1043 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – De vidro!

1044 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E dava para ver de fora para
1045 dentro e dentro para fora?

1046 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

1047 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E não havia janela?

1048 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

1049 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você lembra aonde é que
1050 ficava esse lugar da DEIC?

1051 Karen Leslie Raborg Sage Keilt - Não!

1052 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A rua?

1053 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Não. Sabe, foi de noite...de madrugada, eu
1054 não...

1055 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você nunca tinha estado
1056 nesse lugar?

1057 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nunca.

1058 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nem por fora?

1059 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nunca! Eu só sei que a gente subiu degraus da rua
1060 quando eles pararam o carro. A gente subiu uns degraus de mármore ou alguma
1061 coisa...para entrar no prédio.

1062 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vocês estavam vendados?


1063 Ou não?

1064 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

1065 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E nesse transporte eles


1066 foram...como eles trataram vocês?
1067 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eles não conversaram com a gente. Não agrediram
1068 a gente. Eu estava morrendo de medo, eu não sabia o que estava acontecendo!

1069 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você falava com eles ou
1070 não?

1071 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Eu falava com o Rick. “Do you know?”
1072 Pedindo...

1073 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Em inglês ou em português?

1074 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que eu falava com ele em inglês.

1075 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Para não ser entendida.

1076 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Perguntando o que estava acontecendo, como isto
1077 estava acontecendo, o que a gente ia fazer. Na hora, quando a gente saiu da casa, o
1078 Nivaldo estava na horta, o caseiro.

1079 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele viu?

1080 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E ele viu. E nós pedimos para ele chamar o meu
1081 pai.

1082 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E ele fez isso? Será?

1083 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele fez. Porque...

1084 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A polícia o deixou lá!

1085 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Deixou-o lá. Então, nesse quarto que eles
1086 colocaram a gente, eles pediram para a gente assinar uma confissão que a gente estava
1087 levando drogas para os Estados Unidos. E nós falávamos: “De jeito nenhum a gente ia
1088 assinar isso! Porque...”

1089 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vocês estavam de viagem


1090 marcada para os Estados Unidos?

1091 Karen Leslie Raborg Sage Keilt –Não! A gente tinha acabado de voltar, em dezembro.
1092 Isso agora maio e a gente não estava com planos de viajar de jeito para nada!

1093 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nessa sala não tinha
1094 nenhuma outra pessoa presa?

1095 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não tinha ninguém!

1096 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – No caminho para sala, você
1097 viu algum...?

1098 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Tinha muitos...era um corredor com...
1099 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Com celas?

1100 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Com escritórios.

1101 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ninguém preso?

1102 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ninguém preso!

1103 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Pessoas trabalhando?

1104 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Pessoas trabalhando

1105 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – À noite?

1106 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – À noite!

1107 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Fardados ou não?

1108 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Tinham alguns de uniforme.

1109 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Que cor você lembra?

1110 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Acho que verde. Verde ou cinza.

1111 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas você não ouviu gritos de
1112 tortura?

1113 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

1114 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Presos você não ouviu?

1115 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não, não!

1116 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Viu alguma mulher?

1117 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Chegou uma época que eu tive que ir ao banheiro.
1118 E eles me deixaram usar um banheiro. Mas veio...entrou uma senhora no banheiro.

1119 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Junto com você?

1120 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Foi, dentro do banheiro. Tinha uma janelinha desse
1121 tamanho!

1122 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E ela entrou com você?

1123 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ela comigo!

1124 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você teve que usar o
1125 banheiro na frente dela?

1126 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Na frente dela!

1127 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E quem era essa mulher?
1128 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não sei.

1129 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E quem era essa mulher?

1130 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que ela era funcionária do escritório onde a
1131 gente estava.

1132 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não policial?

1133 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Acho que não. Acho que não.

1134 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Poderia ser da limpeza ou...?

1135 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Mas, secretária ou alguém que trabalhava lá!
1136 Eu imaginei que a gente estava em um...

1137 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Uma repartição pública?

1138 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É, num...

1139 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Em um bureau?

1140 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Sim, exatamente! Então eles...

1141 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ela foi educada?

1142 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não falou comigo.

1143 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você lembra como ela era
1144 fisicamente?

1145 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Eu tinha tanto medo, no escape. Chorava e
1146 não acreditava no que estava acontecendo. Então eles ficaram com a gente lá muito
1147 tempo.

1148 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nessa sala?

1149 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Várias horas! E a gente...

1150 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vocês estavam sentados?

1151 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. A gente estava sentado. E a gente...

1152 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tinha uma mesa?

1153 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tinha uma mesa. Mas como uma escriva...

1154 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Escrivaninha?

1155 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Mas grande!

1156 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E ele sentava atrás da


1157 escrivaninha?

1158 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Eles andavam no quarto, ficavam falando que
1159 a gente tinha que assinar isso ou a gente ia para a cadeia. E que não tinha...

1160 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Eles não interrogaram vocês?

1161 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

1162 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Eles só diziam que vocês
1163 tinham que...

1164 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Que tinha que assinar esse documento. E a gente
1165 falava que não ia assinar até vir alguém da nossa família ou um advogado. E eles davam
1166 risadas. Eles falavam: “Isso não vai acontecer! É melhor vocês assinarem!”.

1167 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas, até aí eles não tinham
1168 agredido fisicamente?

1169 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Mas eu conversava com o Rick em inglês. E
1170 eu comecei a falar com o Rick que a gente tinha que descobrir onde estava o irmão dele!
1171 Eu achava que tinha alguma coisa com o irmão dele! E ele falou para eu não falar nada,
1172 que era melhor não trazer mais ninguém nesse rebolo. E quando a gente estava falando
1173 em inglês, eles falaram...o cara que era o chefe, que era mais chefe...

1174 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O tal Caio? Cássio?

1175 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Cássio, uma coisa assim. Não sei o nome. Não
1176 lembro. Ele falou que a gente tinha que ficar separados.

1177 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você acha que eles
1178 entendiam inglês?

1179 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Eu acho que não. Então eles levaram o Rick
1180 fora do quarto. E me deixaram lá sozinha. E eu chorava, gritava, pedindo pelo amor de
1181 Deus para alguém vir me soltar!

1182 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas você não ficou
1183 amarrada? Nada?

1184 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Fiquei só no quarto. Trancada! E de repente
1185 eu ouvi a voz do meu pai no corredor! Aí eu comecei a gritar para o meu pai. Então veio
1186 alguém e eles abriram a porta e o meu pai estava lá no fim do corredor. Ele estava
1187 procurando alguém, que eu não lembro o nome. Mas eles falavam para ele que aquela
1188 pessoa não estava.

1189 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E eles sabiam que ele era seu
1190 pai?
1191 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que sim. Meu pai entrou muito bravo.
1192 Querendo falar comigo. Porque o Nivaldo tinha chamado ele. Então eles abriram a
1193 porta, eu escapei no corredor e fui abraçar meu pai. E eu estava nessa...eu estava, estava
1194 algemada, porque eu não podia abraçar ele. E ele me segurou um pouco e falava para
1195 mim não se preocupar que ele ia me tirar de lá. E aí veio de novo esses três caras que
1196 estavam com a gente todo esse tempo. E eles vinham com o Rick também algemado.
1197 Eles levaram a gente. Tiraram-me do meu pai e eu agarrando ele, gritando para não me
1198 levar. Eles levaram a gente para um quartinho no corredor, uma porta que abriu...

1199 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Outro lugar?

1200 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Outro lugar. Uma porta que abriu que parecia nem
1201 uma sala, mas um corredor, onde tinha uma câmera. Eles tiravam uma foto da gente
1202 com um número e uma data. Eles fizeram a gente fazer...

1203 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O polegar?

1204 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O polegar! E de lá descia uma, não escada, steps?

1205 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Degraus?

1206 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Degraus! E eu sabia que se eles me levassem
1207 embaixo eu pensava que eu ia morrer. Nunca mais ninguém ia nunca ver a gente! E de
1208 lá...

1209 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você estava algemada?

1210 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A gente estava algemada e a gente ouvia gritos!

1211 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah! Ali você começa a ouvir
1212 gritos?

1213 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A gente começa a ouvir gritos. E a gente...não
1214 gritos! Mas, barulho! Muito barulho!

1215 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Barulho do quê?

1216 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – De muitas pessoas! Como se fossem muitas
1217 pessoas! E um cheiro horroroso!

1218 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Cheiro do quê?

1219 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu não sei! Eu não sei se era...bom, eles levaram a
1220 gente embaixo. Nos degraus, a gente desceu, tinha uma...não era uma porta, tinha
1221 ferro...

1222 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Uma porta de ferro?

1223 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Um portão! Um portão!


1224 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – De uma cadeia? Uma cela?

1225 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É! E lá dentro eles entraram e tinha um cara que era
1226 um chefe, eu acho. Acho que o nome dele era Paulo, Paulinho, Paulo? E eles falaram
1227 que eles trouxeram novas visitas para ele! E os três que estavam com a gente...

1228 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Paulo e Paulinho, sem farda?
1229 Paulo ou Paulinho?

1230 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sem...simplemente uma camisa da...branca, mas
1231 suja, e calça horrosa.

1232 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Os três entregaram vocês?

1233 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Entregaram a gente e eles subiram a escada.

1234 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Os três?

1235 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Os três!

1236 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E seu pai?

1237 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E o meu pai ficou lá em cima, um outro segurando
1238 ele. Porque ele...e ele gritava para mim: “Não se preocupe eu tiro você daí! Nós vamos
1239 arrumar tudo isso!”. E eu gritava para o meu pai! Quando nós chegamos lá eles
1240 começaram a tirar as algemas e tinham dois corredores.

1241 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você estava com uma
1242 algema e o seu marido...?

1243 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Com outra! Eles...tinham dois corredores. Quando
1244 nós entramos pela aquela porta a gente viu que o primeiro, a gente pôde ver que o
1245 primeiro corredor eram células.

1246 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Celas?

1247 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Celas de prisão e de lá ouvia muito gritos e...muito
1248 barulho, mas não de ninguém sofrendo. Bom...pessoas sofrendo, mas não ninguém
1249 sendo batido ou nada assim. Não que a gente ouviu nesse momento!

1250 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Era muito barulho de gente?

1251 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Muito barulho!

1252 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas não gritos? Ai, ai...?
1253 Não gritos, não?

1254 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não assim. Não como se fosse alguém batendo. Só
1255 assim: “Por favor! Ajuda a gente!”. Esse tipo de...ou falando muito! Eu não...eu não
1256 lembro muito direito. Mas eles foram desalgemar a gente e levar o Rick para esse
1257 corredor onde estão as celas de homem. E a mim para esse outro lado, onde ouvia
1258 mulheres!

1259 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Havia mulheres?

1260 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! E eu não...eu comecei...eu tive um ataque. “Eu
1261 não posso ficar separada do meu marido! Eu vou morrer! Pelo amor de Deus!” E eles...o
1262 meu marido falou para os guardas que estavam lá, que ele pagava a eles qualquer coisa
1263 me deixar ficar com ele. Então, ele perguntou quanto dinheiro que ele tinha. Ele não
1264 tinha dinheiro. Mas falava que ele ia conseguir. E eles deixaram a gente sentar entre o
1265 corredor das celas.

1266 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, sim?

1267 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – No chão!

1268 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sem algemas?

1269 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sem as algemas! Mas só sentado, só! E passou
1270 muitas horas. A gente ficou lá, estava muito frio! Muito frio! E passou muito tempo!

1271 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E essas pessoas na cela, elas
1272 falavam com vocês?

1273 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! A gente não podia ver eles. Era que nem...se o
1274 corredor descesse para lá e o outro corredor descesse para lá a gente estava no chão aqui
1275 na parede.

1276 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Visualmente, não podia ver?

1277 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Não podia ver! Já tinham passado...eu acho
1278 que já era...já era já o segundo dia. Isso tão passado, já era o segundo dia. E os guardas
1279 vieram para gente. Eles mostraram para gente um jornal. E o jornal tinha uma foto
1280 minha, o Rick e dois delegados ou policiais. E que era um dos que foram prender a
1281 gente.

1282 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Eram vocês dois?

1283 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

1284 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A gente teria que achar esse
1285 jornal. Dois dos três estavam ali? E você lembra-se dessa foto?

1286 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu lembro muito bem. Eu lembro exatamente!

1287 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Dela ter sido tirada? Você
1288 lembra?

1289 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!


1290 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então?

1291 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não me lembro dela ter sido tirada!

1292 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Que interessante! E o jornal?


1293 Você disse que era um jornal de bairro, não é?

1294 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era um jornal de bairro. A minha prima acha que
1295 era o jornal A Gazeta de Santo Amaro, ou alguma coisa assim.

1296 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Que não deve existir mais,
1297 não é?

1298 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Que não deve existir. Mas deve ter arquivos, não é?

1299 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Alguém da sua família tem
1300 isso? Família do seu ex-marido?

1301 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Mas, eu já perguntei às minhas primas e uma
1302 delas vai à biblioteca tentar procurar.

1303 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ótimo!

1304 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Porque ela tem a data!

1305 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ótimo!

1306 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ela sabe a data. Ela sabe todos os nomes. Eu tenho
1307 certeza!

1308 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E o que dizia esse jornal?

1309 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Dizia: “Casal, ou casal de professores americanos,
1310 ou casal de americanos presos por ser traficantes!” Que era coisa mais impossível do
1311 mundo!

1312 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vocês nunca usaram droga?

1313 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nunca!

1314 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E na verdade não tinha nada
1315 a ver também com o seu cunhado, não é?

