EDSON TEIXEIRA DA SILVA JNIOR

CARLOS: A FACE OCULTA DE MARIGHELLA

Dissertao de mestrado apresentada ao curso de Mestrado em Histria Social do Trabalho da Universidade Severino Sombra.

BANCA EXAMINADORA

________________________________________ Prof. Dr. Lincoln de Abreu Penna Orientador Universidade Severino Sombra ________________________________________ Prof. Dr. Maria Philomena da Cunha Gebran Universidade Severino Sombra _________________________________________ Prof. Dr. Ceclia Maria B. Coimbra Universidade Federal Fluminense

Aos meus pais, Doroty e Edson Silva; a companheira Isabel, Diego e Camila pela compreenso,

carinho e significado que deram minha vida.

Agradecimentos Ao Dr. Lincoln de Abreu Penna, pela orientao precisa e eficaz que imprimiu a esta dissertao, como tambm pela solidariedade e apoio constantemente manifestados. Aos professores Jos Augusto dos Santos, Maria Yeda Linhares, Maria Philomena da Cunha Gebran, Manuel Luiz Salgado Lima Guimares, sempre solcitos em fornecer sugestes e crticas que jamais poderiam ser desprezadas. Ao amigo Hlio de Lena Jnior, companheiro da rdua e gratificante tarefa que o curso de mestrado. professora Marlia pela paciente e eficaz reviso gramatical deste trabalho. Vladimir Sachetta, pelo acesso a seu arquivo iconogrfico. Emiliano Jos, pela cesso de seu arquivo pessoal e primordial apoio na realizao dessa pesquisa. Aos entrevistados, Clara Charf, Tereza Marighella, Carlos Augusto Marighella, Ana Montenegro, Marcos Arruda Cmara Paraguass, Joo Falco, Jacob Gorender, Salomo Malina, Geraldo Rodrigues dos Santos, Carlos Fayal de Lira, Manuel Cyrillo de Oliveira Neto e Roberto de Barros Pereira, pela generosidade e pacincia com que concederam seus depoimentos. A meus irmos Maria Aparecida, Jefferson e Cristiano pela fora compartilhada. E tambm aos amigos Jader, Artur e Ronald, que de forma direta ou indireta tiveram participao nesta dissertao. Finalmente, agradeo a todos os amigos, colegas e familiares que torceram por mim.

Resumo A presente dissertao tem por propsito construir uma biografia poltica de Carlos Marighella, militante do Partido Comunista desde a dcada de 30 at 1967, quando rompe com o partido e passa a atuar na luta armada, na Ao Libertadora Nacional. H uma face oculta sob a trajetria do lder comunista e guerrilheiro, e portanto, para melhor dimension-la se faz necessrio um estudo do cotidiano do personagem. A nfase analtica centraliza-se em uma questo: o homem comum Carlos Marighella. A cronologia desta dissertao no linear, mas sim priorizada em cortes temporais definidos a partir da construo do objeto da pesquisa.

NDICE Introduo...............................................................................................1 Apresentao ........................................................................................11 Captulo 01 Carlos em Famlia..........................................................15 1.1 Po-li-te-a-ma.........................................................15 1.2 Com Clara Charf e Carlos Augusto......................40

Captulo 02 Sem Perder a Ternura.....................................................65

Captulo 03 Sem Tempo de Ter Medo............................................120

Concluso...........................................................................................174

Referncias Documentais....................................................................182

Referncias Bibliogrficas .................................................................184

Anexos...............................................................................................192

A Prtica o critrio da verdade Carlos Marighella

INTRODUO Esta dissertao de mestrado est vinculada ao Programa de PsGraduao da Universidade Severino Sombra, cujo linha de pesquisa Biografias Polticas orientada pelo professor Lincoln de Abreu Penna. O personagem biografado Carlos Marighella, militante do Partido Comunista desde a dcada de 30 at agosto de 1967, quando rompe com o partido e passa a atuar na luta armada, Libertadora Nacional (ALN). Este estudo biogrfico tem como prioridade um objeto centrado na trajetria do homem comum, Carlos Marighella, procurando revelar facetas diferenciadas do personagem, sem contudo isolar o contexto com que desenvolve sua trajetria dentro do Partido Comunista e a fase da luta armada. Ao priorizar o lado humano do personagem reunimos dois objetivos: Recuperar a imagem do cidado Carlos Marighella em seu cotidiano. Relacionar a atuao poltica de Carlos Marighella com atitudes presentes em sua trajetria de vida. O primeiro objetivo se contrape a uma tendncia padronizante sobre a imagem pblica do militante comunista e revolucionrio, desqualificada pelos vrios momentos de represso poltica porque passou ao longo do sculo XX. Fato consumado com a denominao de inimigo pblico nmero um da ditadura
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como principal liderana da Ao

militar, a ele atribudo. No segundo objetivo procuramos reter das atitudes da trajetria de vida um elemento que se coadune com as opes polticas. Com isso no se quer opor o pessoal ao contextual, o individual ao contextual, mas sim revelar a tenso existente entre ambos, o que a caracterstica central das biografias. As hipteses propostas se dividem em duas: A anlise do cotidiano do cidado comum Carlos amplia a compreenso de sua trajetria poltica. A impetuosidade um elemento imprescindvel na atuao poltica de Marighella. Segundo Heller, a vida cotidiana a vida do homem inteiro1. Ou seja, ao atuar na vida cotidiana o homem expe toda a sua individualidade, sua personalidade. Age colocando em funcionamento todos os seus sentidos, todas as suas capacidades intelectuais, suas habilidades manipulativas, seus

sentimentos, paixes, idias e ideologias2. Justamente por agir explorando suas capacidades, o homem no as realiza com toda intensidade. Os grupos sociais - como exemplo, a famlia e a escola - tem funo inicial de transmitir ao indivduo as normas da cotidianidade. medida que o indivduo capaz de orientar-se em

situaes que j no possuem a dimenso do grupo humano comunitrio, de mover-se na sociedade em geral e, alm disso, de mover por sua vez esse mesmo ambiente3, ele j rene condies para ingressar, por inteiro, na cotidianidade. A vida cotidiana de Carlos, e no s a vida pblica de Marighella, pode fornecer elementos importantes que situem melhor o personagem. No obstante, para este estudo biogrfico, a impetuosidade uma capacidade presente no cotidiano de Carlos Marighella e relacionada a sua trajetria poltica. No se quer com isso retirar o contexto das opes polticas do personagem, nem resumi-las ao mpeto, mas reforar a sua presena na trajetria do personagem. Estruturalmente, o trabalho dividi-se em uma apresentao, seguida de trs captulos. A Apresentao tem a funo informativa sucinta, onde abordada a trajetria pblica do personagem, destacando-se os principais momentos da interveno poltica de Marighella. O primeiro captulo, Carlos em famlia, dividido em duas partes. A primeira parte, Po-li-te-a-ma focaliza a infncia e adolescncia em Salvador, cidade onde nasceu Carlos Marighella. Procura-se revelar aspectos ocultos da trajetria do lder comunista, antes de ingressar na militncia poltica. So enumeradas certas posies tomadas pelo menino Carlos junto famlia; pelo

1 2

HELLER, Agnes. O Quotidiano e a Histria. Rio de Janeiro: Paz e Terra, 1972. Idem. Op. cit., p. 17. 3 Idem. Op. cit., p. 19. 3

irreverente estudante de engenharia da Escola Politcnica da Bahia, como as provas em versos; oferecendo tambm um panorama sobre a famlia Marighella, em Salvador. A segunda parte rene a convivncia com Clara Charf e Carlos Augusto. O romance com Clara Charf dentro dos limites da vida clandestina e do prprio envolvimento de ambos com a militncia, no amordaou o cotidiano do casal. Carlos Marighella poder ser analisado em seus hbitos mais comuns, como o interesse pelos exerccios fsicos, a leitura, a diviso de tarefas, entre outros. Antes do casamento com Clara Charf, Marighella teve um relacionamento com Elza Sento S, operria da Light. Nasceu da seu filho Carlos Augusto, que compartilhou um bom perodo de convivncia junto ao pai e Clara Charf. Dessa relao podemos ampliar ainda mais a face oculta do personagem, mostrando a relao entre pai e filho. Sem Perder a Ternura compe o segundo captulo. A inteno conciliar os momentos de militncia no Partido Comunista com as relaes humanas com os demais militantes, em que Marighella impinge um estilo diferente das demais lideranas. Destaca-se nesse captulo a resistncia organizada pelos presos comunistas no presdio da Ilha Grande, entre 1939 e 1945, atravs do Coletivo. As prises e torturas porque passou o personagem merecem destaque, so elementos relevantes para caracterizar a represso poltica brasileira. Outro ponto analisado so alguns discursos no Congresso Nacional, quando Marighella
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era deputado Constituinte, entre 1947 e 1948. A reao do personagem ao XX Congresso do Partido Comunista no poderia ser suprimida, haja vista que esse episdio um marco na trajetria do movimento comunista de todo o mundo. O terceiro captulo, Sem Tempo de Ter de Medo situa o personagem no seu rompimento com o Partido Comunista e procura enfocar a sua atuao dentro da Ao Libertadora Nacional. Ressalva-se que em nenhum instante o objetivo oferecer um retrato completo do que veio a se constituir a ALN, haja vista que essa organizao tem particularidades que aqui fogem aos pressupostos desta dissertao. Como exemplo, pode-se apontar a forma como surge a ALN, em So Paulo, a partir do Agrupamento Comunista, fato ainda pouco explorado. A opo pela luta armada foi uma deciso difcil para Marighella. Alguns militantes do Partido Comunista contribuem para registrar esse momento. A morte de Marighella no constitui objeto deste trabalho por no a considerarmos um fato isolado das sucessivas quedas que se deram sobre a ALN e a luta armada, de um modo geral, no ano de 1969. A morte de Marighella merece um enfoque mais amplo sobre a prpria ALN e a represso poltica desencadeada pela ditadura militar. Resta agora uma anlise sobre a biografia. O caminho percorrido pela biografia no final deste sculo deve ser interposto com o desenrolar da histria poltica. O desenvolvimento desta, suas retraes e avanos, ampliam as
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condies bsicas para se entender a insero da biografia como possibilidade de pesquisa. O conceito de poltica est associado ao poder, ou melhor, prtica de poder. Logo, traz implicitamente uma disputa pela conquista do poder. No qualquer poder. Ren Rmond explica que s poltica a relao com o poder na sociedade global, aquela que constitui a totalidade dos indivduos que habitam um espao delimitado por fronteiras que chamamos precisamente de polticas 4. A histria poltica no pretende criar um determinismo, um tudo poltica. Mas sua tarefa realar o poltico como o ponto onde conflui a maioria das atividades e que recapitula os outros componentes do conjunto social 5. Mesmo na aparente forma apoltica pode-se vislumbrar uma recusa dos indivduos macro-poltica, ou at a preferncia das disputas polticas no interior das relaes desses indivduos. A histria poltica ficou consagrada, no Antigo Regime, como um mtodo de investigao que visava dar legitimidade s atividades polticas da poca. Uma histria fundamentada na glria do soberano e a exaltao da monarquia. A crise do Antigo Regime redireciona o objeto inerente histria poltica, priorizando o Estado e a nao.

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RMOND, Ren (Org.). Por Uma Histria Poltica. Rio de Janeiro: UFRJ, 1996. RMOND, Ren (Org.). Op. cit., p. 444. 6

A biografia entra nesse cenrio ao passo em que carrega uma tradio de centrar-se no indivduo procurando revelar seus feitos anedticos, sua vida privada desprovida de interao com o contexto de sua poca. A relao histria e biografia uma herana grega que situava a histria ao lado dos acontecimentos coletivos e colocava a biografia como uma anlise de fatos e gestos de um indivduo, cujo sentido poderia ser sugerido pelo autor. Levillain amplia a tradio da biografia ao apresentar o mtodo biogrfico de Suetnio, no imprio romano: Suetnio afirmava claramente que escrevia biografias e no histria 6. O que por outro lado significa dizer que seu interesse era escrever a histria de um rei e no de seu reinado. Peter Burke caracteriza as biografias do renascimento italiano como textos repletos de anedotas sobre uma pessoa j contadas por outras pessoas, freqentemente ignoram a cronologia e, em geral, introduzem materiais irrelevantes, dando uma impresso de ausncias de forma 7. No sculo XIX, com o mtodo positivista, ganha rigor a correlao dos fatos com a fonte documental. Com isso o indivduo se afasta da circunstncia em que o fato se concretiza.

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LEVILLAIN, Philippe. Op. cit. p. 146 BURKE, Peter. A Inveno da Biografia e o Individualismo Renascentista. Estudos Histricos. Rio de Janeiro, CPDOC/FGV., v.10, n 19, p.83-97, 1997. 7

A biografia, nas ltimas dcadas tem sido objeto de discusses e debates que no se encontram isolados das questes que assolam a historiografia. Duby aponta para uma caracterstica que a historiografia recebe desde o incio dos anos 30, onde os historiadores haviam voltado sua ateno para os fenmenos econmicos 8. A biografia estaria condenada prateleira. Mas, a histria no imune ao tempo em que escrita. Logo a historiografia passaria por um redirecionamento das linhas de pesquisa, alm da anlise das estruturas, das fontes seriais, os processos de longa durao: a virada dos anos 70 para os anos 80 trouxe transformaes expressivas nos diferentes campos de pesquisa histrica. Argumentou-se em defesa da abordagem biogrfica, que o relato pessoal pode assegurar a transmisso de uma experincia coletiva e constituir-se numa representao que espelha uma viso de mundo 9. Na proposta de construir uma biografia sobre Carlos Marighella procuro estabelecer uma relao do indivduo com as normas de seu tempo, ou melhor, o sistema de normas a que esteve i serido e que conseguiu burlar, a sua relativa n autonomia. O indivduo deve ser compreendido no papel que desempenha no seu ou nos seus grupos, o valor que lhe reconhecido, a margem de manobra de

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DUBY, Georges. A Histria Continua. Rio de Janeiro: Zahar/UFRJ, 1993. AMADO, Janana, FERREIRA, Marieta de Moraes (Coord.).Usos e abusos em histria oral. Rio de Janeiro: FGV, 1996. 8

que dispe, a sua relativa autonomia face ao enquadramento institucional em que vive
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. E a esse indivduo corresponde a biografia medida em que ela se

centra sobre a vida de uma personagem singular. A essa altura duas observaes devem ser enumeradas. A primeira a respeito de explicar que ao priorizar essa face oculta, no relego a um segundo plano a trajetria poltica do personagem, mesmo porque boa parte de seus escritos, discursos, posies, enfim, de suas idias polticas, trazem sua viso de mundo, e da poca que em viveu. Por outro lado, a biografia poltica _ ressalto que toda biografia contm um componente poltico medida em que reflete uma cultura, uma poca _ tem como caracterstica a articulao entre o micro e o macro histrico, ela no se basta apenas com os dados referentes ao biografado, indispensvel a incluso do lugar social. A segunda observao sobre a relao existente entre biografia e histria de vida. Esta enquadra o personagem do nascimento em diante, ou seja, inclui todo o registro possvel de uma trajetria. As biografias polticas so mais seletivas, o que no implica excluir dados relevantes da personalidade do biografado. A histria de vida pode estar presente nas biografias que se propem a verificar, at ento, facetas diferenciadas de um personagem, procurando fornecer dados novos, para ampliar a insero do biografado no mundo poltico.
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VERNANT, Jean-Pierre. O indivduo na cidade . In Veyne, Paul [et.al]. Indivduo e Poder. Lisboa: Edies 70, 9

Posto isso, essa dissertao segue o caminho da biografia, que hoje traz novas abordagens, apesar de ser um gnero antigo, para se adequar com uma contribuio ao saber histrico.

APRESENTAO

Carlos Marighella nasceu no dia 5 de novembro de 1911, em Salvador, Bahia. Filho de Augusto Marighella e Maria Rita do Nascimento Marighella, era o primognito de uma famlia numerosa: Anita, Humberto, Julieta, Tereza, Edwirges e Caetano. Passou a infncia junto com a famlia, na rua Baro do Desterro n 9, na Baixa dos Sapateiros, em Salvador. Demonstrava uma aptido para os estudos, deixando para os irmos, em especial Humberto, os passos do bom mecnico Augusto Marighella. Tanto em sua passagem pelo Ginsio da Bahia, como pela Escola Politcnica, onde ingressou com 18 anos no curso de Engenharia, ele se destaca pelo hbito de responder as questes das provas em verso. O ano de 1932 foi atribulado: escreve um poema criticando o interventor Juracy Magalhes, conhece sua primeira priso, aos 21 anos de idade; em
1988. 10

seguida ingressa no Partido Comunista. J em 1934, interrompe o curso de Engenharia, no terceiro ano. Da em diante, o jovem que antes de ingressar no Partido Comunista j apresentava inquietude com as injustias sociais, ter toda sua vida dedicada aos trabalhadores, ao socialismo e o combate ao imperialismo . Marighella sai da Bahia e transfere-se para o Rio de Janeiro, sendo novamente preso em 1 de maio de 1936. Ser barbaramente torturado, mas resiste a seus carrascos: nada a declarar. Em agosto de 1937 anistiado pela macedada - como ficou conhecida a anistia do Ministro da Justia, Macedo Soares. Voltaria ao crcere em 1939, j na ditadura do Estado Novo. Desta vez ficaria detido no Presdio Especial de So Paulo, da para a Ilha de Fernando de Noronha. Mais tarde, com a cesso dessa ilha como base naval americana, no incio da Segunda Guerra Mundial, ser transferido para a Ilha Grande. Com a anistia de 1945, logo aps a deposio de Vargas, Marighella libertado. O Partido Comunista estava na legalidade, uma nova Assemblia Nacional Constituinte seria convocada e Marighella eleito deputado pela Bahia. Como Parlamentar se caracteriza por intensa participao nas sesses da Cmara. Proferiu 195 discursos em dois anos de mandato. Discursos que eram, basicamente, contra a interveno imperialista no Brasil, e ao mesmo tempo um

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aliado inseparvel dos trabalhadores, denunciando as dificuldades por que passavam. Na esteira da Guerra Fria, o governo Dutra cassa o registro do Partido Comunista e, logo em seguida, em 7 de janeiro de 1948, o mandato de seus deputados. Por isso Marighella obrigado a voltar para a clandestinidade. Na dcada de 50, passa a atuar em So Paulo, sobretudo na rea sindical, tendo participao na greve dos 300 mil. Nesse mesmo perodo faz uma viagem China e Unio Sovitica, onde tem contato direto com o Socialismo. Em 1956, realiza-se o XX Congresso do Partido Comunista da Unio Sovitica. Kruschev, primeiro secretrio do PCUS, denuncia os crimes de Stlin. As revelaes do XX Congresso provocaram um abalo nos partidos comunistas de todo o mundo. No Brasil no ser diferente, muitos optam por abandonar o Partido Comunista. Marighella continua na luta. Em 9 de maio de 1964, j na ditadura militar, Marighella baleado dentro de um cinema carioca - o Cine Esky Tijuca. Resiste priso, resiste tentativa de assassinato e denuncia a ditadura e a brutalidade do regime recm instalado. Fica preso por oitenta dias. libertado por um Habeas Corpus impetrado pelo advogado Sobral Pinto. Diante do imobilismo do Partido, diante da violncia da ditadura militar fascista - como a caracterizou Marighella - no fim de 67 ele liderou a dissidncia
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paulista do PCB: surge o Agrupamento Comunista de So Paulo, que logo viria a ser a Ao Libertadora Nacional. Concretiza-se assim o seu rompimento definitivo com o Partido e passa a atuar na luta armada de resistncia ditadura militar. Os rgos de represso o elegem o inimigo pblico nmero um. Carlos Marighella ser assassinado pela ditadura militar em 4 de novembro de 1969, por volta das 20 horas, na Alameda Casa Branca, em So Paulo, no bairro dos Jardins. Na manh do dia 5 de novembro, a professora Philomena Gebran recebe a seguinte informao de Terezinha Furtado, pessoa que trabalhava em sua casa, e, como de costume, j havia lido os jornais: _Professora, mataram o nosso Che Guevara!

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CAPTULO 1 CARLOS EM FAMLIA

1.1 PO-LI-TE-A-MA!

O Elevador Lacerda com sua torre gigante, como um H monumental enfeitando a Bahia. E as praias seguindo, abraando a cidade... Areias brancas como a espuma das ondas. Viso da Cidade de Salvador no Mar em uma viagem de Saveiro. Carlos Marighella.

O Brasil, na passagem do sculo XIX para o XX, era a contradio de uma sociedade agrria, que ensaiava os primeiros passos da indstria. Na verdade, a agricultura, ainda em 1920, ocupa 66,7% da populao economicamente ativa do pas11. O poder poltico hegemnico da Repblica Velha (1889-1930) marcado pela alternncia de presidentes ligados a Minas

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FRAGOSO, Joo Lus. O Imprio Escravista e A Repblica dos Plantadores. In: Histria Geral do Brasil. Maria Yeda Linhares (organizadora). Rio de Janeiro: Campus, 1996. 14

Gerais e So Paulo. A disputa entre o caf e o leite se estende aos interesses dos demais estados da Repblica. Na Bahia no ser diferente. A saudosa Bahia de Todos os Santos convivia com a Bahia de todos os coronis. No incio da Repblica a poltica baiana ganharia caractersticas que se estenderiam at 1930: uma diviso poltica entre o litoral e o serto, um forte sistema de grupos mltiplos dominados por personalidades, e um alto grau de poltica de reflexos pavlovianos, ditada segundo o capricho do governo do Rio12. A sucesso de Afonso Pena, que morreu em 1909, contou com a articulao de Pinheiro Machado, do Partido Republicano Rio-grandense, com os coronis do norte e nordeste do pas, em torno do apoio candidatura de seu conterrneo, o Marechal Hermes da Fonseca. O candidato a vice-presidente seria o Governador de Minas Gerais, Venceslau Brs. Formava-se uma frente que compreendia o Rio Grande do Sul, o Exrcito e Minas Gerais. Do lado oposto, com a campanha civilista, Rui Barbosa encabeava a chapa de oposio, juntamente com o Governador de So Paulo, Albuquerque de Lins. A vitria do Marechal Hermes da Fonseca facilitaria a candidatura de Jos Joaquim Seabra ao governo da Bahia, marcada para 1912. J.J. Seabra atuou, na Bahia, como cabo

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PANG, Eul-Soo. Coronelismo e Oligarquias (1889-1934) : A Bahia na Primeira Repblica Brasileira. Rio de Janeiro: Civilizao Brasileira, 1979. 15

eleitoral do presidente eleito. O ano de 1911 ser agitado pela sucesso no governo baiano. A situao se complica quando o governador Joo Ferreira Pinho renuncia, faltando trs meses para completar seu mandato. O governador interino, Aurlio Viana, do Partido Republicano Baiano, manobra no sentido de transferir o legislativo estadual fora de Salvador e probe a participao dos seabristas nas sesses. A crise poltica s ser resolvida com a interveno

do Marechal Hermes da Fonseca, inaugurando um recurso dos presidentes que, a partir de 1910, usaram o Exrcito nacional para resolver disputas polticas locais e estaduais a favor de seus interesses13. Com a recusa do governador Viana em acatar uma determinao judicial que garantia o acesso dos seabristas ao legislativo do estado acentua-se o impasse, que s ser resolvido com a interveno direta do presidente Hermes: que ordenou ao general Sotero Menezes, veterano da Guerra de Canudos, que garantisse a deciso judicial14. ordem do Marechal desencadeou-se um terrvel bombardeio na capital baiana. Recuperada a normalidade, garantiu-se a eleio de Seabra, em 1912, contrariando os interesses do Partido Republicano na Bahia.

13 14

PANG, Eul-Soo. Op. cit. p.100. JOS, Emiliano. Carlos Marighella: o inimigo pblico nmero um da ditadura militar. So Paulo: Sol & Chuva, 1997. 16

Na casa nmero 9, da rua Baro do Desterro, na Baixa dos Sapateiros, bairro de Salvador, viveu a famlia de Augusto Marighella e Maria Rita do Nascimento Marighella. Maria Rita nasceu no ano da Abolio da Escravatura, em 1888. Descendia dos negros haussas, sudaneses afamados na Histria das sublevaes baianas contra os escravistas
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. A irm de Carlos Marighella, Tereza, insiste em dizer

que o temperamento de sua me teve uma influncia muito forte na educao dos irmos, sobretudo em Carlos: Ela era uma pessoa muito doce, muito compreensiva, muito caridosa e humana. Ele teve a quem sair, ela ajudava muito as pessoas necessitadas. Os pobres chegavam l em casa e ela dava o que tivesse, embora ns tivssemos pouco, aquele pouco ela sempre tinha para dar a algum
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. Por Augusto Marighella dedicar-se oficina mecnica, localizada nos

fundos da casa, a me mantinha um contato maior com os filhos, alternando tarefas domsticas com a educao. Augusto Marighella era italiano de Ferrara, norte da Itlia, regio da Emlia, chegara como imigrante a So Paulo e se transferira para a Bahia. Caetano, irmo caula e afilhado de Carlos Marighella, declarou, ao Jornal da Tarde, que Augusto Marighella

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MARIGHELLA, Carlos. Por que resisti a priso. So Paulo: Brasiliense, 1994. Depoimento de Tereza Marighella colhido pelo autor em 30/07/1998. 17

foi ferreiro na capital paulista e esteve, com muitos outros operrios, fazendo manifestaes para conseguir a fixao do perodo de trabalho em oito horas dirias. Ficou marcado e fugiu para a Bahia onde foi motorista do asseio (limpeza pblica)
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. Na reportagem fica ntida a inteno de associar a imagem de

Augusto a de um agitador, numa tentativa de estabelecer, sob esse aspecto, um elo entre o pai e o filho Carlos. A imprensa, sob censura durante a ditadura militar, ser um instrumento determinado em traar uma imagem negativa de Carlos Marighella, qualquer chance aproveitada. O fato, no entanto, que Augusto Marighella no viria a se tornar um militante poltico engajado. Foi, no limite, um dedicado profissional de seu ramo, isso fica mais ntido proporo que a famlia vai crescendo e a oficina se torna a principal fonte de sustento. Foi ele quem introduziu, na Bahia, o martelo de borracha, que no era conhecido, para ser usado em consertos de automveis. Essa informao de Carlos Augusto, o Carlinhos, filho de Carlos Marighella. Ele diz ainda que o av, durante a Segunda Guerra Mundial, ensinou converter motor a gasolina em motor a gasognio, principalmente na regio da Chapada Diamantina
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. O abastecimento

de combustvel durante a guerra era limitado. Augusto Marighella era a pessoa que consertava navio na Bahia. Dos filhos, o que mais se aproximou do ofcio do pai Humberto, o Betinho, como era chamado pela famlia.
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Jornal da Tarde, So Paulo, 10 nov. 1969. 18

Carlos Marighella o primeiro filho do casal Augusto e Maria Rita. Depois viriam Anita, Agostinho, Humberto, Julieta, Tereza, Edwirges e Caetano. Na infncia, Carlos Marighella aprontava das suas. Sua me recordava aos irmos quando passavam os soldados do Exrcito baiano marchando prximo a sua casa, ele ia atrs, sumia, ia marchando tambm19. Ironia do destino: ele, bem mais tarde, seria caado em todo o pas pela ditadura militar, que o nomeou inimigo pblico nmero um. O Exrcito, a Marinha e todos os rgos da represso marchavam agora no encalo do lder da Ao Libertadora Nacional. Tereza Marighella guarda na memria as falas de sua me. Ela explica que o irmo era muito levado, gostava muito de fugir, qualquer porta aberta, porto aberto, ele j estava na rua. A me o repreendia, amarrava-o com uma corda no p da mesa para evitar a fuga. Tereza se recorda de uma vizinha que fazia um alerta a sua me, de que me que prende o filho, mais tarde o filho pode ser preso. Quando as prises ocorrem na trajetria poltica de Carlos Marighella, Maria Rita se arrepende de ter amarrado o filho. O que a vizinha no sabia que a militncia poltica de Marighella, como a de vrios militantes, comunistas ou no, que lutaram por transformaes na sociedade brasileira, nesse sculo, seria uma Histria que revelaria a face brutal da represso do Estado, para garantir os interesses das elites no poder, seja esta civil ou militar. O
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Depoimento de Carlos Augusto Marighella colhido pelo autor em 6/11/1998. 19

mtodo preferido utilizado pela represso seria, em vrios contextos polticos, as prises seguidas de tortura. A tortura, em qualquer circunstncia, um recurso criminoso sem justificativa, a perda da credibilidade de qualquer rgo de segurana. Retomando Marighella, que aos quatros anos aprendeu a ler, era difcil para sua me, certas situaes. Quando saa com a me era comum ele ler anncios do cinema, em casas comerciais. A me querendo andar, puxando-o e ele lendo. Maria Rita nunca se esqueceu quando com quatro anos, ele dizia: POLI-TE-A-MA20, que foi um local onde se realizaram bailes de carnaval e tambm cinema, em Salvador, desde 1900. Foi demolido em 1933. Mais tarde, na escola, no incio do ginsio, costumava corrigir a me quando esta lia Nabocadonosor, imperador na Babilnia antiga. Carlos Marighella retrucava: No Nabocadonosor, Na-bu-co-do-no-sor 21.

J Augusto Marighella era rgido com os filhos, afinal eram oito e cri-los exigia uma definio sensata das prioridades. Porm, procurava munici-los como podia. O interesse de Carlos Marighella pelos livros era incentivado pelo pai, que comprava livro a prestao. A leitura ser um hbito do qual Marighella

19 20

Cf. Depoimento de Tereza Marighella. Idem. 21 Idem. 20

no se afasta durante toda a vida. Era comum na casa da rua Baro do Desterro, pai e filho conversarem sobre a Itlia, Tereza se impressionava com o conhecimento do irmo. A cultura baiana bastante caracterizada pela sua ritmidade. Se torna difcil imaginar algum baiano que no tenha gosto pela msica. O prprio sotaque baiano soa rtmico. Evidentemente, no queremos criar um determinismo. Em Marighella o contato com a msica estar presente, nada profissional. Gostava muito de fazer pardias tocando o bandolim da irm Anita. Tereza Marighella no se esquece de um refro que o irmo cantava nas horas vagas: Justia de deus na voz da Histria 22. Com o irmo Caetano dividiu alguns momentos de lazer. Ambos saam no carnaval fantasiados de mulher, Caetano era a francesa e Marighella a cigana que ia lendo a mo das meninas, sem esconder o rosto. Marighella tinha alguns relances de bomia. No final da dcada de 20 e incio dos anos trinta, em Salvador, o modismo dos intelectuais juvenis eram as serenatas em Itapu. Os poemas, as msicas compostas ao dedilhar do violo, so facetas de Carlos Marighella testemunhadas nas longas viagens da Baixa dos Sapateiros at

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Idem. 21

Itapu, no perodo em que levava-se um dia, por caminhos difceis, para atingir aquelas praias 23. O interesse por futebol fez com que Marighella, no incio da adolescncia, pedisse a seu pai uma chuteira. Augusto foi taxativo: _ Voc escolhe! Ou lhe dou a chuteira para o futebol ou uma botina para ir escola e sair rua. Passados dois dias Marighella fez a escolha pela botina: depois que ganhou foi para a oficina mecnica do pai e pregou alguns cravos na sola. E a botina passou a servir de chuteira24. medida que a famlia vai crescendo a presena de Marighella em casa no era to assdua. Ocupava-se com os afazeres do estudo no Ginsio da Bahia e com os primeiros passos na militncia poltica. No Ginsio da Bahia ficaria notria a prova de Fsica que respondeu em 40 versos, cujo tema Catptrica, leis de reflexo e sua demonstrao, espelhos, construes de imagens e equaes catptricas. Cursava, ento, o 5 ano do Ginsio da Bahia, em 23 de agosto de 1929, aos dezoito anos. O tema da prova fora sorteado na sala de aula, antes do exame, um detalhe pouco conhecido. Marighella assim respondeu:
Ginsio da Bahia aos 23 de 29 deste oitavo ms. ..............................................
23 24

era

Jornal do Brasil, Caderno B, 12 jul. 1979. Jornal da Tarde, 6 nov. 1969. 22

Doutor, a srio falo, me permita, Em versos rabiscar a prova escrita. Espelho a superfcie que produz, Quando polida, a reflexo da luz. H nos espelhos a considerar Dois casos, quando a imagem se formar. Caso primeiro: um ponto que se tem; Ao segundo um objeto que convm. Seja a figura abaixo que se v, o espelho seja a linha betac. O ponto P um ponto dado seja, Como raio incidente R se veja. O raio refletido vem depois E o raio luminoso ao ponto 2. Foi traada em seguida uma normal o ngulo I de incidncia a R igual. Olhando em direo de R segundo, A imagem v-se ntida no fundo, No prolongado, lu minoso raio, Que o refletido encontra de soslaio. Dois tringulos ento o espelho faz, Retngulos os dois, ambos iguais. Iguais porque um cateto tm comum, Dois ngulos iguais formando um. Iguais tambm, porque seus complementos Iguais sero, conforme uns argumentos. Quanto a graus, A+I possui noventa, B+J outros tantos apresenta. Por vrtice opostos R e J So iguais assim como R e I.

23

Mostrado e demonstrado o que mister, I igual a J como se quer. Os tringulos iguais viram-se acima, L2, P2, iguais, isto se exprima. IMAGEM DE UM PONTO Atrs do espelho plano ento se forma A imagem, que simtrica por norma. IMAGEM DE UM OBJETO Simtrica, direita e virtual, E da mesma grandeza por final. Melhor explicao ou mais segura Encontra-se debaixo na figura. .................................................... 25

A prova em versos rendeu a Marighella nota dez e ficou exposta no corredor do colgio at 1965, protegida por uma moldura envidraada, como exemplo para os demais estudantes
26

. O Ginsio da Bahia ficava no Bairro de

Nazar, futuro Colgio Central. Por l passaram, na dcada de 30, Mrio

Alves e Jacob Gorender, que estudaram bem depois de Marighella. Gorender afirma que o colgio era laico, no tinha aula de religio
27

. dele tambm a

informao de que existia nessa escola um professor de histria, Conceio

25

MARIGHELLA, Carlos. Poemas: Rond da Liberdade. So Paulo, Brasiliense, 1994. Os espaos pontilhados foram preenchidos pelo enunciado das questes, alm da figura desenhada, que tambm faz parte da prova. Nota-se ainda que, conforme uso na Bahia, R pronuncia-se rr; J pronunciase ji; L pronuncia-se L. 26 Jornal do Brasil, Rio de Janeiro, 07 jul.1979. 27 Depoimento de Jacob Gorender colhido pelo autor em 07/12/1998. 24

Menezes, um incentivador do interesse por sua disciplina. Gorender atribui a escolha de Marighella pelo nome de guerra Menezes, na militncia, em homenagem a esse professor. Carlos Marighella era um jovem como outro qualquer, gostava de msica, de futebol, de carnaval e de estudar. A militncia poltica revolucionria no algo que surge da simples relao do indivduo com a sociedade. A tendncia geral do indivduo com o meio acomodar-se, para tanto no carece o Estado em incentivar o desenvolvimento de meios coercitivos, atravs de suas instituies. A aproximao de Marighella com a poltica algo que vai se construindo ao longo de sua vida, e uma das caractersticas essenciais de sua trajetria poltica a capacidade de intercalar uma intensa atuao com a ternura que Che Guevara julgava imprescindvel. O jovem estudante, devorador de dicionrios, vai aos poucos construindo suas convices polticas. Na rua onde morava, na Baro do Desterro, Marighella no se contentava em concentrar seus esforos apenas para seu proveito: Ele pegava as crianas que no freqentavam a escola e os adultos que no sabiam ler e levava todo mundo l pra casa para ensinar. O forte dele era a

25

Matemtica. s vezes as crianas estavam ruins na escola, a me pedia e ele dava aula, sem cobrar nada 28. No que Marighella fosse um gnio, mas sua inteligncia, aliada a determinao fizeram com que sempre se destacasse nos estudos. No Ginsio da Bahia, mesmo que no fosse s aulas era procurado pelos colegas para explicar os pontos da matria
29

. O estudante j comeara a aprontar das suas, a rebeldia

aflorava no futuro revolucionrio, e alguns manifestos comeam a surgir no Ginsio da Bahia. Marighella no era apenas o estudante da prova em versos. Tereza atenta para dois protestos de Marighella no Ginsio: um em que ele raspou a cabea, a hoje professora Tereza explica: O padre raspa a cabea e deixa aquela coroa, ele fez o contrrio, raspou a cabea toda em volta e deixou s aquela coroinha de cabelo em cima 30. O outro protesto mais cmico: no se usava sandlia na escola, ele cortou o sapato, fez uma espcie de sandlia para ir a escola. A me o repreendeu pelo ato, Marighella responde prontamente: Me! Jesus Cristo andou de Sandlia, por que eu no posso andar?
31

28 29

Cf. Depoimento de Tereza Marighella. Idem. 30 Idem. 31 Cf. Depoimento de Tereza Marighella. 26

Todas as famlias felizes se parecem entre si; as infelizes so infelizes cada uma a sua maneira
32

. A famlia Marighella era feliz a sua maneira. Era uma

famlia numerosa, com oito filhos, no mnimo espera-se uma casa movimentada. Sem dizer que nos fundos funcionava a oficina de Augusto Marighella. A vida da famlia Marighella tinha alguns rituais prprios de toda famlia. Como bom italiano Augusto fazia questo de ver todos os filhos reunidos mesa, misturava vinho na gua e todos bebiam na hora da refeio, onde no faltava a macarronada. As brincadeiras rolavam soltas entre os irmos, como guerra de travesseiros e a correria no quintal, que era grande. Todo domingo os filhos eram acordados por Maria Rita, o destino era a missa na igreja catlica. Apesar do pai ter a vida presa oficina, era brincalho. Uma das brincadeiras favoritas era quando ele chegava em casa, a farra era motivada pela pilhria dos irmos, que o chamavam de papai-buick _ um carro americano da General Motors _ ele enrolava a toalha e simulava uma perseguio garotada 33. Carlos Marighella participava a seu modo, era um gozador de primeira, gostava de apelidar os irmos. Caetano, por exemplo, era o Sergipano, por ter pescoo enterrado. A irm Julieta apelidara de canela de sabi, porque tinha as pernas finas. Tereza era a professora sem juzo, ela caoava dele ter

32 33

TOLSTI, Leon Nikolaicvith. Ana Karnina. So Paulo: Abril Cultural, 1982. Cf. Depoimento de Tereza Marighella. 27

envolvimento com a poltica, ele em resposta lanou esse apelido. Para os irmos ele era o Carrinho, no tinha apelido especial. A aproximao de Carlos Marighella com a militncia poltica ocorre no decorrer de seu ingresso na Escola Politcnica da Bahia, no curso de Engenharia. Data desse perodo a sua aproximao com o Partido Comunista, fundado no Brasil em 1922. Porm, como a opo poltica de Marighella vai se construindo por ele definida da seguinte maneira: Abracei a causa do comunismo quando ainda freqentava os estudos de Engenharia Civil na velha Escola Politcnica da Bahia 34. Prossegue Marighella mais adiante: Desde criana habituei-me a meditar sobre um problema a respeito do qual meu pai falava quase diariamente: _Por que o pobre trabalha toda a vida e nunca tem nada 35? O cidado Marighella vivia seu cotidiano, mas isso no o impedia de aterse s injustias sociais: O estudo, o tato intelectual com os problemas da vida, o gosto pelos livros, a tendncia para a observao cientfica levaram-me na lgica formal ensinada no ginsio indagao terica em torno da filosofia marxista. Buscava uma interpretao da sociedade brasileira, algo que explicasse as contradies observadas no ambiente em que vivia _

28

operrios, estudantes, homens e mulheres do povo, sincretismo religioso, preconceitos das elites. E em tudo isso, presente, inarredvel, a imagem das crianas, sofrendo, trabalhando, pongando em bondes _ como eu via diariamente em Salvador, para ganhar uns mseros tostes vendendo jornais. Como homem do povo, escolhi cedo o caminho, que s podia ser o da luta pela liberdade 36. A luta pela liberdade foi um princpio inseparvel da trajetria poltica de Marighella. Seja no Partido, ainda como estudante, seja nas prises por que passou e resistiu, seja como deputado constituinte em 46, seja na luta armada de resistncia a ditadura militar. Essa determinao de luta, ele deixou registrado no poema Liberdade
37

, escrito em So Paulo, em 1939, quando se encontrava

detido no Presdio especial:

No ficarei to s no campo da arte, e, nimo firme, sobranceiro e forte, tudo farei por ti para exaltar-te, serenamente, alheio prpria sorte. ...E que eu por ti, se torturado for, possa feliz, indiferente dor, morrer sorrindo a murmurar teu nome.

Na passagem pela Escola Politcnica, Marighella conserva o hbito de escrever provas em versos. No chegaria a concluir o curso de Engenharia, foi
34 35

MARIGHELLA, Carlos. Por que resisti a priso. So Paulo: Brasiliense, 1994. MARIGHELLA, Carlos. Por que resisti a priso. Op. cit., p.23. 36 Idem. 29

at o terceiro ano. Numa prova sobre as propriedades do hidrognio, Marighella disserta com preciso. Corria o ano de 1931, dia 27 de junho:
De leveza no peso so capazes Diversos elementos, vrios gases. O hidrognio, porm, um gs que deve ter destaque, por ser o gs mais leve. Combina-se com vrios metalides, Com todos, alis, e os sais halides Provm de cidos por aquele gs Formados reunindo-se aos metais. Cloro e Hidrognio combinados do Um cido _ o clordrico _ e a exploso Produzida por bela experincia Pode ser de funesta consequncia. Vale a pena que seja aqui descrita Essa experincia, que acho to bonita. O desejado efeito se produz Na escurido, ausente toda a luz. O cloro ao lado do hidrognio fica Num vaso, e isso por forma alguma implica Numa veloz combinao dos dois, Porquanto a mesma s vir depois. Ento, do vaso em se chegando boca, Uma chama, rebomba, estrugue, espouca O violento estampido que anuncia
37

MARIGHELLA, Carlos. Poemas: Rond da Liberdade. Op. cit., p.21. 30

Pronta a combinao. luz do dia Faz-se a combinao rapidamente (Nesse caso o perigo iminente). De uma notvel propriedade goza: Atravessa veloz qualquer porosa Superfcie e, por ser incomburente queimado, no queima. A luz ardente Que possui de cor azul no tom, E, na harmnica qumica, o seu som tpico e semelha um longo ronco De um urso velho dorminhoco e bronco
38

Nessa prova em verso, um detalhe pertinente o jogo de palavras um tanto desconhecidas. Isso se deve ao prprio hbito de leitura e a fama de come dicionrio, atribuda por sua irm Tereza. Palavras como rebomba, estruge e espouca, no so vocbulos to comuns. Por outro lado, ambas as provas aqui dispostas exprimem a habilidade do estudante com os respectivos assuntos abordados.

No final da dcada de 20 chega ao fim a Repblica Velha, cai o monoplio da chamada poltica do caf com leite. As elites do poder apresentam sucessivos choques entre si, que produzem uma circulao no poder. A dcada

38

MARIGHELLA, Carlos. Op. cit., p. 8-9. 31

de vinte caracterizada por um acentuado desgaste da oligarquia paulista e mineira. No campo da arte, de 11 a 18 fevereiro de 1922, so os artistas que se manifestam na Semana de Arte Moderna, no Teatro Municipal de So Paulo. No setor militar a intolerncia dos tenentes com a poltica oligrquica era latente, surge movimentos questionando a corrupo da Repblica, mas sem um projeto poltico e econmico concreto: o pas mergulha entre 1920 e 1929 num clima de efervescncia poltica e cultural, de disputas ideolgicas e inquietao social _ fundao do Partido Comunista, revoltas armadas, irrupo do modernismo, renovao catlica e acirramento da disputa presidencial 39. A Revoluo de 30, por mais que apresente limites quanto a transformao da sociedade brasileira, foi um acontecimento poltico interrelacionado com o desdobramento da agitada dcada de 20, e de fato proporciona algumas modificaes no cenrio poltico do pas: com efeito, pode-se dizer que o exerccio da cidadania comea a se efetivar a partir de 1930; antes de sua existncia era uma prerrogativa das elites que no concebiam em sua tica a extenso desse princpio ao povo, sempre depreciado e tido como incapaz de influir nos destino do pas 40.

39

BRANDO, Gildo Maral. A Esquerda Positiva: As duas almas do Partido Comunista - 1920/1964. So Paulo: HUCITEC, 1997. 40 PENNA, Lincoln de Abreu. Uma Histria da Repblica. Rio de Janeiro: Nova Fronteira, 1989. 32

A Revoluo de 30 assinala a deposio de Jlio Prestes, sucessor de Washington Lus, e a ascenso ao poder de Getlio Vargas, pela Aliana Liberal, liderada pelo Rio Grande do Sul. Para consolidar a rede de apoio ao novo poder instalado, o governo Vargas adota a nomeao de interventores nos estados. Na Bahia, o nome escolhido foi o interventor cearense, de vinte e seis anos, o tenente Juracy Montenegro Magalhes. No plano poltico, Juracy desenvolve uma poltica que permite o controle dos coronis da Bahia, minando assim as bases polticas do Partido Republicano Baiano e do Partido Republicano Democrtico. A oposio mais contundente a nomeao de Juracy se resume ao fato dele no ser baiano. Jos Joaquim Seabra, o mesmo que foi apoiado por Hermes da Fonseca, em 1912, um dos principais articuladores dessa oposio. No entanto, a enrgica ao de Juracy no combate ao banditismo do cangao, que ameaava o coronelato, aliada a uma poltica de modernizao da economia do cacau, revela-se suficiente para consolid-lo no poder: conseguiu

emprstimos do Banco do Brasil e do governo federal para o aprimoramento da valorizao da economia, importao de novos equipamentos e desenvolvimento do uso industrial do cacau 41.

41

PANG, Eul-Soo. Op. cit. p.221. 33

O questionamento sobre a inconstitucionalidade do interventor do estado motivava uma srie de manifestaes em Salvador. Em 32, So Paulo lidera uma revolta contra o regime de Vargas, o motivo era o mesmo: a inconstitucionalidade do regime instalado. Em Salvador, no mesmo ano, a represso do governo era intensa: o governador Juracy trava verdadeira guerra contra a imprensa, censurando e empastelando jornais, prendendo jornalistas, opondo-se a qualquer movimento constitucionalista no Estado. Em 22 de agosto ordena que o prdio da Faculdade de Medicina seja cercado pela polcia, e reprimida a assemblia estudantil para a organizao de atos de solidariedade revolta paulista pela reconduo do pas normalidade constitucional; 514 estudantes e 7 professores so presos, registrando-se ainda a morte de um civil42. No meio dessa turbulncia, Carlos Marighella

conhecer sua primeira priso. Da priso registra-se o trecho do poema Vozes da Mocidade Acadmica, em que Marighella ataca Juracy Magalhes: Qual
Zigomar, tu me encerraste um dia Nas celas vis da infinda galeria, Provisrio gal! Por txico _ me deste uma gua escassa! E imenso bolacho _ foi a argamassa...

42

Assemblia Legislativa da Bahia. Bahia de Todos os Fatos: Cenas da vida Republicana 1889-1991. Salvador: Assemblia Legislativa, 1996. 34

Que ligaste ao caf 43 .

Carlos Marighella se aproximava do Partido Comunista e sua priso foi um arraso para a famlia. O pai, Augusto Marighella, temendo maiores complicaes, resolve enterrar os livros de Marighella leva Marighella a se transferir par o Rio de Janeiro. Hoje, num olhar a distncia, Tereza se recorda de quando veio para o Rio de Janeiro a procura de emprego e estudo, que j havia iniciado na Bahia _ em 1948, o Partido Comunista havia sido cassado e na esteira da represso do governo Dutra, tambm so cassados os mandatos dos deputados comunistas, entre eles Marighella. Tereza chega ao Rio de Janeiro no final de 1947. Marighella era deputado. Foi pedir a ele que lhe arrumasse um emprego, pois j era formada em professora primria, desde 45, na Bahia. Ele disse que no ia influenciar em nada, que no daria carta nenhuma. Marighella a orientou para fazer concurso 45. Tereza Marighella foi aprovada no concurso do Governo do Estado do Rio de Janeiro, hoje professora aposentada, lecionou no presdio Esmeraldino Bandeira, em Bang, foi uma amiga prprios caminhos, sem o de passagem, uma para os detentos, seguiu seus
44

. A insero no Partido

menor ressentimento com o irmo. Diga-se professora realizada. Mas,

43 44

em alguns momentos da trajetria de Tereza

MARIGHELLA, Carlos. Rond da Liberdade. Op. cit. p.13. Cf. Depoimento de Tereza Marighella. 35

Marighella temos um exemplo tpico do modo como uma imagem negativa esteve associada a seu irmo. Ela, por duas vezes tentou arrumar emprego no Rio de Janeiro, o motivo de no consegu-lo era o mesmo: o sobrenome. Na primeira vez, quando chegou da Bahia, logo no incio de 1948, tentou arrumar emprego junto a Secretaria de Fazenda do Estado, l conheceu a primeira retaliao, com aquele sobrenome ficava difcil. Posteriormente, fez uma prova para telefonista. O rendimento no exame havia sido satisfatrio. Tereza Marighella foi chamada para a entrevista, preencheu a ficha de inscrio e foi orientada para aguardar um comunicado que confirmaria a negativa. Mesmo quando professora de portugus _ Tereza complementou seus estudos no Rio de Janeiro, na SUAM, formou-se em Portugus e Literatura _ do presdio Esmeraldino Bandeira, na dcada de setenta, o dia de pagamento era um constrangimento. Os bancos no possuam a tecnologia de hoje, o pagamento era na base da listagem e da fila, por sinal, as filas ainda continuam. Tereza Marighella tinha seu nome chamado, o relato dela mesma: todos me olhavam meio espantados, dava uma vergonha, dava uma vontade de chorar46. Marighella j no era o simples Carrinho de Salvador, j tinha uma slida carreira poltica, foi preso, resistiu prises, foi deputado constituinte em 1946, e em 1967, lidera o racha do Partido Comunista em So Paulo e parte para a ao armada contra a ditadura militar. Parodiando o prprio
45

Idem. 36

Marighella: a injustia tambm est presente na voz da Histria. Isso matria para mais adiante. Por hora, retornemos a uma anlise final sobre a infncia e a adolescncia do personagem na Bahia. Podemos verificar que a impetuosidade uma caracterstica inerente a qualquer indivduo, seja no cotidiano, seja no engajamento poltico, enfim, em vrias circunstncias. Entretanto, no caso de Carlos Marighella, na infncia podemos reter alguns indcios dessa impetuosidade, como exemplo: as fugas constantes e o interesse precoce pela leitura. Na adolescncia, esse mpeto mais direcionado, as provas em versos e os protestos no Ginsio da Bahia, bem como o episdio em que negocia com o pai a chuteira ou a botina, a alfabetizao desenvolvida na Baro do Desterro. medida que sua insero num espao social maior se acentua, essa impetuosidade que Marighella traz como caracterstica, um elemento que no pode ser desprezado. A proposta aqui verificar como essa impetuosidade se construiu na trajetria de vida personagem e qual a contribuio que ela tem na trajetria poltica. evidente que as opes polticas de Carlos Marighella esto imbricadas num contexto poltico muito complexo e especfico, seja no Partido ou na luta de resistncia a ditadura militar, em momentos distintos da conjuntura brasileira: o peso do poltico sempre maior. O mpeto ser um elemento
46

Cf. Depoimento de Tereza Marighella. 37

estratgico para ampliar a compreenso da trajetria poltica do personagem, em especial a sua opo pela luta armada. Isso no significa que a impetuosidade seja uma condio obrigatria para todo revolucionrio. No caso especfico de Carlos Marighella ela o foi, e teve um peso relevante.

1.2 COM CLARA CHARF E CARLOS AUGUSTO

Urca, Po de Acar _ o bondinho flutuando como uma caixinha de fsforos dependurada no ar. O rdio, a televiso, a novela, o cinema,
38

o futebol com o Maracan _ o maior estdio do mundo, que ficou incompleto porque a imagem do Brasil. (Carlos Marighella, Rio, 1958)

Alameda Casa Branca, 10 horas da manh de ontem. De Marighella, resta apenas uma grande mancha seca, de sangue, que a terra e o cimento da calada no beberam de todo
47

. Assim informava o Estado de So Paulo, em 6 de

novembro de 1969. No era essa a mesma opinio dos familiares de Carlos Marighella aps sua morte em 4 de novembro de 1969. Desde o assassinato, a famlia Marighella empenha-se em recuperar a imagem do militante revolucionrio. O Departamento de Ordem Poltica e Social (DOPS) paulista fez o sepultamento de Carlos Marighella ignorando a posio da famlia. Na cova rasa, nmero 1106, do Cemitrio de Vila Formosa, todo cuidado era pouco. Uma equipe composta de doze policiais armados com metralhadoras acompanhavam o cortejo fnebre. A cova em que foi enterrado Marighella no tinha cruz nem vela, algo que acontecia mesmo com indigentes
48

. O aparato policial, certamente, temia

qualquer ato da Ao Libertadora Nacional em resgatar o corpo. Ressuscitar que Marighella no podia, apesar dos muitos mitos ligados a sua pessoa, s vezes causados pela prpria valentia que demonstrara no entrevero com policiais.

47 48

O Estado de So Paulo, So Paulo, 6 nov. 1969. Jornal da Tarde, So Paulo, 7 nov. 1969. Durante a ditadura militar era comum o sepultamento de militantes polticos tratados como indigentes. Trata-se de uma m edida que visava dificultar a localizao dos corpos e ao mesmo tempo serviria para isentar represso poltica dos crimes cometidos. 39

Dias depois chega ao cemitrio o filho de Marighella, Carlos Augusto, e o irmo e tambm afilhado, Caetano. Vinham da Bahia para prestar a primeira homenagem. Foi um ato singelo, afinal vivia-se o tempo da ditadura militar e o que valia naquele instante era a presena do irmo e do filho como representante dos familiares. Carlinhos, como conhecido o filho de Carlos Marighella, providenciou flores e uma cruz de cimento para o tmulo. Era apenas um gesto, um primeiro passo para o que viria marcar, dez anos mais tarde, a obstinao pela memria do lder comunista. Em 1979, no desenrolar da Lei de Anistia aprovada no Congresso Nacional, retornam para o Brasil muitos militantes que se haviam exilado. Entre eles Clara Charf, companheira de Marighella desde meados de 1948 at o assassinato em 1969. Da em diante, Clara e Carlos Augusto se unem na tarefa incansvel de recuperar a imagem de Marighella. No mesmo ano de 79, o corpo transladado para a Bahia, para o Cemitrio de Quintas, em Salvador. Antes foi motivo de um ato pblico no Sindicato dos Engenheiros, em So Paulo. Todos os anos seguintes, na medida do possvel, Clara e Carlinhos promovem eventos com o mesmo objetivo. Um fato considervel foi a recente vitria na Comisso dos Mortos e Desaparecidos durante o perodo da ditadura militar, criada pela Lei 9.140 de 1995, ressalvando-se que esta lei ainda no o bastante para se fazer justia aos crimes cometidos pela represso poltica, durante a ditadura
40

militar. O Estado Brasileiro reconhece oficialmente o assassinato de Marighella. Nota-se que no incio dos trabalhos o Estado organizou a C omisso visando reconhecer casos onde ficava comprovada a morte de pessoas dentro das dependncias do Estado. Marighella foi morto na Alameda Casa Branca, rua localizada no bairro dos Jardins, em So Paulo. Foi fuzilado sem chance alguma de reao, num cerco policial envolvendo 45 homens. Relatos oficiais da poca atribuam um tiroteio que acabaria por provocar o assassinato de Marighella, que segundo o DOPS, havia reagido. Laudo pericial do prprio DOPS constatou que do revlver calibre trinta e dois, portado por Marighella, nenhum tiro foi dado 49. Como assinala Jnio de Freitas: No poderia haver troca de tiros entre autores de um cerco e o cercado que no usou a arma cuja posse foi atribuda restou apenas sangue no asfalto. O personagem deste trabalho Carlos Marighella e nessa parte a narrativa se restringe a sua relao com Clara Charf e o filho Carlos Augusto, procurando ressaltar aspectos diferenciados da vida cotidiana que revelam facetas desconhecidas do personagem. A ordem cronolgica dos fatos narrados no se acomoda numa seqncia, assim como a contextualizao dos perodos abordados sucinta, sofre cortes temporais, que ao longo do trabalho sero
49

50

. No

Maiores detalhes sobre o trabalho da famlia ao longo dos anos e na Comisso de Mortos e desaparecidos durante a ditadura militar, ver o cuidadoso trabalho de Emiliano Jos. Carlos Marighella: o inimigo pblico nmero um da ditadura militar. So Paulo: Sol & Chuva, 1997. Em especial o captulo 2. 41

devidamente repostos com maior abrangncia. Para concluir, parcialmente, uma anlise sobre os caminhos da abordagem biogrfica e a sua relao personagem Carlos Marighella ao longo da sua trajetria poltica. O romance entre Clara Charf e Carlos Marighella se inicia na segunda metade da dcada de 40, exatamente, em 1948. Tanto Clara como Marighella pertenciam ao Partido Comunista. Ambos com trajetrias dspares que acabam se encontrando. Clara descendia de famlia judaica. O pai Gdal Charf e a me, Esther Charf, eram da Ucrnia, da regio de Odessa. Gdal se instalara, na dcada de 30, em Alagoas, na capital Macei, onde desenvolvia a atividade de mascate. Logo percebe que as possibilidades em Recife seriam mais promissoras do que em Macei. Em 1942, a famlia Charf se transfere para a Pernambuco. Clara, os pais e os irmos Sara e Abrao. Em Alagoas, Clara presenciou algumas manifestaes de oposio ao nazismo, ia despertando assim seu interesse por poltica. Em Recife, com a morte da me, foi obrigada a abandonar os estudos e comea a trabalhar. O sonho de ser mdica esbarrava nas circunstncias da vida. Entre 42 e 45, foi trabalhar na base naval norte-americana, em Recife, como datilgrafa copista. Graas a insistncia da me no estudo de ingls e datilografia consegue o emprego. A aproximao com o Partido Comunista vai se cristalizando medida que, na conjuntura nacional, o Partido passa a atuar na
50

com o

FREITAS, Jnio de. A Prova Escrita. Folha de So Paulo, So Paulo,14 maio. 1996. 42

legalidade, insuflado pelo papel desempenhado pela Unio Sovitica na derrota imposta ao nazifascismo. Entra para o Partido e passa a atuar na Associao de Mulheres. A noo de comunismo ainda no era embasada teoricamente. Pesava a sensibilidade das dificuldades da prpria vida da famlia, marcada pelos limites de uma vida dura e de muita batalha, como a prpria situao a sua volta, um olhar atento as injustias sociais no Recife. Em 45, se transfere para o Rio de Janeiro, convence Gdal e passa a morar com Sarah Shurt, tia materna. Alm de mdica desejava ser aviadora, via nessa profisso alguma identificao com a liberdade. Mas, aquela poca a aviao era tarefa reservada aos homens. Consegue emprego em um escritrio da Panair. Adiante, presta concurso para a Aerovia do Brasil e conquista a vaga de aeromoa. O conhecimento da lngua inglesa foi importante para alcanar a nova funo
51

. No Rio de Janeiro o elo

com o PC ser mais direto, a militante passa a freqentar a clula do Partido no Largo do Machado. Clula era o local de referncia, localizado em um bairro, ou local de trabalho, em que atuavam os militantes do PC. O contato com Marighella foi acidental, se cruzaram casualmente na sede do Comit Central, na Glria. Clara, como era aeromoa, ia algumas vezes sede do Partido, na Glria, recolher correspondncias. O contato com Marighella, que para ela era um desconhecido, se resumiu numa troca de olhares. No seria to simples passar
51

Depoimento de Clara Charf colhido por Emiliano Jos em 20/07/1996. 43

desapercebido um mulato de um metro e noventa de altura olhando em sua direo. O estreitamento se realiza quando o Partido Comunista organiza a Assessoria Parlamentar Coletiva, que assistiria aos deputados comunistas eleitos para a Constituinte de 46. Clara passa a integrar a Assessoria, que era

comandada por Marighella. O romance surge nesse ambiente de trabalho, onde os dois se apaixonam
52

. Ela foi flagrada por um conhecido de seu pai vendendo

jornal do Partido Comunista pendurada num bonde, na cidade do Rio de Janeiro. No era uma burocrata do Partido. A partir da algumas tenses comeam a surgir em relao a seu pai. O casual espio enviou uma foto para o Recife. O temor de que a filha fosse presa faz com que Gdal se desloque para o Rio de Janeiro e pressione a filha para que retorne com ele. Como o PC teve seu registro cassado em 7 de maio de 1947, a cassao dos mandatos dos comunistas seria uma questo de tempo e logo a represso acirraria os nimos. Clara se refugia na casa do exdeputado comunista Jos Maria Crispim. Mas, o impasse continua e s foi solucionado quando Clara atende o pedido do pai. A interveno de Marighella acabou por tambm auxili-la na deciso. Mesmo assim, ela continua a militar no Partido, tudo sem o consentimento de Gdal Charf. Seria perfeitamente

compreensvel a preocupao do pai com a filha, nada que atingisse um grau de

52

Idem. 44

anticomunismo exacerbado. Gdal no era um judeu ortodoxo, sendo bastante flexvel em relao as tradies judaicas. No entanto, judeu ou no, qualquer pai apresentaria a mesma inquietao. O fato que Clara estava decidida a atuar politicamente no Partido Comunista e, alm disso, j se encontrava envolvida numa relao amorosa com Carlos Marighella. Elabora um plano de fuga do Recife para o Rio de Janeiro. Ir casar com Carlos Marighella em de dezembro de 1948. Isto se realiza com o Partido retornando clandestinidade, ambos com priso preventiva decretada, a evidncia leva a concluir que no precisariam de papel para oficializar a unio 53. A vida conjugal de Clara Charf e Carlos Marighella se entrelaa com os difceis momentos por que atravessa o Partido Comunista aps a cassao dos mandatos dos parlamentares, lanado novamente na ilegalidade. No foram poucas as privaes divididas pelo casal, pois a clandestinidade exigia que mantivessem suas reais identidades sob sigilo. Os aluguis jamais poderiam trazer o nome de ambos, levando-se em conta que Marighella j era bastante conhecido. Em oposio, a vida do casal, tomado os devidos cuidados, seria um libi para ludibriar a vizinhana. Nem por isso Clara e Marighella tiveram a paixo esvaziada. Alm do amor em comum, os unia a ideologia poltica e a dedicao s atividades partidrias. Marighella, com a perda do mandato de deputado,
53

Depoimento de Clara Charf colhido pelo autor em 03/11/1998. 45

passa a receber uma ajuda de custo para se manter. O Partido Comunista auxiliava os militantes mais procurados. Clara descreve Marighella como um homem alto, de porte atltico, cabelos crespos, lbios grossos, nariz meio adunco, com mos grandes e gesticulao acentuada ao falar. Ela destaca que o marido sempre procurou manter-se fisicamente em boa forma, mesmo nos momentos de clandestinidade. Os exerccios fsicos eram um dos hbitos preferidos de Marighella. Nos momentos de maior liberdade poltica gostava muito de caminhada, sempre que podia caminhava, essa foi uma inclinao marcante em sua trajetria. Relatos de companheiros de Marighella atestam que o baiano gostava muito de doces. Nos tempos difceis de clandestinidade, em So Paulo, entre 1937 e 1938, ele percorria distncias enormes, evitava a conduo, guardando o dinheiro para comprar doce. Como Parlamentar, no Rio de Janeiro, uma dcada depois, Marighella preferia fazer a p o percurso entre o Palcio Tiradentes _ na Praa XV _ e o escritrio parlamentar dos comunistas, situado na Avenida Rio Branco
54

. Alm da caminhada, a dedicao aos exerccios fsicos foi uma tnica

bastante presente em seu cotidiano. Nos momentos de clandestinidade procurava fazer exerccios em casa mesmo. Como no havia recursos disponveis para a aquisio de instrumentos, Marighella improvisava. Pegava

46

duas latas de leite em p, enchia de cimento, atravessava um cabo de vassoura entre as latas e pronto, j possua o necessrio para manter sua forma fsica
55

Em outra oportunidade, na semilegalidade, na segunda metade da dcada de 50, Marighella aparecia em casa com algo semelhante a um remo. Simulava uma situao de remador e, em paralelo a atividade, aproveitava o tempo para aprender ingls. quela poca saram os primeiros discos em ingls, ele aproveitava o tempo remando e ouvindo os discos para aprimorar o idioma.

De fato, o interesse por atividades fsicas pode ser notado em algumas fotos de Marighella. No episdio em que resistiu a priso, em 1964, logo quando solto, aparece nas redaes dos jornais denunciando o tiro que havia sofrido. Retira o palet e passa a apontar o local onde a bala o atingira. Nota-se um abatimento pela priso a que se submeteu, mas tambm podemos verificar um pouco de seu porte atltico. Evidentemente, nada que se aproxime de uma escultura grega clssica, mas reala um porte fsico nada desprezvel. Clara ressalva que esses hbitos de praticar exerccios eram circunstanciais, estariam muito ligados a conjuntura. Marighella era fascinado por leitura, no foram poucas s vezes que chegaria em casa com alguns livros e publicaes. Lia de tudo. Do pouco que o
54

Cf. Depoimento de Clara Charf. 47

Partido Comunista assegurava a seus militantes, pouco mais o suficiente, sempre sobrava uma quantia para adquirir livros, tanto para si como para presentear os amigos e parentes. Um costume que o acompanhava desde a adolescncia. Outro hbito mantido a relao com a msica. Esta no ficou restrita as serenatas em Salvador. O destemido militante comunista tomava o cuidado de trabalhar escutando msica, sua preferncia, nessas situaes, era por ritmos rpidos, como Tico-Tico no Fub, sucesso da dcada de 40, facilmente localizado nas rdios. A relao com a msica ecltica. Talvez por influncia de Augusto Marighella, tenha despertado seu interesse pela pera. Juntamente com os livros, sempre que podia comprava alguns discos. Contava com o apoio de Clara Charf, que havia estudado piano em Alagoas. Alm de pera, o comunista Marighella admirava o chorinho e msica popular brasileira, sobretudo Noel Rosa
56

. O samba, por sinal, serviria de inspirao no poema Como Nasceu o

Samba , onde Marighella explica, a seu modo, a origem do ritmo no Brasil:

Dizem que o samba nasceu na Bahia, mas dizem tambm que nasceu no Rio de Janeiro. Vestiram a cidade com um vestido de nylon moderno, s que era feito com raios de sol de um dia tropical, quando o sol arrancava fascas das guas da Guanabara, como quem tira reflexos de luz de um espelho de metal. Quando foi noite, por cima do vestido de sol,
55 56

Idem. Cf. Depoimento de Clara Charf. 48

botaram na cidade um manto de estrelas, que um malandro do morro cortou a navalha de um pedao de cu. E comeou um batuque no morro... E uma cabrocha danava, danava, com um vestido de sol e um manto de estrelas, remexendo. Um malandro que levava embaixo do brao um embrulho de fub para o mingau da famlia, ficou bestificado, e o embrulho caiu e espatifou-se no cho. De manh quando os pssaros acordaram e ouviram o canto do morro que ainda estrugia, calaram o bico e no cantaram m ais, s que foram pro cho catar o fub que havia cado. E pegavam o fub e o fub caa... e tornavam a pegar e o fub fugia... E o batuque batendo em cadncia perfeita... O espetculo no morro era to imponente, que dava um remelexo no corpo da gente. E assim que o samba que nasceu na Bahia acabou nascendo tambm no Rio de Janeiro 57 .

No se deve entender Marighella como um conhecedor profundo de msica. Trata-se aqui apenas de apresentar costumes do personagem no seu cotidiano. mesma medida, os poemas escritos por Marighella so de todo compostos de versos previsveis, sem contudo perder o brilho: era um revolucionrio poeta e no um poeta revolucionrio.

57

MARIGHELLA, Carlos. Poemas: Rond da Liberdade. Op. cit. p. 46-47. 49

Na cultura brasileira samba e futebol so ingredientes indispensveis, porm, no so obrigatrios. Futebol era uma das paixes de Marighella, torcedor do Corinthians, em So Paulo, e do Flamengo, no Rio de Janeiro, clubes de grande popularidade nacional. Na Bahia, torcia pelo Vitria. Na clandestinidade, no poderia ir aos estdios, mas procurava acompanhar lendo as notcias esportivas. Num episdio ocorrido dentro de um txi, acompanhado por Clara Charf, um chofer comea a interrog-lo sobre uma partida entre times de So Paulo. Marighella estava desinformado. Ao sair do txi ele lamentou com Clara o constrangimento por no ter conhecimento do fato narrado pelo motorista 58. A simpatia pelo futebol fez Marighella registrar um poema em homenagem a Garrincha, Alegria do Povo, destaca-se uma estrofe que demonstra a mortal jogada do ponta direita:
Voa Garrincha, invade a rea contrria, indo at a linha de fundo para cruzar... E as redes balanam no delrio do gol. 59

Outro detalhe salientado por Clara o gosto por presentear as pessoas. Marighella poderia esquecer uma data de aniversrio, a do prprio casamento, mas no raro surpreendia com alguma lembrana. Sobre esse aspecto, podemos
58

Cf. Depoimento de Clara Charf. 50

verificar em carta endereada ao irmo Caetano, residente em Salvador, datada do ms de fevereiro de 1960, na qual relata as novidades. No se esquece de relembrar ao irmo o dia 14 de janeiro, data em que se comemorava o aniversrio de Caetano. Assim escreve: No esqueci o 14 de janeiro. Seu presente est comigo e logo voc o receber
60

. Alis,

o acesso a famlia sempre estar

presente, dentro dos limites impostos pela atividade poltica. A irm Tereza, ento no Rio de Janeiro, recebia a visita de Marighella algumas vezes. Num desses encontros coincidiu ser aniversrio de seu filho, Jos Augusto, e de sua filha Regina Lcia. O filho completaria cinco anos e a filha um ano. Como as datas eram prximas decidira-se fazer a festa conjunta. Na hora de cantar o parabns, Jos Augusto pilheriou, queria o aniversrio s para ele, chegou a puxar a toalha em tom de inocente protesto. Marighella, que estava acompanhado de Clara, se divertiu muito com o fato. Pegou um guardanapo e escreveu um verso parodiando uma pea de teatro em cartaz no Rio de Janeiro. Tereza recorda: No dia de seu aniversrio/Jos Augusto Teixeira/chorava de fazer d!/encenando aquela pea:/ bubub no bobob 61. Este seria um dos ltimos contato mais ntimos com o irmo. Em 64, Tereza soube pelo rdio que Marighella havia sido baleado num cinema na Tijuca,
59 60

MARIGHELLA, Carlos . Rond da Liberdade. Op. cit. p. 50. Carta manuscrita de Carlos Marighella ao irmo Caetano Marighella. Edies Contemporneas: Rio de Janeiro, 02 fev. 1960. 51

ao resistir a priso, fato mencionado anteriormente. O marido, Armando Teixeira, fez uma incurso no Hospital Souza Aguiar onde Marighella estava internado. Tereza, com o sobrenome que possua, rapidamente seria identificada, e, alm disso, estava abalada emocionalmente. Armando Teixeira, usou da habilidade para chegar ao leito onde se encontrava Marighella. Aguardou cuidadosamente a distribuio das senhas, no anunciou o objetivo de sua visita. Chegada a sua vez tratou de localizar rapidamente o leito onde estaria o cunhado. Ao v-lo se aproximou. Marighella percebendo sua presena alerta piscando os olhos avisando-o da presena de dois agentes policiais paisana. Armando ser interpelado pelos policiais sobre o motivo pelo qual ali se encontrava. Disfarou afirmando estar a procura de uma pessoa que imaginara ser aquela no leito. Marighella estava vivo 62. Na convivncia entre o casal Clara enfatiza a diviso das tarefas domsticas como um dos componentes mais marcantes que atenuavam a vida de militante. Ambos no possuam ningum para auxili-los nas tarefas da casa, e tambm viviam atarefados com a militncia. Principalmente nos momentos de clandestinidade, a cooperao era fundamental. Marighella combinou com Clara que lavaria as roupas, ela se encarregaria de pass-las. No existia mquinas de lavar naquele tempo e Marighella no sabia passar roupas. Enquanto Clara
61

Depoimento de Tereza Marighella colhido pelo autor em 30/07/1998. 52

cumpria sua tarefa, Marighella havia combinado que leria, em voz alta, os jornais ou alguns textos polticos, assim a companheira no sairia prejudicada. Clara nunca encerou casa, era o marido que, de acordo com as circunstncias , se encarregava dessa tarefa. Na verdade, a preocupao de Marighella era manter o ambiente organizado, desde a adolescncia tinha essa caracterstica. Na luta armada orientava os mais novos para limparem a casa que alugavam, mesmo porque era uma medida de segurana, no era para deixar nada bagunado. Na convivncia com Clara atos mnimos como pendurar toalha, lavar loua, eram imprescindveis. Ou seja, nesse aspecto Marighella se afastava de uma concepo machista, reinante na sociedade brasileira. Veremos mais adiante, em um de seus pronunciamentos como deputado, que a sua opinio sobre o papel da mulher na sociedade brasileira era avaliado como um tanto submisso. J foi destacada a avidez de Marighella pelo estudo de lnguas estrangeiras. Uma situao cmica ocorre em 1952, quando viaja para a China e para a Unio Sovitica, gigantes do comunismo internacional. Marighella vai chefiando uma delegao do Partido Comunista. Clara destaca que o conhecimento do marido sobre a lngua inglesa centrava-se na grafia, ou seja, Marighella tinha a prtica de consultar o dicionrio e verificar a grafia e o som das palavras, bem como o seu respectivo significado, enfim, um amplo domnio do vocabulrio. Quanto a
62

Idem. 53

pronncia, no era das melhores. Na viagem a China, aprender o idioma do pas revolucionrio de Mao-Ts Tung exigiria muito tempo. A soluo encontrada por Marighella foi treinar o ingls com a esposa. Passaram a dialogar tudo em ingls na convivncia mais ntima. O prazo era de um ms. Clara explica que ele possua um problema na pronncia, trocava o H pelo l, por exemplo: ao dizer Hat, chapu em ingls, dizia Lat. Rato em ingls, rat, ele pronunciava lat. Realizado o treinamento, Marighella partiu para viagem. Ela ignorava o pas que ele iria, regra rigorosa da vida clandestina. Quando retorna, um ano mais tarde, Clara o interroga sobre como havia se driblado os defeitos da pronncia. Marighella explica que havia ido a China e a Unio Sovitica. Na China, Marighella explicou que, assim como ele, o chins trocava o R pelo L, e acabaram se entendendo 63. No decorrer da dcada de 50, a convivncia do casal passa a ser dividida com Carlos Augusto. Carlos Augusto Marighella nasceu em 22 de maio de 1948, no bairro do Mier, na cidade do Rio de Janeiro. Era o filho de Carlos Marighella com uma funcionria da Light, Elza Sento S. Elza nasceu na Bahia, em 1922, o curto romance com Marighella ocorre quando era funcionria da Light. Os dois se conhecem nas atividades polticas envolvendo os funcionrios da empresa, que

63

Cf. Depoimento de Clara Charf. 54

reivindicavam melhoria nos salrios 64. Os comunistas atuavam politicamente na empresa. Do romance com Marighella, terminado no mesmo ano de 48, nascera o filho Carlos Augusto. Carlinhos no manteria contato com o pai, isso ocorreria anos mais tarde. A razo de tal afastamento no difcil de ser analisada. O ano de 48 assinala nova clandestinidade para os militantes do PC. O contato com o filho s poderia trazer transtornos. Ana Montenegro explica que a me no pde registrar Carlinhos por uma razo muito simples: Marighella estava ilegal65. Elza retornou para a Bahia com o filho. Diante da situao em que se encontrava seu pai, a melhor soluo seria ir para Salvador. Carlinhos passar 8 anos junto da me em Salvador. O retorno para o Rio de Janeiro foi para conhecer o pai. Favorecia esse encontro a situao poltica do pas, um pouco menos acirrada para os comunistas. O PC apoiou Juscelino Kubitschek para a presidncia da Repblica, com a vitria de JK a tendncia era a situao se amenizar. Porm, em 57, a casa de Marighella e Clara, no Mier, invadida pela polcia. O casal no se encontrava e por isso escapa de ser preso. Em 58, inicia-se o nico perodo em que Clara e Marighella viveriam com suas reais identidades. J era hora de conhecer Carlinhos. No retorno para o Rio, a princpio, Carlinhos ficaria sob os cuidados da av materna. Marighella alugou um apartamento na rua Mem de S para os dois. At ento pai e filho no
64

Depoimento de Carlos Augusto Marighella colhido pelo autor em 6/11/1998. 55

se conheciam pessoalmente. O encontro ocorre na escola Vladimir Mata, Carlinhos cursava a terceira srie primria, dele a narrativa que se segue: fiquei ressabiado, impressionado com a figura fsica, me aproximei. Meu pai me colocou no colo e me beijou. Era uma pessoa extremamente carinhosa e revelava ali seu trao terno e atencioso com os jovens, apesar de ter sido um homem muito atarefado
66

. Passar a viver com Clara e Marighella num apartamento

situado na rua Correia Dutra, no Flamengo, bairro carioca. Marighella trataria de prestar todo o auxlio ao filho em relao aos estudos, no importando se a av o matriculasse em colgio religioso, o que acabou acontecendo quando o menino foi matriculado na escola batista, localizado na rua Frei Caneca. A relao de Marighella com o filho se d num clima de aproximao cada vez mais intensa. No estilo de Marighella no bastava fornecer apenas orientaes acerca dos estudos, do pouco tempo que tinha com o filho, procurava retribuir-lhe toda a ateno desejada. Era comum propor a Carlos Augusto a resoluo de problemas de matemtica, alis, um de seus assuntos preferidos. Carlinhos fica admirado ao relembrar como o pai conseguia alternar as exigncias da atividade poltica com o carinho dispensado ao filho. Era o tipo de pai que beija os filhos toda noite, propunha brincadeiras, ajudava Carlinhos a montar pequenos brinquedos manuais, ia a praia, geralmente aos domingos, isso quando podia. Em
65

Depoimento de Ana Montenegro colhido pelo autor em 6/11/1998. 56

algumas visitas a companheiros do Partido, nos finais de semana, era comum Marighella levar o filho. Muitos queriam conhecer o filho do revolucionrio comunista. proporo que o menino vai crescendo, Marighella comea a orient-lo sobre sexualidade. Falava abertamente sobre o assunto. As razoveis noes cientficas sobre sexo, Carlinhos assimilou com o pai. Marighella recorria a livros para demonstrar ao filho o que era um pnis, uma vagina, chamando a ateno para possveis doenas e cuidados a serem prevenidos. Alerta tambm sobre o cuidado que Carlinhos deveria ter sobre a questo da virgindade das moas e os danos eventuais ao freqentar prostbulos. Enfim, uma relao paterna que, muitas vezes, na vida de um inteirado militante comunista poderia ser inimaginvel. A casa onde viviam Clara, Carlinhos e Marighella era modesta. O apartamento de um dos maiores dirigentes do Partido Comunista se resumia a um quarto e sala, cozinha e banheiro. No entanto, no era uma vida de privaes. Tinham telefone, televiso, gravador, que era raro na poca, a alimentao era boa, Carlinhos estudava em bons colgios, no seria foroso afirmar que compunham um estilo da classe mdia carioca. A relao entre Clara Charf e o filho de Marighella era cercada pelo mesmo carinho. Clara procurava agradar o menino. Ele adorava os pes da culinria judaica que ela fazia, pes base de farinha de trigo, gua e sal. Para Carlinhos
66

Jornal do Brasil, Rio de Janeiro, 12 jul. 1979. 57

ele tem o privilgio de t-la como segunda me. Assim como o pai, Clara vivia atarefada com a militncia, aos poucos Carlinhos vai assimilando o clima da famlia. Nas frias ia para Salvador, rever Elza Sento S e os parentes. No incio dos anos 60, Carlos Augusto comea a ler livros que tratam de poltica. A atmosfera em que vivia tratava de icentiv-lo no assunto. Marighella municia o filho com livros clssicos como a Histria da Riqueza do Homem, de Leo Hubbermans; A Origem da Famlia, do Estado e da Propriedade Privada de Engels e, como no poderia deixar de faltar, a literatura baiana de Jorge Amado. Carlinhos chegou a ter algumas discusses marxistas com o pai, nada ainda muito elaborado. A literatura fornecida era direcionada, mas nunca exerceu qualquer presso ostensiva para que o filho integrasse o Partido Comunista, o que ocorreria mais tarde por sua prpria iniciativa 67. A dcada de 60, como veremos mais adiante, ser marcada pela instalao da ditadura militar no Brasil. Os efeitos da advindos caem de cheio sobre a relao de Carlinhos com o pai. O ltimo contato que teve foi quando visitou-o no DOPS do Rio de Janeiro. Marighella estava preso por resistir a priso. Ele e sua tia Anita, irm de Marighella, contataram Sobral Pinto para impetrar um Habeas Corpus que o libertaria. Enquanto isso no se realizava, ficar no Rio de Janeiro era muito arriscado. O pai preso, Clara Charf clandestina. Carlos Augusto

58

retorna para Salvador. A relao com o pai restringiu-se a troca de cartas, nunca mais o veria. O militante revolucionrio, a priori, no deve ser analisado como um ser totalmente aqum dos fatos comuns do dia-a-dia, os princpios polticos, conjugado com as atividades da militncia, tomam boa parte do tempo, e podem inclusive se diluir e exercer um peso considervel que orienta a conduta do indivduo em seus atos mais comuns. Em contrapartida, ao atuar politicamente isso j no ocorre, pois o indivduo j atua acima da cotidianidade, potencializa sua ao. A vida de Carlos Marighella ser extremamente dedicada a atividade poltica. Uma anlise de sua trajetria revela uma vida pblica completamente ligada ao Partido e depois a Ao Libertadora Nacional. O cotidiano com Clara e, posteriormente, com a companhia de Carlos Augusto deve ser retido nessa interrelao com a militncia. O tempo no era to disponvel para os prazeres do dia-a-dia. Por outro lado, no devemos compreender o personagem como detentor de uma caracterstica solidria e afetiva contnua. Momentos de tenso, ou at de choques pessoais, surgem de qualquer relao madura e franca, seja entre amigos ou entre familiares.

