Nazismo - Luciano Ayan

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Professora de Histria ensina a verdade sobre a relao entre nazismo comunismo e os marxistapira!
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Eu defendo que esquerdistas (e humanistas) sejam tratados da mesma forma que Geert Wilders trata os islmicos. Denunciando seus contnuos ataques liberdade de expresso e sua incapacidade de participarem do debate racional. A vida do esquerdista se resume a lutar para a implementao de totalitarismos e causar a maior quantidade de destruio possvel. Se minha tese for verdadeira, ento deve ser muito fcil encontrar exemplos em que eles fogem do discurso racional e lutam para calar a opinio dissidente, ao invs de debater, certo? Pois bem, segue um exemplo do comportamento deles na pgina de FacebookNerd Socialista. Veja o que diz o esquerdista: Peo que compartilhem a imagem pois essa questo absurda e precisa ser publicizada! E quando voc pensa que nada mais pode te assustar descobre que a direita organizada est dando aula em colgios pblicos e passando contedo declaradamente alterado para a garotada. Algo precisa ser feito! Eis a evidncia:
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Notem qual a denncia do Nerd Socialista. Ele critica Ana Caroline por ela ter ensinado s crianas a respeito da similaridade entre o nazismo e o comunismo. Veja abaixo:
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fevereiro 2012 janeiro 2012 abril 2011 dezembro 2011 maro 2011
Clique para ampliar Quem ampliar a imagem, ver que Ana Caroline apenas falou a verdade sobre o marxismo e o nazismo. Ambos eram governos de estado inchado, ambos prometiam salvao e mudana das contingncias humanas (mesmo sem nenhuma evidncia cientfica para isso), ambos eram coletivistas e da por diante. Pelo fato de Ana Caroline dizer a verdade aos seus alunos, o Nerd Socialista se orgulha em fazer campanha pblica por silenci-la. Na lgica do esquerdista, s pode ter direito de arena em escola pblica se for algum que diga mentiras para promover o marxismo, alm de dizer que Hitler foi de extrema-direita. Quero ver s o Nerd Socialista tentar me censurar. Segue aqui um texto demonstrando que nazismo era um regime de extrema-esquerda. Acho que j passou da hora de pararmos de tratar os esquerdistas, especialmente os marxistas, com luvas de pelica. Eles devem ser tratados como apoiadores de terrorismo e genocdio, inimigos da liberdade, da civilizao, da moral e da tica. Pessoas que se orgulham de lutar contra a liberdade e qualquer expresso da verdade no devem mais ser respeitadas em termos intelectuais. O tom que devemos usar contra os esquerdistas similar ao que Geert Wilders usou ao denunciar os islmicos radicais na Holanda:
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@ A postura anti-liberdade de expresso do Nerd Socialista simplesmente d sano moral para qualquer um que queira desrespeit-lo intelectualmente. um vabagundo que ficou bravinho por que uma professora de Histria contou a verdade sobre o marxismo e o nazismo em sala de aula.
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Publicado em Outros Etiquetado com bolchevismo, doutrinao escolar de esquerda, esquerdismo, fascismo, marxismo cultural, nazismo, totalitarismo
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Escrito por lucianohenrique 31 de maio de 2013 em 7:40 pm
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O comunismo, assim como o fascismo e o nazismo, religiopoltica

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@ O Yaron Brook j nos disse coisas muitos inteligentes contra a esquerda, mas em outros momentos comete alguns erros um tanto bizarros, como neste vdeo, que mescla raciocnios poderosos junto com outros duvidosos, mas cuja essncia central muito interessante. Vamos aos fatos: atesmo no sinnimo de razo. A razo definida independente de algum acreditar em Deus ou no. Claro que algum, ao crer em Deus, pode usar argumentos irracionais. Ou argumentos bastante racionais, como William Lane Craig. Assim como algum descrendo em Deus pode usar argumentos racionais. Ou argumentos bastante irracionais, como Richard Dawkins. Ele tambm erra ao dizer que o comunismo uma religio, no mbito da religio tradicional. No, uma religio poltica. E o cristianismo foi usado como religio poltica em alguns momentos da histria. O que ele pode comparar, ento, a religio poltica em sua essncia (ou seja, todo o humanismo, marxismo, nazismo, fascismo, etc.) com uma forma temporria de prtica do cristianismo (especialmente o milenarismo quiliasta). Essa forma especfica de cristianismo foi abordada por Norman Cohn em The Pursuit of the Millenium. Ponto.
Conservative Truth Drudge Retort Fox News Free Republic Glenn Beck GOP Thinker
Investigating Atheism Lew Rockwell Ludwig von Mises Institute Media Research Center News Busters Power Kills
Reasonable Faith Renew America Right Wing News Rush Limbaugh Students for Academic Freedom
Na verdade, Brook foca demais em atesmo ou tesmo, e ignora o ponto central da discusso: o humanismo. E sim, infelizmente, como ateu, sou obrigado a reconhecer que o humanismo tem em suas fileiras mais ateus que testas. nossa obrigao (dos ateus no-humanistas) conscientizar a maior quantidade possvel de ateus para que se livrem do vrus mental humanista. Assim, o atesmo no causou o comunismo. Foi o humanismo que resultou no comunismo, assim como resultou no nazismo e no fascismo. Todos exemplares da religio poltica.