1316 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

1317 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Era só uma coincidência?

1318 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele morava nos Estados Unidos. A gente morava no
1319 Brasil.

1320 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Eu sei, mas naquele dia
1321 vocês tinham discutido e ele estava lá? Mas não tinha nada a ver?

1322 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

1323 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E vocês ficam nesse lugar
1324 entre os corredores quanto...? Ainda mais tempo?

1325 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Mais tempo! Eu acho que...eu acho que deve ter
1326 passado um ou dois dias que eles deixaram a gente lá!

1327 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E vocês não comiam? Nada?

1328 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A gente não...eles trouxeram...eles entraram...uma
1329 hora eles entraram do lado de onde tinha a porta de grades, tinha um outro corredor. E
1330 nesse corredor vieram empregados com uma panela enorme! Cheia de...parecia que era
1331 arroz cozido com alguma coisa. A gente não conseguiu comer, a gente não aceita. Eles
1332 ofereceram para a gente, mas nós não aceitamos.

1333 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você acha que se você visse
1334 fotos desse lugar você reconheceria?

1335 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Naquela noite eu falava com o Rick
1336 constantemente. “Rick, por favor, não dorme! Não dorme! Não dorme! Fica acordado!
1337 Nós temos que ficar acordados!”. Porque a gente estava exaustos! Eu acho que a gente
1338 já estava lá há dois dias! E ele dormia um pouquinho e eu dormia um pouquinho. A
1339 gente acordava o outro.

1340 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Por que você tinha medo que
1341 acontecesse o quê?

1342 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu tinha medo de acontecer alguma coisa.

1343 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Se vocês dormissem?

1344 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Veio um barulho que acordou a gente. A gente
1345 estava dormindo. E eles tinham trazido três ou quatro, não lembro. O que eu achava,
1346 quando eu vi, eu achava que eram prostitutas que eles tinham pegado na rua. E os
1347 guardas que estavam lá dentro começaram a fazer um search dessas prostitutas, para ver
1348 se elas tinham arma...na frente da gente!

1349 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Revistar?

1350 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Revistar! Para ver se elas tinham arma, faca,
1351 gilete...

1352 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Por que você acha que elas
1353 eram prostitutas? Pela maneira de...?

1354 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Estavam com sainhas muito, muito, muito curta!
1355 Sem camisa, só com um casaquinho e sem sutiã, sem nada! E os guardas as trataram
1356 muito mal. Mas, quando eles começaram a fazer essa revista, descobriram que eram
1357 travestis; e eles machucaram muito eles!

1358 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, sim? Todos eram
1359 travestis?

1360 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Todos eram travestis! Eram três ou quatro.

1361 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E isso era em que dia
1362 mesmo? É junho? Não?

1363 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É maio!

1364 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Maio?

1365 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Dia vinte...

1366 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Maio de 76?

1367 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Vinte e um ou uma coisa assim...

1368 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Esse relato também é


1369 importante porque a violência contra homossexuais também é um fato que a gente está
1370 começando a perceber que teve um...e vocês viram isso?

1371 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nós vimos isso e foi...

1372 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Eles agrediram?

1373 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Agrediram.

1374 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Agrediram esses travestis


1375 como?

1376 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eles batiam com mão e chamavam de...ah meu
1377 Deus! Eu agora não estou lembrando os nomes, mas eles batiam muito. Puxavam eles,
1378 falavam que eles iam ser bem recebidos com os homens. Sabe, eles agrediram demais. E
1379 quando isso aconteceu, esse primeiro...porque quem trouxe eles eram esses mesmos...

1380 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Três?

1381 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Três. Que trouxeram a gente. E um deles olhou para
1382 mim e piscou para mim, quando eles estavam fazendo isso! Acho que já foi no dia
1383 seguinte. Eles chamavam a gente. Eles chamavam a gente toda hora que eles falavam
1384 com a gente. Eles falavam: “Vocês são viciados! Vocês vão acabar como esses, como
1385 eles! Vocês vão acabar no mesmo...sendo igual!”. E a gente falava: “A gente não é...não
1386 é viciado! A gente não nada disso! Eu sou menina de família!”.

1387 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Falava?


1388 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Falava. E pedia pelo amor de Deus, que não era
1389 nada disso. E no dia seguinte a gente ouviu um cara gritando. Como se alguém tivesse
1390 matando ele. Pedindo pelo amor de Deus, que ele precisava socorro, não sei o quê, não
1391 sei o quê mais! Então os guardas...

1392 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Um homem?

1393 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Um homem. Os guardas chamaram...

1394 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você não sabe se era um dos
1395 travestis?

1396 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não sei! Não sei! Era alguém que estava no
1397 corredor das celas, que vinha só gritos!

1398 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E estava pedindo...?

1399 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Estava pedindo socorro, pelo amor de Deus, parar
1400 com isso!

1401 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Piedades?

1402 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Piedade. Tinha muita dor. Precisava de um médico!
1403 Gritando! Gritando! Gritando! Eles chamaram um médico.

1404 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, sim?

1405 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A gente estava lá no chão e veio um cara que
1406 tinha...não muito alto. Bem cabelo, bem escuro! Uma maletinha de médico! E ele veio
1407 para...

1408 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Cabelo escuro liso ou


1409 crespo?

1410 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não liso.

1411 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E mais ou menos quantos


1412 anos?

1413 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah…quarenta! Quarenta e cinco.

1414 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Gordo ou magro?

1415 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Meio gordo! Meio gordo!

1416 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vestido de branco ou não?

1417 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Não vestido como um terno. E ele veio, ele
1418 ficou lá de pé com essa maleta de médico. Os guardas deram risadas: “Ah, chegou o
1419 doutor! Chegou o doutor!”.
1420 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Falou o nome do doutor?

1421 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Eles falaram: “Vai buscar o fulano”, não
1422 lembro o nome, nada! E eles trouxeram esse cara que estava gritando. Ele falava que
1423 tinha demônios na cabeça dele, que tinha muita dor. Então, eles trouxeram...a gente
1424 estava no chão. Eles trouxeram o cara e puseram ele de frente para nós em uma cadeira.
1425 E ficaram os guardas atrás dele. E o médico tirou...

1426 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Numa cadeira de madeira?

1427 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Numa cadeira de madeira! E o médico tirou
1428 dois...parecia para mim palito de sorvete.

1429 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah! Para examinar a


1430 garganta?

1431 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Para examinar a garganta do cara...

1432 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Que era o que se usava?

1433 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É!

1434 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Era o que se usava!

1435 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era o que se usava! Mas ele não examinou a
1436 garganta dele. Ele pegou esse dois palitos, e fez como se fossem chopsticks!

1437 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – De comida japonesa?

1438 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. E enfiou no nariz do homem. E falou: “Eu
1439 tenho que...” Eu não sei se ele tinha. “Eu tenho que olhar para ver o que têm esses
1440 demônios!”.

1441 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E a vítima dizia que tinha
1442 demônios na cabeça?

1443 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A vítima dizia que tinha demônios!

1444 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas, você viu essa pessoa
1445 nessa hora?

1446 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

1447 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Daí não era um dos travestis?

1448 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Ah, não, não! Era um jovem, meio jovem.

1449 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Como era essa pessoa? Você
1450 poderia descrevê-la?

1451 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era…era não muito alto. Talvez um pouco mais
1452 baixo até que eu.

1453 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quanto você mede?

1454 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Five six inches!

1455 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vamos ver! Pegamos um


1456 para ter uma ideia. Eu estou com mesmo salto. Então cerca de um metro e sessenta...um
1457 metro e sessenta e cinco. Ok!

1458 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele tinha cabelo meio loiro, curto, cabelo curtinho.
1459 Branco.

1460 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A roupa?

1461 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Jovem! Ele era jovem. A roupa dele...eu acho que
1462 era uma camisa branca de manga meio comprida e uma calça clara!

1463 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E nos pés?

1464 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele estava descalço!

1465 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Alguma tatuagem? Alguma


1466 coisa?

1467 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Ele era um rapaz, sabe, meio...ele tinha...você
1468 via que ele tinha barba crescendo de alguns dias, mas não barbudo, não é? Não muito
1469 pelo!

1470 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Alguma aliança? Alguma


1471 coisa que a gente possa depois identificar?

1472 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

1473 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A cor dos olhos?

1474 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele era...a cor dos olhos...eram claros os olhos dele.
1475 Ele tinha dente normal, eu não achei nada...ele tinha o cabelo curto. Bem curto!
1476 Almost...quase tipo curto, tipo militar! Que era naquela época, todo mundo tinha o
1477 cabelo mais...um pouco cabeludo!

1478 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim!

1479 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. E o dele era curto! Esse cara, que era médico
1480 começou a enfiar o negócio no nariz dele. Enfiava, enfiava e falava: “Ah, eu acho que vi
1481 alguma coisa! Ah, eu acho que estou vendo alguma coisa!”. E ele torcia esses palitos e
1482 arrancava. Eu não sei! Arrancava. Eu pensei que ele estava tirando o cérebro do moço!

1483 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Saía alguma coisa?


1484 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Fios de sangue misturado com...eu não sei...eu
1485 agarrava o Rick!

1486 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E esse rapaz?

1487 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele gritava! Gritava! Gritava! Gritava! Eles o
1488 seguravam na cadeira! Ele gritava: “Pelo amor de Deus!”. Acho que ele desmaiou. O
1489 médico tirou os palitos e falou: “Ah, eu acho que está sarado!”. E levou ele embora.

1490 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Eles riam, os policiais?

1491 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Não riam. Mas eles olhavam para a gente.
1492 Eles ficaram olhando para a gente.

1493 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você acha que os policiais
1494 acreditavam que ele estava tirando demônios, não?

1495 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Não!

1496 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E você acredita que este
1497 senhor era um médico? Ou não?

1498 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

1499 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Naquela maleta ele tinha
1500 alguma...? Você conseguiu ver alguma coisa na maleta?

1501 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu vi que ele tinha aquele...?

1502 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Estetoscópio?

1503 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Estetoscópio! Eu vi que ele tinha agulha. Ele
1504 deixou...ele a deixou no chão e aberta.

1505 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você viu agulhas? Ou


1506 seringas?

1507 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah! Seringas!

1508 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Estetoscópio! Tinha esses


1509 palitos?

1510 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E tinha esses palitos!

1511 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E ele não falou com vocês?

1512 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Eu acho que ele nunca olhou para a gente.

1513 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas você seria capaz de
1514 reconhecer ele?
1515 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que sim!

1516 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O rapaz da cdeira também?

1517 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O rapaz da cadeira também!

1518 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Se eu localizar algumas fotos


1519 eu posso te mandar por e-mail?

1520 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

1521 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Para você reconhecer ele
1522 então?

1523 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

1524 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ok!

1525 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Porque eu acho que eles mataram esse menino...

1526 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nesse dia?

1527 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Quando eles o levaram embora da cadeira, ele
1528 estava sendo arrastado. E sangue, sangue, sangue. Sagrando.

1529 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele não falou nada para
1530 vocês, o rapaz?

1531 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele pedia ajuda!

1532 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas ele não dizia: “Meu
1533 nome é fulano”?

1534 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não, não!

1535 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nada?

1536 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nada!

1537 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele olhou para vocês?

1538 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele olhou para gente!

1539 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E aí depois desse tratamento,


1540 ele volta para...?

1541 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O médico subiu!

1542 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O médico vai embora, essa
1543 pessoa volta para o lugar de onde ele estava?

1544 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Volta para onde ele estava nas celas.
1545 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você acha que ele estava
1546 sozinho na cela?

1547 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Acho que ninguém...ninguém estava lá estava
1548 sozinho nas celas! Eu acho que tinha...pelo que eu vi, depois tinha tanta gente lá que não
1549 era possível ter um numa cela sozinho.

1550 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quantas pessoas você acha
1551 que estavam presas nessa época?

1552 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah, meu Deus! Eu não sei. Muitas! Não sei.
1553 Cem...não sei! Não sei! Não sei!

1554 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Certo!

1555 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Então. Depois que tudo isso veio, um dos guardas
1556 veio, ele limpou o sangue. Porque tinha muito sangue lá onde tinha a cadeira.

1557 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A cadeira ficou lá?

1558 Karen Leslie Raborg Sage Keilt - Não! Eles puxaram a cadeira. Eles tinham...onde
1559 tinha a gente, tinha que nem um balcão, que ficavam os guardas atrás do balcão, na
1560 nossa frente. A gente na parede aqui, e ali da frente os...não grande espaço, tinha um
1561 balcão e os guardas geralmente ficaram atrás desse balcão. E tinham telefone. Não sei...

1562 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tocou telefone?

1563 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tocou! Muitas vezes quando a gente estava alí o
1564 telefone tocava e eles falavam no telefone. Falavam.

1565 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você não lembra nada?

1566 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eram conversas assim como: “Sim! Não! Eles estão
1567 aqui!”. Ou: “Nós vamos levar eles para vocês!”. Ou...

1568 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nada que desse para
1569 identificar...?

1570 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nada que desse para identificar.

1571 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não falavam nomes de


1572 ninguém?

1573 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Não!

1574 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ok!

1575 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Depois disso, veio outra vez comida. A gente não
1576 podia comer. Eu precisar ir ao banheiro outra vez. E nós pedimos pelo amor de Deus
1577 para eles deixarem a gente ir ao banheiro! Então eles levantaram a nós dois e levaram a
1578 gente nesse corredorzinho direto...

1579 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vocês estavam sem algemas?