67

Cf. Depoimento de Carlos Augusto Marighella. 59

O estudo da trajetria de um militante comunista, como o foi o revolucionrio Carlos Marighella, priorizada sobre o ngulo do seu pensamento poltico. Trao perfeitamente compreensvel, pois trata-se, como j afirmamos, de uma vida voltada para os princpios revolucionrios que delinearam os comunistas ao longo do sculo XX. O pblico tem um peso e um interesse muito maior que o privado. Por outro lado, tambm nas relaes da vida privada a dimenso poltica no est ausente, pois ela quem coordena as aes e determina as escolhas. A biografia como gnero de abordagem historiogrfica, apresenta uma caracterstica recente, mais propriamente a partir da dcada de 70, onde os autores procuram resgatar facetas diferenciadas dos personagens e no apenas, como nos trabalhos tradicionais, a vida pblica e os feitos notveis dos mesmos68. Para tanto, comum recorrer a certos aspectos da histria de vida que se afastam da inteno de aplicar ditirambos sobre o personagem. Marighella apenas um exemplo, jamais intocvel a crticas. Carlos Marighella tambm um exemplo que encerra uma tendncia estereotipada da anlise sobre a militncia dos comunistas. um personagem que tem em sua trajetria poltica uma marca especial pela insero na guerrilha urbana. Cria-se
68

SCHDMIDT, Benito Bisso. Construindo biografias - Historiadores e Jornalistas: aproximao e afastamento. In Estudos Histricos - Indivduo, Biografia, Histria. Rio de Janeiro, Vol.10, N 19, 1997, P.1-156. Centro de Pesquisa e Documentao de Histria Contempornea do Brasil da F.G.V 60

da um componente enriquecedor de discusso, atravs do personagem e sua trajetria poltica, sobre a prpria questo envolvendo a luta armada, no ofuscando a sua trajetria dentro do PC. Entretanto, a vida pblica pode, muitas vezes, ser utilizada para rotular. Os interesses podem variar. No caso de Carlos Marighella, a ditadura militar tentou a todo custo ofuscar uma trajetria de acertos e de erros, sempre procurando associar a figura do personagem ao que se chamava de terror: a luta armada. Marighella, o chefe do terror, era a expresso favorita. A linearidade da vida pblica, muitas vezes exigida em demasia na anlise de aspectos do cotidiano, tinha a inteno de divulgar uma imagem negativa do personagem. Algo como se o chefe terrorista, em sua trajetria de vida, no fizesse outra coisa a no ser estar voltado exclusivamente para a revoluo comunista. Esta linearidade criou um indivduo mecanizado em relao a revoluo. Ao analisar o cotidiano do personagem, podemos verificar que o militante comunista, o chefe do terror, era uma pessoa comum, um simples mortal. Talvez o mero registro da trajetria de um revolucionrio acabaria por encobrir essa face oculta, humana e profundamente generosa do homem Marighella.

CAPTULO 2

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SEM PERDER A TERNURA

Hoje o mundo respira mais livre, eu peo licena pra dizer simplesmente: _ Voc, sim, que muralha, Unio Sovitica! M uralha. Carlos Marighella, Colnia dos 2 rios, Ilha Grande, 1944.

A trajetria de Carlos Marighella no Partido Comunista marcada por intensa dedicao. Foram mais de trinta anos de militncia poltica no Partido. Mas, esse elo no implica analisar a trajetria do personagem tendo o PC como o objeto central. As intervenes do Partido Comunista na macro-poltica brasileira um objeto muito mais amplo do aqui que se prope. Interessa os momentos em que o personagem tem destaque nessas intervenes. Como exemplo: a participao na resistncia do Coletivo dos comunistas, no presdio da Ilha Grande, entre 1939 1945 ; a atuao do personagem como deputado constituinte em 46; a clandestinidade, em seus vrios momentos; ao Marighella editor da Revista Problemas, de 47 49; at a reao ao XX Congresso do Partido Comunista da Unio Sovitica, em 1956. Definidos esses momentos, o centro da abordagem passa a ser o lado humano do personagem em suas relaes dentro do Partido. O rompimento com o PC matria do prximo captulo, pois da Marighella vai construir sua opo pela luta armada.

62

Fundamentar a trajetria de um militante comunista tendo o seu lado humano como ponto principal uma tarefa complexa. No caso dos militantes do PC muitos esteretipos so atribudos, nem sempre condizentes com a realidade de cada momento, sem levar em conta que o homem o seu tempo. Num artigo publicado no Correio da Bahia, em 8 de maro de 1990, Ana Montenegro explica a dificuldade em separar o humano do poltico: ao longo do exerccio da prtica das idias, h sempre um confronto entre o ser e o estar na vida cotidiana 69. No caso especfico de Marighella, como militante vai se tornar uma referncia dentro do Partido Comunista, porm, no abdicando de uma aproximao mais intimista junto aos companheiros de Partido: o humor, a solidariedade, a cordialidade e a valentia so marcas registradas do personagem. Em contrapartida, o outro Carlos, possui caractersticas um tanto retradas. A liderana de Lus Carlos Prestes dentro do Partido pode ser questionada de vrios pontos, mas o carisma do Cavaleiro da Esperana era uma realidade. Ana Montenegro narra as impresses que teve de Prestes, durante os contatos na legalidade do Partido, em meados da dcada de 40, e mais tarde, no exlio: a impresso que ele me dava era de que, como pessoa humana, no desejava ser conhecido, no sentido da intimidade de seus sentimentos, de suas emoes. Nunca presenciei um gesto de carinho de sua parte, mesmo com as pessoas mais ntimas. Nunc a o ouvi
69

MONTENEGRO, Ana. O Homem. Correio da Bahia, Salvador, 8 mar. 1990, p.6. 63

falar de outros assuntos que no fossem os polticos partidrios, mesmo um comentrio qualquer sobre uma notcia, um livro, uma pea de teatro. Nunca deixou a sua postura militar, at na maneira como se sentava e como se punha de p
70

. O comportamento de Prestes somado ao que ele representava para o

Partido, e para a sociedade brasileira, acabou por criar uma referncia dentro do Partido Comunista Brasileiro. Talvez a explicao mais plausvel seja a presena considervel de militares no Partido, por mais que estivessem prximos do comunismo no abandonavam os rgidos mtodos contidos no setor militar. Para Gorender o PC se singularizou no quadro mundial pelo afluxo de oficiais do Exrcito, bem menos na Marinha, sobretudo do Exrcito. Esse afluxo se d nos anos 30 e continua nos anos 40. A principal significao a desagregao do Tenentismo, que gera um fluxo de oficiais, ou de ex-oficiais, que vo para a esquerda e at para o PC
71

. Mas, o PC no deve ser entendido como um

grande quartel do Exrcito, proporo que o Partido passa a atuar na sociedade brasileira, vrios setores vo sendo incorporados a seus quadros. Em 1936, Marighella sai da Bahia e se transfere para o Rio de Janeiro. O ano de 1935 foi marcado por intensa agitao poltica no cenrio nacional. A Aliana Nacional Libertadora, organizada a partir de janeiro de 1935, passa a atuar como uma organizao diferente do que at ento se via na poltica
70

Idem. 64

brasileira. Sob a liderana de Lus Carlos Prestes _ que ingressou inicialmente na Internacional Comunista e, como consequncia teve que ingressar, desde 1 agosto de 1934, no Partido Comunista do Brasil, e, um ano depois, passaria a fazer parte do Comit Executivo do Partido _ a ANL defendia trs princpios bsicos: o antiimperialismo, o antifascismo e a luta contra os interesses latifundirios. Preconizava a constituio de um governo popular, a reforma agrria, a suspenso da dvida externa e a nacionalizao das empresas estrangeiras que operavam no Brasil 72. A Aliana Nacional Libertadora, como o seu prprio nome sugere, reunia os mais variados segmentos da sociedade brasileira, com destaque para os comunistas, sindicalistas e boa parte de uma corrente extremada do tenentismo. Da teoria a prtica, a Aliana insurge a 24 de Novembro de 1935 contra o governo de Vargas. O foco inicial o estado do Rio Grande do Norte, seguido pelo Recife. Trs dias depois a vez do Rio de Janeiro, sob a liderana do 3 Regimento de Infantaria do Exrcito e a Escola de Aviao. O movimento no Rio no ter grande sucesso, desarticulados das grandes massas trabalhadoras, os insurretos se vem depressa sob o cerco de tropas muito superiores. Aps longas horas de

71 72

Entrevista de Jacob Gorender a Revista da Bahia, Encarte Especial, dez. 1988, p.12. PENNA, Lincoln. Uma Histria da Repblica. Op. cit., p.196. 65

rduo e sangrento combate, a insurreio derrotada no Rio aconteceria no Recife e em Natal, apesar do sucesso inicial.

73

. O mesmo

O perodo que antecede o Estado Novo conta ainda com a Ao Integralista Brasileira, liderada por Plnio Salgado, verso brasileira dos regimes de extrema direita em ascenso na Europa, como o fascismo e o nazismo. A AIB era um contraponto ao comunismo e ao marxismo, para tanto valia-se da influncia do pensamento catlico tradicionalista, de um nacionalismo exacerbado e o primado da famlia e da Nao 74. A aproximao com o governo Vargas, com a indicao de Plnio Salgado para o Ministrio da Educao, em 36, parecia ampliar as perspectivas de poder. O que se tornaria ilusrio quando em 3 de novembro de 1937 assinado decreto que extingue a AIB. Como ocorrera com a ANL em julho de 35. Era o caminho que levaria ao Estado Novo. Nesse clima de agitao e progressiva represso que Marighella sai da Bahia e chega ao Distrito Federal. As prises porque passaria na segunda metade da dcada de trinta sero descritas por ele da seguinte maneira: j fui torturado a frio, no mesmo DOPS de hoje e na antiga Polcia Especial! Isto foi em consequncia da derrota do movimento armado de 1935, desencadeado pela Aliana Nacional Libertadora. Embora eu no tivesse participado desse

73

GORENDER, Jacob. Figuras do Movimento Operrio: Prestes. Revista Problemas, Rio de Janeiro, ano 3, n 24, p. 118-125, Jan./Fev. 1950. 74 PENNA, Lincoln. Op. cit. p.199-200. 66

movimento, e mesmo sem jamais ter sido militar em minha vida, fui preso por atividades subversivas. A tortura a frio por que passei ento no crcere, sob a vigncia da ditadura de Getlio Vargas e Felinto Mller, ensinaram-me que melhor mil vezes morrer lutando com os policiais do que permitir-lhes que supliciem o preso imobilizado e sem poder oferecer resistncia
75

. Em 36, j no

era apenas o estudante da prova em versos, j era um militante de destaque. Nota-se que Marighella afirma no ter participado da Aliana Nacional, em 35, essa informao deve ser compreendida como uma participao direta nos acontecimentos, o que no o afasta por completo como membro do Partido. A priso no Rio de Janeiro novamente citada numa sesso do Congresso Nacional, de 21 de Agosto de 1947, na Comisso de Inqurito sobre os atos delituosos da Ditadura do Estado Novo: no dia 1 de maio de 1936, por volta das 6 horas da manh, eu me dirigia para uma casa sita na Ladeira do Castro, no me recordo agora o nmero, procura de um amigo cujo nome tambm no retive por completo _ o farmacutico Taciano _ e, ao bater na porta de seu quarto, fui surpreendido com a presena de investigadores que l se encontravam. A porta foi aberta, naturalmente entrei e os investigadores me agarraram, tiraram o cinto, os suspensrios e me fizeram descer, ainda agarrado pelo cs das calas, pela Ladeira do Castro, acompanhado dos tiras, at um automvel parado na Rua
75

MARIGHELLA, Carlos. Por que resisti a priso. Op. cit., p.37. 67

do Riachuelo

76

. No Presdio Especial, o homem que na dcada de 60 seria

qualificado pela propaganda oficial da ditadura militar como o chefe do terror d o seu relato: As torturas a que fui submetido foram as seguintes: depois de murros e pontaps e outros golpes que me aplicaram, fui queimado por todo o corpo com pontas de cigarros que os prprios investigadores estavam fumando. Alm disso, o investigador Galvo tirou seu alfinete de gravata, que enfiou debaixo de minhas unhas, deixando-as em sangue. Reuniram-se todos e, atravs dos golpes chamados chave de brao, fui levado ao cho vrias vezes, o que me produziu um ferimento na testa como se pode verificar pela cicatriz que apresento. Na Polcia especial, o espancamento durou at a madrugada. Cheguei l mais ou menos s 7 ou 8 horas da noite, e s de madrugada suspenderam o que chamavam de sesso esprita77. Marighella retornou mais vezes para as estranhas sesses espritas, o exaustivo relato de sua priso um exemplo de como a represso poltica foi desencadeada na Histria Poltica do pas. Esta constatao contribui para melhor anlise sobre a trajetria de um militante comunista e o cerceamento a que estava sujeito. No seu relato perante a Comisso de Inqurito, Marighella procura detalhar todos os passos seguidos pela polcia poltica, um detalhe curioso que ele no se abate e procura mesmo
76

Comisso de Inqurito sobre Atos Delituosos da Ditadura. Ata da Reunio de 21 de Agosto de 1947. Editado em O Estudante Marighella nas prises do Estado Novo. Rio de Janeiro: Editorial Vitria Ltda., 1948. 77 Id., p.11. 68

agredir seus carrascos: o Sr. Emlio Romano deu ordem, diante do fato de que eu procurava reagir aos espancamentos, para que eu fosse algemado. E, assim, com as mos para traz e deitado de bruos na cama, fui espancado a canos de borracha que me atingiram as costas, as ndegas e as solas dos ps78.

O motivo das torturas, alm do fato de ser comunista, era a revelao do nome dos destinatrios das cartas em poder de Marighella quando foi preso. Ele mesmo ignorava o nome dos destinatrios, como estratgia haviam sidos escritos nomes falsos nos envelopes, o contedo eram documentos que analisavam a conjuntura brasileira no governo Vargas, e seriam remetidos ao exterior. Insistia a polcia em obter informaes a respeito da localizao da oficina onde era impresso o jornal Classe Operria, peridico comunista. De Marighella no se arrancou nada. No se restringia, perante a Comisso, em revelar outros casos de violncia presenciados na Polcia Especial. Ao final de sua exposio, o deputado Euclides de Figueiredo faz o seguinte pronunciamento: No h perguntas a fazer, depois de exposio to completa, to lcida e feita com a responsabilidade de to eminente colega 79. Carlos Marighella ser libertado em 15 de julho de 1937, com a concesso de um habeas corpus. Da vai para So Paulo onde ficaria aguardando o
78

Id., p. 13. 69

julgamento. O resultado da sentena foi a condenao a dois anos e meio de priso. Como no havia cumprido todo o prazo, Marighella cai clandestinidade at ser preso novamente em 1939. na

Este um

acontecimento que veremos mais adiante. Segundo No Gertel, Marighella foi para So Paulo para prestar assistncia poltica ao Partido Comunista. Vai com a inteno de eliminar um o foco trotskista em So Paulo. Num rpido contato com No, em So Paulo, Marighella descreve as dificuldades que havia passado no Rio de Janeiro, sem contudo perder o humor que lhe era peculiar. Marighella, como tinha pouco dinheiro, dividia o dinheiro para comprar o jornal A Noite _ o objetivo era ler a coluna de Humberto Campos _ e reservava outra parte para comprar po. Diante das limitaes chegou a dormir na praia de Copacabana80. O humor se fazia presente mesmo nos momentos mais difceis da militncia. Em 1937, implantado o Estado Novo, era o fechamento do regime que se desenhava desde a decretao da Lei de Segurana Nacional em 1935, que culminaria no fechamento da ANL. O Estado Novo para alcanar legitimidade precisaria surgir como um gesto de defesa da legalidade, isto , precisava de respaldo poltico e social
81

. Para tanto forjado o Plano Cohen, pelo ento

79 80

Id., p.19. Cf. Depoimento de No Gertel. 81 PENNA, Lincoln. Op. cit., p. 204. 70

general Olmpio Mouro Filho. Tal plano previa uma insurreio comunista no pas. O nome Cohen procurava dar um carter de compl internacional, nome do suposto autor do documento. A farsa orquestrada por Olmpio Mouro e denunciada a 30 de setembro pelo Ministro da Justia, Eurico Gaspar Dutra, serviria de base para a decretao do estado de guerra, em 1 de outubro. Suspende-se as garantias constitucionais por noventa dias e em 10 de novembro o pas mergulha na ditadura do Estado Novo. De 1937 1939 Marighella vive clandestino em So Paulo. A clandestinidade foi uma tnica presente na vida do personagem. A vida clandestina, e no s de Marighella, mas de vrios militantes do PC, bem como de outros militantes no perodo do regime autoritrio iniciado em 64, um captulo para ser melhor conhecido na Histria do pas. Ningum cai na clandestinidade porque deseja, o que a princpio parece uma evidncia incontestvel. Entretanto, no caso especfico de Marighella, a imprensa da dcada de 60, quando se refere a sua trajetria no Partido Comunista, no mede conseqncias. Vejamos: Marighella j foi do Grupo de Pistoleiros Comando Suicida do Partido Comunista, formado por seus membros mais audazes, especializados em misses quase impossveis. Ou ainda: Quem Carlos Marighella? um baiano de quarenta anos de comunismo, acostumado a
71

clandestinidade

82

. Inverte-se a prioridade na tentativa de caracterizar uma

imagem negativa do personagem: clandestinidade no um costume optativo, ela imposta pelas condies de determinado perodo, ou a clandestinidade, ou a priso com torturas. Deve, portanto, ser contextualizada para que se tenha a dimenso da luta dos militantes, e no caso de Marighella essa luta foi uma constante. Em 1939, Carlos Marighella foi novamente preso em fins de maio. Conduzido de So Paulo para o Rio de Janeiro e da o destino seria a Ilha de Fernando de Noronha. Novo julgamento condena Marighella a sete anos e meio de priso. Nesse perodo, praticamente toda a direo do Comit Regional do Partido Comunista de So Paulo presa. Na sua passagem pelo Presdio Especial de So Paulo, em 1939, registra-se um poema em tom de desabafo, do qual destacam-se duas estrofes:
Pairando pelo espao onde quer que pressinta carnia, podrido, matria decomposta, essa ave original de cor preta e retinta o cheiro da imundcie alegremente arrosta. Assim como o urubu h no alto muita gente poderosa a fartar que, entanto, moralmente s consegue viver custa de carnia 83 .

82 83

O Estado de So Paulo, So Paulo, 05 nov. 1969 e Jornal da Tarde, So Paulo, 23 nov. 1968. MARIGHELLA, Carlos. Rond da Liberdade. Op. cit. p. 22. 72

Entre 1939 e 1942, Marighella ficar detido na Ilha de Fernando de Noronha, sendo transferido em 42 em razo do acordo entre Getlio Vargas e os Estados Unidos. O Brasil cedeu a ilha como base norte-americana, no contexto da Segunda Guerra Mundial. Tanto na Ilha de Fernando de Noronha como na Ilha Grande, a priso no seria um refgio para os detentos, ali estavam por motivos polticos e a poltica tambm fazia parte do cotidiano. No Gertel _ militante do Partido Comunista na dcada de 30 _ esteve preso com Marighella na Ilha Grande. Foi detido no Rio de Janeiro, em 1940. No afirma que no presdio da Ilha Grande encontravam-se presos polticos das mais variadas tendncias: integralistas, comunistas, um nmero considervel de militares do Exrcito e da Marinha, que participaram da Aliana Nacional Libertadora: trabalhadores, camponeses, intelectuais, analfabetos, enfim, pessoas das mais variadas ascendncias
84

. A organizao dos comunistas dentro do

presdio se realizava atravs do Coletivo. O que era esse Coletivo? Regulavam a relao com os guardas, a relao com o diretor, e o mais importante, desenvolvia um trabalho cultural, educativo, esportivo e, como no poderia deixar de ser, poltico entre os detentos. Era, em sntese, uma resistncia dos detentos, alm de mant-los com moral elevada.

84

Cf. Depoimento de No Gertel. 73

De acordo com Gertel, Carlos Marighella era um dos lderes do Coletivo dos comunistas, e para fazer valer sua liderana no recorria a mtodos de um militante tradicional: Marighella era um homem a quem os companheiros levavam os problemas domsticos. Voc via o Marighella conversando, s vezes, com um companheiro, com um campons, um ferrovirio, um ex-cabo, um ex-marinheiro, cuidando de problemas particularssimos, ele ouvia, provavelmente aconselhava, era muito ouvido por todos 85. O que mais chamava a ateno de No era o fato de Marighella no ser uma pessoa experiente, no era um velho conselheiro, era simplesmente um lder. Ao comparar Prestes a Marighella, N explica que a o diferena entre os dois se resume intimidade, ou seja, entrar na intimidade com Prestes era muito difcil, apesar de seu lado amvel e cordial, fato que corrobora a avaliao de Ana Montenegro. Com Marighella havia uma proximidade que relegava o poltico a um outro plano, no desprezando-o completamente. Na verdade, de nada adiantaria uma discusso poltica sem se levar em conta os estorvos provocados com a priso. Marighella sabia disto e procurava se aproximar ao mximo das pessoas. Participava de vrias tarefas, como a redao de um jornal manuscrito, todo escrito, por ele, em letra de forma. No artesanato era um dos que mais se destacava. Segundo No Gertel, os presos faziam um trabalho artesanal a partir do coco. Ele explica que o coco tem um brilho prprio,
85

Idem. 74

mais forte que o verniz. Para se chegar a esse ponto necessrio retirar a casca e lixar o coco at ir surgindo o brilho. Marighella era um dos artesos de maior destaque, gostava de copiar objetos da arte marajoara. Os presos possuam um livro de uma estudiosa da arte marajoara, Helosa Torres, que servia de fonte para o artesanato
86

. A utilidade desse artesanato situa ainda mais o grau de

organizao dos presos. Esse artesanato era entregue aos parentes dos presos no Rio de Janeiro para serem vendidos, com a permisso da direo do presdio. Com o dinheiro arrecadado eram remetidos alimentos para a ilha, enriquecendo assim a dieta dos presos. A direo do presdio fornecia apenas a alimentao bsica. O Coletivo que teve a iniciativa de suplementar a alimentao. Alm do artesanato, cultivavam verduras e tudo o que pudesse para reforar a alimentao
87

. Clara Charf acrescenta que durante a trajetria de Marighella na priso, ele

adquiriu um calombo no ombro por trabalhar no transporte de gua. Apresentava tambm um problema na vista em decorrncia de se dedicar ao artesanato, que era praticado noite, reservando o dia em outras tarefas
88

. Mesmo possuindo

uma liderana, Marighella no admitia privilgios, era ativo nas tarefas a serem desempenhadas pelo Coletivo, no s ativo como um dos principais incentivadores.

86 87

Idem. Depoimento de Clara Charf colhido pelo autor em 03/11/1998. 88 Idem. 75

A resistncia organizada pelo Coletivo dos comunistas sem dvida uma das pginas mais dignas dos presos polticos brasileiros. Amenizava a agonia dos prisioneiros, ocupando-os com diversas atividades. A vida, como a luta, de alguma forma continuava. A educao e a poltica tambm estavam presentes no cotidiano da priso. Na educao desenvolveram a alfabetizao, escolas, universidades, palestras. Qualquer conhecimento de um companheiro seria dividido com os demais. Marighella se destaca no ensino de matemtica e portugus, alm de Histria do Brasil. No ressalva que Marighella era um dos professores que mais se destacava 89. O que no seria difcil de se constatar, haja vista o seu passado nos estudos. Inclusive, no crcere, Marighella no abandonar um de seus hbitos mais vorazes: aprender lnguas estrangeiras. Do ingls e do francs, ele assimilou mais a grafia e o significado das palavras, era um autodidata
90

. O mesmo se d com o idioma grego. Clara Charf esclarece

que o grego era usado, posteriormente, em anotaes para driblar a represso 91. Na cultura, os prisioneiros elaboravam peas de teatro, onde Marighella atuava no papel de turco. As discusses polticas tambm eram elemento indispensvel, afinal, tratavam-se de presos polticos reunidos num Coletivo de comunistas. Mesmo

89 90

Cf. Depoimento de No Gertel. Idem. 91 Cf. Depoimento de Clara Charf. 76

encarcerados na Ilha Grande, os prisioneiros recebiam notcias do mundo exterior. No perodo de deteno na Ilha Grande, se desenrolava o conflito entra as potncias aliadas contra o nazifascismo. Um dos debates mais polarizados na priso narrado por No Gertel: o Partido se reorganizava com a chamada Comisso Nacional de Organizao Provisria (CNOP), os comunistas levavam para a cadeia os problemas que o Partido vivia aqui fora. O Partido ofereceu colaborao no esforo de guerra. Era uma colaborao integral aqui fora. L dentro comeou a discusso: vamos colaborar trabalhando para o presdio? Uma parte achava que sim, seramos igual a preso comum. Outra parte, dirigida pelo Marighella, achava que no, isso jamais. A conversa que eu tive com o Marighella foi essa, quando essa coisa estava quente, eu disse: _ Marighella, isso pode levar a uma ciso. Minha preocupao era unidade. Ele disse com toda clareza: _ Vai levar a uma ciso. O impasse se fazia presente e

Marighella, na noite em que eleito presidente do Coletivo vai tomar uma posio decisiva sobre a questo. Prossegue Gertell: Marighella perguntou a um por um, foi de cubculo em cubculo: _ T com o Coletivo ou est com a casa? E dependendo da resposta: _ Fora! Os camaradas arrumavam as malas e iam embora, iam pedir para o diretor do presdio arranjar alojamento. No foi nem a metade92. A deciso de Marighella objetiva, para ele o contato direto entre
92

Cf. Depoimento de No Gertel. 77

presos e guardas poderia gerar atrito. Uma garantia conquistada pelo Coletivo junto a direo do presdio, valendo-se de muito esforo, incluindo a greve de fome. O Coletivo havia conquistado para si a relao entre os prisioneiros com a direo e os guardas. Caso contrrio, Marighella temia que o Coletivo perdesse a autoridade
93

O combate ao nazifascismo, durante a Segunda Guerra Mundial, no se restringiu poltica. No esporte tinha competio envolvendo comunistas e integralistas. As modalidades eram natao, vlei, corrida e futebol. Os comunistas garantiram a vitria em trs delas, excetuando a corrida. Marighella sempre manteve interesse particular sobre exerccios fsicos, na cadeia no ser diferente, participar sobretudo do futebol, de preferncia descalo, jogando na posio de zagueiro 94. As prises de 1932, 1936 e 1939, no condenam Marighella ao ostracismo. Em 36, ele se destaca pela valentia diante das torturas. Mais tarde, vai se caracterizar por uma atuao determinada no objetivo de manter acesa alguma esperana com os demais prisioneiros. Era preciso se organizar para demonstrar que a priso no aniquilara os ideais polticos. Apenas se organizar no significaria nada, era essencial participar ativamente do cotidiano dos presos, ampliar o contato com
93

as pessoas, entrar na

Idem. 78

intimidade. Marighella poderia restringir-se a uma liderana fundamentalmente poltica e deixar que cada um buscasse foras prprias para suportar as inconvenincias de uma priso. No entanto, ele escolhe outro caminho. Prefere praticar esportes, fazer artesanato, lecionar, fazer jornal, tudo dentro dos limites precrios que envolvem uma priso, e quando necessrio atuar diretamente na poltica tambm estar presente. Mesmo porque tambm era um dos presos. O PC, durante o perodo da Segunda Guerra Mundial (1939-1945), alterna uma situao de desestruturao poltica e retorno a legalidade. At 1940, h a priso de suas principais lideranas, era a represso desencadeada pelo Estado Novo. Aps a Segunda Guerra, a redemocratizao estava em pauta no mundo ocidental. A derrota imposta aos regimes totalitrios, com a participao da Fora Expedicionria Brasileira, na Itlia, criava uma contradio na poltica interna brasileira. Desde 1937, o pas era governado por uma ditadura tendo a frente Getlio Vargas. Esse perodo ser marcado, economicamente, pela implantao da industrializao de base no pas, com a criao da Companhia Siderrgica Nacional. No plano poltico, os acontecimentos da primeira metade dos anos quarenta vo ser marcados por uma interrelao com a poltica externa e a sustentao de uma base poltica populista, onde Vargas vai inserir a Consolidao das Leis do Trabalho. O Partido Comunista comea a se
94

Idem. 79

reorganizar atravs da Comisso Nacional de Organizao Provisria (CNOP), da qual Marighella fazia parte, juntamente com Maurcio Grabois, Arruda Cmara, Giocondo Dias, entre outros. A posio tomada pela CNOP implicava no apoio ao governo no esforo de guerra. O inimigo era comum: o nazifascismo. A CNOP culmina na Conferncia da Mantiqueira, realizada em agosto de 1943, em Barra do Pira, na regio do Vale do Paraba, reafirmando a posio de apoio interno e externo ao governo Vargas. Valia-se o PC do prestgio proveniente da interveno direta da Unio Sovitica na derrota alem. A participao de alguns militantes na CNOP era impossvel porque estavam detidos, como o caso de Marighella e Prestes. Nesta Conferncia, Carlos Marighella eleito membro do Comit Nacional do Partido Comunista. Em 45, o pas caminha em direo a redemocratizao, no ms de abril decretada a anistia aos presos polticos e o Partido Comunista volta a atuar na legalidade: O PC cresce de modo excepcional com a legalidade de 45. Pela primeira vez em sua histria torna-se um partido de massas. O nmero de aderentes e de simpatizantes aumenta de maneira extraordinria.. A vitalidade demonstrada sinal dos novos tempos, tempo em que o Partido lana seus prprios candidatos para o Congresso Nacional e para a presidncia da Repblica. A eleio de 3 de janeiro de 1946 leva ao Congresso Constituinte um Senador (Prestes) e 14 deputados; no pleito para as Assemblias estaduais Constituintes, em 1946, h
80

comunistas eleitos na maioria dos Estados

95

. Carlos Marighella eleito

deputado constituinte pela Bahia com 5187 votos. Na campanha eleitoral constava um panfleto com a prova em versos realizada no Ginsio da Bahia sobre Catrptica, que havia contribudo para sua notoriedade no tempo de estudante. Para Gorender na legalidade de 45 o PC se iludiu pela aparente concrdia internacional reinante no breve lapso entre a derrota do Eixo nazifascista e a deflagrao da Guerra Fria
96

e adotou uma poltica de trivial

pacifismo, fundamentada na aliana com a burguesia progressista. Mais tarde, a 7 de maio de 1947, o PC teria seu registro cassado e em janeiro do ano seguinte eram cassados os mandatos dos deputados comunistas. A participao de Carlos Marighella no Congresso Nacional foi marcada por grande nmero de discursos. Foram 195 em dois anos de mandato. Mas, a intensidade com que o deputado atuava no Congresso Nacional no o tornara um burocrata da poltica. Os comunistas tinham uma Assessoria Parlamentar com a funo de auxiliar os deputados na elaborao de seus discursos no parlamento. Era uma nica assessoria para todos os deputados do Partido Comunista, ali eram pesquisados todos os assuntos a serem abordados no Congresso, funcionrios das mais variadas funes se revezavam no trabalho de assessoria. No existia uma assessoria particular para cada
95

CARONE, Edgard. O PCB (1943-1964) . So Paulo: Difel, vol. 2, 1982. 81

deputado, como vigora hoje. Marighella era o responsvel pelo trabalho da assessoria. Clara Charf foi trabalhar nesta assessoria quando o Partido j tinha o seu registro cassado. Clara expressa a atuao de Carlos Marighella no Congresso como um deputado que no era de gabinete. Era o tipo de deputado que mantinha contato com a populao, conforme atestado pela existncia de fotos que registram Marighella sentado numa linha de trem conversando com ferrovirios
97

, o que a princpio no era um fato comum entre os deputados.

Era um porta-voz das reivindicaes mnimas e mximas dos trabalhadores e do povo em geral, recebendo cartas e denunciando as injustias sociais por que passavam. Clara ressalva que isso no significa que ele fosse o nico deputado a apresentar-se dessa maneira. Quanto aos discursos pronunciados no Congresso Constituinte, Marighella possua uma velocidade muito grande ao falar, parecia uma metralhadora. As taqugrafas, muitas vezes, no conseguiam registrar certos trechos de seus pronunciamentos, sendo comum aps as sesses requererem junto ao deputado Marighella possveis correes ou incluses desses trechos. Clara Charf manifesta ainda o contedo dos discursos de Marighella pautado na contestao e nas reivindicaes dos trabalhadores, onde o deputado lia telegramas denunciando e levando ao conhecimento do plenrio as mais diversas situaes e irregularidades. Numa Sesso em 2 de abril de 1947,
96

GORENDER, Jacob. Combate nas Trevas. So Paulo: tica, 1998. 82

Carlos Marighella levanta uma questo sobre a ordem de despejo autorizada pelo juiz Nicolau Barros, em Salvador, que atingia a comunidade do bairro denominado Corta-Brao. Marighella l o telegrama denunciando a situao dos moradores: Deputado Carlos Marighella _ Palcio Tiradentes _ Rio DF _ Rua da Glria 52 _ de Salvador:Moradores Corta Brao ocupantes mil e tantas casas virtude mandato de despejo esto ameaados ser postos na rua sem nenhuma esperana abrigo; neste meio esto mulheres baianas todas classes sociais solicita ilustre deputado denncia Nao essa situao de angstia milhares pessoas... 98.

O telegrama vem em nome da Unio Democrtica Feminina da Bahia e assinado por Mariana Pedreira, presidente da instituio. O mandato impetrado pela justia atendia ao proprietrio, de nome Pelozzi, que se recusara a aceitar o pagamento de aluguel proposto pelos moradores da rea ocupada no Corta-Brao. Aps expor a situao dos moradores, Marighella passa a tecer suas consideraes finais: Espero Srs. Deputados, que feita a reclamao que me competia como representante do povo baiano, o interventor, Sr. General Cndido Caldas e o Prefeito da cidade tomem as providncias
97 98

Ver anexo Iconogrfico, p. 336. ANAIS DA CMARA DOS DEPUTADOS FEDERAIS (Brasil). Dirio do Congresso Nacional. Discurso de Carlos Marighella proferido em Sesso Parlamentar, maio 1947, p.176. 83

necessrias, fazendo sustar as medidas de represso contra os moradores de Corta-Brao e, ao mesmo tempo, proporcionando meios no s para que essas famlias se mantenham nos casebres j ali construdos, mas tambm para que possam melhorar os mesmos casebres
99

. Em sesso posterior, em 25 de abril de

1947, Carlos Marighella comunicava ao Congresso Nacional a soluo do problema envolvendo os moradores baianos pelo ento eleito governador Octvio Mangabeira, que considerou o terreno ocupado como de utilidade pblica, mantendo assim os moradores no local. Nos debates parlamentares aflora uma caracterstica que explica, em parte, a grande quantidade de discursos do assduo deputado Carlos Marighella. Quando assumia a palavra na tribuna Marighella procurava conduzir seus discursos sem procurar deixar qualquer dvida a respeito do que expunha. A metralhadora girava por todos os lados da matria a ser tratada, sendo o deputado vrias vezes interpelado pelo presidente da mesa para que conclusse seu pronunciamento. Entretanto, Marighella, sempre procurava estender um pouco mais o tempo que lhe era de direito, em alguns momentos contava com o aparte de outros deputados, o que facilitava ainda mais seus planos. Os argumentos eram minuciosamente expostos, sendo difcil contest-lo. Na Sesso do dia 2 de abril de 1947, Marighella antes de tratar do assunto envolvendo os
99

Idem, p. 176. 84

moradores do bairro Corta-Braos, havia debatido um tema relacionado com a majorao de taxas na Universidade do Brasil, como a taxa de matrcula e freqncia. Marighella argumenta que os estudantes alm de conviverem com os gastos de livros e material didtico ainda iriam arcar com o aumento. Se no bastasse denuncia a m remunerao do professorado brasileiro, como ponto tambm a ser observado pelos demais deputados. Adiante, avalia a questo propondo que as taxas cobradas aos estudantes fossem mnimas, seno de todo abolidas
100

. Por fim encaminha um projeto de lei para que seja liberado um

crdito suplementar em nome da Universidade do Brasil, no valor de trs milhes de cruzeiros, que era a moeda da poca. Aps expor o projeto de lei, e j no final de sua exposio, Marighella entra com a questo do mandato de desapropriao expedido na Bahia. Prosseguindo em seu discurso, Marighella advertido pelo presidente da sesso que seu tempo est esgotado, polidamente agradece o alerta e prossegue sua prosa. Em outra sesso discursa sobre o fechamento do Partido Comunista. Marighella adverte que este seria o caminho mais curto para o pedido de providncias reacionrias, como a cassao das imunidades e dos prprios mandatos dos representantes comunistas
101

. Na mesma sesso Marighella trata

da insero do imperialismo norte-americano em setores estratgicos da indstria

100

Idem, p. 174. 85

brasileira, como a usina siderrgica de Volta Redonda. Expe o deputado: a comisso de tcnicos que l esteve, incumbida de ensinar aos operrios brasileiros os segredos da siderurgia, ao esgotar-se o prazo estipulado nos contratos, chegou a uma soluo que no pode, em hiptese alguma, servir aos interesses nacionais, isto , os tcnicos brasileiros, formados comisso, tiveram de ser despedidos, para que outros operrios, formados por essa comisso, fossem admitidos e recebessem novamente instrues dos norte-americanos, que por este meio, conseguiram renovar seus contratos, permanecendo, ainda, dentro do Brasil, de onde j deviam ter se retirado
102

por

essa

. Ainda sobre o imperialismo, Marighella discorre sobre a

indicao de tcnicos norte-americanos para elaborarem projetos de lei referentes ao petrleo. Os tcnicos indicados pela embaixada dos Estados Unidos no Brasil pertenciam a Standard Oil Company of Brazil, era o mesmo que colocar raposa para tomar conta de galinheiro. A nomeao fora atendida pelo governo Dutra e, diante de tal fato, Marighella indaga: no compreendo, Sr. Presidente, como para fazer projetos de lei, o governo tenha de encomendar tcnicos Standard. Se isto no prova de que o imperialismo norte-americano est interferindo na vida do pas, ento no sei o que imperialismo, nem o que dignidade dos representantes do povo, nem
101

Op. Cit. Discurso de Carlos Marighella proferido em Sesso Parlamentar, jun. 1947, p.462. 86

soberania de uma assemblia como esta, em que temos assento

103

. Tema atual,

como a utilizao da energia nuclear, ser objeto dos debates proferidos por Marighella. Em 1 de julho de 1946, onde se discutia a experincia nuclear americana no atol de Bikini, o deputado baiano no perde a oportunidade de manifestar a oposio da bancada comunista a tal fato e faz um alerta: a energia atmica deve ser colocada a servio da paz e do progresso da humanidade, constituindo patrimnio cientfico de todos os povos do mundo; e no deve ser ela utilizada como arma de guerra, a servio de grupos ou de governos j que assim se desvirtuaria a finalidade da cincia, deixando de ser a energia atmica fonte de desenvolvimento dos povos, para constituir um terrvel fator de destruio e, certamente, de opresso
104

. A pluralidade de temas discutidos na Cmara dos

Deputados torna Marighella um dos mais combativos parlamentares. Fato reconhecido at mesmo por seus adversrios polticos. Anos mais tarde, a revista Veja circula numa edio histrica com Marighella na capa. A

reportagem descreve a trajetria poltica de Marighella sempre de modo superficial, com o exclusivo objetivo de caracterizar a imagem negativa que o perseguia. Quando fala da atuao do deputado baiano prefere
102 103

exaltar

Idem, p. 463. Idem.

87

quantidade de discursos, sem contudo se esmerar no contedo. Destaca a revista que at ser cassado, Marighella continuou falando quase todos os

dias. Mais adiante, ao comentar a cassao do mandato dos comunistas, a reportagem no mede conseqncias: Marighella saiu dos sales brilhantes da Cmara para os quartos escuros da clandestinidade
105

. Fica implcita a inteno

de propor uma linearidade na trajetria de Marighella conciliada a uma intensa agitao, sem analisar a conjuntura do pas e dos fatos narrados. Pode-se contrapor a esse episdio o fato da censura vigorar com toda a sua fora, mas, no entanto, isso no retira o esforo da ditadura em associ-lo o quanto mais a uma imagem extremamente perigosa e violenta. Nos comcios que o levaram a Cmara dos deputados, Marighella tinha o hbito de no preparar os discursos previamente, eram todos ligados a princpios bsicos e prticos do Partido Comunista, como a unidade dos trabalhadores do campo e da cidade. Ana Montenegro, que conviveu com Marighella nesse perodo, afirma que nunca presenciou uma preparao prvia 106. Essa caracterstica estar presente tambm na Cmara dos deputados. Se Marighella fosse preparar todos os discursos que f no Congresso no haveria tempo ez suficiente para complementar a tarefa. A partir do trabalho da Assessoria
104

CAMARGOS, Mrcia. Um Constituinte Atuante. Unidade (rgo Oficial do Sindicato dos Jornalistas Profissionais no Estado de So Paulo), So Paulo, nov. 1987, n 9, p. 7. 105 VEJA, 20 de nov. de 1968, n 11, p. 16. 88

Parlamentar ele reunia informaes bsicas, um ou outro documento a ser lido no plenrio e partia para o plenrio. Clara Charf ressalta que Marighella tinha o hbito de elaborar discursos, organizar as idias caminhando. A caminhada, reafirma, era uma atividade das que mais gostava107. A trajetria poltica de Carlos Marighella no o afastaria do contato com mais ntimo com as pessoas. Um exemplo desse contato cotidiano relatado pelo professor Marcos Paraguassu de Arruda Cmara, o Marcucha, filho de Digenes Arruda, militante histrico do Partido Comunista. Digenes Arruda foi eleito deputado constituinte por So Paulo, em 1948, e a partir da sua famlia se transfere para o Rio de Janeiro. Marcucha, se recorda do nome do edifcio que moravam no Leme: Majo. No apartamento em que residia a famlia Arruda era extremamente comum a presena dos companheiros da frao parlamentar do Partido. evidente que uma criana de seis anos no possua ainda discernimento sobre o motivo daquelas visitas freqentes. Mas nem por isso deixaria de not-los. A curiosidade de Marcucha o levou a espionar os encontros a seu modo. O local preferido dos militantes, dentro da casa, era exatamente o quarto onde dormia Marcucha e sua av. Esse quarto era dividido por um guarda-roupas, ficando do outro lado o quarto de seus pais. Como o acesso ao recinto se restringia aos militantes do Partido, Marcucha subia no guarda-roupa
106

Depoimento de Ana Montenegro colhido pelo autor em 6/11/1998. 89

para ouvir o que estava se passando no outro lado. Mesmo sem entender o que discutiam o prazer de bisbilhotar as reunies se repetiu algumas vezes, at que uma queda improvisada denunciou o espio, que levou uma tremenda bronca. Dos que participavam desses encontros, alguns entravam na casa,

cumprimentavam ligeiramente os moradores e logo se trancafiavam na reunio. Como Explica Marcucha: entravam sisudos e sisudos saam _ Boa tarde! , Boa Noite! Nenhuma conversa, nenhuma aproximao alm da reunio
108

. Outros

mais descontrados apresentavam comportamento mais amistosos, o caso de Pedro Pomar, Apolnio de Carvalho e Carlos Marighella. Entravam na casa e j iam ao encontro de Hayde Santos, mais propriamente dona Caula _ a av de Marcucha. Abraavam-na e perguntavam pelos seus doces e bolos. A respeito de Marighella h uma recordao especial. Marcucha, aos seis anos de idade, adquiriu uma pleurisia _ doena relacionada a inflamao na pleura _ provocada por uma pneumonia mal curada. A doena, na poca, tinha sua cura condicionada importao de antibiticos extremamente difceis de serem encontrados. Com a ajuda dos companheiros do Partido Comunista foi possvel adquirir doses de estreptomicina _ antibitico de alta eficcia no combate a doenas infecciosas. Marcucha sofria com as doses dirias do antibitico, que deveriam ser aplicadas de quatro em quatro horas. Chegou ao ponto de no
107

Cf. Depoimento de Clara Charf ao autor. 90

saber mais qual regio do corpo que no havia sido picada. Carlos Marighella _ento deputado constituinte _ se prontificava a substituir os pais de Marcucha na rdua tarefa, que era efetuada de modo descontrado, conforme narra Marcucha: cada aplicao era motivo de choros e lamentaes, uma verdadeira novela que Marighella sabia muito bem como contornar. Com jeito, comeava a me contar histrias, e quando me distraa, - zs -, de repente, aplicava as injees. Estas histrias ficaram gravadas na minha memria. Eram histrias de um enfermeiro, ao qual Mariga dava o nome de Dr. Fragoso, que chegava na casa dos doentes montado em uma mula _ a mula manca. Andava quase sempre com uma seringa enorme e, s vezes, uma pasta
109

. Marighella distraa o garoto

contando histrias e desenhando. A mula manca tinha orelhas enormes, juntas largas, grandes patas. Marcucha indagava se o tal doutor no chegava atrasado na casa dos pacientes. Marighella explicava que era assim mesmo, a mula sempre empacava e o Dr. Fragoso, nervoso, brigava com ela. A mula era engraada, dava coices entre risadas e rinchos. Jogava o Doutor muitas vezes no cho. Distrado Marcucha era pego de surpresa pela dose de estreptomicina 110. Outro episdio que Marcucha relembra de Marighella a organizao de um bloco de carnaval, cujos participantes eram membros do Partido e seus

108 109

Depoimento de Marcos Paraguassu colhido pelo autor em 5/11/1998. Idem. 110 Idem. 91

familiares. O Bloco da Mula Manca saa com estandarte, marchinha e tudo. Marcucha brincou carnaval pela primeira vez nesse bloco, fantasiado

de pirata da perna de pau, ele relembra um verso: no importa que a mula manque / Eu quero rosetar. A concentrao era na Glria, em frente a sede do Partido Comunista, isso no perodo da legalidade, mais propriamente entre 46 e 47. Marighella no era apenas um coadjuvante, mas sim um autntico folio, coordenando a animao, convocando os companheiros e elaborando pardias111. Jacob Gorender afirma ter ouvido relatos da participao Marighella no carnaval do Rio de Janeiro em 1946: saiu fantasiado e fazendo brincadeiras de rua 112. Os exemplos expostos pelo professor Marcos Paraguassu so vitais para elucidar a conciliao da vida poltica com o cotidiano. Mesmo nos limites da atuao como deputado, Marighella procurava vivenciar prazeres comuns a qualquer pessoa, como o carnaval. No interessava a referncia conquistada dentro do Partido Comunista, isso no criava nenhuma barreira para estar atento a questes menos rebuscadas. O fato de colaborar na aplicao das injees em Marcucha poderia passar desapercebido, afinal questes muito mais amplas motivariam a presena dos comunistas nas reunies. Em Marighella situaes

92

como essa eram, naturalmente, uma maneira solidria de retribuir a vida o valor que ela merece, muito embora nem sempre a solidariedade uma caracterstica essencial do militante poltico de esquerda comunista. Os temperamentos so distintos, mas h os que cultivam a solidariedade. Ana Montenegro enfatiza que uma das impresses marcantes que teve de Marighella foi a simplicidade com que ele se autodefinia. Intrigava-a quem seria aquele baiano folgazo que tanta resistncia oferecera na priso, dedicava a vida ao socialismo, sofrendo ameaas, passando por clandestinidade. Marighella respondia que se considerava um mulato baiano, no apenas fisicamente, mas tambm por dentro. Ou seja, uma pessoa como outra qualquer, sem a mnima questo de fazer valer o prestgio que ele sabia que detinha. Para Ana Montenegro o que fazia com que Marighella cativasse as pessoas era justamente sua capacidade de comunicar-se por inteiro com as pessoas, ou seja, ir alm da superficialidade. Para ela as pessoas que conviveram com Marighella gostavam dele por um motivo bsico: por ele no ter empfia de personalidade113. evidente que o personagem no deve ser visto como uma divindade imune aos pecados de qualquer mortal. Na anlise de sua trajetria poltica certas mais

111 112

Cf. Depoimento de Marcos Paraguass. Depoimento de Jacob Gorender colhido pelo autor em 07/12/1998. 113 Cf. Depoimento de Ana Montenegro. 93

particularidades de seu lado humano so elucidativas, apontam para um personagem que se norteava pela teoria e a prtica, no se enquadrava apenas como militante orgnico do Partido. Do estudo que fez sobre os gregos Marighella apreendeu um princpio que o acompanharia ininterruptamente. Ana Montenegro participava da Comisso de Massas do Comit Central do PC, no Rio de Janeiro. Ana vivia atormentada, temendo o esvaziamento da Comisso. Aconselhada por Marighella, ela preparou um programa, definiu mais claramente os objetivos e passou a aplic-los, atingindo o que desejava. A orientao de Marighella estava centrada num fato poltico, a questo da Comisso de Mulheres do Partido, mas ilustra um dos traos mais marcantes de sua trajetria. Diante do dilema de Ana Montenegro, Marighella alerta: A prtica o critrio da verdade
114

. No bastaria programar uma comisso, traar planos sem levar

prtica poltica, ao contato direto com as pessoas. No bastaria ser um quadro do Partido Comunista, era preciso estar atento as dificuldades do dia-a-dia enfrentadas pelos demais militantes. Atuar nas fronteiras do poltico no significaria excluir qualquer questo comum do cotidiano, Marighella no tinha essa rigidez. Talvez por ser to expansivo exps-se demais, principalmente na fase posterior, da Ao Libertadora Nacional, mas esse um tema a ser analisado

114

Idem. 94

mais adiante. Por ora retornemos a conjuntura poltica no desenrolar da dcada de 40. As eleies presidenciais de 1945 levariam ao poder Eurico Gaspar Dutra, derrotando a candidatura do Brigadeiro Eduardo Gomes. O PC, de uma alternativa inicial propondo constituinte com Getlio, viu seu projeto ir por gua abaixo quando Vargas deposto, em 29 de 0utubro de 1945. Lanou a candidatura do engenheiro Yedo Fiza. A eleio de 14 deputados e um senador, entre eles Lus Carlos Prestes, ilustra a fora poltica que os comunistas representavam nesse perodo. O General Dutra fora o mesmo que articulara a farsa do Plano Cohen, o que criou um pretexto para a decretao do estado de guerra e mais tarde o fechamento do regime atravs da implantao do Estado Novo. No plano poltico, todo o potencial reunido na redemocratizao daria lugar aos efeitos da Guerra Fria. Para o Partido Comunista isso significaria a cassao do seu registro, a 7 de maio de 1947, e o mandato dos deputados e do senador Prestes, em 7 de janeiro de 1948. Gorender destaca a participao do PC nas eleies de 1945 como um dos motivos que levaram perseguio ao Partido: o PC tinha _ durante o perodo da legalidade _ habitualmente, cerca de dez por cento da votao nacional, foi a sua primeira votao na primeira eleio de dezembro de 45. Em algumas cidades, como So Paulo e Rio de Janeiro, o PC tinha uma votao que ia bem alm dos dez por dento. No Rio de Janeiro em
95

50 vereadores o PC fez 18; 11 em 30 e poucos em So Paulo, um tero por conseguinte. Isto que levou as foras conservadoras e reacionrias a armarem aquele processo que culminou na cassao do registro do PC, do registro legal, na cassao do mandato dos parlamentares e o Partido voltou a ser ilegal, clandestino, embora muito de seus militantes pudessem atuar legalmente
115

Em Agosto de 1947 saiu o primeiro nmero da Revista Problemas, cuja direo era responsvel Carlos Marighella. Uma revista que contava com a participao das principais lideranas do Partido Comunista, abordando temas relacionados conjuntura nacional e internacional. s vezes priorizando em excesso a conjuntura internacional, o que ser reconhecido por Marighella quando a revista completa um ano de circulao 116. No se limitava a revista a artigos de militantes nacionais, como tambm era extensiva a figuras do movimento comunista internacional, sendo comum artigos de Stlin, Tito, entre outros, ou pelo menos a traduo de seus textos. Marighella, durante o perodo em que dirigiu a revista, ocupava, com raras excees, a coluna denominada Nossa Poltica. Uma espcie de anlise conjuntural dos ltimos acontecimentos ao nvel internacional e nacional. Em algumas ocasies possvel encontrar discursos de Carlos Marighella na Cmara dos Deputados ocupando esta coluna. Num desses artigos, da edio referente a janeiro de 48, Marighella aps fazer
115

GORENDER, Jacob. Entrevista. Revista da Bahia, Salvador, nov. 1988, p.16. 96

uma breve exposio sobre a bipolaridade da Guerra Fria, identificando a Unio Sovitica como nao expoente da democracia e do antiimperialismo, e os Estados Unidos como artfice da antidemocracia e do imperialismo, passa a relatar a situao pela qual o governo Dutra vai desenvolvendo a poltica de coero das foras democrticas no pas. Marighella afirma que no Brasil a correlao de foras, daquele momento, era brutalmente a favor da reao, ou seja, do latifndio e do imperialismo
117

A partir da situa as medidas

antidemocrticas tomadas pelo governo Dutra, como: o fechamento da Confederao dos Trabalhadores do Brasil, do Partido Comunista e da Unio da Juventude Comunista; rompidas as relaes com a Unio Sovitica, empastelados e atacados a tiros O Momento, a Tribuna Popular, o Hoje _ trs dos mais combativos rgos da imprensa popular. Prossegue o artigo chamando a ateno para os recursos legais utilizados pelo governo Dutra que culminariam na cassao dos mandatos comunistas em todos o pas: Ressuscitou-se a Lei de Segurana Nacional do Estado Novo, prendem-se e condenam-se jornalistas com essa lei caduca dos tempos do fascismo,

reprimem-se a bala os comcios, decretam-se intervenes em sindicatos, que so controlados pela polcia. Por ltimo, cassam-se os mandatos dos parlamentares comunistas e so por este meio expulsos das assemblias
116

MARIGHELLA, Carlos. Nossa Poltica. Revista Problemas, Rio de Janeiro, ano 2, n 12, p. 1-3, jul. 1948. 97

legislativas do pas 78 representantes do povo118.O artigo avana em direo a uma autocrtica, onde Marighella atribui parte da situao deflagrada ao prprio Partido, quando diz: no organizamos o movimento de massas; nosso movimento sindical muito dbil
119

. E conclui defendendo a formao de uma

120

frente democrtica com forte apoio de amplas organizaes de massa

, para

se chegar a verdadeira democracia. Joo Amazonas era membro do Comit Central do Partido Comunista juntamente com Marighella, e dele a informao que se segue, onde podemos compreender pouco da impetuosidade de Marighella diante da represso do governo Dutra: as sedes e os jornais do Partido eram freqentemente invadidos por agentes da represso. Muitas vezes Marighella cumpria a dura tarefa de exigir a retirada dos policiais armados at os dentes. Homem forte e valente, no raro respondia pancadaria com socos e pontaps nos esbirros policiais121. O governo Dutra voltaria a sofrer f ortes ataques do lder comunista. Um ano mais tarde, em janeiro de 49, Marighella aponta o dficit oramentrio calculado em 1.300.000 cruzeiros, moeda da poca. Para cobrir esse dficit Marighella denunciou o governo, que recorrera ao aumento de impostos e a

117 118

MARIGHELLA, Carlos. Nossa Poltica. Revista Problemas, Rio de Janeiro, ano 1, n 6, p. 1-5, jan.1948. Id., p. 3. 119 Id., p. 4. 120 Id., p. 5. 121 Depoimento de Joo Amazonas a Emiliano Jos, s/d. 98

emisso de moeda, gerando mais sacrifcio para a classe trabalhadora. Ele explica que o custo da alimentao elevou-se em cerca de 342% desde 1939, s para a capital de So Paulo
122

. Estende seu artigo acusando o governo

brasileiro pelo destino, em seu oramento, de 38% das despesas para gastos militares, normalmente usados para adquirir equipamentos junto aos Estados Unidos
123

. Em 47, a revista Problemas traz um pronunciamento do deputado

Carlos Marighella no Congresso, retroativo ao dia 4 de julho de 1946, que trata da Religio, do Estado e da Famlia. Sobre a questo da famlia, Marighella particulariza a situao da mulher dentro do mercado de trabalho, ou dentro da produo social
124

. Para o parlamentar, o homem era o nico que est a

trabalhar ligado produo e que sustenta a famlia e, por isso, se acha com o direito de fazer todas as imposies sobre a mulher
125

. Regra geral os artigos

de Marighella eram arrolados conjuntura nacional e as posies defendidas pelo Partido Comunista. Na clandestinidade, aps a cassao dos mandatos, Marighella passa a atuar em So Paulo. A vida clandestina, por si s, implica uma srie de medidas de segurana, que alteram por completo a vida dos militantes. Todo cuidado pouco. No fim de 49, Marighella atuava como Secretrio Poltico do Partido em
122 123

MARIGHELLA, Carlos. Nossa Poltica. Revista Problemas, Rio de Janeiro, ano 2, n16, p. 3-11, jan. 1949. Id., p. 4.

99

So Paulo, e teve um ponto com um jovem militante revolucionrio. Ponto era o local onde os militantes marcavam seus contatos, poderia ser numa rua, dentro de um carro, ou num apartamento, numa residncia qualquer, denominada aparelho. Naquele ponto, em plena clandestinidade, com vrios assuntos polticos a serem tratados e a polcia cercando os comunistas, Marighella ouve atentamente o jovem militante narrar problemas pessoais. O jovem estava namorando uma operria tecel e temia revelar seu envolvimento poltico. Marighella sugere que ele estude a situao e exponha a verdade namorada. Num ponto posterior os dois voltam a tratar do assunto. A namorada compreendeu o rapaz, ambos se casariam e ela imps uma condio: s se casava mediante a compra de mveis de quarto. Marighella ria da situao e pacientemente procurava auxiliar o rapaz. O empecilho no acabou por completo. O casal deveria se transferir de So Paulo e a noiva s iria acompanhar o militante se os mveis de quarto fossem junto. Marighella, mais experiente, explicaria que no haveria problema algum, era s retirar os mveis, deixar temporariamente num depsito, depois seria encaminhado ao seu destino final. Isso funcionaria para ludibriar a polcia 126. Este outro exemplo que serve para a dimenso humana de Marighella. Acima das questes envolvendo o Partido e o
124

MARIGHELLA, Carlos. A Religio, O Estado, a Famlia. Revista Problemas, Rio de Janeiro, ano 1, n2, p. 20-34, set. 1947. 125 Id., p.32. 100

momento duro da clandestinidade, a prioridade poderia ser, resolver primeiro, essa questo pessoal. Marighella certamente teria motivos de sobra para no se envolver em questes pessoais de outros militantes, mas sabia que a luta exige sacrifcios muitas vezes ignorados pela insensibilidade das pessoas. Alm de recusar a empfia de personalidade, Marighella tambm tinha o hbito de tornar a militncia menos superficial e mais solidria. Geraldo Rodrigues dos Santos, o Geraldo, como conhecido, filiou-se ao Partido Comunista em maio de 1945, aps ser demitido da Companhia das Docas de Santos, uma empresa que explorava o porto. Atuava no sindicato dos porturios e vinha se destacando em sua atividade. Conheceu Marighella em 1945, mas s estreitou esse contato cinco anos mais tarde. Marighella passa a atuar na direo estadual do Partido em So Paulo. Em 1950, Ramiro Luchese, dirigente ferrovirio, manteve contato com Geraldo, em Santos. O contato inicial se resumia ao convite a Geraldo para ser militante revolucionrio. Ele alega que no compreendia muito essa idia de ser revolucionrio profissional, o que sabia era que vinha trabalhando a vida toda. Geraldo acabaria por integrar a Sesso Sindical do Comit Estadual do PC, em So Paulo. A empatia com Marighella surgiu logo no primeiro contato. Geraldo qualifica essa empatia pelo fato de Marighella t-lo deixado vontade. Em contrapartida, a maioria dos dirigentes do
126

Cf. Depoimento de Clara Charf. 101

Partido s tratavam das questes do Partido, no se conversava sobre outras questes. Geraldo foi membro da Executiva do PC por mais de dez anos, hoje integrante do Partido Popular Socialista. Dos dilogos que teve com Prestes nada estava fora do contexto poltico e do Partido. Ele aponta para uma vaidade curiosa do Cavaleiro da Esperana, que no admitia que no o chamassem de senhor. Segundo Geraldo, para falar com Prestes o militante precisava estar todo perfilado127. No caso especfico de Marighella o contato era diferente. Geraldo refere-se a um acontecimento ocorrido aps o golpe de 64. A clandestinidade forava os militantes a freqentarem reunies que duravam de dois a trs dias. Num desses encontros Marighella vira-se para Geraldo e faz uma proposta em tom de brincadeira: prope que ambos abandonassem o Partido Comunista, seria mais proveitoso montar um terreiro de macumba, no qual Geraldo seria o balala e iriam faturar 128. A descontrao era um aperitivo que no podia faltar em momentos de tenso, Marighella e Geraldo eram mestres em provocar um clima mais ameno entre os militantes. Geraldo ainda se recorda que nas reunies era comum Marighella dar a impresso de que estava desligado, escrevendo algo, desenhando, de

repente pedia a palavra e fazia sua interveno no formato de um poema, sobre o

127 128

Depoimento de Geraldo Rodrigues dos Santos colhido pelo autor em 12/11/98. Idem. 102

assunto tratado

129

. A solidariedade refutada a Marighella como um componente

da sua relao entre os companheiros de Partido Comunista retira um pouco uma viso maniquesta e at de organicidade que envolve a militncia. Marighella driblaria os limites da rigidez predominantes no Partido atravs de atos impetuosos que o mantinham atento vida, ao seu lado humano e de outras pessoas. obvio que ele no se afastaria por completo dos assuntos e do contexto poltico em que estava inserido. Num desses episdios, Geraldo dos Santos elucidativo. Na proximidade de um natal Marighella indaga a ele quantos filhos possua. Geraldo tinha um casal de filhos. Marighella explica que tinha em seu poder alguns brinquedos e, diante da afirmativa de Geraldo, pede que faa uma escolha para seus respectivos filhos. Inclusive insiste para que leve uma boneca para a menina. Entretanto, o gesto foi extensivo a todos. Na verdade, Marighella fez o mesmo com os demais militantes, incluindo at os que estavam desenvolvendo tarefas fora de So Paulo. Mandou que se entregasse os presentes para os filhos desses militantes
130

. Pelas prticas costumeiras essas

atitudes poderiam ser consideradas imprprias aos dirigentes do severo perodo estalinista do Partido. Clara Charf descreve como Marighella se acostumava vida clandestina. Ele era obrigado a se esconder, no podia ficar circulando normalmente, s em
129

Idem. 103

horrios estratgicos. Era conhecido e temido por policiais, que sobre ele criavam vrios mitos com base na resistncia a que demonstrara nas prises. Num desses refgios forados Marighella fica na casa de um casal de operrios. O casal tinha filhos e Marighella atenuava a clandestinidade procurando descontrair-se com as crianas enquanto os pais estavam fora. Marighella cozinhava, caracterizava-se de palhao para fazer brincadeiras, pegava as tampas de panela tornando-as mais um instrumento da algazarra e, para complementar, mantinha a casa toda arrumada com o objetivo de no sobrecarregar os pais, sobretudo a dona da casa quando retornasse do trabalho
131

, enquanto isso, a

polcia o procurava sempre alardeando a aurola de homem violento. Clara cita esse exemplo para reafirmar que o gesto, a atitude, a solidariedade, o interesse pelos problemas das pessoas que estavam na luta uma caracterstica muito importante do comportamento de Marighella
132

. Ana Montenegro amplia essa

aproximao com os problemas das pessoas como uma maneira de oferecer as mnimas condies familiares para o militante desempenhar suas funes. Ela mesma foi interpelada por Marighella a respeito da criao de seus filhos e da sua insero na militncia. No daria para conciliar as duas coisas, pelo menos em determinadas situaes. Marighella alerta Ana Montenegro. Ela teria muitas

130 131

Idem. Cf. Depoimento de Clara Charf. 132 Idem. 104

dificuldades com os filhos, e era preciso solucionar aquela situao. Ana diz que ele mesmo que se props a ajud-la. Marighella tinha um contato muito estreito nos bairros populares, e providenciou uma pessoa para auxiliar Ana Montenegro na criao dos filhos. Sabina, que ficaria ntima de seus filhos como tia Sabina, era viva de um militante assassinado numa greve. Marighella adverte que Sabina no era uma pessoa qualquer. A mulher tinha conscincia e seria a companhia ideal para suprir as provveis ausncias da me
133

. Marighella tambm tinha seus

momentos de exploso, pois suportar a tenso da militncia no era fcil. O jornalista Joo Falco, diretor do jornal O Momento, na Bahia, havia sido convidado pelo Comit Central do Partido para desenvolver um estudo sobre a imprensa comunista no Rio de Janeiro, em especial sobre a Tribuna Popular, no perodo da legalidade. Num ponto que teve com Marighella, Joo Falco chegou atrasado. Marighella no perdeu tempo e repreendeu-o bruscamente pelo atraso. Joo no se abateu. Deixou-o terminar de falar e, logo a seguir, explicou que assim como Marighella, havia dedicado toda a sua vida ao Partido Comunista, ambos eram companheiros de Partido, no havia razes para ralhar daquele jeito. Marighella ouviu a rplica calado. Porm, antes de sair do carro quebra o clima de tenso e pede desculpas pelo acontecido 134.

133 134

Cf. Depoimento de Ana Montenegro. Depoimento de Joo Falco colhido pelo autor em 9/11/1998. 105

Seja na priso ou na prpria militncia legal ou ilegal, Marighella vai acentuar sua marca expansiva. Nota-se que ao abordar Marighella tendo como base certas caractersticas, no se quer torn-lo um exemplo nico dentro do Parido Comunista, muito menos condenar os demais militantes valendo-se de precrio juzo de valor. O que se prope o inverso, chegando mesmo a demonstrar que no Partido Comunista havia militantes que no possuam palavras de ordem poltica como modelo nico de vida. Certamente, Marighella no foi o nico a conduzir sua convivncia tendo a extroverso como um de seus pilares, muitos outros personagens seguiram pelo mesmo caminho. Nos dias atuais, onde a profecia precipitada do neoliberalismo decreta o fim das ideologias e chega mesmo a propor o fim da Histria, os comunistas, sejam no passado ou no futuro, so tratados dentro de uma viso estereotipada. A dcada de 50 assinala o retorno de Getlio Vargas presidncia da Repblica. Para tanto, os erros cometidos na gesto do General Dutra contriburam de forma considervel. Dutra havia traado uma linha econmica de governo centrada na iniciativa privada, preterindo o desenvolvimento econmico sustentado pelo Estado. Dessa maneira o Plano SALTE, centralizados no investimento dos setores de sade, alimentao, transporte e energia no levaram a economia do pas a nenhum salto desenvolvimentista. No plano poltico externo, o Governo Dutra alinha-se aos Estados Unidos, era a Guerra Fria e o
106

caminho escolhido foi a submisso aos limites impostos pela Doutrina Trumman, em 46, e consequentemente a Organizao do Tratado do Atlntico Norte (OTAN), que compunha o bloco militar ocidental capitalista, opondo-se a Unio Sovitica e ao avano do comunismo. No bojo da Guerra Fria, o capital norteamericano acentua sua presena na economia brasileira. No final da dcada de 40, vrias categorias se insurgem contra a poltica de arrocho salarial do governo. A insatisfao popular criava o clima necessrio para se recolocar o quadro do velho na parede: Getlio retornara ao poder. Na contra-mo dos fatos poltic os de 1950, o Partido Comunista lana o Manifesto de Agosto. Reagindo ao anticomunismo do Governo Dutra o PC mudou do pacifismo pregao da violncia revolucionria imediata
135

. Por

esse Manifesto os comunistas passavam a defender um governo popular e democrtico, a nacionalizao das empresas imperialistas, a reforma agrria e a formao de um exrcito popular de libertao nacional. O governo de Vargas implanta uma linha econmica voltada para o desenvolvimento das indstrias de base financiadas pelo Estado, atravs da criao do Banco Nacional de Desenvolvimento Econmico (BNDE). O plo catalisador do investimento na indstria de base se concentra na campanha do petrleo. Setores organizados, como a UNE, encampam a palavra de ordem: o petrleo nosso. Em 3 de

107

outubro de 1953 foi finalmente sancionada a lei 2004, criando a Petrobrs. No plano poltico, a marca registrada do segundo governo Vargas foi a adoo de um conjunto de medidas de cunho populista, dentre elas destaca-se o aumento do salrio mnimo em 100%, em maio de 1954. medida que avana, o governo ser cercado por uma forte oposio tendo como smbolo Carlos Lacerda. Lacerda ser vtima de um atentado ocorrido na rua Toneleros, em 5 de agosto de 1954. O mentor do atentado foi Gregrio Fortunado, segurana pessoal de Getlio Vargas. Nesse episdio, ao invs do jornalista da Tribuna da Imprensa, morre o major Rubens Vaz, da Aeronutica. A partir da o governo Vargas vai sofrer presso cada vez mais intensa, inclusive do setor militar. O desfecho da crise poltica levaria Vargas a dois caminhos: renunciar ou ser deposto. Diante de tal escolha o presidente escolhe sair da vida para entrar na histria. Em 24 de agosto de 1954, no palcio do Catete, Getlio Vargas suicida-se com um tiro no peito. O suicdio de Vargas comove os trabalhadores, a reao popular fez-se sentir nas principais capitais do pas136. Mais uma vez o Partido Comunista se dissociava da realidade poltica nacional e no percebera o quanto a liderana de Vargas era presente: a direo nacional do PC custou a sair da perplexidade ao constatar que se encontrava ao
135

GORENDER, Jacob. Combate nas Trevas. Op. cit., p.23. 108

lado dos setores vinculados ao imperialismo norte-americano137. A palavra de ordem dentro do Partido Comunista era a derrubada do governo e a tomada do poder pela via armada. Diante das manifestaes populares revela-se a viso mope do PC sobre a conjuntura poltica do pas. Entretanto, essa tendncia no era predominante dentro do Partido. Em So Paulo, por exemplo, entre maro e abril de 53, ocorre a greve dos trezentos mil: o temerrio do custo de vida e do congelamento dos preos dos gneros alimentcios de primeira necessidade fundiu-se com a campanha salarial dos trabalhadores paulistanos e ganhou as ruas facilmente 138. Em 1952, Carlos Marighella chefia a primeira delegao do PC a viajar para a recm criada Repblica Popular da China e visita a URSS. Volta no ano seguinte e passa a atuar em So Paulo. Gorender relata que na greve de 53, em contraposio ao Manifesto de Agosto, havia uma Resoluo Sindical, elaborada por uma Comisso da Executiva do Comit Central, que se baseava no retorno dos comunistas aos sindicatos. Por esse perodo, Gorender manteve contato com Carlos Marighella e com o jornalista Joo Saldanha. O primeiro teve uma participao limitada, nos limites da vida clandestina, pois caso contrrio poderia ser preso. O segundo atuou junto aos sindicatos dos teceles. Joo Saldanha se

136 137

PENNA, Lincoln de Abreu. Op. cit., p.242. GORENDER, Jacob. Combate nas Trevas. Op. cit., p.24 138 COSTA, Hlio. Em Busca da Memria. Braslia: SCRITTA, 1995. 109

notabilizaria como comentarista e tcnico de futebol, inclusive foi afastado do comando da seleo brasileira, em 1970, pois a ditadura militar no queria que a glria pela conquista do tricampeonato, no Mxico, ficasse a cargo de um comunista
139

. A greve durou vinte e nove dias, paralisando 930 empresas de So

Paulo, subdividas entre metalrgicos, fbricas de mveis, oficinas de carpintaria, vidrarias, malharias, fbricas de cristais e teceles, entre outras categorias. O impasse no acabaria com a concesso pelo Tribunal Regional do Trabalho (TRT) do reajuste de 32% para os trabalhadores em fiao e tecelagem, bem como para os metalrgicos. Os trabalhadores s cessariam o movimento se as lideranas detidas pela greve fossem libertadas, o que ocorreria at o dia 29 de abril de 1953
140

A segunda metade da dcada de 50 abre uma crise nos partidos comunistas de todo o mundo. O motivo bsico se concentra nas revelaes ocorridas no XX Congresso do Partido Comunista da Unio Sovitica, em fevereiro de 1956, pelo primeiro secretrio do Partido, Nikita Kruchev, que denunciara os excessos do culto personalidade e as atrocidades cometidas durante o perodo do stalinismo. Aps a morte de Stlin em 53, cria-se na cpula do poder sovitico uma diretriz poltica que esvaziaria os principais rgos de segurana: menos de seis meses depois da morte de Stalin, a polcia poltica e
139

Cf. Depoimento de Jacob Gorender. 110

outros rgos que dispunham de elevado grau de autonomia, como Estados dentro do Estado, tinham sido desativados ou colocados sob controle141. Nikita Kruchev, na nsia de reestruturar o papel do Partido Comunista Sovitico e se contrapor hegemonia do poder do Estado, divulga no XX Congresso um informe secreto que revelaria ao mundo e, aos prprios russos, a dualidade do lder do socialismo sovitico: Stalin, canonizado at ento como o principal lder e guia do socialismo contemporneo, que, pelos seus mritos, chegara a obscurecer os grandes do passado, e que repousava placidamente ao lado de Lenin no suntuoso mausolu da Praa Vermelha, no passara de um dspota liberticida, um criminoso de Estado, cruel e sanguinrio, um tirano
142

. A

tentativa de fazer um informe de tamanha importncia se tornar secreto foi frustrante, pois logo as notcias correriam as redaes da imprensa mundial. O Brasil no tardaria a receber a informao. O Estado de So Paulo, jornal que compunha a grande imprensa da poca traz, em partes, as denncias de Kruschev. Num primeiro momento, o ncleo dirigente do PC encara a informao como uma invencionice da burguesia. Digenes Arruda, representante do PC brasileiro no XX Congresso, retornaria ao pas 6 meses depois, encontrava-se em viagens pela China e em algumas capitais europias. A
140 141

COSTA, Hlio. Op. cit., p. 178. REIS FILHO, Daniel Aaro. Uma Revoluo Perdida: a histria do socialismo sovitico. So Paulo: Fundao Perseu Abramo, 1997. 111

posterior confirmao do informe abre uma crise dentro do PC. A reao de Carlos Marighella diante da confirmao dos crimes de Stalin no poderia ser diferente do da maioria dos militantes: ao ocupar a tribuna na primeira reunio da Executiva do Partido Comunista, Marighella chorou compulsivamente. Seria algo como se o cho desaparecesse de repente. Ampliando o que significava a dedicao ao Partido, vale a pena conferir um discurso de Marighella pronunciado na reunio do Comit Nacional do PC e publicado na Revista Problemas, em 52. Havia uma seo da revista que destacava personalidades de renome do movimento operrio internacional, no caso especfico, o revolucionrio grego Nikos Beloyannis. Escreve Marighella: S os que esto armados com a ideologia comunista, os que tm a plena convico da vitria do comunismo, s os que colocam o amor do Partido acima de tudo e no separam sua vida da do Partido podem sair vitoriosos das provas mais difceis diante de um inimigo desesperado143. Contudo, Marighella no deve ser compreendido aqui como um rfo ideolgico. O fato concreto que sem a menor cerimnia desabafa seus sentimentos atravs do choro visvel a todos os presentes na reunio. Certamente, outros militantes tiveram a mesma reao. No caso de Marighella
142 143

REIS FILHO, Daniel Aaro. Op. cit., p.197. MARIGHELLA, Carlos. Beloyannis: Modelo de Firmeza Proletria . Revista Problemas, Rio de Janeiro, ano 5, n42, p. 125-126, set./out. 1952. 112

esse fato ficou notrio, talvez para ilustrar um exemplo do impacto do XX Congresso nos comunistas brasileiros. Salomo Malina, membro do PC desde a dcada de 40, teve um contato estreito com Carlos Marighella nesse perodo de crise dentro do Partido. Malina atribua a si prprio uma viso poltica quase religiosa, somada a uma base terica ainda precria, dados suficientes para ampliar o impacto causado pela denncia. Marighella vai se aproximar um pouco mais de Malina, passa a convid-lo para encontros sem nenhuma relao com atividades polticas concretas. Poderia ser mesmo um almoo num dos bairros suburbanos do Rio de Janeiro. Malina relata que, sobre o assunto em questo, Marighella procurava demonstrar que a denncia do culto a Stalin era algo mais positivo do que negativo, que o culto revelou-se uma deformao e o mais importante seria superar aquela tortuosa situao. Malina voltar a ter um curioso encontro com Marighella, encontro que na verdade foi uma coincidncia. Entretanto, isto matria para o captulo posterior.

113

CAPTULO 3 SEM TEMPO DE TER MEDO

preciso no ter medo, preciso ter a coragem de dizer. Carlos Marighella, Rond da Liber dade.