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Escrito por lucianohenrique 7 de maio de 2013 em 7:20 pm
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Rotina neo-atesta: Muitos soldados de Hitler eram cristos, logo o cristianismo co-responsvel pornazismo
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ltima atualizao: 22 de dezembro de 2012 [ndice de Rotinas]- [Pgina Principal] Embora possa parecer extremamente estpida esta rotina foi aprimorada por Richard Dawkins em Deus, um Delrio. Logo aps implementar rotinas como A frase estou fazendo o trabalho do Senhor, de Hitler, prova que nazismo cristo, Hitler foi batizado como catlico, mas no renunciou ao batismo, ento era catlico e Hitler tem fotos ao lado de padres, portanto o nazismo fruto do cristianismo, ele at entende que possivel que Hitler tenha mentido em suas intenes. (Na verdade, como mostrei nas outras rotinas refutadas, a questo totalmente diferente, pois Hitler estava mesmo se associando ao cristianismo positivo, que o inverso do cristianismo, mas exatamente igual ao humanismo ou seja, uma religio poltica como a de Dawkins, ao invs da religio tradicional. Para maiores detalhes clique na primeira rotina linkada neste post) Diante desta racionalizao para ingls ver, Dawkins diz: Se esse foi seu verdadeiro motivo para fingir ser religioso, ele nos faz lembrar que Hitler no executou suas atrocidades sozinho. Os atos temerosos em si foram executados por soldados e oficiais, sendo que a maioria certamente era de cristos. Eis que temos uma desonestidade intelectual inacreditvel. Ora, se a maioria da populao alem era composta de cristos, obviamente era de se esperar que a maioria dos soldados de Hitler fosse composta de cristos tambm. E isso no imputaria culpa nenhuma religio crist, a no ser que Dawkins comprovasse que os cristos foram os nicos a participar de qualquer ao demandada por Hitler, alegao nem de longe comprovada por ele. O mais ridculo para Dawkins e os usurios desta rotina que cientificamente Stanley Milgram nos demonstrou exatamente o oposto: pessoas em geral tendem a atacar comandos de autoridade, especialmente se for dito a eles que a ao por um bem maior. Isto , em um pas de maioria atia, de se esperar que seus soldados atendam s ordens de um ditador, como aconteceu nos genocdios de 70 milhes de pessoas de Mao, assim como em um pas de maioria crist, o mesmo deve acontecer. Tudo de acordo com Milgram. Isso nos mostra que na hora em que a cincia nos mostra os fatos que no se adequem sua agenda, Dawkins no d a mnima para o mtodo cientfico. Esta rotina to cretina que deve ser refutada com uma explicao muito breve da fraude contida nela, alm da meno que o oponente definitivamente perdeu toda a vergonha na cara. Usar o fato de vrios soldados de Hitler serem cristos (o bvio, pois a maioria da populao era crist) apelar demais em busca de capitalizao poltica.
Publicado em Rotinas neo-atestas Etiquetado com adolf hitler, anti-religio, antitesmo, hitler, humanismo, neoatesmo, Richard Dawkins
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Escrito por lucianohenrique 22 de dezembro de 2012 em 2:47 am
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politicamente correto poltica positivismo
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Rotina neo-atesta: A frase Estou fazendo o trabalho do Senhor, de Hitler, prova que nazismo cristo
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tolerncia ao crime
totalitarismo
ltima atualizao: 20 de dezembro de 2012 [ndice de Rotinas]- [Pgina Principal] Imaginem se os criacionistas se juntassem e criassem algo chamado darwinismo positivo, uma verso do avesso da teoria de Darwin, dizendo que a seleo natural na verdade artificial (guiada sempre por Deus), que a mutao programada ao invs de aleatria, e da por diante. Em seguida, eles fariam aes em nome do darwinismo, onde agiriam com mais segurana sentindo-se endossados por uma teoria cientfica. Algum intelectualmente desonesto vendo isso de fora atribuiria as culpas desse grupo ao darwinismo, enquanto qualquer um que avalie a questo de forma isenta saberia que as culpas dos atos desse grupo no podem ser imputadas ao darwinismo, pois usar uma verso deturpada do darwinismo e cham-la de darwinismo no o mesmo que trabalhar sob o darwinismo. Alguns poderiam objetar: mas quem teria cara-de-pau de fazer algo parecido com isso?. Resposta: os neoateus. O fato que os nazistas, de acordo com a Alta Crtica, de orientao socialista (como sempre), criaram uma verso do avesso do cristianismo, na qual Jesus era um guerreiro. Esta tese dizia que todas as conquistas finais de Jesus deveriam ser em Terra, no no ps-vida, e seus conflitos com os judeus no seriam mais filosficos, mas polticos. Qualquer um que seja intelectualmente honesto ir reconhecer o cristianismo positivo como uma oposio ao cristianismo de fato. Mas como fingem que o cristianismo positivo o cristianismo original, neo-ateus fazem fingem que quando Hitler disse Estou fazendo o trabalho do Senhor estava transmitindo uma mensagem crist, quando na verdade era exatamente o oposto, pois as mensagens j tinham sido desconstrudas pelo cristianismo positivo. O que Hitler fez o mesmo que se algum, no exemplo hipottico do darwinismo positivo, falasse que est levando a mensagem de Darwin a frente, mesmo se tratando do avesso do que Darwin disse. Enfim, qualquer leitura do cristianismo, a no ser uma verso desconstruda (e, como o marxista Derrida transformou em mtodo posteriormente, a verso desconstruda no tem absolutamente nada a ver com a original, pois tirada propositalmente do contexto), levar a um oposto das aes de Hitler e do nazismo: isto , no cristianismo existe a crtica ao judasmo, ao invs da oposio poltica, a luta pelo paraso psvida, ao invs do o paraso em Terra. Quando os neo-ateus omitem a questo do cristianismo positivo, o fazem para fingir que o cristianismo responsvel pelo nazismo e as idias de Hitler, quando na verdade tudo que Hitler defende uma oposio ao cristianismo. Ao encenarem para sua platia, fingindo que Hitler tratava do cristianismo de fato, ao invs de um cristianismo bizarro desconstrudo (o cristianismo positivo), os neo-ateus sabem que esto diante de uma fraude intelectual de baixssimo nvel. Para que vocs refutem e desmoralizem os neo-ateus que tentem este truque, importante conhecerem a ideologia do cristianismo positivo, e notar que esta a que foi adotada por Hitler, de forma que a expresso Estou fazendo o trabalho do Senhor, declarada por Hitler, no significa absolutamente nada em termos de associao com o cristianismo de fato. Ateno especial para um padro de comportamento dos neo-ateus. Para te confundir, quando estiverem perdendo no debate (e, como mostrei, nessa questo de Hitler representando o cristianismo, fcil demonstrar que esto mentindo), eles muito provavelmente vo tentar a rotina A Bblia pode ser mal interpretada, por isso m, que voc deve estar pronto para desmascarar da mesma forma.