1580 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sem algemas! E tinha um banheiro. Tinha uma
1581 porta com o banheiro. Eles me deixaram usar o banheiro. Nessa hora foi a única vez.

1582 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Esse banheiro é outro? Do


1583 que aquele que você foi com aquela mulher?

1584 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É lá embaixo. É embaixo, não é em cima!

1585 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Esse banheiro é um banheiro,


1586 você imagina do quê? Dos policiais?

1587 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Dos policiais. Eu acho que era dos guardas!

1588 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Era de homem o banheiro?

1589 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era de...

1590 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tinha aquele negócio?

1591 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Não tinha. Tinha uma privada.

1592 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Só uma privada?

1593 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É! E uma pia.

1594 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você lembra que cor era o
1595 piso? A parede? Tinha espelho?

1596 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não tinha espelho! Tinha os...a pia e a privada eram
1597 brancas. Acho que a parede era branca! Acho que era tudo branco.

1598 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você pode entrar sozinha?

1599 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu podia entrar sozinha, sair. E o Rick podia entrar
1600 sozinho e sair. Eles trouxeram a gente de volta para a parede e colocaram a gente no
1601 chão. E estava tremendo, morrendo de frio, morrendo de frio. O Rick pediu se a gente
1602 podia ter uma coberta. Eles deram risadas. Eles acharam isso muito engraçado. Mas um
1603 deles me trouxe um daqueles sacos que carregava café. Imundo, imundo, quase
1604 transparente de ser tão velho. E eu coloquei aquilo. E eles vieram...

1605 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Colocou aonde?

1606 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu coloquei em volta assim. Eles vieram, deixaram
1607 isso comigo e falaram que eles precisavam falar com o Rick. Levaram-no naquele
1608 corredor. E falaram que eu tinha que ficar lá sentada onde eu estava. E tinha um dos
1609 guardas que estava atrás do balcão. Ele ficava me olhando e eu sentada no chão. Eu
1610 estava quase desmaiando. Não tinha comido, não tinha bebido nada. Eles levaram o
1611 Rick e ele ficou fora longe de mim. Vou dizer, umas duas horas. Quando ele voltou, ele
1612 estava mancando. E eu perguntei para ele o que tinha acontecido. Ele falou que ele caiu
1613 no corredor porque estava muito escuro. Ele não falou mais nada!

1614 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A roupa estava sem...?

1615 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A roupa estava suja, mas não de sangue. Não,
1616 nenhum sangue! Vieram os guardas. Não os guardas, os policiais outra vez! Eles
1617 falaram com os guardas e falaram que a gente tinha que ir para as celas. Eles o
1618 mandaram para o corredor onde tinha os homens. E eu fiquei no outro corredor em uma
1619 cela onde tinham mulheres.

1620 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você conseguiu perceber


1621 nesse momento se o seu marido tinha marcas no corpo?

1622 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

1623 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Que dava para ver?

1624 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Que dava para ver, não. Mas, ele estava...

1625 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – No rosto?

1626 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Mas, ele estava muito...ele estava assim...

1627 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Abatido?

1628 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Abatido!

1629 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mais do que ele estava antes?

1630 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Mais do que ele estava antes!

1631 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E aí você foi para uma cela?

1632 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu fui para uma cela!

1633 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tinham quantas mulheres lá?

1634 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tinham cinco mulheres.

1635 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Além de você, mais cinco?

1636 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Além de mim. Eu não falava com elas.

1637 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não?

1638 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Elas não falavam comigo. A gente tudo...

1639 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Por que não?


1640 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu não sei! Por mim eu acho que...eu ainda estava
1641 vestida. Eu tinha um jeans. Eu tinha uma blusinha branca de lã. Eu tinha uma bota...eu
1642 estava usando uma malha embordada bem bonita! Sabe, a roupa bem bonita, uma bota
1643 bem bonita! Um jeans, eu acho que elas olharam para mim como se eu fosse...não sei.

1644 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Elas eram quem, você acha?
1645 Prostitutas? Presas políticas?

1646 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que elas eram...eu acho...duas delas
1647 ficavam num canto. No fim da sala não tinha um banheiro, não tinha cama, não tinha
1648 nada! Era só o chão de terra de...

1649 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – De cimento?

1650 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – De cimento, quebrado, horrível, assim! No canto
1651 tinha um buraco que era para ser usado como banheiro. As duas que ficavam lá...elas
1652 conversavam, ficavam juntas o tempo todo.

1653 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Como elas eram?

1654 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Elas eram...todas as mulheres que ficavam lá muito
1655 pequeninhas! Cabelos escuros. Duas delas tinha o cabelo bem...mas não comprido. Meu
1656 cabelo era bem comprido. Elas tinham cabelos até o ombro. O cabelo era bem escuro.

1657 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Eram brancas?

1658 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Brancas. E as outras eram duas pretas e uma
1659 branca. E elas pareciam ser prostitutas. As outras...

1660 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – As três pareciam ser


1661 prostitutas?

1662 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim, pela roupa! E elas tinham...elas pareciam
1663 muito doentes e...

1664 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, sim?

1665 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

1666 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E as outras duas?

1667 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tinha uma da mulher preta que tinha o cabelo bem
1668 crespinho. Super, super curtinho. E todas elas com sainhas super curta!

1669 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – As três?

1670 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – As três.

1671 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E as outras duas?


1672 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – As outras duas tinham...quase que parecia um
1673 uniforme!

1674 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, sim?

1675 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Assim, não um uniforme de colégio, mas um
1676 uniforme de alguém que trabalhava...funcionário de um...

1677 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não era um uniforme da


1678 cadeia?

1679 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah! Poderia ter sido um uniforme da cadeia! Era
1680 essa cor.

1681 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Bege?

1682 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Bege, um pouquinho mais claro, talvez!

1683 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Calça também?

1684 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Calça e camisa!

1685 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você fica com elas nessa
1686 sala...?

1687 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu fico com elas!

1688 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quanto tempo?

1689 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que naquela mesma noite foi a primeira
1690 vez que eles vieram me buscar e trouxeram nesse mesmo corredor o Rick também. Eles
1691 colocaram a gente em um quarto vazio. E os três policiais começaram falar que a gente
1692 tinha que assinar...fazer confissão.

1693 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – De novo! Porque eles já


1694 tinham falado...

1695 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E a gente tinha recusado a assinar.

1696 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Esse quarto vazio tinha uma
1697 mesa?

1698 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não, não tinha nada! Tinham duas garrafas vazias
1699 de plástico de litro de guaraná ou alguma coisa assim.

1700 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, é? De refrigerante?

1701 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – De refrigerante! Vazias! Mas elas eram vazias! Nós
1702 acabamos usando como para ir ao banheiro, porque nós ficamos lá muito tempo! Eles
1703 entraram, perguntaram, falando: “Vocês são traficantes? Se vocês falarem que vocês são
1704 traficantes, nós vamos soltar vocês!”. E o Rick falava: “Vocês têm que arrumar o nosso
1705 advogado! Nós não somos traficantes! Não somos traficantes!”.

1706 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O tempo todo só falava em


1707 tráfico? Nunca em ARENA? MDB? Ditadura? Nada de política?

1708 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nada de política!

1709 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Só o tráfico?

1710 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nós ficamos lá muito tempo. Ficamos lá sozinhos!
1711 Eles trancaram a gente e nós ficamos sozinhos e eles vieram! No outro lado do...

1712 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Como era essa sala? Tinha
1713 alguma janela?

1714 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Era uma sala só quadrada com uma porta que
1715 nós entramos. Uma porta de madeira!

1716 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Que lado? Esquerdo? Que
1717 vocês entraram, a porta estava de que lado?

1718 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nós entramos do lado direito! Nós fomos do
1719 corredor...

1720 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Se você está entrando, aqui é
1721 a sala? Como se fosse aqui, por favor...

1722 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É!

1723 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Se você desenhar?

1724 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Onde a gente estava nessa parede. A gente
1725 estava aqui. O balcão dos guardas era aqui. A porta de...

1726 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – De madeira?

1727 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – De grade, grade que descia as escadas aqui. O
1728 corredor de celas aqui, outro corredor de celas aqui. Aqui tinha esse banheirinho que
1729 eles deixaram a gente usar e aqui tinha esse corredor. E a porta era aqui. E o quarto era
1730 aqui. E nesta parede tinha outra porta!

1731 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, sim?

1732 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E nessa porta eles levaram o Rick e eu os vi
1733 batendo nele. Eu o vi...

1734 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Viu ou ouviu?

1735 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ouvi! Porque eles falavam que se a gente não...eles
1736 iriam ter que fazer a gente falar a verdade. Eles o levaram ele primeiro.

1737 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Aqui então seria uma sala de
1738 tortura?

1739 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Uma outra sala. É!

1740 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E o que havia nessa sala?
1741 Você conseguiu ver?

1742 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A sala era super escura! Tinha um daqueles...eu não
1743 sei como é que chama...alguma coisa de cavalo. Se você tem dois, você pode...

1744 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Cavalete?

1745 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Não! É um triângulo com um pedaço de
1746 madeira, duas pernas, um outro triângulo com duas pernas.

1747 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Que você pode, por exemplo,
1748 apoiar coisas?

1749 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Podia apoiar coisas...

1750 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Cavaletes?

1751 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Cavaletes que chama. Ah, está bom. Tinha dois
1752 cavaletes, tinha uma luz com só uma...

1753 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Lâmpada?

1754 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Uma lâmpada. Não! Um...

1755 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Lustre?

1756 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não lustre...

1757 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Só a lâmpada?

1758 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Só a lâmapada. E tinha...

1759 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas pendurada?

1760 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim, pendurada. No chão tinha uma bateria de
1761 automóvel com aquele fio que...

1762 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quantos fios?

1763 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que tinham quatro.

1764 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E tudo escuro?

1765 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tudo escuro. Na parede...ok, so...
1766 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Aqui é a sala de tortura?

1767 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Aqui é a sala. A gente entrava por aqui. E nessa
1768 parede aqui tinham duas cadeiras.

1769 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Como eram essas cadeiras?

1770 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Cadeira de madeira simples. Uma cadeira bem
1771 simples.

1772 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nesse momento entrou o seu
1773 marido com quem?

1774 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Com os três.

1775 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sempre os três? Sempre os


1776 mesmos?

1777 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sempre esses três mesmos.

1778 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você imagina que ele fica
1779 quanto tempo lá?

1780 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Meia hora.

1781 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você não tinha relógio?

1782 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu não tinha nada! Eu acho que se eu tivesse
1783 relógio, eu não teria a capacidade mental de olhar. De procurar.

1784 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você escuta os gritos?

1785 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu o ouvia gritando!

1786 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Escuta barulho de...?

1787 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Espancada! E os homens falando com ele bravo.
1788 Mas eu não conseguia ouvir as palavras que eles falavam!

1789 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nem o que o seu marido
1790 dizia?

1791 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Só que ele...gritando! Eu imaginava que ele estava
1792 pedindo por socorro para alguém parar. Depois eles trouxeram ele fora. Outra vez
1793 carregando ele assim e o levaram fora. Deixaram-me sozinha no quarto. E depois eles...

1794 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele foi carregado?

1795 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele foi carregado!

1796 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele estava desmaiado?


1797 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele estava desmaiado!

1798 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tinha sangue?

1799 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tinha sangue!

1800 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Na roupa? Aonde?

1801 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tinha sangue, o olho sangrando. Tinha o nariz
1802 sangrando!

1803 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O olho esquerdo?

1804 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O olho esquerdo! Tinha os lábios muito...

1805 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Roxos?

1806 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Roxos e batidos! Rasgados! E a camisa dele estava
1807 toda molhada! Estava toda molhada!

1808 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – De sangue? Ou de suor?

1809 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Não sei se era suor ou água, não sei.

1810 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E ele não te viu a hora que
1811 ele saiu?

1812 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não me viu! A gente não se viu mais!

1813 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, é?

1814 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A gente não se viu mais depois disso. Eles
1815 deixaram...me deixaram lá. Depois eles vieram me buscar-me. Levaram-me dentro do
1816 mesmo quarto. O cara que era o chefe falou-me para tirar a roupa. Eu falei que eu não ia
1817 tirar a roupa.

1818 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Estava claro ou escuro?

1819 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Estava escuro.

1820 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Estavam os três de novo?

1821 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Estavam os três!

1822 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Os mesmo três?

1823 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Os mesmos três. Eu pedia pelo amor de Deus, que
1824 meu pai podia pagar qualquer coisa. Eu chorava, eu gritava. Eles vieram e tiraram a
1825 minha roupa.

1826 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tudo?


1827 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tudo! E eles começaram a fazer perguntas para
1828 mim. Eu chorava...

1829 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Que tipo de perguntas?

1830 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Onde que a gente levava as drogas, de quem que a
1831 gente comprava as drogas...

1832 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você acredita que eles
1833 acreditavam que vocês eram traficantes?

1834 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não sei, não sei! Não! Eu acho que não! O jeito que
1835 eles, desde o começo, trataram a gente, foi como se eles queriam outra coisa. Mas eu
1836 não sei o que era!

1837 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E aí eles gritavam e você


1838 chorava?

1839 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eles gritavam e eu chorava. Pedia pelo amor de
1840 Deus...

1841 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E eles já te batiam?

1842 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Já me batiam…começaram a me bater. Eles me


1843 colocaram no pau de arara.

1844 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Aí tinha um pau de arara


1845 então?

1846 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era esse...entre os cavaletes!

1847 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim. O pau de arara era mais
1848 alto porque você fica pendurada?

1849 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Eles penduravam essa madeira em cima
1850 desses cavaletes!