As eleies presidenciais em outubro de 1955 levaram o governador de Minas Gerais, Juscelino Kubitschek, ao poder, tendo como vice-presidente Joo Goulart. A dobradinha do PSD (Partido Social Democrtico) e PTB (Partido Trabalhista Brasileiro) ganharia as eleies por apertada margem de votos sobre os demais concorrentes. Isso provocaria setores conservadores das foras armadas e grupos golpistas, sobretudo do Exrcito, a contestarem a legitimidade do novo governo eleito e articulassem um golpe militar que foi prontamente rechaado pelo Ministro da Guerra, Henrique Lott. Lott alcanara o cargo logo aps o trgico fim de Getlio Vargas, sob a nomeao de Caf Filho, ento vicepresidente. Com o estado de sade do presidente abalado, assume a presidncia

114

o lder mximo da Cmara dos Deputados, Carlos Luz. Este ter um curto prazo de governo marcado pela presso dos militares em no permitir a posse de Juscelino e Jango. Afasta Lott do cargo de ministro e nomeia o General Fiza de Castro. Lott, em meados de novembro de 1955, retoma o posto de Ministro da Guerra, fez aprovar estado de stio no pas, num prazo de 30 dias, e garante a posse dos eleitos. O governo de Juscelino pode ser definido, sinteticamente, como ligado a um nacional-desenvolvimentismo que tem na construo de Braslia, em 21 de abril de 1960, o seu smbolo maior. A insero do capital estrangeiro na economia nacional, com destaque para os Estados Unidos, tambm uma marca registrada desse perodo. O Partido Comunista apoiou a candidatura de Juscelino Presidncia da Repblica. Em troca o Partido visualizava uma situao de semilegalidade. De fato, a partir de 1958, o governo Kubitschek manda finalizar o processo contra Prestes e outros comunistas. Vimos que em 1956 desabam sobre os comunistas de todo o mundo as denncias sobre os crimes cometidos por Stlin, no histrico XX Congresso do Partido Comunista da Unio Sovitica. A partir daquele congresso, Carlos Marighella ter uma participao efetiva na campanha para que se altere o nome do registro do Partido Comunista do Brasil para

115

Partido Comunista Brasileiro

144

. Uma forma de aproximar os comunistas da

realidade poltica nacional e desvincular sua vocao internacionalista. Marighella passa a integrar a executiva do PC, alternado suas funes com a comisso de finanas do Partido. Na viso de Gorender, essa campanha de troca do nome do Partido no traria a imediata legalidade, porque at 64 o PC se esforou em ser legal e no conseguiu 145. Progressivamente, o Partido Comunista volta a atuar na conjuntura brasileira, e o mesmo Gorender atribui ao perodo que vai de 1959 a 1964 a poca de maior enraizamento do PC dentro da poltica brasileira146. O Partido passa a atuar dentro dos sindicatos, junto ao movimento estudantil, penetra no movimento campons, e exatamente por ter destaque poltico no incio da dcada de 60 que tem a sua legalidade plena negada. O incio dos anos 60 merece um destaque parte para dois acontecimentos polticos: a renncia do presidente eleito Jnio Quadros e a instalao, em 1 de abril de 1964, do regime autoritrio liderado pelo alto comando do Exrcito Brasileiro. A eleio de 1960 foi disputada tendo como candidatos majoritrios o Marechal Lott, pelo PSD-PTB, Ademar de Barros, pelo PSP e Jnio Quadros pela UDN. O resultado do pleito dera a Jnio uma porcentagem de 48% dos votos, sendo seguido por Lott com 32% e Ademar

144 145

Depoimento de Geraldo Rodrigues dos Santos colhido pelo autor em 12/12/98. Entrevista de Jacob Gorender a Revista da Bahia, Encarte Especial, dez. 1988. 146 Id., p.16. 116

com 20%

147

. Na legislao eleitoral o vice eleito seria o que reunisse o maior

nmero de votos, fato atingido por Joo Goulart, com 4,5 milhes. Jnio Quadros foi um poltico sempre envolvido com situaes um tanto surpreendentes. Fizera carreira poltica no estado de So Paulo desde vereador a governador, chegando depois a presidncia. Seu estilo espalhafatoso rendera a ele o estigma da vassoura, cuja propaganda, significava varrer a corrupo do Brasil. A Unio Democrtica Brasileira, partido de cunho conservador e muito ligado aos militares, v em Jnio o candidato ideal. O Partido Comunista optou pelo apoio ao General Henrique Teixeira Lott e a seu vice, Joo Goulart. O general seria o nome mais aceito, haja vista sua recente participao na defesa da posse de Juscelino. Jnio Quadros governou a seu modo e das muitas atitudes imprevisveis que teve uma se destacou: a condecorao do lder revolucionrio Ernesto Che Guevara _ um dos lderes da Revoluo Cubana, que deps o ditador Fulgncio Batista em Cuba, em janeiro de 1959 _ com a medalha cruzeiro do sul, smbolo de honra da repblica brasileira. A desiluso da UDN com seu candidato s aumentou e a crise poltica se acentuaria quando em 25 de agosto de 1961, sete meses aps sua posse, Jnio renuncia. Pelas regras constitucionais vigentes Joo Goulart seria o substituto imediato de Jnio Quadros. O VicePresidente se encontrava em viagem Repblica Popular da China, onde desde
147

PENNA, Lincoln de Abreu. Uma Histria da Repblica. Op. cit., p.252. 117

1949 vigorava o regime comunista sob a liderana de Mao-Ts Tung. A indisposio dos setores mais conservadores em relao ao nome de Joo Goulart era uma realidade que tumultuaria ainda mais esse perodo. Jango, como era conhecido popularmente, foi ministro do segundo mandato presidencial de Vargas. Destacou-se no ministrio do trabalho pelo aumento de 100% concedido ao salrio mnimo. Nas duas eleies realizadas aps a morte de Vargas, o nome de Jango despontava como uma liderana dos segmentos populares urbanos e ampliava ainda mais sua participao no setor rural. Nota-se que o Partido Trabalhista Brasileiro, do qual fazia parte, tem um crescimento considervel na sociedade brasileira, em especial a partir da dcada de 50, devido a poltica trabalhista implantada por Getlio Vargas e ser um dos termmetros do populismo no pas. Soma-se a esse fator o incremento da urbanizao no Brasil, que ocorre de mos dadas com a industrializao dos anos 40 e 50. medida que a urbanizao aumenta, teremos um maior contigente participando das eleies: em 1945 o percentual de eleitores era de 15%; em 1950 esse nmero cresce para 22% e finalmente, em 1955, atinge 25% 148. Para os militares a posse do vice-presidente era algo fora de cogitao. Declaram o impedimento de Goulart. O contraponto a essa medida viria sob a liderana do Governador

148

TEIXEIRA, Francisco Carlos. A Modernizao Autoritria. In: Histria Geral do Brasil. Maria Yeda Linhares (org). Rio de Janeiro: Campus, 1996. 118

Leonel Brizola, do Rio Grande do Sul, que lana a rede da legalidade para que Jango assuma o poder. Conta o governador com o apoio do estado de Gois, tendo a frente Mauro Borges. O III Exrcito, um dos mais poderosos no pas, comandado pelo General Machado Lopes, localizado no Rio Grande do Sul, apoiou a legalidade e a posse de Jango. A crise parcialmente resolvida com a proposta encaminhada ao Congresso Nacional pelo ento deputado Tancredo Neves. Por Emenda Constitucional, o deputado mineiro props a adoo do regime parlamentarista, o que limitava Jango, agradando os militares. Em 7 de setembro de 1961 Joo Goulart toma posse. Tancredo era o primeiro-ministro. O Brasil no trinio 1961-1964 era um pas onde a inflao crescia a passos largos. Nesse perodo a inflao variou entre 38,1% a 91,6%, sendo seguida por um decrscimo da renda per capita de 2,3 em 1962 para menos de 1,5 em 1963
149

. A concentrao de terra se fazia presente, sendo que o latifndio respondia

150

por 47,3% do total das terras, tendo em cultivo apenas 2,3% dessa rea

.A

crise poltica desencadeada com a renncia de Jnio era ampliada quando associada a conjuntura econmica brasileira. O salrio corrodo pela presso inflacionria, crises de abastecimento, como a ocorrida em 1962 que levou a populao a saquear armazns na cidade do Rio de

119

Janeiro, criava uma demanda por uma poltica de reformas. O retorno do presidencialismo se concretiza com o plebiscito realizado em 6 de janeiro de 1963. Com 10 milhes de votos Joo Goulart recupera o cargo de presidente. Seu governo tem a incumbncia de colocar na ordem do dia as chamadas Reformas de Base, que possua na reforma agrria seu maior desafio. Um dos pontos chaves do Plano Trienal elaborado pelo economista Celso Furtado a desapropriao, para pagamento a longo prazo, de todas as terras consideradas necessrias produo de alimentos
151

. A presso da sociedade civil pelas

reformas se fazia presente, com vrias entidades no encalo do governo. Entre elas destacam-se a Unio Nacional dos Estudantes (UNE) e a Confederao Geral do Trabalho (CGT). No plano poltico interno algumas medidas adotadas pelo governo Jango impunham uma linha de independncia poltica que alarmava os interesses norte-americanos, no pas e no continente. Em novembro de 1961, o Brasil reata relaes diplomticas com a Unio Sovitica. Na mesma direo, vota contra a expulso de Cuba da Organizao dos Estados Americanos (OEA), em conferncia realizada na cidade de Punta del Este, em janeiro de 1962. No ano de 1962, aplicado pela prefeitura da cidade de Natal, no estado do Rio

149 150

PENNA, Lincoln de Abreu. Op. cit., p. 266. TEIXEIRA, Francisco Carlos. Op. cit., p. 312. 151 Id., p. 313. 120

Grande do Norte, um mtodo de educao voltado para a conscientizao do homem, estando este inserido em sua realidade social. No Rio Grande do Sul, o governador Leonel de Moura Brizola encampa a Companhia Telefnica Nacional, subsidiria da ITT (International Telephone and Telegraph). Na rea rural crescia a organizao dos camponeses atravs das Ligas Camponesas, lideradas pelo advogado Francisco Julio. O foco do movimento campons era o estado de Pernambuco. O Jornal do Brasil de 26 de janeiro de 1962, no seu editorial, noticiava: na vida rural que est o ponto mais frgil da estrutura social brasileira, como bem se pode sentir atravs de movimentos como os das Ligas Camponesas no nordeste, dos conflitos entre posseiros e grileiros nos estados do Rio e do Paran, nas reivindicaes dos camponeses de Gois
152

. Em 1963

o governo lana o Estatuto do Trabalhador Rural, visando a extenso ao campo da legislao social da cidade, como o salrio mnimo e a jornada de oito horas. Tais medidas eram encaradas como um autntico exemplo de como o pas se aproximava do comunismo. Um certo exagero, se aplicado ao Presidente. Na verdade, nesse perodo a geopoltica da Amrica Latina passa a ter um componente contestador para os interesses imperialistas dos Estados Unidos. A Revoluo Cubana poderia estimular uma srie de movimentos revolucionrios que ameaariam a hegemonia norte-americana no contexto da Guerra Fria. O
152

Jornal do Brasil, Rio de Janeiro, 26 jan.1962. 121

Brasil sempre teve uma atuao, na histria da Amrica Latina, voltado de costas ao continente e de braos abertos ao imperialismo europeu ou norte-americano. Inclusive essa uma tendncia, que at certo ponto, se reflete na diferenciao em relao ao estudo das Amricas: o Brasil um caso a parte. Os Estados Unidos passam a atuar nesse perodo de acirramento das contradies

polticas atravs dos princpios da Aliana para o Progresso. Os estados oponentes ao governo de Goulart passam a receber emprstimos e suprimentos. Numa medida ostensiva criado e financiado pelos Estados Unidos o Instituto de Pesquisa e Estudos Sociais (IPES) e o Instituto Brasileiro de Ao Democrtica (IBAD). O primeiro vinculava-se aos militares, liderados por generais da Escola Superior de Guerra. O segundo tem uma atuao mais declarada subvencionando candidatos considerados fiis no combate s reformas de base
153

. Ambos eram institutos que teriam a misso de difundir

na sociedade brasileira o temor das reformas, preparando o terreno para o golpe de abril de 1964. Dois fatos acabam por selar a o destino do governo Goulart e ampliar a idia golpista. Um ocorrido em meados de 1963, em Braslia, com o motim de suboficiais da Aeronutica e da Marinha exigindo o direito ao voto e melhores condies da tropa. Outro, em 26 de maro de 1964, foi a Revolta de
153

PENNA, Lincoln de Abreu. Op. cit., p. 271. 122

Marinheiros no Rio de Janeiro, liderada pelo cabo Anselmo, espio a servio da CIA, mais tarde colaborador da polcia paulista na perseguio aos partidrios da luta armada atravs da infiltrao e delao
154

. Os marinheiros queriam certa

autonomia para se organizarem e reivindicarem seus direitos. Os militares viam nesses movimentos um abalo profundo naquilo que eles julgam ser quase

tudo: a hierarquia. E, progressivamente, vo articulando o golpe. Em 13 de maro de 1964, Joo Goulart participa de um comcio na Central do Brasil, local de assdua presena de trabalhadores. Neste comcio exalta a extenso do voto aos analfabetos, soldados, cabos e marinheiros; a anistia poltica a civis e militares indiciados por atividades sindicais; defende a soberania nacional e a reforma agrria. Os efeitos desse comcio refora a tese dos golpistas. Para se ter uma idia, os Estados Unidos, articulado com vrios governadores, como Magalhes Pinto, de Minas Gerais, e Carlos Lacerda, do Rio de Janeiro, garantem uma base naval, em Pernambuco, para uma possvel represso a resistncia ao golpe. Sem apoio dos militares e das principais lideranas civis, o governo Goulart deposto em 1 de abril de 1964. De incio os militares argumentavam que a interveno seria rpida, apenas para normalizar a situao poltica do pas. Esta rapidez durou vinte cinco anos, mergulhando o Brasil numa das ditaduras mais brutais do continente.
154

Sobre o cabo Anselmo, no se sabe o momento exato em que passou a colaborar com os aparelhos repressivos 123

O Partido Comunista no sairia ileso a instalao do regime autoritrio no pas. Na avaliao que faz do V Congresso do Partido Comunista, realizado em agosto de 1960, Jacob Gorender aponta falhas no Partido e nas avaliaes predominantes sobre a conjuntura poltica nacional e internacional: seu erro consistia em partir abstratamente de teses universalmente conhecidas (como as teses de revoluo nos pases dependentes, sobre a frente nica e a aliana operrio-camponesa, sobre a hegemonia do proletariado, etc.), delas pretendendo deduzir, por via lgico-formal, as idias particulares da revoluo brasileira, sem submeter tais idias mediao indispensvel da realidade concreta do pas
155

. Emerge do V Congresso dois documentos, As Teses e

a Resoluo Poltica em que os comunistas previam uma etapa da revoluo como antiimperialista e antifeudal, nacional e democrtica, sendo promissor a instalao de um governo centrado na acumulao de foras, sob a liderana do proletariado.

A possibilidade de uma reao contra-revolucionria poderia alterar a alternativa pacfica do PC levando-o luta armada. A posio do Partido Comunista em relao ao governo de Joo Goulart era de apoio s reformas de base, admitindo

155

da ditadura militar. GORENDER, Jacob. O V Congresso dos Comunistas Bras ileiros. Estudos Sociais, Rio de Janeiro, n.9, p.3-11, out. 1960. 124

mesmo uma aliana com a burguesia progressista. Salomo Malina faz uma avaliao do perodo que antecede o regime autoritrio de 1964 destacando a posio de Prestes, que chegara a afirmar que se os golpistas colocassem a cabea para fora, teriam as mesmas cortadas. Para Malina, no era apenas a cabea de algumas pessoas que seriam cortadas, mas sim o pensamento e a ao das foras militares 156. Passados um ms e nove dias do golpe instalado em 1964, Carlos Marighella ser preso e baleado num cinema carioca situado no bairro da Tijuca, o episdio ocorre no dia 9 de maio de 1964. Porm, antes disso, na renncia de Jnio Quadros, em 1961, o apartamento de Clara e Marighella, na rua Correia Dutra invadido pela polcia. Marighella no estava presente. Clara resistiu aos invasores denunciando a invaso. O desapontamento por no encontrar Marighella era evidente, quando a polcia se retirou. Comentando este fato, posteriormente, Marighella destaca a simplicidade do apartamento onde residia, que deveria ter surpreendido os policiais. Afinal tratava-se de um destacado lder comunista, ex-deputado, morando num quarto e sala alugado. Marighella no perde a oportunidade para ironizar e manter aceso o seu humor: Alguma tramia existe nessa coisa de comunista morar nesses apartamentos pequenos _ deve

156

Depoimento de Salomo Malina colhido pelo autor em 16/12/98. 125

pensar l o DOPS com os seus botes

157

. Com o golpe deflagrado em

64,

Marighella tentou organizar a resistncia na Cinelndia. Ele com alguns militantes de esquerda, estudantes e pessoas que se encontravam na Cinelndia. Achava que era inconcebvel aceitar o golpe sem fazer nada
158

. Mas a resistncia viria

mesmo no fato ocorrido no Cine Esky-Tijuca, no ms de maio. Marighella, com o golpe, no iria ficar esperando a represso invadir seu apartamento. A polcia seguira a zeladora do prdio em que ele morava com Clara. A zeladora tinha um encontro com Marighella na Tijuca, onde entregaria a ele peas de roupa. A narrativa a partir da do prprio Marighella: ao perceber certa distncia um indivduo em atitude suspeita, como que vigiando os passos da zeladora, preferi ingressar no cinema. E o fiz repentinamente, visando a receber no interior do salo, s escuras (o espetculo estava comeando) o embrulho de roupa que ela trazia. Meu intuito era iludir a vigilncia policial e sair algum tempo depois por outra porta. A polcia invadiu o cinema, obrigou o gerente a acender as luzes e iniciou o cerco em plena platia, depois de ocupar as sadas. No demorou muito e ouvi ao meu lado o clssico Tje preso! Isto me foi segredado aos ouvidos por um tira, de p, direita da cadeira em que eu estava sentado. O convite do policial era para que eu me retirasse do cinema,

157 158

MARIGHELLA, Carlos. Por que resisti priso. Op. cit., p. 16. Entrevista de Clara Charf a Teoria e Debate, n.8, out./nov./dez. 1989. 126

acompanhando-o preso

159

. A partir da Marighella comea a perceber que o

intuito dos policiais era de abat-lo ali mesmo. Antes que isso se consumasse procura resistir: Levantei-me gritando: Matem, bandidos! Abaixo a ditadura militar fascista! Viva a democracia! Viva o Partido Comunista!
160

O policial

mais prximo de Marighella puxou o gatilho atingindo-o prximo ao trax esquerdo. O tiro foi para matar. Os demais policiais lanam-se sobre o militante comunista na esperana de det-lo com algo que justificasse sua priso, um documento qualquer que o incriminasse. Vo se desiludir ao encontrarem apenas um embrulho rosa contendo algumas cuecas com remendos, camisas, calas, vestes usadas
161

. A platia estava assustada com o que via. Marighella

baleado no se entregava aos policiais, resistiu com golpes de capoeira. Eram catorze o nmero de agentes do DOPS carioca tentando encarcer-lo numa viatura. Aps uma coronhada desferida sobre a sua cabea acaba sendo dominado. A resistncia no cinema, a princpio, atingiu objetivo de tornar pblica a priso de Marighella. Por outro lado, era a primeira manifestao de resistncia ao regime instalado. Marighella tambm enviava um recado ao Comit Central do Partido Comunista com o aq uele gesto. Delineava-se seu rompimento com o Partido.

159 160

MARIGHELLA, Carlos. Op. cit., p. 18. Idem. 161 MARIGHELLA, Carlos. Op. cit., p.19. 127

Marighella seria socorrido no Hospital Souza Aguiar, no Rio de Janeiro, e dali seria transferido para a Penitenciria Lemos de Brito. As condies em que se encontrava na cela eram pssimas. Em 26 de junho recebe a notcia de que iria ser levado a So Paulo. O DOPS paulista queria esclarecimento sobre meno de seu nome na famosa Caderneta de Prestes, o transporte entre o Rio e So Paulo foi feito numa viatura da polcia carioca. Recm baleado lutava tambm contra o frio. O DOPS de So Paulo armara uma autntica festa particular para tomar o depoimento, logo iria desapontar-se, pois, ao invs de se constranger Marighella reafirmava seus ideais comunistas, no poupando a ditadura. Na passagem por So Paulo um velho conhecido de Marighella toma conhecimento de sua presena na cidade, era No Gertell, e providencia uma visita ao companheiro. Gertell no estava clandestino, sua casa foi vasculhada, nada foi encontrado. Prestou depoimento e foi liberado. Preparou um embrulho contendo roupa de frio, revistas e livros. Foi at o prdio do DOPS, onde Marighella estava detido. L chegando identificou-se de modo a driblar o delegado de planto. Corria o ms de julho em So Paulo, inverno rigoroso, era feriado, poucos policiais no planto. No chega at a sala do delegado e anuncia: Eu queria visitar o professor Marighella! A princpio foi bem recebido, s que o pedido no poderia ser aceito. O delegado substituto tinha ordens para manter Marighella i comunicvel. No, sem pestanejar, sugere ao policial que ao menos n
128

autorizasse a entrega do embrulho a Marighella. Diante da insistncia o delegado permite que ele se encaminhe a carceragem e envie a encomenda. No aproveita o espao e envia um bilhete perguntando a Marighella se precisava de mais alguma coisa. Marighella responde: precisava apenas de pasta de dente e sabo. No providencia o pedido e volta para casa com a certeza do dever cumprido e de que Marighella estava vivo 162. A solidariedade no ficou esquecida no crcere da Ilha Grande. Carlos Marighella ficaria preso por trs meses. Ao sair da priso cada vez mais se acentuava a sua discordncia com o Partido Comunista. Volta a atuar na militncia em So Paulo. Num desses encontros proporcionados pela coincidncia, rev Salomo Malina. Malina ia de So Paulo em direo ao Rio Janeiro. No curso da viagem, resolve parar e tomar um caf. Jamais imaginaria encontrar Marighella. Mas l estava o dirigente do Partido Comunista, lder mximo em So Paulo. A conversa entre ambos rpida. Malina indaga a respeito da posio poltica de Marighella naquele momento. Carlos Marighella desconversa, sem antes confessar a Malina que entre os dois estava tudo limpo163. A amizade estaria acima das divergncias para Marighella. Num momento posterior, em que se desliga do Partido, em meados de 1967, vai a Cuba e l rev
162

Depoimento de No Gertell colhido pelo autor em 23/12/1998. 129

Ana Montenegro. Nessa poca estava mais do que decidido luta armada, como veremos mais adiante. Ana no via esse caminho da mesma forma. Ela chegava mesmo a acreditar que no o veria mais, em funo da divergncia. Em Cuba, Marighella relata a Ana Montenegro que a amizade estaria acima das divergncias. Se ambos acreditavam em caminhos diferentes para a implantao do socialismo no Brasil, a amizade faria com que os caminhos se juntassem: os meus princpios no acabaram, nem os seus, apenas voc sabe que para se chegar a algum lugar, o lugar que ns queremos, o socialismo, os caminhos podem ser diferentes, mas ns seremos conduzidos pelos mesmos transportes164. Um dos aspectos da personalidade de Marighella que mais marcaram na sua amizade com Ana Montenegro foi a coragem. Ana receava muito, dentro do Partido, o enfrentamento a uma maioria. Comentaria com Marighella a respeito do assunto. Ele prontamente responde utilizando uma frase que marcaria sua trajetria: No tive tempo de ter medo. Marighella aponta que se ele tivesse medo no teria passado pela priso, no continuaria na luta poltica. Medo era para se ter da represso, da polcia e no dos companheiros de Partido, mesmo que esses optassem por caminhos opostos, sendo maioria ou no 165.

163 164

Cf. Depoimento de Salomo Malina. Depoimento de Ana Montenegro colhido pelo autor em 6/11/98. 165 Idem. 130

Em reunio realizada em meados de 1966, onde Marighella oficializa seu desligamento da Comisso Executiva do Partido Comunista, realizada em Campinas, So Paulo, Geraldo Rodrigues dos Santos o v pela ltima vez. O Partido Comunista em So Paulo era dirigido por Marighella, e aquela altura a luta armada era palavra de ordem. Geraldo fez sua interveno tentando demonstrar que aquele n era o caminho mais vivel, o caminho tinha que ser o de acumulao de foras, um caminho que as massas participassem
166

. Mas os

delegados presentes j haviam escolhido o seu rumo, a liderana de Marighella se fazia notar nitidamente. Os dois amigos de pocas passadas se abraaram e Marighella chora. Era uma difcil despedida. Geraldo se recorda das ltimas palavras que teve com ele, Marighella foi taxativo ao afirmar que se fosse para continuar a seguir a poltica defendida pelo Partido Comunista, era prefervel vender gravatas pelo pas afora 167. Se a amizade no foi tocada, se os princpios continuavam os mesmos, por que Carlos Marighella vai consubstanciando seu desligamento do Partido Comunista? Afinal, foi boa parte de uma vida dedicada ao Partido. Aps a primeira tentativa de assassinato que sofrera no Rio de Janeiro, em 9 de maio de 1964, Carlos Marighella lana Por que resisti a priso, documento em que narra
166

Cf. Depoimento de Geraldo Rodrigues dos Santos. 131

todo o episdio do tiro no cinema, sua priso, as verses falaciosas da polcia, as condies do crcere, o envolvimento dos policiais que o prenderam com o crime organizado, a aflio da platia com o fato _ a sesso no cinema exibia o filme Rififi no Safari, era uma matin e muitas crianas se encontravam no local. Os ltimos dois captulos so embasados numa crtica aberta a posio adotada pelo Partido durante o governo de Jango, que acreditava nas reformas de base tendo na burguesia progressista um aliado indispensvel. Para Marighella, a grande falha deste caminho era a crena na capacidade da burguesia, a dependncia da liderana proletria poltica efetuada pelo governo de ento. A liderana da burguesia nacional sempre dbil e vacilante. Ela destinada a entrar em colapso e a capitular sempre que do confronto com os inimigos da nao surja a possibilidade da passagem do poder ao controle direto ou imediato das massas168. Na avaliao de Clara Charf, Marighella, desde a renncia de Jnio, defendia a tese de que o Partido Comunista deveria se preparar contra a situao golpista que estava se desenhando. O Partido no podia seguir a reboque da burguesia. Devia preparar a resistncia ao golpe militar. Em contrapartida o PC seguia afirmando que Jango tinha um esquema militar que sufocaria qualquer rebelio. Veio o golpe e nenhuma resistncia eficaz foi oferecida
169

167 168

Idem. MARIGHELLA, Carlos. Op. cit., p.147. 169 Depoimento de Clara Charf colhido pelo autor em 15/12/1998. 132

Em 1966, Carlos Marighella escreve o ensaio poltico A Crise Brasileira. Logo no incio aponta o despreparo das foras antigolpistas, entre elas os comunistas, diante do golpe militar, sem oferecer qualquer resistncia, com exceo da greve geral que no tinha foras, pois estava isolada. Sobre a renncia de Jnio Quadros em 1961, reala: fomos tomados de perplexidade e reconhecemos que no estvamos preparados para enfrentar os acontecimentos
170

. Alerta que a soluo para a crise brasileira no estaria na conciliao com a lanar as

burguesia. Esta, sem o auxlio do Estado, nem mesmo conseguira

bases da industrializao no pas. A soluo, por vocao, pelo destino histrico, centrava-se no proletariado e seus aliados da frente nica. Atraindo o campons _ seu aliado fundamental
171

. Recorre ao papel desempenhado pela

luta de guerrilhas na histria do pas, destacando a expulso dos holandeses, em meados do sculo XVII. No se trata de transplantar aquele episdio para o momento vivido, mas sim de validar a luta de guerrilhas como uma luta poltica diferente _ aplicvel quando a luta poltica j no pode resolver-se pacificamente e tem que fazer-se por outro meio
172

. Entretanto chamava a ateno para que a

170

MARIGHELLA, Carlos. A Crise Brasileira (Ensaios Polticos). Assrio & Alvim, 1966; coletnea de textos reunidos por Adrito Lopes, 2 ed. 171 Id., p. 15. 172 Id., p. 16. 133

guerrilha a ser deflagrada era tpica do campo, no era uma forma de luta apropriada s reas urbanas173. Marighella no rompe imediatamente com o Partido Comunista. Apenas expe suas desiluses em face da linha poltica adotada. Quando percebe que no existem canais abertos dentro do Partido para suas convices encaminha a formao do Agrupamento Comunista de So Paulo e se insere definitivamente na luta armada. Entretanto, avaliar a sua opo poltica tendo o PC como plo de motivao, ignorar os acontecimentos e o acirramento do regime autoritrio. Ambos, Marighella e o Partido Comunista, se encontravam imersos num contexto poltico que s acentua as divergncias. A ditadura militar instalada em 1964, reinaugurou a prtica legalizada da violncia poltica pelo Estado brasileiro. Notabilizaria-se a sustentao do regime atravs da larga utilizao dos Atos Institucionais, que mais justamente deveriam ser denominados atos inconstitucionais, pois foi preciso que rasgassem duas Constituies, a de 1946 e a de 1967. O primeiro Ato Institucional decretado em 9 de abril de 1964 e impunha eleio indireta para a Presidncia da Repblica. Nota-se que o Congresso Nacional encontrava-se amordaado, tendo as principais lideranas polticas seus mandatos cassados. A abertura de Inqurito Policiais Militares (IPMs) foi um mecanismo utilizado para coibir atividades de
173

Id., p. 55. 134

funcionrios pblicos, civis e militares, supostamente simpticos subverso. O segundo Ato Institucional vai mais longe no cerceamento da poltica nacional e extingue os partidos polticos existentes. Por esse ato instituiu-se o bipartidarismo, de um lado composto pela ARENA (Aliana Renovadora Nacional), base de apoio ao regime autoritrio, e o MDB (Movimento Democrtico Brasileiro), reunindo todas as foras de oposio ao novo regime. Em virtude do relativo sucesso das candidaturas de oposio aos governos de alguns estados, como o Rio de Janeiro, como a eleio de Negro de Lima, surge novo Ato Institucional, o AI-3, em 5 de fevereiro de 1966, cuja interveno na poltica eleitoral avanava ainda mais. Impe a eleio indireta para o cargo de governador e os municpios das capitais teriam o chefe do executivo nomeados pelos governadores. Ou seja, ficava claro que o regime no toleraria qualquer contestao
174

. Em 3 de outubro de 1966, o Marechal Artur da Costa e Silva

assume a Presidncia da Repblica, sucedendo o General Castelo Branco. Ainda no final do ano de 1966, em 7 de dezembro, baixado o Ato 4, caracterizado pela hegemonia do poder executivo federal sobre os demais poderes, pois o presidente poderia encaminhar projetos, com fora de decretos, a revelia do Congresso Nacional, bastava para isso o carter de urgncia. Municpios

174

PENNA, Lincoln. Op. cit., p. 290. 135

considerados rea de segurana nacional teriam os prefeitos nomeados pelo Conselho de Segurana Nacional, rgo direto da Presidncia da Repblica. O Ato Institucional n 5 implantado em 13 de dezembro de 1968. Foi o nico Ato Institucional sem prazo determinado para expirar e o mais radical da ditadura militar. O motivo para sua imposio pode ser explicado na leitura atenta da seguinte reportagem do Jornal do Brasil: Um memorando da CIA

Casa Branca fazia, no dia 29 de novembro de 1968, uma avaliao da crise poltica que encurralava o ento presidente, Marechal Arthur da Costa e Silva. A anlise da CIA descrevia o crescimento da linha-dura nas Foras Armadas, especialmente entre oficiais jovens, que estavam insatisfeitos com a represso ao movimento estudantil, imprensa e a setores de oposio. Esses oficiais apresentavam a Costa e Silva um claro dilema: o endurecimento do regime, rompendo qualquer barreira constitucional, ou um golpe palaciano, para derrublo
175

. Nota-se que a CIA, agncia de espionagem americana, informa ao

governo dos Estados Unidos a frustrao da oficialidade pela forma como a represso vinha sendo desencadeada pelo governo. Na reunio ministerial que precede o Ato, o ento Ministro do Trabalho, Jarbas Passarinho, sintetiza numa frase o teor com que esse ato viria a vigorar: s favas senhor presidente, neste

175

ALVES, Rosental Calmon. O AI-5 Segundo a CIA. Jornal do Brasil, Rio de Janeiro, 11 dez. 1988. Caderno B, p.6. 136

momento, todos os escrpulos de conscincia176. Institucionalizava-se o terror da ditadura militar. Em seu Artigo 5, item III, constava: proibio de atividades ou manifestaes sobre assunto de natureza poltica. O Artigo 10 mais direto: Fica suspenso o habeas corpus, nos casos de crimes polticos contra a segurana nacional, a ordem econmica e social. Com esta ltima medida legitimava-se a tortura. Carlos Marighella, ao ser preso em 9 de maio de 1964, denuncia os mtodos utilizados nas prises da ditadura militar, bem antes da instalao do Ato Institucional nmero 5: Antnio Pereira Neto, martimo, teve o olho quase vazado no DOPS da Guanabara. O ferrovirio Ladislau Silva sofreu o suplcio da espuma de sabo nos olhos, que foram em seguida lacrados com esparadrapos. O Dr. Simo Kossubutski, preso em Gois, passou pelo suplcio do torniquete, aperto dos testculos entre duas pequenas tbuas
177

. Esses trs casos so

ilustrativos de uma seqncia abordada por Marighella, incluindo as pssimas condies no tocante a alimentao e ao alojamento dos presos e os inmeros casos de suicdios e tortura seguida de morte. O fechamento do regime se faria maior atravs da perseguio a profissionais das mais variadas funes. Marighella relata: o professor da Faculdade de Filosofia da Universidade de So Paulo, o socilogo Florestan Fernandes, porque escreveu uma carta ao coronel
176

ALTMAN, Fbio. 13 de dezembro de 1968: O Dia do AI-5. poca, Rio de Janeiro, n 29, p. 74-89, 7 dez. 1998. 137

encarregado de um IPM, defendendo a liberdade de ctedra e dando motivos por que decidira depor, foi detido no xadrez de um quartel. Carlos Heitor Cony, escritor de mrito inconfundvel, foi processado pelo ministro da Guerra, que tentava cercear-lhe o direito de escrever. Maria Yeda Linhares _ um dos valores da nova gerao _ foi demitida da direo da Rdio Ministrio da Educao e enxovalhada publicamente porque imprimira emissora uma orientao mais consentnea aos interesses culturais do nosso povo. Jornais foram ilegal e arbitrariamente fechados em todo o pas ou simplesmente no puderam mais circular. A Unio Nacional dos Estudantes (UNE) teve sua sede incendiada pelos vndalos golpistas, e posteriormente foi declarada extinta por iniciativa do Ministrio da Educao. Contra os sindicatos mais importantes foram instaurados IPMs, com prazos excedidos e funcionando ilegalmente, e onde so chamados a depor lderes sindicais que no saram do pas. Punidos com cassaes de direitos polticos e outras sanes. Perseguidos no pas ou vivendo no exlio, existem muitos brasileiros178. Entre esses ltimos destacam-se Leonel Brizola, Joo Goulart, Juscelino Kubitschek, Luis Carlos Prestes, Ana Montenegro, Paulo Freire, Francisco Julio, Ansio Teixeira e o prprio Carlos Marighella. Marighella reuniu essas denncias no livro editado em 1965, Por que resisti priso, pouco mais de um ano de vigor do regime militar.
177

MARIGHELLA, Carlos. Por que resisti priso. Op. cit., p. 83-84. 138

O Partido Comunista realiza o seu VI Congresso em 1967, privilegiando a luta pela reconquista das liberdades democrticas atravs da organizao e mobilizao das massas e de uma poltica de aliana com os setores antigolpistas. Seria uma maneira de relegar a luta armada a um plano secundrio. Como conciliar uma mobilizao de massas diante dos limites

impostos pela ditadura militar? Por mais que o ano de 68 apontasse para uma considervel atuao popular, sobretudo dos estudantes, a ditadura no estaria disposta a ceder, assim pensava Marighella. Entre 31 de julho a 10 de agosto realiza-se em Cuba a Conferncia da Organizao Latino-Americana, OLAS. Carlos Marighella , em dezembro de 1966, apresentou carta Executiva do Partido Comunista Brasileiro renunciando a seu cargo. Saa da Executiva, mas no do Partido, restringindo sua atuao em So Paulo. Por esse documento crtica o comportamento da Comisso Executiva do Partido que segundo ele repousa em fazer reunies, redigir notas polticas e elaborar informes
179

. Tal como ocorrera em 1961 e em 1964, o

Partido Comunista, para Marighella, no estaria disposto a combater o regime autoritrio. Sugere que as lutas pelas reformas de base no se dariam de forma pacfica, mas sim atravs da tomada de poder por via revolucionria e com a

178 179

Idem, p. 87-95. MARIGHELLA, Carlos. Carta Comisso Executiva do PCB. Rio de Janeiro: Assrio & Alvim, 10/12/1966; coletnea de textos reunias por Adrito Lopes, 2 edio. 139

conseqente modificao da estrutura militar que serve s classes dominantes

180

. Contrariando o Partido viaja a Cuba por ocasio da OLAS e de l remete

missiva, notabilizada como Respostas ao Questionrio de Pensamento Crtico. Num dos itens Marighella expe definitivamente o porque da opo que vinha tomando: Antes do golpe militar de abril de 64, a linha de ao traada pela direo do PCB era de apoio luta pelas reformas bsicas, atravs da expanso do movimento de massas e da aliana com a burguesia. Depois do golpe militar, a linha de ao do PCB foi proposta no documento intitulado TESES, de junho de 1966, para ser discutido em todo o partido. A linha de ao formulada neste documento no difere no fundamental, da ttica e estratgia anteriores, pois preconizam um caminho de desencadeamento do movimento de massas para a instaurao de um governo que restitua as liberdades democrticas. A direo da burguesia na revoluo brasileira continua sendo reconhecida neste documento, que igualmente no aceita com o soluo dos problemas do povo

brasileiro o caminho da luta de guerrilhas. Para mais adiante definir de uma vez por todas sua posio: No Brasil s a luta armada, com a luta de guerrilhas com sua melhor expresso, pode levar unidade das foras revolucionrias
181

A carta datada em 8 de agosto de 1967, em setembro Marighella seria expulso do Partido Comunista. De retorno ao Brasil, passa atuar na liderana do
180

Id., p.19. 140

Agrupamento Comunista de So Paulo, dissidncia do PC que se simpatizava com a luta armada. A diviso dentro do Partido Comunista no se restringiu ao Agrupamento Comunista. Militantes como Jacob Gorender, Mrio Alves, Apolnio de Carvalho e Miguel Batista dos Santos vo romper com o PC, criando um novo partido poltico, o PCBR. O Partido Comunista Brasileiro Revolucionrio se opunha ao imobilismo da Comisso Executiva, porm julgavam que a luta revolucionria no seria realizada sob uma direo militar, era preciso uma direo poltica 182. Em Combate nas Trevas, Jacob Gorender explica o afluxo de vrias organizaes a luta armada no Brasil: exceo da maioria do Comit Central do PC, a esquerda considerou a falncia do caminho pacfico um fato provado. Seguia-se que a luta armada, no travada contra o golpe de direita, tornava-se imperativa quando os golpistas j tinham o poder nas mos
183

. Nem

por isso pode-se reter uma unidade desses segmentos de esquerda ao optarem pela luta armada. Surge no cenrio nacional um conjunto de organizaes que passam a atuar isoladamente, tendo como objetivo a derrubada imediata da ditadura. A Revoluo Cubana deve ser vista a como um elemento propulsor

181 182

MARIGHELLA, Carlos. Respostas ao questionrio de Pensamento Crtico. Havana, 8/08/1967. Depoimento de Jacob Gorender colhido pelo autor em 7/12/1998. 183 GORENDER, Jacob. Combate nas Trevas. So Paulo: tica, 1998. 141

dessas tendncias. No significaria uma cpia fiel do modelo revolucionrio cubano, mas o seu exemplo surtia efeitos no Brasil. Nesse exato momento, a narrativa passa a enfocar a passagem do Agrupamento Comunista de So Paulo Ao Libertadora Nacional. Procurando enfatizar a atuao de Carlos Marighella dentro da luta armada. Em abril de 1968 circula o primeiro exemplar de O Guerrilheiro, jornal que se intitulava rgo dos grupos revolucionrios
184

. O mesmo exemplar

trazia o Pronunciamento do Agrupamento Comunista de So Paulo. No Pronunciamento sustentada, logo no seu incio, a idia de que no eram partidrios do foquismo por consider-lo inaquedado a realidade brasileira: o foco seria o mesmo que lanar um grupo de homens armados em qualquer parte do Brasil e esperar que, em consequncia disso, surgissem outros focos em pontos diferentes do pas
185

. A proposta do Agrupamento era de uma

organizao que se libertasse dos vcios cometidos pelo Partido Comunista e da Comisso Executiva, encaminhada na guerra de guerrilhas, tendo na rea urbana papel de relevo, sem esquecer o papel de fiel da balana da revoluo brasileira exercido pelo campons
186

. Para tanto, era necessrio surgir uma nova

organizao. Esta deveria ser clandestina, pequena, bem estruturada, flexvel,

184 185

O Guerrilheiro , So Paulo, Abr. 1968. Id., p.2. 186 Id. 142

mvel. Uma organizao de vanguarda para agir, para praticar a ao revolucionria constante e diria, e no para permanecer em discusses e reunies interminveis
187

. Mais adiante, na concluso do artigo, revelada a

base terica que move o Agrupamento: a ao faz a vanguarda. Uma leitura atenta do Pronunciamento reflete o quanto os comunistas de So Paulo, ao partirem em direo a uma nova organizao, criavam a Ao Libertadora Nacional (ALN). E seu lder e articulador mais notrio era Carlos Marighella. A ALN no seria apenas Carlos Marighella, sua liderana tinha, pela prpria trajetria poltica, um peso considervel. Em junho de 1969, Carlos Marighella lana O Minimanual do Guerrilheiro Urbano. Na introduo destaca-se uma palavra de ordem que muito define o grau de descentralizao da ALN. Assim define Marighella: o dever de todo revolucionrio fazer a revoluo
188

.O

princpio que moldava a formao do Agrupamento Comunista de So Paulo concentrava-se na ao como vanguarda. Enfim, a ALN surge de uma dissidncia do Partido Comunista, mais se afirma no panorama poltico nacional como uma organizao de resistncia a ditadura militar, fundamentada na luta de

guerrilhas.

187 188

Idem, p.2. MARIGHELLA, Carlos. Pequeno Manual do Guerrilheiro Urbano. Assrio & Alvim, jun.1969; coletnea de textos reunias por Adrito Lopes, 2 edio.

143

Manuel Cyrillo um exemplo de como vai se constituindo a militncia da ALN. Cyrillo, em 1964, era um jovem de 18 anos com afazeres normais. Morava nas imediaes do bairro das Perdizes, zona sul de So Paulo. Natural da Bahia _ o que no era pr-condio para ingresso na ALN _ vivia em So Paulo desde 1954. A vida cotidiana nclua o futebol, o namoro, as festas, as brigas, enfim, i tudo normal. O interesse por poltica desponta, particularmente, em 1961. Com a renncia de Jnio Quadros e o veto declarado das foras armadas a Joo Goulart, dois amigos de Cyrillo vo se engajar na resistncia liderada por Leonel Brizola, no Rio Grande do Sul. Ambos prestavam servio militar na Aeronutica. A vida cotidiana se entrelaa com a poltica, no a inibia. Na verdade, o que Manuel Cyrillo deixa claro que o seu incio na militncia poltica no tem uma relao simtrica com o movimento estudantil, nem com o movimento operrio. O interesse por poltica se d nos bairros, no movimento popular, da turma de bairro que convivia
189

. O engajamento poltico na ALN vem a posteriori, aps

uma avaliao dos fatos que se debatiam sobre a poltica nacional. proporo que o regime militar vai fechando os canais formais da militncia poltica a aproximao com a Ao Libertadora Nacional se estreita. A identificao com a ALN no foi imposta. A ALN, segundo Cyrillo, no se apresentava fundamentalmente como socialista. Tinha por definio um carter de resistncia
189

Depoimento de Manuel Cyrillo colhido pelo autor em 18/12/1998. 144

 ditadura militar. Isto pelo menos era a concluso a que ele e seus pares chegaram e por isso se engajaram. Uma organizao, como o nome dizia, de libertao nacional, de oposio ditadura instalada. O livro Por que resisti priso, escrito por Marighella, foi relevante para a uma definio
190

. Anlise

semelhante compartilhada pelo ex-militante da ALN, Carlos Fayal. Para ele, um dos pontos de maior destaque da ALN e de Marighella foi reunir um nmero de pessoas independente politicamente. Fayal era estudante do Colgio Mallet Soares, em Copacabana, bairro da zona sul carioca. O elo com a poltica aflora na passagem pelo Mallet Soares. Ali chegou a dirigir um jornal de curta durao. Articulara-se com demais grupos de diversas reas que propunham uma discusso acerca da resistncia ao golpe militar. Os limites impostos pela ditadura refletia-se nas escolas impedindo o funcionamento dos grmios estudantis. Grupos de estudos eram repelidos. Se optassem por atuar publicamente corriam os riscos de serem assassinados. Do ensino fundamental, passando pelo pr-vestibular, a militncia poltica vai se acentuando 191.

O movimento estudantil, em especial no ano de 1968, vai se transformar num dos principais focos de contestao ao regime militar. E por isso ser nomeado um dos inimigos pblicos mais perseguidos. O limiar dessa
190

Idem. 145

perseguio estoura no assassinato do estudante Edson Lus, em 28 de maro de 1968, no Rio de Janeiro. Ele se encontrava no restaurante Calabouo, restaurante bastante freqentado pelos estudantes, haja vista o preo acessvel da alimentao. O Calabouo situava-se prximo da Embaixada dos Estados Unidos. Era uma poca de efervescncia do movimento estudantil. Cada vez mais os estudantes vem que a soluo de problemas de ordem educacional, como o aumento de verbas, se identificam com a poltica desenvolvida pela ditadura. Cada vez mais, os estudantes vo assimilando a brutalidade com que havia se instalado o regime autoritrio em 1964. A morte de Edson Lus escancara de uma vez com a perversidade do regime e dela ascende um barril de plvora que motiva a classe mdia carioca, bem como a igreja catlica mais progressista, a apoiar os estudantes na oposio ao regime. A passeata dos cem mil, realizada em junho de 1968, elemento significativo desse perodo. Entre maro e dezembro de 1968 explodem duas das principais greves operrias enfrentadas pelo regime militar: no estado de Minas Gerais com a Belgo Mineira, na cidade de Contagem; em So Paulo, com a Cobrasma, localizada em Osasco. Em meados de outubro realiza-se o XXX Congresso da Unio Nacional dos Estudantes. O local escolhido foi Ibina, cidade interiorana do estado de So Paulo. Cerca de novecentos estudantes invadiram Ibina, despertando a ateno
191

Depoimento de Carlos Fayal colhido pelo autor em 2/12/1998. 146

dos moradores. Seria impossvel passar desapercebido os visitantes da cidade, mesmo que o local do congresso se restringisse a um stio nas imediaes da cidade. As notcias, no interior do Brasil, no necessitam de muita tecnologia para circular. Ainda mais se tratando de um contigente de tamanha densidade. Em 14 de outubro, os 920 congressistas de Ibina so presos, entre eles os quatro principais lderes estudantis brasileiros da poca: Vladimir Palmeira, Jos Dirceu, Lus Travassos, e Jean-Marc Charles Frederic Von der Weid 192. Entre os estudantes presos em Ibina encontrava-se Carlos Fayal. Ele enfatiza que sua insero na ALN no est dissociada de uma atividade poltica anterior. Contribuiu para isso a guerrilha desencadeada por Che Guevara na Bolvia, onde o lder revolucionrio acabaria morto. Che Guevara defendia a tese da criao de vrios Vietas como estratgia para derrotar o imperialismo dos Estados Unidos. Para Fayal essa viso teve um peso considervel na sua opo pela luta armada, mesmo no emplacando historicamente. Vrios grupos de luta armada sondaram os estudantes para ingressarem, entre eles a Ala Vermelha do PC do B (Partido Comunista do Brasil)
193

. Carlos Fayal, em particular, defendia a tese de uma organizao

identificada com o pas: vinha linha chinesa, linha cubana, linha sovitica, linha
192

POERNER, Artur Jos. O Poder do Jovem: a histria poltica dos estudantes no brasileiros. So Paulo: Centro de memria da Juventude, 1995.

147

albanesa. Eu queria uma linha brasileira 194. O que acabou se consumando com a opo pela ALN. Mas como funcionava, em termos prticos, a Ao Libertadora Nacional? Manuel Cyrillo narra sua primeira ao poltica, em 27 de dezembro de 1968, quando vigorava o Ato Institucional 5. O objetivo era a expropriao de explosivos de uma empresa paulista registrada como pedreira, mas que clandestinamente fabricava explosivos. Para esse tipo de ao a ALN dispunha do Grupo Ttico Armado (GTA). Este que Cyrillo participa era uma terceira composio de GTA da ALN. Chegam na empresa munidos de um mandado judicial de busca e apreenso assinado por um juiz de nome Carlos Marighella. A apreenso transcorre sem maiores problemas, tudo havia sido checado antes da ao. Os oficiais de justia possuam um mapa da fbrica explicitando a localizao dos paiis, alguns eram subterrneos. A rota dos carros para o transporte dos explosivos j estava previamente determinada
195

. Como no

houve nenhuma resistncia dos funcionrios a operao foi um sucesso. O GTA quando atuava na rea urbana, nas palavras de Celso Horta, ex-militante da ALN, era um aprendizado para a guerrilha rural. A prpria guerrilha urbana era um trabalho de propaganda, de aprendizado, de infra-estrutura, essa era a concepo
193

O Partido Comunista do Brasil (PC do B) surge de uma dissidncia do PCB, em 1962, e segue uma linha poltica inspirada na revoluo chinesa ocorrida em 1949. 194 Cf. Depoimento de Carlos Fayal. 148

196

. No Pequeno Manual do Guerrilheiro Urbano, h uma definio de como o

guerrilheiro faria para se manter, e nesse caso, manter a prpria organizao: as pequenas expropriaes so destinadas manuteno do guerrilheiro urbano e as grandes necessidades da Revoluo197. Podemos reter das assertivas acima que o Grupo Ttico Armado passa a atuar na cidade com dois objetivos bsicos: desestruturar a ditadura atravs de aes poltico-militares e arrecadar recursos para se manter e financiar uma fase posterior de guerrilha rural. A rea urbana no era, a rigor, o nico objetivo da ALN. Tanto que Carlos Marighella planejava uma viagem para o Mato Grosso no dia 9 de novembro de 1969, cinco dias aps sua morte, com a finalidade de implantar a guerrilha rural
198

Retornando a Manuel Cyrillo, logo depois da sua primeira ao, cai na clandestinidade. Passa, aproximadamente, ms e meio em Juiz de Fora. Quando retorna encontra o GTA de So Paulo se reorganizando. Na sua definio o Grupo Ttico Armado de So Paulo tinha como objetivo inicial verificar na guerrilha urbana se o guerrilheiro reunia condies para ser enviado ao exterior, onde receberia treinamento para a guerrilha rural
199

. De incio, o GTA deveria

atuar numa fase posterior a guerrilha rural, essa era a estratgia. Entretanto, passa
195 196

Cf. Depoimento de Manuel Cyrillo. Depoimento de Celso Horta colhido por Emiliano Jos, s/d. 197 Marighella, Carlos. Minimanual do Guerrilheiro Urbano. Op. cit. p. 59. 149

a atuar na rea urbana. Em meados de 1969, h uma reorientao das aes dentro desse GTA, cujo teor passaria a conciliar aes urbanas mais politizadas. Ao invs de expropriar apenas um banco, o impacto seria maior reunindo, simultaneamente, reas onde se localizavam vrias agncias. Conjuntamente ao eram distribudos panfletos, contavam, para tanto, com o isolamento da rea. Ocupam a Rdio Nacional, onde lido um manifesto assinado por Carlos Marighella. A ao de maior repercusso da ALN foi o sequestro do embaixador dos Estados Unidos, em setembro de 1969, mas isso veremos mais adiante. Cyrillo demonstra que a guerrilha, por definio, s aparece quando tem superioridade ttica. Isso implica reunir superioridade militar em relao ao inimigo. Um componente indispensvel a surpresa. O inimigo, no caso a polcia brasileira, pode estar vigilante, de prontido, mas nunca sabendo ao certo o local exato da ao. Mesmo a retirada deve ser programada dentro da idia de superioridade militar. Na rea urbana, em particular, a retirada eficaz porque ao virar uma esquina se desaparece, j na rea rural as esquinas so mais longas, o guerrilheiro fica mais exposto
200

. Na sua trajetria dentro a ALN Manuel Cyrillo

teve apenas um contato com Carlos Marighella, logo aps o sequestro do embaixador americano. Entretanto, enfatiza que dentro da ALN no havia uma

198 199

Cf. Depoimento de Clara Charf. Cf. Depoimento de Manuel Cyrillo. 200 Idem. 150

centralizao das aes do GTA por parte de Marighella. As aes eram decididas pelos membros do GTA, os locais escolhidos, os pormenores da ao, tudo era decidido pelos componentes do GTA. No que este se estruturasse de modo unificado. Era composto por subgrupos que se encarregavam das aes urbanas. Cyrillo mesmo tornou-se um subcomandante do GTA de So Paulo. No entanto, pelo respaldo dentro da ALN, a opinio de Carlos Marighella, seja positiva ou negativa, surtia seus efeitos. No sequestro do embaixador americano Charles Elbrick, Marighella, a princpio, no tomara cincia da ao. Fato que despertaria sua contrariedade. A idia do sequestro no partiu da ALN. Foi o grupo poltico Dissidncia _ um racha universitrio do Partido Comunista, que desde o incio de 69 comeara a fazer aes armadas no pas
201

. De incio a idia era elaborar uma estratgia para a retirada do lder

estudantil Vladimir Palmeira da priso. O sequestro foi encaminhado por Franklin Martins, militante da Dissidncia, aps conversa com Cid Benjamin. Para efetuar a ao a Dissidncia resolve convocar uma organizao mais experiente militarmente: a ALN. Para o Rio de Janeiro se deslocam Joaquim Cmara Ferreira, Virglio Gomes da Silva, Paulo de Tarso Venceslau e Manoel Cyrillo de Oliveira Netto. A data escolhida foi a semana da ptria, no dia 4 de setembro. Da idia inicial de libertar Vladimir Palmeira projeta-se um ato poltico de maior
201

LIMA, Roni. O dia que o embaixador foi seqestrado. Jornal do Brasil, 1 caderno, 3 set. 1989. 151

impacto, onde outros quatorze presos polticos comporiam a lista, entre eles Gregrio Bezerra, militante do PC. Alm disso, a ditadura foi obrigada a ler nas emissoras de televiso um manifesto, contendo o seguinte trecho: Finalmente queremos advertir a todos aqueles que torturam, espancam e matam nossos companheiros que no vamos aceitar a continuao dessa prtica odiosa. Para mais adiante concluir em tom enftico: Agora olho por olho, dente por dente
202

. O manifesto aparecia assinado pela ALN e pelo MR-8. Na verdade, a

denominao MR-8 surge de um fato inusitado. Quem explica o historiador e participante da ao, Daniel Arao Reis Filho: no primeiro semestre de 1969, o CENIMAR (rgo de informao da Marinha) tinha desbaratado a Dissidncia do Estado do Rio, que era uma organizao sem nome, porm, tinha uma folha mimeografada que eles chamavam de 8 de outubro, em homenagem ao dia da morte de Che Guevara na Bolvia (8/10/67). Quando o CENIMAR estourou essa organizao no podia anunciar uma organizao sem nome. Ento inventou e batizou a organizao como Movimento Revolucionrio 8 de Outubro para que tivesse maior repercusso
203

. A autoria pessoal do manifesto foi realizada por

Franklin Martins, com a contribuio de Joaquim Cmara Ferreira e correo de Fernando Gabeira, j com o manifesto redigido e os nomes escolhidos.

202 203

Jornal do Brasil, 1 Caderno, p. 9, 3 set. 1989. Entrevista de Daniel Aaro Reis ao Estado de So Paulo, 01/05/1997. 152

Manuel Cyrillo participou diretamente do sequestro do embaixador. Quando foi preso, em setembro de 1969, Cyrillo no foi condenado por sequestro. Nada havia juridicamente que regulamentasse o sequestro do embaixador como crime. Recebe a condenao por quebra de imunidade diplomtica e por crcere privado. Condenao, que se aplicada com rigor, serviria para encarcerar toda a cpula da ditadura militar. Do contato com embaixador Cyrillo relembra a falta de compreenso de Elbrick pelo fato de seu vice, Pedro Aleixo, no assumir a presidncia em funo dos problemas de sade de Costa e Silva. Governava o pas uma Junta Militar composta por representantes das trs foras. Elbrick relatou que havia questionado o Chanceler, Magalhes Pinto, e mesmo assim no compreendia: Por que no Pedro Aleixo?
204

Outro ponto abordado por Cyrillo foi o questionamento junto

a Elbrick a respeito de uns documentos que ele carregava no dia do sequestro. Tal documento vinha com o carimbo d Top Secreet e o seu contedo uma e extensa lista de nomes da poltica nacional. O embaixador explicou que aquilo era servio realizado pela CIA. Esta estava impressionada com a resistncia popular a ditadura militar, em especial a luta armada e j previa um nome de consenso, que possivelmente pudesse implantar um governo civil. O nome escolhido foi o de Dom Hlder Cmara. A lista em poder do embaixador no
204

Cf. Depoimento de Manuel Cyrillo. 153

tinha mais efeito. A conversa com o embaixador americano ficou gravada numa fita cassete. Dois dias aps a libertao dos presos e do embaixador, Manuel Cyrillo e Virglio Gomes se encontravam em pleno Rio de Janeiro. O material utilizado na operao estava num aparelho da Dissidncia, que foi encontrado pela polcia. Informados sobre o cerco, ambos conseguem chegar a So Paulo. Driblaram a perseguio da polcia comprando dois ingressos de um jogo de futebol que se realizava no Maracan. Palmeiras e Vasco pelo torneio RioSo Paulo. L tentariam se infiltrar na torcida do Palmeiras e retornar para So Paulo. O estdio do Maracan estava vazio, o torneio ainda no incio no motivava o pblico. O jeito foi se separarem e tentar chegar a So Paulo ilesos. O que acabou acontecendo. Enquanto a represso revirava a cidade eles cruzavam, em horrios alternados, a via Dutra a bordo de um coletivo. Cyrillo explica que essa fita pode estar nas mos do Exrcito 205. Em So Paulo, Marighella convocaria uma reunio com os participantes do sequestro. De fato, de incio ele foi pego de surpresa com o sequestro do embaixador. Argumentou que nem mesmo a ALN do Rio de Janeiro sabia que aquela ao ocorreria, fato que a expunha a represso que certamente se desencadearia no Rio. Alerta que Cyrillo e os demais participantes acatam sem maiores problemas. Outra questo que pelo teor da ao ela devia ser mais
205

Idem. 154

aprofundada, afinal tratava-se do embaixador americano junto a ditadura militar no Brasil. A resposta a esses argumentos narrada por Manuel Cyrillo. De fato a ao poderia ser melhor capitalizada, poderia ser melhor potencializada, o risco de perder quadros no Rio de Janeiro foi um vacilo. Entretanto, era um ato revolucionrio, justo, correto, estava dentro da nossa linha
206

. Mesmo com

as ponderaes feitas, o clima na reunio no foi de animosidade. Marighella estava revendo alguns companheiros do Partido Comunista que haviam ido Cuba fazer treinamento militar. Procurou primeiro descontrair o ambiente com naturalidade. Na hora de tratar do assunto exps sua viso mais diretamente a Virglio, o comandante do GTA. Ao final, acabou compreendendo a posio do GTA
207

Apenas como registro, Joaquim Cmara Ferreira, velho companheiro de Marighella desde os tempos do PC, tambm estava nessa reunio, que aproximadamente reunia um nmero de dez militantes da ALN. No havia, portanto, uma centralizao dentro da ALN por parte de Marighella, porm inegvel que sua posies tinham um peso poltico muito forte. Se o cerco a ALN se acentua aps o sequestro uma questo que no todo no deixa de ter suas implicaes. Entretanto, j vimos que desde a implantao do AI-5 a prpria CIA situa a posio do regime em relao a represso como um dos pontos
206

Cf. Depoimento de Manuel Cyrillo. 155

prioritrios. No foi o sequestro que motivou, isoladamente, o processo de quedas que sofreriam ALN e outras organizaes da luta armada. Caso contrrio, pode-se cair num raciocnio maniquesta de justificar e legitimar a ao repressiva que a ditadura vinha conduzindo desde 1964. J Carlos Fayal, no Rio de Janeiro, encontrou-se com Marighella mais vezes. Fayal recorda que ao conversarem dentro de um carro pelas ruas do Rio, ouviu de Marighella o alerta de que era melhor os mais visados sarem do pas. Sempre alertava para a questo da segurana. Ao invs de garantir a prpria retaguarda, o atormentava a segurana dos demais militantes da ALN. Alm disso, havia a necessidade de se preservar para uma guerra de longo prazo 208. Uma frase sintomtica de Marighella era a seguinte: Isso aqui no um desfile na passarela!
209

Esta caracterstica aproximava Marighella dos demais

militantes, retirando a aurola de mito, sem contudo empanar o carisma que exercia. Num aparelho arriscado situado no bairro do Flamengo, no Rio de Janeiro, onde se a polcia chegasse as chances de escapar seriam pequenas, l estaria Marighella: Ele fazia questo, at contra nossa vontade, de dar assistncia, de levar esse calor humano, uma coisa super importante, alm dele

207 208

Idem. Cf. Depoimento de Carlos Fayal. 209 Idem. 156

estar ali correndo riscos na prtica

210

. Mantm-se a caracterstica de no

fomentar uma empfia de personalidade. Fayal taxativo ao afirmar que a ditadura militar foi a responsvel por instalar um clima de terror no pas. Explica que as aes urbanas da ALN, no Rio de Janeiro, repercutiam positivamente. A fase que as aes passam a ser mais politizadas, de certa forma, a populao acena com apoio a ALN. Da a tendncia de aprofundar as aes na cidade, que tambm era uma deformao da idia inicial. A ditadura percebe o potencial da ALN e passa a atuar de forma acirrada e violenta na tentativa de anular essa fora
211

. Roberto Barros Pereira, ex-militante da ALN, relata sua insero na

organizao via movimento estudantil. Foi militante da Juventude Estadual Catlica (JEC), durante o perodo que cursou o ensino secundarista. Ao entrar na Universidade Mackenzie, em So Paulo, cursando Engenharia, passaria a JUC, Juventude Universitria Catlica. Como Carlos Fayal, Roberto vinha de famlia de classe mdia. No perodo que antecede o golpe militar passa a atuar na Unio Estadual dos Estudantes (UEE). Aps o golpe militar um grupo da JUC achava que os catlicos deveriam se engajar na luta poltica. Surge da a Ao Popular (AP), em Minas Gerais. O intermedirio entre a AP e componentes da JUC foi Betinho, que anos mais tarde, na dcada
210

Idem. 157

de 90, lideraria o movimento pela erradicao da fome no Brasil. Roberto sai da JUC e vai para a Ao Popular. A princpio a AP acreditava que o golpe no iria muito longe. A redemocratizao era questo de tempo
212

. Na medida que o

regime autoritrio revela a sua verdadeira face ditatorial, com o aparecimento dos Atos Institucionais, a luta armada vai se tornando uma opo inevitvel. Em meados de 67, Roberto Barros era um jovem de vinte e cinco anos, com fsico avantajado e conhecimentos de jud e karat. A militncia poltica fornecera um embasamento terico consistente. Rgis Debray, com Guerra de Guerrilhas, Leo Hubermanns, com o clssico Histria da Riqueza do Homem, eram leituras obrigatrias. medida que o regime vai se fechando a opo pela luta armada vai se tornando uma realidade na prtica. Tanto que passa a atuar em aes calcadas na arrecadao de armas. Essas aes, de incio, causavam um impacto terrvel, mas com o passar dos meses se tornariam algo bastante comum
213

. A mesma

opinio registrada por Manuel Cyrillo, depois do batismo de fogo, a guerrilha, particularmente, a urbana, d um nvel de tranqilidade muito grande
214

. No

movimento estudantil, Roberto ampliou seus contatos polticos com o Partido Comunista de So Paulo. Era comum a troca de textos, as alianas polticas. Um
211 212

Idem. Depoimento de Roberto de Barros Pereira colhido pelo autor em 8/12/1998. 213 Idem. 158

contato poltico que aparentemente era normal. Entretanto, o Partido Comunista de So Paulo, a partir de 1964, reunia um das principais dissidncias, como j foi citado acima. Da Ao Popular, Roberto passa a atuar na luta armada junto a ALN 215. Dos trs militantes da ALN mencionados acima, Roberto foi o que mais estreitou contato com Carlos Marighella. Desses contatos surgiram as aes. Roberto conhecia bem o trnsito de So Paulo, alm de ser um bom motorista. Numa dessas situaes acompanhado por Marighella e mais dois companheiros de ALN. Marighella questiona Roberto sobre as aes de que havia participado. A resposta confirmaria as expropriaes de armas. Marighella faz uma proposta at ento inesperada para Roberto: expropriar um banco. A tarefa reservada para Roberto seria ficar na porta do banco dando cobertura a Marighella e aos demais militantes. Contava para isso com uma arma. O detalhe era que o revlver em seu poder era de brinquedo, muito semelhante a uma arma de fogo. Realizado o assalto, Roberto no conseguia sair do lugar, no conseguia andar e era ele o motorista. Os demais tiveram que carreg-lo um quarteiro inteiro at o automvel. Em situaes posteriores ele narra que Marighella tinha um certo apreo por sua pessoa. Gostava muito que guiasse o carro nos seus deslocamentos por So Paulo, sempre procurando as ruas secundrias, fugindo assim de um possvel cerco policial. Seria arriscado, por exemplo, se expor a
214

Cf. Depoimento de Manoel Cyrillo. 159

trafegar em plena Avenida Paulista. Lembremos que, a essa altura, a caracterizao de terrorista no o imobiliza. Por sinal rebate, posteriormente, essa denominao no Pequeno Manual do Guerrilheiro Urbano: A acusao de terrorista j no tem o sentido pejorativo que se lhe dava antes. Este termo, ornou-se de cores e de um sentido novo. J no causa medo nem vergonha, representando, ao contrrio, um plo de atrao
216

Num

desses

deslocamentos por So Paulo, Roberto Barros Pereira conta que passavam pela rua Heitor Penteado, no exato momento em que cruzam com um carro do exrcito repleto de homens armados. Marighella estava no fusca, na parte traseira com mais dois acompanhantes, outro se encontrava ao lado de Roberto que dirigia. A reao de Marighella foi de uma coragem a beira da temeridade. evidente que chamaria a ateno de qualquer policial distrado um carro contendo cinco elementos. Roberto, na tenso daquele momento, ouviu Marighella sussurrar: To perto e to longe. Olha, se eles soubessem, hem?217 Roberto procura explicar esse comportamento de Marighella caracterizando-o como a pessoa mais destemida que conheceu
218

. Em situao semelhante, com

Carlos Fayal, pelos subrbios do Rio de Janeiro, ambos se deparam com uma batida policial. Marighella com a calma de sempre procura contornar a situao, e
215 216

Cf. Depoimento de Roberto Barros Pereira. MARIGHELLA, Carlos. Pequeno Manual do Guerrilheiro Urbano. Op. cit., p. 54. 217 Cf. Depoimento de Roberto Barros Pereira. 160

a polcia, indicando o trajeto a ser seguido. Costumava tranqilizar a situao indicando a seguinte frase: O inimigo quando pensa que ns estamos longe, ns estamos perto219. Temeridade parte, o que Marighella revela nessas ocasies, alm da coragem, a inteno de transferir confiana aos demais militantes. Sem contudo se afastar de uma das suas caractersticas fundamentais que a impetuosidade, presente em vrios momentos de sua trajetria. Tal comportamento acaba por gerar uma discusso entre ele e Barros Pereira a respeito de um fato. A rua Teodoro Sampaio, situada no Bairro de Pinheiros, desembocava num largo, onde se podia encontrar uma igreja. Era um local de constantes batidas do Exrcito. Por volta das quatro horas da tarde, Marighella e Roberto tinham um ponto marcado. A regra bsica era chegar rigorosamente no horrio. Roberto, ao se aproximar do local, percebe um cidado de um metro e noventa de altura, em cima de uma banca de jornal, fazendo discurso. Nem mesmo o disfarce da peruca que usava tirava a certeza de que aquela pessoa era Carlos Marighella. Marighella explicou a situao. Antes do encontro marcado houve uma batida da represso. Alguns operrios chegaram a apanhar. Marighella no se conteve e tratou de dar o seu recado. Apesar de colocar em risco a vida de ambos, Roberto analisa a situao hoje sem o peso daquele momento e aponta nesse
218

Idem. 161

episdio um exemplo de como a solidariedade de Marighella era intensa, mesmo transgredindo todas as normas de segurana que ele mesmo defendia
220

. Por

sinal, uma das preocupaes mais presentes que ouviu de Marighella era relacionada s normas de segurana a serem tomadas numa ao. Ele alerta que pela norma da guerrilha uma ao s deveria ser colocada em prtica a partir do acmulo de todas as vantagens possveis. Se faltasse algum item, era para abortar imediatamente e cair fora. Destacava, sobretudo, que nos pontos marcados no havia motivo para sentimentalismo. Algo que na prtica seria muitas vezes contrariado. Se houvesse algum atraso a instruo era para abandonar o local. Muitas vezes isso no foi seguido, o que acabou provocando algumas perdas irreparveis a ALN
221

. Entretanto, Roberto analisa as quedas da

ALN num plano mais amplo. Segundo ele, a guerrilha urbana, proporo que se desenvolve, cria uma condicionante nos seus participantes que passam a usufruir de uma fora interior acentuada
222

. Cria-se da uma flexibilidade no rigor com as

normas de segurana, com prejuzos tamanhos organizao. Por outro lado, devemos ter a exata noo de que o regime militar mobilizava todas as foras policiais e militares existentes no pas. Um dos exemplos mais latentes foi a Operao Bandeirantes (OBAN), criada em meados de 1968, com a doao de
219 220

Cf. Depoimento de Carlos Fayal. Cf. Depoimento de Roberto Barros Pereira. 221 Idem. 162

dinheiro de vrios setores do empresariado paulista no fortalecimento da represso. Concluindo parcialmente, Gorender, ao analisar o perodo da luta armada, em que foi contemporneo e atuante, amplia a compreenso ao defender a tese de que no Brasil, o milagre econmico dissolveu a base social que a esquerda armada poderia ter. Era a poca em que os profissionais de classe mdia tinham timos empregos, de 68 em diante. Foi a poca urea da profisso de economista e tambm os operrios qualificados tinham possibilidades cada vez melhores e em geral o desemprego foi diminuindo e em 73 o Brasil atingiu a situao de pleno emprego. Os empresrios disputavam entre si os empregados porque no havia mo-de-obra disponvel. Isto em todo o Brasil e no s no Centro-Sul
223

. Mesmo que o milagre brasileiro fosse

mantido pela concesso de emprstimos no mercado externo a juros escorantes, algum efeito poltico da advinha de modo a desmobilizar a insero popular numa resistncia ditadura. O efeito mais latente foi o fechamento do regime. A ofensiva sobre as principais lideranas da luta armada

desarticulou em muito os caminhos da revoluo brasileira. Mas justamente esse estado de coero instalado com o regime ditatorial, a partir

222 223

Cf. Depoimento de Roberto Barros Pereira. Entrevista de Jacob Gorender a Revista da Bahia, Encarte Especial, dez. 1988, p.20. 163

de 1964, que faz desse perodo algo de relevante na recente histria poltica do pas. No porque houve a ditadura. Mas porque houve resistncia. Como disse Carlos Eugnio Paz, ex-comandante da ALN: tenho orgulho de pertencer ao lado que no se calou 224.

224

Jornal do Brasil, Caderno B, p. 1, 7 de jul. 1996. 164

CONCLUSO Um aspecto central nesta dissertao foi a preocupao de no criar sobre o personagem um juzo de valor que o elevasse a condio de heri. Ana Montenegro, em seu depoimento, chama a ateno para um fato pertinente. Ela se remete aos humanistas franceses para afirmar que o heri aquele que faz tudo o que pode
225

. Segundo Ana, todos ns somos heris e heronas: quando

voc abre a janela de manh e v o homem limpando a rua, como voc andaria na rua sem esse homem? Quando voc come um po, quem plantou o trigo? Voc iria comer o po sem trigo? 226 No decorrer deste trabalho procuramos analisar a imagem de Carlos Marighella, tendo como elemento condutor as suas relaes pessoais dentro do crculo familiar, como tambm alguns militantes do Partido Comunista e da Ao Libertadora Nacional. Tal estratgia est ligada verificao de como esse personagem compartilhou sua vida cotidiana. A princpio essa estratgia se tornaria invivel, haja vista a dedicao do personagem militncia poltica. Os escritos polticos de Marighella foram explorados visando incorporar parte de sua viso de mundo, interrelacionados com a vida cotidiana. Alm disso, os textos polticos do personagem so indispensveis para reunir um panorama mais

225 226

Depoimento de Ana Montenegro colhido pelo autor em 6/11/1998. Idem. 165

prximo da poca. Conciliando sempre um alerta: no acatando seu contedo gratuitamente. A primeira concluso a que se pode chegar desse estudo exatamente a particularidade do personagem em valorizar as relaes humanas na mesma medida que a atuava politicamente. Vimos, ao longo da militncia, tanto no PC e ALN, um Marighella que em vrios momentos no sustenta uma barreira junto aos demais militantes. Esse um ponto que contribui para ampliar a imagem do lder comunista e revolucionrio. Sua imagem no se encerra no Marighella comunista, na resistncia s prises, nos longos discursos na Cmara de Deputados, na edio da Revista Problemas, nos pronunciamentos realizados na poca da luta armada ou na liderana da Ao Libertadora Nacional, para relembrarmos alguns exemplos. Vai mais alm, privilegiando nas relaes humanas uma face solidria e generosa que complementam o revolucionrio: Marighella, como j foi dito, no perdeu a ternura. A relao familiar _ tanto em Salvador como, posteriormente, com Clara Charf e Carlos Augusto_ refora essa imagem, proporo que anula uma idia do homem comum Carlos, conduzido preponderantemente pelo homem poltico, Marighella. Enfim, uma face revelada do irmo Carlos, do pai e da convivncia com Clara.

166

Na vida cotidiana, em Salvador, aflora uma caracterstica, como a impetuosidade, que acompanha o personagem ao longo da sua trajetria. A impetuosidade no chega a ser um elemento determinante na trajetria poltica do personagem. Mas nem por isso poderia ser desprezada. Ao longo do texto procuramos reunir vrios momentos que traduzam essa impetuosidade, sem pormenoriz-la, evitando com isso cair numa repetio desnecessria. Assim, podemos reter alguns exemplos do mpeto de Marighella, antes mesmo de entrar no Partido Comunista: o menino Marighella das fugas constantes; o interesse pelos estudos; a rebeldia na adolescncia, quando passa a responder provas em versos; os protestos quando ainda era estudante no Ginsio da Bahia; o tocador de bandolim; para da acompanh-lo durante a militncia, em vrios momentos, destacando-se a participao no Coletivo dos comunistas junto a priso da Ilha Grande; o modo como conduzia seus pronunciamentos quando exercia o mandato de deputado constituinte, entre 1946 e 1948. Durante a clandestinidade, nos pontos marcados, o exemplo registrado na poca do Partido Comunista, em que prioriza as relaes humanas, a descontrao, o interesse pelos problemas dos outros. A resistncia ditadura no episdio ocorrido no cinema Esky-Tijuca, talvez seja o fato mais latente dessa impetuosidade, sem retirar o peso do momento poltico ali presente. A presena em Cuba, junto a OLAS, em meados de 1947, quando consuma seu rompimento com o Partido Comunista; e
167

ainda alguns exemplos narrados de sua atuao dentro da ALN, onde se revela algo mais do que uma liderana institucionalizada. Por fim, a impetuosidade, em alguns momentos de sua trajetria na ALN, ilustra o quanto Marighella demonstra-se temerrio. No se quer, ao enumerar esses exemplos da impetuosidade, sugerir um juzo de valor sobre a trajetria poltica do personagem, em seus vrios momentos. Como afirma Clara Charf: os mortos no fazem autocrtica
227

Carlos Marighella foi assassinado em 4 de novembro de 1969, assunto que foi rapidamente mencionado, por no ser objeto desta dissertao, mesmo tendo gerado muita polmica, e seria at uma omisso, no abord-lo. Tal polmica est centrada no envolvimento dos padres dominicanos na morte de Marighella. Frei Ivo e Frei Fernando foram usados como armadilha para atrair Carlos Marighella a Alameda Casa Branca, onde ocorreria o assassinato. Fato que os dois j admitem publicamente. Em O Batismo de Sangue, Frei Betto narra o envolvimento do lder guerrilheiro com os dominicanos: em meados de 1967, Frei Osvaldo acertou recebermos, no parlatrio do convento dos Perdizes, um professor um

interessado em conhecer melhor a renovao da igreja catlica228. O

227 228

Depoimento de Clara Charf colhido pelo autor em 15/12/1998. BETTO, Frei. O Batismo de Sangue: os dominicanos e a morte de Carlos Marighella. Rio de Janeiro: Civilizao Brasileira,1983. 168

professor de codinome Menezes era Carlos Marighella, e seu interesse estava muito mais alm de discutir sobre as reformas da igreja, como ficaria mais claro posteriormente. Queria ele criar uma passagem de refugiados polticos que se destinavam a entrar no Uruguai, para em seguida, viajar Europa
229

, tendo o

apoio de Frei Betto, que estaria estabelecendo-se em Porto Alegre, na poca. Mais adiante, Frei Betto analisa as circunstncias em relao morte de Carlos Marighella, procurando se contrapor a verso de que Frei Yves e Frei Fernando foram os principais responsveis por abrir o contato que tinham com Marighella, o que facilitou para a represso fechar o cerco. Inclusive, menciona uma possvel infiltrao da C.I.A na Ao Libertadora Nacional. Gorender vai se opor verso apresentada por Frei Betto, e, mesmo reverenciando respeito aos dominicanos envolvidos no episdio, vai afirmar: o meu silncio de historiador significaria conivncia com a verso apresentada por Frei Betto
230

. Para ser mais explcito adiante: Frei Betto preferiu a meia

231

verdade o que igual a meia falsidade

. Para o autor no se trata de execrar

os Freis Fernando e Yves, entretanto, no concorda com a verso de Frei Betto por suscitar outras possibilidades, alm do envolvimento direto dos dominicanos.

229 230

BETTO, Frei. Op. cit., p.57. GORENDER, Jacob. Op. cit., p.197 231 Idem, p. 198. 169

Em Carlos Marighella - o inimigo pblico nmero um da ditadura militar, a sua morte um dos destaques, o autor reacende o debate sobre os

envolvidos no episdio. Com base no depoimento de Alpio Freire, militante da ala vermelha do PC do B, afirma que Paulo de Tarso de Venceslau fora o piv da denncia sobre o envolvimento dos dominicanos com Marighella. Ambos estiveram presos no DEOPS de So Paulo, exceto sbado e domingo, recorda Freire, Venceslau era levado para a tortura, e durante muitos dias segurou muitas informaes. At que na madrugada de 28 para 29 de outubro Alpio ouviu a nova confisso: _ Abri o esquema dos padres232. No obstante, h de se fazer uma ressalva para no cometer injustia com os autores citados. Eles no se limitam a abordar apenas as circunstncias e os envolvimentos de pessoas na morte de Marighella. Eles propem anlises sobre a trajetria poltica do personagem, sendo uma tendncia comum as intervenes polticas de Marighella, em principal quando do seu desligamento do PC e a insero na luta armada. A morte de Marighella tem um significado muito mais amplo a ser abordado. O que ocorreu no dia 4 de novembro de 1969 foi um assassinato cometido pela polcia de So Paulo, liderada pelo delegado Srgio Paranhos Fleury, a servio da ditadura militar instalada desde 1964 no pas. Fato que foi
232

JOS, Emiliano. Op. cit., p. 42. 170

reconhecido pela Lei 9140/95 da Comisso Especial de Mortos e Desaparecidos Polticos durante o regime militar. O envolvimento dos padres dominicanos assunto mais do que encerrado. O envolvimento de Paulo de Tarso acrescenta um dado significativo para o cerco ALN e a Marighella. Entretanto, por trs dessas indicaes importante salientar que a morte de Marighella deve estar associada a um momento em que a Ao Libertadora Nacional preparava um deslocamento em direo a rea rural. Marighella tinha viagem marcada para o Mato Grosso, em 9 de novembro de 1969, logo, cinco dias depois de sua morte
233

. Por mais que tenha prevalecido a

derrota militar das organizaes que optaram pela luta armada, um fator que da pode ser retido exatamente a dimenso com que essas organizaes conquistaram uma sobrevida dentro do regime ditatorial, inclusive realizando o primeiro sequestro poltico da histria contempornea, como foi o do embaixador americano Charles Elbrick. Nesse perodo recente da histria poltica brasileira persiste uma lacuna, que exatamente o modo como a Ao Libertadora Nacional conseguiu se sustentar diante do regime ditatorial. Assim, a morte de Marighella tem um significado muito mais amplo. A forma como foi conduzido seu assassinato

233

Cf. Depoimento de Clara Charf colhido pelo autor em 15/12/1998. 171

denota uma concreta participao da ALN na resistncia ditadura. Este um tema ainda mal explorado, normalmente analisado sob uma viso reducionista. Portanto, a pesquisa histrica ainda tem muito a contribuir para passar a limpo esse passado recente.

REFERNCIAS DOCUMENTAIS 1. JORNAIS E REVISTAS Jornal do Brasil, 26 jan. 1962. 12 jul. 1979. 07 jul. 1979. 11 dez. 1988. 03 set. 1989.
172

Jornal da Tarde, 23 nov. 1968. 10 nov. 1969. 07 nov. 1969. Folha de So Paulo, 14 maio. 1996. O Estado de So Paulo, 05 nov. 1969. 06 nov. 1969. Correio da Bahia, 08 mar. 1990. O Guerrilheiro, So Paulo, Abr. 1968. Unidade, nov. 1987. Revista da Bahia, dez. 1988. Revista poca, n 29, 7 dez. 1998. Revista Estudos Sociais, n 9, out. 1960. Revista Problemas, n 2, set. 1947. Revista Problemas, n 6, jan. 1948. Revista Problemas, n 12, jul. 1948. Revista Problemas, n16, jan. 1949. Revista Problemas, n 24, jan./fev. 1950. Revista Problemas, n42, set./out. 1952. Revista Teoria e Debate, n 8, out./nov./dez. 1989

173

Revista VEJA, n 11, 20 de nov. de 1968.

2. PUBLICAES OFICIAIS ANAIS DA CMARA DOS DEPUTADOS FEDERAIS (Brasil), 1946-1948, com Discursos de Carlos Marighella proferidos em Sesso Parlamentar.

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____________________. O Estudante Marighella nas prises do Estado Novo. RJ: Editorial Vitria Ltda., 1948.

5. DEPOIMENTOS _ Depoimento de Tereza Marighella, irm de Carlos Marighella, colhido pelo autor em 30/07/1998. _ Depoimento de Clara Charf, esposa de Carlos Marighella colhido pelo autor em 03/11/1998 e 15/12/1998. _ Depoimento de Marcos Paraguassu de Arruda Cmara, filho de Digenes de Arruda Cmara, ex-militante do PC, colhido pelo autor em 5/11/1998.

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_ Depoimento de Ana Montenegro, ex-militante do Partido Comunista, colhido pelo autor em 6/11/1998. _ Depoimento de Carlos Augusto Marighella, filho de Carlos Marighella, colhido pelo autor em 6/11/1998. _ Depoimento de Joo Falco, ex-militante do Partido Comunista, colhido pelo autor em 9/11/1998. _ Depoimento de Geraldo Rodrigues dos Santos, ex-militante do Partido Comunista, colhido pelo autor em 12/11/98. _ Depoimento de Carlos Fayal, ex-militante da Ao Libertadora Nacional, colhido pelo autor em 2/12/1998. _ Depoimento de Jacob Gorender, ex-militante do Partido Comunista, colhido pelo autor em 07/12/1998. _ Depoimento de Roberto de Barros Pereira, ex-militante da Ao Libertadora Nacional, colhido pelo autor em 8/12/1998. _ Depoimento de Salomo Malina, ex-militante do Partido Comunista, colhido pelo autor em 16/12/98. _ Depoimento de Manuel Cyrillo, ex-militante da Ao Libertadora Nacional, colhido pelo autor em 18/12/1998. _ Depoimento de No Gertel, ex-militante do Partido Comunista, colhido pelo autor em 23/12/1998.
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ANEXOS
TRANSCRIO DO DEPOIMENTO DE TEREZA MARIGHELLA Este depoimento foi realizado no dia 30 de julho de l998, na cidade do Rio de Janeiro, na rua Arab , n 173, onde reside a irm de Carlos Marighella. Quando nasceu sua me? Em 1888, no ano da abolio.