Publicado em Rotinas neo-atestas Etiquetado com adolf hitler, alta crtica, anti-religio, antitesmo, cristianismo positivo, humanismo, Richard Dawkins, sam harris
Escrito por lucianohenrique 21 de dezembro de 2012 em 9:07 pm
Rotina neo-atesta: Hitler tem fotos ao lado de padres, portanto o nazismo fruto docristianismo
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ltima atualizao: 19 de dezembro de 2012 [ndice de Rotinas]- [Pgina Principal] Geralmente sites neo-ateus surgem com essas fotos bombsticas, como a acima, que segundo eles demonstrariam que o nazismo foi causado pela religio, especialmente a religio catlica. Entretanto, qualquer um que no seja retardado (ou mentiroso contumaz) sabe que todos os lderes polticos participam de eventos nos quais existem homenagens mtuas junto a diversos setores da sociedade, especialmente aqueles que agreguem um grande nmero de adeptos. A isso chamamos de diplomacia, ensinada em qualquer livro sobre teoria poltica. Em suma, tirar uma foto com um lder religioso catlico no comprovar que a Igreja Catlica estava apoiando ou at gerando o nazismo. Mas suponhamos que, a ttulo de argumento, ainda assim alguns padres tivessem apoiado Hitler. S que assim como h hoje em dia o apoio do cristo Edir Macedo ao governo da anti-crist Dilma. Isso natural no jogo do poder, e no torna a Dilma crist. Nem o Obama transformado em cristo por se unir a alguns lderes cristos. Como exemplo, alguns bispos apiam o MST, movimento terrorista da esquerda. Obviamente, bispos que envergonham o cristianismo. O que tambm no torna o MST cristo. Por isso o fato de alguns padres alemes estarem em fotos com alguns oficiais alemes no transforma nem esses oficiais alemes em cristos, como muito menos o faz em relao a Hitler. O ato de um poltico adentrar a uma igreja ou qualquer recinto no o transforma automaticamente em portador do atributo relacionado ao recinto. Se um poltico visitar a associao de agro-negcio, isso no o torna automaticamente um produtor rural. Portanto, qualquer foto de Hitler saindo de uma Igreja no uma evidncia de que ele era cristo. Como se nota, o empreendimento neo-atesta com esta difamao ridculo e extremamente falacioso. como um non-sequitur levado ao estado da arte. Abaixo, segue uma imagem que ridiculariza de forma eficaz este truque:
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Publicado em Rotinas neo-atestas Etiquetado com adolf hitler, anti-religio, anti-semitismo, antitesmo, humanismo, neo-atesmo
Escrito por lucianohenrique 19 de dezembro de 2012 em 6:12 pm
Rotina: Nazismo e fascismo por todos oslados

com 4 comentrios
Muitas vezes o ser humano precisa tornar a sua histria mais emocionante do que ela realmente , e o mesmo ocorre para alguns grupos polticos, especialmente os esquerdistas. Em termos ideolgicos, os esquerdistas de perfil marxista possuem rivais nos conservadores e libertrios, amboscom bons argumentos para demoli-los. Portanto, seriam os seus inimigos naturais, certo? Capaz, a no ser pelo fato deles fantasiarem que existe um nazismo e um fascismo rondando por a. Se tanto o nazismo como o fascismo so movimentos de esquerda, por outro lado ambos possuem um fator histrico inegvel: em um dado momento, os dois sistemas foram oponentes do marxismo. (Ateno: ser oponente do marxismo no o mesmo que deixar de ser esquerdista) O marxismo conhecido por sua contagem de corpos, o que tambm pode ser atribudo ao nazismo e o fascismo. Este ltimo, no entanto, mais modesto. J o nazismo, este sim, chega perto do marxismo, embora em termos de morticnio este ainda leve folgada vantagem. Ora, se para arrumar um inimigo, que seja um inimigo malvado. A partir da, marxistas comeam a propagar que a maioria de seus oponentes so nazistas ou fascistas. Se h luta por leis para restringir a imigrao ilegal na Europa, isso ser chamado de retorno do nazismo. Assim como se algum resolve pedir uma punio mais dura a um criminoso, ser tachado de fascista. H estgios em que as rotulagens chegam a beira do ridculo, como pode ser visto nesta crtica do filme Os Reis da Rua, estrelado por Keanu Reeves: Os Donos da Rua pode formar uma dupla com Tropa de Elite, ao menos por abordar o mesmo universo dos policiais que, investidos da mxima autoridade, tornam-se to ou mais criminosos do que os bandidos. A diferena que Tropa de Elite, mesmo parecendo fascista a alguns, no , retratando com clareza o enlouquecimento de seu protagonista (Wagner Moura). Os Reis da Rua faz o elogio desse tipo de policiais, tornando-se nitidamente fascista. Outro filme, Valente, estrelado por Jodie Foster, teve uma crtica de Paulo Camargo com o seguinte ttulo: Valente e o fascismo no cinema. A ultra-marxista Lola Aronovichdiz: Bom, ou Valente pertence outra poca, ou o fascismo t voltando com tudo.. Tudo isso por que o personagem de Jodie Foster se vinga de pessoas que a agrediram e mataram seu namorado. Em relao ao nazismo, nos comentrios ao texto de Renato Roval, da Revista Forum, pode-se encontrar o seguinte: O que o PSDB fez com o povo pobre do bairro do Pinheirinho, destruindo suas casas e os alojando em campos de concentrao, a mesma coisa que os Judeus fizeram com os palestinos, e os nazistas com os judeus. O PSDB o partido da elite branca paulistana, catlica, hipcrita, que tem nojo de pobre. o partido nazista paulistano sim. Ou seja, tal qual os nazistas, fascistas esto em todos os lugares. Como se isso no fosse o suficiente, a mera apario no telejornal de alguns skinheads que so conhecidos somente por serem um grupo de rejeitados sociais, servir para que marxistas gritem: O nazismo est de novo em fase de incubao. Justia seja feita, verdade que a maioria dos skinheads so nazistas, e de fato defendem a ideologia de Hitler. Muitos deles tem o Mein Kampf como sua obra de cabeceira. Mas estes no possuem representavidade alguma e nem sequer esto alinhados com os principais partidos do poder. (Enquanto os marxistas esto alinhados em grande parte com o PT) Em todos os casos, importante notar que isso no passa do jogo de rotulagem (como j mostrado na rotina Seu, seu fascista), mas elevado ao estado da arte, com a tentativa de se criar uma fantasias na qual inimigos imaginrios dos comunistas, os nazistas e fascistas, ainda rondam por a a ponto de constituir uma ameaa. Na verdade, a maior ameaa em termos de ideologia genocida o marxismo, e este sim constitui uma fora poltica atual. Por isso, o ideal desmascar-los perante a platia, explicando o que de fato significa o fascismo e o nazismo, e sempre demonstrando que so os marxistas que esto por todos os lugares, no os nazistas e fascistas, que hoje, felizmente, no fedem nem cheiram.
Publicado em Rotinas esquerdistas Etiquetado com comunismo, estratgia gramsciana, fascismo, marxismo, mentalidade revolucionria, nazismo, rotulagem
Escrito por lucianohenrique 17 de setembro de 2012 em 11:00 pm
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo deesquerda
com 66 comentrios
Acima um discurso de Hitler, em 1934, para a Juventude Hitlerista.