1851 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas, então não era tão alto?

1852 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não era tão alto. Eles a penduravam...

1853 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você imagina que seu
1854 marido também foi no pau de arara?

1855 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu imagino que sim. Bom, depois nós
1856 conversamos...

1857 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Certo. Você foi para o pau de
1858 arara nua?
1859 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nua!

1860 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E eles te amarraram?

1861 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eles me amarraram...eles me deram batidas!

1862 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Espancaram?

1863 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Deram choque.

1864 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Aonde?

1865 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eles começaram dando choque no peito.

1866 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – No peito ou no mamilo?

1867 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – No mamilo! Eu também...essa primeira vez, porque
1868 não foi a única vez que eles fizeram isso. Acho que eu fui ao banheiro...eu desmaiei!

1869 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Foi no banheiro, no sentido


1870 que você não se controlou?

1871 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Depois eles jogaram-me na sala de novo. Também,
1872 eu não lembro...

1873 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você levou esses choques
1874 elétricos no pau de arara?

1875 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

1876 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E qual deles operava a


1877 máquina? Você lembra?

1878 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Esse cara que era o mais baixinho dos três. Mais
1879 gordo! Eu acho que o nome dele era Paulo ou Paulinho.

1880 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quando você acordou você
1881 estava na sala?

1882 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu estava na sala.

1883 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vestida ou nua?

1884 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Não, eu tinha a minha calça e a blusa! Mas as
1885 minhas botas...o mal das mulheres! Eu acho que...não sei se eles jogaram tudo lá. Nem
1886 sei! Eu fiquei...nós ficamos lá 45 dias!

1887 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ali dentro você não vê mais
1888 seu marido até que você saia?

1889 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. No último dia eu olhei. Eu comecei ter
1890 muitos...eu comecei a sangrar! Sangrava da...

1891 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Boca?

1892 Karen Leslie Raborg Sabe Keilt – Da boca, sangrava de tudo quanto era...

1893 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Da vagina?

1894 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Da vagina, sangrava...

1895 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ouvidos e nariz não?

1896 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nariz sim. Nariz, boca...e eu estava muito, muito
1897 mal! A próxima coisa que eu realmente lembro-me de eles me levaram fora da cela. Eu
1898 lembro que eles me levaram mais algumas vezes. Eu acho que duas vezes.

1899 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Durante este período você
1900 imagina que foi três vezes torturada...?

1901 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Três vezes!

1902 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – No pau de arara com


1903 choques?

1904 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

1905 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Essa e mais duas vezes?

1906 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Essa e mais duas vezes! E foi entre essa vez...a
1907 primeira vez e as duas vezes que veio um dos guardas e me levou para o fundo das celas
1908 e me violou!

1909 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Um guarda?

1910 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Que foi esse que era o...

1911 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O Caio? O Cássio?

1912 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Cássio, ou uma coisa assim!

1913 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nessa cela onde acontecia a
1914 tortura? Ali ele lhe violentou?

1915 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não, não.

1916 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, em outra cela?

1917 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não, numa cela no fim do corredor, onde tinham
1918 celas. Ele veio, me tirou da cela e me levou para o fim. Passando outras celas, mas tinha
1919 celas que estavam vazias, no fundo tinha um...é como um esgoto no fundo. Tinha esse
1920 corredor bem comprido e tinha um esgoto, que eu imaginava, levava todos os...
1921 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Dejetos?

1922 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Das celas todas. E era lá nesse fundo, na parede,
1923 que ele...

1924 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Te atacou ali?

1925 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Me atacou!

1926 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Isso não foi em um dia de
1927 tortura, foi?

1928 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Foi em outro...

1929 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele te puxou...?

1930 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não, ele saiu, como se eu fosse...como se ele fosse
1931 me interrogar ou fazer perguntas.

1932 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas sozinha?

1933 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Mas sozinha!

1934 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E os outros não ouviram?

1935 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não ouviram! As mulheres me ouviram!

1936 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você gritou?

1937 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu gritei!

1938 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E ele falava alguma coisa?

1939 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele falou...uma vez ele falou nessa parede. Ele
1940 falou que eu era rica, mas eu tinha a buceta igual de qualquer outra mulher. Ele era
1941 horrível. Oh god! Eu nunca contei essa história para mais ninguém. Mas eu sei, trinta e
1942 sete anos eu...eu sabia que um dia vai ter justiça para todo que passou por isso! O Brasil
1943 não pode continuar desse jeito. Eu ainda amo o Brasil. Amo o Brasil. Oh, God! I´m
1944 sorry!

1945 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não! Nada que se desculpar.
1946 Se você quiser parar um pouco, tomar uma água. Você quem sabe, fique tranquila!

1947 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Obrigada!

1948 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você imagina que se a gente
1949 conseguir fotos desses homens...?

1950 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah, sim!

1951 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A gente vai tentar localizar
1952 as fotos de quem servia...

1953 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nessa época?

1954 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim!

1955 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E eu fiquei...que nem eu falei, eu fiquei muito,
1956 muito doente. Eu acho que eles pensaram que eu ia morrer!

1957 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quase todas as mulheres


1958 vítimas de violência sexual narram sangramento imediatamente...às vezes até antes da
1959 violência sexual, quando as mulheres são presas, elas já...

1960 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É!

1961 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Porque desregula o sistema


1962 hormonal.

1963 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Completamente, completamente. Eu só perdi esse
1964 sangue...eu não estava comendo nada!

1965 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você já é magrinha.

1966 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não tinha...não tinha nada para beber! De vez em
1967 quando, eu não sei como, onde que a gente arrumava alguma coisa para beber, de vez
1968 em quando. Mas...quando eles me viram...acho que eles vieram me buscar uma hora e
1969 eu estava completamente...

1970 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Esvaída?

1971 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Fora! Eles me levaram de novo lá em cima e eu fui
1972 de ambulância para um hospital. Mas, eu não sei que hospital que eu fui! Eu estava mais
1973 o Nivaldo, a Rosa, a minha mãe e a vizinha da minha mãe, que o marido dela era o
1974 presidente da Anderson Clayton.

1975 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim?

1976 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Eles vieram me visitar no hospital. Eu já falei
1977 com a filha da...a mãe ainda está viva. Eu perguntei para ela fazer um relatório.

1978 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim? Diretor da Anderson?

1979 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Presidente da Anderson Clayton!

1980 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você lembra o nome dela ou
1981 dele?
1982 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O nome dele era Dell Roy King! D-E-L-L. Ah,
1983 Roy: R-O-Y. Sobrenome King: K-I-N-G!

1984 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim?

1985 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O nome dela era Judy!

1986 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Judy?

1987 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Judy King! Eles moram em Texas. Agora eles
1988 moram no Texas. Ela tem noventa e poucos anos.

1989 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas você acha que ela
1990 saberia dizer o nome do hospital?

1991 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu não sei.

1992 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Porque se a gente também


1993 descobre o hospital...a gente pode procurar...

1994 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ver os records! Isso que eu estava pensando!
1995 Porque eles...porque quando eu fiquei no hospital, eu fiquei algemada na cama. Mas, o
1996 Nivaldo e Rosa, se a gente poderia encontrar eles...eles iam lembrar. Porque eu era...o
1997 meu apelido era “fadinha”. Todo mundo me conhecia como fadinha. E eu tinha amigos,
1998 animais...eu era aquela pessoa que fazia bolo para todo mundo. Levava na hípica, bolo
1999 para os caras que...

2000 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tratadores de cavalos?

2001 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tratadores de cavalos. Eu levava doces, presentes.
2002 Então eu assim, essa...eles sabiam. A Rosa e o Nivaldo sabiam que o que eu ia sentir
2003 muita falta era dos meus bichinhos. Eles trouxeram comida para mim. Mas, eles
2004 trouxeram um gatinho! Um dos gatos da gente teve filhotes e eles a trouxeram para o
2005 quarto para mim. No dia seguinte, a gente foi solto. Depois que eu saí do hospital, no
2006 dia seguinte...

2007 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você não voltou para a
2008 prisão?

2009 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Não, eu voltei. Eu voltei para a prisão...

2010 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quantos dias será que você
2011 fica no hospital?

2012 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não sei. Eu tinha...

2013 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O Nivaldo e a Rosa...? Soro?

2014 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Soro!


2015 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O Nivaldo e a Rosa, você
2016 poderia tentar lembrar o sobrenome? Carteira de trabalho?

2017 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu posso tentar procurar. Porque o meu cunhado
2018 ainda está vivo.

2019 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim.

2020 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não o gêmeo. O gêmeo morreu, ele teve muitos
2021 problemas. O meu marido também faleceu.

2022 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O gêmeo morreu antes ou


2023 depois?

2024 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele morreu depois! O Rick também, ele nunca
2025 andou outra vez sem...

2026 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Uma bengala.

2027 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Uma bengala e o...

2028 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O que fizeram na perna dele?
2029 Ele nunca te contou?

2030 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não, nós não sabemos. Ele falou que ele...

2031 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Foi espancado? Ou não?

2032 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Muito espancado!

2033 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Era a perna direita ou


2034 esquerda?

2035 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era a perna...acho que era a perna esquerda.

2036 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então você vai para o
2037 hospital e lá sua família pode te reencontrar?

2038 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Minha mãe veio com Judy. Só a minha mãe, a Judy
2039 e a Rosa...

2040 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E o Nivaldo e a...e você não
2041 lembra nada do hospital? Era um quarto só seu? Estava sozinha no hospital?

2042 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que sim!

2043 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E vocês ficam algemados?

2044 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu fiquei algemada na cama e tinha uma polícia,
2045 que ficou...
2046 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, sim? Uma mulher?

2047 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Uma mulher com uniforme.

2048 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, isso é muito importante.
2049 Uniforme, você acha que era da Polícia Militar? Ou Forças Armadas?

2050 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho...não sei! Não sei! Não posso dizer.

2051 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Isso é muito importante a


2052 gente tentar lembrar, que pode ter sido no Hospital Militar também.

2053 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Aham…

2054 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você não lembra nada da cor
2055 da roupa de cama? Se havia algum símbolo?

2056 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Branco! Tudo branco!

2057 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Se estava escrito o nome do


2058 hospital?

2059 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não, nada.

2060 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quando você saiu também
2061 não?

2062 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Não, não vi! Eles levaram a gente de volta para
2063 prisão. Levaram-me. O Rick não estava comigo. Todos esses dias...depois dos primeiros
2064 cinco, seis dias, eu realmente...para mim tudo é nebuloso! Eu não sei fazer...quando era
2065 noite, quando era dia.

2066 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A sua mãe foi solidária o
2067 tempo todo? Solidária com você?

2068 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Ah, sim! Sim! Ela falava para mim que eles
2069 iam soltar a gente, que nós...que eles tinham conseguido fazer um...

2070 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Uma [trecho


2071 incompreensível]?

2072 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Não.

2073 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Um acordo?

2074 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah, um acordo. Um acordo!

2075 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sua mãe sabia que você foi
2076 vítima de violência sexual também?

2077 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sabia, sabia! Ela sabia, mas mesmo assim, quando
2078 nós fomos soltos...ninguém fala. Ninguém fala. Ninguém falava disso. Eu fui dois dias
2079 depois...não! Na primeira semana depois, quando eu voltei em casa, eu tentei me
2080 suicidar.

2081 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Só voltando então um


2082 pouquinho. Você fica no hospital e você volta para o DEIC?

2083 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Voltei para o DEIC. Mas, foi uma noite ou
2084 talvez...voltei àquela noite. No dia seguinte eles levaram a gente em uma sala lá mesmo,
2085 falaram com a gente que nós tínhamos sido exonerados!

2086 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Inocentados?

2087 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Inocentados! Que a gente...

2088 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você estava com o Rick?

2089 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Estava com o Rick!

2090 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Foi quando você o


2091 reencontrou? Depois de mais ou menos quarenta dias?

2092 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Quarenta! Quarenta a quarenta? Yeah! Quarenta
2093 dias! Trinta e oito ou uma coisa assim. Não lembro exatamente!

2094 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vocês se reencontram?

2095 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

2096 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Como ele está fisicamente?

2097 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Igual como eu. Supermagro! Aham, muito roxo.
2098 Ele tinha muitas manchas roxas.

2099 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você também?

2100 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu também! Eu pesava eighty (80) pounds. Não sei
2101 o que é isso.

2102 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Depois eu faço a conta. O


2103 seu normal é quantos pounds?

2104 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O meu normal é a hundred fifteen (115), naquela
2105 época!

2106 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Cento e quarenta e cinco


2107 pounds?

2108 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Cento e quinze pounds!

2109 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, desculpe, quinze. E você
2110 estava...?

2111 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu estava com oitenta. Eu estava quase...

2112 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele também tinha


2113 emagrecido?

2114 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele tinha emagrecido! Ele estava com o olhar
2115 escuro!

2116 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E aí você volta para...? Ele
2117 fica o tempo inteiro no DEIC? Ele não foi para o hospital nem nada?

2118 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele nunca foi para o hospital. Não!

2119 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você foi torturada em três
2120 oportunidades. E ele? Depois ele te contou?

2121 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele contou que ele também, que nem eu. Ele perdeu
2122 a conta de quantas vezes foi torturado!

2123 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você acha que ele foi mais
2124 vezes ainda?

2125 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu não sei. Eu não sei por que eu acho que
2126 ninguém sobrevivia mais com o que eles faziam com a gente. Eu acho que se eles
2127 tivessem...

2128 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele também no pau de arara e
2129 choques?

2130 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Pau de arara e batidas!