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 O que a senhora quer dizer sobre a questo do preconceito quando alguns autores se referem ao fato de sua me ser negra? Eles dizem: uma negra, negra, com um italiano. Ai a gente v uma ponta de preconceito. (j colocado?) J colocado muitas vezes. Ela no era negra? O pai dela j no era negro, o pai dela j era mulato, ela era descendente de negros. Um dos meus irmos, o Humberto, o Betinho, ele era muito parecido com meu av... Pelos traos que a senhora apresenta e o prprio Marighella, percebe-se que no h essa negritude to badalada. Nesse livro tem uma foto de sua me.. A gente v que o cabelo no de gente branca, mas tambm ela no negra.

Como era o temperamento de sua Me ? Uma pessoa maravilhosa, muito doce, muito compreensiva, muito caridosa e muito humana. Ela ajudava muito as pessoas, Ele teve a quem sair, ela ajudava muito as pessoas necessitadas. Os pobres chegavam l em casa pedindo alguma coisa e ela dava, o que tivesse ela dava, dava tudo, embora ns tivssemos pouco, aquele pouco ela sempre tinha para dar a algum.

Ela tinha outra atividade alm da casa, ela trabalhava? No, ela trabalhava s em casa, mas trabalhava muito bem. A minha me foi criada por uma famlia francesa. Ela tinha um porte, uma delicadeza, gente fina. Sabia pouca leitura, escrevia pouco, lia tambm pouco, mas tinha uma educao exemplar. Tanto que os filhos foram todos bem educados, certinhos, e o meu pai quase que no influenciou na nossa educao porque a vida dele sempre foi dentro daquela oficina. Ele trabalhava, chegava em casa conversava com a gente, mas a educao sempre foi quase toda dada pela minha me.

A senhora atribui a Carlos Marighella essa preocupao com os pobres e excludos como uma influncia originada do contato com a me? , do contato com a me. _ E como se dava a relao dele com a me? Ele era muito bom, minha me adorava ele e ele adorava minha me. Ela sempre tinha umas coisas para contar dele, que ele era muito levado, gostava muito de fugir, qualquer porta aberta, porto aberto, ele j estava na rua. Ento ela tinha que ir l, procurava onde ele estava, batia, naquele tempo os pais batiam muitos nos filhos, dava umas palmadas nele, pegava uma cordinha ou um barbante e amarrava ele no p da mesa para evitar que ele fosse para rua. Tinha uma vizinha da
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minha me que dizia: Ah! Dona Maria Rita no amarre seu filho, isso muito ruim porque me que prende, que amarra o filho, o filho um dia vai ser preso. Depois do dia que a vizinha falou isso ela ento ficou com medo e no amarrava mais. Anos depois que ele foi preso, j na poltica , ela dizia: eu amarrei meu filho, no devia ter amarrado.

Ento ele era um pouco arteiro, uma criana agitada? Ela contava que quando passava, s vezes, os soldados marchando, o batalho passando na rua, ele ia atrs, sumia, ia marchando tambm. Ia em frente.

Qual o outro tipo de brincadeira que ele mais gostava? Gostava muito de futebol, gostava muito de msica. Tanto que tnhamos l em casa um bandolim, que era da minha irm Anita, e ento, quando ele tinha uma folga pegava o bandolim e tocava. Ele gostava muito de fazer pardia. Ele tocava uma msica que tinha um refro que dizia assim - Justia de deus na voz da histria. O bandolim era o instrumento que ele tinha mais afinidade, que ele mais gostava.

Ele gostava de tocar em casa? Sempre em casa, ele pegava o bandolim, tocava um pouco e ia embora. Isso eu acho que era para refrescar a cabea. Ele gostava de msica mesmo, teve uma vez que ele foi a Salvador, quando j estava no Rio, eu disse a ele que queria estudar msica, ento ele me matriculou no Centro Operrio da Bahia, que ensinava msica e outras coisas. Meu pai comprou um violino que estudei um bom tempo; depois eu queria aprender piano, violino era muito difcil, papai disse que piano era muito caro e que era para ficar no violino mesmo. Se era para estudar, se era para melhorar Carlos fazia todo sacrifcio pela gente.

Qual foi a opinio de Carlos Marighella quando a senhora optou por tocar piano? Proletrio no toca piano, piano de gente rica, instrumento de gente rica. Eu retrucava dizendo que no queria aprender a tocar violino, alm de ser muito difcil um violino velho que meu pai comprou num prego, nessas casas de penhor, eu queria tocar era piano.

E o carnaval, Marighella gostava de carnaval? Pelo que eu me lembre ele gostava de apreciar, no me lembro dele brincar carnaval, naquela onda do baiano, que gosta muito. J meu irmo mais novo, o Caetano, esse gostava de brincar carnaval, inclusive se fantasiava de mulher, o Carlos no.
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 A senhora reforou a tese de que ele gostava muito de ler... Olha ele me deu uns livros, alfarrbios mesmo, um livro sagrado, no sei se era a Bblia, no tem capa, no tem mais nada, est todo ruim. Ele mandou para mim, daqui do rio, um dicionrio francs e Os Lusadas, de Cames. Isso quando eu estava me preparando para entrar na faculdade, escrevi para ele aqui no rio afirmando que faria Letras, neolatinas, ento imediatamente ele enviou o dicionrio e o livro de Cames. Eu fiz o vestibular e cursei s um ano, depois quando minha me morreu, em 1947, larguei tudo e fui para o Rio, onde prestei outro vestibular. L na Bahia eu iria fazer neolatinas - portugus, francs, espanhol, latim - aqui no, aqui eu fiz s portugus e literatura, na SUAM.

A senhora sabe dizer se na infncia Marighella teve alguma doena grave? No. Ele era muito sadio, tinha uma sade de ferro. Ora ele suportou aquela priso da Ilha Grande e Fernando de Noronha, em So Paulo e outras vezes, sendo inclusive baleado em 1964, dentro do cine Esky-Tijuca.

Esse interesse pela leitura era presente na infncia? Lia tudo, tudo que passava na mo dele ele lia. Quando saia com mame queria ler todos os anncios, no cinema, em casas comerciais, mame querendo andar com ele, puxando ele, e ele lendo. Mame lembrava muito a gente do cinema Politeama, ele dizia, com quatro anos: PO-LYTHE-A-MA. Outra coisa que ela dizia que quando ela lia Nabocadonosor ele corrigia: no na Nabocadonosor NA-BU-CO-DO-NO-SOR.

No livro de Emiliano Jos (Carlos Marighella - O inimigo nmero um da ditadura militar), o autor afirma que Marighella contribuiu muito para complementar a alfabetizao da sua me? Minha me lia pouco e na hora da lio ele j estava sabendo mais do que ela.

E namoro, ele era muito namorador? As garotas eram loucas por ele, mas ele no tinha tempo no. As garotas ficavam frustradas porque ele no tinha tempo, jogava uma coversinha e daqui a pouco j tinha ido embora. E as garotas perguntando por ele, batendo na porta, me chamava para perguntar por ele, eu dizia no sei, no sei, namoro no foi muito no, foi pouco. Depois que ele veio aqui para o Rio que ele se envolveu com o grande amor da vida dele que foi, sem dvida , a Clara, que ele escreveu vrios poemas em sua homenagem.

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 Ele serviu ao Exrcito? Serviu, me lembro que ele tinha a perneira, que colocava a cala por dentro, abotoava. No sei se era o exrcito, tinha outro nome l na Bahia.

Quando ele ainda adolescente tinha o hbito de escrever? Bom, tinha o hbito de escrever, pois, nesse livro ai tem poemas dele que data de 1931, 1932, por a assim. Mas ele no dava para ningum ver. No tempo que ele estava l em casa, ele tinha um quarto com os livros dele, a biblioteca dele, ningum mexia. Ali era sagrado, era do Carrinho, como a gente chamava ele, porque quando ns ramos pequenos no sabamos dizer Carlinhos, a lngua no dava, e ficou Carrinho, Carrinho, Carrinho, ele atendia por Carrinho. Ento, as coisas do Carrinho ningum mexia no.

Quando ele passou a poltica, como foi isso na famlia, qual foi a relao da famlia, vocs j sabiam? Foi um choque. Quando ele entrou na poltica ns s ficamos sabemos quando ele foi preso. Antes ns no sabamos que ele estava envolvido com militncia poltica, no sabamos nada disso. Foi um choque grande, foi um baque muito grande. Ele mantinha tudo em sigilo, em segredo.

A senhora j havia me dito que ele conversava muito com seu pai, ele deveria ter alguma informao a respeito? Tenho a impresso de que meu pai devia saber, porque eles conversavam muito. Conversavam sobre a Itlia, os papos deles eram a Itlia, meu pai nasceu em Ferrara e como Marighella estudava muito, ele sabia tudo, discutia com meu pai os lugares, parecia at que ele conhecia, parecia at que os dois eram do mesmo lugar. Ele perguntava onde estava aquilo, onde ficava aquilo, meu pai respondia.

Ento a famlia no sabia de seu envolvimento com a poltica? No. A famlia ficou meio arrasada. Eu estava estudando e no queria saber de poltica, queria estudar, queria ser professora, quando o negcio estourou ai foi aquele baque muito grande.

Antes dele entrar para a poltica ele j possua uma preocupao com a pobreza? J. Isso tudo vem de criana quando ele pegava as pessoas de onde ns morvamos, uma rua sem sada, chamada Baro do Desterro, l em Salvador, era uma rua pequena. Ele pegava as crianas que no freqentavam a escola e os adultos que no sabiam ler e levava todo mundo l para casa para ensinar. E matemtica, o forte dele era a matemtica. As vezes a criana estava na escola,
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estava ruim na matemtica, a me ia l pedir e ele dava aula de matemtica. Isso assim manda l, sem cobrar nada. Ensinava tudo, a me ficava mais contente o filho mais ainda. Como foi o contato com a famlia depois que ele entrou para a militncia? A que ficou difcil. Pois depois que ele entrou mesmo na militncia ele no podia ir, estava sendo procurado, clandestino, com a polcia sempre atrs dele, antigamente tudo quanto era banco tinha l o cartaz - procura-se - quando ele podia mandava sempre uma pessoa de confiana dele dar notcias, chegava l em casa chamava minha me, falava que queria falar em particular. Quando estava sendo procurado no aparecia mesmo, mandava sempre uma pessoa. Quando eu vim para c em 1948 ele estava sendo procurado, e mais tarde ele aparecia aqui nessa casa, de madrugada, vestido de padre ou disfarado com um bigode, e de manh ia embora.

A senhora foi uma dos parentes mais prximas dele aqui no Rio? , era eu, a minha irm mais velha a Anita e a Julieta. Eu fui a ltima das mulheres a vir para c, as outras j estavam aqui. Quando ele esteve preso na Ilha Grande a minha irm Anita foi visit-lo na Ilha Grande, foi na polcia, tirou os documentos todos para visit-lo e foi l no presdio. E como foi a visita, ela comentou alguma coisa com a senhora? Ele dizia que estava tudo bem, mas bem no estava no .

A senhora havia comentado quando eu cheguei que ele ia a missa, fez primeira comunho, como foi a vida religiosa na infncia de Marighella? Fez primeira comunho, ia a missa, tinha santinhos, na igreja distribuam santinhos, ele tinha santinhos, tudo direitinho como uma criana boa, normal. Depois ele lia muito, e com essa leitura foi tendo outra mentalidade.

Qual o ltimo contato que a senhora teve com ele aqui em sua casa, ou um dos ltimos? Foi em um dos aniversrios de meu filho, no sei se era 5 anos. Ele veio com a Clara, meu filho estava fazendo 5 anos. Esse negcio de data para mim muito difcil. Meu filho estava fazendo 5 anos e minha filha estava fazendo 1 ano, ento, ns inventamos de fazer um bolo de aniversrio e comemorar juntos (Jos Augusto e Regina Lcia) eles vieram almoaram aqui, chegaram em cima da hora do bolo. Fizemos um bolo s com uma vela de 5 anos e outra de 1 ano. Mas o Jos Augusto no aceitou e queria o dele sozinho, a veia revolucionria (risos), fez uma revoluo na hora de cantar o parabns, puxou a toalha da mesa. Ah, mas ele riu tanto, ele achou to gozado aquilo, pegou um guardanapo que estava na mesa e fez um poema na mesma hora, esse poema eu tinha at bem pouco tempo e entreguei ao Jos Augusto e ele no sabe onde colocou, escrito no guardanapo, eu sei que dizia assim: No dia do aniversrio / Jos Augusto Teixeira / chorava de fazer d / encenando aquela pea / bubub no bobob . Estava passando uma pea no teatro bubub no
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bobob, ento ele fez uns versos, uma pardia, s sei que terminava assim. Foi a ltima vez que ele esteve aqui. Teve uma vez que ele veio aqui acompanhado de Jos Frejat, no sei se ele era militante, no sei o que ele era, ele veio aqui almoar e ele estava ajudando a lanar a candidatura do Jos Frejat a algum cargo poltico.
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Eu anotei algumas coisas aqui, e gostaria de voc ver se j falei tudo. Marighella era nosso irmo mais velho, o Carrinho, carinhoso, e orientador de todos, ele nos incentivou muito para que estudssemos e trabalhssemos. Ele frisava muito que era muito importante que estudssemos e trabalhssemos. Tanto que quando eu cheguei aqui em 1948, fui procur-lo, ele era deputado. Fui pedir a ele que me arrumasse alguma coisa, pois j havia me formado em professora primria em 1945,l na Bahia. Ele disse: negativo, voc vai procurar com suas prprias mos, no vou influenciar em nada, no vou te dar carta nenhuma, voc vai procurar, voc vai fazer concurso, voc no estudou? Voc vai fazer concurso. Na hora fiquei desapontada, poxa! mais um deputado. Eu no entendia como que podia ser uma coisa daquela, deputado. Depois eu entendi, depois a posio dele eu entendi bem, mas naquele momento eu fiquei muito desapontada, ele no ajudou no. E fiz o que eu fiz, fui procurar meus caminhos. Ento, sempre nos incentivou a que estudasse e trabalhasse. Eu era apaixonada por ele. Ele foi meu dolo, para mim ele era uma biblioteca ambulante, tudo que eu queria ia perguntar a ele , e ele sabia, mas sabia tudo. Eu pegava no dicionrio, criana ainda, e escolhia uma palavra e pensava assim: essa aqui eu duvido que ele saiba. O Carrinho vem c, eu estou com uma dvida e o que significa essa palavra assim, assim?. Ele respondia igual ao que estava no dicionrio, empregasse assim, pode ser empregado assim. Eu perguntava para ele: Voc estuda o dicionrio? Ele comeava a rir. Que estuda o qu, toma juzo. Dicionrio para a gente consultar, para na hora que est precisando vai l, procura a palavra. Todas as palavras que eu pergunto ele sabe, ento ele j procurou, j precisou de ler essas palavras todas, ento, ele j leu esse dicionrio. Ele parecia uma biblioteca ambulante, estava andando, fazendo o que estivesse fazendo, comendo, as vezes tomando gua e estava respondendo, ia em frente. Nem pestanejava para responder nada. Sabia tudo. E na minha inocncia, ou talvez, na minha ignorncia pensava que ele decorava o dicionrio. Ele era alegre, andava sempre apressado com seus vrios compromissos e afazeres. Mas no deixava, de vez em quando, de pegar no bandolim. E cantando tirava uns acordes e dizia sempre um refro: justia de deus na mo da Histria. Ele compunha e cantava suas canes de pardias. Aquela histria do Juracy, ele no suportava o Juracy, ele fazia aqueles poemas para o Juracy, botava a letra dele e a msica de outra cano e tocava l no bandolim. Olha, ns choramos muito quando ele veio para o Rio e ficamos sem notcia dele muito tempo. Lembro quando ele voltou a Salvador para batizar o Caetano, e a minha av, me de meu pai, que morava em So Paulo. Ele foi o padrinho e minha av a madrinha. Ele era catlico e fez primeira comunho.

_ Quando j era comunista ele manteve uma posio religiosa?

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Bom, eu no sei. Mas que ele entrava na igreja, ele entrava. Tanto que quando minha me faleceu, em 1947, ele foi a missa do stimo dia. No enterro ele no foi porque no deu tempo, mas na missa de stimo dia ele foi. Ele era inteligentssimo. Nunca deu trabalho na escola primria e no ginsio. Sempre no final do ano, depois de todas as provas, ele chegava em casa e dizia para mame: - Me, fui chutado. Isso queria dizer fui aprovado. Quando ele estava no ginsio ele j comeou a fazer das dele. Ento, ele fazia greve, no ia a aula, faltava a aula e quando chegava o dia da prova ele aparecia para fazer a prova, e tirava aquele noto.

Isso no ginsio? , no ginsio. Ele no ia a aula. Os colegas iam l em casa para ele explicar o que os professores explicavam, mesmo se ele no estivesse na aula, mas ele sabia explicar para os colegas. Sempre ele reunia os colegas que estavam com dvidas em alguma matria, sobre a aula que ele assistia ou no.
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Ele era alegre e brincalho, ele botava apelido na gente, cada um tinha um apelido, eu no me lembro bem, eu sei que um era o da irm Julieta, era canela de sabi, ele dizia que era canela de sabi porque ela tinha as pernas finas. O outro meu irmo Caetano, ele dizia que era sergipano, porque sergipano no tinha pescoo, era pescoo enterrado, ento, chamava o Caetano de sergipano. Eu era professora sem juzo, cada um ele inventava um apelido. A outra minha irm chamava-se Edwirges, tinha uma velha que ia l em casa todo dia, minha me gostava muito de ajudar pessoas idosas e pessoas carentes, essa velha ia a missa todo dia, ns morvamos perto de uma igreja, e essa velha aps a missa ia l em casa tomar caf, mame j reservava o caf da velha. E essa velha tinha o apelido de xixi. Essa velha era a xixi. E a minha irm a Edwirges que a gente colocou o apelido de Luizinha, ele dizia que era a xixi porque a xixi levava uma bolsa cheia de roupas, de tralha. Ela chegava l em casa , conversava, tirava as tralhas da bolsa para mostrar, para contar os casos, a minha irm, que era pequena tambm andava com uma bolsa cheia de boneca, de roupa de boneca, a ele botou o apelido nela de xixi. O Betinho ele botou o apelido de carocha.

E o apelido dele? Ele no tinha apelido, ele botava o apelido em todo mundo. Sabe por que eu era a professora sem juzo?

Por que? Porque eu dizia para ele: - olha, esse negcio de poltica no vale nada, ficava metendo o malho para ver se ele desistia. A minha impresso que ele iria desistir comigo falando assim, a ele
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dizia: olha a professora sem juzo. Isso logo depois que ele entrou para esse negcio de poltica, quando a gente desconfiava.
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Olha teve uma vez, era uma espcie de protesto, ele raspou a cabea. O padre raspa e deixa aquela coroa, ele fez o contrrio, raspou a cabea toda em volta e deixou s aquela coroinha de cabelo em cima. Esse protesto foi na escola, no ginsio.

Ento, j na escola ele j apresentava sinais de protesto? Ele j estava com essas idias de protestar sobre alguma coisa. Outro protesto tambm que ele fez foi ir para a escola - naquele tempo no se usava muito sandlia - ento, ele cortou o sapato, fez uma espcie assim de sandlia, para poder ir para a aula com aquilo, uma sandlia. Ento minha me falou para ele: - meu filho para que fazer isso, cortar o sapato para fazer isso! E ele ento: - Me! Jesus Cristo andou de sandlia, por que eu no posso andar?

Na escola era proibido ... o que ele queria era... Na escola era proibido, isso para chamar a ateno, fazer algum protesto para dizer que aquilo no tinha nada a ver, que o sapato no tinha nada a ver com a escola.

O carinho e a aproximao de Marighella parece comum a todos os irmos? . Eu j fazia a faculdade e ele se lembrou de enviar o dicionrio. Quando eu terminei o curso normal, em Salvador, escrevi para ele e ele me mandou o dicionrio de francs e os Lusadas. Longe de ns. Isso demonstra que ele nunca havia esquecido. Eu me casei em 1951, eu acho que ele estava cassado, ele mandou uma pessoa, eu morava com minha irm Anita, na Vila da Penha. Ele mandou um moo, eu nem estava em casa na hora, mandou levar o dinheiro para eu comprar meu vestido de noiva.

A no precisou de a senhora ir pelos seus prprios caminhos... O Caetano ainda chegou a trabalhar com ele algum tempo, no me lembro bem. Quando vim de Salvador o Caetano veio comigo, ele era o mais novo, ele mandou um recado para o Caetano e eles se encontraram. Eu no sei se o Caetano ficou com ele algum tempo, s sei que ele trabalhou com o Carlos. No sei se era de motorista, no sei se para o pessoal do partido. Mas, o Caetano no tinha veia poltica nenhuma.

Eram quatro homens e quatro mulheres, como o senhor Augusto Marighella sustentava essa famlia?

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 Seu Augusto Marighella tinha uma oficina mecnica, ele era engenheiro mecnico, eu me lembro que tinha um quadro na parede, um diploma - diploma concedido a Augusto Marighella - s sei que era engenheiro mecnico, estava escrito l. Ele fazia tudo numa oficina mecnica, tinha solda eltrica, solda, ferreiro, conserto de automvel.

A oficina era em casa? No. Tinha a nossa casa, tinha um quintal, um porto que dava passagem para a oficina, e a oficina tinha entrada por outra rua, mas se comunicava pela minha casa atravs do porto que havia no quintal.

Ele ensinava aos filhos? A oficina tinha mquinas, tinha tudo. O Agostinho aprendeu a profisso com ele, o Betinho tambm, que era o Humberto. O que aprendeu menos foi o Caetano, que era o mais novo e no aprendeu muito. Mas o sustento vinha dali.

E Marighella? O Marighella, o Carlos, era s no estudo, na oficina no. Ia l uma vez ou outra.

Seu pai disse - no livro de Emiliano Jos - que seus livros eram as ferramentas ... Ele disse a mim, disse muitas vezes. Quando eu disse a ele:- o papai, estou precisando comprar uns livros. Ele disse: - comprar livros para que, eu nunca precisei de livros, olha aqui, meus livros esto aqui, essas ferramentas aqui ( na oficina ). Mas ele comprava livro. Para o Carlos ele comprava, livros a prestao, enciclopdias, aqueles volumes, livros carssimos, livros de engenharia. Quando ele cursou at a faculdade de engenharia, no chegou a concluir, mas at o terceiro ano ele foi. Tudo que ele queria ele comprava. Ele era um xod para o pai. Depois ele comeou a dar aula, ganhava um dinheirinho l em Salvador, e comeava a comprar por conta dele mesmo. Mas, o pai comprou muito livro para ele.
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Olha, ele tinha livros, esses livros de poltica, sobre o Partido Comunista, essas coisas assim de poltica. Ele tinha livros que ele mandava vir de fora e quando ele foi preso meu pai enterrou os livros, tinha tanto livro, tanto livro, que meu pai no sabia o que estava dizendo aqueles livros, ele no os lia. Quando soube da notcia que ele foi preso, meu pai ficou com medo, fez um buraco enorme e enterrou quase aqueles livros todos. Ele dizia: - Eu no sei o que tem ai nesses livros, eu no sei se vai comprometer mais ainda. A polcia estava cassando ele por tudo que era lado.

Como que vocs ficaram sabendo dessa perseguio?

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 Foi pelo rdio. E o lazer entre os irmos, como era o lazer entre vocs? Era uma farra danada, quintal grande, um corria para , pegava o outro, tinha guerra de l travesseiro, guerra de almofada, a brincadeira era boa. Tinha l no terreno da oficina uma espcie de incenerador, um forno, que meu pai mandou fazer, porque tinha uma marcenaria na esquina da rua, ento, o dono da marcenaria entrou em contato com meu pai para queimar a serragem, os restos de madeira. Ento, a serragem ia para a oficina para ser queimada no forno. E o forno era alto, a gente subia ali, em cima de uma escada, apoiada na prpria terra, que existia para jogar o material a ser queimado no forno. A brincadeira da gente era subir ali e dar um pulo para ver se pegava o outro.

Seu pai aproveitava as crianas, com suas brincadeiras para o desempenho de certas atividades, o que relata Emiliano Jos, ao citar o episdio em que ele construiu uma bomba hidrulica atravs da observao de uma roleta que ficava na porta da oficina, onde vocs brincavam. Eu no li o livro do Emiliano. Sabe por que eu no li? Mexe muito. J tenho muita recordao. As minhas recordaes eu recordo quando eu quero. Eu vou ler aquilo ali e j est forando, j est forando, no vai no.

Como era a vida religiosa de vocs? Minha me era muito religiosa. Meu pai tambm era religioso, mas no tanto como minha me. Todo domingo ela acordava todo mundo s 5H da manh para ir a missa das 6H do domingo.

E o Marighella tambm ia? , ia tambm.

Como era o contato com os vizinhos? Ns tnhamos contato. Essa rua que ns morvamos era sem sada. Ento, aquela rua era uma famlia. Tinha uma famlia que se dava muito mesmo, que era o mesmo que irmos nossos, todos negros, era a famlia de meu padrinho. Ns brincvamos muito. Inclusive essa brincadeira de subir na escada e pular, os rapazes que eram filhos do meu padrinho entravam na brincadeira. O Mrio e o Astrogildo eram nossos colegas e brincavam com a gente. Inclusive ele deu muita aula de matemtica a esse Astrogildo, que era o mais velho deles, regulava mais ou menos a idade dele, do Carlos.

O Carlos era vaidoso? No. Muito simples, no tinha vaidade nenhuma, desde criana.
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 E seu pai tinha outras atividades alm da oficina? A vida dele era toda na oficina. Quando ele saa da oficina, ele vinha para casa tomar banho, a era a ora da brincadeira. Ele era muito brincalho. Ele pegava toalha, enrolava a toalha, torcia, a a gente chamava ele de papai-Buick, aquele carro de marca antiga que ele tinha: _ Papai-Buick, a todo mundo apanhava de toalha, de brincadeira, claro.

E a macarronada italiana, no era um hbito? Tinha. Ele fazia questo que todos sentassem na mesa e todo mundo tinha que tomar vinho, botava vinho misturado com gua e todos bebiam na hora da refeio.

E o samba? Ele gostava de ver, de apreciar. Dele sambar eu nunca vi.

O pai exerceu alguma influncia poltica sobre Marighella? No. Ele conversava muito com o pai, sobre tudo. O pai era muito trabalhador, mas ele desconfiava, certamente ele sabia de alguma coisa.

Qual a dor da ausncia de Carlos Marighella? to difcil. A humanidade... cada vez... pior. Porque tudo que est acontecendo agora ele queria dar um jeito, amenizar, apaziguar tudo, mas no deixaram ele fazer o que ele queria, no deram oportunidade a ele, ele sabia das coisas. E desde cedo? Ele faz muita falta. Muita coisa que ele queria fazer est at hoje sem resolver, esse negcio dessa reforma agrria, isso coisa que ele falava quase diariamente, o que resolveram at hoje? A histria desses camponeses era uma preocupao constante para ele. Esses sem-terra que esto a, era uma preocupao dele, naquela poca. E eu falava para ele: _ por que que voc tem que se preocupar com isso? Quantas vezes eu falei isso para ele.

E ele? Ele dizia: no, voc tambm tem a ver com isso, ele falava para mim. Por isso que ele dizia que eu no tinha juzo. Ele dizia que isso uma luta nossa. Ns temos a obrigao de lutar por isso.

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 E o temperamento dele? Ele era duro, era um homem muito forte, tenho a impresso que tudo que ele fazia era tudo medido, calculado, ele no fazia nada assim por fazer no. Ele sabia as conseqncias.

E Clara Charf, vocs tiveram contato? No muito. A vida deles era muito dura, eu estive na casa da Clara l no Catete, ele no estava, duas vezes que eu fui l ele no estava. Depois ele estava viajando. Quando chegou veio para o aniversrio dos meus filhos. Esse seu depoimento interessante para ampliar esse lado humano de Marighella... Ele era muito bom. Quando foi preso na Ilha Grande ensinava os presos de l dentro, era tido como um professor, ensinou muita gente l. E a senhora tambm foi ser professora no presdio? Sim. No Esmeraldino Bandeira, em Bang, parece que coisa do destino. DEPOIMENTO QUE NO FOI GRAVADO Tereza Marighella veio para o Rio de Janeiro, em 1947, logo aps a morte de sua me. Quando foi procurar emprego munida de uma carta de apresentao trazida da Bahia, viu sua oportunidade ir por gua abaixo, pelo seguinte motivo: se encaminhou a secretaria de fazenda, onde fora orientada para procurar um funcionrio conhecido, l obteve a seguinte resposta (ele leu a carta e disse) - Com esse sobrenome, lamento, mais fica difcil. Pegou o jornal para procurar emprego. Achou uma prova para telefonista. Passou no exame e logo foi chamada para a entrevista. Mais uma vez o sobrenome pesou: _ Tereza de qu? _ Tereza Marighella. Disse ela ao preencher a ficha de entrevista. Elogiada pelo seu desempenho, pediram que aguardasse um comunicado, onde brevemente se consumou a negativa. Quando ia para a fila dos bancos e era chamada - Tereza Marighella - todos me olhavam meio que espantados, dava uma vergonha, dava vontade de chorar. Seu marido, Armando Teixeira, at evitou colocar o sobrenome nos filhos (Jos Augusto Teixeira e Regina Lcia Teixeira). O marido, Armando Teixeira visitou M arighella no hospital Souza Aguiar, logo aps o episdio do cine Esky-Tijuca, quando ele foi baleado. Para ter acesso ao local onde se encontrava Marighella era necessrio aguardar as senhas, tomando o cuidado para no identificar o parente a ser visitado. Aps esperar algum tempo Armando obteve a permisso para subir, avistou Marighella num quarto, deitado sobre um leito, cercado por dois policiais paisana. Marighella percebendo a presena do cunhado fez sinal com os olhos e um alerta sobre os acompanhantes. Armando foi interrogado sobre o que estaria fazendo ali, disfarou se justificando: _ que estava procurando uma pessoa e pensava ser ela aquela que se encontrava no leito.

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TRANSCRIO DO DEPOIMENTO DE CLARA CHARF Esse depoimento foi realizado no dia 03 de novembro de 1998, na cidade de Salvador, na residncia de Carlos Augusto Marighella, o Carlinhos. A ttulo de esclarecimento, Clara Charf foi casada com Carlos Marighella, e nessa oportunidade, concordou conceder as informaes abaixo transcritas. Edson Teixeira _ Clara, para iniciar, gostaria que voc fizesse uma descrio fsica de Carlos Marighella? Em termos gerais, quando a senhora o conheceu, como ele era fisicamente? Clara Charf _ Era parecido com ele (Carlinhos), ele bem parecido com o pai, assim mais ou menos dessa mesma cor, cabelos crespos, lbios grossos, nariz assim meio adunco, ele muito parecido com o pai. claro que ele completamente diferente do pai no temperamento, mas fisicamente bastante parecido com o pai. Ele tem tambm algumas coisas do temperamento, mas muito diferente, outra formao, outra experincia de vida, no ? ET _ Como era o temperamento de Carlos Marighella? CC _ Eu digo a voc, fisicamente, aquilo que todos os jornais escrevem verdade. Ele era um homem alto, a mistura do italiano com negra, ento, ele tinha aquela gesticulao assim, a mo grande, aquela gesticulao de italiano; e o fsico muito do negro, os lbios grossos, o cabelo bem
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crespo, como a gente diz assim pixaim, tinha um porte atltico mesmo, p grande, um homem alto, que se movia bastante ao falar. Uma pessoa de hbitos muito simples, pela prpria vida que ele teve se pode dizer que, enquanto ele foi clandestino, ele quase s usou roupas que os outros davam. Porque era militante, como os militantes clandestinos, em sua maioria, no tinham muitos recursos, no tinham quase nada. Mesmo quando ele foi deputado o que ele ganhava, como deputado, entregava ao partido, e o partido dava a ele uma quantia x, para ele pagar penso, quando ele morava l no Rio. Seus gastos eram mnimos, era uma pessoa muito simples. Ento, como naquela poca havia um trabalho de solidariedade, muitas famlias, que tinham mais recursos, davam roupa. Por exemplo: ele usou muito os ternos, de um antigo militante comunista, da famlia Campos da Paz. Era uma pessoa de hbitos absolutamente simples, quer dizer, alto, porte atltico, adorava fazer exerccios. No vou dizer praticar esportes, porque esportes seria uma coisa muito mais metdica, que ele no pde fazer. Desde garoto ele jogava futebol, batia bola na rua, mas a Tereza j deve ter dito para voc, adorava isso, batia bola na rua e tomava muito sol, gostava muito de ficar andando na rua ao ar livre. Infelizmente, depois a vida o deixou preso muitas vezes, no ? EJ _ Isso nos momentos de mais liberdade? CC _ De mais liberdade. Mas, ele era um homem sadio. EJ _ No apresentava nenhum problema de sade? CC _ Teve alguns problemas normais, de dente, problemas na vista, adquirido na prpria cadeia, pois, ficou preso por muitos anos. Mas era um homem muito sadio, com uma fora fsica muito grande, ele inclusive procurou manter, mesmo nas pocas mais difceis, ele procurou fazer exerccios. Mesmo quando ele estava fechado, clandestino, num quarto, ele se mantinha fazendo exerccios. EJ _ Isso na priso? CC _ No. Clandestino no priso, clandestino outra coisa. Priso outra coisa, outro captulo. Como ele gostava muito de fazer exerccio fsico e, muitas vezes, no podia praticar devido vida clandestina, ele sempre procurou fazer exerccios em casa mesmo. Ele no tinha muitos instrumentos para praticar dentro de casa, mas ele fazia aquelas marombas, pegava aquelas _ no sei se voc conhece _ a gente comprava latas de leite em p, enchia de cimento, duas latas daquelas, colava aquilo, como se fosse num cabo de vassoura e fazia peso com aquelas duas latas. No sei se voc consegue visualizar? ET _ Sim, consigo... CC _ Ento, ele no tinha outras coisas, ele manteve esse hbito at ser assassinado. ET _ E era um ato freqente? CC _ Ele achava que era importante para poder manter a musculatura mais rija, ainda mais que ele esteve muitas vezes na vida clandestina, no podia ir a um parque, a um bosque, ao longo da vida. Eu no vou falar da primeira fase da vida dele, porque a Tereza j falou, eu vou falar a partir do momento em que eu o conheci.
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EJ _ Exatamente, este que o meu objetivo. CC _ Essa caracterstica dele, gostava muito de sol, adorava caminhar. Em todos os momentos que ele podia, caminhava. EJ _ Ele gostava de praia? CC _ Imagina, nascido aqui na Bahia, voc j imaginou: praia, natao. Sempre que podia. Isso est muito relacionado s pocas da vida dele. Porque quando ele foi jovem, voc tem a todas as histrias da juventude dele, quando ele comeou a entrar para militncia poltica, a vida dele se modificou. A entrou a cadeia, depois a clandestinidade, depois a semilegalidade, depois, novamente, a clandestinidade, depois a liberdade. Esses perodos eram intercalados de acordo com a conjuntura poltica do pas, diante da qual ele sempre se posicionou de uma maneira muito firme, e ele se movia de acordo com essas circunstncias, ora estava em liberdade, ora estava preso, mas mesmo nas prises ele manteve atitudes de praticar esportes, fazer exerccios. Onde ele teve mais oportunidade de fazer isso foi na Ilha de Fernando de Noronha, quando ele esteve preso de 39 45. Quer dizer, passou pela ilha de Fernando de Noronha, indo depois para a Ilha Grande. ET_ Que outro tipo de exe rccio ele mais praticava? CC_ Na poca que a gente morava no Rio, quando ele era semilegal, ele conseguiu algo como se fosse um remo, ele fazia o exerccio em casa, como se estivesse remando. E o mais engraado que ele fazia isso e ao mesmo tempo aproveitava para estudar ingls. Naquele tempo surgiram os primeiros discos em ingls, ele ouvia ingls e ao mesmo tempo ficava remando, que era para no perder tempo. O negcio dele era no perder tempo, aproveitar o mximo de tempo para tudo. Como ele era um homem que tinha muita curiosidade intelectual, muita sede de conhecimento, achava que sempre devia estudar, se preparar para todas as circunstncias. Procurava estudar idiomas tambm, ele aproveitava fazendo exerccio, ligava l os discos. Isso era conforme as circunstncias, no era uma coisa regular de todos os dias. Era uma vez ou outra. Era muito difcil ele ter uma vida absolutamente organizada, esquematizada. Ele tinha alguns princpios de vida que nortearam o comportamento dele. ET _ Quais seriam esses princpios? CC _ Eu digo esse por exemplo: de ser sempre uma pessoa preocupada com os outros. Isso era um primeiro princpio dele, tanto que ele deu a vida na luta pelo ser humano. O que foi a luta poltica de Marighella? A luta dele para transformar a sociedade, no era para transformar a vida dele, individualmente, era para transformar a vida do povo, do pas onde ele tinha nascido, onde vivia, onde tinha estudado, onde ele tentou ajudar a transformar uma sociedade que considerava injusta, cruel, desumana. Ento, a coisa principal da vida dele era lutar para transformar este tipo de sociedade, usando todos meios que estivessem ao seu alcance. Assim ele lutou na dcada de 30, na dcada de 40, 50 e 60, at quando ele foi assassinado, em cada momento da histria de acordo com as circunstncias, que o levaram a agir dessa ou daquela maneira. Esse um princpio. Outra

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coisa: Marighella era um homem muito solidrio, o que completava esse primeiro princpio da luta pelos outros. ET _ A senhora poderia fornecer um exemplo dessa solidariedade? CC _ Em toda a sua vida foi absolutamente solidrio com os outros. Voc v, um homem com o talento que ele tinha, inteligentssimo, fazia prova em versos, ficou conhecido como estudante rebelde, inteligentssimo, criativo, crtico. Com essas caractersticas ele poderia ter sido um tremendo engenheiro, j que ele fez engenharia at o terceiro ano. Ele era uma das inteligncias brilhantes na escola, tanto no primeiro grau, no segundo, naquele tempo no chamava assim, como na Universidade. E abandonou toda essa carreira, que teria sido brilhante. Um homem com essa inteligncia, com essa capacidade, com esse grau de cultura, que ele cada dia adquiria mais, pois estava sempre estudando, um lutador como ele era, e ele largou tudo por causa da luta, isso que eu digo para voc. Tem um exemplo mais solidrio, voc dedicar toda a sua vida na luta pelos outros, fazer a luta com os outros e para os outros, para que essa sociedade passe a deixar de ser como ? E depois, na vida diria, ele sempre era muito solidrio com as pessoas. Por exemplo, tem casos assim pequenos que voc v o tipo de pessoa que ele era. Quando ele estava clandestino numa casa, em quantas ele viveu? Ele viveu em muitas casas porque ele tinha que se esconder, para fazer trabalho revolucionrio. Como exemplo, ele ficou numa poca na casa de um operrio e uma tecel. Eles saam para trabalhar e deixavam os filhos, ele no podia sair de dia, ficava em casa. Ele s podia sair de madrugada ou de noite. Como ele estava perseguido, para no ser localizado. E a operria tinha filhos pequenos, ele ficava brincando com as crianas em casa, era o tio daquelas crianas. Fazia comida para aquelas crianas, ele inventava brinquedos, se caracterizava como um palhao para fazer brincadeiras com essas crianas. Como as crianas eram pobres e no tinham muito dinheiro, ele pegava as tampas de panela para fazer brinquedo. Deixava a casa toda arrumada, tudo lavado, para quando a companheira chegasse do trabalho, no tivesse que fazer aquele trabalho, que normalmente ela teria que fazer. Estou te dando um exemplo, mas existem centenas de pessoas que conviveram com ele, que contam essas caractersticas. So pessoas que tinham um carinho enorme com ele. No tem uma famlia que tenha convivido com ele e que no tenha guardado essa impresso. Solidrio em todos os sentidos, assim em casos de doena. Tudo ele queria fazer pela pessoa, mesmo no tendo recursos. O gesto, a atitude, a solidariedade, o interesse pelos problemas das pessoas que estavam na luta tambm. Isso uma caracterstica muito importante do comportamento de Marighella. Se ele sabia que voc tinha um problema com sua mulher, com sua namorada, com seus pais, ele ficava preocupadssimo, queria ver como te ajudava, queria te ajudar indiretamente, conversava, tinha uma pacincia fantstica para ouvir as pessoas. Coisa que no muito comum. ET _ De fato... CC _ Pois ento, esse homem, a primeira pergunta que voc fez foi como ele era fisicamente, aquele homem de porte atltico, que se n fosse a circunstncia da luta, da vida clandestina, seria o engenheiro, esportista, etc. Procurava ao longo dos seus dias ter esses traos de seu comportamento. Isso uma coisa muito interessante.
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Mas voltando ao fsico. Ele realmente adorava caminhar, para ele no tinha problema. Quando ele foi clandestino em So Paulo, 37, 38, os companheiros daquela poca contavam que ele gostava muito de doce, ele tinha pouco dinheiro. Ele, por exemplo, saa da Penha, que um bairro de So Paulo, para o centro da cidade, se ele tivesse que ter um encontro com algum, fazer um contato, ele tinha que tomar uma conduo. Como ele gostava muito de doce e tinha pouco dinheiro, ele vinha a p, eram caminhadas gigantescas, para ele poder comprar o doce com aquele dinheirinho. Mas, independente disso, ele caminhava para poder economizar o dinheiro e comprar o doce. Gostava muito de caminhar. Quando ele era deputado, caminhava do escritrio parlamentar, onde ele e todos os deputados comunistas trabalhavam (era uma espcie de um coletivo, na Avenida Rio Branco), at a Praa Tiradentes, jamais ele tomou uma conduo, no era to longe naquela poca, mas o negcio dele era caminhar. Fora isso ele ia caminhar de manh, a hora que ele estivesse livre ele ia para a rua caminhar, quando tinha essa liberdade, no ? Ele elaborava caminhando. Ele tinha muito essa caracterstica. Ele caminhava e ia elaborando os discursos, as idias, aquilo que ele queria depois transformar em fala ou em escritos. Qualquer oportunidade que ele tivesse para caminhar, ele fazia isso. Ao longo de toda a vida dele foi assim, tanto que para ele, coisa terrvel, quando o cerco apertou, no podia caminhar muito, para ele era um sofrimento terrvel. Ele caminhava dentro do lugar em que ele estivesse, fazia exerccio para se manter. EJ _ Conforme a senhora falou, na clandestinidade? CC _ . EJ _ Nessas caminhadas ele tinha o hbito de parar para conversar com as pessoas? CC _ No, isso depende. EJ _ Eu digo que alm de caminhar ele tinha o hbito de conversar com as pessoas? CC _ Isso sim, foi a marca do comportamento dele. Na cadeia foi assim. Ele criou escola, tentou fazer um trabalho cultural com os presos. Foi exatamente por isso, ele achava que o ser humano era importante nessa luta, e voc tinha que manter as pessoas juntas, lendo, uma ensinando a outra, no s ele ensinando a outros, mas aprendendo com os outros, isso era o campo dele. Quando ele era deputado, Marighella no era deputado de gabinete, era deputado de andar na rua, de fazer contatos com os movimentos, tem fotos dele, que no tenho aqui, ele sentado no trilho do trem, l no Rio de Janeiro, conversando com os operrios, sentado no cho, tem uma foto, as vezes sem palet, batendo o maior papo. Isso era uma coisa indita para um deputado. No estou dizendo a voc que ele fosse o nico a fazer isso. Os deputados comunistas tinham um comportamento, enfim, mas eu no vou analisar os dos outros, vou analisar o dele. Ele tinha muito isso de conversar com todo mundo. Ele sentia uma agonia enorme de ficar fechado. Ficava porque ele era muito disciplinado. Na Cmara Federal, por exemplo, como ele era um tremendo orador, mas ele tinha uma velocidade muito grande na voz, para transmitir o pensamento dele, parecia uma metralhadora, as taqugrafas, s vezes, no conseguiam nem pegar tudo o que ele dizia. Ento, as taqugrafas, quando terminava a sesso da Cmara diziam para ele, depois que todo mundo ia embora: _ A gente vai ter que pedir a sua ajuda, pois teve uma frase que
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a gente no conseguiu captar. Ele ficava naquela pacincia l, ajudando a completar frases, para ajud-las, ele no deixava ningum em dificuldades, muito menos a taqugrafa que tinha que dar conta do trabalho dela. Mas, assim, quando elas terminassem saa para andar, quer dizer, saa para fazer outras atividades, mas ele ia caminhando. Claro que ele tomava bonde, ou nibus, se fosse preciso, mas de preferncia ele fazia tudo a p. EJ _ Isso no Rio de Janeiro. CC _ Aqui na Bahia era todo na rua. Quando ele morou em So Paulo fazia caminhadas enormes. Claro que nos momentos da clandestinidade muito grande, nos momentos que ele tinha que suportar, ele tinha que ser levado de carro, mas a outro momento, outra circunstncia. EJ _ Ns vamos chegar l. A senhora relatou agora, h pouco, que ele como deputado gostava de conversar com os outros, evidentemente que a conversa girava em torno de poltica. O que eu quero saber se a senhora tem exemplos concretos dos assuntos que ele gostava de conversar alm de poltica? CC _ Todo mundo que conheceu Marighella sabe que ele gostava de conversar sobre tudo, ele gostava de esportes, conversava sobre futebol, conversava sobre qualquer assunto do cotidiano das pessoas, o que estava acontecendo. Mas, ele como deputado, tinha que discutir tambm politicamente com queles operrios, por qu? Porque ele foi muito porta-voz das reivindicaes mnimas e mximas dos trabalhadores e do povo em geral. Se ele conversar por exemplo, voc imagina, ele fazendo discurso pra defender os interesses dos carteiros da Bahia, ou dos policiais, ou dos ferrovirios do Rio de Janeiro, ou de Minas Gerais. O pessoal mandava telegramas para ele com denncias, ele lia aquilo tudo no plenrio da Cmara, que era uma forma de transmitir a reivindicao. Quando conversava com as pessoas, claro que ele sabia, a sensibilidade que Marighella tinha, a sensibilidade dele era tamanha e to voltada para esse povo, que era impossvel que ele no discutisse todas as questes. Por exemplo, na luta pela explorao do petrleo no Brasil, voc i agina ele conversar com pessoas, homens, mulheres, de classe mdia, ou operrios, ou m intelectuais que no fossem conversar sobre esse problema? Ento, eram os problemas do cotidiano, a vida pessoal, o esporte, a cultura e os grandes problemas da nao. Ele tinha que mobilizar as pessoas para lutar por aquelas idias que ele defendia. Ele no era deputado que falava dos problemas dele. Ele falava dos problemas que a nao enfrentava, contestava, criticava e denunciava. Voc pega o discurso dele na Cmara, eram sempre de contestao, discursos denunciando ou propondo solues para esses problemas. Essa foi a grande caracterstica que fez com que ele ficasse famoso como deputado. De uma ao muito arrojada, muito corajoso, muito decido, muito gil, determinado. A produo dele foi enorme, segundo todas as pesquisas feitas at agora, ele fez 195 discursos, em 2 anos de parlamento. Quer dizer, era um deputado presente, ia todo dia, ouvia, falava, se posicionava, participava das comisses, ele foi da comisso de finanas da cmara, quando ainda no tempo da Constituinte. Porque quando foram eleitos, em 46, foi para fazer a constituio da poca, tanto que ele um dos constituintes daquela poca. Ele deu uma contribuio muito grande. Tem discursos dele sobre oramento, proposta, naquela fase, por qu? Porque aquela
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fase era chamada a fase da democratizao do pas, depois do Estado Novo, ento claro que o comportamento dele na Cmara era diferente do que tinha sido o comportamento na luta clandestina anterior, ou o que seria depois. EJ_ Por isso na poca que a senhora se referiu a redemocratizao? CC_ Claro. O parlamentar, o homem que faz poltica, vale e at hoje para qualquer um, voc no faz a poltica s de acordos, do seu desejo. Eu tenho a vontade de transformar o Brasil. Como eu transformo hoje? Como? Por onde? Tem que estudar todas as circunstncias, como mobilizar o povo naquela luta junto com voc, fazer as propostas para que as pessoas entendam o que voc quer fazer, porque que se pode fazer; muitas v ezes o povo acha que impossvel. Ento, muitas vezes, voc lida com os contextos histricos, a figura do poltico revolucionrio est ligada a um contexto, fora do contexto ele no existe. Esse o caso de Marighella. E.J._ Como foi seu primeiro combate com Carlos Marighella? C.C._ A gente se conheceu, eu era militante desde Recife, no tinha nada com ele, no sabia que ele era essa pessoa, coisa e tal. Eu era militante que comecei a militar quando terminou a Segunda Guerra Mundial, no Partido Comunista daquela poca. Depois eu fui da primeira associao de mulheres de Pernambuco, j era militante. Por circunstncias da minha vida familiar, a me morta, pai com muita dificuldade financeira, etc. Eu vim paras o Rio, queria arranjar trabalho no Rio, meu sonho era ser aviadora, mas a legislao no permitia mulheres na aviao comercial. Ento eu acabei sendo aeromoa. Vim para o Rio com a idia de trazer depois meus irmos e meu pai, para ver se melhorava a nossa condio econmica, porque minha famlia era pobre, meu pai lutava com muita dificuldade. Ento, eu comecei a militar no Partido do rio, no Largo do Machado. Morava na casa de uma tia, que era perto dali do Largo do Machado. Eu conheci o Marighella acidentalmente na sala do Comit Central. E olhei, foi assim uma coisa muito rpida. Depois eu vim a ter contato com ele, quando eu havia deixado de ser aeromoa. O Partido j tinha o registro cassado, mas os departamentos continuavam no Parlamento. Eu fui trabalhar na Assessoria Parlamentar, que era uma nica assessoria de todos os parlamentares comunistas. Era como se fosse um grande escritrio, onde tinha um economista, pessoas que lidavam com a rea de cultura, tudo. Todas as reas que os deputados tinham que abordar todos os temas nos discursos, em ge ral, eram pesquisados e produzidos ali, naquela assessoria coletiva. Ento ali trabalhavam muitas pessoas, ali iam o Jorge Amado, o Gregrio Bezerra, todo mundo ia ali, porque a bancada no tinha assessoria individual, como hoje, a assessoria do deputado tal. Naquele tempo era uma nica assessoria coletiva. Ficava na Avenida Rio Branco. Os deputados todos elaboravam, pesquisavam o seu material, consultavam os dados estatsticos, tudo era feito ali. Por isso que tinha nessa assessoria gente de muitas profisses. E eu fui trabalhar com o Marighella nessa assessoria. Marighella era o responsvel por essa assessoria. Era tambm o deputado com mais experincia poltica, talvez por ter cultura poltica e cultura geral, ele foi colocado como responsvel pela assessoria coletiva. E.T. _ Ento ali nasceu o romance? C.C. _ Sim, ali.
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E.T. _ Num primeiro momento, quando nasceu, todos sabiam ou era um romance reservado? C.C. _ claro, reservado. E.T. Indo mais alm, evidente que a senhora e Carlos Marighella, mesmo t ndo um romance e reservado, vocs tinham alguns programas, e programas no bom sentido, sair... C.C _ Olha isso a muito diferente. A nossa vida foi muito complicada, porque logo depois eles tiveram o mandato cassado. Eu voltei para Pernambuco, depois eu vim de Pernambuco novamente, e a a gente j foi viver junto. E.T _ A senhora se recorda em alguma conversa com ele, no s incio do relacionamento com ele, mas durante a sua trajetria, alguma lembrana que ele tinha da adolescncia, da sua infncia aqui na Bahia, algo que ele mais gostava de recordar do passado? C.C _ Claro. Ele era um ser humano como outro qualquer. E.T_ E o que ele mais lembrava? C.C _ Ele lembrava tudo, a famlia, o esporte, a relao com a me, com o pai, com os irmos, as brincadeiras, deitar no cho para estudar de noite, porque no tinha espao para estudar dentro de casa durante o dia. Na oficina mecnica do pai, ele tinha mania de deitar e botar travesseiro de pedra no cho para estudar de noite, para no perder a hora. Porque ele esperava todo mundo fazer silncio, quando todo mundo ia dormir, quando estava tudo em silncio, ele levantava para estudar. Essas coisas ele recordava e mantinha contato com a famlia. Ele escrevia carta, conseguiu livros, tem inclusive vrios bilhetes dele para a famlia, mantendo contato com a famlia, com o Carlinhos, isso j depois, com os irmos, procurou manter. Mesmo com as irms ele manteve contato, com a Tereza, com a Julieta que j morreu, que era enfermeira. Mesmo na poca clandestina ele procurou manter algum contato, mas era muito estreito, porque podia ser que a polcia a localizasse a famlia e o localizasse. E.T_ Pediria outro detalhe que a senhora se estendesse um pouco mais sobre como ele se mantinha financeiramente? C.C_ Mas isso que eu falei para voc como era o sistema naquela poca da partio. Quando ele era deputado, o salrio era entregue inteirinho ao Partido e recebia uma parcela. Haviam casos de famlias muito grandes, casos de deputados casados. Ele era solteiro e recebi uma penso mnima. a Como ele era uma pessoa de hbitos modestos e as necessidades eram muito pequenas, ento ele recebia o mnimo, tanto para o quarto da penso, tanto para comer, comprar livros, o mnimo voc entende? O mnimo. Ento ele gastava muito pouco, isso quando parlamentar. Quando deixou de ser parlamentar ele era revolucionrio profissional, ele trabalhava s para a causo revolucionria, ento o Partido tinha um sistema de manter as pessoas tambm muito precariamente. Se na famlia tivesse alguma outra pessoa que trabalhasse fora, com uma profisso, mas quando era uma famlia totalmente clandestina, que s vivia do trabalho revolucionrio no podia, voc podia fazer uma traduo, era
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uma coisa, tudo no era registrado, no podia, voc no podia dar seu nome, voc no podia dizer onde voc estava trabalhando, tudo era muito difcil. O Marighella era um homem que gostava de msica, que gostava de comprar disco, livro ele era apaixonado, livro era a grande loucura dele, e se ele passasse numa livraria, e visse l aquela coleo, naquela poca do Pocket Books, ele comprava de tudo quanto era coisa. At uma coisa muito pitoresca sobre ele, como ele escolhia os assuntos, daquele dinheiro pouco, isso que eu quero dizer para voc. Ele no comprava roupa praticamente, eu estou te dizendo que naquela poca o Partido tinha um trabalho de solidariedade, ns usamos muitas roupas usadas por outras pessoas, roupas em bom estado. Ele como parlamentar ele nunca comprou um terno. Usou os ternos dados pelo Campos da Paz, que era um mdico, de famlia tradicional, revolucionria. Campos da Paz achava que o Marighella, sendo deputado, tinha que estar bem vestido. E.T_ A senhora falou em msica, que tipo de msica ele mais gostava? C.C_ Ele gostava de msica italiana, pera e de msica popular brasileira. Chorinho, essas coisas ele gostava muito. E.T_ Nos poemas dele a gene percebe uma certa exaltao do samba ... C.C_ msica popular brasileira. E.T_ Ele tinha o hbito de ouvir msica. Como que era a relao dele com a msica? A senhora tambm gostava, no ? C.C_ Eu estudei piano em Alagoas. Mas ele gostava muito de trabalhar ouvindo msica, que at eu contei na entrevista do J Soares, eles ficaram at assim emocionados, porque o negcio dele era velocidade, tudo dele era rpido, ento, quando ele sentava para escrever, ele gostava de ouvir rdio _ naquele tempo no tinha esses CDs da vida nem nada disso _ mas tinha as estaes de rdio, ele queria que ligasse : _ bota a, no tico-tico no fub (risos). V se voc consegue localizar. Era msica gil, rpida. Ele trabalhava na mquina com os dois dedos, ele nunca trabalhou com os dedos todos. A eu dizia: _ Pxa Marighella a no d para trabalhar com Tico-Tico no Fub (Risos). Ele dizia: _ Ento t bom, tira o Tico-Tico no Fub e vamos ouvir outra coisa. Mas ele gostava muito de pera tambm, como eu tambm gostava, quando ele podia, se ele passava numa livraria e tivesse alguma coisa de pera, ele tambm comprava. Ele tinha o hbito de dar presentes no nas datas, por exemplo, se ele gostasse de uma pessoa e ele queria dar uma flor, ele no esperava chegar o dia do aniversrio, ele dava na hora que tivesse o dinheiro no bolso, se lembrasse da pessoa naquela hora, porque ele tinha uma coisa muito interessante, ele era muito sensvel. O Marighella tinha uma caracterstica que s vezes o revolucionrio no tem, veja bem, s vezes, no vai botar na minha boca coisa que eu no disse. O revolucionrio, eu acho que todo revolucionrio tem que ser sensvel, seno ele no seria revolucionrio. Isso era uma das caractersticas mais particulares, o Marighella tinha muito essa coisa da delicadeza, aquele homem grande aquele homem valente, aquele lutador, ele tinha muito essa coisa delicada. Ele era capaz de chegar, por exemplo, com um doce, trazer um docinho, trazer uma flor, entende, umas coisas, um pequeno livro, de acordo com as posses, com o dinheiro que ele tivesse
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no momento, no esquecia as coisas, s vezes ele fazia que tinha esquecido, por exemplo, num aniversrio _ eu mesma_ (risos ). Eu dizia: _ Pxa! Sim senhor, esqueceu a data do nosso casamento.Ele no tinha esquecido nada. Quando ele tinha oportunidade com um gesto... E.T_ Supria aquela... C.C_ Exatamente. Todas as pessoas que conviveram com ele, tiveram um c onvvio muito fcil. Outra coisa ele era limpssimo e arrumadssimo. Eu nunca vi um cara to organizado, olha que na clandestinidade ser organizado no brincadeira, tudo dele, os livros arrumados, tudo em pacotinho enrolado com o nome em cima, o jornal, no era como agora, o papel de tal cor, essas coisas modernas, a vida era muito modesta, ento voc tinha que resolver suas coisas de acordo com as circunstncias. E.T_ Eu gostaria at de mostrar dois exemplares, dois livros, que a dona Tereza, ela guardou. Esse aqui provavelmente, ele entrou em contato na escola. Esse aqui, um livro de poemas de Casimiro de Abreu. C.C_ Ele lia muito. E.T_ Alm de poltica, ele lia basicamente qual assunto? C.C_ Ele lia tudo, tudo, tudo. No s lia tudo, ele leu muita poesia, tanto que voc v que ele era poeta, um revolucionrio poeta, e no um poeta revolucionrio. Ele lia muita histria, filosofia, bblia. E.T_ Essa me parece que foi na escola. Bblia tambm lia? C.C_ Lia tudo. Ele tinha um interesse. O Marighella tinha uma cultura geral e uma grande curiosidade intelectual. Ele achava que era importante a pessoa ler, estudar e conhecer. Voc v ele era estudante _ no sei se a Tereza contou _ ele estudou grego, comeou a estudar grego. Estudou francs, quando era estudante aqui na Bahia ainda. O grande problema dele com o idioma era o seguinte, ele no tinha facilidade para falar os idiomas, porque como foi muito autodidata, ele estudava sozinho. Na cadeia ele fez muito isso. L ele estudou grego, ele lia o livro, ele tinha que ler, o som para ele era muito difcil, porque como ele no tinha com quem falar, no , ento, foi muito difcil. Ele tinha vocabulrio, mas dificuldade para pronunciar. Vamos admitir que aqui estivesse escrito, por exemplo, Gold, uma hiptese, ele dizia - Gold - mas ele no sabia se pronunciava daquele jeito, entendeu? S foi saber isso depois, quando saiu da cadeia, quando comeou a falar, mas tinha muita dificuldade para falar. Ele no tinha muito bom ouvido para idioma. Tem muitas coisas engraadssimas dele quando ele estudou ingls e depois quando foi para a China. Tem mil histria. E.T _ Uma delas que a senhora poderia dizer. C.C _ Uma delas, essa eu j contei para o Emiliano, em outra poca. Porque foi assim: isso no tem seqncia, no tem cronologia nenhuma o que eu t falando para voc, eu estou falando das caractersticas dele. Ento, quando ele foi a China, em 53, a vitria da Revoluo Chinesa tinha sido em 49, e at ento, 49, 51, 52, no havia ido nenhuma delegao oficial do Partido Comunista China, para fazer contato com o novo poder revolucionrio de Mao - Ts Tung. E a fizeram uma
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delegao e o Marighella foi chefiando essa delegao. Ento imaginava qual era o idioma que ele ia falar, o chins ele no sabia, ento tinha que usar o ingls. Ele tinha um vocabulrio enorme de ingls, ele traduzia melhor que eu, ele falava ingls, tinha um vocabulrio muito grande, era uma espcie de come dicionrio _ aquilo que a Tereza disse que parecia que ele comia um dicionrio, ele vivia pesquisando em dicionrio, palavras, etc e tal; com ansiedade, com aquela coisa de aprender mais. Ento, no dicionrio ele via como que escrevia as palavras e qual era o som, todo dicionrio tem isso, n. A ele aprendia por aquilo ali, mas aquilo na hora de falar, no d certo. Ento, ele chegou em casa um dia, em 52, fins de 52 para 53, ele chegou em casa e disse: _ Clara, eu preciso treinar ingls. Eu disse: _ Para que? _ Porque eu vou viajar. Nem perguntei para onde, porque a clandestinidade era assim, eu no perguntava para onde ele iria. Perguntei: _ Quanto tempo voc tem para treinar? Ele disse: _ Tenho um ms. A eu disse a ele: _ Mas em um ms no d (risos). Como treinar em um ms para fazer uma viagem mesmo que fosse para qualquer pas que falasse o ingls. Pois bem, eu disse a partir de hoje, de agora, no se fala uma palavra em portugus aqui em casa, entre ele e eu, nada, gua, leite, po, livro, o que fosse. Tinha que ser em ingls. Mas acontece que a gente no ficava o dia inteiro em casa, se ficasse o ms inteiro s fazendo isso, mas no era, era com todas as atividades, quando ele chegava em casa, roupa, tudo. E a fomos treinando, mas ele tinha uma dificuldade enorme para dizer o R. E.T _ A pronncia? C.C _ a pronncia, era muito difcil. A eu dizia para ele: Hat, chapu. No conseguia dizer o H, ele puxava pelo L. Rato, rat, ele dizia: _ Lat. Eu dizia no diga lat, pois outra coisa. Mas no tinha jeito, ficou sem saber, mas t bom. Ele foi embora, quando ele foi eu no sabia para onde. S soube um ano depois. Na China ele fez todo o trabalho que tinha que fazer, pegou pneumonia, eu s soube tudo isso quando ele voltou. Quando ele voltou eu estava presa, a a gente se encontrou depois. Mas enfim, quando ele voltou, quando a gente se encontrou, a eu disse: _ Vem c, posso saber onde voc andou? Eu estava aflitssima, mas no podia saber onde ele estava, porque a clandestinidade no permitia. Eu tambm acho que era muito disciplinada demais, que eu devia ter pressionado para saber, mas eu achava que aquilo era segredo. Ento, quando ele chegou eu perguntei: _ Onde voc andou? Ele contou: _ Fui para China, Unio Sovitica e tal, inclusive terminei meu tratamento l. E voltou. Ento eu perguntei: _ Na China, com que voc fez na China, como se virou com o ingls? Ele disse: _ Ah! Foi timo. Ento, voc no dizia que eu no sabia dizer o R, mas o Chins tambm no. (risos). Mas eu ri tanto com as histrias que ele contou, essas histrias so timas. Ele at falou l em atividade pblica, apesar de que tinha na delegao um companheiro que j morreu, que foi um companheiro, que era comunista, era da direo, falava muito bem o ingls, ele que foi para trabalho de traduo l. Marighella voltou felicssimo porque ele tinha conseguido falar ingls
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com os Chineses, n. Mesmo com essa coisa da dificuldade da fala, ele sabia falar muito bem o francs, tudo, mas ele sabia o idioma pelo conhecimento da ortografia, do vocabulrio, mas na hora de falar ele tinha essa dificuldade. E.T_ Esse contato com o grego foi na cadeia? C.C_ Foi na cadeia. Inclusive ele usava para fazer pequenas anotaes para driblar a represso. E.T_ Ele tinha algum interesse pelo teatro? C.C_ Pois ele fez teatro na cadeia. Quando ele estava preso na ilha de Fernando de Noronha _ e esse um captulo muito especial do comportamento revolucionrio de Carlos Marighella _ eram muitos presos, muitos, porque a ditadura do Getlio Vargas prendia gente no pas inteiro, mas os presos considerados mais perigosos eles botavam na ilha de Fernando de Noronha. Isso foi de 39 42. Em 42, quando Getlio fez o acordo com os Estados Unidos e cedeu a base militar, tiravam os presos e passaram para a Ilha Grande. Ele e muitos presos foram juntos, No Gertell, por exemplo, esteve preso com ele na Ilha Grande. Estou dando um exemplo, ento voc imagina, preso em Fernando de Noronha, fugir no podia, se fugisse o tubaro comia, ento ningum tentava fugir. Certa vantagem que eles tiveram por l, que eles podiam circular fora da cela, estavam na cela noite, s que podiam circular, s que no podiam fugir, era perigoso. Eles tinham que subir e descer para pegar gua, porque a cadeia no tinha gua para uso, para consumo. Imagina aquilo mar. E.T_ Era uma ilha? C.C_ uma ilha. Ento eles plantavam, tiveram a iniciativa de plantar verdura, por causa do escorbuto, que dava muito por falta de vitamina C, porque a cadeia fornecia alimentao bsica, s isso. Tinha farinha, feijo, carne seca. Eles, o coletivo dos comunistas resolveu organizar a vida, e organizar como? Fez um acordo com o diretor da cadeia: ns vamos cozinhar, ns vamos reforar a qualidade da comida. De que maneira? Porque tinha o navio que de tanto em tanto tempo trazia mantimentos para a cadeia. Os presos faziam artesanato, e o artesanato ia embora com o navio, entregue a famlia de presos no Rio de Janeiro, que pegavam o artesanato, vendiam, levantavam um dinheiro, e compravam leite condensado e outros alimentos, e mandavam no prximo navio. Isso reforou a comida deles, no . Mas, eles tambm plantavam verdura, tudo que podia plantar ali para reforar a alimentao. Fora disso eles organizavam o sistema de cozinha, planto, quem cozinhava, Marighella era ajudante, no era cozinheiro-mor. Tinha cozinheiros de profisso, que haviam sido presos por participar do levante de 35, eram da Marinha. Mas Marighella aprendeu a cozinhar sim, aqueles panelas enormes, que era para muita gente. Mas fora disso eles organizavam a vida cultural, esportiva, tinha aula de tudo. Se voc fosse mecnico teria que ensinar mecnica para os outros, se voc fosse professor de matemtica voc ensinaria, voc entende? Eles organizavam um sistema onde cada um ensinava aquilo que sabia. E.T_ Marighella atuou em qual rea? C.C. Imagina. Atuou em histria, matemtica, vrias coisas, com o nvel de cultura dele ele tinha majoritariamente mais cultura que os marinheiros, soldados, o pessoal que tinha a cultura naquela
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poca, n. Gente de nvel cultural inferior, porque no tinha tido chance para estudar. Fora disso voc imagina, tantos anos presos aquilo era uma coisa terrvel, que ele achou que tinha que ter alegria, brincadeira, ento eles organizavam um teatro, faziam peas, ele fazia o papel de turco, que como ele era alto, com o nariz meio adunco, ele fazia o papel de turco. E.T_ Tambm era ator? C.C_ Ator, claro. No sei se ele escrevia pea, mas foi ele que inventou aquele negcio todo l. Quem soubesse pandeiro, qualquer coisa que a pessoa soubesse tocar, participava. Eles organizaram a vida, faziam palestras, conferncias. Aula de marxismo tambm. A, claro, ele estudou muito tambm. Ento ele teve uma participao muito grande na organizao da vida coletiva da cadeia. Ele contava, mais tarde, assim como seus companheiros, como aquele que f capito da oi marinha, o Antnio, ele dizia que graas ao Marighella _ e no s graas ao Marighella, graas ao coletivo _ mas o Marighella teve um papel preponderante nisso a, eles evitaram que alguns companheiros tentassem o suicdio, porque a maioria era casada, estavam longe da famlia. Marighella era solteiro naquele poca, ento, eles sentiam muita solido, no . s vezes perdiam aquele sentido, porque eles no sabiam o que iria acontecer com eles ali. A guerra a no mundo, eles na Ilha. Havia debates ideolgicos na cadeia quando a Unio Sovitica fez aquele acordo com a Alemanha, a cadeia se dividiu, uns diziam que Stlin tinha trado, outros que no tinha trado, quer dizer isso tudo era a vida na cadeia. E faziam o trabalho manual tambm. O artesanato, ele mesmo ficou com um problema na vista, porque eles faziam o artesanato quando estavam na cela, durante o dia eles aproveitavam aquela oportunidade para circular, plantar, carregar gua, ele por exemplo tinha um calombo nos ombros, de carregar aquelas caambas de gua, latas amarradas num cabo de vassoura, ele como era muito jovem e forte, ia no poo para pegar gua e abastecer a cadeia. Ele podia fazer aquilo por ser fisicamente forte. Ele deixava de fazer outras tarefas para fazer essa. Eu me lembro que uma vez ele contou que tiravam gua de 4h da manh at s 9h. Era muita gente, tinha que abastecer aquilo tudo. No sei se todos os dias, mas ele carregava. Transcrio _ Fita II E.T_ Como era cotidiano do casal, como viviam a senhora e Carlos Marighella? C.C_ Marighella possua uma atividade que todo revolucionrio deve ter. Ele nunca me explorou, no sentido de se acomodar nas tarefas, quando tinha tempo dividia as tarefas. Ele lavava roupa, e naquele tempo era no muque, lavava mas no sabia passar. Ento, para ilustrar a sua determinao, ele props que quando eu passasse as roupas, ele lia em voz alta, lia os jornais, textos polticos, ns estudvamos, passando roupa. Ele encerava a casa, eu nunca encerei casa, ele encerava e passava aquele escovo. E essa caracterstica era em qualquer casa que ele ficasse, gostava de um ambiente organizado, arrumado, tomava banho e pendurava a toalha. Ao acordar se eu no estivesse por perto, esticava o lenol. Jamais voc veria ele sujar um copo e deix-lo sem lavar. Ele lavava loua, adorava gua, era muito organizado. Seus livros eram todos organizados, limpos. Ele tambm era limpo.

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Quando na poca da guerrilha, ele ensinava aos meninos a ter essa organizao. Ele falava que era para limpar a casa onde se encontravam, afinal, a casa era emprestada, e eles no iriam deixar aquela baguna. Era para pegar tudo, enrolar num papel e colocar no lixo. Quando eu falei isso no programa do J Soares eles ficaram espantados, admirados de conhecer esse lado do Marighella. E.T_ Eu queria avanar um pouco mais. C.C_ Ento essa vida cultural um captulo da vida dele, isto , 39, 40, 41, 42. E quando eles foram para a Ilha Grande j tinha outras caractersticas que era mais aberto, os presos que eram casados podiam receber as famlias ali. Agildo Barata recebia a famlia ali. Alguns tiveram direito a ter uma casinha separada para ficar com a mulher e os filhos, j era outro sistema de carceragem, isso de 42 45, ficaram 3 anos l. E.T_ Eu s queria lembrar a senhora que por uma questo de metodologia, de mtodo, eu no me prendo a cronologia. C.C_ Eu tambm acho que no. E.T_ Das datas. C.C _ Eu acho que o problema de Carlos Marighella, que fica muito chato voc dizer em 39 ele foi preso, em 42 ele saiu foi para a Ilha de Fernando de Noronha, em 47 chegou, no d para fazer isso. Uma vida to rica. Ns poderamos podar. E.T_ Agora, e o gosto pelo futebol a senhora tinha alguma coisa... C.C_ Isso a a Tereza conheceu melhor, mais do que eu, porque ele jogava futebol quando menino aqui na Bahia, todo mundo sabe dessa histria, no . Tinha um pezo enorme, Jorge Amado falou demais disso a, que ele era louco por futebol, e mesmo depois, quando ele morou no Rio, quando era possvel, se ele pudesse ir a uma praia, adorava a dar uns chutes a. E.T_ Ele acompanhava o futebol? C.C_ Imagina. Ele lia todas as pginas esportivas, todas, lia tudo. J clandestino, quando no podia ir ao estdio sabia tudo sobre o futebol. At dos outros times. Aquela histria do taxi eu te contei (para Carlinhos), que ele entrou no taxi uma vez e o motorista comeou a perguntar sobre os times de So Paulo, sobre um campeonato, que eu no me lembro, mas ele no tinha lido os jornais daquele dia, quando ele entrou no taxi o motorista no sabia quem ele era e comeou a falar do jogo, quanto foi a partida, e ele no pde acompanhar, no tinha lido os jornais naquele dia sobre aquele jogo, ele ficou chatiadssimo (risos): _ Eu no posso fazer isso de jeito nenhum, dizia, at para a minha segurana, como que um homem no Brasil no pode gostar de futebol? Ele lia tudo, normalmente. E.T_ Que time ele torcia? C.C_ Flamengo no Rio, Corinthians em So Paulo. Na Bahia ...
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E.T_ Ele era de acompanhar jogos pelo rdio? C.C_ No me lembro, s sei que ele acompanhava tudo. Discutia, conversava. E.T_ Flamenguista no Rio, e Corinthiano em So Paulo, C.C_ Flamenguista, Corinthiano, e o Jorge Amado que me falou que aqui na Bahia naquela poca, ele torcia pelo Vitria. E.T_ Retornando um pouco quando a s enhora falou do teatro, a senhora falou da priso, mas em alguns momentos da sua vida pblica fora da priso, ele no s tinha interesse mas ele freqentava o teatro? C.C_ Voc imagina que a maioria da nossa vida em comum foi clandestina, n. Voc se lembra (Carlinhos) quando voc foi morar com a gente; quando a gente mudou para aquele apartamento, foi em 54,55. Foi em 55, 56, 57, 58, quando voc ficou com a gente. Carlinhos_ Foi em 56. C.C_ At 64, quando veio o golpe. Naquele perodo antes do Carlinhos chegar, que ele estava estudando na escola aqui na Bahia, e l no Rio ele ficava com a gente. A gente ia ao cinema quando podia. Foi o nico perodo da nossa vida em comum que ns moramos com o nome verdadeiro, naquele apartamento. E.T_ Em qual bairro? C.C_ Era Catete, ali Flamengo - Catete, era perto do Palcio do Catete, na rua Correia Dutra. O nico perodo em toda a nossa vida em comum que ns morvamos com o nome verdadeiro, quando alugamos o apartamento, foi no nosso nome mesmo. Nas outras vezes era impossvel, ou voc morava na casa de algum , ou voc alugava... Enfim, a maioria com outras pessoas. Ento, naquele perodo a gente ia ao cinema, no sempre, no muito, porque ele fazia muita atividade poltica, mas a gente ia de vez em quando. E.T_ Outros hbitos da vida social que vocs tinham nesse perodo j que ele era mais tranqilo. C.C_ Nunca tinha tempo. Era a militncia. Bom, tinha os bailes as festas da prpria organizao poltica. Baile a gente no ia naquela poca, porque ele no sabia danar. Passeio, ele gostava muito de sair, ir a Tijuca, isso no Rio. Visitar algum parente, naquele tempo a gente visitava a Tereza de vez em quando, a Julieta, a Duizinha. E.T_ A Dona Tereza falou de um aniversrio que vocs foram... C.C_ Ento, programa familiar. Praia quando podia. uma vida simples, comum. Visitava umas pessoas, naqueles anos que eu estou te falando. E.T_ Voltando ao futebol, todo apaixonado por futebol gosta de comentar sobre o assunto.
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C.C_ Mas comigo era impossvel. Carlinhos_ Quando voc tenta tratar da vida ntima de meu pai, ele no era uma pessoa que saa as 6h da manh e voltava as 6h da noite n. C.C_ No era uma vida regular. C_ Meu pai falava com os ministros, de Jango por exemplo, ele viajava muito para o Amazonas, Bahia. O cotidiano dele era muito reservado por essas discusses. Ele no era uma pessoa que meio-dia de domingo ia tomar uma cervejinha. Meu pai s vezes me levava aos domingos com ele, atividades horrveis para uma criana, porque ele me pegava pelo brao, e aproveitava que tinha um contato relativamente pouco, pegvamos um txi e amos a Belford Roxo, contactar um companheiro do partido. C.C_ Era um carro, n? C_ . Meu pai tinha dinheiro para tomar todos os txis que ele queria, para fazer as atividades dele. O Partido Comunista era uma organizao poderosa, no era o PRONA de Enias, era um Partido Comunista de representao nacional, no era esse o problema, meu pai podia viajar para qualquer lugar do Brasil na hora que ele quisesse. O Partido Comunista era um partido como o PT hoje, mais ou menos assim. Marighella era uma pessoa de hbitos modestos, no usava perfume francs, meu pai poderia sair hoje daqui e em trs dias estar em Moscou, por tarefa. A famlia no ia precisar, como eu preciso, quando vou a Cuba, compro uma passagem, gasto mil reais e tenho que tirar do meu oramento. Ele podia passar 10 dias em Havana, ou em Moscou, por trabalho e bom deixar claro que isso tambm interferia na nossa vida cotidiana. Meu pai no tinha um domingo para o lazer, para as atividades dele. L em casa, como foi a sua pergunta sobre futebol, todo mundo discute, mas ele no tinha tempo. Ele era flamenguista, da ele sentar no barzinho da esquina para bater papo sobre futebol, os craques da poca era Dida, jogadores populares, famosos e tal. No passava pela vida dele, parar um minuto, esse lado no uma coisa que existia na vida de meu pai. Domingo, uma segunda-feira, uma tera feira, raramente ele ficava com a famlia, eu me lembro que ns tentvamos ter uma vida normal, mesmo porque tinha uma criana que vivia na casa, mas eu me lembro que Clara fazia suas comidinhas, meu pai fazia um esforo muito grande para almoar as duas horas, uma hora, ele aparecia em casa. C.C_ Eu digo que voc tem que ter cuidado com que voc vai escrever, porque voc pode dar uma idia falsa, para um tipo de atividade revolucionria, como ele tinha, o poltico era predominante na vida dele, a ao revolucionria, o estar em funo da vida revolucionria era a vida principal dele, ento, tudo tinha que haver com aquilo. Voc no podia dizer domingo, eu vou. Por exemplo, tinha um aniversrio na casa da Tereza, ele lutava para poder ir naquela data, porque muitas vezes no dava certo.

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E.T_ Uma coisa que a senhora apresentou, no depoimento do Emiliano, foi a vida do cotidiano do casal. Como isso se realizava? C.C_ Era uma coisa no formal. Tambm depende dos momentos, uma semana que ele estivesse saindo, viajando, chegando no sei que hora do fim da noite, claro que ele no poderia fazer nada dentro da casa, mas a atitude dele, fundamentalmente, quando a gente morou em So Paulo, que foi um perodo de clandestinidade bastante grande, ele tinha mais condies dessa ajuda, porque os horrios eram, por exemplo, ele no podia sair durante o dia, ento de dia ele ficava em casa, s saa noite ou bem cedo de madrugada, muitas vezes ele fez isso. So coisas delicadas, ns no tnhamos nenhum tipo de aparelho, como tem hoje, para facilitar a vida das tarefas domsticas, como a mquina de lavar roupa, etc. Em 49 e 50, por a, quando Getlio foi deposto e depois voltou pela eleio, e se matou em 54. Foi antes de 50, mataram gente, prenderam, teve levante campons, em Tup, em alguns lugares de Gois e So Paulo, um perodo da vida mas eu no consigo saber dizer certamente o ano, nem o ms, mas naquela poca, na poca clandestina. O que eles faziam? Eles mandavam companheiro para trabalhar, Marighella era o dirigente maior, era o secretrio poltico do Partido em So Paulo, ento ele distribua as tarefas, o coletivo reunia, a Executiva, etc. e tal, para organizar o povo. O Gorender trabalhou com ele naquela poca em So Paulo, tambm. E Marighella sempre atento aos problemas dos companheiros. Um dia ele teve um ponto, um encontro na rua, com um companheiro jovem, solteiro, batia papo, ali andando na rua, porque era andando, ou entrava num carro ou era andando, ele conversa com o companheiro e viu que o companheiro estava assim triste (risos). A ele diz: _ fulano _ nem me lembro mais o nome dele_ porque voc est triste? _ Pois , me apaixonei por uma menina a, t danado. Como que eu fao? E a Marighella: _ U! Ele era revolucionrio, no podia dizer a ela, ele estava num trabalho de militante, como dizer isso para ela, sem assustar a menina. A o Marighella disse: _ Voc vai ter que encontrar uma forma de ela ir entendendo, seno, como que voc vai namorar essa menina. A moa era operria tecel. A o rapaz meio sem graa, no sei que ele fez l, at que a moa pouco a pouco soube o que era.. E eles iam casar. A num outro ponto: _ Pois Marighella, agora voc imagina, eu propus a gente viver junto, ela e eu, ela disse tudo bem, mas ela ia ter que pensar, ela ia ter que largar o trabalho, como que ia ser, ele tinha medo, outra coisa, ela s ia se juntar com ele _ ele dizendo para o Marighella _ se ela tivesse um mvel de quarto (risos). Voc sabe por qu? No sei agora, a operria de hoje outra coisa, naquele tempo no tinha TV, nem rdio, nem nada, o rdio era diferente. Toda moa que casava, o sonho da moa pobre era casar e ter um quarto montado, era a cama, a cmoda com espelho, com as gavetas, isso era um sonho de toda moa trabalhadora. O sonho era casar e ter os mveis de quarto. Agora voc imagina, o rapaz no tinha dinheiro para comprar mvel de quarto, a ele veio e contou para o Marighella, isso no ponto (risos), falando nas tarefas polticas e ele contando as histrias.