Meu texto Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior realmente irritou os esquerdistas. E com razo! O fato que eu trouxe ali, de forma irrefutvel (pois considerei a fonte mais primria que existe, a plataforma poltica do Partido Nazista), as evidncias, e com isso doutrinadores de esquerda perdem uma de suas bases para propaganda poltica. O leitor Alysson Vieira Lima trouxe as objees feitas por um esquerdista no Facebook, que teria apontado 5 itens falaciosos, os quais, segundo ele, invalidariam a afirmao de que o nazismo era de esquerda. Como eu sempre digo, o que um ctico poltico faz? Vai investigar as alegaes, uma a uma. Item Falacioso Nr. 1: Ataque aos lucros das empresas. Pesquise o capital social da Siemens, VW, BMW, Thyssen Krupp, Bayer, Mercedes Benz? E quem foi que disse para o sujeito que o sistema de esquerda foi feito para REDUZIR o lucro das empresas? No! O sistema de esquerda foi feito para aumentar o PODER das maiores empresas, especialmente na verso social democrata. Isso funciona pela excessiva taxao, que inviabiliza a vida das pequenas empresas, e melhora ainda mais a situao dos poderosos. Logo, o aumento do capital social das GRANDES corporaes um resultado esperado do sistema esquerdista. por isso que no surpreende o fato de que na Rssia, quando ocorreu a abertura, vrios bilionrios apareceram do dia para a noite. No foi milagre. Os milionrios sempre estiveram por l. A diferena que antes a imprensa era controlada, e posteriormente esse controle diminuiu. Item Falacioso Nr. 2: Uso da guerra de classes. Pesquise sobre as SS (Staatzpolizei) , que era uma polcia poltica que reprimia movimentos operrios em detrimento dos patres, no havia luta de classe. De novo isso uma consequncia ESPERADA do esquerdismo. Luta de classe, para esquerda, somente um tipo de discurso que utilizado at a OBTENO do poder. Depois do poder obtido de forma totalitria, obviamente a luta de classe no mais permitida. Totalmente diferente de um pas de direita, onde aquilo que os comunistas chamam de luta de classes (e que na verdade no existe, sendo apenas a desigualdade econmica resultante do fato de existirem mais ou menos capazes) continua para sempre. Ou seja, todos os dois itens at agora comprovam que o nazismo era esquerdista at a medula. Item Falacioso Nr. 3: Estatizao de empresas. Pesquise as mesmas empresas supracitadas no item 1 e vejam o quadro de diretores. Informao pblica, j que so multinacionais atualmente. Aqui h um erro grosseiro e uma ignorncia histrica sem igual. Em 1930, o Deutsche Reichsbahn (responsvel pelo transporte ferrovirio alemo) era a maior empresa pblica do mundo. Em 1932, o governo alemo estatizou a empresa Gelsenkirchen Mining Company, do setor de ao e minerao, que pertencia multinacional norte-americana United SteelWorks. At a crise de 1929, 40% do mercado financeiro era controlado pelo estado.
Tudo isso estava previsto na plataforma do partido nazista. Entretanto, como qualquer estudioso do esquerdismo sabe, uma hora o dinheiro acaba, e l pelos idos de 1935-38, o estado alemo reverteu vrias dessa estatizaes, em um programa de austeridade, principalmente por causa dos gastos de guerra. No muito diferente do que est ocorrendo hoje na Europa, cuja crise foi causada, assim como na Alemanha, pelo agigantamento do estado. O argumento do esquerdista muito ruim pela distino de emergncia. Na lgica dele, a estatizao s pode ser considerada como existente se tiver ocorrido para um pequeno conjunto citado de empresas. Mas quem disse que para haver estatizao preciso que seja nas empresas escolhidas pelo oponente? Como se nota, ele no veio preparado para o debate. Item Falacioso Nr. 4: Inchamento do estado. Naquele momento, todo o mundo buscava a recuperao econmica, o pleno emprego. At mesmo Reino Unido, EUA, e a Europa Ocidental como um todo, estavam investindo esforos e recursos pblicos . Que o autor me prove que o estado Alemo Gastou mais que Frana e Reino Unido com relao ao funcionalismo pblico. De novo, o sujeito inventa um novo critrio. Na lgica dele, o inchamento do estado s existe se for maior que o da Frana e do Reino Unido na poca. Mas se os pases citados incharam o estado, isso no faz com que outros pases deixem de ser esquerdistas. Pelo contrrio. A denncia feita pelos investigadores da esquerda de que o esquerdismo uma doena que corroeu toda a Europa, e hoje est corroendo toda a Amrica do Norte e a Amrica Latina. Logo, citar que Frana e Reino Unido tambm incharam o estado no serve como uma refutao ao fato de que a Alemanha tambm inchou o estado em um dado momento, de acordo com a plataforma de seu partido. (Entretanto, mesmo que Reino Unido e Frana se igualem no inchamento do estado Alemanha, a plataforma alem era mais socialista do que desses outros 2 pases, pela quantidade de itens com os quais a plataforma do partido nazista se alinhava) Item falacioso nmero 5 Coletivismo, ao invs do individualismo. Bem, nem preciso me esforar pra responder essa, j que empresas multinacionais que existem at hoje eram privadas, funcionavam nos moldes capitalistas (patro e empregado), havia hierarquia e qualquer movimento operrio era rapidamente sufocado pelas SS. De que diabos ele est falando acima? Ser que ele no estudou o significado de coletivismo? Coletivismo significa a noo de que no deve existir liberdade individual em um cenrio onde as aes de um homem impactam sobre as de outro, e esta a essncia no apenas dos regimes da Alemanha Nazista, como tambm da Unio Sovitica e da China, na mesma poca. O ato de se sufocar alguns (e no todos) movimentos operrios, de acordo com parmetros polticos, no significa fuga do coletivismo. Em resumo, o sujeito identifica falcias no existentes no por ter feito uma investigao histrica, mas para implementar sua agenda poltica. A plataforma do partido nazista no tem absolutamente nada a ver com nenhuma ideologia de direita, mas por sua vez implementa vrias idias retiradas do pensamento de esquerda. O mximo que um esquerdista poderia reclamar o nazismo no igual ao marxismo, com o que concordo por completo. Mas, como j falei vrias vezes, marxismo no a nica forma de esquerdismo. Por fim, Alysson me comenta a respeito da postura teatral do esquerdista: Depois disso eu disse que ele t falando de coisas externas e no do plano ideolgico do partido. A ele apelou pra dizer que vc no tinha trabalhos publicados na rea etc. Eu disse que isso era ad hominem. A ele falou que a traduo do texto das diretrizes do partido era ruim. Eu pedi uma melhor e ele me mandou estudar (ele disse que da rea da geografia). Como no vejo algum me mandar estudar como ofensa, fiquei tranquilo e fui pesquisar. Como minha universidade est em greve e no tenho