2131 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Espancamento?

2132 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Isso!

2133 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você também?

2134 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É! Eu acho...a gente achou que se tivesse
2135 continuado, a gente teria morrido.

2136 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O que fez eles pararem,
2137 vocês acham?

2138 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Meus pais e os pais do Rick pagaram, cada um
2139 pagou two hundred thousands dollars!

2140 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Duzentos mil dólares?

2141 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Cada família pagou isso.
2142 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Seus pais tinham isso?

2143 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

2144 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E eles também? A família


2145 dele também?

2146 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

2147 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Cada um de vocês então


2148 valia, entre aspas, para eles...?

2149 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Duzentos mil dólares!

2150 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Em dinheiro? Em dinheiro?


2151 In cash?

2152 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – In cash!

2153 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Assim na mão, você


2154 imagina? Depositado em um banco?

2155 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não sei! Mas, um desses papéis que eu trouxe para
2156 você...ah! Eu falei já! Era...

2157 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não tem problema!

2158 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era a conta do banco...

2159 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Do banco onde sacou o


2160 dinheiro?

2161 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Onde foi sacado o dinheiro! Não sei se poderia ser
2162 possível pedir ao banco...

2163 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Aqui era o nome do seu pai?

2164 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Aqui é o nome do meu pai!

2165 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Está um pouco borrado, não
2166 é? É Zurique?

2167 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Zurique é o banco suíço. E esse é o número da
2168 conta.

2169 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas ela não existe mais?

2170 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não existe mais!

2171 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E daqui você imagina que
2172 seu pai tirou esse dinheiro nessa época?
2173 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Yes! Sim!

2174 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então o que a gente poderia
2175 tentar junto ao banco, ver a movimentação financeira...?

2176 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ver a movimentação de onde foi esse dinheiro?

2177 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim! Talvez só com a


2178 autorização dos herdeiros a gente consiga! Porque a gente não...se fosse um banco
2179 brasileiro, acho muito mais fácil!

2180 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Mais fácil! Banco suíço é superdifícil. Mas, eu acho
2181 que eles estão começando a abrir mão um pouquinho.

2182 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Como chama esse banco?

2183 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Union Bank Swiss! USB! No, UBS!

2184 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – UBS!

2185 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – UBS! Union Bank Swiss, eu acho!

2186 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Isso é um aspecto muito


2187 forte! A tortura, sem dúvida nenhuma toda a violência é gravíssimo, mas também a
2188 extorsão?

2189 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Extorsão. Foi a única razão que nós fomos...isso
2190 que nós, eu e o Rick, depois que a gente conversou. E foi muitos anos depois. Porque
2191 nosso casamento praticamente faleceu no momento que nós chegamos em casa.
2192 Chegamos em casa no dia 4 de julho!

2193 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Dia da Independência?

2194 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Dia da Independência! Que foi...obviamente não foi
2195 planejado de nenhum jeito!

2196 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – De 76?

2197 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – 76!

2198 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – 76.

2199 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu tive muitos pesadelos. Horíveis! Eu tive...o
2200 médico me deu remédio para dormir!

2201 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Esse médico é vivo?

2202 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Duvido! Ele era o médico que deu parto no meu
2203 filho. Não sei!

2204 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas poderíamos tentar?


2205 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Poderíamos tentar sim.

2206 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Se você passa o nome e a


2207 gente pode descobrir?

2208 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Você pode...eu tomei esses remédios e eu sabia que
2209 eu não poderia sobreviver mais. Eu tomei muito.

2210 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você tentou se matar com os
2211 remédios?

2212 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tentei com os remédios. O que eu fiz foi...eu tomei
2213 os remédios, isso em julho, não é? Então frio em São Paulo. Eu saí da cama no meio da
2214 noite e entrei na piscina!

2215 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Consciente isso, ou não?

2216 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Consciente! O Rick me ouviu sair da cama, então
2217 ele veio, me salvou! Mas eles me levaram para um sanatório na Granja Julieta! Onde eu
2218 fiquei...eu vou dizer, três semanas...

2219 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A gente também poderia ir


2220 atrás?

2221 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ir ao sanatório.

2222 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Lembra o nome?

2223 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sanatório Granja Julieta.

2224 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, chama isso?

2225 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Chama isso! Eu sei assim exatamente aonde que é e
2226 tudo. Eu fiquei lá...

2227 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você tinha vontade de


2228 morrer?

2229 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu tinha! Eu não queria sobreviver de jeito
2230 nenhum. E o meu casamento não...

2231 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Que acabava de começar?


2232 Não é?

2233 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Que acabava de começar, a gente...o Rick começou
2234 a beber. Bebeu, bebeu, bebeu! Muito, muito e muito!

2235 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tornou-se alcoólatra?

2236 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tornou-se alcoólatra!


2237 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele conseguia trabalhar? Ou
2238 não?

2239 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Ele trabalhou não logo. Mas o que aconteceu
2240 foi que quando eu voltei do sanatório a gente...nós conversamos, ele e eu, a gente falou:
2241 “A gente tem que...nós temos que...”

2242 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tentar?

2243 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tentar puxar fora disso. E resolvemos que a gente
2244 ia ter um filho. Em outubro daquele ano eu fiquei grávida com o meu filho. No
2245 momento que eu senti...eu senti que eu estava grávida; no momento eu acho que eu
2246 fiquei grávida.

2247 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, é? Lindo!

2248 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu comecei só a fazer coisas supersaudável.
2249 Comendo muito bem, fazendo exercícios. Tudo, tudo, tudo, mas o Rick bebia!

2250 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A gravidez te fez renascer?

2251 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Fez! Eu sabia que eu tinha que cuidar dessa criança.
2252 Eu queria fazer o melhor bem possível. Não é?

2253 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E você fazia


2254 acompanhamento psicológico?

2255 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Como assim?

2256 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Terapia?

2257 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

2258 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Terapias?

2259 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

2260 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não?

2261 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não tinha isso!

2262 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nem ele?

2263 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nem ele!

2264 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você ainda ficou em um


2265 sanatório um tempo, ele não?

2266 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele não!

2267 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele nunca teve um apoio?
2268 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nada! Nada! Quando eu estava mais ou menos em
2269 janeiro daquele ano, ele começou a trabalhar.

2270 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Do ano seguinte? 77?

2271 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É! Do ano de 77. Ele começou a trabalhar
2272 novamente, mas ele começou a viajar também. E ele viajava a semana inteira, só
2273 voltava para casa fim de semana.

2274 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele viajava para onde?

2275 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele viajava para Niterói.

2276 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você não tinha medo de ficar
2277 na casa?

2278 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu inha medo! Mas, eu não...

2279 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Era a mesma casa?

2280 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Era a mesma casa. Você sabe, naquela época na vida
2281 da gente, e o meu pai do jeito que ele era, não era permitido ser fraco. A gente tinha que
2282 carry on, não é?

2283 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Aham.

2284 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A minha gravidez continuou assim, superbem. Meu
2285 filho nasceu em julho de 77, no dia 17.

2286 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – 17 de julho?

2287 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – É! 7 do 7 de 77!

2288 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, 7?

2289 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É! Não 17 do 7!

2290 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Engraçado, a pessoa que veio
2291 testemunhar hoje de manhã nasceu no dia 17 também, de julho!

2292 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Nossa!

2293 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele nasceu em São Paulo?
2294 Parto normal?

2295 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É! Nasceu em São Paulo. É Hospital Albert
2296 Einstein, no Morumbi! Parto natural e depois, quando ele tinha dezoito meses, eu sabia
2297 que não podia ficar mais no Brasil. Meu marido, ele teve casos, estava bebendo, nunca
2298 via ele. Eu resolvi ir embora.

2299 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você já estava formada na


2300 faculdade?

2301 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

2302 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você lembrou o nome da


2303 faculdade? Não?

2304 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

2305 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Daqui a pouco vem, senão
2306 você me manda por e-mail.

2307 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu vou mandar. Eu não acredito que eu não possa...

2308 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Daqui a pouco eu lembro!

2309 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Completamente branco aqui.

2310 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você decidiu se mudar para
2311 os Estados Unidos?

2312 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim. Eu mudei para a Califórnia.

2313 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Só você e o bebê?

2314 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Só eu e o bebê. Eu deixei...eu tive que ir. Eu tinha
2315 um visto no meu passaporte. Você sabe, naquela época para a criança viajar só com
2316 permissão do pai.

2317 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim. Ainda assim hoje.

2318 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ainda assim? Nossa! E mulher também, não podia
2319 viajar sem a permissão do marido. Então eu tinha aquele visto de 1975, que ia acabar.
2320 Eu resolvi ir embora porque eu não tinha que pedir permissão de ninguém. Eu usei o
2321 mesmo passaporte com o mesmos visto e tudo. Eu fui com ele! Eu vim para Nova
2322 Iorque primeiro. Mas, eu vim em fevereiro de 79! Eu saí na rua, eu falei: “Não! Eu não
2323 posso viver nesse frio!”

2324 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Muito frio.

2325 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu nunca falei com ninguém, mas eu sempre ficava
2326 de olho no Brasil. Eu prestava atenção o que estava acontecendo politicamente no
2327 Brasil.

2328 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você e o seu ex-marido,


2329 vocês se separam?

2330 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

2331 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E daí vocês nunca mais
2332 tiveram contato?

2333 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Não. A gente...eu fiz o divórcio nos Estados Unidos.
2334 Ele não contestou. Eu fui para o Brasil em...eu, quero dizer...eu vou ter que olhar os
2335 meus documentos para ver. Talvez 83?

2336 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Aham.

2337 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Para fazer o divórcio no Brasil.

2338 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas ele nunca mais viu a
2339 criança, desde então?

2340 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele nunca viu a criança desde 77. De 79 até 83.

2341 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Desde que você foi embora
2342 até 83?

2343 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É!

2344 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele nunca veio lhe visitar?

2345 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

2346 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) - Vocês se falavam? Ou não?

2347 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Não, porque eu tinha medo que ele ia levar o
2348 meu filho de volta para o Brasil.

2349 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você achava?

2350 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Achava!

2351 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas ele tentou?

2352 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Eu achava que a família dele, talvez...

2353 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas vocês se amavam, antes
2354 de tudo o que aconteceu?

2355 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Sim! Inclusive eu...ele...eu casei primeiro e
2356 ele casou também depois, mas se divorciou da segunda mulher, e no fim da vida dele ele
2357 estava muito doente. No fim da vida dele, que foi em 2003. Nós achamos também que
2358 ele se suicidou.

2359 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, sim?

2360 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele tinha...nunca foi diagnosticado com nada, mas
2361 ele tinha sempre muita dor e tomava muitos remédios. No fim da vida dele ele estava
2362 praticamente de cama. Só de cama. Andava com cadeira...
2363 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele morreu com quantos
2364 anos?

2365 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – 2003...

2366 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Há dez anos atrás?

2367 Karen Leslie Raborg Sage Keilt - É! Então uns 50...

2368 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Muito jovem.

2369 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É! É, nós achamos...ele tem outro filho, eu sou
2370 muito...no fim da vida dele, quando ele se divorciou da segunda mulher, nós ficamos
2371 muito amigos outra vez.

2372 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Que bom!

2373 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu ia visitar ele. Morava nos Estados Unidos. Eu ia
2374 visitá-lo...

2375 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Também?

2376 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! O meu filho teve um relacionamento muito
2377 bom com ele. E a gente conversou muito.

2378 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Daí conversaram...?

2379 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Nós sabíamos o que aconteceu com o nosso
2380 casamento.

2381 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim, claro! Nunca chegaram
2382 a nenhuma conclusão sobre a tortura e tudo o que aconteceu além dessa...? Para você e
2383 para ele sempre foi uma tentativa de estorno?

2384 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sempre foi uma tentativa de estorno.

2385 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas, você imagina porque
2386 vocês tinham...vocês pertenciam a uma classe econômica mais favorecida? Por
2387 vingança de alguém, da tua família?

2388 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que por vingança, alguma coisa...

2389 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Da sua família ou da dele?

2390 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Da minha família! Da minha. Eu não sei o que pode
2391 ser.

2392 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você desconfia.

2393 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Mas, é isso...sabe quando você tem uma intuição?
2394 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Aham.

2395 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – É essa a intuição.

2396 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Porque você imagina...

2397 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Porque os meus pais nunca falaram nunca mais
2398 dessse assunto. Eu...quando o meu pai estava morrendo, em 1996, eu fui à cama dele no
2399 hospital. Ele teve um infarte. Ficou no hospital uma semana antes de falecer.

2400 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – 96?

2401 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – 96!

2402 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Aqui ou lá?

2403 Kren Leslie Raborg Sage Keilt – Aqui! Depois de tudo o que aconteceu eu não tive
2404 um bom relacionamento com ele. Porque eu vim embora!

2405 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele não gostou?

2406 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele não gostou! Eu levei o neto. Ele achou que eu
2407 deveria ter ficado casada! Era contra todas as coisas que ele acreditava. Quando ele
2408 estava falecendo, eu falei para ele que eu pedia desculpa pelo o que eu fiz a família toda
2409 passar. Ele falou que não tinha nada a ver comigo.

2410 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Porque de fato...

2411 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Por isso eu sempre pensei...

2412 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele falou convicto isso?

2413 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Que ele falou isso convicto isso. Mas ele nunca
2414 falou nada.

2415 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nem a sua mãe?

2416 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nem a minha mãe.

2417 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você acha que a sua mãe
2418 sabia ou não?