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Ele disse: _ Pois , s fica comigo se eu comprar os mveis de quarto. A o Marighella riu muito, porque achava muita graa dessa coisa toda, n, no sei se ele facilitou o dinheiro, s sei que eles compraram o mvel de quarto. Um outro dia Marighella decidiu mand-lo para o interior, esse rapaz tinha que fazer uma outra tarefa numa outra cidade do interior, a Marighella chegou para ele e disse assim: _ Bom, fulano, voc vai ter que ir para tal lugar. E ele: _ Como que vou fazer, eu vou deixar minha mulher a, como que eu fao. Marighella disse: _ Bom, melhor que voc v sozinho, vai primeiro, v as condies. Enfim, conversou com ele, sempre facilitando, ajudando a encontrar soluo para as coisas. Para resumir, que a histria um pouquinho comprida, o rapaz foi l primeiro, depois voltou, j acertou tudo, onde ele iria viver na tal cidade, e chegou e foi falar com a mulher para eles poderem ir embora, e ele tinha aprendido que os revolucionrios quando mudavam no levavam nada, para no deixar pistas. s vezes voc pega um caminho para transportar mveis, vamos admitir que voc pode estar send o observado, e vo saber onde voc vai morar. Era uma norma, eles usavam bastante (risos). Ento, no levava. _ Pois Marighella, eu fui falar com ela e ela s vai comigo se levar o mvel de quarto. A ficou mais encrencado, levar os mveis do quarto. Como que eu fao? Quer dizer, o rapaz no tinha muita experincia das coisas, ento ele tinha que discutir com Marighella que era a pessoa com quem ele estava mais ligado, com mais experincia. A o Marighella: _ Ah! Por to pouco, voc aperriado por to pouco, faz o seguinte: Voc pega os mveis, coloca num depsito _ que assim que a gente fazia _ tira os mveis da sua casa, bota no depsito, deixa l, quando passar um tempo, a gente tira os mveis do depsito e manda para onde voc est morando. E.T_ E qual o nome desse casal? C.C_ Eu no me lembro. Acho que o nome dele era Antnio, no sei o nome dela no, Laura, no me lembro. Bom eram dois jovens, ela era operria tecel, ele era comunista, que parece que havia sido operrio tecelo e depois passou luta clandestina. Eu estou te contando assim que para voc ver que tipo de personalidade que era o Marighella, se fosse outro poderia dizer: Imagina se eu tenho tempo para dizer onde tira mvel, bota mvel, entendeu? Ele tinha esse lado humano, o que revela nele que ele no era egosta de jeito nenhum, quer dizer vou cuidar de mim, deixa isso pra l , essa coisa que voc encontra muito, e hoje voc encontra muito isso, cada um pensa no seu, ele tinha essa coisa de ser solidrio com o outro, de ajudar o outro a enfrentar os seus problemas, porque era para facilitar a prpria luta tambm, no criar problemas para o cara no ficar atrapalhado tambm, entende? Era o lado, assim, paciente, humano, carinhoso com as pessoas. Por isso eu sempre digo, todas as mulheres, todos os homens que lidaram com Marighella so apaixonados por ele. E.T_ Esse exemplo que a senhora deu da diviso de tarefas fantstico? C.C_ Voc sabe, desculpe, o Edson...

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E.T_ Pode falar... C.C_ Eu fui num debate de femininas, quando voltei de Cuba, eu contei esse exemplo e ficaram admiradssimas. At hoje se discute, em todas as entidades hoje, que o trabalho domstico deveria at ser remunerado, porque o Estado deveria facilitar, implantando lavanderias coletivas, o Estado arcaria com tudo, para poder liberar a mulher para entrar no trabalho produtivo. Ento, at hoje se discute muito porque a mulher no ascende, isso se discute muito, no movimento feminista, por que tem homens na direo dos partidos e tem poucas mulheres? Por que a mulher menos inteligente? A mulher menos capaz? No. Porque ela no tem as condies, porque como ela tem que fazer o trabalho dentro de casa, sem colaborao nenhuma, do companheiro, do pai e do marido, ou do irmo, ou de quem for, ela no tem chance, o tempo no d, voc imagina se ele arruma o quarto dele, eu no tenho que arrumar. Por exemplo, se eles no arrumam o quarto, o quarto pode ficar desarrumado, ele sai para fazer as tarefas, ou vai sentar no escritrio para trabalhar e a mulher vai fazer, voc entende? O Marighella nunca teve comigo nenhuma discusso feminista, naquela poca, essas coisas no existiam na sociedade, mas a atitude dele foi de valorizao do trabalho da mulher. Estou te dizendo que ele fez isso por todas as casas por onde ele passou, todo mundo conta essa histria dele, pena que a gente no pode recolher todos esses casos, pois muita gente j morreu. Quem no lembra de um caso dele por onde ele passou? De um menino que ele cuidou, de um remdio que ele deu. O Marcucha, poderia ser interessante voc conversar com ele, eu no tenho o endereo dele aqui. E.T_ Mora aqui em Salvador? C.C_ O Marcucha sabe alguma histria dele, foi o Marighella que fez ele perder o medo da injeo. Ele conta muito esse histria. E.T_ Mora em Salvador? C.C_ , ele filho de um dos velhos dirigentes comunistas, Digenes Arruda, que era conhecido como um dos dirigentes mais autoritrios do Partido Comunista. Ele teve dois filhos, o Marcucha e a Eva. O Marcucha tem lembranas lindas do Marighella, porque quando ele era menino o Marighella ia na casa deles. Agora, tudo isso sempre falando em revoluo, n, veja bem. O Marighella, o homem, o ser humano, o cara solidrio, o cara humano, tudo, a cabea dele, a vida dele, tudo era em funo da vida revolucionria. E.T_ E o hbito de escrever poemas? C.C_ Tem uma coisa, o Marighella tinha o hbito de escrever. Ele elaborava caminhando, ele ia daqui at 10, 20, 30 ruas caminhando, quando ele voltava, ele j havia escrito aquilo aqui, na cabea, ele tinha muito essa coisa de andar e elaborar, n. Ele gostava muito de escrever, tinha uma facilidade enorme para escrever. Agora poema, o verso eu acho que foi sempre uma coisa de impresso, ele olhava uma coisa e punha no papel. Voc conhece o livro dele, O Rond da Liberdade, tanto que o Clvis Moura analisa as poesias evocativas, poesias lricas, poesias revolucionrias. Ele tinha muito isso, ele s vezes ficava calado, no era uma pessoa que falava o tempo todo, s vezes ficava olhando e tudo, voc nem
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imaginava o que estava passando na cabea dele, e da a pouco saa um verso, ele tinha essa facilidade, ele gostava muito, muito de fazer versos. Carlinhos _ Bahia, Clara, o seguinte: ela firmou um valor dos dotes intelectuais. A Bahia sempre deu valor a dotes intelectuais. Ento eles falam que o baiano fala bem, bem articulado, um povo, uma pessoa que fala bem, que tem dotes culturais, que tem cultura, isso tudo se reconhece muito hoje, quer dizer, boa parte que a Bahia conquista hoje de msica fruto disso, ao longo de muitos anos, t entendendo. Caetano Veloso um cara de um interior, de uma cidade absolutamente decadente e acabada e ele lia muito, trabalho que deu muito valor a ele. Eu sempre fui muito estimulado a ler, inclusive meu pai, que me presenteou muito com livros, eu li tudo que criana tinha que ler naquela poca. Meus filhos no tem a metade desse saber, hoje em dia j no se l tanto assim. E.T_ Pelas leituras que at ento eu tenho, me chamou ateno as medidas de segurana que Marighella tomou quando ele estava na clandestinidade, os disfarces que por hora ele utilizava, os nomes e os codnomes que ele usava, esta questo apenas um aspecto tcnico, alguns eu tenho, como Menezes, Fabiano... C.C_ Fabiano? E.T_ Fabiano quem usa o Carlos Eugnio Paz, utiliza no livro dele. C.C_ Mas no era. E.T_ Eu acho que no era, at uma confirmao. Porque h uma metodologia para que na parte introdutria se coloque alguns codnomes mais conhecidos, caso utilizado. Eu gostaria, ento, que a senhora falasse das medidas de segurana que ele tomava, principalmente, na poca da clandestinidade? C.C_ Tomava medidas que, em geral, as pessoas tomam, as medidas variavam de acordo com a vida dele, de acordo com a situao. Na ltima fase da vida dele ele usou peruca, mas, anteriormente, mesmo quando clandestino ele no usava peruca. Normalmente, ele no podia ir a lugar nenhum, no podia manter relaes com a famlia, eu digo parente, irmos, no podia ter a vida normal do cidado que bate na porta do vizinho, conversa, e vo ver um jogo, senta para comer junto, visitar um parente na cidade, ele no podia fazer isso. E.T_ Na poca de Guerrilha a clandestinidade foi muito acentuada? C.C_ , mas ele teve muitas fases da clandestinidade. A vida dele teve tantas pocas, a clandestinidade de 37 39, antes de ser preso na Ilha de Fernando de Noronha, ia em casa com o nome trocado, tinha contato nas ruas com as pessoas, no podiam se visitar para um no prejudicar o outro, tinha que prestar ateno se no era seguido, usava chapu em alguns casos; isso variou muito, se ele vivia sozinho ou em casa com outras pessoas, se ele ia na casa de algum. Variou muito de acordo com a poca.

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E.T_ H uma passagem, no sei exatamente onde eu ouvi essa passagem, ele estava num nibus e reconheceu um policial do DOPS... (Interrupo.) Eu queria que a senhora me explicasse mais, como que foi essa associao, ou melhor, essa aproximao do Marighella, pr-64, com os marinheiros, com baixas patentes do Exrcito, que evidentemente no articularam o golpe. Eu gostaria que a senhora me explicasse melhor. C.C_ Alis, tem um livro que saiu agora, sobre o episdio, eu estou muito interessada em ler. Acho que saiu no ano passado ou neste ano, ele era militar, participou de um levante, eu acho, foi preso. Depois saiu, tentou fazer guerrilha em Capara ligado ao Brizola, uma histria comprida. Hoje, me parece que ele vive l no sul, trabalha, foi at muito acusado, um rapaz que teve muita fama num determinado momento por ter participado do Movimento de Capara, que foi abortado. O problema do Marighella com os marinheiros, a nica coisa que eu posso dizer para voc, o Marighella era da direo do Partido Comunista no momento que precedeu o golpe e sempre foi da frente de massas, sempre teve contato com os movimentos mais populares. Como ele fez o contato com os marinheiros eu no sei, deve ter entrado em contato com algum marinheiro comunista ou de famlia comunista, sei l. S sei que ele chegou a ter muito contato mesmo. E claro, era a luta pelo direito do voto para os militares, o direito a casar, todas aquelas reivindicaes que eram bandeiras dos marinheiros naquela poca, e o movimento foi crescendo muito, era a poca do Jango, e havia uma presso muito grande, de baixo para cima, para que essas reivindicaes fossem reconhecidas. E eles se colocando contra a tentativa de golpe, contra ameaa, contra perseguio, etc., etc., etc.. Esse foi o primeiro captulo da histria que precedeu o golpe. E o Marighella tinha contato muito grande com a Associao dos Marinheiros. Eles se rebelaram mesmo, ocuparam o Sindicato dos Metalrgicos. Eles no eram tratados como cidados normais como qualquer outro. No podiam casar, tinham todas aquelas limitaes, e o Marighella apoiava os militares nos marcos da luta pela democracia aqui no Brasil, com as lutas pelas reformas de base que eles tambm apoiavam. Marighella teve contato com eles e quando houve o captulo da ocupao Sindicato dos Metalrgicos, eu no sei te dizer se Marighella teve l. Eu estive, porque eu era do trabalho de mulheres naquela poca e ns fomos levar mantimentos, fizemos um grande trabalho de solidariedade. Porque quando eles ocuparam o Sindicato ficaram l um tempo, ento, a gente foi ajudar as famlias dos marinheiros que ficaram do lado de fora sem ter nada para comer. Ficaram responsveis com a gente os intelectuais tambm, que naquela poca formaram o CGI, Comando Geral dos Intelectuais. Estava lvaro Lins com a mulher dele, o nio Silveira e outros. E.T_ Uma outra questo, e agora para finalizar, evidentemente quando se fala em Marighella h uma badalao, um interesse muito forte sobre o momento em que ele rompe com o Partido Comunista e funda a ALN. Ao que a senhora atribui como elementos que fossem decisivos para que ele de fato optasse pela luta armada? C.C_ Posso fazer um resumo, pois esse um captulo muito longo. A postura do Partido Comunista, no s naquele momento, mas antes, j desde a renncia do Jnio, o Marighella achava que o Partido Comunista, por muitas razes que eu no posso analisar aqui em dois, trs ou quatro
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minutos, no se colocava de forma revolucionria para enfrentar as crises do prprio sistema, a crise poltica, a expectativa de mudana na conduo da poltica interna desse pas, etc., etc.. Ele achava que o Partido no de colocava de forma revolucionria, o Partido ia a reboque das classes dirigentes, acreditavam muito na burguesia, nos acordos com a burguesia, na acumulao de foras para apoiar esse ou aquele poltico mais progressista ou mais democrtico, ele achava que isso no ia ajudar a transformao da sociedade. Ento, ele pegou ( _Eu no vou para trs, eu vou agora para frente.) quando houve a renncia do Jnio, ele se utilizou desse argumento para mostrar que o Partido estava despreparado, tambm no o caso de analisar aqui. Esse um fato do conhecimento pblico. E o Partido ficou isolado, porque a no momento da renncia do Jnio, houve uma espcie de tentativa de golpe mesmo, quer dizer, uns dizem que o golpe era do Jnio, ele renunciou pensando em voltar nos braos do povo, uma forma de pressionar o Congresso. Agora, o fato concreto que o pas ficou praticamente dividido, as foras militares ocuparam, naquele momento, as comunicaes entre Rio de Janeiro e So Paulo, voc no podia se locomover. O pas ficou sem ao, o povo no sabia o que fazer, o Partido Comunista no tinha orientao para nada, foi apanhado de surpresa diante do golpe. O que aconteceu? Numa reunio posterior, Marighella fez uma crtica dentro do Partido, dizendo que um Partido revolucionrio no pode continuar enfrentando as diferentes crises, que se do ao longo da histria do pas, sem ter sua prpria poltica, sem estar preparado, sem ter seus militantes preparados. A direo foi apanhada de surpresa, com as casas sendo invadidas, nossa casa foi invadida com a renncia do Jnio. Marighella no estava em casa, por isso que ele no foi preso naquele momento... E.T_ A senhora narra esse episdio no depoimento ao Emiliano Jos? C.C_ Ento, at que a polcia invadiu a minha casa e eu gritei e eles acabaram indo embora, mas ele poderia ter sido preso naquele momento, como outros foram. Naquele momento quem dominava era Carlos Lacerda que se aproveitou do momento para ver se controlava a situao. Marighella aproveitou todos esses acontecimentos para dizer que no podia, o Partido tinha que ter a sua poltica independente, fazer uma anlise de classes do pas tudo bem, mas tinha que ter poltica prpria, dar orientao ao povo quando aconteciam esses fenmenos. Ele foi mostrando as vrias experincias desde quando Getlio se matou, etc., etc., voc entende? Foi aquilo ao longo da histria at chegarmos ao golpe. O que precedeu o golpe foi essa posio dele, j desde 62. A comeou a discusso no pas, a luta pelas reformas de base foi se intensificando, os golpistas se preparando e o Partido Comunista dizendo que ns estvamos no poder. Que o Jango tinha um esquema militar fantstico, que ele ia poder reagir, que o Partido estava controlando a situao, que ns tnhamos secretarias, no governo Jango. E o Marighella dizia que isso era impossvel, inconcebvel, que isso ia dar em golpe, e que os militares estavam se preparando para esse golpe o Partido no estava preparado. Ele tinha essa conscincia, por isso que a postura dele, logo aps o golpe, foi aquela reao no cinema, porque ele acreditava que era preciso reagir, o Partido no podia aceitar as coisa de joelhos. Os militares deram o golpe, voc no estava preparado, ele mesmo tentou organizar a resistncia na Cinelndia, no tinha com o qu. Ento, foram se acumulando todas essas anlises, essa compreenso que ele tinha do processo brasileiro, porque todas as propostas que ele foi fazendo dentro do Partido para mudar no eram aceitas, para
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reconstruir aquelas posies, para reorganizar a luta do povo, preparar o povo j depois do golpe dado, para enfrentar o que vinha por a, porque os militares comearam a matar gente logo nos primeiros dias. Marighella sabia que vinha uma ditadura, como ele caracterizou. Ele foi a primeira pessoa que caracterizou a ditadura como militar fascista, na hora que ele recebeu o tiro dentro do cinema, uma coisa incrvel a viso que leve do processo, s custas do sangue dele, com a postura que ele tomou ali. E pregando tudo isso e tenteando convencer o Partido a mudar de posio, fazer uma frente anti-ditadura _ que o que ele prega naquele livro Por Que Resisti a Priso?, que voc deve ter lido. Voc v que ele prega uma frente gigante, aberta, que todas as foras entravam naquele tempo, Brizola, Igreja, o bispo Calheiros, todo mundo estava contra a ditadura e contra aquele golpe, nada disso passou. Ele tentou dentro do Partido, ainda no Congresso que ia se realizar, que era o V Congresso, defender a posies dele, ele ganhou as posies dele em So Paulo, mas o Partido no reconheceu e fez uma direo paralela. A ento que ele viu que estava tudo esgotado, que ele no tinha condies de dentro do Partido levar o Partido para uma postura de resistncia frontal contra a ditadura, que ele foi evoluindo para a condio de que era preciso fazer um outro tipo de organizao. Nesse meio tempo ele foi a Cuba, na OLAS , onde ele especificou, fez um pronunciamento pblico a favor da luta armada, saiu inclusive no Jornal do Brasil, aquele trabalho dele sobre Algumas Questes de Guerrilha no Brasil. E.T_ Na ntegra? C.C_ Na ntegra. E ele estava em Cuba, a ele voltou para o Brasil. Formado o Agrupamento Comunista de So Paulo, com vrios militantes que defendiam a posio dele, e da do Agrupamento eles passaram a uma fase mais adiantada de organizao, que era uma organizao para a ao. Com um programa de libertao nacional. Assim surge a Ao Libertadora Nacional.

TRANSCRIO DO DEPOIMENTO DE CLARA CHARF II Esse depoimento foi realizado no dia 15 de dezembro de 1998, em So Paulo, na residncia de Clara Charf. E.T. _ Existe algum monumento em Cuba em homenagem a Marighella? C.C. _ Marighella uma personalidade da histria da Amrica, no s da histria do Brasil, tanto verdade que em Cuba existe uma escola que foi construda em 1973, que se chamava antes Escola Secundria Bsica no Campo. Em Cuba existe um sistema de escolas em que os alunos estudam e trabalham durante a semana toda e vo para casa no final da semana, se localizam fora do permetro urbano. Existe a escola Che Guevara, existem escolas com o nome de outros revolucionrios. Figuras que fizeram alguma coisa pela humanidade, um cientista, um grande mdico, qualquer pessoa que tenha dedicado a sua vida na luta pela humanidade em qualquer setor, em qualquer forma de atividade, pode ser na cincia, na cultura, na poltica. Com a mudana que houve no sistema escolar cubano nos ltimos anos, a escola passou a ser pr-universitria. Ela se chama hoje Escola Pr Universitria Carlos Marighella, fica em Pinar del Rio, que uma regio da ilha de Cuba, na parte
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Ocidental. Em Santiago de Cuba (regio oriental) no Moncada, que o quartel que os revolucionrios cubanos tentaram assaltar em 1953, para obter armas e distribuir as armas para o povo, e comear o processo revolucionrio como eles imaginavam e foram derrotados naquele momento, a maioria foi morta e outros foram presos. Aquele quartel se transformou depois numa escola e ali existe tambm um Museu dos revolucionrios latino-americanos. Neste museu existe uma grande sala com fotos e lembranas dos revolucionrios latino-americanos, ali tem fotos do Che Guevara, fotos do Salvador Allende, de outras figuras revolucionrias na Amrica Latina e tambm fotos do Marighella, nessa sala da solidariedade. E.T. _ S fotos ou outros objetos? C.C. _ Quando visitei o Museu, h muitos anos atrs quando estava l, havia fotos, posters, etc.. No me lembro agora qual o bairro _ existia tambm o chamado Comit de Defesa da Revoluo Carlos Marighella, que so comits que se formaram logo aps a vitria da revoluo Cubana para defender as conquistas revolucionrias, vigiar se no havia contra-revoluo, cuidava dos prdios pblicos, para que os contra-revolucionrios no jogassem veneno nos poos das creches, etc.. Era um trabalho todo feito pelo Comit de Defesa da Revoluo, isso existe at hoje com algumas caractersticas diferentes. E.T._ Essa informao eu queria confirmar com a senhora pelo fato de haver uma rua no Rio de Janeiro com o nome de Carlos Marighella, inclusive a Ceclia Coimbra d um depoimento dizendo que no dia da inaugurao retiraram as placas. C.C._ Existe tambm uma rua com o nome de Marighella em Pernambuco. Em Recife, na gesto passada, no nessa gesto municipal, mas na anterior, o deputado do PT, Fernando Ferro, apresentou um projeto dando o nome de muitas ruas, numa regio que tinha havido uma invaso de moradores, onde havia uma ocupao, uma rea que no estava habitada e depois construram as suas casas ali. Ele apresentou um projeto em que aquelas ruas, de um bairro novo, tivessem nomes dos revolucionrios assassinados pela represso, tanto os de Pernambuco como fora de Pernambuco, entre eles est o Marighella. Depois o prefeito, que agora governador, Jarbas Vasconcelos, em 94, sancionou o projeto aprovado pela Cmara Municipal, em consequncia do projeto do Fernando Ferro, ele sancionou com a minha presena quando eu fui lanar esse livro do Marighella em 94, Por Que Resisti a Priso. Tem rua Carlos Marighella, rua Carlos Lamarca, vrios revolucionrios de Pernambuco. E.T._ uma homenagem em que particularmente, eu que me interesso por esse perodo, cabvel em Cuba, evidente. C.C._ No, principalmente cabvel no Brasil. E.T._ Existe em Cuba e no Brasil tem que existir uma escola, algo relacionado a educao, poltica, que preste essa homenagem a Marighella. Essa confirmao serve para confrontar o resgate da memria em Cuba e aqui como que ele existe.

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C.C._ Eu espero que no prximo ano, em 1999, ao se comp letar os 30 anos do assassinato dele esse resgate da memria tenha avanado mais, tenha criado mais conscincia nas pessoas, nas figuras pblicas, nos professores, nos diretores, nas autoridades de muitos municpios, quem sabe se poder dar o nome de Marighella a vrias escolas. E.T._ Essa a minha preocupao, a gente acaba se envolvendo no trabalho com o prprio personagem, no s no caso de Marighella, por sinal eu fico observando as ruas, como conheo mais o Rio, ento posso falar pelo Rio. Morre o T Jobim imediatamente surge uma rua Antnio om Carlos Jobim. Gosto do Tom Jobim, tenho uma admirao pelo trabalho dele, mas espera a, o pas no s uma Bossa Nova, o pas teve e tem muita gente a homenagear, como Marighella, Lamarca e outros mais. Fica uma reproduo da histria, e nesse exemplo, no nome das ruas, das escolas, como se fosse a histria oficial, o reflexo da histria da elite dominante. Isso a meu ver tem que ser confrontado, esse grupo de pessoas no pode ficar esquecido. C.C. _ Eu acho que isso depende muito do trabalho que se faa e isso que a gente vem fazendo h muitos anos, recuperando a memria histrica dele e de outros para que o povo v relembrando, porque voc v o Zumbi virou heri popular 300 anos depois, graas a todo trabalho de conscincia do movimento negro. muito importante voc ter o nome de escolas, o nome de praas em homenagem a essas pessoas, mas importante que o povo saiba quem essas pessoas foram. No to simples, hoje em dia como que se coloca uma placa de rua no Brasil? As autoridades que colocam o nome, a populao nem toma conhecimento. Eu espero que no caso de Marighella as pessoas saibam, se tem uma sala de uma escola, se tem uma praa, uma escola, uma esttua, que o povo saiba melhor quem foi essa figura, qual foi a contribuio dele, a luta pelo desenvolvimento do pas, o crescimento do povo. Espero que isso acontea. E.T._ Voltando aqui eu queria que a senhora se estendesse um pouco mais sobre aquilo que ns conversamos no lanamento do livro de Emiliano Jos, do comportamento de Marighella sempre compreensivo, sempre aberto ao dilogo. O que a senhora quis dizer naquela situao sobre essa caracterstica do comportamento de Marighella? C.C._ Voc sabe que Marighella foi assassinado com 58 anos de idade. Eu o conheci em 46 e convivi com ele at quando ele foi assassinado, com altos e baixos, dependia da prpria vida clandestina. Eu no posso saber de todos os momentos dos 58 anos da vida dele. O trao marcante da personalidade dele - ele no era nem um santo, tambm ficava zangado, bravo, exasperado diante das coisas - mas o trao marcante que ele no era uma pessoa nem irascvel, nem intolerante e no era grosseiro com as pessoas de um modo geral. Eu nunca vi na minha convivncia com ele, ele maltratar um ser humano, ele podia no concordar, podia ficar danado da vida com a besteira que a pessoa fazia ou dizia, mas ele era incapaz de fazer uma grosseria pessoal. A divergncia do Marighella com as pessoas se travava no terreno poltico, ou vamos dizer cultural, fosse o que fosse, mais ele no maltratava as pessoas, pelo fato de divergir, que uma coisa que no muito comum, porque as pessoas ou pela paixo, pela falta de educao, ou porque razes seja, quando conversam, quando discutem, quando tem divergncia maltratam no ponto de vista pessoal, se agridem, procuram machucar a pessoa. Isso uma coisa que Marighella no fazia.
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E.T._ Em que momento a senhora viu Marighella tenso, nervoso? C.C._ Tenso e nervoso tinha que ser. Voc acha que a vida da gente era fcil? E.T._ Mas eu digo ele reprimindo algum por exemplo com rispidez. C.C._ No era essa a caracterstica dele, ele podia dar uma bronca por no concordar com a maneira da pessoa proceder, mas ele no machucava a pessoa, no ofendia, no u sava palavra de baixo calo, no tinha essa forma de proceder, era uma pessoa de muito respeito aos sentimentos do outro como ser humano. Essa que uma caracterstica muito importante da personalidade dele. E.T. _ Um outro ponto o comportamento emocional de Marighella a partir do momento em que se insere definitivamente na luta armada. Como ele ficou no convvio? Tenho noo de que ele ficou muito atarefado, mas no seu dia-a-dia como ele estava, no geral, como ele se comportava ? C.C._ muito difcil voc dar essa resposta assim. muito simples a sua pergunta, simplista. Voc imagina, uma pessoa que toma a deciso que ele tomou, quando ele achou que a linha do Partido Comunista no propunha resistncia contra a ditadura militar, voc h de convir que foi um processo muito delicado, muito difcil. Basta ver a carta que ele escreveu Executiva do Partido quando ele se desliga do Partido dizendo que no havia para ele nenhuma questo de ordem pessoal nessa sada do Partido, mas era porque ele no poderia conviver com procedimentos que ele achava que no eram revolucionrios e a situao exigia comportamento de carter revolucionrio. Voc h de convir que isso teve muita influncia na deciso dele, no comportamento. No que de repente ele fechou a cara e antes vivia rindo. Depende da circunstncia, a pessoa porque est numa luta muito difcil no deixa de rir, conforme o momento. O problema que era uma deciso muito grave, ele tomou com muita conscincia essa deciso, no tomou uma deciso quando ele tinha 18 anos, j tinha mais de 50 anos de idade, um homem absolutamente maduro e quando se encontrava esgotadas todas as possibilidades de reao diante do quadro que vivia a nao naquele momento. Ele era bem humorado - como eu disse antes - de personalidade bem humorada, brincava, fazia piada. Voc h de convir que isso no podia ser o dia inteiro, nem todas as vinte e quatro horas do dia. Depois, cada vez que havia uma ao, uma reao, ou cada vez que havia um acidente com algum ou algum era assassinado, quando ele sabia que algum era torturado, como que ele ia ficar? Ele sofria muito com tudo isso. Exatamente por essa sensibilidade que ele tinha, ele sofria muito. S que isso no fazia com que ele desistisse da luta, porque ele achava que a luta envolvia tudo isso. A luta no era brincadeira, era muito sria. E que implicava em perigos, riscos de vida, deciso, enfrentamento. Lgico que se ele pudesse ter feito a luta e ter sobrevivido, e hoje estar vivo, contribuindo para que esse Brasil no fosse o que ele hoje, seria uma coisa maravilhosa. E.T._ Num momento em que h um cerco, principalmente a partir do seqestro do embaixador americano do qual ele foi contra. Nesses momentos ele previa uma retirada para o campo no dia 9 de novembro? C.C._ Eu acho que o que importante que ele era a favor, naquelas circunstncias, que voc libertasse os presos polticos. Achava que era uma barbaridade o pessoal torturado, indefeso. Ele
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achava que a nica forma que havia naquele momento para libertar os presos polticos era voc fazer a troca dos embaixadores por presos polticos, esse era o sentido do seqestro, isso como posio poltica dele. Uma pessoa como Gregrio Bezerra, um velho comunista, uma figura humana maravilhosa que foi arrastada, humilhada, torturada depois do golpe militar, ele tinha uma tristeza muito grande de saber que o Gregrio estava preso, podia morrer na cadeia, ele tinha muito esse sentimento. O desejo dele era poder ajudar a libertar essas pessoas. claro que a ditadura no ia libert-los pura e simplesmente. Por isso que ele achava que o seqestro era uma forma de voc fazer a troca de uma figura pblica, diplomtica, pelos presos polticos, ele era a favor. S que o seqestro do embaixador americano foi realizado numa circunstncia, eu no sei dos detalhes todos, do que eu sei, do que eu ouvi, no era aquele o momento para fazer o seqestro, porque voc tocava na figura da potncia que tinha inclusive ajudado a fazer o golpe no Brasil. O embaixador americano era representante de um segmento que participou do golpe. Era mexer com uma figura que ia ter um impacto muito grande. Obrigar, por exemplo, a ditadura a ler o manifesto dizendo pela televiso qual era o quadro de tortura, era uma coisa muito sria. Ele sabia que ia se desencadear uma represso muito grande, achava que os revolucionrios no estavam preparados para enfrentar aquilo naquele momento, tanto que voc v que as coisas se precipitaram bastante, caram alguns companheiros que participaram da operao, inclusive o Virglio que foi assassinado barbaramente depois, enfim, desencadeou-se a represso de maneira muito mais rpida, mais violenta, como resposta tambm ao seqestro. Por um lado ele achou fantstico os presos sarem da cadeia, tem um manifesto dele muito bonito, voc deve conhecer, um texto saudando... E.T._ Saudao aos 15 patriotas. C.C._ Exatamente. Ele achava que no era aquele momento, mas depois que foi feito ele achou que foi muito importante a libertao dos presos do ponto de vista humano, poltico. E.T._ E essa estratgia de ir para o campo? C.C._ Isso no de agora. Desde de que ele se definiu pela resistncia direta, frontal, como caminho para enfrentar a ditadura, ele achava que deveria ter duas formas de luta no Brasil: a luta na cidade e a luta no campo. Ele sempre definiu isso em todos os textos, em todos os livros que ele escreveu, achava que voc deveria mexer com a cidade, para ter o apoio dos operrios, das universidades, os profissionais liberais, da classe mdia, todos que estivessem sendo atingido pela represso e pela ditadura apoiariam a luta, a posio dele era essa. E no campo porque os camponeses, at aquele momento, eram praticamente a maioria da populao no pas, e eram reprimidos, perseguidos, a luta pela terra era violentamente perseguida, muitos lderes camponeses foram assassinados logo depois do golpe, antes do golpe inclusive. Os camponeses eram aliados importantssimos nessa luta. Ele sempre teve a viso de que a luta ia se travar na cidade e no campo, s que por circunstncias especficas da luta no Brasil, o movimento revolucionrio tinha que captar recursos na cidade, por isso que ele achava que o papel da luta na cidade era muito importante. Mas, antes mesmo do seqestro do embaixador americano, ele achava que era preciso diminuir as aes na cidade e comear a fazer o trabalho no campo, e ele tinha mesmo a idia de ir para o interior no dia nove de novembro de 1969. E.T._ A questo da autocrtica que a senhora faria naquele momento, naquele exato contexto da opo pela luta armada.
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C.C. _ Eu no posso fazer autocrtica. No cabe a mim aqui no caso. Eu sou uma pessoa que acho que muito complexa uma anlise da luta no Brasil no perodo da ditadura militar, e os mortos no fazem autocrtica. E.T._ Como a senhora v aquela poca, naquele momento, no hoje, havia um canal aberto para a luta armada? Uma coisa eu falar hoje de luta armada, a luta era vivel, qual sua posio? Havia condies da revoluo se concretizar no Brasil? Naquela conjuntura, naquele momento. C.C._ Eu acho que os povos, nenhum povo do mundo opta por caminhos mais difceis se h os mais fceis. Isso no existe na histria dos povos do mundo. Se voc pega a revoluo em todos os pases do mundo, as guerras, voc s entra na guerra para responder ao ataque, como que se realizaram as grandes guerras do mundo? Os pases que atacaram e os povos que tinham que se defender, e a se defendiam com exrcitos regulares ou com pequenos grupos armados, como foi a ltima grande Guerra Mundial. O exrcito dos pases aliados contra o eixo nazifascista, alm de exrcitos tambm entraram em ao grupos guerrilheiros. Os povos adotam esse caminho no porque escolheram previamente. Voc pega os processos revolucionrios de todos os povos do mundo, que fizeram lutas de libertao, a Revoluo Argelina, a Revoluo Cubana, ningum opta, traa assim no papel vamos fazer o caminho armado. Os povos se organizam para lutar pela sua liberdade, a independncia do pas. Ao traar esses caminhos, os caminhos podem, as vezes, se tornar mais profundos ou menos profundos. Voc pode ter a conscincia de que a luta no vai ser fcil, voc tem que estar preparado para qualquer tipo de luta que venha por a. E foi isso que aconteceu no Brasil. Quando houve o golpe militar, o povo estava absolutamente despreparado, no esperava o golpe. Haviam pessoas no Brasil que achavam que o golpe estava sendo preparado e iria se desencadear, uma dessas pessoas era o Marighella, dentro do Partido Comunista ainda ele dizia que o golpe estava em preparao, particularmente, depois da renncia de Jnio Quadros, ele dizia isso permanentemente: _ O Partido tem que se preparar para resistir. Ele defendeu muito essas posies, dizia que era impossvel que o pas continuasse a se desenvolver pelo caminho democrtico s dependendo dos discursos ou das liberdades que haviam naquele momento. O povo tinha que estar preparado para outras situaes, essa era a viso que ele tinha do processo. Bom o golpe pegou todo mundo desprevenido, porque a maioria esmagadora das foras democrticas do pas achava que o golpe no ia ser deflagrado e caso fosse o governo do Joo Goulart, com seu esquema militar, seria suficiente para enfrentar o golpe. No era o que Marighella pensava, ele tinha conscincia que o golpe viria, que os americanos estavam ajudando a preparar o golpe, estimulando, para barrar o processo da democratizao daquela poca e que o povo no estava preparado, que ia sofrer muito por causa disso. Da a postura dele da resistncia pessoal quando foi baleado dentro do cinema, da a insistncia dele em procurar pessoas para ver como organizar a resistncia, e a comeou a represso violentamente, quando ningum tinha um trabuco, nada, tudo isso mentira dizer que logo que o golpe foi deflagrado o povo estava armado, fazendo isso ou aquilo, isso no verdade. O que o povo estava fazendo era um movimento de massa na rua: luta pela terra, luta para mudar a educao, luta para impedir a remessa de lucros para o exterior, itens como reforma de base, isso quem estuda Histria sabe os pontos principais. Bom veio a represso e ele foi baleado um ms e nove dias depois do golpe. Quando ele chegou preso a cadeia estava cheia de gente
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torturada, o que ele conta no livro Por Que Resisti a Priso, lideranas camponesas j tinham sido assassinadas. No foi ele que escolheu esse caminho, por ele faria a luta democraticamente, como ele fez como parlamentar. Ele no foi deputado? No fazia discursos na Cmara Federal propondo as reformas pela mudanas do Brasil? Quem foi que interrompeu aquele processo? No foi ele, foram as classes dirigentes do pas que fecharam o Partido Comunista. Ele era membro do partido naquela poca, era deputado, cassaram o mandato dele, at que ele caiu na clandestinidade. Ento voc v que os caminhos no so preestabelecidos, teoricamente voc pode dizer pelas experincias das lutas no mundo, voc pode imaginar tudo isso. Ele psicologicamente, politicamente, estava convencido de que o povo ia ter que resistir para enfrentar inclusive a barbaridade que a represso desencadeou no pas. A represso foi se tornando cada vez maior, quando o povo tentou novamente levantar a cabea, fazer manifestaes, reorganizar os sindicatos, o movimento estudantil, as passeatas, tudo aquilo, que era um processo democrtico. A luta dos cantores, dos msicos, da cultura, tudo era no caminho da democracia, quem foi que interrompeu isso? Ento, da sim ele estava convencido de que a ditadura militar no iria permitir um outro caminho. E foi por isso que ele optou pelo caminho da luta armada, no que fosse louco pela luta armada, essa anlise tem que ser feita pelo contexto correto. O povo que se deu conta, a gente fala nele porque ele foi a figura que mais explicou ou que tenha explicado melhor o sentido daquela resistncia, mas ele foi se dando conta que no tinha como, voc ia para o sindicato no podia fazer nada, voc ia para a Associao Popular tudo era perseguido, escolas sendo invadidas procurando estudantes considerados subversivos, Grmios Acadmicos fechados, a passeata dos 100 mil voc viu como que acabou, ento no tinha caminho, quem fechou os caminhos legais, democrticos? Foi a ditadura militar que estava com todas as armas na mo, desde quando foi dado o golpe, alis bem antes. Por isso que o processo de luta armada foi deflagrado e na medida que foi deflagrado houve o acirramento, a represso cada vez maior, a tortura cada vez maior. E os revolucionrios tinham que resistir. Ningum fez aquilo por que achava que era bonito, por se achar o mximo, no isso. Claro que a opo a era consciente, acredito, tenho certeza, todas as pessoas que entraram naquele processo, a maioria no entrou nisso por brincadeira, por aventura. Voc tinha conscincia de que no havia outro caminho para poder se contrapor aquele quadro deflagrado no Brasil com aquele grau de violncia. E a vieram todas as outras questes que voc j conhece. E.T._ Como foi o ltimo dia, o 4 de novembro de 1969, que a senhora teve contato com ele? C.C._ Mais j est dito l. E.T._ A questo que o cerco estava fechado demais, e por que Marighella no preservou a ele e se preocupou com as pessoas em torno dele. Ele queria preservar os padres. Isso era uma caracterstica da personalidade dele, mas ele em nenhum momento pensou nele, em sair um pouco, porque ele se expunha de uma forma . . . C.C._ Se expunha mesmo. E.T._ No estou fazendo isso para desmerec-lo, pelo contrrio, a gente tem que avaliar isso por um outro lado, ele se preocupava mais com as outras pessoas do que com ele. Isso chama a ateno
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porque no dia da morte ele teve uma reunio, teria um ponto com os padres, ele j sabia, tinha algumas noes do que vinha acontecendo, eu fico pensando o que o levou a pensar mais nos outros. Mas retornando, qual foi o impacto da morte de Carlos Marighella para a senhora ? C.C._ muito difcil responder essas coisas porque ele realmente se preocupava mais com os outros do que com ele, se fosse o contrrio ele tinha sado da cidade muito tempo antes. Ele era incapaz de fazer isso. Marighella nunca abandonou os companheiros na luta. Ele achava que tinha que estar junto, na frente, tinha que dar o exemplo mesmo, j que ele propunha uma luta que exigia tanto sacrifcio das pessoas, fazia parte da viso da luta dele esse sacrifcio, tanto que numa entrevista que ele deu em setembro, depois do seqestro do embaixador norte-americano, um jornalista belga, o jornalista pergunta se ele achava que podia morrer, ser assassinado. Ele respondeu tranqilamente ali, que isso podia acontecer e se ele morresse outras pessoas o substituiriam, isso ele disse na entrevista em setembro de 69. No que dentro dele no existisse a compreenso, ele podia ser assassinado a qualquer momento, ser preso, torturado, ou morto, morto porque eu acho que ele no se entregaria jamais. E.T._ Ele tinha essa determinao? C.C._ De todas as experincias que ele j tinha passado, Marighella foi um homem que ao longo da trajetria revolucionria sempre foi muito torturado, muito machucado, sempre teve um comportamento herico, no abriu a boca, era uma deciso. Dessa vez ele sabia que se fosse pego vivo seria morto na tortura, a deciso dele era no se deixar prender. As circunstncias que levaram a morte a ser daquele jeito, uma emboscada. claro que ele estava muito preocupado. Nos ltimos dias a presso era muito maior, ele sabia que estavam caindo companheiros, ele estava muito mais preocupado. Mas voc v que as preocupaes dele no chegaram ao ponto de interromper os contatos. Ele cobria os pontos. Se verdade, se ele sabia que haviam sido presos padres l no Rio, segundo relato das pessoas que estiveram com ele no fim do dia e ele foi assim mesmo se encontrar, uma deciso como quem diz eu vou, quem sabe eu posso ajudar em alguma coisa, vou ver se a gente facilita a vida deles ou de outros para impedir que fossem atingidos, sempre a preocupao de impedir que as outras pessoas fossem atingidas pela represso, tentou fazer com que as pessoas no fossem atingidas. Tanto que durante um tempo enorme ele tentou tirar gente daqui. O prprio Toledo (Joaquim Cmara Ferreira), que saiu antes do Marighella ser assassinado. Marighella fez toda uma montagem para que o Toledo sasse do Brasil. Ele sabia que o Toledo estava doente, estava enfraquecido fisicamente, achava que seria muito difcil caso o Toledo fosse preso. Queria evitar isso. Ento ele programou a sada do Toledo, inclusive com a ajuda dos padres. Ele tinha muito essa deciso. Talvez ele no tenha avaliado - se ele soubesse que havia emboscada ele no teria entrado - esse outro lado da questo, mas a impresso que eu tenho, impresso, veja bem, de que a idia dele era encerrar o contato com os Dominicanos, quem sabe designar tarefas para facilitar a sada de outras pessoas para escapar o cerco, e ele iria para o interior. Essa era a perspectiva dele, mais do que isso eu no sei. Agora voc imagina, eu no o vi durante o dia, no estive com ele. Eu o vi de madrugada quando ele saiu do lugar onde ns estvamos, e ele ia voltar de noite. A gente ia se encontrar noite. A voc imagine...
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DEPOIMENTO DE MARCOS PARAGUASSU Este depoimento foi realizado em Salvador, na residncia do professor Marcos Paraguassu de Arruda Cmara, no dia 5 de novembro de 1998. 1. Gostaria que voc fizesse um resumo de sua histria de vida. MP. Nasci em 1942, em So Paulo, mais precisamente na Liberdade, na rua Pirapitingui. Meus pais tinham se mudado pouco tem o antes, vindos de Salvador. Meu pai, logo aps a concluso do Curso de Agronomia, em 1939, tinha sido preso. J era militante do Partido Comunista. Minha me, por outro lado, tendo concludo as Faculdades de Direito, Msica e Agronomia conseguira passar no primeiro concurso pblico para Juiz do Trabalho. Dois foram os motivos da mudana: receio de perseguies e desejo de reorganizar o Partido, desmantelado pela represso. Do mesmo modo que meu pai, diversos outros militantes baianos tambm foram para So Paulo, tal como Milton Caires
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de Brito. Sei que morvamos na mesma penso, na rua Mourato Coelho, em Pinheiros, nesta poca um bairro bem distante do centro. O chamado grupo baiano, do qual acredito Marighella fizesse parte, liderou a conhecida Conferncia da Mantiqueira, durante a qual se reorganizou o PCB, exatamente no ano em que nasci. Nesta conferncia, meu pai foi eleito para o Comit Central. Um ou dois anos depois, iramos nos mudar par ao Rio de Janeiro, onde fomos morar no Graja. Com o fim da ditadura Vargas, em 1945, o Partido entraria na legalidade e meu pai seria eleito deputado federal por So Paulo, nas mesmas eleies que consagraram Prestes senador. A bancada comunista, nesta poca, conseguiu brilhar na Constituinte. Em 1948, mudamo-nos do Graja para a rua Gustavo Sampaio, no Leme. Lembro-me, inclusive, do nome do edifcio que morvamos: Majo. No apartamento em que morvamos era extremamente comum a presena dos companheiros de meu pai, principalmente dos que compunham a frao parlamentar. As figuras de Marighella, Grabois, Pomar, dentre outros, tornaram-se bastante familiares. 2. Quais as recordaes que voc tem de Marighella nesse perodo? MP. Em 1948, com seis anos, contra pleurisia, aps uma pneumonia mal curada. Era uma doena pouco conhecida, poca e sua cura estava condicionada importao de anti-biticos, extremamente difceis de serem adquiridos. Graas a ajuda de companheiros, no entanto, foi possvel conseguir estreptomicina, que deveriam ser aplicadas de quatro em quatro horas. Durante quase um ms sofri com as injees, aos cuidados de minha me e meu pai. Depois de certo tempo, tornaramse verdadeira tortura, pois _ a mim _ parecia no haver lugar no corpo que no tivesse sido picado. Cada aplicao era motivo de choro e lamentaes, uma verdadeira novela que Marighella sabia muito bem contornar. Com jeito, comeava a me contar histrias e, quando me distraa, _ zs_ de repente, aplicava as injees. Estas histrias ficaram gravadas na minha memria. Eram histrias de um enfermeiro, ao qual Mariga dava o nome de Dr. Fragoso, que chegava na casa dos doentes montado em uma mula _ a mula manca. Andava quase sempre com uma seringa enorme e, s vezes, uma pasta. 3. Ele desenhava isto? MP. Desenhava. 4. Esta era uma histria que Marighella inventava para voc? MP. Inventava e desenhava. Era um bom desenhista, que me fascinava. Lembro-me muito bem da mula m anca: orelhas enormes, juntas largas, grandes patas. Com um pouco de tempo consigo me lembrar aproximadamente desta figura. Era um smbolo fantstico. 5. Ele dizia o que? MP. Eu perguntava se o doutor Fragoso no chegava atrasado na casa dos pacientes e ele dizia que era assim mesmo, que era assim que acontecia em quase todo o Brasil. A mula sempre empacava e o Dr. Fragoso, nervoso, brigava com ela. A mula era engraada, dava coices entre risadas e rinchos. Jogava muitas vezes o Dr. Fragoso no cho. O Dr. Fragoso tinha um narigo, usava um avental e um pano na cabea com a insgnia da cruz vermelha. Tinha tambm uma pasta de mo com o mesmo
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distintivo. Quando eu pedia para desenh-lo, ele o fazia rapidamente, sempre rindo e brincando: a vem o Dr. Fragoso com a sua seringa! 6. Ele inventava essa histria para te convencer a tomar a injeo. Voc tinha quantos anos, a poca? MP. Seis anos. 7. Ele aplicava a injeo? MP. Aplicava, quando eu me distraa. Olha o doutor Fragoso! E _ p! (risos). Esta a histria de Mariga que mais me marcou. Alm desta, lembro ainda que Mariga era um folio e tanto. Em 1946 ou 47, com o Partido na legalidade, ele era o organizador do bloco dos comunistas no carnaval. Era o bloco da Mula Manca, com direito a estandarte e tudo, no qual sa pela primeira vez fantasiado de pirata da perna de pau. A concentrao era na Glria, na frente da sede do Partido. Muitos se fantasiavam. Pelo que me lembro a mula era motivo de uma marchinha. O nico verso que ficou na minha memria foi: No i porta que a mula manque, o que eu quero rosetar. Coisas de baiano. Outro m baiano, alis, Clio Guedes, primo a quem eu considerava tio, tambm do Partido, amigo do Mariga, traduzia rindo esta frase da seguinte forma: No obsta que onagro claudique, o que anelo acicatar. Portugus castio, que me custou horas para decorar e, embora eu no visse qualquer sentido nas palavras, achava muito engraadas. 8. A figura da mula no era, ento, s para aplicar injeo? MP. Acho que a mula manca tinha um significado para eles, pois adoravam a idia da mula. Talvez lhes lembrasse, por analogia, suas dificuldades e revezes na luta por um mundo melhor. Era uma forma de rir destas mesmas dificuldades, de enfrent-las com bom humor e alegria. Quem sabe? 9. E a participao dele no bloco? MP. Era o principal responsvel, o folio por excelncia, o animador de todas as brincadeiras. Incansvel, organizava, convocava companheiros, fazia pardias. Transformava as letras de marchinha e samba em letras revolucionrias ou de protesto. 10. Quem participava deste bloco? MP. Membros do Partido e seu s familiares, com o eterno cuidado de evitar provocadores infiltrados, que podiam causar confuses para justificar prises e perseguies policialescas. 11. Outra coisa que quero saber como se davam estas reunies do Partido em sua casa. Como era o clima? Como era isto para a sua famlia? MP. Com a idade que eu tinha (cinco, seis anos), bvio que eu no tinha condies nem de saber o que era essas reunies. Despertavam minha curiosidade normalssima, porque eu no podia entrar e nem sequer falar com meu pai. Como o apartamento era pequeno e a sala, devassada, tais reunies ocorriam no quarto onde eu dormia, ao lado de minha av, que vivia conosco. O outro
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quarto era de meus pais. Pelas minhas lembranas no havia parede entre ambos, sendo separados por um grande armrio (um guarda-roupa) que no chegava ao teto. Moleque curioso, cheio de energia, pois quase no podia sair rua para brincar e nem ter amigos em casa, por questes de segurana, subi vrias vezes encima deste armrio para ver a reunio do outro lado. Levava cada bronca! S deixei de faz-lo quando, certa feita, utilizando as gavetas do armrio com escada, acabei por desequilibr-lo, o que com que casse por cima de mim. Podes imaginar a confuso. Mas, alm destas reunies poltico-confidenciais, as reunies de domingo erma tambm muito comum. Eram reunies festivas, nas quais a minha av era perfeita anfitri. Minha me, tambm militante (no muito ativa) convidava as companheiras que faziam parte do Comit Feminino. Era o dia dos companheiros mais chegados, dos amigos ntimos, dos parentes tambm militantes. Dentre estes, Celito, Armnio, Rui Fac, Zuleika dAlembert... 12. Marighella ia? MP. Que eu me lembre, poucas vezes. 13. Neste momento de confraternizao, j que a reunio de domingo era uma confraternizao, no se discutia poltica? MP. Poltica era, evidentemente, um assunto que voltava constantemente a baila, mas em dias de festas era levado na brincadeira. Afinal de contas, ramos uma famlia. 14. E o temperamento de Marighella junto a sua av? Voc havia enfatizado, antes de gravarmos seu depoimento? Como o definiria? MP. Carinhoso e brincalho. Marighella, assim como Grabois, era um brincalho. Ambos estavam sempre rindo, contando piadas, jogando conversa fora de maneira agradvel. 15. E sua av tinha certo apreo por ele? MP. Tinha. O que no posso, no entanto, responder se este apreo era efetivamente correspondido, pois era muito pequeno para discernir sutilezas comportamentais. Era perceptvel, no entanto, mesmo para mim, que alguns entravam, cumprimentavam ligeiramente, trancavam-se na reunio e, muitas vezes, saam sem sequer se despedir, enquanto outros eram mais chegados. evidente que os freqentadores l de casa t nham a poltica partidria como modo de vida e, i possivelmente, no davam muita importncia aos cdigos de sociabilidade, considerados veleidades burguesas; entradas sisudos e sisudos saam: Boa Tarde! Boa Noite! Nenhuma conversa, nenhuma aproximao alm da reunio. Outros, no entanto, sabiam que o Partido no era escusa para atividades anti-sociais; tinham um comportamento mais amistoso e carinhoso. Chamavam minha av de tia, cumprimentavam-na: Cad Dona Caula?, pois ela era conhecida assim, at mesmo pela famlia, embora seu nome fosse Hayde. Iam abra-la, perguntar pelos eus doces e bolos. Entre estes, estavam Mariga, Pomar e Apolnio. 16. Havia muita diferena do tratamento dado pelos trs sua av? MP. Todos trs chamavam minha av de tia Caa, assim como suas mulheres e as amigas de minha me. Entre as mulheres, alis, muitas a tratavam quase com uma segunda me: buscavam conselhos, carinho, compreenso para seus problemas existenciais.
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TRANSCRIO DO DEPOIMENTO DE ANA MONTENEGRO

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Este depoimento foi realizado no dia 6 de novembro de 1998, em Salvador, com Ana Montenegro, do Partido Comunista Brasileiro. ANA MONTENEGRO_ Certa vez eu disse ao Marighella: _Voc no pode tomar esse caminho, lembre-se do que disse Lenine, que a revoluo no obra de algumas pessoas, mas de milhes. Ele disse: _ Ana voc tem que me entender, eu estou cansado de ficar na praia esperando a onda. Eu disse: _ Voc se lembra daquele trecho de um texto meu? Tinha uma pedra l na praia que as ondas no deixaram sair. Ela ficou l para sempre. Ele disse: _ Mas eu vou vencer, voc sabe que eu deixo a pedra a e volto, mas para outra praia, no esta, pois eu j estou cansado de ficar nessa praia. Eu achava Marighella especial, muito especial, pelas respostas filosficas e humanas que ele dava. Eu fui para a Europa e estava para voltar, e me encontrei com alguns amigos, com alguns companheiros, l na Itlia, mas demorei muito, no cheguei no dia certo e o pessoal me criticou por isso. ET_ Isso foi quando? AM_ Isso foi ocasio da chamada revoluo que houve aqui. Ento, disseram a Marighella que Ana Montenegro no apareceu no dia certo. Ele disse que Ana no chegou no dia certo porque tinha uma exposio de pintores franceses, que eu amava muito, surrealistas, mais ligados a esse companheiro da Espanha, Picasso. Eu conheci Picasso, alis eu tenho at um presente que ele me deu. Eu disse, certa vez, a Marighella sobre os pintores surrealistas: _ Esse realismo, essa claridade, parece que recolheram toda a luz da natureza. Ele disse: _ Isso engano seu, venha c, olhe aqui desta janela, o universo continua iluminado, logo no recolheram toda a luz. Ele tinha respostas que eram humanas, mas eram filosficas. Ele era dialtico _ o universo continua iluminado_ uma resposta que no todo mundo que d. ET_ A senhora se lembra de alguma outra passagem? AM_ Outra coisa de Marighella era que a gente queria saber quem era ele. uma coisa que eu nunca esqueci na minha vida, a simplicidade com que ele se autodefinia. Eu disse uma vez: _ Marighella, voc que foi torturado, que sofreu tanto, voc que est dando sua vida, tudo isso, sendo ameaado - foi nas vsperas de quando eu fui embora do Brasil _ eu quero lhe perguntar uma coisa: quem voc? Ele disse: _ Olha Ana, eu me considero um mulato baiano! Como que voc no me v como um mulata baiano? Eu disse: _ Eu vejo, fisicamente. Ele disse: _ No, dentro de mim tambm, porque eu no sou uma pessoa diferente dos outros, voc no pode me considerar uma pessoa diferente dos outros.

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Outra coisa que eu achava de Marighella era o problema que ele tinha a respeito da necessidade de se por as coisas em prtica. Ele foi quem me ensinou uma coisa que os gregos escreveram. ET_ O qu? AM_ A prtica o critrio da verdade. Eu participava de uma subcomisso de mulheres da Comisso de Massas do Comit Central do PCB no Rio de Janeiro e eu disse a ele: _ No sei, as mulheres no aparecem, a coisa no vai. Ele disse: _ Sente a! Depois que vocs fizeram toda aquela programao, lembre-se do que eu te disse sobre a prtica o critrio da verdade? o seguinte Ana, vocs tm um programa, vocs planejaram alguma coisa para a Comisso, um novo programa determinando aquelas tarefas todas? Eu disse: _ No. Ele disse: _ Como que voc quer que as coisas aconteam? Vocs no tem uma proposta, um programa, no chegaram a concluses do que mais necessrio. Eu disse: _ T certo, eu vou fazer. Passou-se uns tempos ele me procurou e disse: _ Como que est o negcio l das mulheres, para eu dar informaes ao pessoal da Comisso. Eu disse: _ Olhe Marighella, depois que voc me deu aquele conselho da prtica... Ele disse: _ Eu j lhe disse que a prtica o critrio da verdade, se voc no leva prtica o que projeta, as pessoas no podem trabalhar. Ele era uma pessoa muito concreta, objetiva. Ele me dizia: Voc adora os pintores. Por isso eu guardo isso aqui , esta pomba foi desenhada por Picasso, em homenagem ao 8 de maro, por ocasio da Federao Internacional das Mulheres, em Paris, em 1945. Isso foi Picasso que pintou e nos deu. Marighella teve vrias vezes com isso na mo. ET_ O que ele disse? AM_ Ele disse o seguinte: _ Realmente a paz depende das m ulheres, porque vocs tem os filhos, como dizia Jos Marti, o cubano, que as crianas nascem para serem felizes, ento, elas merecem isso que fez o Picasso, porque o que ele fez foi a pomba da paz levando flores para todas as crianas. Eu sempre perguntava pelo filho dele, o Carlinhos, voc sabe a histria do Carlinhos? A me dele no pde registrar imediatamente o menino, por que no pode registrar o menino? Porque ele estava ilegal. Outra coisa que eu quero dizer de Marighella, isso eu tenho muita vontade de contar, quando houve essa discusso, no sei se a palavra essa, voc que vai me dizer, sobre o Partido Comunista, quando o Partido Comunista se dividiu entre os que eram a favor da luta armada, eu estava em Paris, ele foi a Cuba e l, em 67, eu pensei que ele nunca se encontrasse comigo, porque ns tnhamos idias diferentes a respeito da luta. Passei por Cuba para ir a um seminrio do trabalho que eu fazia na Amrica Latina, ele soube do que eu pensava e disse: _ O que isso? Se eu for a

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Europa a primeira pessoa que eu pergunto por voc. Ele disse: _ Amizade uma coisa Ana. Os princpios, outra. Ele disse: _ Se eu quero um pequeno caminho diferente e voc quer um caminho diferente, a amizade faz com que esses caminhos se juntem, voc pensa que a amizade de tantos anos, a solidariedade, o nosso conhecimento, voc se preocupava at com a camisa que eu ia vestir, queria saber se eu tinha camisa para o Natal, queria at saber o nmero do meu sapato, como que eu vou deixar de ter amizade com uma pessoa dessas? Os meus princpios no acabaram, nem os seus, apenas voc sabe que para se chegar a um lugar, o lugar que ns queremos, o socialismo, os caminhos podem ser diferentes, mas ns seremos conduzidos pelos mesmos transportes. Eu me lembro dessa palavra. ET_ Como ele retribua a amizade com a senhora? AM_ Retribua desse jeito, com essas conversas, com esse contato, com tudo isso, ele passou a ser a pessoa a quem eu levava meus problemas. Por incrvel que parea ele sabia do amor que eu tinha pelas crianas, do amor por Carlinhos e tudo isso, ele disse que eu no tinha direito de no sair do Brasil, porque eu tinha que cuidar dos meus filhos: _ Voc no pode tem o direito de ficar aqui, voc pode prejudicar seus filhos, a criao. Ele tinha uma capacidade de comunicao nos comcios extraordinria. ET_ Como ele era nesses discursos, ele se preparava? AM_ No era nada preparado, nada preparado, claro, ele no se afastava dos princpios do socialismo, da defesa da unidade dos trabalhadores do c ampo e da cidade, da defesa de um instrumento que era o Partido Comunista, ele no se afastava desses princpios bsicos e prticos, ele no se preparava, pelo contrrio, a gente viajava pra cima e pra baixo, para esses subrbios e nunca vi assim ele se preparar anteriormente. Ele era uma pessoa como outra qualquer, normal, o problema era o seguinte: era uma pessoa que todo mundo gostava dele. ET_ Por que todo mundo gostava dele? AM_ Talvez por essa comunicao social e por no ter essa empfia de personalidade. Apesar do valor que ele tinha, apesar da capacidade de comunicao, de levar prtica, ele no dava a aparecer isso, uma pessoa como outra qualquer. Uma vez eu censurei Marighella. Houve uma reunio no Partido Comunista em So Paulo, as pessoas se preparavam para fazer um pouco de referncias ao Luis Carlos Prestes, eu estava louca que ele fizesse essas crticas, no sei se voc conhece meu artigo sobre o Prestes, na minha opinio foi o guerrilheiro nmero um da Amrica Latina, mas ele no fez, mas a eu disse: _ Olha! Mariga _ chamava ele, naquele tempo, de Mariga _ mulato, voc no fez a crtica que devia fazer a Prestes por essa personalidade dele, de trazer as coisas arrumadas, feitas. Ele disse: _ Olha! no valia a pena, ns ramos minoria para criar uma briga, acho que no era a ocasio, de uma atitude que pudesse dividir _ nunca me esqueo disso _ eu no quero dividir nada, quero somar, acrescentar, somar, unir.

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Esse negcio da unidade de Marighella me influenciou at hoje. Essa influncia que ele podia exercer mas no exercia. Eu quero lhe contar uma pequena histria de Marighella que me impressionou, que est relacionada ao problema do No Tive Tempo de Ter Medo. ET_ Eu gostaria que a senhora falasse sobre isso. AM_ Eu dizia que estava com medo, ele dizia: _ aquela frase que eu disse sempre a vocs, eu nunca tive tempo de ter medo, porque se eu tivesse medo no tinha estado na priso, se eu tivesse medo no continuava na luta, ento, melhor que na vida no se tenha tempo de ter medo. Foi nessa ocasio que eu ouvi pela primeira vez essa frase dele, eu disse que ficava com medo de enfrentar essa maioria aqui no Partido, ele disse: _ Imagina ns temos que ter medo de outras coisas, da polcia, da represso, voc acha que a gente tem de ter medo de companheiros? Tanto que eu achei que no era justo, na ocasio. ET_ Ele disse isso quando para a senhora? AM_ Numa ocasio em que houve uma reunio em So Paulo, no fim da dcada de 50. Agora tambm a preocupao que ele tinha com os problemas dos outros... ET_ Como que se dava a relao dele com vocs que estavam mais prximos da militncia poltica, como era essa relao em termos de cotidiano, em termos de brincadeiras, o homem comum Marighella? AM_ O homem comum Marighella era justamente isso, ele era aquela coisa que chegava na minha casa e sempre dizia : _ Eu vim colocar um problema. Ele se preocupava com esse negcio de famlia, isso eu tenho que dizer a voc: quando eu fui a Cuba, depois da revoluo, passei uns dias l para ajudar, eu no sabia como fazer, pois eu tinha um filho pequeno. Eu disse a ele: _ Eu no sei como meu marido vai reagir. Ele disse: _ Ah! Seu marido eu falo com ele. Quando ele chegava ia conversar com os maridos tambm, para poder amenizar a situao da famlia das mulheres. Outra coisa interessante, ele fazia muito trabalho nos bairros, o pessoal dos bairros o conhecia, ele conseguiu uma mulher baiana no Rio de Janeiro, que foi ela quem criou meus filhos. Ele disse que eu ia ter muitas dificuldades com essas crianas: _ Vou arranjar uma pessoa, vou arranjar uma empregada. Arranjou uma moa l para casa, que criou meus filhos. Mandou uma mulher l do Rio de Janeiro, de uma favela. Ele disse: _ Olha! O marido dela foi assassinado numa greve, voc tem que levar isso em considerao, ela uma mulher que tem conscincia. Sabina, meus filhos a chamavam tia Sabina. Ele se preocupava com a organizao das famlias dos comunistas. ET_ Alm das preocupaes polticas. AM_ Ele se preocupava que os militantes comunistas, os companheiros, tivessem condies familiares de prestar a ajuda necessria. Olha! As mulheres se apaixonavam por Marighella, ele era muito atrativo.

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ET_ Ele era assediado? AM_ No sei se ele chegava a ser assediado, mas conversando com a gente elas confessavam estar apaixonada por ele. Havia uma coisa, eu no sei se voc sabe, mas o Evangelho de Cristo, eu sou ecumnica, tem muitas coisas interessantes. Ento, ele diz o seguinte: entre o cu e a terra ainda tem muita coisa a se descobrir. Por que voc gosta de umas pessoas e outras no? Por que voc sente essa atrao, essa simpatia? Muitas pessoas dizem: _ Como voc gosta das pessoas sem conheclas! Eu digo: _ Eu no sei. H qualquer coisa de interior, era isso que Marighella tinha, talvez o prprio Prestes tivesse tambm. Eu queria te mostrar um trabalho sobre princpios, voc conhece? ET_ No, eu conheo um trabalho seu que me foi fornecido por Emiliano Jos. AM_ Saiu na Tribuna, um artigo sobre Jorge Amado e sobre Castro Alves. Era essa coisa, o problema da histria. Ele, por exemplo, foi quem mais me incentivou para ver esse problema da Guerra do Paraguai. De forma que quando eu voltei da Europa, eu me lembrei disso, e me lembro dele, me lembrei da preocupao que ele tinha para que se esclarecesse historicamente o problema da Guerra do Paraguai. E ento eu fui l no Rio Grande do Norte e fiz todo um estudo, eu cheguei concluso que as mulheres lutaram contra a Guerra do Paraguai, as mulheres do Rio Grande do Norte, principalmente da cidade de Mossor, rasgaram os documentos que chamavam os soldados para irem para a guerra, nas igrejas, nos cartrios, eu tenho tudo isso. ET_ Que interesse ele tinha? AM_ Que se recuperasse a verdade histrica. Isso me influenciou demais a primeira vez que eu soube desse poema de Bertold Brecht _ quem reconstruiu Babilnia mil vezes destruda..._ me lembrei dele. ET_ O que ele falava para a senhora? AM_ Ele me dizia muito que era para se recuperar esse problema da histria. Principalmente, esses negcios dos negros, a resistncia dos negros. Voc v vrios militantes foram presos, torturados e ainda h interesse por Carlos Marighella, por qu? ET_ A pessoa mais indicada para responder isso aqui a senhora. Por que a senhora acha? AM_ Talvez pela continuidade, por essa luta e por esse no afastamento, em nenhuma ocasio, dos princpios, por causa do exemplo que ele dava, principalmente essa frase No tive tempo de ter medo, dizia com tanta convico, era com tanta convico com que ele expressava suas idias, os seus pensamentos, ser por isso? Eu penso que sim, mas no posso assegurar com referncia aos outros. ET_ A senhora escreveu aqui no artigo de Prestes que ele no era carinhoso, e Carlos era? AM_ Era. ET_ A senhora pode me dar um exemplo?
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AM_ Eu estive doente, cansada e ele soube. Eu no me lembro de nenhum companheiro que tenha em toda vida me telefonado, perguntado, insistido para saber como estava minha sade, como eu estava. E foi ele. Tinha um mdico no Rio de Janeiro, Niemeyer, que examinava esse negcio cerebral, foi ele que foi atrs desse mdico para me ver, mas ele no fazia esse negcio s comigo no, mas com qualquer companheiro que estivesse nessa situao de doena, de dificuldade. Ele dizia: _ Ana voc tem que saber dizer as coisas, saber expressar de forma que toque _ era essa a apreciao que ele fazia do meu trabalho _ voc tem que aproveitar isso. ET_ Incentivava a senhora? AM_ Para fazer comcios, comunicar-me com as pessoas. Por exemplo, dentro do Partido, quando o pessoal dizia que tinha que falar com uma pessoa, ele dizia: manda a Ana, ela chega l e conversa com as pessoas, se comunica, ela tem uma capacidade, essa condio de se comunicar com as pessoas. ET_ Logo ele que era um bom discursador? AM_ No, era o melhor, eu admirava que ele fizesse essa comunicao e ainda tivesse essa capacidade de compreender que as pessoas podiam dar. Os humanistas franceses dizem que o heri aquele que faz tudo o que pode. Eu acho que todos ns somo heris e heronas, quando voc abre a janela de manh e v o homem limpando a rua. Como voc andaria na rua sem esse homem? Quando voc come um po, quem plantou o trigo? Voc iria comer o po sem o trigo? ET_ A senhora falou que Che era poeta e Marighella a senhora presenciou ele fazendo poesias? AM _ Ele gostava de escrever poemas. Era poeta, alm disso gostava muito de fazer palestras como eu, comunicao com as massas populares, transmitir aos jovens, porque a convivncia da gente era meio difcil. ET_ E na hora do lazer dele ele gostava de msica, futebol? AM _ No, mais de ler, cansou de levar livros l de casa para ler. Eu tentava enfiar na cabea dele esses humanistas franceses. ET_ Ele discutia essas leituras com a senhora? AM _ De vez em quando, mas, principalmente, histria do Brasil. Ele foi o primeiro a me despertar o interesse em no escrever estria, mas sim histria. Eu aprendi com ele uma coisa e depois fui buscar no dicionrio: fatores e fautores, fautores a motivao do fato, nunca se usa essa palavra, fatos e fautores. ET_ Ele que falou para a Senhora? AM _ Foi a primeira pessoa que eu vi usar essas palavras, porque o problema no era s ter efeito e causa, ningum passa fome sem causas, o mundo est cheio de comida, n. ET_ Qual a relao que a senhora teve com Clara naquela poca?

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AM _ Convivi como membro do partido, no tive grande convivncia at quando os encontrei em Cuba. Eu conheci Clara e ela me aceitou muito bem. Achava bonita a minha amizade com Marighella. Ela tambm colocava a amizade acima das divergncias.

TRANSCRIO DO DEPOIMENTO DE CARLOS AUGUSTO MARIGHELLA Este depoimento foi realizado na cidade de Salvador, no dia 6 de novembro de 1998. Carlos Augusto Marighella, o Carlinhos, filho de Carlos Marighella. E.T._ De incio gostaria que voc - apesar de eu j ter em mos o seu depoimento ao Emiliano gostaria que voc se apresentasse, e evidentemente, depois dessa apresentao - quem o Carlinhos - que voc demonstre como foi o contato com seu pai. CARLOS AUGUSTO MARIGHELLA_ Est l colocado no livro do Emiliano, mas eu posso fazer isso sucintamente. Eu nasci no ano de 1948, exatamente no ano que o partido comunista foi colocado na clandestinidade, exatamente neste ano meu pai saiu do Brasil, de maneira que eu s pude conhec-lo quando j tinha aproximadamente 7 para 8 anos de idade. E.T._ Ele foi para onde nessa viagem?

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C.A.M._ Eu no sei assim exatamente, a gente sabe que no ano de 48 ele foi fazer uma viagem pelo mundo, esteve em Moscou, foi conhecer a experincia da revoluo na China, a China teve a experincia revolucionria em 49, e o que verdade que eu vim para a Bahia, minha me tinha uma base familiar forte aqui, tanto a famlia de meu pai, como da minha me eram da Bahia. Ento, minha me veio para a Bahia e eu fiquei aqui at 55, 56, quando eu fui finalmente para o Rio de Janeiro, quando eu j sabia que iria conhecer meu pai. Eu morei inicialmente com minha famlia materna l, com minha av, minha tia... E.T._ Quando voc retornou, pois voc nasceu no Rio? C.A.M._ Eu nasci no Rio em 48. E finalmente fui morar no apartamento com meu pai, no apartamento que meu pai viveu com Clara. Ento, vivemos juntos at mais ou menos 64, quando eu voltei para a Bahia, com a priso de meu pai, e a desestruturao, digamos assim, daquela j precria vida familiar que existia. E.T._ Aonde era esse apartamento? Em qual bairro no Rio? C.A.M._ Ns morvamos no Flamengo, na Correia Dutra. E.T._ Quando voc retornou para a Bahia ficou com sua me? C.A.M._ No, minha me, quando eu retornei pequenininho, voc quer dizer, com meses de nascimento? E.T._ Isso. O que ela passava com relao a seu pai? C.A.M._ Olhe, tanto a famlia materna quanto paterna viviam aqui, todos os irmos, quer dizer, a maioria dos irmos viviam aqui na Bahia, tio Humberto, tio Caetano, toda a histria familiar est aqui na Bahia, ento, eles no me passavam nada, eu vivia como um Marighella aqui, era filho do Carlos. Eu sabia que meu pai era um dirigente poltico, que ele estava foragido, que ele vivia clandestinamente, enfim, no havia nenhum mistrio, digamos assim. E.T._ Mas o contato de sua me com seu pai, ela , ou melhor, explica como foi o contato de sua me Esther com seu pai? C.A.M._ Minha me o qu? E.T._ No era Esther o nome dela? C.A.M._ No, no, Elza. Minha me e meu pai se conheceram l no Rio de Janeiro. Minha me, como era muito comum acontecer naquela poca, foi para o Rio de Janeiro, cidade grande, venceu na vida, n. Ento minha me trabalhava na Light. A Light tinha uma atividade poltica muito intensa, atividade sindical, e dessa atividade conheceu meu pai, ficaram amigos e viveram juntos inclusive, uma determinada poca. E.T._ Na dcada de 40?

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C.A.M._ . Eu no sei assim muitos detalhes dessa relao, talvez a Ana Montenegro, que conheceu minha me l nessa poca, a irm do Prestes, enfim, minha me era uma pessoa do partido tambm, tinha relao com pessoas do partido. E.T._ Elza Sento S era o nome dela. A ntes voc morava no Flamengo e depois comeou a estudar. Uma dvida que eu tive no seu depoimento ao Emiliano foi aonde voc comeou a estudar? C.A.M._ Olhe, , a primeira vez, eu fui ao Rio antes e fui apresentado a meu pai, embora eu tivesse ido ao Rio com essa finalidade. Depois, por incrvel que parea, Clara at falou isso ontem aqui, os nicos perodos de legalidade que meu pai viveu, foram aqueles que antecederam o golpe de 64. A de 58 em diante meu pai pode ter um endereo no nome dele, pode aparecer, pode ter um escritrio, incrvel isso, porque o Brasil, em tese, inteiramente democratizado, j h eleies, tinha eleies normais, em 55 o Juscelino foi eleito presidente e os comunistas no podiam ter uma vida legal, em 1958, por a, antes de morar no Flamengo, meu pai morava no Meir, num endereo j sabido. A casa foi invadida pela polcia, a polcia invadiu, prendeu documentos, pegou material, fotos, livros. E.T._ Ele conseguiu se safar dessa ? C.A.M._ Conseguiu, mas eu no podia morar com meu pai numa situao dessa. Ele no podia se dar ao luxo de ter um filho, que era menino ainda, tivesse que ser protegido e correndo o risco de ir morar com ele. Mas eu fui para o Rio em 56 e minha primeira escola no Rio foi a Escola Batista que ficava ali na Frei Caneca, eu fiz o segundo ano de ginsio, me parece, nessa escola. Depois disso eu estudei no MAB, que era uma escola na rua do Riachuelo, estudei numa grande escola, uma escola da Fundao Getlio Vargas, uma escola muito boa de primeira linha. Eu freqentei nos primeiros anos o Colgio Batista da Frei Caneca. Nos anos seguintes eu estudei no MAB, em seguida estudei numa fundao internato da Fundao Getlio Vargas, que era um colgio assim de, colgio experimental at, assim de fora, digamos assim, e xperimental. Ento, basicamente, eu fiz todo o meu ginsio l nessas escolas e quando eu fiz o ginsio l, mas o colegial eu fiz aqui na Bahia, que foi exatamente quando eu terminei, em 64, meu ginsio, eu retornei, exatamente quando eu ia fazer os exames do Colgio Pedro II, quando estourou o golpe de 64. E.T._ O motivo Central deve voc ter ido para o Rio foi conhecer seu pai ? C.A.M._ , conhecer meu pai, eu no conhecia at ento. E.T._ Foi um acordo com sua me ? C.A.M._ Provavelmente, eu muito menino, ningum ia parar para me explicar isso. Eu tinha 7, 8 anos de idade, foi isso que aconteceu. Aconteceu, inclusive na poca, meu pai alugou uma casa l para minha av, porque eu no podia, nem eu podia ficar do lado dele, nem podia tambm ficar distante de meu ambiente familiar assim n. Ento meu pai alugou um apartamento pra gente l na Mem de S, perto da Lapa, por ali, um edifcio ali, ele alugou um apartamento para minha av, um apartamento pequeno, dois quartos, eu morei l um perodo at que eu pude me transferir de mala e bagagem para a casa de meu pai.
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E.T._ Eu queria agora que voc se estendesse mais sobre os momentos de lazer, o contato que voc tinha com ele, qual era conversa que voc tinha com ele? C.A.M._ Meu pai era uma pessoa muito carinhosa, eu rapidamente me senti a vontade com ele, uma pessoa carinhosa, desses pais que beijam, desses pais que se interessam pela vida escolar. Hoje eu fico pensando, com as dificuldades que eu tenho com meus filhos, como que meu pai conseguia, com as preocupaes que ele tinha, ainda ter esse tipo de ateno, esse tipo de carinho com o filho. Mas ele era tipo assim, me beijava todas as noites, ele falava sobre sexo, quer dizer, coisas que no eram comum numa relao entre pai e filho, ele fazia bem assim. E.T._ O que ele falava sobre sexo ? C.A.M._ Eu fico imaginando e acho que meu pai era uma pessoa muito conservadora, digamos assim. Mas ele era uma pessoa conservadora assim: meu pai falava sobre virgindade, certos cuidados com a virgindade das moas: Olha l, cuidado, a moa pode ser virgem! Ningum hoje trata esse assunto dessa maneira, n. Mas todas as noes, mais ou menos cientficas que eu tive de sexo aprendi com meu pai. Ele falava, mostrava a literatura que havia em casa, os livros de Fritz Kam. Os livros de sexualidade, que naquela poca deveriam ser uma revoluo em termos de educao familiar que ele seguia. E.T._ Qual o autor do livro? C.A.M._ Fritz Kam. Que tinha livros sobre sexualidade, que tinha fotos, desenhos de pnis, vagina, doenas e ele falava abertamente desses assuntos comigo. Era uma pessoa muito carinhosa e eu me lembro que era excessivamente preocupado com meu currculo escolar. Eu nunca fui assim um bom aluno, um aluno interessado na escola, cheguei a perder um ano. Mas meu pai olhava os boletins, me dava conselhos e as vezes me ajudava a resolver problemas de matemtica, que ele gostava muitssimo, ele adorava resolver problemas de matemtica e ensinar matemtica para mim, n. E.T._ Voc ia a praia com ele? C.A.M._ Ia. Ns morvamos num lugar prximo a praia, l no Flamengo. Era muito comum assim aos domingos, saamos juntos, geralmente essas visitas que fazamos, eram visitas relacionadas com as atividades dele, ele aproveitava pr visitar algum do partido. Me carregava com ele, eu me lembro que dava um certo ibope para ele aparecer nesses lugares com o prprio filho, porque tinha umas pessoas com vontade de conhecer. Programas, ns amos muito a praia, era muito divertido, apostvamos corrida e tal, era uma pessoa muito carinhosa e alegre. Entende? Meu pai sempre foi uma facilidade muito grande de relacionamento, porque ele era uma pessoa divertida, gostava de fazer desenhos, me ajudava a fazer pequenos servios manuais, montar coisas, avies, carrinhos e tal. Ele participava muito disso comigo quando ele tinha tempo, porque era visvel que ele era uma pessoa muito ocupada e muitas vezes ausente de casa, no tinha tempo. E.T._ Que outro tipo de lazer se recorda com ele ?