condies de ir a biblioteca nacional agora. Queria saber de voc que escreveu esse artigo, quais os historiadores srios que defendem que nazismo extrema esquerda. Que Alysson me perdoe, mas ele foi ingnuo aqui. Por exemplo, se um esquerdista em debate diz Vai estudar, a resposta deve ser voc que tem que ir estudar e trazer as provas de sua alegao. O interessado em defender a esquerda voc, no eu!. Mas que absurdo esse? Quer dizer que agora um auditor tem que correr atrs das documentaes para salvar a vida de um fraudador que est sendo investigado? No! Este o trabalho do investigado. Ou seja, o esquerdista fez um teatro e Alysson ingenuamente caiu. Minha dica a seguinte: nunca deixe o adversrio controlar o frame. Em relao historiadores srios, basta que eu cite os livros Lenin, Stalin e Hitler, de Robert Gellatelly, e Os Ditadores, de Richard Overy, que demonstraram o quo aderente ao esquerdismo o nazismo era, enquanto ao mesmo tempo caminhava em direo oposta ao pensamento de direita. Mas eu ainda suspeito que a maioria dos historiadores dir que nazismo de direita, mas sem apresentarem provas a este respeito. Neste caso, uma gritaria de acadmicos doutrinados pela esquerda que no apresentam provas de suas alegaes, mas tentam ganhar o debate por repetio. Ademais, para que eu preciso ter trabalhos publicados na rea se outros j o fizeram por mim? por isso que para comentar sobre o darwinismo eu no preciso ter trabalhos publicados na rea. Existe um monte de trabalhos publicados no passado. O truque dele a foi, digamos, bobinho. Alis, a plataforma do partido nazista eu encontrei exatamente no final do livro Fascismo de Esquerda, de Jonah Goldbert, que comentado por Rodrigo Constantino abaixo:
@ Enfim, para dizer que tanto nazismo como fascismo so de direita, esquerdistas como o cara da geografia que tentou me refutar vo ter que melhorar a encenao, se quiserem trazer um pouco de dificuldade aos investigadores da religio poltica.
Publicado em Outros Etiquetado com esquerda, estratgia gramsciana, fascismo, humanismo, marxismo, nazismo
Escrito por lucianohenrique 26 de agosto de 2012 em 9:38 pm
Os comunista pira [sic] com este blog, mais ainda aps a demonstrao de que o nazismo ideologia deextrema-esquerda
com 8 comentrios
Carlos Marques e Hidemi Soares, sendo um o blogueiro do site comunista A Pgina Vermelha, e outro seu guarda-costas, fizeram um baita papelo no post Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior, onde destru o mito de que o nazismo era de direita. Conforme demonstrei, era na verdade um regime de extrema-esquerda. Como si ocorre nestes casos, a dupla lanou um sem-nmero de rotinas, repetindo-as exausto, tanto que a certo momento decidi banir ambos daqui, esclarecendo o seguinte a um deles: Mas em nenhum momento eu disse que comunismo nazismo (, gente, eu falei que ele no tem vergonha na cara), eu disse que tanto nazismo como comunismo so tipos de filosofias de esquerda. Continue assim, Carlos Marques, mas se comear a ficar muito repetitivo vou te banir daqui. MUDE SUAS ROTINAS, pois estou fazendo uma compilao de seus truques. Se ficar repetindo seu, seu fascista ou se no comunismo, no esquerda ou oposio de esquerda capitalismo, a perdeu a graa e voc no tem mais serventia aqui. Voc serve para GERAR CONHECIMENTO a partir dos truques que usa. A cada truque novo, eu adiciono na base, e a voc lana novos truques. Com isso, criamos contra-medidas contra esses truques. Entendeu para que voc serve aqui? Voc macaco de laboratrio e seu comportamento est sob estudo. Voc no serve para nada mais alm disso. Mas, infelizmente, ele no trocou as rotinas e comeou a me fazer perder tempo. Mesmo assim, melhor aproveitar a participao de ambos para falar das rotinas tentadas. A maioria delas era focada em tentar iludir a plateia fingindo que marxismo e esquerda so idnticos. O truque neste caso tinha como objetivo simular que nazismo no poderia ser de esquerda, pois no era o mesmo que comunismo, quer dizer, supondo que a nica forma de esquerdismo fosse o comunismo. por isso que Carlos Marques conseguiu citar vrios autores que diziam nmeros diferentes para os genocdios da esquerda. O problema que em uma das manchetes algum falava do comunismo, e logo na seguinte um outro autor falava da esquerda. Ao simular que esquerda=comunismo, ele tenta ludibriar a plateia fingindo uma contradio que no existia. Em outro momento, Hidemi usou uma declarao de Hitler dizendo que no era comunista, e portanto isso refutaria a ideia de que ele era esquerdista. Mas, como j mostrei aqui, esquerdismo vai muito alm do marxismo/comunismo. Na verdade, marxismo/comunismo apenas uma forma de esquerdismo, do qual tambm fazem parte fascismo, nazismo, neo atesmo, humanismo, positivismo, etc. J havia tratado essa questo no passado com a refutao rotina Eu no sou comunista. Em relao ao truque de chamar o conservador de fascista, essa outra rotina tambm j facilmente desmascarvel: Seu,
seu fascista. Mas como essas rotinas no fossem suficientes, surgiram outras, e comento-as com vocs at para que isso gere conhecimento do rol de mentiras comunistas, e facilite a vida dos leitores em geral para refutar essa matilha nas redes sociais, quando eles tentarem executar as rotinas. No h censura em pas socialista, pois h quem discorde. Segundo Carlos Marques, simulaes de discordncia so evidncias de inexistncia de censura. Entretanto, basta compararmos a liberdade de imprensa da Rssia comunista com a de um pas no corrodo inteiramente pelo socialismo, como Estados Unidos e Alemanha, onde se pode escrever uma crtica cida DE FATO ao governo, para notarmos a fuga da realidade do comunista. Segundo Marques, a existncia de Mihail Bulgakov, autor de O mestre e Margarita, uma evidncia de que no havia censura na URSS. Ora, e como se explica ento que vrios trabalhos de Bulgakov foram censurados no pas de Stalin? Bulgakov tambm teve seu pedido de emigrao negado. Pois , a evidncia dele o derrubou. As FARC no so criminosas, pois protegem os habitantes locais que so pequenos plantadores de coca Engraado que essa rotina no explica os atentados a bomba que matam pessoas inocentes, inclusive crianas, e at o caso do sequestro e estupro de Ingrid Betancourt. Tambm no explica o envolvimento da FARC com o trfico internacional de drogas, lucrando at um bilho de dlares por ano com esse comrcio. Mas comunista assim: em nome da causa, tudo permitido. O HSBC (banco britnico) est envolvido com lavagem de dinheiro de drogas. Logo, um pas de direita tambm financia as drogas, como as FARC fazem. Comunistas tem a mania de pensar que os pases capitalistas so iguais ao pas comunista que tanto idolatram (a antiga Unio Sovitica) em termos de prtica criminosa. Mas