2419 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Se ela sabia alguma coisa...quando eu vim aos
2420 Estados Unidos, eu estava casada. O meu filho crescendo e tudo estava bem. Acho que
2421 se a minha mãe soubesse de qualquer coisa ela teria falado. Ela nunca teria falado
2422 comigo sobre o que aconteceu. A violação. Nada! Porque isso era outra geração...

2423 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E talvez também porque para
2424 uma mãe...

2425 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É muito difícil para ela falar.
2426 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – É muita dor!

2427 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É muita dor. Então eu acho...

2428 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ainda mais se a menininha


2429 dela era a fadinha!

2430 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É! Eu acho que ela não podia falar sobre isso, mas
2431 eu acho que se ela soubesse qualquer coisa ela teria...

2432 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não deixaram carta,


2433 documento, nada para você contando isso?

2434 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

2435 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E a situação econômica dos


2436 seus pais depois disso?

2437 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A situação econômica dos meus pais depois disso
2438 piorou.

2439 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Imagino, porque duzentos


2440 mil dólares...

2441 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Duzentos mil dólares naquela época eram...

2442 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Seu pai ainda era da Ford
2443 naquela época?

2444 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele ainda era da Ford.

2445 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele ficou na Ford até
2446 quando?

2447 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah! Tem outra coisa muito importante! A família
2448 do meu marido...ele tinha um trust! Você sabe o que é isso? Eu não sei como falar em
2449 português.

2450 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Um fundo de investimento?

2451 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É, um...o que deixa um bisavô para o neto.

2452 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A herança?

2453 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Uma herança! É um...a família dele era muito rica!
2454 Então eram milhões de dólares. Nesse trust para todos os familiares, que era lá
2455 desde...eu vou dizer 1925. Porque a família dele fez muito dinheiro na parte de cortar
2456 madeira. Eu não sei, como fala isso em português?

2457 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim! Na serraria?


2458 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Quando estava aqui nos Estados Unidos. Então,
2459 quando a gente estava na DEIC. Que eles estavam minha família e família dele sem a
2460 gente saber, tentado juntar o dinheiro. O advogado da família tinha falado que o Rick
2461 poderia invadir essa herança. Que o dinheiro...

2462 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele podia resgatar?

2463 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O dinheiro fica no banco crescendo. Quando
2464 falece...era da avó, ela faleceu...

2465 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vai para os pais?

2466 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Vai para os...mas não vai o total do dinheiro.

2467 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Só a parte deles?

2468 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Só a parte dele. Então o principal fica crescendo.

2469 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim, Fundo de Investimento.

2470 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Isso! Então eles tentaram tirar o dinheiro desse...

2471 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Da parte dele.

2472 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A parte dele, dizendo...porque tinha uma cláusula
2473 no...

2474 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nesse fundo?

2475 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nesse fundo, que dizia...se era uma emergência de
2476 vida ou morte, poderia ser invadido esse princípio.

2477 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Per capita?

2478 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Mas o banco aqui é o Camargo Bank, de Nova
2479 Iorque, recusou! Eu acho que eles recusaram porque eles sabiam que era um resgate.
2480 Então, se eles tinham alguma documentação mostrando cartas que vieram do Brasil
2481 dizendo alguma coisa assim, mas eu não poderia conseguir isso. Não sei como!

2482 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você nunca tentou achar seus
2483 files aqui do governo americano? Os arquivos?

2484 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Files de...?

2485 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Provavelmente da sua


2486 família. Para ver se o governo americano acompanhou seu caso, soube de alguma coisa.

2487 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Não!

2488 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E no Brasil?


2489 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

2490 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A gente tem acesso mais
2491 fácil lá, evidentemente, do que aqui. Mas aqui também podemos tentar. Você acha que
2492 seu pai poderia saber demais?

2493 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Como?

2494 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Porque se seria uma vingança
2495 contra sua família, contra seu pai...por que se vingariam dele, desculpa. Por causa do
2496 trabalho na Ford? Porque ele sabia demais? Porque ele convivia com...? Porque lembra
2497 que você me disse que ele tinha uns amigos também ligados à polícia...

2498 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não, porque a Ford...eu vou lembrar o nome
2499 daquela faculdade. Quando eu estava na faculdade na Avenida Paulista. Na Avenida
2500 Paulista, nunca poderia estacionar na Paulista! Essa faculdade era bem na Avenida
2501 Paulista. Na sexta-feira, quando eu tinha aula, acabava...minha aula acabava às dez
2502 horas da noite! Sempre vinha uma amiga minha americana também, a gente ia para o
2503 Guarujá no fim de semana.

2504 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vocês tinham casa lá?

2505 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Os meus pais tinham casa em Boraceia. Mas,
2506 a gente ia para o Guarujá para ficar com amigos. Ela vinha e me encontrava sempre no
2507 memso lugar na Avenida Paulista. Na sexta feira, eu estacionava o meu carro mesmo se
2508 dizia “proibido estacionar”, eu estacionava! Porque se levava uma multa, a Ford tinha
2509 um...

2510 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Uma maneira de anular


2511 multas?

2512 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Uma maneira de anular multas para o pessoal da
2513 Ford!

2514 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ou seja, aparentemente,


2515 então, pelo o que você me diz, a Ford ela tinha alguma coisa que se misturava com a
2516 polícia em São Paulo?

2517 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Porque...

2518 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Algum tipo de cooperação...?

2519 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – É, uma cooperação! Eu acho que era uma
2520 cooperação, porque eles davam esses carros...

2521 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Eles davam?

2522 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que sim. Isso que eu lembro meu pai me
2523 dizer.
2524 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O que ele dizia?

2525 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele dizia mui...a primeira vez que eu levei uma
2526 multa, eu vim para casa super preocupada.

2527 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Chateada?

2528 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Preocupada! Que meu pai ia ficar superzangado
2529 comigo. Ele falou: “Não se preocupe. Porque a gente tem esse negócio com a polícia.
2530 Porque a gente we give them their cars!” Ele falava: “I can talk to somebody! Eu posso
2531 falar com alguém, mas não faz outra vez”! Mas eu fiz, porque aí eu não me preocupei
2532 mais. Na sexta-feira, quando no verão, eu estacionava lá de frente.

2533 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vocês iam com seu carro
2534 para a praia?

2535 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era essa Associaçaõ Alumini! Não. Isso eu fiz um
2536 curso.

2537 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Alumini não era faculdade.
2538 Você tinha um carro da Ford?

2539 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu tinha um carro da Ford!

2540 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Que carro era?

2541 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Um Corcel!

2542 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Que cor?

2543 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Cor de mel.

2544 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Depois disso o seu pai
2545 perdeu alguma propriedade? O que aconteceu com o patrimônio da sua família depois
2546 disso? O seu pai nunca foi preso? Nunca foi torturado? Nunca foi estorquido?

2547 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nunca! Nunca! Eles vieram embora para os Estados
2548 Unidos que a minha mãe...

2549 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah! Logo depois?

2550 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Quando o meu filho tinha nove anos eles
2551 vieram para os Estados Unidos!

2552 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então já tinha acabado a


2553 ditadura lá?

2554 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É! Já tinha! Eles vieram embora porque a minha
2555 mãe falou para o meu pai simplesmente que ela não ia ficar longe do neto dela mais. Eu
2556 estava casada na [trecho incompreensível]. Eu tinha acabado de ser...
2557 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Com esse marido?

2558 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Com o Jack, é! Então meus pais vieram para os
2559 Estados Unidos.

2560 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E o seu irmão já morava


2561 aqui?

2562 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Meu irmão não, estava no Brasil. Ele cuidava da
2563 casa de Boraceia. Ele vendeu...nessa época meus pais estavam morando em um
2564 apartamento na Marginal. A casa de praia de Ubatuba da família do Rick ainda está lá.
2565 A casa da Chácara Flora foi vendida.

2566 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Seus pais ainda eram vivos?

2567 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! O apartamento foi vendido. Meu irmão
2568 vendeu a casa de praia depois que meus pais mudaram para cá. Então não tinha mais...

2569 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Desculpa, seu pai não perdeu
2570 então o patrimônio?

2571 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! O que ele fez com aquele dinheiro...ele deixou
2572 algum dinheiro no Brasil. Eu não sei então o que aconteceu com aquele dinheiro. Mas, o
2573 dinheiro da casa que ele vendeu, ele comprou uma casa em Carolina do Sul.

2574 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele continuou na Ford até
2575 que ano será? Ele teve outro emprego depois da Ford?

2576 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Ele se aposentou. Eu tenho esses dados, mas
2577 não aqui.

2578 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Isso é importante.

2579 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah, é importante? Está bom. Vou procurar!

2580 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – É! Ele se relacionava com


2581 algum político? Você lembra? Da época?

2582 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não, porque eu estava aqui!

2583 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não, porque na época que
2584 você ainda estava lá?

2585 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Que eu estava lá?

2586 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ou com algum policial?


2587 Algum delegado? Lembra que eu te mandei aquela foto que você achou que talvez
2588 conhecesse?

2589 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah, sim! Aquele que eu dei o nome para você! Meu
2590 pai se associava com ele.

2591 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Era aquele mesmo da foto?
2592 Você acha?

2593 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Acho que sim!

2594 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você acha que ali...? Por que
2595 aquele senhor da foto ele...?

2596 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que ele era amigo da família.

2597 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele era o chefe da Polícia
2598 Civil no estado de São Paulo na época em que aconteceram os fatos em que você narra.

2599 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Eu acho que ele era amigo da família.

2600 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Se ele era amigo da família...

2601 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele não podia fazer alguma coisa?

2602 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – É! Ou ele não era amigo da
2603 família. Porque ele era o chefe da Polícia Civil no estado de São Paulo!

2604 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah, era.

2605 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então toda a Polícia Civil é
2606 subordinada a ele. A menos que ele não soubesse que vocês estavam presos. Mas, você
2607 disse que eles sabiam...

2608 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele sabia.

2609 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Porque era desde o começo
2610 seus pais souberam. Talvez um acerto de contas dele. Não sei, não sei! Parece que
2611 envolve a Ford, a gente vai ter que ver isso. Alguma coisa. Não sei!

2612 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Porque a Ford...

2613 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Seu pai tinha inimigos? Ou
2614 não? Funcionários? Ele nunca se queixou?

2615 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Realmente não! Mas o meu pai, antes de
2616 trabalhar, ele trabalhava na Westinghouse. Na Westinghouse...esta é a pulga da vida do
2617 meu pai. Que eu realmente não sei nada. Mas sei que ele era muito...

2618 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tough?

2619 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Tough! Ele era muito conected com pessoas muito
2620 importantes brasileiras! Ele tinha...Fernando Alencar Pinto. Um cara chamado Barbosa.
2621 Senhor Barbosa, eu não sei o primeiro nome dele. Outro cara que ele era...isso logo
2622 depois, antes do meu pai começar a trabalhar na Ford. Esse cara era brasileiro
2623 riquíssimo! Eu acho que ele era na época a pessoa mais rica que eu conhecia. Ele tinha...

2624 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Chamava como?

2625 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele tinha um monopoly...

2626 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) - Monopólio?

2627 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Monopólio! Em fazer todos os...toda a parte do
2628 automóvel no Brasil. Que era construída no Brasil. Que tinha...

2629 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Chassi?

2630 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não é um chassi. Aquela parte brilhante em volta
2631 dos carros?

2632 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Parachoques?

2633 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É, parachoques! Tudo! Qualquer coisa que era esse
2634 metal, que eles colocavam em volta dos carros, não a parte...

2635 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nem o motor? Nem a


2636 carroceria? Ou a carroceria?

2637 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nem carroceria!

2638 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nem o chassi, nem o motor e
2639 nem a carroceria. Mas, os acabamentos?

2640 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Só os acabamentos! Era só a firma dele. O meu pai
2641 que conseguiu que ele começava a trabalhar com as companhias grandes, que vieram
2642 do...

2643 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Seu pai que abriu as portas,
2644 digamos assim, para este senhor que já era rico, trabalhar com as montadoras
2645 internacionais?

2646 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Internacionais.

2647 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então de onde vinha esse
2648 poder do seu pai?

2649 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Isso...não sei!

2650 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Depois que você foi
2651 libertada, nenhuma ligação? Nenhuma ameaça? Nunca mais nada?

2652 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nunca mais!

2653 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nenhuma carta? Nem para os
2654 seus pais?

2655 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu fui embora em 79.

2656 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim! Mas, você ficou pelo
2657 menos um ano, ainda mais, quase dois? Quase três?

2658 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Quase três anos!

2659 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E nesse período nunca...?

2660 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nunca!

2661 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nem para você e nem para o
2662 seu marido?

2663 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Nunca!

2664 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O seu pai também não tomou
2665 nenhum tipo de precaução diferente? Não colocou um segurança para vocês? Não?

2666 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não, nada de diferente! Inclusive a gente nem...ele
2667 continuou com um guarda que rodava a casa.

2668 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Dele?

2669 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Meu pai tinha uma arma.

2670 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Isso que eu ia perguntar. Ele
2671 sabia atirar?

2672 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sabia!

2673 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Do tempo que ele estava
2674 nesse serviço de inteligência?

2675 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que sim.

2676 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você chegou a ver a arma?

2677 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

2678 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Era o quê?

2679 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era uma pistola. Eu não sei.

2680 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ficou com quem?

2681 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah, ficou com ele! Nunca...

2682 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim. Mas quando ele
2683 morreu?
2684 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Se ela veio para os Estados Unidos? Acho que não
2685 veio para os Estados Unidos. Eu nunca vi aqui.

2686 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Seu marido não tinha?