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C.A.M._ Ele era uma pessoa muito camarada, meus primos todos, porque tinha uma parte da famlia que morava l, tanto irms de minha me, quanto irms de meu pai. Meu pai era muito querido ele levava queimado e tal, fazia esse gnero, n. Mas, afora a praia, afora essas visitas, que as vezes que eram pessoas da relao poltica dele, n, ns no tnhamos tempo para mais outras coisas. E.T._ O contato com os parentes l no Rio, no contato com os sobrinhos, me parece que ele era o tio preferido. Por que isso? C.A.M._ por isso, porque ele participava das brincadeiras da gurizada, ele levava queimada, ele sentava, essa mesma ateno que ele tinha comigo percebia que ele tinha com as outras crianas, ele gostava mesmo do contato como esses, dessa relao com os meninos e as meninas. E.T._ Aquele episdio do colgio onde ele tinha que responder um questionrio. . . C.A.M._ Exatamente. Esse colgio da Fundao Getlio Vargas que era ultraliberal, l no haviam restries. Eles tinham l as disciplinas da escola, era um internato, mas l voc no tinha preocupao com a roupa. O colgio tinha um banquinho, um banco que passava cheque l, um banco que contava seu dinheiro, voc fazia pagamento. E o colgio permitia que as pessoas fumassem, mas era preciso que a famlia tivesse conhecimento. Quando voc se matriculava na escola tinha uma fichinha onde o pai declarava se concordasse ou no se o filho fumasse ou no, j que l era liberado. Voc imagina como o colgio era liberal, tinha o ginsio e o cientfico, tinham crianas de 12 anos at os 18 anos de idade. Ento, no era proibido fumar, desde que o pai desse consentimento. E.T._ Era ele que escolhia os colgios para voc. Todos esses colgios que voc estudou ele que escolhia ? C.A.M._ . Com exceo dessa primeira escola que era Escola Batista, e a foi minha av mesmo que escolheu em funo da proximidade do local em que ns morvamos; as outras escolas foram indicaes de meu pai, escolhas pessoais dele. Ento, resultado, nessa escola ele me perguntou: Se eu queria que declarasse se eu fumava ou no fumava. E.T._ E voc tinha idade? C.A.M._ Uns 14 anos mais ou menos. Ele era uma pessoa liberal, eu nunca tive nenhuma imposio, a ttica dele era uma ttica de assumir responsabilidade comigo. E.T._ Afinal de contas voc fumava ou no fumava ? C.A.M._ Eu acabei fumando nessa escola, mas fumei escondido, porque no havia uma declarao de meu pai autorizando, mas essa declarao foi eu mesmo que autorizei a dar. Eu no fumava, depois fumei durante muito tempo, mas j com 18 anos de idade. Essa ttica funcionava muito, por exemplo: era muito comum naquela poca prostitutas. Era muito comum, todo adolescente tinha contato com prostbulos. E eu me lembro que dessas conversas com meu pai ele me passou muito a idia de como era perigoso e danoso, eventualmente, voc f reqentar essas casas. Ento, do meu grupo de amigos fui o ltimo a ir numa casa de prostituio, j velho com meus 19 anos, muito por

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conta desse tipo de lio que meu pai passava para mim. Ele enfocou muito essa postura de dilogo, de conversar. E.T._ Ele pedia para voc evitar? C.A.M._ Ele tinha aquele discurso que hoje muito comum. Um discurso assim: Voc pode contrair doenas nesse tipo de local. Eu ia com meus amigos, mesmo quando voltei para a Bahia, j adolescente, havia os prostbulos tradicio nais, onde voc chegava, danava, era uma verdadeira folia esses puteiros. Teve uma determinada idade que praticamente fui seduzido, ou nunca tive uma iniciao sexual, que comumente era feita nos prostbulos, a minha iniciao foi de uma tal maneira em funo dessa crena nas lies que meu pai havia me dado, que era perigoso, que no era condizente com esses valores que aprendi com meu pai, que eram os melhores para mim. E.T._ Conforme voc j falou o tempo dele era limitado, mas ele o visitou no colgio algumas vezes, eu quero que voc me explique esse contato. C.A.M._ Ah! Nos vimos . . . o que era surpreendente. Eu que sou separado hoje, mas que no tenho nenhuma restrio, vejo meus filhos talvez menos do que meu pai me via. O que surpreendente que ele encontrasse tempo para ter ateno com a famlia, com o filho, com os amigos. Era uma pessoa que cultivava muito isso. Ele me via muito, me via sempre. Agora o que eu disse naquele depoimento - acho que isso que chamou sua ateno - que ele estava sendo caado por toda a polcia em maio de 64, mesmo assim ele foi algumas vezes no colgio me visitar. E.T._ Qual era o teor de conversa que ele tinha com voc ? C.A.M._ Ele ia me ver. Quando meu pai foi preso em 64, isso talvez seja interessante para lhe situar, Clara falou ontem da vida comedida, meu pai era uma pessoa sem luxo, sem ostentao, viveu num apartamento de quarto e sala, grande, bem verdade, mas a casa de um dos maiores dirigentes do Partido comunista era um apartamento do tamanho desse primeiro andar aqui. Tinha uma cozinha grande, tinha um quarto, eu dormia na sala, tinha um sof cama que virava sof durante o dia e cama durante a noite. Mas no foi uma vida de privaes, de maneira nenhuma, eu estudava em boas escolas, me alimentava bem, tnhamos telefone, televiso, meu pai tinha um gravador, que era uma coisa rara naquela poca, um eletrodomstico que no era acessvel a maioria da populao, aparentemente no passava nenhum tipo de privao. Na minha escola, eu me lembro, meu pai pagou a escola o ano todo, ele no pagava por ms, ele me matriculava e pagava o ano todo da escola, quando meu pai foi preso em 64 todo mundo fugiu, eu fiquei numa escola sozinho. A escola era um internato, saa at para casa, eu iria para onde? As minhas tias moravam distantes, eu estudava na Tijuca, minha tia mais disponvel morava com minha av na Ilha do Governador, e eu fiquei perdido, no tinha uma roupa, a polcia chegou l em casa e levou todas as minhas roupas, coisa minhas tambm, coisas de meu pai, de Clara. E.T._ Isso em 64? C.A.M._ 64. Ento meu pai ia escola. Me lembro que ele chegava l com uma peruca, ele ficou muito estranho, ele cortava o cabelo retinho, ele raspava com uma navalha, e s ficava uma mecha de cabelo encima. Ento, ele chega va l cabeludo, como se fosse o nosso cabelo mesmo, meu
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cabelo quando cresce fica igual ao dele, meio black power. Ele andava de cala jeans, que era uma roupa de gente jovem, de roqueiro, de playboy, naquela poca. Cala jeans, bluso jeans, e aquela cabeleira, parecia um motoqueiro, era outra pessoa. Mas ele ia na escola me visitar, entrava na escola e ia falar comigo. E.T._ Na escola, voc teve algum problema com o sobrenome Marighella? C.A.M._ Eu fui expulso da escola, expulso com solenidade, o diretor, que era um militar, reuniu todos os estudantes e disse que ali no podia estudar o filho de um comunista. E.T._ Isso na frente de todo mundo ? C.A.M._ Todo mundo. Eu tinha 15 anos. E.T._ O que voc entendia desses acontecimentos ? C.A.M._ Eu no conseguia entender direito, fiquei muito traumatizado at, no imaginei que uma pessoa pudesse fazer isso. Na verdade era uma coisa que me atingia cruelmente, a desmoralizao na frente de meus colegas, dos meus amigos, e o que pior, a escola estava paga, internato, quer dizer tinha comida, tinha dormida, estava com minha vida garantida, a escola era um ponto absolutamente seguro, era uma casa, eu no precisava sair da escola. L eu comia e dormia. Ento me expulsar da escola acabou com minha estrutura pessoal. Eu tive que voltar para a Bahia por causa disso, at ento no havia passado isso pela minha cabea. Quando meu pai foi preso finalmente e eu expulso da escola, minha me foi pra l e me trouxe para a Bahia. E.T._ Qual era o nome do diretor da escola ? C.A.M._ No me lembro agora, era um coronel l. Seria bom levantar esse nome para desmoralizar bem a memria dele. A prxima vez que eu for ao Rio vou com esse objetivo. Mas veja bem, eu estudei na escola Batista. Essa escola era tambm uma escola Batista, mas no era a mesma escola que eu estudei inicialmente. Era o ginsio Batista e tinha o internato e o externato, e esse diretor era diretor do internato. Era um general reformado que era diretor do internato. Ele me comunicou, e decidiu me expulsar num visvel prazer, no foi nenhuma entidade, ele tomou essa deciso praticamente sozinho. E.T._ Nessa escola voc tinha aula de religio ? C.A.M._ Tinha. Uma outra coisa interessante que minha famlia paterna era muito religiosa, meus tios, minhas tias sempre foram muito ligados. Aqui na Bahia esse sincretismo, voc no sabe dizer se catlico, se do candombl, mas todo mundo se diz catlico, eu sempre fui a missa, o meu pai nunca criou algum tipo de objeo, embora ele sempre se manifestasse como um ateu, ele no acreditava em Deus, ele dizia isso de uma forma muito clara. E.T._ Ele era ateu? C.A.M._ , ele era ateu.

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E.T._ E ele que escolheu essa escola Batista ? C.A.M._ Eu quero dizer que ele escolheu para poder pagar a escola. Ele teve algum tipo d e facilidade para assumir na escola esse compromisso. Ele deve ter dito assim: Olha, se eu no estiver aqui, meu filho est a, a escola est paga. Ele nunca me explicou esses detalhes, eu diria que a convivncia se deu mais em funo disso. Em 64, meu pai era uma das pessoas do partido - e isso eu vim a conhecer depois - que defendiam a tese que o caminho que o partido estava trilhando no era seguro e que havia o risco de um golpe militar, coisa que era descartada pela maioria do partido. Obviamente ele achava que ia ter um golpe militar, era natural que ele pegasse seu filho e chegasse a alguma soluo para ele, a soluo que ele encontrou foi pagar o colgio o ano todo, na pior das hipteses a me dele vem aqui e leva ele, o que finalmente aconteceu. E.T._ Quando ele foi preso em 64, voc ficou, diramos assim, no escuro ? C.A.M._ Exatamente. E.T._ Como que voc conduziu esse seu retorno para Salvador ? C.A.M._ Antes de eu vir para a Bahia eu fui visitar meu pai na cadeia. Uma das poucas pessoas que puderam visit-lo. Ele me pediu para que contratasse um advogado, coisa que eu fiz com uma tia que era muito amiga dele, tia Antnia, irm de minha me, saindo da cadeia fomos at o escritrio de Sobral Pinto, que foi o advogado que ele escolheu, coisa que Sobral Pinto fez com muito brilho. Sobral Pinto foi um advogado muito intuitivo, que deu grande destaque aquela defesa dele no processo que se instaurou contra ele, o que permitiu que ele fosse solto. Em 64 havia uma regra: as pessoas eram presas durante 50 dias, e depois disso permaneciam na cadeia quem tinha uma espcie de culpa formada. Sobral Pinto questionou e conseguiu a libertao dele. Quando eu ia na cadeia, l mesmo ele sugeriu que eu fosse para a Bahia. E.T._ Ele tinha sido baleado . . . C.A.M._ Ele j tinha superado a fase mais crtica, estava magro, mas j estava bem. E.T._ Onde ele estava preso ? C.A.M._ No DOPS, no Rio. E.T._ Quando voc retorna para a Bahia vai ficar com sua me? C.A.M._ Eu nunca me afastei de minha me. Quando eu fui para o Rio, foi com minha av, e minha me eventualmente ia, todas as frias eu voltava para a Bahia, nunca passei as frias longe de minha me. E ento, naturalmente fui morar com minha me, onde era minha casa. E.T._ Voc tambm teve contato com a famlia paterna? C.A.M._ Sempre tive, desde pequeno, eu fui cuidado pelos meus tios, tio Betinho, tio Caetano, conheci minha av rapidamente, meus bisavs, estava velhinha. E.T._ Quando voc retornou sua av Maria Rita j havia falecido. C.A.M._ Ela morreu quando eu fui para o Rio.
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E.T._ Quais as recordaes que voc tem do seu av? C.A.M._ Dele pessoalmente nenhuma. Quando o vi era muito pequenininho, em seguida, viajei para o Rio e no tive muito contato. Quando voltei em 64 meus avs j eram mortos e posso dizer que praticamente eu no os conhecia. Conheci pela memria, como eles eram descritos pelos meus tios. Meu av era uma grande personalidade. Ele era uma pessoa que praticamente fundou a Colnia Italiana. Colnia Italiana na Bahia muito importante para a cultura local. Na Colnia que se instalou aqui na Bahia eles eram construtores, mestres de obra, tanto que se voc for pegar os prdios novos, neoclssicos daqui de Salvador, todos foram construdos pelos italianos, tipos de frisado. Tem muitos prdios no centro da cidade, daquelas famlias mais tradicionais, as casas e prdios dessa primeira metade do sculo, de 1900 a 1950, eram construdos pelos italianos, eles que sabiam fazer aquelas colunas, aqueles frisos. A outra parte da Colnia se dedicava a i dstria e n manuteno. Meu av foi quem introduziu aqui na Bahia o martelo de borracha, que no era conhecido como um aparelho para fazer servios de chaparia. Meu av durante a Segunda Guerra ensinou converter o motor a gasolina em gasognio, que uma substncia que produzida a partir de frutas, cereais e vegetais, voc coloca para ferventar e tem uma gua que um combustvel de primeira qualidade. Meu av ensinava fazer o gasognio, ensinava a converter o motor de gasolina em motor de gasognio. Principalmente nas fazendas, em reas de agricultura, continuaram usando, eu j vi dezenas de fazendas, sobretudo na regio da Chapada da Diamantina, que tinha um motor construdo por meu av, que no era gasolina, era gasognio. E meu av era a pessoa que consertava navio aqui na Bahia, qualquer navio quebrado l vinham aquelas grandes mquinas. Ele era tido como um grande engenheiro daqui. E.T._ Mecnico. C.A.M._ mecnico no transforma motor a gasolina em gasognio. Mas ele no era engenheiro formado, ele tinha conhecimento da tecnologia trazida da Itlia, onde a tecnologia era bastante conhecida e ele trouxe para c. Ele era uma personalidade aqui em Salvador. No era uma pessoa qualquer. E.T._ Com quem voc teve mais contato aqui da famlia de seu pai? C.A.M._ Com o Caetano que era o irmo caula e afilhado, que tinha por meu pai uma grande admirao e Humberto Marighella, que no currculo familiar era o mecnico da famlia. Tinha um outro mecnico que dizem que era o mais talentoso de todos, mas esse mo rreu muito jovem. E.T._ Desse contato que voc teve com seus tios eles se referiam a memria para falar de seu av. Eles tambm se referiam a seu pai? C.A.M._ Ah! Claro. Meu pai era o grande heri da famlia. E.T._ O que eles diziam? C.A.M._ No caso de Caetano meu pai era como se fosse um outro pai dele. Meu pai era o mais velho e Caetano o mais novo, a famlia era muito numerosa, a diferena de idade era muito grande.

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Caetano era uma pessoa extrovertida, brincalhona, muito conhecido na cidade e ele falava em todo canto com muito orgulho e amor de meu pai. E.T._ Ele dava exemplos, contava histrias de seu pai? C.A.M._ Contava, o que ele sabia ele contava. E.T._ Voc se recorda de alguma? C.A.M._ Tudo que eu sei do meu pai foi atravs de Caetano. Essas histrias todas, que ele era um jovem que entrou para o Partido Comunista muito cedo, que ele fazia versos na escola, que ele gostava muito de jogar futebol, que meu av educava os filhos com uma educao muito rgida, espartana. Conta a histria que uma vez meu pai foi pedir uma chuteira, e meu av: Voc quer uma chuteira ou um buziguiim? Ele pegou o buziguim, o sapato que se usava na escola, botou umas travas e poderia tambm jogar bola. Uma outra histria que meu av pegou uma borboleta de caminho e botava os meninos todos amigos de meu pai para ficar dando volta na borboleta, depois verificou-se que a borboleta na verdade era uma bomba dgua, cada vez que as crianas passavam na borboleta bombeava gua para o abastecimento da casa. Meu pai jogava bola, ele deve ter percebido os dotes de meu pai e ele deu uma ateno muito grande em relao a isso. Meu pai tinha muitos livros, meu av comprava muitos livros para ele, conversava muito com ele, tinha uma viso em relao a isso. Enquanto os outros eram mais farristas e brincalhes. Meu pai destoava dos demais. E.T._ E Caetano e Humberto lamentavam de alguma forma esse distanciamento pela vida poltica? C.A.M._ No. Minha famlia cresceu toda ela se sentindo meio comunista, todos eram muitos solidrios com meu pai. E.T._ Chegaram a militar? C.A.M._ Caetano foi motorista de meu pai no partido comunista. Ele foi da Petrobrs, foi dirigente sindical, ao modo dele, ningum era da organizao como foi meu pai. Mas todo participavam, contribuam e no negavam sua simpatia pelo Partido Comunista. E.T._ Voc afirma no depoimento do E.J. que seu pai foi o ncora da sua vida. Eu queria que voc me explicasse o que significa esse ncora em sua vida? C.A.M._ Meu pai me ensinou os valores morais que as crianas vo consolidando, eu aprendi pelos dilogos com ele. Vocs tem filhos? E.T._ Sim. C.A.M._ Pois vocs sempre vo querer que seus filhos se ancorem num valor de vida que vocs tenham, valores morais, culturais, sociais. Eu tive essa influncia que foi a nica em minha vida, porque eu sempre fui filho do Marighella, quer dizer, eu sempre fui apresentado a essa minha condio. Eu quando conheci meu pai eu espontaneamente decidi que devia ser do Partido Comunista, que devia ter aqueles valores que ele cultivava como valores meus tambm. E.T._ Ento ele te influenciou politicamente?
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C.A.M._ Meu pai nunca disse entre no Partido Comunista, saia do Partido Comunista. Ele j era comunista desde pequeno, se desenvolvia na minha famlia uma idia de que meu pai era um cara perseguido, foragido, ento os inimigos de meu pai eram meus inimigos. Consequentemente os amigos de meu pai eram meus amigos. Foi um decorrncia natural. Meu ingresso no partido no decorria do fato de ser filho do Marighella. Sempre tive Marighella. Marighella era neto de meu av, era sobrinho de Caetano Marighella, era sobrinho de Humberto Marighella. A famlia Marighella de sada uma famlia comunista, nem todo mundo se integrou ao Partido Comunista, mas em princpio essa solidariedade com a causa comunista j existia na parte de qualquer descendente de Augusto Marighella. E.T._ Ele nunca conversou com voc sobre entrar no partido. Mas ele teve alguma conversa sobre poltica com voc ? C.A.M._ Olhe, eu falo que ele sentava comigo para discutir marxismo, o que era a viso dele no mundo. Isso era uma coisa natural, era na mesa. Eu li todos os livros de Engels que meu pai comprou para mim, ou aquele Origem da famlia e da Propriedade Privada, li economia, li a Histria da Riqueza do Homem, eu lia todos os livros de Jorge Amado, que eram livros que faziam uma pregao socialista muito intensa. Era uma literatura muito orientada, mas meu pai nunca chegou para mim e disse: Voc vai entrar no Partido Comunista amanh. Essas coisas foram acontecendo naturalmente e eu quando voltei para a Bahia ingressei no Partido Comunista sem ningum me pedir, sem ningum me dizer, que era fruto daquela viso que eu tinha, que foi uma experincia de vida, mas que no foi s do meu pai, j da famlia, no contato com meus tios e foi se consolidando. E.T._ Quando voc retornou para a Bahia continuou a ter contato com ele? C.A.M._ No, nunca mais. Eu falava com meu pai por cartas, escrevo diversas vezes. Eu quero dizer at que meu pai, pelo tipo de vida que levava, queria proteger a famlia, se afastar da famlia. Numa nica vez que meu pai viria a Bahia marcamos um encontro e ele no apareceu nesse encontro, mas nos falvamos, trocamos muitas cartas nesse perodo. E.T._ Qual o contedo dessas cartas? C.A.M._ Por incrvel que parea, as principais coisas que eu me lembro dessas cartas eram conselhos para que eu estudasse, para que prosseguisse, coisas muitos paternais. E.T._ Depois de 64 voc nunca mais o viu? C.A.M._ Nunca mais. A ltima vez que vi meu pai foi no DOPS, na cadeia algumas vezes, porque enquanto durou aquelas negociaes para a contratao do Sobral Pinto estvamos juntos. E.T._ Como foi sua relao com Clara Charf? C.A.M._ Normal. Clara nunca teve filhos, de tal maneira que eu no tive nenhuma concorrncia. Eu fui muito bem recebido, ela uma pessoa fantstica, ela me enchia de mesuras, de docinhos, pezinhos. Ela, como meu pai, era uma pessoa ocupadssima. Eu no via Clara. Eu saa de manh para ir escola, Clara saa tambm para a rua, eu voltava mais cedo que todo mundo e Clara no
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havia chegado ainda. A gente se encontrava nos finais de semana, ela judia, e tem muito conhecimento daquela culinria judia, me lembro que eu adorava os pes que eles fazem, pes de judeu, no tem nada, s farinha de trigo, gua e sal, era uma delcia, eu comia muito. Eu tive com ela uma relao muito interessante, que foi evoluindo, ela como se fosse uma segunda me para mim. Uma relao muito carinhosa, eu gosto muitssimo dela. FITA II E.T._ No seu depoimento ao Emiliano Jos voc se refere a um encontro de seu pai com os dominicanos no incio de novembro, no Rio de janeiro. No sei se voc tem certeza, mas uma informao que hoje contestada, at pelos prprios padres. Como voc hoje rev isso? C.A.M._ O que acontece que ns somos os depositrios de todas as informaes, porque as fontes somos ns, geralmente nos procuram, as pessoas no querem falar a qualquer um etc. Ento, no h nenhuma viso nossa, o que eu disse a Emiliano o que ns acreditvamos - em relao a esse episdio dos padres - porque o que verdade que h, e isso est muito evidenciado, mesmo entre os historiadores de esquerda, duas verses pressupostas. E o pressuposto de uma verso, as vezes algum que tem uma verso, que os padres colaboraram, que eles devem ser at responsabilizados, que chegam a uma concluso, as vezes sem muito fundamento, de que Marighella teria morrido dentro do carro com os padres, numa forma evidente de que ele foi atrado para o carro pelo padre e que isso teria sido um ato de traio espontnea, obviamente, com a ressalva de que eles estavam presos, enfim, era isso ou morrer, colaborar ou morrer. E a outra tese que no, que foi absolutamente acidental ter acontecido daquela maneira, tanto que meu pai poderia ser emboscado em qualquer outro lugar, com ou sem padre, e tanto que verdade que nem no carro morreu. O Gorender defende uma tese, Frei Betto defendendo outra. O que verdade que ns, ao contrrio do que muita gente pensou, ns temos feito at ento adotado uma medida dignssima e de grande responsabilidade poltica. Gorender tem uma discusso com Frei Betto h muito sobre essa questo, e a como ns nos colocamos o tempo todo da seguinte maneira, ns independente que seja verdade ou mentira, no queremos com a nossa declarao apoiar uma queima, uma caa aos padres que fundamentalmente delataram Marighella motivados por uma situao ensejou isso a muita gente, muita gente mata, tortura, nem todo mundo tem a fora fsica, moral, o nvel de convico que um cara como Marighella, e por isso que Marighella heri, e por isso que o Frei Betto no heri, o Frei Yves. Agora voc pegar pessoas que foram espancadas, fragilizadas, estranguladas, transformar essas pessoas nos viles dessa histria um absurdo. E o que verdade, o que Gorender passa o tempo todo defendendo a sua verso como historiador, uma verso que tem falhas como qualquer outra verso. Se voc vai escrever alguma coisa em relao a isso provavelmente vai ter muitas imprecises, o Emiliano encontrou as dele, porque muito difcil voc construir essa histria letra por letra, como ela . Muitas das coisas que Emiliano disse vo sendo contestadas se ele for uma pessoa realmente...Ele vai reformular seu pensamento e rescrever em edies posteriores no livro. Da mesma forma que estou aqui dando ateno a voc, no lhe conheo, mas o fato de voc levantar verdades histricas de Marighella, vai contar antecipadamente com toda facilidade de mim e de Clara, de tudo o que for possvel poder fazer, o resultado do que
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voc vai fazer responsabilidade sua, no minha, as concluses so suas, eu no vou assinar a sua tese, nem o livro de Emiliano, nem nada. Posso apenas dizer o que eu penso, o que eu sei, tudo isso para dizer o seguinte, ns nunca demos nenhuma verso definitiva sobre isso. O que a gente disse num determinado momento que ns no tnhamos condies de determinar aquelas circunstncias exatas, isso polmico, a nossa de que os padres no agiram em colaborao espontnea com a polcia, a verdade que esses padres todos salvaram muitas vidas, eles foram muito teis, fizeram um grande trabalho, eram indiscriminadamente amigos de meu pai.. E no cabe a ns familiares recrimin-los por no resistir a to feroz e desumana tortura. Eu prefiro me concentrar na critica ao Pinochet, no Fleury, nos militares, no que condenar os padres, no s os padres como todo mundo que foi torturado. Clara no a sucessora de Marighella, eu no sou o sucessor, no tenho a inteligncia de Marighella, no tenho que explicar o pensamento poltico dele, devo guardar coisas que so da memria dele de uma forma institucional porque voc no pode cuidar disso, ningum vai lhe entregar os retratos que esto l no DOPS, isso s se entrega a famlia, uma questo legal, de direito, as coisas so assim. E ns nem fizemos a nossa defesa. A indenizao que ns recebemos foi repartida com a famlia, Clara no custeou despesas, ela uma pessoa que vive disso, viaja, faz palestras, no recebe um tosto por isso. Clara uma pessoa que vive muito modestamente, o dinheiro no deu para ela, sei l. Enfim, um absurdo que ele tenha limitado a nossa participao a um pleito indenizatrio.Estou te dizendo isso porque ns nunca chancelamos nenhuma verso sobre isso, acho at que o Emiliano hoje por conta do aprofundamento que ele fez, defende uma tese que contestada pelo Gorender. O Gorender quer que a nica verdade que existe seja a dele. O modo como que ele reage, desqualificando as pessoas, me parece que eles s quer que haja a verdade que ele escreveu, como Emiliano um cara muito srio, tem fontes, ele discorda, ele acha que no como o Gorender citou certos episdios. Eu quero lhe dizer que talvez voc pudesse ter verses mais bem fundamentadas, Gorender e Emiliano so pessoas que esto j escrevendo sobre esse assunto com grande riqueza de detalhes, com grande viso poltica e histrica sobre esse fato. E.T._ Qual a posio que vocs tomam? C.A.M._ Tomamos uma deciso de sair do meandro que era, a armadilha que era a acusao pura e simples dos padres. Os fatos so verdadeiros, meu pai tinha um contato com os padres, eles eram amigos, meu pai utilizava o mosteiro, meu pai ligou para l antes, ele estava procurando os padres porque ele havia recebido notcias que haviam prendido padres no Rio de Janeiro. S que ele no atinou, os que haviam sido presos j estavam em So Paulo, ele ligou para l queria falar isso com os padres, que eles tomassem cuidados. E os padres, atenderam o telefone e no efetivamente disseram para ele, se dissessem teriam sido mortos ali na mesma hora. Da eu chegar e dizer que meu pai s morreu porque o padre denunciou vai uma distncia grande. Havia inclusive outras maneiras, talvez, de se defender que no foram utilizadas para essa situao. No d para atribuir exclusivamente essa responsabilidade aos padres, e ao mesmo tempo entrar nesse discurso antidominicano que Gorender tem, no tem sentido isso. Est bom, denunciou, delatou, isso retira dos padres esse carinho, essa atuao que eles tiveram para com a luta contra a ditadura, pelo contrrio, eles retiraram milhares, centenas de pessoas do Brasil. Meu pai encontrou neles uma maneira de livrar da morte dezenas de
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companheiros, e eles colaboraram, sempre se arriscaram, no estavam nisso como inocentes teis, fizeram espontaneamente porque acreditavam nisso. Ns adotamos uma ttica de no estender excessivamente nesses dados que, eventualmente, davam conta a esse discurso antidominicano, que era um discurso meramente sentimental. Quando voc examina esse assunto de uma maneira mais fria, voc tem motivos para isentar os dominicanos de culpa naquilo que intencional, subjetivo. Objetivamente ele recebeu o telefonema, objetivamente ele no disse olha Marighella tem um policial aqui do meu lado, objetivamente ele estava l na hora que Marighella entrou na alameda e foi fuzilado, e objetivamente um deles se suicidou, provavelmente com remorsos, que alis deve acometer a todos eles, a Frei Betto e a todos os outros. Tirando o objetivo eu no quero dar nenhuma opinio subjetiva. Vamos agora reconstruir os fatos como eles foram efetivamente, porque agora a famlia no tem nem mais que ficar como era antigamente porque agora os fatos esto muitos expostos, qualquer pessoa pode chegar a concluses cada vez mais prximas do que foi a verdade, e nesse episdio foi bom que a famlia tivesse tomado essa providncia. O governo edita uma lei que diz quem foi morto pela ditadura e no botar o nome de Marighella no meio, a principal personalidade, o inimigo nmero um da ditadura militar? Se isso a decorreu que h uma indenizao, obvio que a famlia tem direito, ns no chegamos l quero indenizao, e sim queremos que Marighella seja reconhecido. Essa pecha uma tentativa de desqualificar a famlia, no nem uma crtica a nossa conduta apenas porque a gente no quer, no continuaremos fazendo isso com nenhum sentimento antidominicano desse episdio. Ns no queremos realmente que essa questo sobre Marighella se transforme numa disputa fraticida entre ns mesmos, porque na verdade temos um grande respeito pelo Gorender, pelo Emiliano, pelos padres, e qualquer historiador que proponha a contar essa histria. o Gorender uma figura respeitvel, mas eu no posso ficar sem me defender, com todo respeito, com o carinho que eu tenho pessoa dele. E.T._ Mudando um pouco o nosso rumo eu queria que voc me explicasse como ficou o seu nome, Carlinhos Marighella, aps a morte de seu pai, ficou reverenciado de forma positiva ou negativa? C.A.M._ J fui demitido de emprego porque era Marighella. E.T._ Qual emprego? C.A.M._ Eu comecei minha vida profissional trabalhando em indstria, trabalhei no plo. Meu primeiro emprego, eu fui demitido porque era Marighella. E.T._ Isso exatamente quando? C.A.M._ Em 69, exatamente no ano que meu pai morreu. No havia nenhum motivo para me demitir, na minha primeira experincia de emprego. Em muitos lugares a gente percebe que h restries. De modo geral o nome Marighella tem me trazido muitos benefcios, belas acolhidas. Em muitos lugares que eu estive aqui e fora do Brasil o nome Marighella me faz alvo de carinho e de ateno, mas no tenha dvida que ainda uma antema, ainda para muitas pessoas h preconceitos unnimes inspirados por esse pensamento direitista. E.T._ Voc poderia citar exemplos dessas restries direitistas? Exemplos prticos.

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C.A.M._ Cada vez menor isso, cada vez menor isso. Mas muito comum eu chegar num lugar assim e dizer Marighella, e o cara diz assim: Ah! Se fosse Camaro, mas me v a, deixe eu olhar. Marighella tratado com uma reverncia, as vezes com uma certa simpatia, as vezes quer ver melhor, quer apurar melhor. Eu tenho culpa no cartrio pois eu fui do partido durante muitos anos, eu militei, fui do movimento sindical, mas era muito comum as pessoas me dizerem, at muito inocentemente, olha voc precisa olhar, esse nome Marighella, isso j aconteceu muitas vezes na rua, abrindo conta em banco, tirando documento, j aconteceu muitas vezes. E.T._ E na priso? C.A.M._ Eu fui preso porque era dirigente comunista aqui na Bahia. E.T._ Por ele ser temido, pela sua resistncia, houve alguma referncia por voc ser filho dele? C.A.M._ Sabiam que eu era filho de Marighella, mas eu era do partido, eu no era da A.L.N, isso no apareceu com fora, ns apanhamos muito, fomos torturados, mas a circunstncia da nossa priso aqui j foram bastantes atenuadas pelo fato de que ns no tnhamos a vida clandestina. Ento, no dia que eu fui preso tiveram que me prender em casa, e a correram no sindicato, houve na Bahia um grande movimento pblico de solidariedade que impedia a nossa eliminao fsica, embora l a gente percebesse que eles quisessem, havia esse interesse, no havia condies polticas para uma eliminao fsica. Para voc ter idia no dia que eu fui removido da priso para o quartel o Bispo foi nos visitar l, ele era um direitista, D. Avelar Brando Vilela, minha av que era muito carola veio do Rio e obrigou ele a me visitar na cadeia. O Partido tinha uma base social em funo da ttica que ele pregava, que repercutia muito esse tipo de interveno, vide o caso de Manoel Filho, vide o caso do Herzog. O fato de que o Partido tem uma trajetria de luta geral, isso criava uma couraa que impedia uma represso mais ostensiva. E.T._ Eu quero saber se voc, por ter o nome Marighella, sofreu algum tipo de perseguio? C.A.M._ Eu fui espancado o mais que podia. Eles estavam motivados pelo fato de que eu era comunista. E.T._ Pela sua militncia? C.A.M._ Isso. E.T._ Como que voc avalia hoje a posio que seu pai teve pela luta armada? C.A.M._ Eu j amadureci muito esse assunto. Eu acho que o grande problema da esquerda, de um modo geral, foi no ter conseguido encontrar um caminho comum de luta contra a ditadura e luta pelo socialismo nas condies do Brasil. Eu posso lhe assegurar que a questo da luta armada era plenamente justificvel em diversos momentos, digamos assim. Na verdade, aquele drama que se tinha sobre os caminhos que se tinham para a revoluo no Brasil era uma discusso falsa, porque partia de um pressuposto de um caminho nico. Na verdade, tanto o Partido Comunista com sua tese de luta legal, que permitiu inclusive a ocupao dos sindicatos, puderam ter na vida nacional, pelo menos naquele momento, em oposio a pregao do Partido Comunista, em que se devia se organizar sindicatos, partidos, quer dizer, j que o MDB existia o partido achava que devia ser uma
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trincheira de luta, j que existiam os sindicatos o partido achava que devia ser uma trincheira de luta. Essas instituies foram preservadas, foram salvas, existiam, porque o outro lado, a guerrilha, a luta armada pregava que no, para que esse negcio de sindicato, tudo isso existia apenas para na verdade dar validade aos militares, segundo essa tese os militares apareciam no cenrio internacional como um governo democrtico porque eles tinham instituies que foram preservadas como os sindicatos e os partidos. Graas a isso essas organizaes sobreviveram e passaram a ter papel importante que pode at progredir. Eu acredito que aquela tese dos sindicatos, que se houvesse consolidado ns teramos uma poltica sindical como voc tem nos E.U.A, onde o sindicato no tem nenhum papel, nenhuma presena na memria poltica e cultural dos E.U.A, como uma organizao que tinha alguma caracterstica poltica. Para fazer na verdade birs de promoo de interesse sindicais, operrios, trabalhistas. Agora, indiscutivelmente, a luta armada tambm exps e teve um papel muito importante at na debilitao da ditadura. Naquela poca se discutia muito apaixonadamente esses caminhos excludentes, ou era a luta armada ou era a reforma _ como se dizia _ ou era o movimento reformista, ou era o movimento foquista e vanguardista. Se a gente fosse analisar pelos resultados talvez a luta no armada tenha deixado resultados mais duradouros pois foi ela ao final que triunfou sobre a idia de constituinte, teve uma permanncia maior no sentido de oposio ao regime militar. O regime militar triunfou em relao a luta armada mas no conseguiu triunfar diante da luta legal, civil, essa permaneceu, cresceu com a anistia, com a constituinte ela chegou at o desfecho de hoje, mas eu hoje, sinceramente, vejo muitos mritos luta armada, eu acho que o que faltou foram lideranas serenas para encontrarem uma soluo que combinasse essas duas formas de luta e talvez esse tipo de ao tivesse nos levado a uma situao mais correta, mais permanente, porque a verdade que a gente ganhou mais no levou, a luta socialista no Brasil, a luta contra a ditadura, terminou desembocando numa eleio indireta, desembocando numa constituinte feita pela metade e hoje em dia as pessoas se indagam muito se tudo aquilo transformou o bem estar e progresso para a populao de um modo geral. E.T._ Durante a insero de seu pai na luta armada voc teve algum contato com ele? C.A.M._ No. E.T._ Ele j estava completamente envolvido? C.A.M._ Meu pai, no caso dele, era perfeitamente previsvel uma soluo dessa. Meu pai foi estudante perseguido, foi para So Paulo organizou o Partido Comunista, foi preso. Passou nove anos em diversas cadeias, inclusive em Fernando de Noronha. Sa, se elege deputado, pratica a mais aberta luta legal, sendo inclusive um tribuno fantstico, cassaram o registro do PCB, cassaram o mandato dele, vai para a clandestinidade com governos constitudos, participa da eleio de Juscelino, de Jango, quando tudo estava maduro, naquela poca, aquela esquerda ganharia o poder pela via eleitoral, fatalmente. Quando tudo indica para isso vem a direita d um golpe, prende ele, bate, prende. Ele no tinha outra alternativa, a experincia de vida dele forosamente leva aquele pensamento radical. A violncia no fora pregada por ele, foi aqui exercida contra ele o tempo todo, em que ele tentou uma ao democrtica, em que ele tinha uma inspirao, um desejo, um projeto para o pas. Meu pai no optou pela luta armada de forma impensada. Agora em relao a mim ele nunca fez um proselitismo de tentar me convencer a escolher esse caminho. Alis, eu acho que se ele pudesse amadurecer um pouco mais tudo que ele acumulou com a experincia, tudo que ele
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acumulou com uma liderana querida e respeitada, com trnsito em todas as frentes, eu acho que ele poderia ser uma pessoa capaz de estar numa posio exata de formular um projeto capaz de reunir mais gente. A esquerda era muito fracionada, mesmo aqueles que optaram pela ao armada haviam muitas divises, muito fracionamento, o que no ajudava nem um pouco.

TRANSCRIO DO DEPOIMENTO DE JOO FALCO Este depoimento foi realizado em Salvador, no dia 9 de novembro de 1998, na residncia de Joo Falco, ex-militante do Partido Comunista Brasileiro. JOO FALCO_ Quando houve o perodo da legalidade ele, assim que foi solto, v Bahia eio com aquela aurola de lder, que deixou aqui, de estudante excepcional. Ento, ele voltou a Bahia e foi recebido como um jovem extraordinrio, mas isso na verdade circunscrito ao Partido, o povo no sabia nada disso. Mas com a campanha para deputado em 45 ele teve um contato com o povo, ele era um bom orador, tinha um discurso muito bonito, muito popular. E foi tanto assim que ele teve mais votos do que Prestes. Prestes era candidato a Deputado Federal, mas foi candidato, a legislao permitia, ele foi candidato em vrios estados para reforar. E aqui na Bahia ele foi o candidato preferencial, mas o Marighella teve mais votos que ele, foi o mais votado. ET_ Porque o senhor saiu do Partido?
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JF_ Eu sa por convico. Depois do informe do Kruschev eu vi que era uma merda. Eu estava equivocado, estava enganado, o prprio Kruschev denunciou o Stlin como um monstro, um criminoso, com dados, eu li o informe dele quando foi publicado no Brasil, saiu no Estado de So Paulo. Li o informe e vi que eu estava num partido que no era nada do que eu pensava, era uma ditadura. Eu sa com muita convico e fui respeitado. Os que continuaram so verdadeiros energmenos, so pessoas sectrias demais, a desero do partido naquela poca foi muito grande, principalmente os intelectuais, o Presidente da Academia Brasileira de Letras da Unio Sovitica, esqueci o nome dele, suicidou-se. Ento eu fiquei muito a vontade. Se algum dizia: Ah! Voc traiu, abandonou o partido, se aburguesou! Eu dizia: Nada disso, eu era burgus e agentei o Partido durante anos, tudo que eu ganhava era para o Partido. Eu no comprava nem sapato nem roupa, vivia como um mendigo, mas todo dinheiro eu dava para o Partido. Eu no fiz nenhuma apologia disso, nem acentuei, eu viajava pelo Partido ao exterior com os companheiros e custeava tudo isso, Arruda. . . Ento, eu sa por isso. Nesse livro esto as memrias de vinte anos dedicado ao partido, nem em biblioteca voc encontra, na daqui voc no encontra, eu j dei trs livros, foram todos roubados. Semana passada eu estava pesquisando na biblioteca e precisava confirmar um fato nesse livro, fui consultar e no existia mais. Em trs vezes eu dei seis livros, procurei a diretora e disse. ET_ A gente v a referncia de seu livro em algumas obras e quer conhecer, mas infelizmente... JF_ Outro dia mesmo saiu na televiso um documentrio sobre Carlos Lacerda, que diz que ele colaborou numa revista comunista Seiva, d alguns dados que s poderiam sair desse livro, s eu sei, porque todo mundo j morreu. E a Globo, uma ocasio, mandou me pedir, eu mandei o livro para l para o depoimento de pesquisa. Mas voltando ao Marighella. Existem algumas referncias a atuao dele nesse livro. Tem muitas coisas que eu consulto nesse livro para posicionar, questo de datas, a gente j no lembra mais. Mas o Marighella era uma figura fascinante. Inclusive, eu era diretor do jornal o Momento aqui, o jornal foi fundado antes da legalidade, que foi em maio, ele foi fundado em maro. Foram fundados jornais em vrios estados, mas todos eles eram altamente deficitrios para pagar o pessoal. Ento, o Comit Central fazendo anlise da imprensa popular (INTERRUPO)... Ento, O Momento era o nico jornal para o qual o partido no havia mandado nenhum recurso, pagava em d seus ia funcionrios e no devia, no tinha dvidas, estava equilibrado. Ele disse: Quem que dirige esses jornais? Manda buscar o Falco para c, ns no temos experincia nenhuma de imprensa, o nico jornal que havia dado uma experincia positiva esse, manda buscar o Falco para c. E.T._ Para c onde? JF_ Para o Rio de Janeiro, tinha o Comit Central e ele mandava me buscar. Eu fiquei l adido a Comisso fazendo um estudo sobre a imprensa comunista, um especial sobre a Tribuna Popular, esse estudo foi concludo e entregue para o Prestes dois dias depois do Partido ser fechado e por sorte minha ainda conseguiram tirar da escrivaninha dele, onde estava guardado, esse relatrio porque seno eu estaria preso e l eu no era conhecido, eu era daqui da Bahia e ningum me conhecia l, polcia muito menos. Por isso mesmo o Prestes foi entregue ao fechamento do Partido, seguiu para o aparelho dele, em maio de 47 no mesmo dia que o Partido era fechado.
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E.T._ Foi a que ele caiu na clandestinidade? JF_ Ningum sabe disso. Todos os livros falam da clandestinidade dele depois da cassao dos mandatos dos deputados comunistas, em 48. Mas ele ficou na clandestinidade, na verdade, desde maio de 47 e eu tenho um depoimento completo sobre esse perodo inclusive conversando com o prprio Prestes. Tem muitos detalhes inditos sobre o partido nesse livro do Giocondo. Tem uma passagem sria do livro do Giocondo de uma conversa do Comit Central com o Marighella, antes que ele rompesse, foi uma conversa de dez horas, dele e Giocondo. At o ltimo dia o Giocondo tentou evitar que o Marighella fosse para a luta armada. um fato tem que ser registrado, ele era amigo de um milionrio fraternal aqui na Bahia que era colega dele, chamava-se L Costa Pinto, um engenheiro, e para quem o L mandava ajuda financeira. ET_ Devem ter se conhecido na faculdade? JF_ Estudaram juntos. O L era maluco por ele. A viva dele atesta isso. ET_ E Marighella, qual era o temperamento dele? JF_ Aqui tem um episdio dele comigo. Quando eu cheguei atrasado num encontro, eu era o chofer dele no ponto, ele era um pouco grosseiro, mal educado, filho de operrio no podia ser um gentleman. As vezes ele perdia o sentido da coisa, o senso. Eu disse para ele: Eu sou um companheiro igual a voc, sou um homem formado e dedico minha vida toda ao Partido como voc. E a ele ficou calado, depois, quando ele saiu do carro, me pediu desculpas (risos)

TRANSCRIO DO DEPOIMENTO DE GERALDO RODRIGUES DOS SANTOS Este depoimento foi realizado na cidade do Rio de Janeiro, no dia 12 de novembro de 1998, com Geraldo Rodrigues dos Santos, militante do Partido Comunista Brasileiro e hoje no Partido Popular Progressista. Edson Teixeira_ Eu gostaria que voc me falasse de Marighella, de quando voc o conheceu e como foi esse seu contato com ele, mesmo que voc tenha que tocar, em alguns aspectos, no livro organizado pelo Lincoln. Geraldo_ Marighella, como outros dirigentes do Partido, eu conheci em 45. Voc sabe, daquela efervescncia poltica toda em 45, a sada do Prestes da cadeia, os grandes comcios que se realizavam pela Constituinte e pela legalidade do Partido. Ento, os quadros do Partido se
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projetaram na opinio pblica. Entre eles o Carlos Marighella. Tinham grandes comcios em So Janurio, Anhangaba e outros locais. Inclusive passou a ser um fato poltico novo na sociedade brasileira e com a legalidade isso era um acontecimento na sociedade daquela poca. A a gente estava muito em funo do Prestes, que era muito exaltado, muito projetado e tambm de todas as lideranas comunistas. Assisti _ eu no era militante, morava em Santos naquela poca _ mas, acompanhava alguns comcios, algumas palestras de dirigentes comunistas que iam a Santos. Embora eu no fosse comunista eu acompanhava. E a fiquei conhecendo o Marighella. Agora ter contato com ele mesmo foi em 1950, por a, em So Paulo, depois que eu fui demitido da Companhia das Docas de Santos, que era uma empresa que explorava o porto. Eu a j era do Partido, j era militante do Partido. Entrei no Partido em 45, maio de 45. S fui conhecer o Marighella, pessoalmente, em 50. Como eu era do movimento sindical, em Santos eu militava nas docas e tambm tive participao ativa no Partido, de 45 at 50, quando fui demitido. E o Partido, quando eu fui demitido, resolveu me procurar. A direo estadual, da qual o Marighella fazia parte, resolveu me procurar em Santos, sugerindo a minha vinda para So Paulo para ser revolucionrio profissional. Eu a princpio no entendia bem essa perspectiva de ser revolucionrio. Sempre trabalhei, sempre tinha trabalhado. Vim So Paulo para uma reunio com o Marighella e o Ramiro que foi um dirigente ferrovirio, veio me buscar em Santos, era um dirigente ferrovirio e era responsvel pelo trabalho sindical na poca. Foi a que eu conheci Marighella pessoalmente. Ele me exps a situao sindical com esse Ramiro Lucres, me expuseram a situao sindical e colocaram para mim se eu aceitava ou no fazer parte do que na poca se chamava Sesso Sindical do Comit Estadual. Eu seria um dos integrantes de uma espcie de Departamento Sindical do Partido, chamava-se Sesso Sindical do Comit Central Estadual do Partido de So Paulo. Eu aceitei a tarefa e j gostei do Marighella ali, da maneira dele conversar, dele me tratar, a gente ficava a vontade com ele. Eu senti que ia me dar bem porque eu estava vontade com ele para conversar. Os outros dirigente do Partido no tinha essa comunicao, voc no se sentia vontade, eu pelo menos. No sei se era pelo fato do nvel cultural, enfim, no sei bem qual era a razo. Com o Marighella a conversa era fcil, a conversa, ele falando, brincando e tal. Eu j fiquei me simpatizando com ele. Tem outros dirigentes como o Digenes Arruda, ele era considerado um cara autoritrio do Partido, dava bronca, embora ele nunca tivesse tido nenhuma dessas atitudes comigo, tambm no sei porque, mas nunca teve. Eu no tinha a mesma simpatia, o mesmo tipo de relacionamento que eu vim ter pelo Marighella. Mais tarde, eu s vim a conhecer um outro companheiro, mais ou menos do mesmo porte assim do Marighella, no trato com as pessoas, que era o Giocondo Dias. Foram os nicos que eu conheci no Partido e que me deram vontade de lutar mais ainda, foi importante ter conhecido esses dois (risos). A maneira que eles me tratavam, sem arrogncia, sem discriminao, aquilo ficou como um amigo, um irmo, uma coisa dessa, eu at me sentia mais revoltado. Depois que eu conheci esses dois companheiros, me convenci da necessidade da luta. At ento, eu j tinha um certo convencimento, mas ele se intensificou. ET_ Voc, antes de conhec-los, no tinha uma boa relao com os comunistas?

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GR_ Sempre tive uma boa relao com todo mundo. O que eu quero te dizer que a maioria dos dirigentes do Partido s tratava das questes do Partido, no saa com ouras conversas, de brincadeiras, de sacanagem, de piadas. Por Exemplo: eu militei na Executiva do Partido mais de dez anos com o Prestes, nunca tive um dilogo com o Prestes fora do contexto. Prestes, o homem que d a ltima palavra, fecha a reunio, abre e acabou. O Prestes no era comunicativo, basta te dizer que ele no admitia militante do Partido no cham-lo de senhor. Para falar com o Prestes o cara precisava estar todo perfilado. No sei se a razo de muitos deles terem sido militar, diferentemente de outros dirigentes. Prestes era assim mesmo, no sei se por cpia, uma boa parte de dirigentes do Partido, tem isso tambm, a imitao, o cara pensava que ganharia autoridade. ET_ Qual era o comportamento de Marighella relacionado a descontrao. Eu vou ler uma parte de seu livro, um depoimento da ngela Sampaio, ela diz assim: conheci o Geraldo, em 1964, numa casa da Penha, para onde tnhamos nos mudado h pouco tempo . Aquela casa era para dar cobertura a Comisso Executiva do Comit Central. Trs pessoas ali, sobressaiam naquele grupo de pessoas mais velhas, o Geraldo, Jaime Miranda e o Marighella. Eram os brincalhes, sempre arrumavam um jeito para no ficar naquela coisa da clandestinidade. Ento, como que eram essas brincadeiras, que tipo de descontrao rolava entre vocs? GR_ Vou te dar um exemplo: O Marighella era um cara que gostava de futebol, acompanhava time de futebol e ns brincvamos muito, principalmente eu e ele, principalmente depois do golpe que ns ficamos mais juntos, e s vezes a reunio levava dois, trs dias. A gente tinha uma convivncia maior. Ento, tem uma brincadeira que ele fazia muito. Ele dizia: _ Olha! O melhor negcio a gente montar um terreiro de macumba, voc vai ser o babala (risos) e ns vamos faturar. Quer dizer, vamos deixar esse troo a que no leva a nada (risos). Era brincadeira desse tipo, entendeu? Conversa desse tipo assim, muito gostosa, ainda mais numa poca daquela, sempre tenso, ameaado de morrer a qualquer momento, junto com ele o tempo passava que era uma beleza. Alm disso, ele era um cara _ eu j disse isso no livro _ pela primeira vez eu vi um dirigente do Partido chegar, no fim do ano, e perguntar quantos filhos eu tinha. Eu tinha um casal de filho. E ele: _ Eu estou com uma quantidade de brinquedos aqui, escolhe dois brinquedos, leva uma boneca para sua filha. O normal era isso no ocorrer nos dirigentes do Partido. Tambm em vspera de festa, de carnaval, pela nossa teoria materialista, havia uma compreenso de que no se dava bola para essa questo de natal, uma brutalidade. Ele no! Ele no s deu pra eu levar para minha filha, mas tambm companheiros que estavam fora, em tarefas fora, ele pediu para levar presentes para os filhos desses companheiros, na casa deles, isso l em So Paulo. ET_ Ele sofreu alguma repreenso por causa desse ato? GR_ No, porque ningum tinha o topete para poder responder o Marighella. ET_ Por que isso? GR_ Porque o Marighella era um nome do Partido. Um quadro que veio para o movimento muito cedo, muito jovem, ainda estudante, foi preso, torturado, se portou bem, manteve a moral. Quando as qualidades de um bom dirigente naquela poca era manter um bom comportamento na polcia, nas
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mos da represso. E ele uns do que teve, antes de 64, l por volta de 40, 35, por a. E ele se comportou muito bem e ainda escreveu um livro logo depois do golpe militar, explicando como o cidado deveria se comportar diante da represso, se fosse preso. Eu no tenho esse livro por uma razo fcil de lhe dar, com o golpe eu perdi tudo. Eu acho que minha mulher fez bem, tocou fogo em tudo. Tudo que eu tinha em casa, eu no estava em casa, mas, acho que ela fez bem. O medo ajudou, o medo tambm ajuda, porque aconteceu o mesmo com o Prestes e a mulher dele no fez o que ela havia feito e aconteceu o episdio das cadernetas do Prestes (risos). Dois meses depois do golpe apareceram as cadernetas do Prestes, e que eu peguei dez anos de cadeia, fui um dos mais condenados, embora hierarquicamente tinha gente mais qualificada do que eu (risos) na caderneta que pegaram menos tempo de priso, muitos nem foram presos. Eu fui condenado a revelia. No compareci ao julgamento, mas a condenao foi de dez anos, se eu fosse preso ia tirar dez anos. O julgamento foi feito pelo Supremo Tribunal Militar, em So Paulo, se te interessar eu posso mandar pra voc. ET_ Como o Marighella se comportava nas reunies? GR_ Bom. Antes do golpe militar ele era um companheiro (emocionado)... Ouvir ele sempre ouvia muito. Marighella era homem de ouvir, pegar as opinies, naturalmente, as que ele considerava justo. Defendia a linha poltica do Partido, principalmente, a linha defendida a partir de 1950, depois do XX Congresso, uma declarao que colocava o Partido mais dentro da realidade brasileira. O prprio Marighella foi um dos entusiastas para a coleta de assinaturas pela mudana de nome do Partido. O Partido tinha o nome de Partido Comunista do Brasil, que esse que est a, PC do B. A o Marighella deu uma contribuio muito grande. Ns conclumos que Partido Comunista do Brasil dava uma idia de pertencer a uma sesso estrangeira, a um departamento estrangeiro, que era a COMINTERN. Como ns estvamos numa poca de outra linha poltica, havia a necessidade da legislatura, de que se desse a idia de que ns ramos, realmente, brasileiros, que era um Partido do pas. Ento, da Partido Comunista Brasileiro. Esse foi um dos argumentos que levou o Partido ao racha. Ele era um dos que comandou a campanha de assinatura para que o Partido pudesse se registrar com esse nome: Partido Comunista Brasileiro. E os outros ficaram com a outra legenda que PC do B, Partido Comunista do Brasil., que est a at hoje, que est com o Amazonas, essa turma a. Um dos articuladores dessa mudana foi o Marighella. ET_ Voc presenciou, em algum momento, ele ter um procedimento grosseiro? GR_ No. O Marighella ele era engraado. Agora, depois do golpe eu acho que ele pegou uma outra posio poltica. Ns comeamos a defender, que da maneira que o golpe foi dado o Partido ficou surpreendido, no s Partido, mas o Partido foi surpreendido. Ns no estvamos preparados para o golpe, nem direo nem ningum. Ns estvamos com a idia de que se houvesse uma tentativa de golpe, haveria uma revoluo no pas com a participao do Jango, do Brizola, uma parte das foras armadas nos apoiariam, apoiariam o Jango. Essa era a idia que predominava na nossa cabea. Veio o golpe e isso no ocorreu, os setores que compunham uma frente poltica, compreendida tambm por ns, alguns aliados que faziam parte das foras armadas, militares que eram progressistas, que estavam integrados nas foras armadas, no tiveram condies de fazer
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nada, como o Brigadeiro Teixeira, por exemplo, que comandava uma zona area aqui no Estado do Rio. Ento, ns fomos pegos de surpresa. Isso a influi muito, a meu ver, no Marighella . Influiu em muitas pessoas, mas no Marighella eu nem esperava. Ele era um homem muito tranqilo e muito realista, com muita compreenso da realidade. De repente, ele muda esse comportamento e passa a defender a luta armada, numa situao onde ns no tnhamos condies de fazer aquilo ali, porque a correlao de foras no nos era favorvel. Ns no tnhamos nos preparado para isso e muito menos preparado o povo para a luta armada. E nto, ns tnhamos que nos resguardar, como fizemos, tentar nos resguardar para no sofrer mais prejuzo, mais baixas, prises e assassinatos, etc. e ao mesmo tempo procurar fazer com que acumulasse as condies polticas para que, com a participao do povo e de outras foras aliadas, pudssemos virar o quadro poltico. medida que houvesse interveno do povo no processo poltico, o que demorou muito tempo, levou uns seis meses para que houvesse as primeiras aes de massa com estudantes, aquele negcio l do Calabouo, comearam a surgir greves em So Paulo, movimentos no campo. As foras polticas comearam a se abrir, mas, o Marighella j tinha outros compromissos nessa altura do campeonato. Ele esteve em Cuba, na OLAS, e l ele assumiu compromisso com os cubanos de fazer a revoluo aqui no Brasil. ET_ Ele chegou a ter contato direto com voc nessa poca? GR_ Chegou. ET_ O que ele dizia? GR_ Ele dizia que no ficaria atuando nos moldes convencionais do Partido e que ele estava querendo dar uma virada no panorama poltico brasileiro e que isso s com a luta armada. Ele estava convencido que era por a para fazer a revoluo. Eu at fui na reunio, que ele se desligou do Comit Central do Partido, representado a direo oficial. Eu e mais dois companheiros, um chamase Teodoro Melo, que est vivo ainda e o outro Antnio Chamorro, que j morreu. Essa reunio foi em So Paulo. Nessa reunio, todos os delegados estavam ganhos por ele. As intervenes eram s numa linha, nos chamavam de oportunistas, que no queramos nada e por a a fora. Ele fez contato comigo, chorou, ns nos abraamos, nos despedimos. Eu falei contra a opinio dele na reunio, o que foi chato pra burro, mostrando que aquele no era o caminho, que o caminho tinha que ser de acumulao de foras, um caminho que as massas participassem, isoladamente ns no amos conseguir nada, ns no tnhamos nos preparado, no tnhamos condies para um troo dessa envergadura. E, infelizmente, a vida provou que ns estvamos certos. ET_ Qual foi a reao que ele teve depois das suas palavras? GR_ Ele disse: _ ficar na poltica que ns estvamos _ foi a ltima palavra dele comigo _ ele preferia vender gravata pelo pas a fora (risos) . Nunca me esqueo disso. Ento, terminou a reunio, nos abraamos, ele chorou, eu tambm chorei um pouco. Eu falei que um dia ns nos encontraramos, mas, infelizmente ns no nos encontramos mais. ET_ No seu livro, voc menciona rapidamente, que era comum ele estar presente nos bares, com os amigos, conversando com as pessoas. Voc tem um exemplo concreto disso.
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GR_ Eu no gosto de falar muito do Marighella porque me d uma emoo, mas tudo bem. O Marighella, uma vez, quando a Itlia foi campe, foi depois do golpe militar. Eu sei que eu estava com ele numa casa l em Botafogo, j tinha se realizado o golpe militar. Ento, ns estvamos assistindo um jogo, se no me engano era Brasil e Itlia, no me lembro o ano, era uma deciso do campeonato mundial. Ele acompanhava o jogo todinho, falava sobre o jogo e estava defendendo a Itlia (risos), porque a idia era a seguinte, se o Brasil ganhasse ia reforar o apoio popular a ditadura, eu no entendia bem isso. Eu dizia: _ Bom o Brasil ganhar Marighella. Ele dizia: _ No. Se o Brasil ganhar vai reforar essa merda a, vo ficar todos eufricos. No foi com a seleo do Joo Saldanha, eu vou ter que ver a data. No me lembro agora, mas vou ver pra voc. Mas, ento, ele era um homem que no era preso a questo poltica, porque tinha outros companheiros do Partido que na conversa com voc s conversava sobre poltica, vinte quatro horas por dia. Ele gostava muito de fazer poesia, s vezes a gente estava numa reunio durante o dia, a discusso estava rolando e parecia que ele estava desligado. De repente ele pegava um papel e fazia a interveno dele naquela poesia que havia feito, sobre o assunto poltico que estava se tratando. Ele era um quadro especial. ET_ Ele gostava de msica? GR_ Gostava! ET_ Como era essa relao dele com a msica? GR_ Eu sei que ele gostava, citava nomes de artistas. Ele era um cara diferente dos outros dirigentes do Partido, mais ligado ao que acontece na vida, ao que acontece no real: o povo uma coisa e a doutrina outra. Por isso mesmo que eu admiro porque ele entrar nessa linha da luta armada, era um negcio que o povo no estava engajado. ET_ O Marighella que voc conheceu em 50 guarda uma diferena muito grande do Marighella em 64? GR_ Ah! Uma diferena muito grande, sem dvida. Embora as qualidades dele no tivessem se alterado em nada, o que mudou foi a compreenso poltica do Brasil real naquele momento. A ns tivemos as nossas divergncias polticas aprofundadas, mas sem nenhuma alterao pessoal. A nossa despedida eu nunca me esqueo. ET_ Sobre o XX Congresso do Partido Comunista da URSS, a relao com os crimes de Stlin. Voc teve contato com o Marighella nesse perodo? GR_ A posio dele no foi uma posio que se esperava, como muitos tomaram na poca. Houve um grupo de companheiros que at saram do Partido. O Marighella no, ele compreendeu aquilo e aceitou as mudanas. Foi exatamente a que surgiu a idia de se fazer mudana do nome. Ele comandou, pode-se dizer assim, pela Executiva, toda a atividade do Partido para a coleta de assinatura para efetivar a mudana do nome. Ele teve uma participao fundamental, isso j compreendendo a nova situao e condenava o estilo do Stlin, quer dizer, o comportamento do Stlin era exatamente o contrrio do que poderia parecer.
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ET_ Ele chega a comentar algo relacionado as prises que ele passou? GR_ No. Comigo ele nunca falou sobre isso no. Eu sabia do comportamento dele na priso mais pelo relato de outras pessoas. Ele mesmo se vangloriando no, ao contrrio, tinha um comportamento muito modesto. ET_ Uma curiosidade que eu tenho, quando a irm dele me deu uma entrevista, ela disse que Marighella no bebia e no fumava. GR_ Fumar eu no nunca vi ele fumar. Agora beber, tambm no digo que ele bebia, eu no via isso. Agora eu fui a uma celebridade com ele, numa ocasio, foi na casa de u embaixador m sovitico, aqui, se no me engano foi na casa dos Oscar Niemeyer, o problema a data. Vrios representantes do Partido estavam l, e ali eu fiquei admirado porque ele tomou um bocado de usque l (risos). Nessa solenidade que houve l, no era corriqueiro, eu nunca tinha visto ele chegar num bar assim, vamos beber, como eu fao, me d um chope a!. Isso eu nunca vi ele fazer. Mas, eu vi ele tomar muito usque, fiquei at admirado. Eu at pensei: Marighella toma um usquizinho razovel, viu! (risos). Mas isso no caracteriza um ato comum. Embora eu ache que o cara que beba no seja nenhum cristo, eu no acho. No tenho essa ojeriza toda (risos). Mas, eu fiquei admirado de ele ter tomado o usque. ET_ Ele ficou inteiro? GR_ Ficou! Ficou inteiro. Por isso que eu admirei ainda mais. Eu no sou bebedor de usque, minha bebida no usque. Mas ele no, ele s gostava de um usque. Pelo menos naquela ocasio. ET_ Ele gostava de contar piadas, no ? GR_ No era bem assim contar piadas, de vez em quando ele citava esses troos, como eu te falei, o negcio do babala. Uma coisa mais na gozao, na descontrao (risos). No baixava assim o vcio da piada de papagaio, isso a no. Dessas brincadeiras dele, todo mundo participava e dava risada. Ele era um cara bem humorado. Nunca vi ele mal humorado. Ningum tem a perfeio de ficar a vida inteira dando risadas, fazendo graa. Mas eu nunca vi ele com ar pesado, de mal com o mundo. O pessoal da intelectualidade aqui do Rio gostava muito dele, porque ele sabia tratar os intelectuais, coisas que muitos dirigentes no sabiam. ET_ Como voc ficou sabendo da morte dele? GR_ Por jornais e rdio. Eu fiquei chocado. Interromperam at um jogo do meu time para fazer o negcio. Eu toro pelo Corinthians. Naquele tempo havia uma rivalidade muito maior que h hoje, por causa do Pel. Eu fiquei sabendo no dia. ET_ A Clara disse que ele era muito dedicado a exerccios fsicos. Voc presenciou algo a esse respeito?

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GR_ No. Ele era muito forte, devia ter mesmo alguma preocupao com exerccio. Mas, ele era um cara cassado, ela deve ter dito para voc, ele mesmo aplicava injeo nele, cortava o cabelo dele, um negcio gozado, raspava a cabea. Ele tinha umas coisas meio fora do contexto a (risos).

TRANSCRIO DO DEPOIMENTO DE CARLOS FAYAL Esse depoimento foi realizado na cidade do Rio de Janeiro, no dia 2 de dezembro de 1998, com Carlos Fayal, ex-militante da Ao Libertadora Nacional. Carlos Fayal_ Ento, eu estava contando a voc, um dos aspectos mais interessantes a respeito do Marighella como ele juntou em torno dele uma srie de pessoas independentes politicamente. Achava-se na poca o seguinte: o Marighella comunista, dirigente comunista, vindo de um racha comunista, ento, criou a ALN do racha comunista, uma organizao comunista, o que no era verdade. Por exemplo, eu, uma pessoa de classe mdia, classe mdia alta, numa situao boa, j estava na universidade, faculdade de odontologia. Antes fiz l no Colgio Mallet Soares, o curso colegial e cientfico. Tnhamos um grupo forte l dentro do colgio. Era um grupo que lanou o jornal Verdade, fez uma reportagem l na Faculdade Nacional de Medicina (hoje UFRJ). Ns l estvamos como secundaristas, houve aquele massacre l na medicina, um dos nmeros do jornal foi contando aquele massacre. Depois, logicamente, foi fechado. Fez dois nmeros, mas para voc ter uma idia eu era o diretor do jornal. ET_ Voc estudava aonde? CF_ No Mallet Soares, na Xavier da Silveira, em Copacabana mesmo. Por sinal foi o colgio do Vladimir, do Moreira Franco, tem uma srie de pessoas conhecidas que estudaram l no Mallet. Da diretoria do jornal, o tesoureiro era o Flvio Molina, que morreu assassinado. Foi um dos primeiros desaparecidos que foi encontrada a ossada dele. E o Frederico Mayr, que era um dos editores do jornal. O outro foi o Paulo Henrique, que ficou preso nove anos e os demais foram pessoas que no se envolveram com a luta armada. Para voc ver o nvel de seriedade de quem era secundarista. Bom, a partir da foi aquele mecanismo, a represso foi ficando mais violenta e ns que tnhamos um relacionamento muito grande, particularmente, eu tinha um relacionamento muito diversificado em diversas outras reas, fui reunindo as pessoas dispostas a resistir ditadura. Ento, ns comeamos a formar grupos de estudo, grupos de debates, mas j voltado para uma necessidade de reagir ao golpe, de reagir a ditadura, fazer frente ao processo de endurecimento do regime, fundamentalmente, pela luta por mais liberdade, pois cada passo que a gente dava era uma cacetada. Tentava entrar numa turma, tentava um grupo de estudo era impedido. Tentava um grmio era reprimido, isso a nvel de diretoria, de professor, quando se conseguia passar por tudo isso com
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bastante dificuldade, bastante sacrifcio, no peito e na raa, a comeava a levar tiro nas manifestaes, cacetadas, bombas de gs, depois tiro. ET_ Isso foi quando? CF_ Na verdade esse processo comeou logo aps o golpe, j em 64. Ns j tnhamos alguns amigos, companheiros, que tentavam fazer alguma coisa, justamente naquela ocasio que o Marighella acabou levando um tiro resistindo ao golpe. A gente era garoto demais, no tinha nenhum adulto, ramos da mesma faixa de idade. A partir da alguns deles, coincidentemente, estudavam no Mallet naquela poca, e a coisa comeou ali no Mallet, pegou curso. Tinha o pessoal da Siqueira Campos, um pessoal amigo de infncia. Aqui o que acontece? A coisa vai evoluindo, vai evoluindo, chegamos num determinado ponto, j como vestibulandos, onde tnhamos uma liderana forte. E eu por exemplo ia para vrios cursinhos, ia para os cursos, entrava na sala de aula, para voc entender como se chegou ao Marighella. No foi de par-quedas, foi depois de muita poltica, de muito debate, seno parece que foi um negcio como esse filme O Que Isso Companheiro?, um troo ridculo, uma coisa to forte e fizeram uma coisa hollywodiana, para vender, o que lamentvel. Um episdio de alto significado o seqestro do embaixador americano, daria um filmao, sem inventar nada, era s contar a histria que seria imbatvel, at um pouco de arte, de cinema, mas fiel a histria, aos dramas, das dificuldades, das controvrsias, das deficincias, da verdade, mas eles tem que fazer de acordo com os interesses que no so os nossos, daqueles jovens que deram a vida por um Brasil livre e justo. E a coisa foi evoluindo, evoluindo de acordo com as experincias e chegou num determinado ponto ou ns parvamos ou... Bom a coisa foi radicalizando, no final de 66 para 67, depoi teve s aquele massacre da praia vermelha, o assassinato do Edson Luiz , etc. Ento, ns comeamos a formar um grupo de pessoal mais conhecido, na verdade ns ramos uma liderana a nvel da nossa rea de atuao, um pessoal j conhecido, que criava respeito, era identificado, o pessoal j era manjado pela nossa luta poltica na AMES e na participao nas passeatas. ET_ Isso na faculdade? CF_ No, isso ainda como vestibulandos. Eu entrei na faculdade em 69, j tinha havido Ibina, j tinha sido preso, ajudei organizar Ibina. Ento, a coisa foi radicalizando, a represso cada vez maior e ns comeamos a chegar a concluso que a sada que tinha era uma sada armada, por qu? No que fossemos totalmente lunticos, mas era porque havia uma guerrilha forte bem prximo da gente, o processo cubano muito efervescente, Che Guevara j tinha sido assassinado, isso marcou, eu, particularmente, foi uma situao de definio, esse o caminho, h um caminho. A definio do Che, dos vrios Vietas, era a nica viso cab el para romper o ciclo aonde ns acabamos v chegando hoje. No deu certo porque a histria determinou assim, mas o fato que era uma grande viso, ele no acreditava naquele negcio de polarizao via Unio Sovitica, da a viso dos vrios Vietas, ele f o primeiro cara a ter essa viso e ningum fala. Ento, a coisa foi se definindo e o oi nosso grupo comeou a ficar muito amplo, bem organizado, o grupo era bem organizado mesmo. ET_ O grupo era mais de estudantes?

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CF_ Mais estudantes, quase todos estudantes, secundaristas mais universitrios, secundaristas e vestibulandos, que era uma categoria na poca e universitrios recm sados do grupo jovem, de 14 a 25 anos, algum ou outro mais velho. Mas a ns comeamos a ter assistncia do pessoal mais organizado, comearam a se aproximar para nos convencer a entrar nessas organizaes, tipo Ala Vermelha do PC do B, o PCBR, praticamente todos os grupos. Eles acreditavam na nossa seriedade, as coisas que eram preciso fazer a gente estava sempre a. Esses grupos, que estavam organizados para a luta armada, comearam a nos procurar e nada nos estava ganhando para essa proposta. Um dos aspectos que eu defendi muito era a viso brasileira do processo, uma viso nacional, porque vinha a linha chinesa, linha cubana, linha sovitica, linha albanesa, eu dizia: Eu quero uma linha brasileira. ET_ Era uma maturidade no era aventureirismo? CF_ As coisas acabavam correndo por a. Primeiro muita burocracia, muita conversa e tinha muita coisa acontecendo: manifestaes de rua, eventos, congressos, debates e voc via o pessoal meio enrolado, envolvido na participao dos eventos e nas discusses das propostas polticas a respeito da ao concreta. At que o Marighella lanou a palavra de ordem que correspondia a realidade, tanto que a prova ramos ns, quando ele lanou ns dissemos: Esse o homem. Dentro de uma viso de uma frente ampliada, no era uma coisa comunista, fechada, era uma frente para combater a ditadura, uma frente de vrios segmentos sociais, tanto as duas coi as. Ns j vnhamos atuando, j s tnhamos um poder de fogo, j tnhamos uma estrutura mnima. ET_ Antes de entrar na ALN? CF_ Antes. O que a gente sabia que tinha que fazer a luta armada, se quisesse fazer poltica tinha que garantir ela nas armas porque cada vez mais que se mexia era cacetada e tiro encima, ou pra ou vamos nos organizar para isso. A gente sabia que as coisas estavam acontecendo, ns no ramos sozinhos no mundo, a gente tinha essa viso do Marighella. Eu acho que isso tem um aspecto interessante da parte do Marighella, acho que isso, como ele via um grupo muito jovem tomando a risca toda situao, ele fazia questo de estar nas lideranas desses grupos jovens. Eu tive vrios contatos com o Marighella, saa com ele, geralmente conversava dentro de carro, como eu era legal pegava ele e a gente saa conversando, batendo um papo e ele procurava mostrar uma coisa que para ns fundamental: uma liderana dele, com aquela responsabilidade, ele estava ali, no meio da guerra, na linha de frente, que era uma coisa que desmitificou. Qual era o problema da direita? Era dizer que ns ramos inocentes teis, que ns ramos comandados pelos velhos comunistas de Moscou, que ficam em casa dando ordens. E isso, de certa forma, funcionava, no era de todo mentiroso, era um argumento que eles usavam. Mas o Marighella, com a coragem destemida dele, fez questo de ele mesmo ir para as aes, fiscalizar as aes, dava assistncia. Eu me lembro uma poca que ns estvamos perseguidssimos e ns fizemos vrias discusses, ele dizia: Vocs esto muito queimados, vocs precisam sair. Ele ao invs de ficar preocupado em garantir a retaguarda dele, teria sido o correto do ponto de vista da guerra, porque a liderana dele, a experincia poltica, ns no tnhamos. Quer dizer, a viso dele do sistema, do que ns estvamos enfrentando e da nossa fora, Marighella tinha essa noo exata que hoje eu tenho, mas na poca esses aspectos, era
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muito difcil com vinte e poucos anos ter essa noo que s a experincia da vida vai dando para voc. Ns achvamos que ele devia se preservar, eu sempre dizia para ele: P Marighella... E ele: Que nada, o inimigo quando pensa que ns estamos longe, ns estamos perto. Ns estvamos passando perto de um quartel! Enfrentamos algumas complicaes, algumas batidas, ele com a calma de sempre: por aqui, por ali. Era uma pessoa extremamente carismtica, eu no conheci ningum mais carismtico do que o Marighella, por tudo isso e sempre falando coisas interessantes... ET- Sobre o que ele falava? CF_ Primeiro ele procurava transmitir o mximo com relao as possibilidades da luta, da guerrilha. Ele fez aquele documento dele e conversava a respeito. E depois tambm conversava, por exemplo, sobre a clandestinidade, as preocupaes com a fo rmao, conversando sempre sobre a necessidade (risos) de ns nos preservarmos, quer dizer, ele estava sempre preocupado com a nossa segurana, ele tinha essa preocupao. ET_ No era s vocs entrarem na luta armada. CF_ Era, exatamente, ns nos formarmos enquanto quadros para uma guerra de longo prazo. E da uma pessoa que era preocupada com a nossa segurana. Ele superqueimado, o mais procurado, estava preocupado com o Carlos Fayal, o Flvio Molina. Ele dizia: Vocs tem que ir para Cuba, esto queimados, vocs tem que se formar a gente vai precisar de uma pessoa com experincia aqui. E as outras coisas sempre voltadas para a poltica, que eram as nossas proximidades com as aes, poltica e militar mutuamente, as nossas conversas giravam em torno disso. O aspecto interessante esse: o Marighella ia para os lugares mais arriscados, ns estvamos num aparelho que no tinha sada nenhuma, se chegasse a polcia ali estava... ET_ Aonde, por exemplo? CF_ No Flamengo. Ele fazia questo, fez questo de ir l mais de uma vez nos visitar para transmitir solidariedade, uma segurana, uma tranqilidade que s as pessoas que tem uma ndole muito boa fazem um negcio desse. Num momento de cerco, ele fazia questo, at contra nossa vontade, de dar assistncia, de passar esse calor humano, uma coisa super importante, alm dele estar ali correndo riscos na prtica, coisa que ele j fazia antes, fazia questo de levar questo de levar esse calor humano com as pessoas, conversar. ET_ Ele esclarecia vocs sobre os perigos da luta armada, que vocs poderiam morrer? CF_ Sobre esse aspecto ele falava muito, mas era um otimista, uma pessoa de viso otimista das coisas. E ele era crtico tambm, por exemplo, foi contra o seqestro do embaixador norteamericano, ele sabia que ia trazer uma represso muito grande e ns no tnhamos condies. Ele estava tentando voltar todo esforo dele para o chamado desenvolvimento da guerrilha rural, para desenvolver a guerrilha rural no pas. Todas as nossas aes, expropriao de bancos, eram para isso. Politicamente tambm era uma maneira de manter a nossa independncia, sobre o treinamento em Cuba ele dizia: eles tem a experincia militar, ns no temos condies de fazer um treinamento efetivo aqui no Brasil e os americanos no esto a, i struindo os caras de todo o jeito a ? Os n americanos estavam mandando no pas, o que pior e o Marighella no aceitava essa interveno.

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ET_ Voc participou de alguma ao junto com ele? CF_ No. Com o Marighella no. ET_ Voc teve um contato com ele mais nos pontos? CF_ . Nos apartamentos, nos aparelhos. ET_ Dessa proximidade dele com vocs - j com um certo nvel de leitura - o que significa o Marighella para vocs, o que acabaria trazendo vocs para a luta armada. Essencialmente, o que mais marcou? Para sermos concretos. CF_ Isso, uma liderana capaz de juntar todos aqueles segmentos, aquelas organizaes dispostas a combater a ditadura e tentar formar um governo popular e democrtico no pas. A figura de um lder com esse peso especfico e que nos ganhou por estar ali na luta, no fogo, no comando direto, na luta, e depois, pelas suas posies polticas. ET_ Em algum momento do seu contato com ele, essencialmente esse contato tinha um peso poltico maior, mas em algum momento voc teria um exemplo concreto, um gesto em que Marighella demonstra o seu lado humano, o seu carter, sua personalidade? CF_ O Mariga sempre era uma pessoa assim, por exemplo: nesse papo que estou levando contigo, ele sempre j tinha entremeado esse papo com alguma brincadeira, alguma coisa super inteligente. Ele era uma pessoa muito criativa, com uma agilidade mental muito grande e esse carisma que eu falei, era extremamente carismtico. ET_ Que tipo de descontrao por exemplo? CF_ meio difcil. Eu tenho uma memria muito ruim. Eu me lembro que houve o fato, lembrar palavras eu sou pssimo nesse aspecto. Mas era uma coisa muito marcante, ns nos sentamos a vontade. O Marighella conseguia - desse papo do cotidiano, no mais poltico - quebrar a tenso que a gente vivia naquele momento. A gente circulava horas e horas de carro conversando. ET_ Ele em algum momento foi rspido, duro, impunha alguma posio? CF_ O Marighella, no meu caso particular, havia uma sintonia muito grande de pensamentos e idias, por qu? Pela prpria maneira que ns no ligamos a ele e que ele no decepcionou. Ele por ter jogado aquela palavra de ordem de faa a revoluo, ele foi melhor do que a expectativa. A nica coisa que eu questionei bastante com ele, que o nosso grupo era legal e um grupo de classe mdia alta, com relaes, por exemplo: eu j estava na odontologia, Fred j estava na Arquitetura, na Nacional, o Molina estava na Qumica, quer dizer, ns tnhamos uma relao com as faculdades muito importante e eu achava que ns no deveramos nos expor as aes diretas, no ficarmos queimados pelas aes diretas. E a o Marighella disse no, porque faltavam quadros e ns tnhamos que nos preparar para isso, a guerrilha rural. Mas, eu no concordei e acho que estava certo nesse processo. Mas essa eu me lembro que foi uma argumentao que houve. A gente tinha contato com o Marighella, e a justamente no meio dessas coisas eu solicitei, ele veio na hora. A que est, ele

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poderia dizer esses moleques a tem que fazer o que eu mando, mas ele veio aprofundar a discusso. ET_ No incio, quando vocs entraram na ALN, no estiveram em contato direto com ele? CF_ Direto no. Tinha uma pessoa que era o contato. ET_ Eu havia preparado um roteiro aqui para a entrevista e voc, de certa forma, se antecipou, o que facilita o meu trabalho. CF_ Assim como a minha trajetria at chegar ao Marighella, as expectativas eram muito especficas. Outras pessoas, por exemplo, que vieram para a ALN do racha no Partido deve ter tido outra viso. isso que est faltando, eu at falei com o Emiliano l no livro dele, e falei: Seu trabalho muito bom, muito tcnico, mas esse lance aqui no Rio de Janeiro uma marca registrada muito forte, porque o Agrupamento Comunista de So Paulo, o nome j diz, ele veio de um racha do Partido, fundamentalmente, depois veio a dissidncia, que era um racha do Partido. Aqui no Rio no. Um grupo antigo que era pequeno, que era ligado diretamente a ele e o pessoal jovem, que era l do Pedro II, que tinha tambm um pessoal ligado a ele. O pessoal l do Xavier, da Zilda, do Alex, do Yuri, que eram secundaristas, escola tcnica. O Alex era do Pedro II, at o meu irmo entrou para a organizao, por ele, no por mim. Era a prpria viso do Marighella: juntar uma frente a mais ampla possvel, da ele no se apegava naquelas teorias de que a revoluo tinha que ser socialista, democrtica, de libertao, etc. Ele procurava pegar alguma coisa mais abrangente, eram poucas pessoas, em termos de Brasil ele tinha que juntar todo mundo. ET_ Como que era para um jovem de vinte e dois anos ser comandante da ALN? Como era isso na sua cabea? Em algum momento voc questionava? CF_ Ns j falamos aqui no incio mas bom recordar isso. Com quatorze anos de idade, em 64, no chegamos a resistir, mas chegamos a discutir uma possibilidade de haver resistncia ao golpe. Estava disposto a dar a vida com quatorze anos para manter o governo constitucional do Jango. Est me entendendo? Como o mundo mudou. Um Brasil que naquele tempo voc tinha pessoas dispostas a isso com quatorze anos de idade. Hoje em dia os polticos s pensam em roubar, a maioria, se dar bem, usar o pas. Era outro planeta se voc for parar para analisar o que ns estamos vivendo hoje. De quatorze at vinte e dois anos, so oito anos de estudos, de lutas, de aes, at chegar a. O que no significa que faltasse maturidade. Tanto que a minha postura ali, eu sempre levantei isso, ns tnhamos alguns companheiros treinando em Cuba, havia inclusive uma mistificao muito grande sobre esses companheiros treinando em Cuba, chamado primeiro exrcito, que realmente tinham pessoas valorosas naquele grupo. A minha posio que eu sempre procurava transmitir aos companheiros de luta, era que ns tnhamos que manter a organizao tentar fazer o melhor possvel, melhorar um pouco a nossa situao para a chegada desses companheiros que iriam assumir naturalmente o processo. Eu, particularmente, sempre tive isso e transmiti aos companheiros, eu estava ali circunstancialmente, eu assumi um comando em funo da morte, da priso, dos companheiros que estavam comandando antes que eu. Isso muito importante. Isso dentro de um
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esprito do Guevara, do Marighella, havia esse idealismo, pelo menos na minha maneira de agir naquelas ocasies. Isso foi muito bom porque conseguiu unir, havia divergncias srias entre ns mesmos e eu consegui transmitir isso de maneira muito verdadeira e consegui essa liderana ali no momento. ET_ Marighella j estava morto? CF_ Marighella j morto. ET_ De quais aes voc chegou a participar na ALN? CF_ At aes para conseguir armas para a guerrilha, desarmando a polcia e o Exrcito, metralhadoras, revlveres, etc. Uma ousadia, olha que maluquice.. ET_ Esses desarmamentos eram para... CF_ Arrecadar metralhadoras. Pensando bem, hoje, tambm foi uma provocao, mas a idia maior eram os armamentos. ET_ E assalto a banco, voc chegou a participar? CF_ Expropriaes. ET_ Como vocs se estruturavam nessas aes? A ALN aqui no Rio, onde voc mais atuou, como vocs se organizavam para as aes? CF_ Foge um pouco a sua tese mas... Aconteceram algumas fases, uma fase que, por exemplo, foi ditada pela situao do pessoal ainda ser legal. A gente usava entre os conhecidos, ns tivemos, do ponto de vista clandestino, uma fragilidade, a origem toda conhecida, freqentava a casa. Na fase do pessoal mais queimado a complicou, tinham os aparelhos com pessoas nossas, que eram os donos da casa, atravs de uma fachada legal ou alguma pessoa ainda legal, ou alguma pessoa em processo de legalizao, e tinham os aparelhos onde se guardavam os arsenais. O pessoal geralmente morava geralmente em quarto, apartamento alugado, naquela poca tinha muito esse lance de quarto, at hoje tem um pouco, mas naquela poca tinha muito. O dinheiro nosso era muito curto, as expropriaes, no nosso caso, foram de pouco resultado, ficvamos com o mnimo, o grosso ia para sustentar a tal da guerrilha rural. Os bancos, por causa do seguro, declaravam uma quantia muito maior, no perdiam tempo. ET_ Esse dinheiro - uma curiosidade - Marighella quando ainda vivo, ele centralizava todas as aes ou as aes e o dinheiro ficavam a cargo dos comandos? CF_ No centralizava. Tanto assim que h o caso do seqestro do embaixador norte-americano. At ele no podia centralizar muito porque iria de encontro ao prprio princpio dele, original. Aquilo foi uma coisa muito importante num determinado momento, mas que depois tinha que ser disciplinada, era at dialeticamente correta. A centralizao do dinheiro eu imagino que passasse por ele, por ter um planejamento global.