h uma diferena gritante aqui. O que uma empresa faz no o mesmo que um pas faz. Pases socialistas oficialmente apoiam o crime, j que as empresas pertencem ao governo. Portanto, se uma dessas empresas comete um crime, o delito da nao (representada pelo estado). Mas se um banco privado de um pas no-estatizado comete um crime, o delito no da nao, mas do pas. Portanto, o desespero da dupla em achar um crime cometido por uma entidade de um pas de direita pattico, j que isso totalmente diferente de crimes cometidos pelo estado russo, por exemplo. Os Panteras Negras eram jovens de esquerda que somente se protegiam da polcia O lder dos Panteras Negras, Huey Newton, assassinou de forma cruel um policial. Vrias aes do mesmo tipo foram feitas pelo grupo, que foi definido pelo governo americano (mesmo que este fosse de esquerda moderada) como um grupo terrorista. Breivik, na Noruega, lutou contra o marxismo cultural, e matou 92 pessoas, logo ficar contra o marxismo cultural ruim Essa falcia estpida. Em um cinema, recentemente um f da srie Batman matou 12 pessoas no Colorado. Pela mesma lgica do Carlos Marques, todos os fs da srie Batman so perigosos. O fato que Breivik era um nazista, e, como j demonstrei, de extrema-esquerda. Breivik era contra o marxismo, mas no contra a esquerda. A The Concise Columbia Encyclopedia diz que nazismo de direita, ento de direita. Quer dizer, agora se a The Concise Columbia Encyclopedia falou, est falado. Esse definitivamente um comunista puro-sangue. Eles buscam uma nica publicao que sustente suas mentiras, e depois a tomam como verdade. Marxismo no populista, pois no faz apelo ao povo, mas ao proletariado Mas j foi colocado aqui, na srie sobre a guerra poltica, que os apelos ao povo significam os apelos s camadas percebidas como desfavorecidas da populao. isso que significa apelo ao povo no contexto. Portanto, mais uma rotina que perde efeito. Mises disse que fascismo foi um mal necessrio em um dado perodo, portanto ele era fascista Bobagem! Eu tambm j tratei a anti-religio como um mal necessrio lembrando de seu uso quando foi preciso derrubar a monarquia, mas isso no implica que eu seja anti-religioso. Nota-se que aqui o comunista tambm se vale de truques como Se no comunismo, no esquerda, o que j foi devidamente refutado. A morte dos 20.000 poloneses em Katyn, irrelevante, pois eles ajudaram os alemes O problema que no estamos falando das mortes em guerra, mas sim do fato dos russos terem matado 20.000 poloneses em Katyn, e dito ao pblico que isso tinha sido feito pelos alemes. Estamos denunciando NESTE CASO uma mentira desavergonhada (ou seja, a prtica da calnia como forma padro da ao comunista), e no apenas a violncia de guerra. A Operao Barbarrossa matou mais de 20 milhes de soviticos No verdade. Do lado russo, foram 802.000 mortes. O que provavelmente nos leva a concluso de que os restantes foram mortos pelo prprio regime russo e, como sempre, os comunistas tentaram usar a desculpa da guerra para o sumio de gente. Organizaes como Ford e Rockefeller atuaram para influenciar culturalmente outros pases menores. Logo, isso de direita Aqui a confuso entre o que vem dos Estados Unidos com ser de direita. Na verdade, tais organizaes so de carter humanista (e focam no governo global para implantao da utopia humanista), portanto so de
esquerda. Isso mostra que o esquerdismo causou danos terrveis aos cambodjanos, russos e chineses, mas tambm aos Estados Unidos. O neo-fascismo transfere o poder do estado para as grandes empresas Isso no faz o menor sentido, pois o fascismo defende o poder centralizado no estado. Se h poder nas grandes empresas, competindo com o estado, h um balanceamento de poderes, o que exatamente o oposto do fascismo. No faz sentido chamar uma doutrina (de livre mercado) oposta ao fascismo de neofascismo. Seria to ridculo quanto dizer que o neo atesmo uma oposio ao atesmo, invertendo a base central do atesmo. Nota-se que Carlos foi desmoralizado ao tentar insultar o outro de fascista (e teve que aguentar a humilhao de ver minha demonstrao de que impossvel ser a favor do estado mnimo e fascista ao mesmo tempo), e inventou uma distino de emergncia e criou o neo-fascismo de ltima hora. Ridculo e vergonhoso, no mnimo. Ao matar a populao indgena, os Estados Unidos cometeram genocdio igual o do governo russo Novamente, uma besteira inominvel. Pois o conflito entre colonizadores americanos e os indgenas era um conflito entre povos diferentes. Era praticamente como uma nao invadindo a outra. Quando criticamos os genocdios da Alemanha Nazista, Rssia e China, falamos de genocdios praticados de um pas contra o seu prprio povo (que faz parte de sua cultura), por questes puramente polticas, que sequer tinham a ver com conflitos por recursos. O que mostra, alis, que o comunismo, nazismo e o fascismo so muito mais perigosos que qualquer ideologia de direita. Monarcas eram de direita Delrio sem fim. O termo esquerda foi utilizado, ao que parece, somente ao final da queda da monarquia, e no tem absolutamente nada a ver com os conceitos de direita e esquerda utilizados atualmente. Tanto que as bases filosficas da direita esto no iluminismo original, que era contra a monarquia. Ao passo que as bases filosficas da esquerda esto naqueles que acharam que a sociedade resultante do iluminismo original poderia ser replanejada (o que sempre foi a base do positivismo, marxismo, humanismo, nazismo, etc.). Monarcas, portanto, no eram de direita nem de esquerda, pois em seu tempo no havia sequer espao para a luta poltica democrtica. Reagan deu apoio diplomtico ao Khmer Rouge, ento culpado pelo genocdio No, mil vezes no. Mas de jeito nenhum. Ningum em s conscincia poderia considerar um suposto (e contestvel, em termos de evidncias) apoio diplomtico a um governo com a prtica de um genocdio. Alis, exatamente o oposto, pois pode-se supor o apoio de Reagan ao Khmer Rouge como uma forma de, enquanto lutava contra o poderio russo na Guerra Fria, amansar os esquerdistas de seu pas mostrando que ele no era contra todos os vermelhinhos. Ou seja, o suposto apoio de Reagan ao Khmer Vermelho seria uma concesso ao esquerdismo, o que daria ainda mais sustentao minhas crticas contra eles. Lula no pode ser esquerdista, pois defende continuidade do capitalismo, enquanto Marx define seu fim J desmascarei este truque h muito tempo ao desmascarar a rotina Comunismo dos genocdios uma deturpao. Alm do mais, Lula de esquerda, e faz um mix de marxismo, social democracia e uma variao bizarra do gramscismo. Tcnicas usadas pela New Left, dos norte-americanos, tambm so observadas. Enfim, Lula esquerdista at a medula. S que ele varia o cardpio. Roman Abramovich s pde ser milionrio por