2687 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

2688 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você sabia atirar?

2689 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A gente sabia atirar a rifle of shotgun! Porque
2690 shotguns...

2691 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Espingarda?

2692 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É! Porque a gente ia...

2693 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Caçar?

2694 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Caçar na plantation em Carolina do Sul.

2695 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vocês sabiam atirar de


2696 espingarda. Você e seu irmão?

2697 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É. Não! Eu e meu marido!

2698 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah! Mas, isso depois...

2699 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É, isso depois! É, isso depois que estava noiva.

2700 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Esse marido agora? Ah, não!
2701 Está! Do primeiro marido!

2702 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – É, o Rick! É!

2703 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Agora, oficialmente, a morte


2704 do Rick foi o quê?

2705 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que está aqui o...o death certificate dele!

2706 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A Ford nunca procurou vocês
2707 quando seu pai morreu?

2708 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Quer dizer, a minha mãe teve...

2709 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você acha que a Ford...foi
2710 correta com a sua família? Com seu pai? Nunca houve queixa do seu pai?

2711 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Aqui diz que era ataque de coração.

2712 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Isso seu pai ou...?

2713 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. O Rick! Myocardium infection.
2714 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, ele tinha miocardite
2715 também? Provavelmente de bebê!

2716 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Mas, o filho dele, que tem agora 21...

2717 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O outro filho?

2718 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O outro filho dele que tem agora 23 anos. Ele acha
2719 também que o pai dele se suicidou. Porque ele estava completamente...ele não tinha
2720 mais vida.

2721 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele nunca se recuperou da


2722 tortura?

2723 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nunca se recuperou!

2724 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você diria que você se
2725 recuperou?

2726 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Sim! Eu tive que recuperar, porque tive um
2727 filho! Eu tinha que ser forte para criar. Porque eu o criei sozinho. Eu casei, ele tinha
2728 nove anos!

2729 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você trabalhou aqui nos
2730 Estados Unidos?

2731 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

2732 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Com seu marido?

2733 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Quando eu vim para os Estados Unidos, trabalhei
2734 como garçonete e empregada.

2735 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Corajosa!

2736 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu fui! [risos] Hoje eu posso dizer que eu fui. Não
2737 foi fácil! Vou dizer isso. Mas, eu tive ajuda da minha mãe depois de alguns anos. Ela
2738 me ajudava a sustentar ele.

2739 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas no começo não?

2740 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! No começo, nos primeiros quatro anos, eu
2741 estava completamente sozinha!

2742 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Deixa-me perguntar algumas


2743 coisas. À época em que ocorreram essas graves violações que você narrou, sobre tudo, a
2744 sua prisão. Você chegou a denunciar esses fatos? Você ou seu marido?

2745 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Como assim?


2746 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Denunciar, por exemplo, à
2747 embaixada americana...?

2748 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

2749 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A embaixada americana?


2750 Uma ONG Internacional? A uma igreja? À Ordem dos Advogados...

2751 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A única vez\ que eu fiz isso foi quando eu escrevi o
2752 meu livro...ah! Eu ia falar quando a Dilma...bom, quando eu escrevi o meu livro eu fiz
2753 uma apresentação na Amnesty International. Eu denunciei...

2754 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Em que ano foi?

2755 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – 2011.

2756 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Amnesty International daqui


2757 [Estados Unidos]?

2758 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Amnesty International em Arizona. Mas, antes
2759 disso...antes de escrever o livro, eu acho que eu tinha escrito uma carta para Amnesty
2760 International. Eu talvez possa encontrar para ver qual foi a data.

2761 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas foi só nessa época que
2762 você dennciou?

2763 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Eu acho que...eu não sei por que a gente
2764 nunca falou. Ninguém nunca falou nada! Mas, quando a Dilma foi eleita presidente...eu
2765 tinha certeza que por causa do fato que ela tinha sido torturada, que ela ia acabar com a
2766 tortura no Brasil. Que ela ia acabar com aquela lei que deu a anistia.

2767 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, é?

2768 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Aos torturadores.

2769 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você tinha essa certeza?
2770 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu tinha essa certeza! Eu mandei um livro...como é
2771 que se diz?

2772 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Um exemplar do livro?

2773 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Dentro do livro, a primeira página é uma carta para
2774 Dilma Rousseff.

2775 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, sim!

2776 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Diz que eu tinha confiança que ela ia retirar aquela
2777 lei. Por que o Brasil nunca iria para frente até que a gente poderia acabar com isso.
2778 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E você recebeu alguma
2779 resposta?

2780 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu recebi uma carta assim, tipo...ah, não sei falar
2781 em português.

2782 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Prezada...

2783 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Era oficial. Uma carta de frotocolar...

2784 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Protocolar?

2785 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É! “Muito obrigada por mandar o livro, nós vamos
2786 entrar em contato com você!”. Na carta.

2787 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quando foi isso?

2788 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Isso foi 2011! Depois, eu tinha mandado uma carta
2789 também ao mesmo tempo para o presidente Obama. Com a minha história e o livro.
2790 Pedindo para ele ajudar o Brasil acabar com a tortura. Ele escreveu-me uma carta
2791 dizendo que a administração dele tinha como...

2792 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Objetivo?

2793 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Objetivo ajudar os países que ainda
2794 tinham...humanos, direitos humanos sendo atacados.

2795 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você poderia me mandar


2796 uma cópia dessas cartas?

2797 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim, sim!

2798 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Isso seria bom para juntar no
2799 seu caso.

2800 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah, sim!

2801 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Para ficar registrado!

2802 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É porque eu fiz isso tudo antes de...

2803 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim? De criar a Comissão?


2804 De ela ser instalada?

2805 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É!

2806 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Há algo que você acha que o
2807 Estado brasileiro pode fazer em relação às graves violações que você indicou aqui no
2808 seu testemunho?

2809 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim! Parar. Parar com isso! Eu acho que o Brasil...o
2810 Brasil tem tanta possibilidade de ser um país incrível. Mas a corrupção no Brasil...eu
2811 cresci com essa corrupção. E o Brasil não vai nunca para frente se isso não parar.

2812 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – No caso, você acha que o
2813 mais importante seria combater a corrupção?

2814 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Combater a corrupção. Melhor coisa que poderia
2815 acontecer!

2816 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O seu caso, as graves


2817 violações, a prisão ilegal e a tortura, você acha que, na verdade, a razão de fundo é a
2818 corrupção?

2819 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho que é a corrupção.

2820 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você procurou em algum


2821 momento o Judiciário?

2822 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

2823 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nunca?

2824 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nunca!

2825 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nem na época e nem depois?

2826 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Eu tinha tanto medo. A gente...eu não fiquei
2827 pessoa humana até muitos anos depois. Eu não era...não é possível! Não é possível ser
2828 uma pessoa completamente humana outra vez.

2829 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Demorou?

2830 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Quase quarenta anos para eu poder ficar normal
2831 outra vez! Realmente, para mim, se o Brasil reconhecese...todos nós sabemos hoje como
2832 é o mundo no sul da África. Eles fizeram uma Comissão também. Que realmente tem
2833 feito bem, mas ainda não conseguiu tirar toda a corrupção. É um passo superimportante,
2834 esse trabalho!

2835 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim! Eu vou preencher aqui
2836 então um fomulário de violência sexual. Porque a gente usa esse especificamente e,
2837 depois, do provável violador também. Depois eu vou fazer também, a partir da sua
2838 narrativa...porque é muito importante para a gente tentar precisar o mais...de maneira
2839 mais acurada possível o número de vítimas. Então eu fazer também um desses
2840 formulários para o seu então marido. Você testemunhando o caso dele. A gente pode
2841 usar isso tanto para a própria vítima, quanto para alguém que testemunha. Sim! Como
2842 ele já morreu e não está mais aqui, vamos fazer um, se eu ficar com alguma dúvida eu te
2843 telefono.

2844 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Engraçado, porque a razão que eu fiz duas cópias é
2845 porque eu estava pensando...eu comecei a preencher.

2846 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, sim?

2847 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Mas eu só pus...

2848 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não faz mal se eu puder
2849 ficar?

2850 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah! Não tem...eu só comecei, mas eu não sabia.

2851 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, não, não! Não tem
2852 problema! Isso não. Eu copio do outro...

2853 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

2854 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Eu copio do outro e o que


2855 precisar eu te pergunto. Ainda tem os documentos que você vai deixar comigo.
2856 Inclusive o atestado de óbito.

2857 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É.

2858 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim. Porque vocês dois
2859 foram vítimas. Ele não está mais aqui, mas você terstemunha por ele.

2860 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Por ele.

2861 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Em relação à violência


2862 sexual...eu vou lhe fazer uma série de perguntas para a gente tentar precisar também
2863 isso tudo que aconteceu! Houve violação oral?

2864 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

2865 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Vaginal?

2866 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

2867 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Anal?

2868 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

2869 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Introdução de objetos e/ou


2870 animais?

2871 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

2872 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Objetos?

2873 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

2874 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Manipulação em volta dos


2875 seios?
2876 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não sei, o que é isso?

2877 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tocar seus seios ou bater?

2878 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah, sim. Sim, sim!

2879 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Choque elétrico nos genitais?

2880 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

2881 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Multilação de órgãos


2882 sexuais?

2883 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

2884 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sexo oral?

2885 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Não.

2886 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Constrangimento e maus


2887 tratos verbais?

2888 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

2889 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Desnudamento forçado?

2890 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

2891 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Desnudamento forçado de


2892 familiares ou amigos seus? Às vezes algumas pessoas que estavam presas levaram
2893 familiares e desnudavam. Isso não?

2894 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

2895 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O seu marido foi desnudado?

2896 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu não sei.

2897 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele nunca falou sobre isso?

2898 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele nunca falou sobre isso.

2899 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ameaças de violência


2900 sexual?

2901 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

2902 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Golpes ou outras práticas que
2903 afetam a capacidade reprodutiva? Ou são abortivos? Por exemplo, aqui?

2904 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.


2905 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Prostituição forçada? Não.

2906 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

2907 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Escravidão sexual? Não.

2908 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

2909 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Casamento forçado? Não.

2910 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Não.

2911 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Alguma outra relação de


2912 cunho sexual que você queira registrar? Houve a participação de outra pessoa?

2913 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

2914 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Foi só o...?

2915 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Só o...quando eles estavam...

2916 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, sim! Aí eram os três?

2917 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

2918 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quando tinha...?

2919 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Quando era violação, era só esse!

2920 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Violação vaginal e anal era
2921 só tal Paulo, Paulinho?

2922 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

2923 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas as demais eram os três?

2924 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim.

2925 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A introdução de objetos? A


2926 manipulação e toque nos seios? Choque elétrico? Eram os três?

2927 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eram os três!

2928 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Isso tudo aconteceu no


2929 DEIC? Não é?

2930 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É!

2931 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sempre lá? Não é?

2932 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sempre lá!

2933 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Em São Paulo! Não resultou
2934 em gravidez a...? Também não resultou em aborto, você não estava grávida na época?

2935 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

2936 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Porque há muitos relatos


2937 assim.

2938 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Mas eu tive muito...

2939 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sangramento?

2940 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sangramento!

2941 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você também não teve
2942 oportunidade de denunciar esses fatos?

2943 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

2944 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Porque tinha medo? É isso?

2945 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

2946 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Essas são as mesmas...? Não
2947 é?

2948 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É!

2949 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Os nomes desses prováveis


2950 pela violação sexual, seriam quem?

2951 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Esse Paulo.

2952 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Paulo.

2953 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Esso Ca...

2954 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Cássio ou Carlos.

2955 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Cássio? Caio? Carlos? Alguma coisa assim!

2956 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E o outro, você não sabe?

2957 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eles tinham...eles chamavam esse...Caio? Cássio?
2958 O nome. Eles realmente o chamavam de capitão. Sempre! Eu nunca sabia os nomes.

2959 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E o terceiro, você não sabe?

2960 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não sei.

2961 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nem apelidos e codinomes?

2962 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O que é codinome?


2963 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – É nickname!

2964 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah! Apelido anônimo!

2965 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim! Mas codinome é aliado!
2966 Como você usa um nome falso para...

2967 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Ah! Unknown nick!

2968 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não! Nick seria nickname.
2969 Condinome, por exemplo: você é uma militante política e usa um nome falso!

2970 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah! Sei, sei!

2971 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ou você é um policial e usa


2972 nome falso.

2973 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não, não sei!

2974 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você imagina que se você
2975 olhar fotos desses homens à época, você talvez possa identificá-los?

2976 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

2977 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Eles eram homens, todos?
2978 Naturalmente, entre os violadores, não entra nenhuma mulher envolvida?

2979 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

2980 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Que idade você acha que eles
2981 tinham na época? Esses três? O Paulo ou Paulinho teria o quê?

2982 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah! Eu tinha vinte e três anos, então eu vou dizer
2983 de trinta para trinta e cinco. Quarenta.

2984 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E o Cássio?

2985 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A mesma coisa, talvez um pouquinho mais. Um
2986 pouquinho mais.

2987 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – 35 a 40, talvez?

2988 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – 35 ou 40!

2989 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E o terceiro?

2990 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Também! A mesma coisa! Eles não eram mais
2991 velhos que 40! Nenhum deles!

2992 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você imagina que os três
2993 pertenciam à Polícia Civil? Ou Aeronáutica? Exército? Marinha?
2994 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

2995 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Polícia Federal? Polícia


2996 Militar?

2997 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu não acho que eram da Polícia Militar, nem...

2998 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Porque se era no DEIC, em


2999 tese devria ser civil.