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ET_ Esse episdio do seqestro do embaixador norte-americano, voc chegou a participar de alguma discusso relacionada a esse fato? CF_ No. Foi exatamente naquele perodo que o Marighella estava me convencendo que eu tinha ficar na geladeira e ele me convenceu. Ele estava circulando assim como eu, e eu quase ca por causa do seqestro. ET_ Voc morava aonde? CF_ Em Santa Tereza. Clandestino. Eu ca na clandestinidade em meados de 69, acho que foi maio, junho de 69. Na realidade, o Edson, a nossa fora era muito grande, ns no sabamos disso. Falando isso parece at um paradoxo, mas essa que a realidade. Um pas naquela situao continental e internacional de Vieta, de Cuba, de Amrica Latina, o nosso potencial era enorme e os americanos viram isso e eles pensaram joga tudo pra ferrar aqueles caras o mais rpido possvel. E ns subestimamos essa nossa fora, esse foi o problema, ns subestimamos mais a nossa fora do que a do inimigo. ET_ Como que voc v a crtica sobre aquele perodo, especialmente sobre a luta armada e a ALN? O Minimanual do Guerrilheiro Urbano traa uma estratgia de guerrilha, s que a luta no ganha as massas. CF_ S que a estratgia nossa era do campo para a cidade. ET_ Por que ela se concentrou nas cidades? CF_ Isso foi uma deformao. Quando as aes comearam a ter uma repercusso to positiva politicamente, a que est, as aes eram um sucesso que voc no imagina. Quando ns fazamos as aes e andvamos de txi ou de nibus, os caras queriam se filiar a ALN, populao, povo. O pessoal no tinha medo no, achavam que a gente ia ganhar: pega um embaixador americano, pega uma rdio, faz aes, a expropriao do cofre do Adhemar, a populao, no incio, estava totalmente a nosso favor. Isso a gerou uma incompreenso de parte das organizaes, que comearam a achar que tinham que fazer mais aes nas cidades. Foi um momento curto e a a ditadura imps um clima de terror. Foram eles que impuseram um clima de terror. ET_ Quando h esse cerco da represso me parece que no se preparava um movimento de massas. CF_ Quando eu falo da fora a compreenso de uma viso filosfica do processo, do ponto de vista de estrutura de organizao poltico-militar era fraqussima, a fora que eu digo era a que ns tnhamos para mobilizar e organizar a sociedade. Essa ns no compreendemos naquele momento histrico. ET_ Voc participou de alguma ponto com o Marighella? Por exemplo, aquela batida, como foi isso? CF_ Ali ele achava que no ia ter, no subrbio. A gente andava muito no subrbio. ET_ Qual era a relao dele?
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CF_ Tranqila. Ele dominou o processo ali. Naquele dia estvamos s nos dois no carro, a ele deu a sada: Vai por ali, por ali! No chegamos a ser parados. ET_ Eu imagino a situao. CF_ Adrenalina a mil por hora. ET_ Um detalhe do ponto de vista metodolgico. Na biografia recomendvel voc citar o codinome, ou nome de guerra. Qual era o usado por Marighella? CF_ No meu caso, a no ser na primeira vez, usava Menezes. Mas, quando me encontrava com o Marighella j sabia que era com ele mesmo. ET_ Ele andava disfarado? CF_ Com aquela peruca indecente que ele usava. A eu dizia: Com essa peruca no d (risos). Ele gostava. Batia assim e a peruca levantava. ET_ Um homem de um metro e novena a peruca chamava mais ateno do que disfarava. CF_ ... O Mariga, a gente se encontrava mais noite. ET_ Uma crtica que o Gorender faz que ele desafiava a morte. No bem uma crtica, mas Gorender diz que Marighella, por ser corajoso, no temia praticamente nada. CF_ Ah! Sim. ET_ Isso pode ter uma responsabilidade na morte dele. CF_ Ele confiava muito nas pessoas. A pessoa boa tem esse problema tambm. Confiava muito. Dizia que no podia confiar, mas ele mesmo confiava. difcil voc achar que o cara vai trair, j teve algumas demonstraes de coragem, de apreo, de aes, esse cara no vai trair. ET_ Ele abriu em algum momento ou vocs sabiam do contato com os padres? CF_ Eu sabia porque o Congresso de Ibina teve muito o lance com os padres e at um contato nosso. ET_ Como voc v essa polmica sobre a morte de Marighella? CF_ Eu acho que no se tem mais dvidas de que a reta final, o desenlace, foram os dominicanos. Os freis que levaram o Marighella emboscada. Agora entrar na tal polmica do Paulo de Tarso, do livro do Emiliano, isso a complicado. Tem que haver um dia, se as pessoas quiserem opinar, tem aquele depoimento do Alpio Freire, uma coisa muito forte e muito difcil de ser tratada. De um lado Marighella cometeu uma liberalidade que no devia ter cometido, o tal negcio da confiana extremada. ET_ Ele tinha convico se no ia ser preso, se ia cair? CF_ No. Ele nos alertava com aquelas frases dele: Isso no um desfile na passarela.
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ET_ Este depoimento muito til para mim confrontar com quem faz crtica luta armada. CF_ Quem no acompanhou, no vivenciou, de uma forma consciente, o que estava se passando no Brasil e na Amrica Latina que pode falar um negcio desses. Eu acho o contrrio. Eu acho aquilo que eu j te falei. Acho que ns no soubemos aquilatar a nossa fora. Uma viso exatamente o contrrio disso que se fala. ET_ A morte de Marighella desarticulou, um pouco, a ALN? CF_ No, desarticulou um pouco no, desarticulou muito. ET_ Qual o efeito dessa morte? CF_ Foi um efeito bombstico, por qu? O pessoal, como eu j falei, mais experiente, se capacitando l em Cuba, estava em Cuba no momento da morte, inclusive o Toledo, que era o segundo da organizao. Aqui no Rio foi justamente onde se desarticulou menos, em termos de organizao propriamente dita. Em So Paulo deve ter sido muito maior, vou lhe dar um exemplo prtico: o nosso pessoal do Rio, que eu articulei a ida para So Paulo foi que assumiu a organizao em So Paulo, durante um perodo crtico; o Carlos Eugnio, o Jos Nilton e outros. Estava to desarticulada, em So Paulo, que eles acabaram assumindo depois da morte do Toledo. Agora, o impacto maior, na verdade, foi nesse sentido: que aquela nossa fora, quem teria condio de transform-la em fora real de luta era o Marighella. A nossa fora resistiu o maior nmero de tempo possvel, com o maior sacrifcio, de perdas humanas para poder ver se ganhvamos um flego, para poder ver o que estava acontecendo e acabamos perdendo militarmente, ma s deu uma sobrevida de quatro anos, uma sobrevida dramtica de quatro anos. A morte do Marighella significou a nossa derrota, no imediata, mas a derrota em seguida. No foi imediata. ET_ Voc falou no incio que vocs se interessavam pelo que o Marighella defendia. Boa Parte de vocs que atuavam na ALN tinham uma correlao de idias e quando ele morto d um certo vazio, no um vazio totalmente... CF_ Marighella teria condies, a fora poltica e a liderana para fazer as reformulaes necessrias para o encaminhamento do processo revolucionrio. A morte dele significou essa falta de uma liderana com condies de fazer isso. O prprio Toledo no teve condies de fazer, tambm foi eliminado, apesar de estar fazendo um coletivo. A figura do peso poltico, ideolgico do Marighella era fundamental para amalgar aquele conjunto. Ele sobressaa muito em termos de experincia e liderana. ET_ Das suas conversas com o Marighella como ele se comportava? CF_ O Marighella era muito envolvente. Como ele tinha um estilo totalmente extrovertido, ele ia chegando, comeava com um assunto do dia-a-dia e ia colocando temas principais. No dava muita chance para esse negcio de formalidade, de tempo, pelo menos comigo foi assim. Quando voc levantava uma coisa ele entrava no assunto, no fugia, sempre procurou dar as respostas. Agora, no tinha esse negcio que voc falou, que todo mundo falava e ele: Fala voc. Ele j chegava
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atropelando no bom sentido, conversando, sabendo que se estava vivendo um momento muito complicado. ET_ Voc pensou alguma vez em parar, sair da organizao? CF_ No. ET_ Qual a avaliao que voc faria da sua insero, naquele perodo, na luta armada? CF_ Ns que adquirimos um grau de conscincia daquela ocasio, ns estvamos certos, por qu? Porque, naquele momento histrico, as reformas que vinham inspiradas, mais ou menos, nas reformas de base de Jango, veio o golpe para interromper aquilo, da a nossa luta pela derrubada da ditadura, pela instalao de um governo popular, democrtico e revolucionrio. Isso colocaria, na ordem do dia, o Brasil como uma nao independente: reforma agrria, urbana, administrativa, dentro de um contexto de nao-povo, com a participao da populao. O Brasil com sua geografia, com sua populao, com sua insero na Amrica Latina - voc no v o exemplo de Cuba, at hoje resiste - teria condies de sobra de ser uma nao independente. Acho que ns conscientes nos deparamos com uma situao dessas naquele momento e fizemos essa opo, opo correta. Cumprimos com o nosso dever naquele momento histrico. Acho que nossa viso naquela poca era correta. Evitar que o Brasil enveredasse pelo caminho que se enveredou, da injustia social e da submisso ao estrangeiro. ET_ Outra dvida que eu tenho sobre as cpsulas de cianureto. Houve alguma orientao para o uso? CF_ Houve, mas o pessoal daqui do Rio no entrou nessa histria no. Ns no concordamos com isso. L em So Paulo teve essa conversa, conversa no, na hora de fazer essas cpsulas, pior ou melhor, a pessoa que fez - isso uma histria que contam, no sei se foi checado - deu um arrependimento e ela botou uma dose que no era letal. O cara passava muito mal, o que ruim, pois, passando mal, voc j fica meio combalido e no morria, e depois de colocar aquilo na lngua ia para a tortura. No funcionou. Era melhor no ter nada e no mais morrer. Mas que era um lance, por exemplo para o pessoal de liderana mesmo maior, podia ser uma medida: como que vai encarar a tortura? Tortura foda. .

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TRANSCRIO DE DEPOIMENTO DE JACOB GORENDER Este depoimento foi realizado na cidade de So Paulo, no dia 7 de Dezembro de 1998, com o historiador Jacob Gorender. ET_ O Ginsio da Bahia era um colgio religioso? JACOB GORENDER _ No, era laico, no tinha aula de religio. ET_ Durante o perodo que voc estudou l, Marighella j havia estudado e fez provas em versos. Voc sabe alguma coisa a respeito? JG_ No foi l. A famosa prova em versos foi feita na Escola Politcnica. Ele freqentou me parece que dois ou trs anos da Escola Politcnica. Era Engenharia mais chamava Escola Politcnica, e foi l que ele fez uma prova, respondeu uma prova em versos. ET_ L no Ginsio na Bahia ele usou esse mtodo para fazer provas? JG_ Pode ser que sim, mas eu nunca ouvi falar. A famosa prova em versos foi na Escola Politcnica. ET_ Eu conversei com Joo Falco, em Salvador, e ele rapidamente - apenas uma curiosidade ele disse que Marighella, na faculdade, teve um amigo que tambm se formou em Engenharia, de certa forma, se estabilizou financeiramente e ele ajudava o Marighella. Voc se recorda se houve esse fato? JG_ No, no sei. Veja bem, o Marighella foi de uma gerao um tanto anterior a minha, quer dizer, no h uma diferena de idade, mas ele cursou o Ginsio da Bahia e a Escola Politcnica uns sete a oito anos antes de eu ir para o prprio Ginsio da Bahia. Eu s vim a saber dele quando iniciei a militncia no PC, Partido Comunista. Antes disso no o conhecia, no tinha ouvido falar nele. Eu no tenho relaes de amizade nem outros aspectos dessa fase. Isso com o pessoal l de Salvador. ET_ Qual foi seu primeiro contato com Marighella? JG_ O primeiro contato, quer dizer, eu vim a saber o nome dele depois que eu me tornei militante, de 42 em seguida. Nos meios da esquerda o nome dele j era conhecido, um baiano que tinha ido para o sul, estava preso, tinha se comportado magnificamente e estava na Ilha Grande, no Rio de Janeiro. Acontece que nesse perodo, em 44, eu fui Itlia como soldado da Fora Expedicionria. Na volta, em agosto de 45, eu fui ao Comit Central, o partido ainda ilegal, no Estado Novo. Quando eu retornei o partido era legal. Prestes anistiado e todos os militantes estavam em liberdade e o Marighella tambm tinha sido anistiado e libertado, foi a que eu o conheci, na sede do Comit Nacional, l na rua da Glria, no Rio de Janeiro.
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ET_ Mas voc retorna para a Bahia em 45, Marighella vai desenvolver a campanha para deputado na Bahia nesse perodo. Voc teve algum contato com ele? JG_ No. Quando ele fez a campanha, eu fiquei em Salvador at o segundo semestre de 46, durante um ano e pouco, e ele foi Salvador e levou l uns, no me lembro bem, coisa de dois meses fazendo a campanha eleitoral de 2 dezembro de 45, que elegeu o presidente da repblica e os senadores e deputados. ET_ Naquela a poca a legislao permitia se candidatar por vrios estados. JG_ . Prestes foi candidato por vrios estados, no me lembro se elegeu por mais de um, Getlio sim, se elegeu pelo Rio de Janeiro, So Paulo e parece que pelo Rio de Janeiro tambm. Ento, Marighella foi candidato a deputado federal, ali eu convivi com ele naquele ambiente da campanha eleitoral. ET_ Qual foi a impresso causada por Carlos Marighella nesse primeiro contato, j que voc tinha essa idia de um homem que tinha um comportamento, na priso, de resistncia? JG_ No tenho uma impresso especial. Eu tinha, obviamente, uma admirao por ele. Eu era militante, ele j era um homem experimentado, era membro da Comisso Executiva naquele tempo, do Comit Central, era um dirigente nacional. O partido estava em ascenso, estava no perodo da legalidade, o prestgio de Prestes ainda era grande, faziam-se grandes comcios. E tudo isso me fortaleceu na idia de militncia. E depois eu tive a oportunidade de ter muito mais contatos com Marighella, no Rio de Janeiro, antes da ilegalidade, quando o partido foi posto na ilegalidade e depois atuamos juntos na Comisso de Agitao e Propaganda, j na clandestinidade, no Rio de Janeiro. Me reuni vrias vezes com ele e depois tive um contato muito estreito com ele na direo do Comit Estadual do Partido, em So Paulo, de 51 a 53. ET_ Inclusive vocs participaram de uma greve em So Paulo, a greve dos 300 mil. JG_ A greve dos 300 mil foi feita sob a direo do Partido, com a atuao do Marighella e minha sob a direo do Comit Estadual. ET_ Eu queria que voc me desse um quadro caracterizando como que era o estilo Marighella de fazer poltica, principalmente nesse perodo da greve em So Paulo. JG_ Marighella era um dirigente na mdia dos dirigentes daquela poca, os dirigentes nacionais de maior relevo que eram depois do Prestes, que era mais velho que todos eles e tinha uma outra trajetria, tinha vindo do meio militar. Os outros, o Arruda, o Grabois, o Amazonas, o Pomar e o Marighella, eles tinham mais ou menos o mesmo nvel. Marighella tinha uma vantagem porque tinha uma parte do curso superior, lia correntemente o francs. O Arruda, por exemplo, no lia. A cultura deles era mais ou menos semelhante, no havia grandes diferenas. Marighella era um homem que se formou na poca stalinista dos Partidos Comunistas. Ento, a grande fonte deles era a literatura sovitica e particularmente Stlin. Eu tambm fui atingido por esse mesmo tipo de formao, todos ramos atingidos naquela poca, porque os Partidos Comunistas eram moldados pelas normas da
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Internacional Comunista. Marighella conhecia, naturalmente, obras fora de Stlin, conhecia Lnin, conhecia Marx, mas no creio que ele tivesse conhecimentos muito profundos, que ele tivesse tido tempo para se aprofundar em leituras tericas, ele conhecia, mas no que tivesse se aprofundado, seja pela trajetria da vida dele ou por predileo especial. Era um homem com uma enorme capacidade de trabalho, isso sem dvida alguma, uma capacidade de trabalho tremenda, de varar noites a fio. As falas dele eram claras, no enrolava, objetivo, era um comandante, como eu vi aqui em So Paulo, particularmente, nessa greve. Mas em outros episdios era um dirigente comunista de grandes qualidades. Alm da coragem, da capacidade de sacrifcio, era formidvel tambm. ET_ Como que era a relao dele com os demais militantes? Ele impunha uma hierarquia ou ele se aproximava mais das pessoas? JG_ Sem dvida. Desses dirigentes que eu citei, certamente, ele era o mais cordial, o mais camarada. Ele no tinha pose nenhuma, absolutamente, com qualquer militante ele se abria, era compreensivo com as dificuldades dos militantes, questes pessoais, enfim, funcionrios do partido que precisavam localizar em algum lugar, era muito compreensivo para tudo isso. Embora rigoroso no cumprimento das tarefas, mas era bastante humano. ET_ Com voc ele teve alguma conversa, a nvel pessoal, porque evidente que boa parte da trajetria de vocs teve como ponto c entral a questo poltica. Mas com voc, baiano com ele, houve alguma conversa a nvel pessoal, coisas do cotidiano? JG_ No, a no ser as questes corriqueiras que todo mundo tem, questes mais assim eu no tive com ele. Eu o observava, estava com freqncia com ele nas reunies, atos de todo tipo e observava esse estilo dele de direo. ET_ Marighella era uma pessoa descontrada pelo que eu pude verificar at agora, mas voc presenciou algum tipo de atitude dele em descontrair, por exemplo, uma reunio, um ponto, ou seja l onde for? JG_ Ele era um cara bem humorado, geralmente, gostava de fazer quadrinhas, troas, ele era versejador. Ele tem um livro de poesia, mas na minha opinio ele era mais um versejador do que um poeta. No que ele no tivesse d ons, mas se a gente tomar por padro Carlos Drummond de Andrade, no vou dizer que ele tivesse esse nvel, os versos dele so rimados, metrificados, ele no tinha adotado o verso moderno, mas ele tinha habilidade para compor versos, gostava de fazer isso. ET_ Em reunies , por exemplo? JG_ , as vezes. Ele era brincalho. ET_ Quais eram os hbitos comuns de Marighella? Ele chegava apressado, ele era uma pessoa tranqila, ele era uma pessoa um tanto organizada? JG_ Era uma pessoa organizada, no com excesso, no era fantico de organizao, mas era organizado. Quanto a pressa no era habitual, se comportava com bastante equilbrio.

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ET_ Em algum momento voc o viu irritado com o Partido? JG_ As vezes a coisa no sai como a gente quer, isso acontece, qualquer um tem essa reao, mas no que fosse caracterstico dele, permanente. ET_ Vocs atuaram juntos de 51 a 53 em So Paulo, sendo o ponto chave a greve dos trezentos mil. Eu queria ver como vocs interpretaram dessa atuao o Manifesto de Agosto de 1950. Se a posio de vocs era comum em reao ao Manifesto de Agosto, se no for qual a posio de Marighella? JG_ No manifesto de Agosto eu no estava aqui em So Paulo, eu vim em 51. Ento, j posterior ao lanamento, quando saiu o Manifesto eu no estava em contato com ele, ele j estava aqui em So Paulo e eu estava atuando no Rio. Em 51 eu fui deslocado para So Paulo e passei a atuar junto com ele. A j estava havendo, digamos assim, um certo recuo com as posies do Manifesto, uma certa adaptao, que viria com o tempo a inviabilizar a aplicao do prprio Manifesto, o delrio de suas palavras de ordem e assim por diante. Naquele momento que eu cheguei aqui em So Paulo, j havia uma resoluo da Comisso Executiva de retorno aos comunistas aos sindicatos, em reao a cassao do registro do partido, da represso que se seguiu, foi a sada dos militantes dos sindicatos e a tentativa de organizar, na prtica, sindicatos paralelos, isso desde 48, em 51 era evidente que isso no dava certo, isso s tinha isolado os comunistas. Quando eu cheguei aqui em So Paulo, havia sido colocada a palavra de ordem de retorno aos sindicatos, isso estava sendo aplicado aqui em So Paulo e ia dar resultados justamente na greve de 53, quando estvamos aqui, onde foi possvel coordenar a ao de cinco categorias de trabalhadores - metalrgicos, vidreiros, marceneiros, grficos e teceles - que eram as categorias mais importantes na indstria paulista daquela poca, isso foi feito atravs dos sindicatos. ET_ Nessa atuao Marighella falava ao pblico, ele discursava? JG_ No. Ele era clandestino, no podia aparecer, se aparecesse seria preso. Um detalhe a curioso que um dos militantes do Partido Comunista que atuou nessa greve, atravs do sindicato dos teceles, foi o Joo Saldanha, famoso tcnico e comentarista de futebol. O nome dele merece ser resgatado, a memria, nesse aspecto, ele muito mais conhecido pela sua atuao no campo esportivo. ET_ Principalmente no episdio envolvendo o Mdici e a convocao do Dario. JG_ Ali ele foi excludo. Pelo que eu posso depreender sentiram que o Brasil poderia ser campeo e no queriam que essa glria _ e eles j sabiam, j era sabido _ ficasse com um comunista. ET_ Nessa poca ele atuou aqui em So Paulo? JG_ Ele j era militante aqui. Ele era militante do Rio de Janeiro e por certas razes ele foi deslocado para c, ele veio, e depois ele foi atuar no norte do Paran, em Londrina, depois ele se afastou da militncia e voltou a se dedicar ao esporte. Mas nesse episdio ele est presente. ET_ Um episdio, realmente, pouco conhecido.

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JG_ , nunca foi comentado. Era um grande companheiro tambm o Joo Saldanha. Ele at o fim, pelo que eu sei, eu no tive mais contato com ele, aqui em So Paulo eu tive vrios contatos, mas eu sei que at o fim ele morreu comunista. ET_ Voc falou em Joo Saldanha e sobre esporte. Voc presenciou Marighella comentando sobre futebol, ele gostava de futebol? JG_ Ele jogava futebol como qualquer jovem brasileiro joga. Uma vez, isso foi em 47, houve uma festa, um piquenique l na Barra da Tijuca, que at ento era desabitada, foi na III Conferncia Nacional do Partido Comunista, tinha at delegados estrangeiros, daqui e da Amrica Latina, e improvisaram uma pelada e o Marighella participou. Quanto a relao a torcida no me lembro. Ele parece que quando pde, que foi nesse perodo de legalidade, ele gostava de carnaval. ET_ Ele chegou a comentar isso? JG_ No. Me disseram que no carnaval de 46 ele saiu at fantasiado l no Rio de Janeiro. Havia um carnaval de rua, naquela poca muito intenso, no era como hoje que s desfile. ET_ O Marcucha, filho do Digenes Arruda, me passou uma informao que na sede do Partido ali na Glria, durante a poca da legalidade, Marighella gostava de fazer pardia, gostava de organizar o Bloco da Mula Manca. JG_ possvel, tem uma canoneta da Mula Manca, uma letrinha qualquer que eu j no m lembro qual. E depois me falaram que no carnaval de 46 ele saiu fantasiado, fazendo brincadeiras de rua. Mas depois ele cai na ilegalidade e essas coisas no eram possveis. ET_ E msica? JG_ Tambm pouco. Msica, literatura, pouca coisa eu me lembro de comentrios com o Marighella. ET_ Por que voc enfatiza no seu livro, a que voc atribui o herosmo de Marighella? JG_ Ele era u homem convencido da doutrina comunista e tinha resolvido desde a juventude se m dedicar a ela, e era um homem de grande integridade pessoal, eram as qualidades que ele tinha, uma enorme coragem, uma fibra extraordinria, nesse ponto ele era realmente inigualvel e foi assim at morrer. ET_ Quando em 56 revela-se os crimes de Stlin, no XX Congresso do PCUS, no sei se voc teve contato com o Marighella nesse momento, mas qual foi a reao dele ao saber do relatrio do Kruschev? JG_ Eu pessoalmente no posso lhe falar sobre isso, porque eu estava em Moscou quando o Kruschev pronunciou e alguns meses depois foi publicado pelo Estado de So Paulo. Agora o que me disseram que o relatrio foi publicado aqui no Brasil, e a reao de alguns dirigentes _ eu vim a saber depois, eu no estava aqui _ foi a de achar que aquilo era apcrifo, era um documento falsificado. Mas da o Digenes Arruda, o pai do Marcucha, estava tambm no exterior e voltou em
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junho de 56, o relatrio foi proferido em fevereiro. E ento, o Arruda disse que aquilo era verdade, que o relatrio era verdadeiro. O que me contam, o que foi assentido, que houve uma reunio do Comit Central e o Marighella chorou, chegou a chorar quando foi confirmada a autenticidade do relatrio. Ele era to apegado a figura de Stlin, prprio da gerao dele, que aquilo foi chocante para ele. ET_ E a sua interpretao sobre esse episdio? JG_ Est no meu livro. Eu estava em Moscou e j estava percebendo muita coisa errada e ruim que estava se passando, mas aquilo foi, frente ao mundo inteiro, um grande choque. As coisas erradas, os cimes, que na ordem que o Kruschev denunciou, foi s uma parte, depois foram sendo reveladas muitas outras coisas, mas mesmo s aquilo era algo de terrvel. ET_ Num momento mais alm, quando o Marighella se aproxima da luta armada, voc o conhecia, como voc o via naqueles dias em que ele queria sair do partido? JG_ Depois de 64? ET_ . JG_ No meu livro, de certo modo, j exponho o essencial do que tinha que ser dito. Quando se deu o golpe eu no estava no Rio, eu estava em Goinia. A primeira reao que ouvi dos dirigentes l no Rio de Janeiro, naquela poca a direo nacional funcionava praticamente no Rio, Prestes tinha residncia em So Paulo, mas com freqncia ele estava no Rio de Janeiro. Apesar do Rio j no ser capital, mas ainda a direo nacional funcionava l. O que eu sei que Marighella tomou uma posio de deslanche radical contra a ditadura, ele foi contra capitulaes, conciliaes e coisas dessa ordem. Antes do golp e ele j tinha contato com sargentos, marinheiros, com o pessoal do Brizola, possivelmente com oficiais do exrcito, setores oficiais do partido e depois do golpe passou a defender essas posies. Logo depois do golpe, em virtude de alguns dirigentes da Comisso Executiva no estarem no Rio, e outros ficarem impedidos de circular, como foi o caso do Prestes, nas primeiras reunies da Executiva criou-se uma maioria esquerdista, que era o Marighella, o Mrio Alves, o Jover Telles _ que depois seria o que a gente sabe, um traidor _ e vacilantemente o Bonfim, Orlando Bonfim, que um dos desaparecidos hoje. ET_ Apolnio? JG_ depois, nesse primeiro momento, o golpe foi em fins de maro, em fins de abril, eu digo isso no meu livro, circulou uma nota da executiva que tomava posies de esquerda. Logo depois a Comisso Executiva se preencheu, se recomps e essa maioria de esquerda sumiu. O Marighella foi preso naquele episdio do cinema l na Tijuca, foi baleado, ficou um tempo preso e depois saiu. ET_ Quando voc e Mrio Alves criam o PCBR, no houve uma sondagem ao Marighella para uma possvel composio? JG_ No. Ns tivemos, eu e o Mrio Alves vrias reunies com o Marighella dentro da conspirao, ainda como dirigentes do Partido Comunista Brasileiro. Nos reunamos na Comisso,
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mas j articulando uma prtica diferente. Com o passar do tempo, j em 67, ficou claro que o Marighella no queria, de modo nenhum, reorganizar um partido, o modelo dele era o foquismo cubano, para ele a guerrilha seria um partido. Eu, o Mrio Alves, o Apolnio e Miguel Batista dos Santos tnhamos uma idia de que era preciso um partido, no se podia ter somente uma direo militar, era preciso uma direo poltica. Ento, em 67, quando j tnhamos sido excludos do Partido, de certo modo, as nossas direes se separaram. ET_ Voc no teria mais contato com ele? JG_ No, depois disso no. Ele voltou de Cuba, ele tinha ido a Cuba. ET_ Na OLAS... JG_ No esteve na OLAS, mas estava l em Havana naquele mesmo momento, quando a OLAS se reuniu. Ele entrou em contato com os dirigentes cubanos, que decidiram, praticamente, consider-lo um homem de confiana deles aqui no Brasil, eles passaram a dar apoio atravs do treinamento em Havana. Ele voltou de Cuba, tivemos um contato e depois disso no tive mais contato com ele. ET_ No seu livro a questo da morte de Marighella est bem clara e definida. Mas o que eu quero dizer, veja bem, a minha posio aqui no de fazer oposio, de provocar uma inimizade. Quando estive em Salvador entrevistando o filho de Marighella, ele se lamentou da forma como voc escreve no livro Tiradentes... JG_ , eu sei... ET_ Ele falou que o admira, ele foi muito pontual, a historiografia deve muito a Gorender, mas esse comentrio a respeito da Comisso de Mortos e Desaparecidos, o objetivo ali no era... s os padres serem os culpados, eram amigos de meu pai, de modo que Gorender foi muito duro em relao aos padres. Eu queria saber se que mais te imbricou nessa Comisso dos Mortos e Desaparecidos foi ela ter se baseado na verso de Frei Betto? JG_ A comisso no se baseou em nenhuma verso. O relatrio que deu origem ao voto a favor da concesso da penso, eu tenho esse relatrio e ali diz que um assunto que o relator no pode resolver. O que ela se limitou a constatar que Marighella foi morto na rua e que a polcia tinha absoluto domnio de tudo. Ento ela podia ter prendido Marighella com vida, como atiraram em Marighella e mataram, isso justifica a penso. O que eu comentei com base numa srie de artigos que saram na imprensa, naquela poca, antes da concesso, foi um fato muito comentado. Todas essas matrias eram inspiradas na verso _ no caso a viva de Marighella, Clara Charf, apresentava a Comisso _ eram baseadas na verso de frei Betto. O frei Betto tem inclusive no livro dele um ditirambo que uma homenagem a Clara, fez um elogio rasgadssimo. uma opo dela de acreditar no Frei Betto ou no. Eu no tenho nada com isso. Mas a um problema de verdade histrica, o Marighella um personagem que est acima do fato dele ser pai do Carlos Augusto, ele um personagem poltico, ele no pertence a Clara, ao Carlos Augusto, nem a ningum, est na memria histrica do povo brasileiro. Eu no podia ali, num caso, num episdio em que foi a morte dele, a maneira como ocorreu, ter qualquer atitude de complacncia com a verso que eu considero
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absolutamente inverdica. Eu no fui duro, eu simplesmente disse que lamentava eles terem adotado essa linha. ET_ A sua posio mais uma vez... JG_ Mais uma vez e eu no tenho porqu recuar disso. claro que no agradvel. Hoje eu estou com boas relaes com a Clara, no h problemas entre ns, ns somos militantes, estamos a, continuamos a militar e no h problema entre ns, mas num momento isso claro que provoca um certo ressentimento. Eu quero s observar para voc que h pouco saiu um livro de um autor americano, a Cynthia Hings, e ela pesquisou durante muitos anos o arquivo da CIA, que agora est disponvel nos Estados Unidos, que abrange essa fase, o ano de 69... E ela pesquisou os papis que diziam respeito ao Brasil, ela descobriu l, como no s a CIA, como outras agncias americanas, treinaram policiais, tinham orientao assim na tortura, uma srie de organismos l de Washington e daqui do Brasil, e ela no tem a mnima referncia a participao dos rgos de represso norteamericanos no caso da morte de Marighella. ET_ Esta tese defendida pelo frei Betto. JG_ Ela no diz nada a respeito disso. Fala em vrios outros episdios mais no nesses. Onde que est a documentao disso? O frei Betto nunca apresentou, ele apresenta uma especulao. ET_ Eu tenho o relatrio da Comisso e me parece que com o passar do tempo ele comeou a entrar em contradio. Mas voltando ao comentrio do Carlinhos, ele s achava que o mais importante era ser reconhecido o assassinato. JG_ Tudo bem. Ao Carlos Augusto natural, ele filho do Marighella, ele tem a verso dele, est certo, qualquer um tem seu direito. Mas no caso a eu repito: o Marighella uma figura pblica. Eu como historiador, se eu defendo uma verso sobre a morte dele, tenho que continuar defendendo diante da orientao que o noticirio da Comisso dos desaparecidos tomou, no a Comisso, a Comisso em si no decidiu nada, nem podia decidir. Ela s aprovou a concesso da penso.

TRANSCRIO DO DEPOIMENTO DE ROBERTO BARROS PEREIRA Este depoimento foi realizado no da 8 de dezembro de 1998, na cidade de So Paulo, com Roberto Barros Pereira, ex-militante da ALN. ET_ Quando voc comeou a se interessar por poltica? RB_ Eu comecei a me interessar por poltica quando estava no 4 ano ginasial, no Colgio Paes Leme, aqui em So Paulo. Eu era muito amigo de um primo mais velho, que nessa poca estava na faculdade, morava em Rio Claro, So Paulo, quando fui estudar no Colgio Marista em Poos de Caldas. Depois a famlia mudou para So Paulo e eu fui estudar no Colgio Arquidiocesano, e depois no Colgio Paes Leme, onde estudei do 3 ginasial at o 2 colegial. Nessa poca, exatamente por esse meu primo que estava na faculdade, eu entrei para a JEC, o que era a JEC? A
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Juventude Estudantil Catlica. Naquela poca, ns estamos falando de que ano? Eu entrei na faculdade em 63, ns estamos falando de 58. A Ao Catlica foi divida em vrias reas, depende da idade, o que o pessoal fazia? A Juventude Estudantil Catlica era os secundaristas, e depois tem a JUC, que era a Juventude Universitria Catlica, depois tem a JOC, Juventude Operria Catlica e tem tambm os camponeses que eu no me lembro como era a sigla, mais isso foi depois. Eu comecei a fazer poltica nessa rea de igreja em 1958, quando eu estava no 3 ano do ginsio. O Colgio Paes Leme ficava na rua Augusta com a Paulista, aqui em So Paulo. ET_ Qual era o nome desse primo? RB_ Meu primo era o Luiz Alves. ET_ Um detalhe: de 59 j se encontraria na dcada de 60, uma dcada de efervescncia e at nesse momento voc tinha alguma informao sobre Carlos Marighella? RB_ Nada, nada, nada. Ento, a eu entrei na faculdade, na Universidade Mackenzie, era uma faculdade superconservadora, fui fazer engenharia l, entrei em 1963 e me formei em 1967. ET_ Engenharia? RB_ Engenharia Industrial. Em 1962 teve uma primeira grande transformao na poltica estudantil aqui no estado de So Paulo, o que aconteceu? Pela primeira vez as foras catlicas representadas pela JEC e a juventude do Partido Comunista, se uniram para eleger o presidente da UPES, Unio Paulista dos Estudantes Secundaristas, que foi o Moiss. Eu no me lembro o sobrenome dele, mas ele foi militante do PT, hoje ele um dos assessores mais importantes do ministro da cultura, do Weffort, ele que libera esses recursos para projetos culturais, ele foi editorialista da Folha muito tempo, voc l do Rio no conhece muito. Ento, pela primeira vez, em 1962 _antes era um puta pau_ quando eu entrei, comunista com a gente era um troo complicado, no podia falar, no podia fazer. Da o troo evoluindo, evoluindo e ns fizemos uma aliana para derrotar a direita. ET_ Quem era essa direita? RB_ A direita naquele tempo concentrava os principais colgios aqui de So Paulo, colgios grandes, eu no me lembro o nome desses colgios. ET_ Era a classe mdia? RB_ Classe mdia alta. ET_ Voc vinha de uma famlia de classe mdia? RB_ Mdia baixa, meu pai era fazendeiro, vendeu a fazenda, veio aqui para So Paulo e comprou um posto de gasolina, depois foi diretor de um hospital, tinha patrimnio, tinha um stio l em Taubat, meu pai era classe mdia. ET_ E qual era o nvel de leitura que vocs tinham?

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RB_ A gente lia livro mais ligado a Ao Catlica mesmo, eu me lembro que o primeiro livro de economia que eu li foi do Leo Hubbermans, a Histria da Riqueza do Homem, o primeiro livro que me interessou foi esse, depois eu li muito, tentei ler o capital mas no dava, era muito difcil, li muito texto depois produzido pela Ao Catlica. ET_ Como era uma organizao catlica? Vocs liam algo de marxismo, alguma leitura sobre o marxismo? RB_ Eu comecei a ler j no 2 ou 3 ano do colgio, porque quando a gente fez essa aliana em 62, com os comunistas, a gente comeou a ter contato, a gente teve muitos amigos comunistas, a gente discutia, eles tinham alguns livros e passavam para a gente, alguns livros do Mao, alguns textos do Mao, ainda estavam liberados, em 62, ainda tinha bastante coisa para a gente ler, s que mais textos do que livro na verdade. ET_ No era esse mercado editorial que a gente conhece hoje? RB_ Era superdifcil. Eu me lembro que para voc conseguir um livro era superdifcil, voc tinha que ir na livraria ali na praa da Repblica, um cara perseguido, era fechado, prendiam o cara, j naquela poca, em 62. ET_ E na faculdade, quando voc entra na faculdade, como vai ser sua trajetria? RB_ Eu entrei em janeiro de 63 na faculdade. Eu sa da JEC e fui para a JUC, que era a Juventude Universitria Catlica, que era muito mais politizada do que a JEC, j estava numa efervescncia, aquele negcio do Brasil, do governo Jango, pegava muito o pessoal, aquela radicalizao, a gente vivia muito isso l no Mackenzie, o radicalismo era grande, a direita era muito forte, a Faculdade de Arquitetura se dizia comunista e a Faculdade de Engenharia no meio de tudo isso, as outras faculdades, a Faculdade de Economia, por exemplo, eram mais alienados, agente ia buscar mas era sempre difcil de achar. Nessa efervescncia toda foi radicalizando o nosso movimento. Eu logo fui eleito representante dos alunos no 1 ano da Escola de Engenharia para fazer parte do Centro Acadmico Horcio Lane. O presidente do centro acadmico era da JUC, o secretrio era da JUC, depois o sucessor tambm era da JUC, era um grupo muito forte, da que eu fui ficando mais politizado mesmo. ET_ Quais eram as reivindicaes que vocs tinham? RB_ A primeira reivindicao, em 1963, sabe o que era? A federalizao do Mackenzie. Naquele tempo o Paulo de Tarso Santos era ministro da educao, isso marcou muito a minha vida, o Mackenzie da igreja presbiteriana, os pastores que orientavam eram todos americanos, a casa que eles moravam era na Alameda Ja, quase esquina com o parque Trianon, mas eles eram liberais. Esse negcio da federalizao pegou muito firme mesmo, mas tambm dividiu muito, porque a direita no queria e a esquerda queria a federalizao. Eu me lembro, em termos de ter uma ao... assim, militar mesmo, que o Paulo de Tarso, que era ministro da educao, veio falar sobre a federalizao no Mackenzie. L tem um auditrio que cabe umas mil pessoas, os caras trouxeram gente da Aeronutica e tomaram quase a metade do auditrio, mas foi uma pancadaria! Quando o Paulo de Tarso e o Moiss, que era o presidente da mesa, entraram no palco, comeou uma chuva de cido,
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de ampolas de cido, aquilo foi uma loucura Foi uma pancadaria, o primeiro grande atrito que teve l foi esse. ET_ L no Mackenzie? RB_ Foi l no Mackenzie, foi no segundo no segundo semestre d e63. ET_ Essa reivindicao se centrava em relao ao Mackenzie? RB_ No Mackenzie era a grande reivindicao interna. A discusso externa estava comeando a iniciar. Eu j vinha um pouco marcado por ter participado dessa eleio do Moiss, a gente j rinha mais acesso ao PC, o pessoal que vinha das coordenaes do Partido j era mais chegado a gente, ento, a gente comeava a discutir mais coisas. Da eu fiz cursos com o Florestan Fernandes, na Faculdade de Filosofia da USP, eu era muito amigo do Chico Buarque, fiquei mito amigo do pai dele, Srgio Buarque de Holanda, que me indicava algumas coisas. Tinha muitos cursos naquela poca, com caras fantsticos. ET_ Esses cursos do Florestan eram cursos pela Faculdade ou por fora? RB_ Eram pela universidade, na USP, que era em frente , era a Faculdade De Filosofia, teve aquela briga em 64,em 65, o pessoal do Mackenzie quebrou a faculdade, que teve que mudar da rua Maria Antnia. Da, ento, a gente comeou a ter muito contato com o pessoal da USP e comeamos a nos politizar muito. ET_ Voc estava na renncia do Jnio. RB_ Ento, a renncia do Jnio repercutiu muito na faculdade, era muito claro uma radicalizao meio militarista l dentro, eram reunies muito fortes at altas horas da noite. Depois desse evento eu estava o Paulo de Tarso sabia-se que o pessoal da faculdade de Direito estava muito armado. O C.C.C. apareceu l dentro muito forte, era comandado por todo o pessoal da direita, por gente que hoje superliberal, esse cara a que hoje faz o Jornal da Record, como o nome dele? ET_ Casoy. RB_ , Boris Casoy. Sempre foi da direita do Mackenzie, do C.C.C. Ele fez Direito no Mackenzie, ele sempre foi da direita, do Comando de Caa aos Comunistas. ET_ E hoje fica a tirando onda. RB_ Hoje um cara liberal, analisa todas as notcias, o fim da picada. ET_ Talvez seja por isso que eu nunca gostei muito dele. Mesmo sendo um bom jornalista, mas eu no sei, voc percebe, h um ponto nele que... RB_ Claro. Eu sou contra, o jornalista no tem que interpretar a notcia, tem que dar a notcia, no pode interpretar, levar o cara que est ouvindo o jornal a tomar uma posio que a dele, um troo terrvel isso. Eu acho que no Brasil, hoje, na comunicao, eu no sei se l no Rio, mas aqui em So Paulo, todos os jornais de rdio e TV tem ncoras. Voc v que o cara que interpreta a
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notcia, uma barbaridade. No tem mais uma notcia, voc que vai na analisar a notcia, ao invs da notcia o cara vai falar o que ele acha, o que no acha, brincadeira. ET_ Mas retornando aquele perodo... RB_ Aquele perodo passou por um processo de radicalizao muito grande, j no fim de 63 a situao j estava muito complicada l no Mackenzie, eles botaram fogo duas vezes no Prdio do Centro Acadmico da Engenharia. Na Arquitetura, saa muita briga, o pessoal j no ia muito para o ptio, foi uma radicalizao muito grande. No golpe eles tomaram conta de tudo, no dia eles fizeram corredor polons l na faculdade. ET_ Eles quem? RB_ O pessoal da direita, tinha o pessoal da Economia, da Faculdade de Direito, algumas pessoas da Engenharia, porque naquele tempo no era obrigatrio o voto, ele era livre, embora a gente conseguisse mobilizar muito, embora a grande maioria fosse da Engenharia, era cara que no tomava posio, a gente era mais ativo, sempre ganhava as coisas l dentro. E a direita ficava puta l na Engenharia. ET_ Vocs conseguiam mobilizar? RB_ Conseguamos. A gente levava para votar, a eleio para dar qurum era um pega pra capar, a gente dominava. No dia s golpe eles botaram fogo no Centro Acadmico da Faculdade de Engenharia, quebraram tudo, quem estava l dentro botaram no corredor polons, entraram em algumas salas de aula, tiraram muita gente, e no ptio da Engenharia eles fizeram um corredor polons grande, foram buscar um pessoal da economia, muita gente da Faculdade de Direito, tiravam o sapato do cara, amarravam um com o outro e jogavam encima do telhado, o cara passava pelo corredor polons e todo mundo batendo nele, um corredor polons grande, o cara era obrigado ainda a subir no telhado, pegar o sapato, para depois sair, machucou muita gente. ET_ Voc estava l no dia do golpe? RB_ Eu dei a maior sorte. Eu fui l, logo que eu entrei senti que o negcio estava feio. Algum me falou vo bora, vo bora, eu fui embora. Eu tenho um amigo que morava na rua Itamb, do outro lado do Mackenzie, eu fui para l, s vi o comeo e depois o pessoal falou eu fui em bora. Eu fiquei sem ir l u tempo, no Mackenzie. ET_ Depois do golpe como que ficou a situao? O C.C.C de ter continuado l? RB_ Claro. O C.C.C, depois do perodo da revoluo, foi senhor, dava as ordens l, vetava diretor das escolas. ET_ E a voc voltou a estudar? RB_ Voltei. Eu fui para Ubatuba, meu pai tinha uma casa l em Ubatuba, eu voltei um ms depois, eu era muito visado ali, retomamos contato, eu sempre mantive alguns contatos aqui, mesmo l em Ubatuba. Quando voltei, a sim, aquilo reativou, logo no comeo ningum saa da sala de aula, mas
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tem muita gente, esses caras que so independentes vo botando panos quentes, tinha muita gente que defendia a gente. Acabou o centro acadmico, virou diretrio acadmico (Lei Suplicy) e a gente no tinha onde fazer reunies. O ano de 64 foi um ano complicado. ET_ E a aproximao com a A.L.N? RB_ Em 63, no golpe, eu j era da U.E.E, eu era tesoureiro da U.E.E, eu era tesoureiro da U.E.E, no sei se foi em 63 ou 64. Em um ano eu fui segundo secretrio da U.E.E e no outro ano eu fui segundo tesoureiro, o presidente era o Chico Crestana, no outro era o Antnio Funar Filho. Depois do golpe comeou a radicalizar algumas posies dentro da Ao Catlica, um pessoal achava que o laicato devia fazer poltica. Depois do golpe isso foi radicalizando muito l dentro e houve um grande racha na JUC. Foi quando apareceu a Ao Popular. Onde que apareceu a Ao Popular? A Ao Popular apareceu em Minas, foi com o padre vila, com um grupo de gente. Quem veio discutir com a gente sobre a AP foi o Betinho. Ns estamos falando do fim de 64. Uma grande parte da Ao Catlica resolveu sair e ir militar na AP, eu sa da JUC e me tornei militante da AP. ET_ A proposta da A.P era de luta armada? RB_ No comeo no era. Na realidade, naquele tempo, a gente tinha grande esperana que a revoluo no ia durar muito tempo. No sei por que, mas tinha uma expectativa grande de que haveria um movimento popular, no uma revoluo, mas uma democracia de novo. O grande problema da revoluo, que a gente foi para a luta armada, era que a cada hora era uma porrada, a gente comeou a ver que a expectativa deles continuarem a ditadura erra muito mais do que a gente tinha avaliado naquele momento. No comeo todo mundo achava que isso a ia passar rpido, ia at o fim d ano de 64, comeou a aparecer os Atos Institucionais e radicalizou mesmo no Ato n 5. Mas eu j estava bem preparado, como eu tinha contato com o pessoal do Partido Comunista, logo depois que foi feita a AP uma rea comeou a achar que o negcio estava indo muito longe, que a perspectiva no era a curto prazo, mas a longo prazo, a ns comeamos a discutir as alternativas. Teve aqueles livros do Debray, Revoluo na Revoluo e Guerra de Guerrilhas. Aquilo foi nossa leitura e muita gente comeou a fazer a opo pela luta armada. Em 1968, o Marighella lanou a A.L.N l em Cuba, no congresso da OLAS, em julho de 68. Eu No sei... ET_ Foi em 67 que ele sai do Brasil e vai a OLAS. RB_ Deixa eu voltar aqui. Em 1964 eu deixei de fazer poltica l no Mackenzie, passei a fazer poltica na UEE, da eu fui segundo tesoureiro e segundo secretrio, dois anos seguidos, da Unio Estadual dos Estudantes. Em 1966 eu era coordenador da AP, tinha uma regio grande, era o Mackenzie, a USP era muito independente, mas eu tinha contato com os coordenadores, no contato com esse pessoal de coordenao de A.P, aqui como a gente tinha muito, muito contato com o pessoal do Partido, a eleio do Serra, em 63, foi muito discutida, a eleio da U.N.E. Da em 1966 eu fui fazer parte do TUCA. Veja como eu fiquei fora do Mackenzie! Eu fui tesoureiro do TUCA e fui ator. Fui para a Europa, ns fomos em maio, fim de maio de 66 e voltamos no fim de junho de 66.
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ET_ E o regime se fechando. RB_ O regime se fechando cada vez mais. Da eu fiquei fazendo o TUCA, fiquei muito tempo. Em 1967 eu tinha que fazer uma opo: ou voltava para me formar, ou me profissionalizava politicamente ou continuava no TUCA. Pensei, pensei, pensei, e resolvi que eu estava a fim de abandonar a escola, da eu resolvi, conversando com o Toledo, eu resolvi voltar para a escola . No, aqui ainda no foi com o Toledo ainda no, foi com esse pessoal do Partido e estava indo para a A.L.N e o pessoal de A.P j estava decidido, inclusive ns preparamos um congresso para o Marighella levar uns documentos que ficou pronto e maio, junho de 67, foi quando ele levou os documentos para l, para a OLAS. Nesse tempo j comeou algumas aes pequenas. ET_ Que tipo de aes? RB_ Na verdade, o que foi definido para a gente era a guerrilha dos plos. O Marighella achava que o ganho, a gente ia ter um crescimento. Porque veja bem o seguinte: eu, por exemplo, era um cara jovem, em 67, eu sou de 1942, tinha 25 anos, eu era faixa preta em artes marciais, jud e karat, eu era muito forte, um cara bom de briga. Ento, a gente comeou a treinar para fazer aes. Ento, como ns comeamos as aes? Tomar armas de alguns caras, principalmente dos vigilantes. A primeira vez que a gente faz isso um troo pirado. Depois de uns quatro meses era a maior diverso da gente pegar armas dos caras. Apostava um grupo de trs quem pegava mais armas, num dia, numa semana. ET_ Isso com a ALN j surgindo? RB_ J surgindo. Eu tendo isso como experincia, um dia o Marighella falou: Vamos fazer um assalto a banco. Eu andando no carro, ele falou: Pra aqui. Eu peguei e parei. Ele pegou eu e dois caras que estavam atrs do carro, eu, ele, e fomos num banco, assaltar um banco rapaz! ET_ Mas assim, sem preparar, sem nada? RB_ Mas h cinco minutos ele falou comigo: _Voc macho pra caramba. Eu falei: _ Eu sou. _ Voc faz isso? _ Fao? _ Ento, voc vai assaltar um banco. Voc j tem experincia em algumas aes? _ Eu j, tomar armas. _ Ento voc vai fazer. E eu j tinha participado daquele negcio do trem, mas de longe, eu era reserva, mas a ele me pegou e me deu um revlver de brincadeira e me deixou na porta do banco. Voc imagina que depois que o assalto saiu eu no conseguia nem andar. Eles me carregaram um quarteiro inteiro para o carro, no conseguia andar, no conseguia fazer o carro funcionar e s eu que sabia guiar, como que ele iria? ET_ Ele participou da ao? RB_ Ele, eu e mais dois caras, que eu desconfio, que era esse cara que era o comandante a deles depois, o irmo do Virglio Gomes.
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ET_ Nessa ao voc ficou fora? RB_ Fora com um revlver de brinquedo para no deixar ningum entrar. Os trs entraram, eles j viviam na realidade, eu no sei se ele queria me testar, fazer alguma coisa, ele gostava muito de mim, o Marighella. Eu guiava muito bem, ele gostava muito que eu guiasse o carro para ele, quando ele chegava e tal. ET_ Em algum momento vocs foram parados pela polcia? RB_ A gente escapou de cada uma que eu vou te contar. Era uma sorte, no era dia mesmo. Um dia eu estava na Heitor Penteado, tinha a maior batida l, tinha um negcio fechado ali, uma batida, eu e o Marighella no andvamos nas avenidas, eu conhecia muito So Paulo, a gente s andava nas ruas secundrias, nunca eu andei com o Marighella na Paulista, nunca na Rebouas, nunca, nunca, nunca, s em ruas secundrias. No fim de 66 para 67 eu fui trabalhar numa firma de planejamento, e l tinha um ncleo da ALN. O chefe l era o Farid de Hell, que era o segundo homem da organizao em So Paulo, e a gente planejou a maioria dos assaltos em So Paulo, ns planejamos l (risos). Era um ncleo formado por seis pessoas, um dos participantes era o Norberto Nering, o Farid Hell, uma arquiteta, que hoje mora nos Estados Unidos, a Rita, um economista e a mulher dele. Ns recebamos o levantamento do banco, depois a gente estudava na prancheta todos os planos de fuga, primeiro tinha que fazer o levantamento, todas a situaes, se ele entrasse em tal rua, se ele chegasse e estivesse fechada como que ele saa. ET_ O levantamento era o horrio... RB_ Isso mesmo. Voc ia pagar alguma conta, entrava na fila, via qual era a sada dos bancos, quantos caixas ele tinha, se tinha caixa forte, quantas pessoas trabalhavam no banco. Tudo era mapeado e levado para o pessoal da ao. O pessoal da ao chamava Grupo Ttico Armado, GTA, ns tnhamos, aqui, cinco ao final, era um, depois dois, trs... Foi crescendo, e que s vezes faziam ao conjunta. ET_ Esses GTAs atuavam em aes especficas? RB_ Depende das aes. Teve aes que todo mundo participou. Teve uma ao que ns assaltamos dois bancos ao mesmo tempo, l na Mooca, na Avenida Paz de Barros, uma esquina era a Caixa Econmica Federal, na outra o banco Ita. Foi l que matou um cabra deles, voc ficou sabendo? E o Chiquinho que era nosso, teve um cara que deu um tiro no estmago dele. Isso foi um troo fantstico. Ns samos dali e fomos para onde tem o autdromo de Interlagos e tomamos um hospital. ET_ Para tentar socorr-lo? RB_ Tentar no. Chegamos l dez horas da noite, tomamos o hospital, operamos o cara e samos de l as cinco horas da manh. Como no tinha sangue, viemos roubar sangue no Hospital das Clnicas em Interlagos (risos). Quando a gente veio roubar sangue no Hospital das Clnicas, samos aos gritos de l depois (risos). ET_ As palavras de ordem contra a ditadura?
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RB_ L no. Ns fizemos sempre isso, mas nesse dia no, seno o pessoal podia descobrir que a gente estava no hospital, ns samos e a polcia chegou. Teve coisas assim de segundos. ET_ E como o Marighella se comportava nesse cerco, nesse exemplo que voc deu? RB_ Ele era o cara mais tranqilo do mundo. O Marighella, eu acho que um troo meio forte o que eu vou falar, ele era louco, porque o cara que no tem medo louco, ele no tinha medo. Olha, um puta de um troo do exrcito fechando rua, e eu subindo, ele atrs com trs caras, num fusca meu mesmo, eu guiando com um outro cara do lado, passa um carro com um bando de caras superarmado, eu acho que eles desconfiaram quando passou aquele bando de gente no mesmo carro, ficaram olhando, olhando pra gente e ele tirando sarro. Eu tremendo, quase no conseguia guiar, e ele tirando sarro dos caras: To perto e to longe _ ele falava _ olha se eles soubessem, hem? Estava todo mundo armado ali. ET_ Ele para vocs ouvirem. RB_ Falava para ns dentro do sarro, baixinho, tirando sarro. Ele o nico cara que eu conheci que no tinha medo de porra nenhuma. Um dia, eu quebrei um puta pau com ele, aqui tem uma rua chamada Teodoro Sampaio, num bairro conhecido, Pinheiros, ela termina num largo, onde tem uma igreja. Eu fui a um ponto com o Marighella ali, um troo perigoso, eu no gostava daquele ponto, inclusive depois ele mudou, era muito perto do largo e no tinha sada, a nica coisa que tinha era passar no largo. O largo era um pepino que vivia tendo batida do exrcito. Voc imagina que eu chego no ponto _ eu nunca cheguei atrasado, eu chegava rigorosamente no horrio _ o Marighella est encima de uma banca de jornal fazendo um discurso (risos). Voc imagina, eu com arma no carro... ET_ Que hora foi isso? RB_ Quatro horas da tarde. O que aconteceu? Deram uma batida, tinha um bar, eles foram l e baixaram cacete nos caras. Ele ficou revoltado, foi l, esperou o pessoal sair e meteu bronca (risos). Voc tem alguma fotografia do Marighella? O Marighella era um cara de dois por dois, muito maior que eu, ele era ridculo, colocava uma peruca. Para voc ter uma idia, eu conheci o Marighella, dois meses depois que eu conheci o Marighella estive trs ou quatro vezes com ele s, eu estou em frente do Mappin, voc conhece a cidade? Em frente o Mappin tem a rua Xavier de Toledo e no fim a Praa da Repblica, tem uns quatro quarteires essa rua, voc imagina que eu estou aqui no Mappin e estou indo para l encontrar com ele, eu vejo ele entrar aqui, reconheci ele h quatro quarteires. Ele era um mulato de dois por dois, o brao dele era deste tamanho, com uma peruca que se dividia no meio, uma peruca preta, ento, ele no se disfarava, nunca que um homem daquele (risos), com uma peruca repartida no meio. E ele na cidade comprando livro, entrando na livraria. Ele era foda! ET_ Nesse contato, ele tinha algum tipo de preocupao com vocs? RB_ Ele tinha muita preocupao com a gente, ele no queria expor a gente. Ele achava que a ao, seguindo a norma da guerrilha, a gente tinha que ter todas as vantagens possveis, se faltasse algum item era para cair fora. A primeira coisa era a surpresa, ns tnhamos que ter uma surpresa. Ns tnhamos que ter uma condio de fogo que no podia estar to abaixo que a do adversrio, se
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possvel sempre maior, mas era impossvel isso para a gente. O pessoal fez a loucura de assaltar quartel, se voc ler aquele livro daquele cara carioca que depois ficou aqui na organizao... ET_ O Carlos Eugnio? RB_ O Carlos Eugnio vais dizer o seguinte: que ns comeamos a deixar de ganhar quando deixamos de seguir aquelas regras de segurana, porque esse negcio de atuao clandestina d uma fora interior fudida, voc comea a se achar superior a todo mundo, por exemplo, voc pega uma rua e tinha uma barreira, saa um cara com uma arma e um cara com uma metralhadora, os caras corriam com medo da gente. Isso foi dando uma fora, todo mundo se achava meio super-homem, chegava um cara e propunha: _Vamos fazer uma ao assim? _ Vamos. Mas o que isso? Voc tem levantamento? No tem. Tem elemento surpreso? No sei. Quer dizer, nada era obedecido. ET_ Vocs superestimaram a fora que tinham? RB_ Isso mesmo, voc v, o Marighella sempre falava pra gente. Muito, muito. Quando se reunia muita gente, esse pessoal do GTA, ele falava para a gente: Olha vocs tomam cuidado, vocs tem que ser frios, tem que analisar, tem que ter rodas as condies, esse negcio do ponto, no tem que ter sentimentalismo. Na realidade alguns caras namoravam alguma menina, a chegava no ponto com uma menina, era o seguinte: voc tinha que chegar no mximo um minuto antes ou dois minutos depois, se no, se manda; o cara no chegava dez minutos depois, o Jeov, que era um puta quadro da ALN, era um gelogo da USP, no de formou, era um cara que tinha dois metros de altura, voc via o Jeov de tudo quanto era lugar, l vem o Jeov; Por que caiu? Ele marcou com um cara um ponto numa hora, o cara foi preso uma hora antes, apanhou, agentou quarenta minutos, abriu o ponto. Em quarenta minutos tem que abrir mesmo, muita porrada. Vai l e o Jeov est l no ponto, uma das maiores lideranas da ALN. ET_ Era a orientao do Marighella? RB_ Claro. Cad o um minuto, dois minutos que voc tem que ficar ali e se mandar? E se mandar para longe, no ficar para ver no. Muita gente tambm foi presa porque fazia uma ao e depois voltava para ver a merda que tinha feito, ia ver o resultado. Depois que comeou uma puta de uma decadncia, claro, o pessoal ficou mais com medo. Agora, o Marighella era um cara que de primeira ele conquistava as pessoas, um cara de puta humanidade, o companheirismo, a preocupao com as pessoas, com a defesa do Brasil, com os mais humildes. ET_ Voc tem algum exemplo que demonstre esse lado humano, esse lado solidrio? RB_ O Marighella isso que eu lhe falei. Esse lance que eu te falei, dele subir l, aquilo marcou muito para mim, depois eu quebrei um puta pau com ele por causa da segurana. Sabe o que ele me falou: _ Eu no consegui, vi os operrios apanhando! Ele arriscou a vida dele e a minha tambm, quebramos um puta pau, nesse dia ns conversamos muito feio porque ele contrariou todas as coisas que ele dizia, que ele prega. Se exps muito, as quatro horas da tarde, o cara sobe, todo mundo ficou sabendo que era ele ali. Ele era um cara assim ... Vrias reunies, a gente fez com os

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dominicanos, ele se vestia de padre (risos), gostava de ficar conversando com as freiras (risos), queria ganhar as freiras no papo, ele vibrava c isso, ele vibrava com isso. ET_ Isso dentro do convento? RB_ Dentro do convento. Era muito longe, um convento com freiras e aquele puta crioulo l, com batina at no joelho (risos). Eu fiz isso umas trs vezes, ele queria ganhar as pessoas. ET_ Ele queria atrair as freiras para a luta como atraiu os padres? RB_ , como atraiu os padres. Ento, ele tinha aquele lado, se preocupava muito com a gente, valorizava. ET_ Ele tinha algum tipo de brincadeira? RB_ Eu no me lembro disso. Eu me lembro que ele era muito brincalho, gostava muito de contar caso quando a gente estava muito tenso, exemplos do que ele tinha passado, ele contava muitas histrias do Partido Comunista. Na verdade Ele ridicularizava esse pessoal da ditadura, principalmente esse pessoal da represso, ele dizia: Ah! Esses caras no so de nada. Tem que fazer cara feia, ir para cima. Nesse dia mesmo, que um carro ficou andando atrs de mim uns cem metros, todo mundo naquela tenso, mas at ria do que ele falava: Olha a cara daquele babaca, que filho da puta, eu quero sair daqui. E o cara com uma puta metralhadora, uma C-14, com dez caras dentro. Ele gostava muito de contar caso, contar piada, na hora da tenso ele conversava muito com a gente, preparava muito as pessoas. Ele acreditava muito que o povo fosse dar sustentao para a gente, mesmo nos ltimos momentos, assim que ele podia estar acreditando, porque a gente se isolou muito, esse livro desse rapaz mostra bem, que a gente, na verdade, passou s para a ao militar, no teve mais ao poltica O pessoal no acreditava, a dominao, a divulgao jogou o povo contra a gente, ns ramos vistos com bandidos. Isso foi deixando o Marighella meio... A gente tenso, e o Marighella meio... Porque a a gente misturou tudo, os dominicanos, que eram da parte da inteligncia, comearam a assumir coisas que no eram para eles fazerem, faziam at transporte para o lugar onde ns amos fazer assalto, isso no era para eles, no tinham estrutura para isso. ET_ No momento em que o cerco vai se fechando, voc teve algum contato com ele? RB_ Eu tive contato com o Marighella uns vinte dias antes dele morrer. Ele morreu dentro de um carro que estava no meu nome, num ponto que eu me encontrava com ele, na Alameda Casa Branca. Aquele carro no era meu, foi comprado no meu nome pelos dominicanos. Ele mostrava sempre pra gente que ele estava sempre otimista, dava sempre notcia de fora e: No, agora a gente vai ter apoio; no, agora a gente vai caprichar mais na propaganda. Tanto assim que uns dias antes, num 1 de maio daquele ano, ns fizemos uma puta de uma divulgao aqui em So Paulo. Eu me lembro que eu fui escalado para ir na Praa da S, eu fui muito carregado mesmo, de manifesto. O pessoal tinha ido de madrugada e tinha colocado encima dos prdios, era feriado e o vento comeava a levar os manifestos. Quando eu cheguei l na S, j estava caindo muito era represso chegou braba na Praa d a S, eu estava carregado. Ento, eu fui at uma banca de jornal e coloquei

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ali encima, como estava ventando... Quando eu cheguei ali tinha uns trs caras da ALN, no pegaram ningum ali. ET_ Nesses vinte dias antes da morte de Marighella, ele se encontrava numa posio de recuo ou ele... RB_ O que o Marighella cobrava era a ida para o campo. Ele cobrava muito da gente aqui de So Paulo. ET_ O que ele falava? RB_ Eu no sei o que falhou nesse negcio do campo. Ele falou que no era recursos, que a gente tinha, a ente fazia os assaltos de cara limpa, todo mundo de cara limpa. Ento, tinha uma expectativa de que o cara ia se queimar logo, tinha que se mandar logo. Da no foi embora, ficaram anos e anos assaltando com cara limpa. Deixa eu contar para voc uma parte aqui. O grande pepino nosso sabe quando foi? Um troo inteligente que a represso fez: quando teve o Congresso de Ibina, que eles levaram o pessoal do DOPS, ficaram l quarenta dias e o resto ficou mais tempo. Eles ficharam todo o pessoal de Ibina. Na ALN, 80% eram universitrios, principalmente da PUC de So Paulo, as grandes lid eranas do grupo armado, era o Fleury, que era da PUC, e o Takao, que eu no sei se era da PUC. Mas eles ficharam todo mundo. Eles tiveram dificuldades nos primeiros tempos por causa de que? Porque todo mundo usava nome falso, embora fosse um negcio meio liberal, Marighella condenava esse negcio do pessoal, como a gente se conhecia... Eu peava o Marighella e ia levar numa reunio com vinte caras, daqueles vinte eu conhecia quinze, de tanta conversa e j tinha ficado o dia inteiro e da j comeava a chamar pelo nome, ele ficava puto com esse negcio, ele achava que esse negcio de segurana tinha que ser seguido a risca. A represso baqueou a gente quando ela comeou, fez um lbum, com o nome de todo mundo do congresso e na tortura eles identificavam, eles apagavam o nome e colocavam o nome de guerra. Ento, eles mapearam todo mundo, esse foi o grande troo, eu acho, que liquidou a gente. ET_ Ele direcionava a luta para o campo nesse momento? Em outubro, antes da morte dele, afinal voc teve contato com ele em outubro. RB_ Isso ns no discutimos muito j no fim no. Ele fazia um levantamento de que a represso tinha tido um ganho poltico, inclusive em termos de represso mesmo. Ele no acreditava que os caras dessem uma resposta to rpida. A OBAN, ele no acreditava que no comeo o exrcito fosse para a represso, represso armada, que fizesse um centro de torturas, no pensava que eles fossem at l, eu acho que eles foram muito rpidos, montaram essa aparelhagem de toda represso muito rpido, acho que eles no esperavam que tanto oficial do exrcito aderisse tanto a tortura como aderiu, prainha, general, capito. ET_ Cair de pau em cima? RB_ , torturar e gostar de fazer aquilo que fazia. Ele achava que o DOPS era mais fcil, j exercia essa funo, j estava fazendo isso h muito tempo, mas ele, eu acho que ele no acreditou muito que o exrcito fosse entrar to pesado assim.
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ET_ Ele chegou a comentar algo das prises por que passou? RB_ Comentou muito. Falava da priso, aquele episdio do Rio que ele reagiu a priso, ele contava muito sobre aquilo l. Eu o levava em muitos lugares e as vezes ele ia contando. ET_ Sempre incentivando? RB_ Sempre incentivando. A vida s valia enquanto voc lutava pelos pobres, o resto era... ET_ Em relao a morte, Roberto, como que voc v essas verses sobre a morte de Marighella? RB_ No existe o heri na tortura. Tem um limite. claro para mim que os operrios, naquela poca, resistiram mais do que a gente, classe mdia, universitrios, e claro que ns resistimos muito mais do que os padres, eles no estavam preparados para isso. A priso uma violncia, a tortura um massacre, muito complexo. Quando eu encontrei os dominicanos, os dominicanos tiveram uma ligao direta comigo, porque a gente estava montando um esquema de grfica, eles eram muito meus amigos antes, quando eu era da Ao Catlica, freqentei muito o convento dos dominicanos, quando eles vieram para a ALN, eles vieram muito depois. ET_ Antes da JEC e da JUC voc j freqentava? RB_ J freqentava. E l tinha um cara fantstico, que era o padre Chico, um grande orador. A missa das 19h dele parava que um quarteiro todo l, era fantstico. Bom, mas a viera esses grupos de dominicanos, a misso que eles tinham era fazer o qu? A inteligncia dentro da ALN; analisar, informar, mesmo depois dos levantamentos ver como que a gente ia fazer aquilo, providenciar documentos, mandar informao pra fora, criar uma rede pra fora, de levar o pessoal embora, o Betto foi l. Meu caso mesmo, levei o [Norberto Guerra] entreguei na mo dos tupamaros l no sul, l em Porto Alegre ele depois foi assassinado ali na fronteira e apareceu que ele se enforcou numa pia. Na realidade, no d para voc ter uma certeza sobre as coisas. Deixa eu contar uma coisa, eu fui preso no dia 4 de novembro de 1969, a uma e meia da manh. Antes da morte de Marighella, ele foi morto as vinte horas, em torno das vinte horas. Ele foi morto num carro que estava no meu nome e num ponto que era o meu, a Alameda Casa Branca. Eu que encontrava com o Marighella l algumas vezes. Os dominicanos tambm tinham esse ponto, isso eu achava ruim com o Marighella, as vezes os pontos coincidiam, era muita gente num ponto s, era muito seguro. Os dominicanos, O Yves e Fernando, eles comearam a ser seguidos aqui em So Paulo, da eles marcaram encontro com o Sinval, que no era padre ainda, mas estudava no convento dos dominicanos, no Leme. Foram pra l encontrar com o Sinval, e o pessoal do Fleury foi junto com eles no nibus, eles so to inocentes que no perceberam. Quando eles desembarcaram o Ivo levou no bolso dele o documento do carro que estava no meu nome, eles chegaram l... Eles saram daqui noite, eles chegaram pelas oito horas l no Rio, foram presos, levaram l para a Marinha, eles apanhavam da hora que chegaram at a hora que saram de l, onze horas da noite. Das nove horas, mais ou menos a hora que eles chegaram, s duas da tarde no perguntaram um a para eles, s apanharam, s apanharam. ET_ Isso ele te relatou?

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RB_ . Depois, quando eu vi os dois, eu fui preso ento a uma e meia, cheguei l devia ser umas duas horas, porque eles bateram em mim antes de sair de casa, no carro foram buscar um outro amigo meu, um engenheiro tambm, que eu conheci l no grupo, ento eu cheguei l pelas duas e meia, trs horas. Quando eu cheguei l tinha uns trezentos presos. Eles me levaram numa sala e deixaram todo mundo num corredor grande, tinha uns caras, batiam nas pessoas, chegavam com alicate e tiravam mecha de cabelo, o coro comendo l. Da me levara numa sala meio escura que estavam trs paus-de-arara armado, estava cheio de gua e o pessoal da tortura brabo l, tiraram eles de um lugar, que eu no sei se era o pau-de-arara, estava escuro l, botaram na minha frente, eu no reconheci os caras. ET_ Os dois? RB_ , eu no reconheci primeiro o Fernando, eu no reconheci a voz, nem o jeito. O Fernando eles tinham passado um maarico aqui e a cara dele estava completamente deformada, estava deste tamanho, de um lado s estava tudo torto, a boca dele estava toda inchada, no dava para saber o que ele estava falando, barbaridade. ET_ E voc, chegaram a te perguntar sobre Marighella? RB_ Claro. Eles vieram logo em seguida para c, ento, eles prenderam uns dominicanos. Eu tinha muita relao com eles, e esses sim falaram muita coisa a meu respeito, que eu dava cobertura ao Marighella, que eu fazia isso, fazia aquilo, que eu conhecia o Toledo, isso foi complicando um pouquinho. O problema da polcia o seguinte: Se voc tentar a histria mentirosa, isso v oc aprende com outro ara, se ele tem a mesma histria mentirosa, se bateu, acabou. O problema o seguinte: eles pe voc no pau-de-arara, tapam seu nariz assim, pe uma sonda aqui, tapa a sua boca e eles perguntam a voc:_ Olha! Fulano de tal est ali, ele falou isso, isso, que no dia tal voc saiu para tal lugar, em tal carro, voc estava num tal jeito, fazendo assim, assim. Quem que voc foi encontrar l? _ No sei. Fodeu! Eles levantavam o negcio para fazer afogamento. E o que era isso a? Era salmoura e urina. Como que voc quer que um cara resista a isso? ET_ complicado. RB_ (Emocionado) foda cara. No tem jeito. Esses caras passara por tudo isso. ET_ Eles queriam o Marighella? RB_ Queriam o Marighella. S o Marighella, chegar no Marighella. Cad o Marighella? Cad o Marighella? ET_ Voc sentia uma certa irritao deles um medo em relao ao Marighella? RB_ Ah! Com certeza. Eles estavam completamente dopados. Eles pegavam esse negcio de Mogadon, punha na boca e mastigava. Isso a foi uma tortura direto, troo brabo com todo mundo at mais ou menos quatro horas da tarde, quatro horas acabou, sumiu. Deixaram a gente no cho. Da levaram para a sala de um delegado, ficou todo mundo numa sala meio escura, e da levaram a gente para baixo.
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ET_ Isso no DOPS? RB_ No DOPS. Ento, a gente estava sendo torturado pelo segundo ou terceiro andar e as celas eram l embaixo, l pra baixo mesmo, no poro. Era um tal de um delegado, Edson Mainhotti, porque na tortura sempre tem um jogo fudido, tem os mauzinhos e um bonzinho, e o Edson Mainhotti era o bonzinho. Ento, fechou todo mundo e disse: No vou deixar mais torturar vocs. Vou mandar buscar um lanche. Mandou buscar lanche, gua. Chamava um e falava: Voc falou muito, no falou muito, cuidado! Estava querendo tirar o sono da gente. um jogo que eles fazem. E a levou a gente l pra baixo e eles no, os dominicanos no. E a estava todo mundo l, e a voc imagina, todo mundo arrasado, machucado, ensangentado, uns colches muito ruins jogados nos cantos, uma luz forte assim o tempo inteiro, o banheiro sem nada fechado, aquele banheiro que voc faz no cho, um troo brabo. Bom, a quando chega l pelas nove horas eles aparecem l, o Fleury, o Raul Pudim, esse pessoal todo, fizeram uma puta festa dizendo que tinha matado o Marighella. ET_ Vocs, at ento, no sabiam o que estava acontecendo? RB_ No. E os caras saram. O acras se mandaram. J tinham sumido. Da passou um dia, no sei da quantos dias passaram, apareceu um jornal l, A ltima Hora, quando eu fui ver, tomar conscincia das coisas. Eu tive uma sorte. Acho que foi uma sorte. Sabe o que ? Me bateram muito na minha casa, antes de sair, voc j fica meio zonzo, eu fui jogado da escada, trs andares, me davam muito tapa por trs nas duas orelhas, eu j comecei a ficar zonzo, no enxergava direito, cheguei l j estava uma confuso. O que eu posso te dizer depois que um cara, um operrio me chama para ouvir um depoimento de um dominicano, era o Ivo, porque o Ivo tinha aparecido na noite e eu no tinha notado, eu nem sei quando voltaram, com um machucado muito grande na ndega. E da esse cara disse: Eu quero que voc seja testemunhado que esse cara vai falar. E a ele ficou to desesperado: No, eu no quero que vocs achem que ns somos os culpados do que ns fizemos l. Ele estava desesperado, mas confirmou. ET_ O que ele confirmou? RB_ Que ele estava l na rua no dia da morte do Marighella. Ele e o Fernando, que tinha ido l, quando o Marighella entrou eles saram do carro correndo. ET_ Teve um que foi mordido? RB_ o Ivo, quando ele saiu o cachorro veio e mordeu a ndega dele. Quando ele retornou tinha que fazer curativo na ndega que ele tinha machucado. Esse operrio pressionou muito o Ivo para ele falar, e o Gensio. ET_ Gensio Homem? RB_ Que a gente chamava ele de Rabotti. Ele me chamou e chamou mais umas duas pessoas, o marinheiro que estava peso l mais um cara. Da agente viu que eles tiveram algum envolvimento, mas dizer que foi aquilo ou no foi e muito complicado. Voc v, quando a gente foi l tinha uma rixa muito grande, era o pessoal da ao, do GTA, com os dominicanos, eles no perdoavam os
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caras. Eu sempre fui de uma linha que essa essa que eu estou te falando, o cara depois de preso, a resistncia dele vai at um certo limite, depois ele... Eu no sei hoje qual minha posio, eu sou muito temeroso em acusar, esse troo, essa histria um troo fudido, que eles tiveram participao eles tiveram, saram de l as cinco horas e voltaram noite. ET_ S confirmando aqui, quem estava com voc, o Gensio, o Yves e... RB_ Eu, Gensio e um sargento da marinha, Cavalcanti, foi de madrugada. ET_ Isso depois da morte do Marighella? RB_ Um ou dois dias depois. E ele realmente falou que estava no carro, que ele saiu correndo e que o cachorro mordeu a ndega dele. ET_ Mas voc, que teve contato com Marighella, voc no acha que essa valentia dele no fez com que ele se despreocupa-se com a sua segurana? RB_ Sem dvida. O Gensio, hoje, garante que tinha um cara na segurana do Marighella, quando eu estive com o Marighella, nunca chegou um cara antes no meu carro, ele chegava direto. Nunca o Marighella veio com mais outras pessoas, nesse mesmo local. Por que exatamente naquele dia ia ter? Se ele sabia... Isso que est, v como h um erro de organizao: Como que o Marighella vem pra c, eu era um cara que saa mais com ele, guiava o carro, levava ele para tudo quanto era lugar, eu estava preso uma e meia da manh, os dominicanos tinham sido preso no dia anterior, e ningum sabia, tinha trezentos caras da organizao presos, muito complicado. ET_ Por mais que a imprensa fosse censurada alguma coisa tinha que vazar. RB_ Rapaz, alguma coisa de segurana tinha que ter, ele no podia ir num troo sem conversar com dois, trs caras que tinham ligao com aqueles caras. Essa histria toda muito loucura, no ? Se a histria da polcia toda verdadeira, a segurana uma irresponsabilidade, ou no ? ET_ Voc discutiu com ele sobre segurana? RB_ A gente teve vrias discusses. Nesse dia que ele fez esse negcio, depois que eu encontrei com ele, depois que ele veio ali na cidade, eu fiquei puto, ele se exps muito, ele j estava visado: P Mariga, eu te vi a quatro quarteires, imagina um cara do DOPS que treinado para isso. ET_ E a reao dele? RB_ Ele dava risada, ele era foda, ele era um cara forte. Ele ouvia muito a gente, levava na gozao (risos), mas ouvia muito. A gente teve muita briga sobre segurana. ET_ Fora da discusso poltica voc o viu alterar com alguma pessoa, ele muito tenso? RB_ Vrias vezes eu vi o Marighella muito tenso, muito triste, quando ele sabia das perdas, quando o pessoal relatava para ele, tinha poca que ele sentia que o negcio no estava avanando, estava refluindo, perder um quadro naquela poca era um troo, ns ramos muito pouco. ET_ E ele na ao, ele assumia a liderana da ao?
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RB_ Era. Ele no fazia muita ao. Nessa, que eu te contei, mesmo com a polcia chegando, a gente ouvindo aquele barulho, ele estava tirando um puta sarro. Nessa ele mandou: Voc vai fazer isso, voc vai fazer aquilo. Ele entrou tranqilo, e fez discurso quando o pessoal foi pegar o dinheiro.