causa da abertura Na verdade, exatamente o oposto. Ningum vira bilionrio da noite para o dia. O que eu havia denunciado (e Carlos Marques nem foi capaz de perceber) o fato de que, aps a abertura, surgiram vrios bilionrios da noite para o dia. Uma evidncia de que o capitalismo sempre esteve sendo executado na Rssia. A verdade nua e crua que o tal comunismo foi apenas um truque para enganar trouxas, pois, aps conseguido o poder totalitrio, o pessoal do Politburo executou o capitalismo conforme suas convenincias. Associao de fobia voz discordante (Estratgia) Aqui no nem uma rotina, mas uma estratgia, para a qual ainda farei um verbete na seo Arquitetura da Esquerda. Para ele, quem no gosta de filme russo tem russofobia. O engraado que ele se esqueceu de que sou f de John Woo, cineasta chins. E a China um pas comunista. Que esse estratagema tenha demonstrado definitivamente que eles perdem toda a honra e dignidade em sua militncia, quanto a isso no h mais dvidas. No gostar de filmes russos racismo Agora, ele criou a raa russa. A ONU diz que rejeitar nacionalidades e etnias racismo, ento . Se a ONU escreveu tamanha bobagem, o problema da ONU, no meu. CONCLUSES FINAIS Conforme demonstrei, no h dilogo com comunista, especialmente com os mais fundamentalistas (como foi o caso da dupla em questo). Sei que fui at cruel ao deix-los postar, to empolgados, quando na verdade eu s estava atraindo-os para que eles repetissem de forma exaustiva suas rotinas. Sem querer, eles confirmaram tudo que este blog tem apontado: o esquerdismo (especialmente em suas variantes mais fundamentalistas) uma religio poltica extremamente perigosa, pois devido a alta carga de neurose resultante em seus militantes, estes tendem a desenvolver comportamentos antisociais, sendo incapazes de distinguir a realidade de sua viso distorcida para se encaixar em seus dogmas. Dogmas, alis, genocidas em essncia.
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Escrito por lucianohenrique 25 de julho de 2012 em 9:30 pm
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast,Junior

com 74 comentrios
Marxistas, humanistas, progressistas, obamistas e neo ateus (o que d tudo no mesmo) adoram fantasiar o passado da Alemanha Nazista para cham-los de extrema direita. E o que faz um ctico poltico? Obviamente, vai investigar a alegao. Nada melhor que comear com uma anlise do PROGRAMA DO PARTIDO NACIONAL SOCIALISTA DOS TRABALHADORES ALEMES, publicado em 24 de fevereiro de 1920, no Hofbrauhaus-Festsaal em Munique. Esse o paradigma que deu sustentao todas as aes de Hitler, incluindo o Holocausto Judeu. No h nada melhor para estudar o cerne da mente nazista do que estudar este documento. Para cada um dos 25 termos do programa, iniciarei meus comentrios com a explicitao de com qual ideologia o nazismo se alinha, podendo ser Neutro, Direita ou Esquerda. ( interessante notar que os pontos iniciais so neutros, mas do dcimo para a frente a coisa definitivamente se avermelha de vez) Comecemos: 1. Ns exigimos a unio de todos os alemes numa Grande Alemanha com base no princpio da auto-determinao de todos os povos. Neutro. No possvel qualificar o ponto acima como algo relacionado nem a Esquerda como Direita. 2. Ns exigimos que o povo alemo tenha direitos iguais queles de outras naes; e que os Tratados de Paz de Versalhes e St. Germain sejam abolidas. Neutro. , como se nota, o esquerdismo ainda no se manifestou, mas muito menos uma concepo de mundo que possa ser qualificada como de direita. 3. Ns exigimos terra e territrio (colnias) para a manuteno do nosso povo e o assentamento de nossa populao excedente. Neutro, tendendo Esquerda. Por enquanto, temos apenas um pas reconhecendo seu aspecto belicista, e avisando que vai botar para quebrar, o que qualifica o ponto acima como parcialmente neutro. Entretanto, a promessa de garantir a manuteno do povo, atravs da ao do estado, uma abordagem esquerdista. 4. Somente aqueles que so nossos compatriotas podem se tornar cidados. Somente aqueles que tem sangue alemo, independente do credo, podem ser nossos compatriotas. Por esta razo, nenhum judeu pode ser um compatriota. Neutro. A filosofia do perodo, tanto esquerdista quanto de direita, no pregava a excluso dos judeus. Alguns poderiam dizer que Marx teria dito que os judeus pereceriam no holocausto, mas ele queria dizer com isso que os judeus deixariam de ter uma identidade de povo (como todos os outros povos deveriam faz-lo) para se juntar revoluo. Marx no tinha nada contra os judeus, apenas contra o fato de terem uma identidade judaica, quando para ele deveriam ter uma identidade de classe (proletrios X burgueses). Mesmo assim, a qualificao de um grupo (os judeus) como bodes expiatrios de todos os males uma extenso da filosofia de guerra de classes de Marx. Mas, por questo de caridade, deixarei este ponto como neutro. 5. Aqueles que no so cidados devem viver na Alemanha como estrangeiros e devem ser sujeitos lei de estrangeiros. Neutro. Alguns difamadores da esquerda diriam que esta uma proposta de direita, principalmente pelo fato de alguns Republicanos nos Estados Unidos terem sido contra a imigrao ilegal. Entretanto, coibir a imigrao ilegal no o mesmo que definir os estrangeiros como no-cidados. 6. O direito de escolher o governo e determinar as leis do Estado pertencer somente aos cidados. Ns portanto exigimos que nenhuma repartio pblica, de qualquer natureza, seja no governo
central, na provncia, ou na municipalidade, seja ocupada por qualquer um que no seja um cidado.Ns combatemos a administrao parlamentar corrupta pela qual homens so indicados para vagas por favor do partido, no importando carter e aptido. Neutro. a extenso do ponto anterior. 7. Ns exigimos que o Estado especialmente se encarregar de garantir que todos os cidados tenham a possibilidade de viver decentemente e recebam um sustento. Se no puder ser possvel alimentar toda a populao, ento os estrangeiros (no-cidados) devem ser expulsos do Reich. Esquerda. Enfim, comeou a ladainha. Aqui temos a criao de bodes expiatrios para, no caso da populao precisar de sustento, jogar neles as culpas pela penria que porventura a populao passasse. Este truque (o da guerra de classes) essencialmente esquerdista. 8. Qualquer imigrao adicional de no-alemes deve ser previnida. Ns exigimos que todos os no-alemes que entraram no pas desde 2 de Agosto de 1914 sejam forados a deixar o Reich imediatamente. Neutro. Esta medida era contextual, em um perodo que a Alemanha passava dificuldades aps a Primeira Guerra Mundial. Uma medida abjeta, diga-se, mas que no diretamente sustentada nem pela filosofia de direita e nem a de esquerda. 9. Todos os cidados devem possuir iguais direitos e deveres.