3000 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Civil!

3001 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você sabe quem era o chefe
3002 dessas pessoas? Você nunca teve um documento de prisão ou de soltura? Nada?

3003 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não.

3004 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não há registro da sua...?

3005 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

3006 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não há?

3007 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não que eu vi!

3008 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Teve algum advogado que
3009 assistiu vocês na época?

3010 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Teve um advogado que veio fazer a troca do
3011 dinheiro.

3012 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, sim! Quem era?

3013 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu não sei! Eu não sei!

3014 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Isso tudo o que você
3015 conseguiu dizer...?

3016 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Se eu descobrir isso?

3017 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Eles deram algum recibo?
3018 Alguma coisa?

3019 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

3020 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Não há nenhum registro


3021 oficialmente? Só a movimentação no banco?

3022 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Só a movimentação no banco! Por isso que eu
3023 trouxe esses dois...a única coisa que poderia ser trust é o dinheiro saindo do banco...

3024 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E para onde entrou.


3025 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – E para onde entrou.

3026 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Alguma característica física


3027 do Paulo ou Paulinho? Ou do Cássio, Caio? O do terceiro? Alguma tatuagem?

3028 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Bigode!

3029 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Os três?

3030 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! O...

3031 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Paulo?

3032 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O cara...não!

3033 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Cássio?

3034 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Cássio! Tiha um bigode bem...muito grosso.

3035 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Tipo o do Rivelino, aquele


3036 jogador de futebol, lembra? Preto?

3037 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Preto! Sim! Forte bigode! Eles tinham cabelo
3038 escuro...

3039 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Os três?

3040 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Os três tinham cabelo escuro. Esse cara, o Cássio,
3041 Caio, ele tinha cabelo um pouco mais comprido, que batia assim nas orelhas. Que era
3042 um pouco, sabe, meio estranho para...

3043 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Policial?

3044 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Policial, eu achava!

3045 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você lembra-se de alguma


3046 característica dele física? Algum sinal que você tenha observado? Alguma tatuagem?

3047 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

3048 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele não ficou nu, não é?

3049 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

3050 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nenhum deles tinha algum
3051 defeito? Algum tique? Mancava?

3052 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!

3053 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Cicatriz?

3054 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não!


3055 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Os três tinham o cabelo
3056 escuro? Os três mediam cerca de um metro e sessenta?

3057 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O...esse, o que era o chefe dos três, era o mais forte.

3058 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Um pouco gordo?

3059 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era um pouco maior. Mais grande! Ele não era
3060 baixinho. Os outros dois eram meio baixinhos. Um deles era gordo e o outro era meio
3061 magrinho.

3062 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O Paulo, Paulinho, era o


3063 gordo? Não é?

3064 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O Paulinho era o gordo!

3065 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E o capitão era o...o Paulo,
3066 Paulinho, era chamado de capitão? Ou o Cássio?

3067 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – O Cássio.

3068 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Isso. Mais alguma coisa que
3069 você acha relevante? Que eu devo preencher também uma ficha para cada um dos dois
3070 que você se lembrar dos nomes. Eu vou mandar as imagens que eu tentar...que eu
3071 conseguir achar. Eu vou te mandar por e-mail para você tentar...essas outras mulheres
3072 que estiveram presas, vocês nunca soube nada delas?

3073 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não. Realmente...

3074 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Nem o nome? Nada? Nada?

3075 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nem o nome. Nada! Eu estava tão...completamente
3076 destroyed! Não sei qual é a palavra em português.

3077 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Destruída?

3078 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Destruída! Que eu não...

3079 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Arrasada?

3080 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Arrasada. Isso! Que eu não tive jeito! Uma vez que
3081 eles me separaram do Rick, eu acho que era a única coisa que eu consegui sobreviver
3082 mesmo foi que eu fiquei completamente...

3083 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Fechada?

3084 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Fechada! Se não eu acho que nunca teria
3085 conseguido. Então não, eu infelizmente...

3086 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sem problemas! Nesse


3087 primeiro momento eu acho que...

3088 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Você...eu posso fazer um...caneta e lápis? Eu quero
3089 anotar, que eu vou procurar...

3090 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – São fotos que você tiver do
3091 casamento?

3092 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É!

3093 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Que as fotos a gente pode
3094 identificar e de repente alguém que seja militar, que seja um policial na festa...

3095 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Você sabe que teve um cara que veio dos Estados
3096 Unidos, que era o advogado da família Sage, que fez um videotape do casamento...

3097 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Que naquela época não
3098 tinha?

3099 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Que não tinha!

3100 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você não consegue?

3101 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Você sabe que o tape, quando a gente mandou para
3102 Kodak para relevar [revelar], eles perderam! Isso quando a gente ainda estava juntos,
3103 numa boa!

3104 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Antes da...

3105 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Antes de acontecer! É! A gente não teve um...eu já
3106 escrevi para todas as minhas primas e todo mundo...elas estão todas procurando. Eu vou
3107 pegar uma foto do meu pai com uniforme.

3108 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim. Com uniforme, isso!
3109 Foto do seu pai com uniforme! Se tiver foto do seu pai na Ford, o que tiver dele...o que
3110 tiver do seu pai de foto é importante!

3111 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É!

3112 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Festas na sua casa que não
3113 seja o casamento?

3114 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sempre teve muitas!

3115 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então, mas se tiver fotos de
3116 festas...porque se iam pessoas...a gente pode olhar essas fotos e de repente perceber
3117 alguma conexão, que para você, que era uma menina não...

3118 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ah! A Dona Julie pode ter muitas fotos!
3119 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então nas fotos às vezes vai
3120 ter algum político, vai ter algum policial ou vai ter algum militar. E a gente pode puxar
3121 o fio da meada aí!

3122 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Aham!

3123 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Porque se eu entendo, você


3124 gostaria, não sei, essa é impressão que tenho, por favor me responda. Você gostaria de
3125 entender melhor por que você foi presa?

3126 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

3127 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Porque inicialmente você


3128 achou que era uma simples diversão.

3129 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu achei que era uma...eu achei que era uma...assim
3130 que eles chamam hoje, uma invasão de casa e um assalto. Eu tinha certeza!

3131 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Depois, quando você foi
3132 presa e torturada e pagou o resgate, você sempre continuou achando que era uma
3133 questão puramente por dinheiro?

3134 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

3135 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas aí você diz que em
3136 algum momento você passa achar que é uma vingança!

3137 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu...

3138 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quando é isso?

3139 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Quando o meu pai morreu!

3140 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah! Só a partir da morte do


3141 seu pai?

3142 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Quando ele falou aquilo para mim foi. Isso foi que
3143 nem eu falei. Foi em 96! Foi naquela época que eu realmente eu comecei pensar de
3144 novo em tudo o que aconteceu. Eu tentei colocar os pedaços desse puzzle de volta para
3145 ver se fazia algum sentido. E realmente, para mim nunca fez!

3146 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ninguém nunca te falou nada
3147 que você pudesse conectar, por exemplo, a família do seu ex-marido nunca acusou?

3148 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nunca!

3149 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O seu ex-marido nunca falou
3150 nada também?

3151 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nunca!


3152 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, o seu pai. Ou o contrário.
3153 A sua família nunca falou da família do ex-marido?

3154 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Meu pai odiava a família dele!

3155 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, é? Por quê?

3156 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele nunca...não sei!

3157 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas odiava depois desse
3158 episódio? Ou antes?

3159 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Depois!

3160 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ah, sim?

3161 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

3162 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Antes não? Eles se davam
3163 bem?

3164 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Eles se davam bem!

3165 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Então alguma coisa


3166 aconteceu.

3167 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Alguma coisa aconteceu. Eu não sei se foi por
3168 causa do...ah! Eu sei o que foi que aconteceu! Ah, meu Deus! Porque o Rick era
3169 americano! Ele era americano, ele tinha visto permanente, mas ele era americano. Então
3170 a primeira coisa que aconteceu foi a família dele...falou para ele que ele poderia
3171 pedir...asylum ou alguma coisa.

3172 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Asilo?

3173 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Asilo com o consulado americano, para tirar ele.
3174 Eles falaram que se ele fizesse isso, se o Rick fosse para os Estados Unidos, que aí ele
3175 poderia mais facilmente trabalhar para me tirar. O Rick falou que ele não me deixaria de
3176 jeito nenhum. O meu pai ficou furioso, porque a família dele tentou separar a gente. Foi
3177 por isso!

3178 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Quer dizer, o seu pai
3179 concordava com o Rick?

3180 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

3181 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – De ficar ao seu lado?

3182 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Sim!

3183 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas a família dele queria
3184 salvar só a ele?

3185 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – A família achava que “se a gente o tira daqui, quem
3186 sabe ele pode fazer alguma coisa e ele não vai sofrer”.

3187 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas, você...para você...você


3188 entendeu? Você não ficou com ódio da família dele?

3189 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não! Não, eu falei...inclusive eu falei para ele:
3190 “Vai! Vai!” Ele falou: “De jeito nenhum!”

3191 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Agora, na prisão e...vocês


3192 nunca contactaram o governo americano? Embaixada dos Estados Unidos? Nada?

3193 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Você sabe que eu realmente...eu realmente não sei!
3194 Pode ser que eles contactaram o consulado ou alguém que a gente não soubesse. E isso
3195 talvez também eu possa tentar descobrir. Porque eu falei a minha melhor amiga, Mary
3196 Corigan, o pai dela era...

3197 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim...

3198 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Antes, em 70, mas ele pode saber procurar os
3199 records!

3200 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Sim! Sim! Ele é vivo ainda?

3201 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Ele é vivo.

3202 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Isso também seria


3203 importante. Sim, porque, é como você disse, é um puzzle! A gente precisa juntar essas
3204 peças para entender o seu caso.

3205 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Várias peças.

3206 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Porque o seu caso é muito
3207 peculiar! Não é?

3208 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É!

3209 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – A violência segue padrão,


3210 infelizmente, que a gente tem visto contra as mulheres. Mas, a motivação que é muito
3211 diferente de todas. A questão do estorno do dinheiro.

3212 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É!

3213 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Você imagina que o dinheiro
3214 saiu da conta da Suíça, do seu pai, e foi para a conta de outra pessoa? Não sacou o
3215 dinheiro vivo?

3216 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Isso eu não sei! Pode ter sido sacado da conta do
3217 meu pai e entrado na conta do meu pai no Brasil. E depois o dinheiro foi sacado! Eu me
3218 lembro de ouvir quando a gente saiu. Quando a gente saiu de...no começo daqueles
3219 primeiros um ou dois dias. Quando a gente estava saindo. Até, inclusive, no dia que a
3220 gente saiu da DEIC, o meu pai falou que a gente teve que pagar esse dinheiro! Eu acho
3221 que ele tinha falado que tinha que ter sido a razão que demorou tanto é que eles queriam
3222 em dinheiro. Eles não queriam paper trail.

3223 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – É porque senão fica rastro,
3224 não é?

3225 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É!

3226 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Essa conta na Suíça...?

3227 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Mas, essa quantia de dinheiro para aquela época era
3228 muito difícil!

3229 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Hoje também seria muito
3230 dinheiro! Duzentos mil dólares.

3231 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Mas, para movimentar aqui, hoje você poderia
3232 movimentar eese dinheiro, eu acho! De conta de conta!

3233 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – É?

3234 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Eu acho!

3235 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Naquela época também a


3236 transferência de dinheiro entre países era muito mais complicada.

3237 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Era muito mais difícil.

3238 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E os bancos não eram


3239 conectados, não é? Naturalmente

3240 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É!

3241 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – E essa conta na Suíça seu pai
3242 manteve até a morte?

3243 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Manteve até a morte!

3244 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Havia uma razão especial
3245 para ele ter uma conta na Suíça? Você acha ou não?

3246 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não sei! Nunca entendi isso! Sabe como, mulher
3247 criada no Brasil? Mulher não perguntava essas coisas! Isso eu não tinha!

3248 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas, quando ele morreu, sua
3249 mãe continuou com essa conta?
3250 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Minha mãe continuou com a conta mais um ano!
3251 Mas aí ela morreu também, a conta foi...

3252 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Para o seu irmão e para
3253 você?

3254 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É! Foi acabada!

3255 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas aí acabou?

3256 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – É!

3257 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – O seu irmão nunca soube
3258 mais do que você sabe?

3259 Karen Leslie Raborg Sage Kilt – Não! Ninguém não tinha...! O único motivo que a
3260 gente poderia ter imaginado foi, se fosse qualquer coisa com o Rex que...

3261 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas, aparentemente, não foi!
3262 Não é?

3263 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Mas, aparentemente, não foi, porque...

3264 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Ele nunca foi preso? Nada?

3265 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Nunca foi preso! Agora, o que a gente descobriu é
3266 que naquela noite que tivemos a briga, ele foi embora para os Estados Unidos!

3267 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Embarcou e foi?

3268 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Embarcou e foi! No mesmo...ou naquela noite ou
3269 no dia seguinte!

3270 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas ele não levava drogas?

3271 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Não levava! Ele trazia drogas dos Estados Unidos.

3272 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Mas para vender ou para
3273 usar?

3274 Karen Leslie Raborg Sage Keilt – Acho que mais para usar com os amigos deles. Eu
3275 nunca soube dele vender nada.

3276 Glenda Mezarobba (Comissão Nacional da Verdade) – Olha, eu acho que nesse
3277 momento é isso. Eu só posso agradecer muito a sua coragem e a sua boa vontade em
3278 testemunhar! A gente...eu vou desligar então os gravadores e a gente vai seguir em
3279 contato para o...

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