TRANSCRIO DO DEPOIMENTO DE SALOMO MALINA Este depoimento foi realizado no dia 16 de dezembro de 1998, na sede do Partido Popular Socialista, em So Paulo, com Salomo Malina, ex-militante do Partido Comunista Brasileiro. ET_ Na sua trajetria poltica qual foi o seu contato com Carlos Marighella? SM_ Eu entrei no Partido nos anos 40. Eu no conhecia Marighella, ele era daquele grupo da Bahia, tambm no conhecia ningum ali, eu estou falando assim para concatenar as idias, para voc ter
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um pouco a idia. Eu ouvi falar a primeira vez do Marighella foi em 46, com a constituinte, Marighella foi eleito. ET_ Isso em qual cidade? SM_ Ele foi eleito pela Bahia, mas a constituinte, no Rio, funcionava onde hoje a Assemblia legislativa, ali funcionava a Assemblia Constituinte, naquela poca. O Partido tinha uma bancada de quinze deputados e um senador, se no me falha a memria. Os nomes desses deputados eram mais ou menos conhecidos, o Partido teve uma atuao destacada e o Marighella era um desses nomes. Depois, em 47, cassaram o registro do Partido e eu perdi contato com o Marighella, continuei ligado ao Partido e ca em janeiro de 47. O pessoal me mandou trabalhar no Imprensa popular, eu era to burro na poca que o que mandava a gente fazia. Voc conhece o Rio? ET_ Sim, conheo. SM_ O pessoal escolheu um lugar que era uma beleza, era ali na rua do Lavradio, voc andava uma esquina, quase na esquina da Relao, era a polcia central naquela poca, atrs tinha um morro, o morro de Santo Antnio, me parece que demoliram l no Rio, e se a polcia fosse escolher um mesmo lugar que a gente no ia escolher outro: era ali. Bom, ficamos l, fui preso, sa dois anos depois. Depois foi tudo meio conturbado pelo Manifesto de Agosto, fui preso novamente em 53, depois em 54 fui candidato _ naquele tempo voc era candidato para driblar os caras _ e em 54, com o processo que eu tinha l, decretaram a minha priso, com o golpe que houve, e a eu vim me embora para So Paulo. Quando eu cheguei em So Paulo fui trabalhar na Seo de Organizao e a o primeiro secretrio do Partido era o Marighella, a eu tive um contato com ele aqui, mas era muito restrito. Eu era de uma seo, ligado a outro secretrio e ele era da Executiva Nacional, que estava em So Paulo. Meu contato com ele era relativamente pequeno, era ocasionalmente em alguma reunio. O que posso dizer para voc da poca? Voc ia encontrar um cara boa praa, liberal, se dava bem com o pessoal, no enchia o saco, porque tinha uma escola naquela poca no Partido, que achava que para voc ser um bom comunista tinha que encher o saco de todo mundo, cumprir um monte de exigncias absurdas, coisas que voc, que est estudando a histria do Partido, deve conhecer. Ele no era dessa escola, infelizmente tinha pessoas que por ndole pessoal se davam muito bem nesse sistema. ET_ Mesmo esse contato sendo escasso, qual foi a impresso que ele te causou? SM_ Eu prefiro continuar, porque depois a tive maior contato com ele num segundo perodo. Pessoalmente ele sempre me tratou muito bem, de forma assim, discutia coisas do partido, mas nada assim que fosse mais substante. Em 1957, j depois da denncia do Kruschev, o Partido comeou a fazer uma srie de modificaes e eu fui transferido para o Rio de Janeiro. Fui pra l, fui dirigente distrital l no Rio e o primeiro secretrio l era o Marighella. E a sim foi aonde eu tive um contato mais prximo, como pessoa, ele foi uma pessoa para mim, pessoalmente, foi muito importante na minha vida, porque eu tinha uma viso poltica quase religiosa e aquela denncia chocou muito a mim, como a muitas pessoas. Devido a minha precria formao terica, ao meu atraso, pela minha cabea que eu tinha, aquele esquema de fazer tudo certinho correspondia exatamente a minha
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maneira de pensar. Ento, de repente descubro que no nada daquilo, que uma outra histria, aquilo me baratinou. Nesse momento o Marighella entendeu essa histria e foi muito paciente comigo, vrias vezes marcou encontro comigo em horas que no havia necessidade, fora de uma atividade poltica, eu comecei a sentir que era mais bater papo comigo, para me explicar e foi me explicando as coisas. Ele entendeu muito melhor que eu o que houve, melhor do que eu, tanto que ele comeou a ser discriminado no Partido, a dava para perceber, porque como eu era considerado um dos mais sectrios, alguns deles se abriam comigo e metiam o pau no Marighella, porque ele era visto como um cara que queria mudar as coisas. ET_ O que ele conversava com voc nesses encontros? SM_ Naquele perodo era mais para explicar o que foi o culto a personalidade, a causa daquilo, que aquilo no foi uma coisa qualquer, era srio e com um pouco de histria, ele era um homem intelectualmente avanado, ele tinha no s uma boa cabea, mas uma boa bagagem, pelo menos maior do que a minha. Ele realmente conhecia s coisas, foi me chamando a ateno para certas coisas do Lnin, do Trotsky, quer dizer, uma reviso daquela histria, que do jeito que eu conhecia comecei a ver que aquilo era algo que no estava havendo, que a denncia do culto era algo de positivo e no negativo, dentro do processo geral, que aquilo tinha sido uma deformao, que superar aquilo foi uma coisa at boa pra mim, foi muito importante isso, se no fosse isso sei l, talvez eu tivesse sado Partido tivesse mudado o rumo da vida. E foi diretamente o Marighella, foi uma pessoa que influiu e fez isso desinteressadamente, eu no tinha nenhuma ligao com ele assim, ele teve essa boa vontade, provavelmente ter feito isso com outras pessoas tambm, eu no sei, mas pelo menos comigo, eu devo isso a ele. ET_ Ele te procurava fora do mbito do Partido, na sua casa? SM_ Em casa no. No estava tambm to mole o negcio no, as vezes ele podia at passar, mas em geral no era, por exemplo: as vezes ele marcava um encontro comigo, ele dizia vamos almoar. A num canto qualquer a gente sentava, num lugar longe do troo e durante a comida conversava sobre as coisas do Partido, que virtualmente falvamos e o resto era para falar sobre essas coisas a. Na medida em que fui sentindo o interesse dele, eu comecei tambm a me abrir, a mostras m inhas dvidas, as minhas dificuldades, ele foi discutindo comigo, me orientando, me dando material para ler. Nesse sentido ele foi uma pessoa muito importante para mim, eu devo isso a ele. Depois foi tambm um perodo curioso, porque foi a primeira vez que eu fui ver, logo depois disso, o Prestes, eu no sabia que ia ver o Prestes, foi um grupo da direo, no foi a direo inteira, o fato que de repente numa reunio: o Prestes! Aquilo foi muito importante tambm pela figura que era o Prestes, mostrando os caminhos da mudana. A depois de 58 a coisa comeou a virar, o Comit Central mudou a direo, O Prestes desapareceu pelo processo que tinha com ele, o Marighella foi para a Executiva, na poca, j nova, com a nova, ele era responsvel pela rea de finanas e por outras coisas l. Eu fui para o Secretariado do Partido no regional do Rio, ento eu tinha um contato com ele, mas era muito... Ele andava muito atrapalhado na poca, voc imagina, negcio de finanas, o Partido saindo da legalidade, ele era muito solicitado, a gente se cruzava na poca, conversava, mas eu nunca tive assim uma coisa maior. Ele ficou nisso um tempo, depois do V Congresso, se no me
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falha a memria, ele saiu do que estava e ficou responsvel pelo trabalho de massas. Geraldo deve ter lhe dito melhor, na poca j era chefo l. Meu negcio ainda era no estado, era l. Ento, era comum no trabalho, eu encontrava o Marighella, ele conversava comigo, essa coisa, mas no havia assim um contato maior. Eu estava atarefado com as maluquices nossas e ele com as dele l. Eu o conheci mais no perodo anterior, pessoalmente. Mais para frente eu comecei a perceber, a foi uma coisa de percepo, duas coisas comearam a acontecer, na primeira o seguinte: mais uma vez, quer dizer, o Partido, aque la... Carimbava um pouco as coisas. Qual era o caminho do Marighella? Que era um companheiro de direita. Essa viso que se tinha de Marighella. Mas a, logo depois, em 61, com aquela tentativa do golpe do Jango, o golpe no golpe, foi um perodo muito conturbado. Eu acho que foi ali, do que eu posso detectar, o prprio Marighella comeou a desenvolver uma atitude, ele comeou a depositar, como dizer, uma esperana, uma confiana exagerada em certos movimentos da rea militar. A comeou aquele negcio dos sargentos, marinheiros, ele andou fuando esse troo todo. Umas duas vezes eu tentei conversar com ele. Como eu tenho um passado, que eu entendo tambm dessas coisas, eu tinha um pouco os ps na terra mais do que ele, tinha uma idia mais clara, que podia no ser bem o que ele estava pensando. Ele me ouvia, tudo bem, mas estava na dele. Depois veio 64, ele foi preso, eu soube disso a j separado, ele veio aqui para So Paulo, eu tinha um atarefa aqui na direo, ele sabia, mas ele mais ele me evitou. Uma ou duas vezes, nesse perodo, eu cruzei com ele pessoalmente. Teve uma vez engraadssima: eu estava indo para o Rio, pra uma reunio l de qualquer coisa, num carro com um companheiro, paramos no meio do caminho, descemos para tomar um caf, quando descemos est ele tambm tomando (risos). Ele estava dirigindo o Partido Comunista em So Paulo. A conversei com ele, ns tnhamos uma certa intimidade, eu disse a ele: _ O Marighella em que voc est metido? E ele: _ No, deixa ficar. Ele evitou entrar numa conversa maior. Ainda me lembro que ele disse: Ah! No tem nada no! Voc sabe que comigo, voc t tudo limpo. E uma vez, acho que foi antes, ele me pegou um dia numa reunio da direo do Comit Central e me pediu uma srie de explicaes sobre negcio de armamento. Eu percebi inclusive que ele no entendia nada desse troo. Ele escreveu aquele troo, uma bobagem, com a cabea dele! Bom, eles acabaram perdendo aqui, houve interveno, e arrebentou-se o Partido. E ele apareceu l em Cuba pra OLAS, que o Partido se recusou a participar, mas essas coisas eu j soube por outras vias. Eu no tive nenhum contato pessoal com ele. Mas eu o reconheci uma vez, uma coisa dessas. Foi mais ou menos um, dois meses antes da morte dele. Eu tinha um encontro com um companheiro, um ponto como se chamava na poca e eu cheguei um pouco adiantado. O ponto era ali numa rea que voc desce, no sei se voc conhece a Avenida Paulista, aquela regio, era uma rea que de noite era suficientemente movimentada para poder circular, no era deserto de todo, era escura, no era uma rea de muito policiamento. O companheiro marcou comigo e eu cheguei adiantado. A pra no ficar parado eu fui dar uma volta naquela regio, eu andei algumas esquinas, calculei quinze minutos e voltava para chegar na hora. No me lembro se na ida ou na volta, eu ia descendo uma rua daquelas ali, naquela regio, eu vi duas pessoas andando, eu reconheci algum de longe, porque no estava muito escuro, era de noite, eram umas oito horas, por a. Quando chegaram mais perto, um deles eu vi era o Arruda. E o outro, eu custeia ver, era o Marighella usando uma peruca, eu custei a ver: P, eu conheo esse cara. Era a peruca. Quando eles passaram, o Arruda no me viu, do jeito que ele
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estava virado eu passei do lado deles, ele estava falando com o Marighella e dali ele no prestou ateno. O Marighella, Mariga me conheceu e piscou o olho pra mim, ainda me lembro desse episdio. claro que eu fui embora ele tambm. Passado um tempo eu li no jornal e ouvi no rdio que mataram ele, naquela regio, foi por ali que mataram ele, ou pelo menos foi ali que o corpo dele apareceu, parece que foi ali que mataram ele. ET_ Na Alameda Casa Branca. SM_ , nessa rea que ali atrs, naquela rea, no sei se foi exatamente no ponto. Foi meses antes da morte dele, foi um, dois meses, no muitos meses no. Foi num perodo relativamente curto. ET_ No mximo dois meses para ser mais exato. SM_ Prximo, suficientemente prximo. Ele devia usar aquela rea l. Isso que eu posso lhe dizer. ET_ Desse contato mais prximo, em que conversaram sobre as denncias do XX Congresso. Em alguma situao, alm de uma conversa propriamente poltica, que era a pauta da conversa, mas voc consegue reconstruir algum tipo de conversa, algum assunto, uma brincadeira, um comentrio da vida comum, que ele tenha feito? SM_ Marighella era um homem muito aberto. Comentava coisas do dia-a-dia corrente, comentava, as vezes, um fato assim. E outra coisa, ele era um homem fraternal, porque foi um momento, por exemplo, para mim as dificuldades pessoais eram grandes e ele sempre se revelou uma pessoa fraternal, muito camarada, com muita boa vontade e tambm muito aberto para discutir as coisas, ento, ele discutia futebol, coisas do cotidiano. Conversava sobre as coisas, gostava de msica, gostava de fazer prosa, piada. Nas reunies do Partido ele gostava de fazer desenhos, era muito comum ele fazer isso a. Ele era muito engraado, um gozador. ET_ Alguma situao especfica que voc se lembre dele falando sobre futebol, sobre msica. SM_ Ele falava tudo isso. Talvez se eu fizer um esforo, mas uma coisa to... no meio de tantas outras, que tiveram muito mais peso. A minha tendncia a gravar algumas coisas que chamavam a ateno. ET_ Outra pergunta: Por que ele era chamado de direita dentro do Partido durante um certo perodo? SM_ Era um negcio de carimbao. O que houve a o seguinte: naquele perodo, logo depois fico tudo meio conturbado, tinha uma luta interna muito forte e digamos assim, de uma maneira muito esquemtica, voc podia ver duas linhas de ao. Uma basicamente da direo da poca, a maior parte, que estava manobrando, trabalhando no sentido de manter o status quo. Tanto manter uma forma de afunilar aquilo sem mexer no que estava feito. E, um outro grupo, ao qual depois o Prestes aderiu, disposto a mudar as coisas, dizendo: No. No assim no. Vamos mudar mesmo. O pessoal majoritrio desse primeiro grupo, inclusive no comit estadual do Rio, era o pessoal ligado a primeira rea. A tendncia deles era olhar com desconfiana, inclusive quando eu fui para o secretariado, cheguei a ter na mo, alguns ficaram l, ainda no tempo do secretariado do tempo do
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Marighella, onde tinha pedaos da interveno dele grifados exatamente para dar essa idia de uma pessoa de concepes equivocadas, erradas, fora da ortodoxia, por a um pouco. Ento, quando a gente fala direita tem um pouco essa conotao. Foi uma poca muito complicada, o Partido dividido e Marighella era olhado como um homem que poderia ser chamado hoje de reformador, estava aberto para isso. E a os outros que no eram isso diziam que ele era de direita, que isso ia tirar o carter revolucionrio do Partido, era absurdo, tanto que o Manifesto de 58, que sai e muda a direo, foi um negcio muito difcil, s saiu por um voto, uma coisa assim, se no me falha a memria, foi muito difcil. Ento, havia um pouco esse negcio, como havia tambm o contrrio. Esse pessoal que queria mudar chamava os outros de conservador, sectrio, dogmtico, mas do ponto de vista da estrutura orgnica do Partido, era esse pessoal conservador que tinha a maioria naquele momento ET_ No sei se voc se recorda, mas esse rtulo e a forma como o Partido conduziu, ele ficou sabendo? SM_ Ele era bastante inteligente para saber o que era dito dele, mas ele sabia certamente. ET_ voc acha que isso teve alguma contribuio para que ele abandonasse o Partido um pouco mais tarde? SM_ Se voc quiser um palpite eu acho que muito pelo contrrio. Ele jogou muito forte pela sada pela democracia, das reformas democrticas e o golpe, o prprio movimento chocou ele profundamente e a talvez aconteceu um pouco com ele, um palpite meu, que ele caiu um pouco para o outro lado, no tem mesmo jeito por a, o golpe foi uma coisa, muita gente tinha a iluso, o Prestes chegou a dizer que se o golpista botar a cabea de fora a gente corta a cabea, mas no era a cabea de uma pessoa s, era, majoritariamente o pensamento das foras. O fato que o trabalho de massas, tinha muito militar, muita iluso, que o Jango tinha militar, aquela bobagem toda. Mas, na poca, isso teve muita fora, e eu acho que isso influiu muito na cabea dele e ele, at para ser coerente com o que pensava desde o comeo, ele estava achando que aquilo era um caminho sem volta, sem retorno, de repente o troo vira ao contrrio. Eu acho que isso deixou ele, desequilibrou a cabea dele. Depois vem a priso, aquele troo todo. E tambm por que me parece que ele tinha uma relao ruim com o Prestes, mas eu no quero entrar por a, porque eu no conheo os detalhes da histria direito. Em todo caso, para voc que est estudando talvez possa acrescentar. ET_ Ele chegou a comentar algo a respeito? SM_ Nunca discutiu isso comigo, podia at ter discutido, eu nunca fui ntimo do Prestes ou alguma coisa , podia at ter discutido. Mas era uma coisa, mais ou menos, nas reunies, nas intervenes, algumas reunies que eu participei com ele, falava muito rapidamente. Agora o comentrio geral era de que havia um certo mal estar. ET_ Principalmente nessa fase?

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SM_ Principalmente, porque no princpio pelo contrrio, ele foi um dos homens que o Prestes se apoiou para virar, para dar a virada. Foi muito chato naquele momento. Foi ele, o Dias, uma meia dzia de caras que viraram aquilo com o Prestes e se apoiavam em outras pessoas, como eu, que ajudaram a virar. No era uma coisa que vinha, se tinha alguma coisa no passado eu no sei, eu no conheo. O fato que, naquele momento, parece que a relao dos dois no era muito boa, mas eu acho que, basicamente, a questo central foi essa, eu acho que ele errou politicamente, ele mesmo deve ter dito, naquela vez que ele foi preso, deve ter feito uma autocrtica, eu joguei com isso a, deu errado, eu estou aqui na cadeia, fudido aqui. Ele pensava n, o que est dando certo, a China, Cuba, na poca se falava em revoluo na Arglia, um fato numa situao real concreta. Eu acho que foi isso, no foi s na cabea dele no. Ele deve ter pensado; a gente est tenteando aqui, enquanto isso a deu a merda que deu, enquanto no mundo est acontecendo uma srie de coisas positivas na direo que ns desejamos, no do jeito que a gente queria, mas est acontecendo, inclusive Cuba, a Amrica Latina. Eu acredito que foi esse conjunto de fatores que empurrou ele para l como muitos companheiros, Cmara Ferreira, um monte de gente.

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TRANSCRIO DO DEPOIMENTO DE MANUEL CYRILLO Este depoimento foi realizado no dia 18 de dezembro de 1999, na cidade de Campinas, So Paulo, com Manuel Cyrillo, militante da Ao Libertadora Nacional, na dcada de 60. Edson Teixeira_ De incio eu gostaria que voc fizesse uma apresentao de como foi a sua aproximao com a vida poltica, evidentemente que isso vai esbarrar na sua trajetria de vida. Manuel Cyrillo_ Eu sou Manuel Cyrillo, hoje tenho 52 anos de idade. Sou baiano, mas desde 54 que eu moro em So Paulo. O meu incio na militncia poltica, minha tomada de conscincia estava bem fixa em outro Brasil, em outra poca, porque eu no vim do movimento operrio e do movimento estudantil. Eu no vim de nada. Vim do movimento popular, dos bairros. A minha turma de rua, do bairro, terminou se engajando, quatro companheiros de Ao da ALN vieram da. ET_ Isso em So Paulo? MC_ Em So Paulo, no bairro das Perdizes. Como que isso aconteceu? Na poca do Jnio comeou toda aquela tentativa de golpe da direita. Eles no deixaram o Jango tomar posse, foi quando o Brizola resolveu resistir. Havia dois amigos nossos que estavam servindo o exrcito naquela poca, alis, estavam servindo a aeronutica, o servio militar, estavam na PA, Polcia da Aeronutica. Provavelmente, por influncia do clima de quartel, de discusso dentro do quartel _ esse quartel parecia ser mais progressista _ esses dois terminaram se engajando na resistncia l do sul. Se mandaram, foram para l e ficaram. Depois que o incidente foi superado, eles retornaram para So Paulo, s que com uma nova cabea. ET_ Qual era o nome desses seus amigos? MC_ Saber eu sei, mas prefiro no falar. Quatro companheiros, contando comigo. Alis, a represso no teve informao sobre eles, at teve indicao, alguns fazem parte do processo, do processo da ALN, mas no sabem direito o que eles fizeram, nunca foram presos. O quarto terminou sendo assassinado em 72. Eu fui preso em 69, em 72 foi assassinado. Os outros esto por a, at entraram no processo da ALN, mas no teve nada. Retornam do sul com uma outra

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conscincia, um grau de politizao muito maior. A turma era grande, turma de rua, de bairro. Continuamos a ter nossa vida normal de garoto, de moleque. ET_ Qual era a mdia de idade de vocs? MC_ Eles eram u pouco mais velho do que eu. Tanto que eu nasci em 46, em 62 estavam servindo o Exrcito, deviam ter uns dois ou trs anos mais velhos que eu, mas tinham irmos da minha idade, mais prximos, todos muito prximos. Tinha um time de futebol na rua, ali embaixo da Perdizes, onde hoje a Avenida Sumar, na poca, eram vrios campos de futebol, futebol de vrzea, no estava globalizado ainda e a gente jogava futebol. Tinha um time, o Anchieta (risos), mas, gradativamente, levvamos uma vida normal, de ir festas, jogar futebol, conversar nas padarias, toda noite estar todo mundo junto, cada hora uma fase, de papagaio xadrez (risos), passando pelo futebol, namoro, brigas, tudo normal. S que, paralelamente a tudo isso, a gente comeou a organizar grupos de discusso, acompanhava notcias de jornal, particularmente aps 64, a gente tomou mais gosto ainda. O livro Porque Resisti a Priso foi muito interessante pra gente. E a gente vem vindo gradativamente, crescendo mais, em termos, o grau de conscincia. Por outro lado, o grupo comeou a diminuir, um filtro natural, normal, muitos continuaram prximos, mas com outro tipo de interesse, com outro tip o de vida, mas a gente andando pra frente, conforme a coisa foi se aguando, a resistncia crescendo em termos nacionais, a gente foi se engajando mais e mais tambm. Enquanto grupo ns chegamos a fazer parte alguns episdios interessantes. A gente tinha contato com o pessoal de teatro, alguns de ns faziam parte do teatro de Arena. No foi por qual caminho, no sei se formalmente ou informalmente, mas a gente comeou a fazer segurana para os espetculos, segurana informal tambm, a gente conhecia muita g ente do CCC. O CCC tambm ficava na Perdizes, pelas imediaes, era gente que conhecamos, numa boa. Um dos nossos amigos, esse que foi assassinado, o Joo Carlos, estudava no Mackenzie, que era grande a presena do pessoal do CCC. Ele fazia Engenharia e estava prximo desse pessoal, particularmente, do Direito.

ET_ Foi uma escolha que vocs fizeram? MC_ Sim, claro. ET_ Houve um certo maniquesmo para atra-los diante das escolhas que pudessem fazer? MC_ No. ET_ Vocs se identificaram com a ALN. MC_ Isso. A a gente entrou. No foi o grupo que entrou, foi uma clula, uma base da ALN. Mas, gradativamente, um puxou o outro, que puxou outro, que depois puxou outro. Eu, particularmente, entrei direto no Grupo Ttico Armado, o GTA. A partir da, eu fiz uma ao _ alis, todos ns entramos no GTA, foi uma opo nossa entrar para a ao armada, a gente j tinha uma prtica anterior, a gente estava querendo dar um salto de qualidade. ET_ Por que vocs escolheram a ALN?
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MC_ Olha! A gente acreditava num caminho. A avaliao que a gente tinha que a proposta da ALN era mais ampla. Ela no se definia como socialista, comunista, era uma luta de resistncia, uma luta pela democracia. A gente achava que esse era o caminho certo, achava que diversos setores da sociedade tinha seus interesses contrariados pela ditadura, ou pela violncia da ditadura, tanto que esses setores foram resistindo a ditadura, forando mais e mais endurecesse. Fundamentalmente, era isso. A gente no se achava marxista, a gente s no estava satisfeito era com a situao nacional. exatamente a proposta da ALN: de libertao nacional, de redemocratizao. Foi uma opo poltica. ET_ Como foi o primeiro contato com a ALN? Foi com esse amigo de vocs? MC_ . Isso eu no exponho. ET_ Voc fale o que quiser. MC_ No, no que eu no queira, que eu no sei. No sei como apareceu o primeiro contato com a ALN. Eu sei at quem foi, mas no sei como aconteceu. ET_ E da vocs foram para o GTA? MC_ Isso. ET_ Era o primeiro GTA? MC_ No. Na verdade era uma terceira leva de GTA, porque quando eu entrei, eu e meus dois amigos, ns ainda fizemos uma ao juntos, no dia 27 de dezembro de 1968. A minha primeira ao armada e a ltima deles no GTA. Eles saram e foram para o exterior para receber treinamento, j tinha uma outra leva que j tinha ido. S tive essa ao conjunta com eles. ET_ Qual foi a ao? MC_ Foi de expropriao de explosivos. Tinha uma empresa, que era uma pedreira, tinha seu alvar de funcionamento como pedreira, s que clandestinamente fabricavam explosivos l dentro. Tinham os paiis, os depsitos, todos os aprontos, tinham uma fbrica em si. A gente recebeu essa informao e foi uma ao muito discreta, boa para ser uma primeira ao, pelo menos para mim. A gente foi l com um mandado de busca e apreenso, um mandado judicial assinado por um juiz l, chamado Carlos Marighella (risos). Ento, a gente foi l, tinha uma frota enorme de carros, cada um com dois companheiros, um companheiro mais um outro, todo mundo proibido de fumar, todo mundo tinha que sair de l com a capacidade de seu veculo carregada de caixas. At a minha priso ns usamos bastante. ET_ Ento, voc j tinha um contato com Marighella? MC_ Em toda a minha militncia poltica _ eu comecei a minha primeira ao no dia 27 de dezembro, entrei na vspera, nessa mesma poca, est fazendo aniversrio. Eu terminei sendo preso no dia 30 de setembro de 1969. No d um ano, d alguns meses. O que muito, a mdia de vida

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mundial de quem sobrevive na guerrilha gira em torno de quatro meses, Neste perodo eu tive um encontro com Marighella, j em setembro de 1969, na vspera da minha priso. ET_ Voltando a essa ao, a diferena de idade de vocs para os comandantes da ALN era muito grande? MC_ Era grande. Porque, por exemplo, o Leonardo estudava Direito, mas deveria ter uns trinta, trinta e poucos anos. E o Pedrinho _ o nome de guerra do Marquito _ tambm deveria ter uns trinta e cinco anos, quarenta anos. Ns ramos mais novos, e complicado avaliar a idade dele. Mas, eu diria eu aparentava perfeitamente. Ento, as coisas eram muito bem preparadas. Voc v esse caso dessa pedreira. Eu no participei da preparao porque eu estava entrando no GTA naquele momento, mas a gente percebe que teve um levantamento minucioso, que chegou alguma informao atravs de algum, chegou a informao que uma determinada pedreira fabricava explosivos ilegalmente, guardava em tais lugares. Tudo isso a gente sabia, tinha um mapa do local dos paiis, eram subterrneos alguns, tipo um poo e a gente tinha essa informao toda. Pra preparao a gente conseguiu saber de todos os canais. Atravs do mandado de busca e apreenso, assinado e carimbado por Carlos Marighella. Provavelmente tenha sido brincadeira de algum que forneceu esse documento. ET_ Era um documento oficial? MC_ Documento oficial, do poder judicirio, um mandado de busca e apreenso. Ele se apresentou na fbrica, a porteira estava fechada. No era uma fbrica, era uma pedreira. Ele se apresentou como tenente da polcia federal, mostrou documento, deu voz de priso e ns entramos. Ento, voc v que o grau de preparao era legal. Cada carro com um motorista e um ajudante j tinha uma rota de fuga traada. Essa pedreira era distante, era l na zona leste, um distrito qualquer de So Paulo, que margeava a Dutra. Cada carro sabia como sair de l e ir at o lugar onde iria depositar a sua carga. Eu no sabia dos outros, tudo com muita organizao. Tudo isso preparao. ET_ Retornando a sua trajetria na ALN, logo aps essa ao de dezemb ro, em janeiro voc cai na clandestinidade. A partir da voc vai para o sul de Minas. No isso? MC_ . ET_ E como fica o contato? Quando voc volta? Trilhe por esse caminho agora, a sua trajetria dentro da ALN. MC_ Eu fiquei meio solto. Era um pessoal ligado ao grupo de apoio nosso, politicamente bacana, no faziam grandes perguntas sobre quem eu era, por que estava escondido ali. Essa histria de resistncia geral ditadura, era muito ampla. Eu fiquei l com a vida normal. O cara tinha l as atividades dele. ET_ Qual o lugar que voc ficou? MC_ Fiquei em Juiz de Fora. Ele tinha l as atividades dele. Eu ia com ele pra baixo e pra cima, o que dava uma grande disponibilidade de tempo. Durante as atividades dele, eu ficava por l com ele, mas totalmente isolado da organizao. Uma pessoa que tinha esse contato comigo, ela dizia que ia
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me buscar l no momento adequado, quando as coisas estivessem normalizadas. Eu confundo um pouco o perodo que eu fiquei l, calculo um ms, um ms e meio, foi por a. Foi quando houve a recomposio do GTA, e a eu voltei. Chegou um novo comandante do GTA, Virglio Gomes da Silva. Ele estava vindo do interior, se no houvesse o problema com o Leonardo, com o Pedrinho, ele nem viria para a cidade, ficaria no trabalho de campo da ALN, tinha toda uma estratgia l. Quando eu volto de Juiz de Fora encontro o GTA se restruturando, com um novo comandante, incorpora uma srie de novos companheiros, outros so afastados, mandados para fora, todo um remanejamento, tudo estava comeando. O novo comandante, o Jonas, Virglio, ele tinha uma experincia anterior, antes da ida dele, esta retomando. A gente tinha dificuldade de armamento naquele momento porque grande parte ficava na casa do Leonardo e foi exatamente a casa que caiu. O prprio Pedrinho morre l dentro. Ele vai chamar o Leonardo e termina assassinado ali na casa. Ento, a gente estava com pouco armamento e a gente comeou do zero. Foi uma experincia assim: o nosso GTA teve uma trajetria muito interessante porque algumas das discusses nossas aconteciam, j dentro da ALN, j estavam presentes naquele momento e terminou orientando a gente por um caminho diferente do que vinha sendo traado anteriormente. Por que isso? Tem explicao: anteriormente, o GTA era rea que deveria s deflagrada, conflagrada, er posterior ao incio da guerrilha rural, mas com estratgia. Mas porque comeou aqui? Primeiro porque historicamente nossos quadros estavam aqui. Existia uma srie de trabalhos no campo, do Partido e outras organizaes, mas eram coisas muitos esparsas e cada um estava numa determinada etapa da vida, de processo, de engajamento, que no poderiam ser atacados, no poderiam ser recrutados, no poderiam ser incorporadas a gente, at porque a posio poltica do Marighella no era essa. Ele achava que cada um pudesse se organizar como conseguisse, nesse momento inicial de briga, de luta e l na frente, depois, depois, a gente ia ver como ficava. A Histria ia mostrar quem de fato seria uma vanguarda, quem de fato seria uma liderana, quem daria o tom e a tnica do processo todo. Ento, ele at estimulava a multiplicidade das organizaes, como a VPR, o PC do B, o PCBR e a ALN. Havia uma proximidade com vrias delas, mas a pretenso no era de fundir, por problemas de toda ordem, inclusive de segurana. No se achava um dono da verdade: o caminho correto o meu, quem no estiver comigo um pequeno burgus, reacionrio. Coisas desse tipo, um voluntarista, que uma crtica que a gente houve a torto e a direito. Quer dizer, todo mundo tem a sua verdade e o dono da sua verdade, no aceita a posio do Marighella e outra aberta, vamos para a prtica e vamos ver quem est certo, quem vai conseguir alguma coisa, sempre com a abertura suficiente pra gente juntar foras, pra se unir, pra congregar. Estou falando tanto que eu vou me perdendo... (risos) ET_ No, de forma alguma, afinal, est descrevendo todo o cenrio. MC_ Mas, a gente comea do zero nessa retomada do GTA. A gente vai incorporando essas vises crticas. Eu estava falando, voltando um pouco, que no incio do GTA era algo para viabilizar a sada do pessoal, era uma forma de voc treinar, checar, ver melhor aquele companheiro, ver a disposio dele, se ele agentava, se ele tinha estrutura para agentar o tranco de um processo armado como esse, se a gente poderia investir nele. uma coisa complicada voc investir em algum com esse grau de risco todo e h um custo to elevado, de vidas, muitas coisas estavam em jogo, um ponto
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estava em jogo e o cara no quer nem ao menos testar. s vezes o cara entra em pnico, tem medo, no tem disposio, esse engajamento maior, no gosta de plvora e tambm recursos. Ento, o GTA foi muito usado pra isso, pra testar o cara e mandar pra fora. Foram centenas de pessoas para o exterior nessa primeira fase de GTA e ele sendo usado para isso. Quando a gente retorna j havia a preocupao de que tinha que ter preocupaes polticas maiores, tem que divulgar mais todo o programa da organizao, ter mais discusses internas e a gente comea a se voltar para esse tipo de ao, uma srie de aes, at aes de desapropriao de dinheiro, assalto a banco, para falar o portugus claro. A gente aproveitava a oportunidade pra fazer comcios armados, panfletava o local, a gente fazia um escarcu quando estava melhor estruturado. Em junho, julho de 1969, a gente comea afazer aes mais complexas, inclusive de expropriao pra promover esse tipo e atividade poltica. Por exemplo, a gente no assaltava mais um banco, a gente optava por zonas bancrias que tivesse mais de uma agncia, um mesmo trecho, bloqueava as ruas todas em volta, isolava aquela rea, panfletava a rea interior, no meio da ao parava o trnsito inteiro, entrava nas lojas e no comrcio e panfletava. A gente fazia um escarcu, a gente se preparava para tudo. E isso exigia um grau de preparao grande, agente tinha isso, cumpria risca. No incio da nossa retomada, a gente teve at problemas de uma preparao um pouco falha, andava acontecendo acidentes, incidentes, a gente termina saindo superbem nisso tudo. Houve baixa, morreu gente no conflito com a polcia, mas a gente se saiu bem, consegue e aprende muito com isso. Ento, agente muda um pouco o rumo, o foco de ao do GTA. A gente ocupa uma torre de transmisso de rdio, foi exatamente no dia em que o americano pisou na lua. A gente ocupou a torre da Rdio Nacional, aqui em So Paulo, que hoje a CBN, na poca era uma das rdios de maior audincia, s sete horas da manh. Havia um programa de maior audincia, que era policialesco, relacionado ao crime, nem sei, devia ser o prprio Gil Gomes, mas no sei quem era o locutor chefe desse programa. Era o programa de maior ausncia e a gente ocupa a torre e botas uma mensagem gravada do Marighella, ns deixamos l um gravador e ele repetiu duas ou trs vezes aquela mensagem. ET_ Dessas aes que voc narrou at agora, qual era a participao de Marighella em termos de comando? Tinha alguma orientao especfica por parte dele? As decises passavam por ele? MC_ No. ET_ Tudo isso era decidido pelo GTA? MC_ No s era decidido. Provavelmente, haviam algumas orientaes: faam isso, no faam aquilo. Mas no havia esse grau de centralizao, de ele ser o comandante, no era isso no. Pelo contrrio, o grau de autonomia dos grupos era muito grande, era o oposto. aquela histria: que quem quiser fazer que faa. A gente seguia a risca aquelas coisas todas. A prpria teorizao dele, o primeiro esboo que ele entregou pra gente, o Minimanual do Guerrilheiro Urbano, j era. A gente estava muito mais na frente do que ele estava propondo ali. A gente no tinha transmitido a ele. Ele ainda ano tinha prendido a nossa experincia. Ele veio com uma coisa mais velha. Nunca mais votei a ler o Minimanual do Guerrilheiro Urbano, s li esse esboo, tenho ele a e nunca li. Eu me lembro que a primeira vez que eu li com o pessoal, o esboo, a gente achou como se fosse o GTA da poca
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que eu estava em Juiz de Fora e no mais aquele GTA que estava fazendo ao da Rdio Nacional, ao contra Nelson Rockfeller, aes de cunho poltico muito presentes, muito mais fortes. Esse tio de expropriao a gente junta o dinheiro, era uma zona liberada, era complexo mesmo. E a gente buscava muito mais, no queramos mais pegar o dinheiro escondido porque precisvamos do dinheiro, no era isso mais. E a uma vez no se leva esse tipo de coisa em considerao, se bem que na prtica era mnimo o efeito que a gente causava ali, de qualquer forma era uma tentativa e essa tentativa hoje no registrada, no existe, no acho correto. Mas, ele tinha esse comando. Por exemplo, o episdio da Rdio Nacional: ele sabia que ia ter a ao, ele fez o texto, agora no foi uma deciso dele _ Vai l e ocupa a Rdio Nacional _ no era assim. A gente tem chance? Est tudo esquematizado para ocupar a Rdio Nacional? No vinha de cima pra baixo. A gente estava vivendo uma fase de preparao mesmo, difcil mesmo. Como que houve a reunio da OLAS? Como que houve o rompimento? Como que nasceu a ALN? Estava tudo acontecendo naquele momento e a gente no chegou a existir efetivamente. A gente estava numa fase de preparao quando termina desaparecendo. ET_ At esse momento que voc est narrando, quem era o Carlos Marighella para voc? Voc no o conhecia, mas evidentemente tinha algum contato, seja atravs de alguma leitura, seja atravs do que for. MC_ No era um companheiro qualquer. O cara tinha um carisma muito grande. Por exemplo: se depois de uma ao chegasse uma informao que o Marighella acha isso assim, assim, tinha um grande peso. Se fosse uma crtica ou se fosse um elogio, vibrou, achou fantstico, tudo tinha um peso muito grande, a figura dele. um mito assim... Eu tinha um respeito muito grande, tinha uma confiana muito grande nele, na proposta dele. Eu achava que o caminho era por a. Essa histria de no exigir grandes centralizaes, uma tentativa de algum que tinha conscincia d fora do outro lado. Sabia que a represso sobre a gente ia ser muito forte. Eu acho que foi um caminho, mas pra mim, com a clareza que ele encontrou. Tenho essa clareza, que ele optou por isso conscientemente. Ele prprio fazia questo de no ser visto como eu o via, ele fazia questo de no ter essa... De ser um a mais. Ele escreveu isso e praticava isso. Se tenho essa viso, problema meu a importncia que eu atribui a ele, mas ele prprio se preocupava em se colocar como um a mais naquelas horas todas, por todas as razes do mundo: tericas, ticas, mas lhe garanto tambm por uma questo de segurana. Dois meses depois da minha priso ele estava morto, j devi ater passado pela cabea dele essa possibilidade da morte, podia estar presente, estava presente para mim, imagina pra ele. Ele com toda experincia, a vivncia, os problemas anteriores, as ditaduras anteriores. ET_ Quando foi esse contato que voc teve com ele? MC_ Foi depois do sequestro do embaixador. ET_ Foi o nico contato que voc teve com ele? MC_ Foi, foi. uma coisa que tambm muito explorada, algum de repente j deve ter falado. Ele achou incorreta a ao do embaixador, coisas desse tipo. Foi exatamente nessa reunio, a nica
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reunio que participei com Marighella e no teve nada disso. Realmente, ele trouxe uma viso de crtica, e se voc parar para analisar, todas procedentes. Acontece que a gente tambm contraargumenta de uma forma lgica, com grau de verdade, de fora, com ele na reunio. Tanto que ele acata, aceita nossa posio, sai de l com o outro tipo de entendimento. ET_ Qual o teor da reunio? MC_ O problema o seguinte: a ALN que participou daquela ao, no Rio de Janeiro, no foi a ALN sediada no Rio, fomos ns de So Paulo. A primeira crtica dele era essa. A ALN do Rio no sabia que ia acontecer aquela reao. Foi um absurdo, um puta erro. Algo que a gente, tranqilamente poderia verificar que ia aguar muito a represso, que ia perturbar muito o cotidiano da cidade, que iria trazer problemas para a nossa organizao l dentro, a gente no teve o cuidado de avisar. Ento, essa parte da coisa a gente aceitou com um erro nosso. Essa era uma das crticas dele. O outro que ele questionava a gente ter discutido mais essa ao, pelo grau de importncia, afinal de contas o embaixador era o embaixador americano junto a ditadura, um embaixador americano, ela devia ter sido avaliada e discutida pela organizao. um pouco da sua pergunta anterior, a gente fez sem consultar nada e nem ningum. Fomos pelo grupo de So Paulo _ At com a participao do Toledo, Joaquim Cmara Ferreira, direo nacional da organizao _ sem levar a uma discusso da organizao nacional e at a prpria figura do Marighella, que estava no Rio, exposto e no participou de nada disso, no avaliou, no mediu, no pesou. Esse foi o outro ponto. Quanto isso a gente respondeu com a prpria teoria dele: est certo que a gente errou, est certo que a gente correu risco de perder quadros no Rio, de perder trabalhos e contatos, enfim, no potencializamos como poderia ter potencializado, no capitalizamos com poderia ser capitalizado, mas era um ato revolucionrio, justo, correto, estava dentro da nossa linha. A gente tinha todo o direito de ir l e fazer. Ele concordou, ele aceitou isso, at porque, a partir daquele momento, a gente podia fazer tudo isso, no precisava haver mudanas, no tnhamos riscos de segurana, no tinha nada, a organizao podia ter feito tanta cisa assim previamente. A perda seria mnima. Ele segui concordando. Mas, uma reunio superlegal. ET_ Essa reunio foi aonde? Como voc sentia o Marighella, ele estava tenso, descontrado? MC_ A reunio foi em So Paulo e com o GTA. Era uma reunio do Marighella com o GTA de So Paulo. Ento, estava o comandante do GTA _ naquela poca j haviam dois grupos de GTA , os vice-comandantes de cada grupo _ e por isso que eu estava, eu era vice-comandante de um desses grupos. Ele era uma figura muito segura, humana, era um cara brincalho, um bom vivant, sabia viver a vida, com toda experincia, durante a conversa sempre descontrado, sempre brincalho. ET_ Que tipo de brincadeira? MC_ Ele estava revendo alguns companheiros, alguns eu tinham ido para Cuba e haviam retornado. Dois eram do Partido, era um congraamento mesmo.

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ET_ Ele no entrou direto no assunto? MC_ Por toda a reunio ele conversava com a gente, um quebra gelo, com espontaneidade, com naturalidade, com personalidade. ET_ Voc j sabia dessa caracterstica dele? MC_ J tinham me falado, mas eu o conheci nessa oportunidade, achei ele fantstico, parecia que era muito prximo, no tinha mito no. ET_ Aquela sua viso de mito acabou? MC_ Acabou por acabar. Ele falou, na hora do papo srio, mais ao Jonas, Virglio, que era o comandante do GTA. Mas todos ns participamos e ele terminou acatando a nossa linha. A gente relatou, fez um relato minucioso da ao. O toledo estava presente, o comandante e o vicecomandante de cada GTA, mais o Toledo, umas dez pessoas. ET_ No sequestro do embaixador americano, voc era vice-comandante d GTA. Explique como foi isso. MC_ Eu terminei ficando como vice porque a gente assumiu o comando l. E ele me colocou como vice-comandante, o Jonas, que era o comandante, porque sabia do meu potencial, por segurana ele me coloca como o vice-comandante. Somos ns que vamos abordar diretamente o embaixador, ele de um lado e eu de outro, abordagem direta. Ns que checamos todo o planejamento da ao, o pessoal, a preparao. ET_ E a tenso naquele momento? MC_ Depois de seu batismo de fogo, a guerrilha, particularmente a urbana, te d um nvel de tranqilidade muito grande. Por definio a guerrilha s aparece quando tem superioridade ttica, naquele momento, no lugar, ela tem a surpresa, a superioridade ttica, superioridade militar, superioridade de fogo, tudo, ela superior a tudo do inimigo naquele ponto, naquele lugar, naquele instante. Ento, isso tranqilo. Voc fazendo uma ao bem planejada no tem erro. Voc sabendo de onde pode vir o problema, se preparando para enfrentar, pra resolver, no tem erro. Ali voc. O resto do mundo inteiro, o inimigo pode estar ocupando, pode estar vigilante, pode estar te esperando, mas voc no vai l. Vai no local que voc escolheu, na hora que escolheu, pra fazer do jeitinho que voc quer. Isso d uma tranqilidade muito grande, porque voc prev todas as possibilidades, se prepara para enfrentar e enfrenta. At quando foge voc tem superioridade, inclusive militar, por mais exrcito que o inimigo tenha. Particularmente, isso acontece na rea urbana, porque voc vira a esquina e pronto: desapareceu. No mato ainda mais complicado porque as esquinas so mais longas (risos). As esquinas so mais longe uma da outra e voc fica mais exposto, te cerca numa rea maior e voc est ali. A rea maior a cidade. ET_ E embaixador como ele reagiu? MC_ Bem, pois ! Uma coisa importante a dizer que esse foi o primeiro sequestro poltico da histria moderna do mundo. Tudo foi uma grande novidade. Eu no fui condenado por sequestro,
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porque no estava previsto em lei. Fui condenado por quebra de imunidade diplomtica e por crcere privado, no existia o sequestro, no estava especificado no Cdigo Penal, na Lei d e Segurana, em nada. Os jornais da poca _ a gente conseguiu fazer romper a censura e fazer anunciar o sequestro _ anunciaram o rapto do embaixador americano, no se tinha palavra ainda para o termo correto. O impacto poltico foi muito grande pelos limites das coisas, pela figura do homem que a gente estava pegando, pelo sucesso da ao. Tudo era um outro mundo, uma outra realidade. Tambm para o embaixador, coitado. Ele no tinha referncias de comportamento, no havia sequestro, hoje em dia qualquer pequeno empresrio tem que ter referncias de comportamento num sequestro. Ele no tinha essa referncia, ele no sabia o que estava acontecendo, no sabia que ele estava sendo seqestrado. No tinha essa referncia. Ns capturamos ele em Botafogo, a gente subiu o morro o mais rapidamente possvel, chegamos l no alto do Jardim Botnico, na poca uma rea muito deserta, com uma ou outra casa sendo construda, uma ou outra j pronta, muito mato, muita vegetao, um ermo danado. Ele pensou que seria executado. A gente subiu, fomos l para cima, paramos o carro e queria que ele sasse, pediu para que ele sasse do carro. Ele pensou que seria executado. A ele teve uma reao inicial extremamente perigosa, porque ele pulou em cima da arma do Virglio e tentou resistir a execuo dele ali. Quando eu percebi, eu estava sentado ao lado, quando eu percebi eu pensei: meu deus do cu tenho que fazer alguma coisa para desmoralizar esse cara. Foi quando dei essa coronhada pra ele cair na real, pra ele perceber que estava nas mos de inimigos, de alguma forma ele tem que entender isso e rapidamente se subjugar, fica quieto,, entender que este estava numa situao de profunda desvantagem ali. E no dava pra falar alguma coisa, explicar isso pra ele, o meio que eu encontrei foi a coronhada. Eu lembrei de uma terapia anestsica, uma pancada, um tapa s vezes na cara e foi o que eu fiz, bati e dei a tal da coronhada. Na hora ele se consolou. Ele estancou. A gente fez com que ele serenasse, largou a arma, ele estava segurando a arma na mo. ET_ Nesse momento estavam voc e o Virglio? MC_ No me lembro o que estava acontecendo l na frente no. Mas devia estar o nosso motorista, o motorista do embaixador e um terceiro elemento, esse estava no meio. Mas mesmo que estivesse os trs na frente, era um kadilac de embaixada, com um banco alto, bem relaxado, no dava para eles fazerem nada, pelo contrrio, tinha espao suficiente l atrs para toda essa movimentao. ET_ O embaixador poderia ser assassinado ali? MC_ , quando ele percebeu que se tratava de um sequestro, que ns estvamos querendo romper com a censura da ditadura, libertar companheiros nossos que estavam presos, com isso cada um ia falar a experincia de tortura, estariam denunciando a tortura. ET_ Vocs falaram isso para ele? MC_ Falamos com ele ao longo do sequestro. Quando ele teve essa viso mais completa do que estava acontecendo, pediu desculpas pra gente, particularmente, pra mim, e explicou porque ele
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reagiu. Foi a que ele falou _ eu no sabia o que tinha acabado de acontecer _ meses antes, um ano e pouco antes, foi uma tentativa, uma emboscada contra o embaixador americano na Venezuela. Ele disse que s aquilo que vinha na mente dele. Ele achava que seria executado ali. As pessoas no sabiam que era sequestro, ningum conhecia e muito menos ele, da quela reao. Ele chega a pedir desculpas, era uma figura fantstica, fala certas coisas interessantes pra gente, que a gente acaba pedindo autorizao pra gravar e grava um depoimento com ele. Depois iramos tomar uma outra rdio para por a fita. ET_ O que ele falava? MC_ Ns tivemos um relacionamento muito aberto com ele. Todos que estavam na casa conversavam muito com ele, porque todos ns fazamos planto de vigilncia com ele dentro do quarto, ou noite o deixvamos sozinho, ficava na porta, ele era um prisioneiro mesmo, estava preso. Ento, isso dava oportunidade para a gente conversar, conversava muito, ele falava o portugus superbem, ele era casado com uma portuguesa, ele havia sido anteriormente embaixador em Portugal., casou com uma portuguesa l. Falava a lngua portuguesa. Ento, conversamos com ele. Assim que a gente ficou com ele em casa, no quarto que ele iria ficar, com todo o esquema de planto organizado, essa histria toda. A gente foi ver o que ele tinha na pasta dele. Na pasta tinha remdio que ele tomava, a gente comprou mais. Tinha l umas cigarrilhas, a gente comprou mais, da mesma marca. Ah! Ns lavamos a camisa dele que estava manchada de sangue. Dentro da pasta tinha uns documentos do governo americano e com um carimbo de Top Secret. Isso a d uma tese de mestrado, de doutorado (risos). No era to secreto assim, porque tinha l, fulaninho de tal, eram nomes que voc abria o jornal e voc lia os nomes, que o cara, ou era empresrio, m ilitar ou era poltico. Fulaninho de tal, nascido em tal ano assim, assim, tal dia, ms e ano. Fazia isso assim, assim. Umas biografiazinhas super-sucintas, bem curta, umas seis ou sete linhas para cada um e pginas e pginas daquilo. Vrias pessoas, nome de tudo quanto tipo de gente. Pegamos aquilo e levamos l pra ele ver: o que isso aqui embaixador? Ele disse:_ Isso a no tem nada a ver comigo. Eu sou funcionrio de carreira do departamento de Estado, isso a coisa da CIA. Era o seguinte: a CIA estava muito preocupada com a reao do povo brasileiro a ditadura militar, a amplitude dela e agora estava comeando essas aes armadas, isso estava impressionando os caras e a resistncia popular geral. Eles estavam achando que a qualquer momento eles i m ter a que descartar a ditadura militar pra gente manter o controle aqui dentro. Estravam a fim de abortar o endurecimento da ditadura pelo menos naquele documento. E da? E os nomes? Os nomes so pra gente escolher uma alternativa civil para o Brasil, um governo civil. Agora esses a no, porque inicialmente eles mandaram uma relao muito mais extensa, que conforme ns fomos aprontando o dossi, ns vnhamos remetendo, essa a ltima leva. At onde eu sei o nome j est escolhido, j est definido. Falou o nome do chefe da CIA, um tal de Willian Benton, ele era o terceiro secretrio da embaixada. O embaixador um cargo poltico, vem, cai, troca, e o terceiro secretrio um nome fixo, um nome que fica no pas. Willian Benton. ET_ Qual era o nome escolhido?
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MC_ Ah! Sim. Coisa cinematogrfica, que voc l num livro, v num filme e nunca pensa que pode estar acontecendo com a gente. Sabe qual o nome? Eles foram mais esquerda do que se imagina: Dom Hlder Cmara. Fita II MC_ Ele falava:_ Eu no entendia o que se passava na cabea dos militares, o Costa e Silva foi impedido, est doente _ ns estvamos sob uma Junta Militar - por que no Pedro Aleixo, que era o vice-presidente da Repblica?_ ele no acreditava nessa histria._ Eu conversei muito seriamente com o Chanceler, Dr. Magalhes Pinto, mas eu no entendia: por que no Pedro Aleixo? Por que no Pedro Aleixo? (risos). ET_ Eu queria adiantar um pouco mais, depois do sequestro vem umas srie de quedas e depois sua priso. Como foi sua priso? MC_ No foi numa ao propriamente dita. ET_ Como que ficou depois do sequestro? MC_ Isso a. Ns samos da cassa onde estava o embaixador, depois da ao, e fomos pra um apartamento junto com o pessoal l do MR-8. Dois dias depois ns ainda estvamos l esperando abaixar a poeira da represso para vir So Paulo. Eu e o Virglio, ns ainda estvamos nesse aparelho deles, com dois companheiros deles, o Salgado e um outro. Esse Salgado o nome quente dele, depois voc pode levantar. Esse aparelho foi suspeitado, invadiram e a gente at suspeitou do episdio quando pela manh. Eu e Jonas avisamos ao cara: _ Olha! Isso a tem coisa, fica ligado. Ns vamos sair. Ns passamos o dia inteiro fora, pegamos uma mquina fotogrfica e fomos dar uma de turista no Rio, pra poder no ficar em casa. Ns achamos muito suspeito o que aconteceu l, marcamos um ponto no final da tarde, incio da noite, um pouco mais avanado, umas nove horas. Marcamos esse ponto para ver se no tinha acontecido nada, a ns voltvamos para casa. Quando a gente foi no final da tarde, eles no apareceram, no final da noite no apareceu, as nove horas a apareceram, de short, coitados, sem camisa, descalos e eles contaram: vocs estavam certos, a represso foi l, samos assim, ns nem viemos antes porque esperamos escurecer, do jeito que a gente est... E agora a gente vai ter que se mandar. Caiu, caiu tudo, caram todas as nossas armas, todas as nossas armas ns levamos de So Paulo, eles no tinham metralhadora, eles tinham revlveres, uma srie de bombas que ns levamos pra poder deixar na casa do embaixador, parte da nossa segurana, nossa bagagem de mo, a peruca do Jonas, ele era careca, em So Paulo andava de peruca, quando f i para o Rio ele o inverteu, deixava a peruca em casa e andava careca para mudar de cara, de fisionomia. Ento, no dia seguinte a gente viu no jornal uma noticiazinha do aparelho que foi estourado, tudo que foi encontrado l, a fitinha que tinha essa gravao da conversa com o embaixador. Ela est na mo do Exrcito. Eu sempre falo isso, amanh ela chega no Arquivo Nacional. ET_ E os textos que vocs viram ficou com algum?
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MC_ Eu acho que ficou com algum. Eu no me lembro no. Deve ter ficado com a gente mesmo. J que voc est fazendo essa pesquisa no Rio de Janeiro, procura ver l. Dois dias depois do sequestro, num dia de jogo de futebol, era um jogo Palmeiras e Vasco, era o incio de um campeonato Rio - So Paulo daquele ano. E quando os caras chegaram nove horas da noite falaram: no temos lugar para vocs, tm que se virar sozinhos. Porque o nosso dinheiro o grosso ficou l no apartamento. Sem mala, sem roupa, sem porra nenhuma, sem arma, sem nada e sem casa, no Rio de Janeiro em pleno ps sequestro. A gente tirou a idia. Falei pro Jonas, ele gostou, vamos nessa e deu certo. Falei vamos l pra porra do Maracan, a gente se mistura com a torcida do Palmeiras, compra um ingresso. Pegamos o dinheiro com o cara l do Rio pra poder se virar, pra poder chegar em So Paulo. A gente tinha pouco dinheiro, eles deram o pouquinho que eles tinham, porque eles estavam em casa. A gente foi para o Maracan, compramos um ingresso que deixava um bilhetinho na nossa mo, para provar que foi ao jogo. ET_ A idia foi sua? MC_. A gente pode at voltar de nibus com a torcida, eles podem estar de nibus l, a gente volta de nibus (risos), compra bandeira. S que na teoria uma coisa e na prtica outra. O campeonato muito no comeo, era uma das primeiras rodadas, no tinha torcida palmeirense em campo, nem do Vasco, meia dzia de gato pingado vendo o jogo e a gente l. Mas, a gente fez tudo que tinha planejado, compramos o ingresso que deixava o papelzinho na nossa mo. A acabou o jogo, a gente chegou j tinha comeado. Acabou, a gente com o papel na mo, fomos pra rodoviria, pegamos um Cometa e viemos embora, cada um num horrio. Ns nos separamos na sada do Maracan. Cada um foi de txi at a rodoviria, cada um pegou um nibus e seja o que deus quiser! Isso pra gente ter uma chance, se um fosse preso dava pra outro poder passar. Era eu e ele s. Ele estava com a mquina, deixei com ele. Afinal, ele era mais visado, tinha militncia no exterior, eu era clandestino por causa daquele episdio que eu lhe falei, mas no era to procurado, ningum sabia o que eu tinha feito na porra da vida, o que estava fazendo. Eu deixei a mquina com ele que poderia ser uma sada, o cara vindo com um ingresso do jogo e uma mquina no pode ser. Mas ningum nem parou. Tinha um monte de barreira.

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TRANSCRIO DO DEPOIMENTO DE NO GERTEL Este depoimento foi realizado no dia 23 de dezembro de 1998, na cidade de So Paulo com No Gertel, ex-militante do Partido Comunista Brasileiro. ET_ De incio eu gostaria que voc fizesse uma rpida explicao de sua trajetria poltica e como voc chegou a ter contato com Carlos Marighella? NG_ Bem, no h grandes coisas a dizer. Eu entrei no Partido Comunista em 1931, eu era estudante de Direito aqui no So Francisco, era uma poca que quase todos os estudantes se interessavam por essa coisa, eu me interessei, ingressei no movimento... ET_ Aqui em So Paulo? NG_ Aqui em So Paulo. Primeiro na Juventude Comunista. No, minto, primeiro o Socorro Vermelho, organizao Internacional que prestava assistncia aos presos polticos, chamava-se Socorro Vermelho Internacional Seo Brasileira, em todo o mundo havia uma seo. Comecei a trabalhar com outros estudantes de Direito, de Medicina, um grupo razovel de estudantes. Em seguida veio a Aliana Nacional Libertadora. Eu entrei, participei, depois ca na clandestinidade. Vieram os integralistas, a marcha dos integralistas, que ns dissolvemos na praa da S. Eu fui visto l pela polcia, por um dos investigadores que me conhecia e tive que cair na clandestinidade. Estamos falando de 1934. Em 35 veio a Aliana, depois a represso, 35, 36, eu quero me lembrar como o Marighella entrou a. Eu encontrei o Marighella em So Paulo, fui embora para o Rio de Janeiro em 37, mas o encontrei aqui antes disso. A ele veio para So Paulo e eu me encontrei com ele na praa da Repblica, ele veio para So Paulo passando pelo Rio de Janeiro. Vinha da Bahia, tambm saiu de l por causa da represso, do interventor Juracy Magalhes, ele queria ver o Marighella na cadeia. Eu me lembro que encontrei com ele aqui nessa praa, por causa desse problema de ligao, ele queria um contato. Ele veio pelo Comit Central, para prestar assistncia poltica ao Partido em So Paulo. Eu disse a ele: O que voc fazia no Rio? Ele chegou ao Rio de
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Janeiro sem ligao. Nessa poca o que aconteceu? Ele tinha sado da cadeia em 36, tinha sido barbaramente torturado. Ele disse: Eu fazia o seguinte: como tinha pouco dinheiro, eu gastava um tosto para comprar A Noite e ler a crnica do Humberto de Campos e o outro tosto era para comprar um po. Dormiu vrias noites na praia de Copacabana, nos bancos. Bem, esse primeiro contato foi rpido. Em seguida eu fui para o Rio de Janeiro, em 37. Em 40 ca, fui condenado e o Marighella havia cado aqui, em 37 ou 38, com toda a direo do Partido, direo regional, caiu todo mundo, todo mundo caiu. Foram para Fernando de Noronha em 39. Em 40 caiu o Rio de Janeiro, inclusive eu, mas no fui para Fernando de Noronha, j a Guerra estava a e Fernando de Noronha era um posto estratgico para os americanos, aquela coisa toda, quando o Getlio comeou a pensar em desativar o presdio de Fernando de Noronha e desativou. O Brasil entrou para a guerra em 42, em 41 o pessoal j foi pra Ilha Grande e ns que estvamos presos no Rio, eu e toda a direo do Partido, Bang, Honrio _ voc j deve ter ouvido falar em tudo isso. Fomos para a Ilha Grande e l eu conheci o Marighella melhor, conheci e convivi com ele. Voc sabe que cadeia cama e mesa todo dia. ET_ Como que era o comportamento dele? NG_ Marighella era um homem fora do comum. Ele tinha uma capacidade de liderana inata, eu no sei como que isso funciona. Inicialmente, eu devo definir o seguinte, Marighella era um homem de Partido, um homem forjado pelo Partido Comunista, muito inteligente, muito lido, muito culto, interessado pela literatura, mas fundamentalmente poltica, poltica brasileira, sobretudo Histria do Brasil. Estudava muito e tinha uma capacidade poltica de dirigente, qualidades de um dirigente comunista, que so qualidades excepcionais, no era fcil ser um dirigente comunista no Brasil ou em qualquer lugar do mundo, no era fcil no, no era nenhuma brincadeira. Marighella tinha todas essas condies, alm de ter o que se chama hoje de carisma muito grande. O que acontecia? O presdio, quando eu fui para a Ilha Grande, eu fui meio arrebentado, passei 6 meses incomunicvel. E a primeira coisa que eu vi foi o Marighella. Se eu no me engano ele era o presidente do coletivo. Pelo menos ele era um dos homens responsveis pela vida no presdio, digo responsvel poltico e nesse caso significa que ele era da frao comunista, que dirigia no ostensivamente, dirigia o qu? Dirigia 60, 70 presos polticos de todas as camadas sociais do Brasil. No mole voc conviver num presdio com gente que fez 35, cabo, soldado, sargento, oficiais do Exrcito, marinheiros, camponeses, trabalhadores da Great Western, que aderiram em 35, fizeram greves e que eram excamponeses semianalfabetos, gente dedicada ao partido, queria a revoluo. Tinha de tudo, tinha classe mdia, tinha intelectuais, viver e sobretudo harmonizar essa vida no fcil. Havia uma frao comunista que cuidava desses problemas. Por que no fcil? Porque voc tem que dirigir corretamente a relao com os guardas, a relao com o diretor, com a diretoria, tudo isso poltica diria, mas uma poltica que precisa ter cuidado. O coletivo era tambm responsvel pelo trabalho cultural, tinha uma escola, uma universidade, etc.. Tinha professor, gente que sabia fazer contas, sabia ler, estudar e alfabetizar, no havia problema. O grande problema era a situao poltica do pas e o nosso relacionamento com a direo da casa e com a vida externa tambm, com o movimento poltico fora. O Partido se reorganizava com a chamada Comisso Nacional de Organizao do Partido, tinha tendncias vrias c fora e que entrava l dentro, os comunistas
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levavam para a cadeia os problemas que o Partido vivia aqui fora. No momento em que se leva problemas polticos internos de um partido para a cadeia, onde tem muita gente, acaba-se fracionando l dentro tambm, ser preciso tomar muito cuidado. Ento, tinha esses problemas todos e outros, esses problemas tomavam conta o tempo todo. Marighella sabia onde tinha o nariz, havia momentos de crise, era Marighella que tinha tudo, era respeitado como se fosse um lder, no como um pai, no isso, um lder, realmente era um lder. Era um homem a quem os companheiros levavam problemas domsticos. Dada a seriedade com que ele encarava essas coisas, voc via o Marighella cuidando, conversando, as vezes, particularmente, com um companheiro, um campons, um ferrovirio, um ex-cabo, um ex- marinheiro, cuidando de problemas particularssimos, ele ouvia, provavelmente aconselhava, no sei mas era muito ouvido por todos. Qualquer outro tipo de problema, como curioso isso, ele no era experiente, no era um velho, conselheiro, no era nada disso o Marighella. Era um lder poltico. Era um homem imaculado nesse sentido, voc percebia que o Marighella era um homem voltado para isso, voc no sabia nada do Marighella, voc no sabia se ele tinha mulher, se tinha pai, se tinha me, se tinha irm, nada, se tinha visita. Dele no se sabia nada. Agora dificilmente o Marighella tinha momentos de isolamento, porque era muito solicitado, sabe essa vida diria, mas quando ele tinha, ficava numas pedras l na Ilha Grande, um pouco afastadas, assim, ele ficava l, lendo, s vezes ficava pensando, pelo menos o que se dizia, um pouco de mito tambm tudo isso. Ele construiu a frao comunista responsvel pela vida poltica dos presos polticos; nem todos eram comunistas, a maioria era aliancista, o pessoal do 21, do Rio Grande do Norte, os oficiais do 3 RI do Rio, marinheiros, o pessoal do Minas Gerais, que tinha feito uma tentativa de revolta,etc.. David Capistrano, foi da Brigada Internacional na Espanha e estava l. Correia de S, o querido Correia de S, foi cabo do 3, foi tambm da Brigada Internacional, major Costa Leite, Agildo Barata. Joaquim Cmara Ferreira, Tenente Tourinho, sargento Ren Bastos, o ltimo soldado que se entregou no 3 Regimento, muito marinheiro, muito soldado, muito operrio, de So Paulo. Esse era o homem Marighella. Sem dvida nenhuma Marighella tinha uma capacidade de liderana superada s pelo Prestes. O Prestes tinha, no uma coisa composta, feita, era natural nele. O Prestes era um homem cordial, amvel, mas tinha isso, era muito difcil voc entrar na intimidade com ele. J o Marighella no, o Marighella tinha um lado, o lado baiano do Marighella. ET_ Ele fazia poemas l dentro? NG_ Fazia. L, tnhamos um jornalzinho e ele fazia, gozando os outros, gozando os presos, gozando a vida. Ele mesmo fazia o jornal, ele tinha uma letra bonita, de frma, fazia o jornal, de vez em quando esse jornal saa. Era manuscrito. E o trabalho, ele trabalhava, ele tinha uma habilidade manual muito grande. Ns fazamos um trabalho no cco, caixinhas, no sei o que l, umas bobagens. E o cco, no sei se voc sabe, tem um brilho natural, a casca do cco tem um brilho prprio, que mais forte do que o verniz, lindo, muito bonito. Voc tira a casca, vai lixando, lixando, at chegar a um ponto que tem um brilho natural muito bonito. Com aquilo ele fazia umas caixinhas com uns desenhos marajoara, ns tnhamos l um livro de uma, Helosa Torres, uma estudiosa da arte marajoara, ele copiava aquilo, trabalhava como qualquer outro, e era o melhor que tinha nessa rea.

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ET_ No artesanato? NG_ Era. Era o que fazia as coisas mais bonitas e mais bem feitas. No futebol era o melhor jogador que tnhamos l, sem dvida nenhuma, zagueiro com o p descalo. Era o melhor futeboleiro que ns tnhamos. ET_ Daqueles que brigam? NG_ Ah! Sim. Ele gostava muito de futebol. Ns tnhamos _ eu no gostava de futebol no, jogava vlei _ mas ele no era bom de vlei no. Era tambm o melhor professor que tnhamos. Ensinava portugus, mais didtico, mais comunicativo, o que sabia fazer aproveitar mais era ele, como professor era ele, um pedagogo nato. Era, enfim, o melhor camarada, o melhor corao, o melhor comunista. ET_ Voc se lembra de alguma conversa com ele? NG_ Lembro-me de uma que eu tive uma vez, meio sria. Houve um problema interno, eu acho que era no coletivo. O pessoal que estava no exlio e tinha voltado da Europa, Gay da Cunha, Tourinho, Tenente Frana, Costa Leite, no sei mas quem, no me lembro, alguns estavam em Buenos Aires e alguns em Montevidu, era o pessoal da Brigada Internacional. A Guerra Civil Espanhola tinha acabado, o Brasil j estava em guerra, ento, eles negociaram, consultaram o governo pra ver se podiam voltar. O que aconteceria se eles voltassem? Estavam todos condenados, condenados em 35 pelo Tribunal de Segurana Nacional, foi Trifino Correia, que era muito amigo do Prestes, que mandou o recado, o governo disse: se eles voltarem esto em cana. A voltaram assim mesmo, foram presos e foram parar na ilha. A era esse pessoal, mais visitas, mais problema externo, uma srie de fatores l dentro da cadeia. O Partido aqui fora, ofereceu colaborao e apoio ao governo no esforo de guerra. Ns tnhamos a disposio e o que tivssemos para dar ao governo para ajudar a derrotar o nazi-fascismo. Ns estvamos em guerra contra o nazi-fascismo. At onde ia essa colaborao, era uma colaborao integral, aqui fora. L dentro comeou a discusso, vamos colaborar aqui dentro trabalhando par ao presdio, uma parte achava que sim, seramos igual a preso comum, aqui no meio do mato, ia cortar lenha. Uma parte dirigida pelo Marighella achava que no, isso jamais. A conversa que eu tive com o Marighella foi essa, quando essa coisa estava quente, eu disse: _ Marighella, isso pode levar ciso. Minha preocupao era a unidade. Meu querido amigo Cmara Ferreira, era favorvel a esse discurso, discurso colaborao total dentro da cadeia. Devamos passar a trabalhar para o presdio como se fossemos presos comuns, trabalho forado, como prova de colaborao. ET_ Marighella era a favor? NG_ No, Marighella era contra, absolutamente contra. A conversa que eu tive com o Marighella era de que isso pode levar a uma ciso. Ele disse com toda clareza: _ Vai levar a uma ciso. Na noite em que ele foi eleito presidente do coletivo, nessa noite mesmo, Marighella foi de cubculo em cubculo e perguntava: _ T com o coletivo ou t com a casa? A casa era a diretoria d presdio. O diretor era um homem acessvel, tio do rico Verssimo, um caudilho gacho, aquele tipo coronel gacho, um bom homem, mas no era esse o problema, era sim que tipo de linha poltica ns deveramos adotar. Ento, ele perguntou a um por um, foi de cubculo em cubculo: _ T com o
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coletivo ou est com a casa? E dependendo da resposta: _ Fora! Os camaradas arrumavam as malas e iam embora, iam pedir para o diretor do presdio arranjar alojamento. No foi bem a metade. Hoje eu no sei analisar esse problema, hoje, sabe, a distncia, naquele momento claro, eu concordei, fiquei com ele e rompi com os demais. difcil voc saber se tinha algum princpio nisso, se havia necessidade de expulsar do coletivo esses camaradas, s por que divergiam. ET_ Como ficou a situao depois? NG_ A veio a abertura. A situao poltica comeou a desanuviar, veio a anistia, todo mundo saiu. A guerra acabou, veio a anistia, Getlio decretou a anistia, Prestes foi libertado, essa discusso, colabora, no colabora, no tinha mais sentido, aqui no fora no havia mais esse problema. Marighella fez isso da cabea dele, ele achava que tinha que fazer isso, por que era isso? Na conversa ele me explicou muito: _ Olha o que vai acontecer que qualquer preso nosso vai ter contato direto com guarda nessa brincadeira. A eu vi, vai dar encrenca, vai brigar com a o guarda ou no vai brigar, e isso no pode. Porque toda a nossa relao, a custo de muita luta, de muito trabalho, a relao com a casa era atravs do Coletivo. Nenhum guarda, nenhum diretor da cadeia, nenhum carcereiro, podia ter relao direta com o preso. O que eles quisessem tinha que ser atravs do Coletivo, isso evitava, eu no digo traio, mas evitava conflitos, promiscuidade. Preso que conversa com guarda promscuo, era muito ruim para ns, ns no queramos. Era assim que o Marighella queria: o Coletivo vai perder autoridade. Essa briga pro coletivo ser tratado como governo, isso foi uma briga, greve de fome, briga, muita briga, muito barulho. ET_ Marighella presente nessas brigas? NG_ Participou disso tudo. Ele foi preso em 39, acho que em 40 ele estava na Ilha. ET_ Voc fala 3, est se referindo ao... NG_ III Regimento de Infantaria da Praia Vermelha, que se levantou em 35. ET_ Agora sobre os momentos de lazer, ele gostava de jogar futebol, jogava de qu? NG_ Ele jogava de zagueiro, beque, descalo. Ele j tinha jogado futebol na Bahia, antes, no Ginsio, na praia. ET_ Ele comentou isso? NG_ Comentou. Era bom zagueiro, timo zagueiro. Alis, era bom em tudo, ele supera o que a gente possa imaginar, porque ele era bom em tudo. Ele era um excelente professor, por exemplo, sem nunca ter sido professor na vida. ET_ Voc teve aula com ele? NG_ Eu assistia de vez em quando. Eu tambm era professor. Eu me lembro que ele ensinava portugus e matemtica. Marighella aprendeu ingls sozinho l, lia, lia muito e acabou aprendendo. No sei se falava, mas ele aprendeu muito.

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ET_ Marighella era uma pessoa muito extrovertida... NG_ Muito, muito, muito... ET_ Qual era a brincadeira que ele mais gostava? NG_ Ele achava graa, ele tinha o senso do pitoresco. Ento, inventavam l um apelido para algum e ele comeava a pesquisar: Que diabo, por que esse apelido? Sei l, chamava Caroo, ele queria saber que diabo que houve ali que deram o apelido de Caroo, e fazia uma espcie de pesquisa gozada. Ele levava, sabia viver, levava a vida como deve ser levada. Ria quando era preciso rir, a fisionomia ele era sempre muito sria, o Marighella tem os traos de um homem que no ri. ET_ Fisicamente como ele era? NG_ Fisicamente? Alto, mais alto que eu, forte, mulato no era no, era moreno. Voc sabe que eu gosto de contar um episdio que eu tive com o Marighella. Marighella, no golpe, em 64, foi baleado no Rio de Janeiro _ essa histria voc conhece _ a polcia daqui, na poca, ainda era uma polcia que no estava comprometida com o terror, com a represso brutal DOI-CODI, era o DOPS, um a polcia inteligente. Mandou buscar o Marighella l no Rio de Janeiro. Ele veio, mesmo ainda ferido, veio num carro de preso. Ele levou uma bala aqui, quase entrou pelo corao, impressionante. Ele veio para c, eu no estava clandestino, em julho. Foi quando em? ET_ 9 de maio de 64. NG_ 9 de maio. Eu estou falando ento de julho, julho, j vou te explicar por que eu sei que julho. Eu estava aqui, um frio desgraado e eu chateado. A polcia esteve l em casa, eu fui depor, mas me soltaram. Ainda no era represso q veio depois com os militares, aquela brutalidade. Resolvi ue visitar Marighella na priso. Telefonei para uma cunhada dele, casada com um proprietrio de uma malharia. Eu fui visitar o Marighella. ET_ Ele estava hospitalizado? NG_ No. Era no DOPS, no xadrez. No dia 9 de julho, aniversrio de So Paulo, era feriado _ por isso que eu me lembro que julho _ eu peguei um puta de um pacote de roupa, estava frio, que voc no imagina o frio em So Paulo, pacote de malha, de revistas, livros, fui ao DOPS, peguei o elevador, tinha uma sala assim, estava como ns assim, uma poo de tiras, a mesa do delegado l no fundo: _ D licena doutor? _ Pois no! _ Eu queria visitar o professor Carlos Marighella. Com a cara e a coragem que eu fiz, hoje eu fico pensando. Era a polcia civilizada, no havia se instalado ainda a grande represso que veio com os generais, o governador era o Adhemar de Barros, eu joguei tambm com isso e sabia que no seria preso. _ Faa o favor de entrar! A eu entrei com o pacote, sentei na frente do delegado, ele disse: _ Um momento. Passou a mo no telefone e falou no sei o qu, ele dava as costas ao falar:
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_ Olha, eu sou o delegado substituto, porque hoje feriado e o titular no est a. Eu no posso dar a licena pro senhor. Eu falei: _ Eu posso entregar isso ao menos? O Delegado: _ Ah! Sim. Pe o nome dele a, vai l na carceragem e o carcereiro entrega para ele. A eu escrevi um bilhete assim: Marighella a vai uma roupa, revista e um grande abrao e tal... Mande um bilhete de volta dizendo o que voc quer, mande de volta, embaixo do bilhete, o que voc quer! Ele escreveu o seguinte: No, no preciso de nada, a no ser sabo e pasta de dente. A atravessei a rua, comprei a pasta de dente, sabo, cheguei l e entreguei e fui para casa tranqilo, com o dever cumprido. A, quando ele saiu foi l pra casa, saiu logo depois, foi interrogado, fotografaram ele de todo o jeito. Ele era uma personalidade por causa daquela resistncia dele no cinema l no Rio. Foi l pra casa e ficou algum tempo comigo, at escreveu um poema l. ET_ Qual poema? NG_ Poema da Avenida Anglica, uma coisa assim. Ele l da janela onde estava, do quarto que eu dei para ele, tinha u cemitrio l. Ele fez uma imagem desse poema encima de um poema de Castro Alves. Ele dizia que eram os gorilas, que aqueles tmulos l pareciam os gorilas avanando (risos). ET_ Bom eu conheo a que o Vladimir me mostrou. NG_ O Sachetta. A voc v pela me do Marighella, quem ele era. Ela parece uma rainha, uma coisa linda, parece uma princesa. Impressionante. A me dele interessante. Essa fotografia diz tudo, tudo. Inclusive m fotgrafo de bom gosto, ele botou uma margarida, acho, botou na mo, ela est com uma expresso soberba. ET_ De 45 a 64 voc no teve muito contato com ele? NG_ No, trabalhei com ele rapidamente, politicamente. ET_ Aqui em So Paulo? NG_ , ele vinha pouco. Foi deputado, a eu perdi contato. Depois foi cassado, a ele passou a dirigir o Partido, era ele e o Prestes, ele era da Comisso Executiva do Partido, a nos vamos pouco, quando ele passou a luta armada o vi uma vez. ET_ Como foi esse contato? NG_ Foi um encontro. Tive um encontro com ele, que ele pediu. Pra dizer a verdade eu no me lembro bem o que ele queria. Era qualquer coisa ligada, era um documento, precisaria de um documento, uma coisa assim, eu trabalhava em publicidade, eu tinha facilidade de arrumar algumas coisas, depois no vi mais. Sabia que ele estava na luta armada, ele tinha vindo de Cuba, eu no trabalhei nisso, no concordei, fiquei no Partido, a ele foi expulso, ele e o Cmara Ferreira. ET_ Como voc ficou sabendo da morte dele? NG_ Eu fiquei sabendo pelo rdio. Estava com o rdio ligado e a fiquei sabendo em casa. Interromperam uma transmisso de futebol que estavam fazendo e o cara falou. Era fatal aquilo, porque a coisa ficou limitada , ficou limitada a Fleury e ele, no tinha mais sentido. verdade que ele
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estava organizando coisa sria, at hoje no sei como e o que ele organizou por a, mas a idia, se eu no me engano, era o negcio do Araguaia. ET_ Voc aceitou? NG_ Eu no estava de acordo. Ajudei o Cmara, que era muito meu amigo, naquilo que foi possvel sem me comprometer com a organizao deles. Ajudei ele pessoalmente, mas no concordava com aquilo, no quer dizer que eu no cheguei a pensar nisso, a garotada se entregou a luta armada com um herosmo fantstico. ET_ Voltando um pouco, a Clara falou para mim que ele gostava muito de exerccio fsico, alm de futebol, l na priso ele pratica esportes, exerccios, corria? NG_ No, era futebol e natao. Nadava muito bem, tinha praia o dia inteiro. L na Ilha Grande era praia. Exerccios ele fazia, tinha muita conscincia, era um homem fortssimo. ET_ Bebia ou fumava? NG_ No. L na cadeia no tinha bebi a. Aqui fora era guaran. Eu almoava com ele as vezes, d num boteco qualquer, nos encontros que a gente tinha, eu nunca vi o Marighella beber. ET_ Ele comia muito? NG_ Muito, quando ns saamos para comer gostava sobretudo de peixe. ET_ Aquela revista Veja diz que ele era apreciador de batida de limo, se fosse no teria problema nenhum. NG_ Craque de futebol ele era, craque mesmo, isso ele era. Ns chegamos a jogar futebol contra os integralistas que estavam presos tambm, era uma puta responsabilidade. ET_ Nesse futebol ele caoava, brincava ou jogava srio? NG_ Tinha que jogar srio contra os integralistas, era uma competio contra os integralistas, era natao, futebol, vlei, corrida e no sei mais o que. No futebol ganhamos, no vlei ganhamos, na natao ganhamos, graas a um companheiro que era campeo de natao.

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