Direita. Esta uma abordagem essencialmente direitista. J os esquerdistas pregam que alguns devem ter mais direitos que os outros. Um exemplo est na recente questo da causa gayzista, a PL 122. Com essa proposta, os gayzistas querem que seja proibida a crtica aos gays. Isso dar mais direito a um grupo em detrimento de outro. Podemos (e devemos) contestar os critrios que os alemes usaram para definir quem seria um cidado e, como falarei mais profundamente na concluso, este foi um truque para usar o princpio de forma distorcida. Mas, em essncia, dar direitos e deverem iguais para todos os cidados uma ao com o DNA da direita. 10. O primeiro dever de todo cidado deve ser trabalhar mental ou fisicamente. Nenhum indivduo far qualquer trabalho que atente contra o interesse da comunidade para o benefcio de todos. Esquerda. Coletivismo em detrimento do individualismo uma manifestao 100% esquerdista. Isso pode ser evidenciado na idia obsessiva de Karl Marx da guerra de classes, em que ele visualizava grandes blocos coletivos, ao invs de indivduos lutando por seus interesses. 11. Portanto, ns exigimos: Que toda renda no merecida, e toda renda que no venha de trabalho, seja abolida. Esquerda. E o discurso aqui plenamente copiado de Karl Marx. No raro vermos esquerdistas reclamando de pessoas que so ricas por terem recebido herana, como se isso fosse algum pecado. Para algum de direita, se algum recebe uma herana por que seus antepassados lutaram por algo para deixar aos filhos, e portanto algo lcito. Quebrando as Algemas do Interesse 12. Como cada guerra impe sobre o povo sacrifcios em sangue e bens valiosos, todo lucro pessoal proveniente da guerra deve ser tratado como traio ao povo. Ns portanto exigimos o confisco total de todos os lucros de guerra. Esquerda. Sair culpando o lucro (independente de onde for) obviamente uma iniciativa que tem como seu principal Messias a figura de Karl Marx. Logo, esquerda at a medula. 13. Ns exigimos a nacionalizao de todos os grupos investidores.
Esquerda. Adeptos do livre mercado, da direita, no pensam em nacionalizao de empresas. J esquerdistas, como pde ser visto h poucos meses na Argentina da mandona Cristina Kirchner, adoram arrumar o primeiro pretexto que puderem para nacionalizar empresas. 14. Ns exigimos participao nos lucros em grandes indstrias.
Esquerda. Participao em lucros no algo que deve ser exigido, mas conquistado atravs de acordos e mrito. Isso, claro, no pensamento da direita. J a esquerda 15. Ns exigimos um aumento generoso em penses para idade avanada.
Esquerda. Pois quem da direita j optaria pelas penses oriundas da iniciativa privada. 16. Ns exigimos a criao e manuteno de uma classe mdia sadia, a imediata socializao de grandes depsitos que sero vendidos a baixo custo para pequenos varejistas, e a considerao mais forte deve ser dada para assegurar que pequenos vendedores entreguem os suprimentos necessrios ao Estado, s provncias e municipalidades.
Esquerda. Isso economia totalmente controlada pelo estado, com uma interveno excessiva e at aes que poderamos definir como tirnicas. praticamente uma escravizao do povo em prol do Estado. 17. Ns exigimos uma reforma agrria de acordo com nossas necessidades nacionais, e a oficializao de uma lei para expropriar os proprietrios sem compensao de quaisquer terras necessrias para propsito comum. A abolio de arrendamentos de terra, e a proibio de toda especulao na terra. Esquerda. E nem preciso dizer o motivo. 18. Ns exigimos que uma guerra dura seja travada contra aqueles que trabalham para o prejuzo do bem-estar comum. Traidores, usurios, aproveitadores, etc., sero punidos com morte, independente de credo ou raa. Esquerda. Discurso de bem-estar comum? E o parangol sempre deste tipo. Quem no est trabalhando para o bem-comum um inimigo do povo, e portanto tudo pode ser feito contra ele. Esquerdistas sempre foram acostumados a pensar com tal carga de dio contra os inimigos da causa. Quem de direita, por sua vez, sabe que as pessoas no precisam lutar pelo bem-comum, mas por seu prprio bem, e, ao conseguir isso, por CONSEQUNCIA, estaro auxiliando a melhorar a vida dos outros, sendo at mais eficientes que os proponentes do bem-comum. 19. Ns exigimos que a lei romana, que serve a um arranjo materialista do mundo, seja substituda pela lei comum alem. Esquerda. O dio pelo Direito Romano vem da esquerda, no da direita. Quem de direita sabe que as leis devem ser respeitadas e se algo no atende aos seus princpios, deve-se lutar para mudar as leis. O esquerdista pensa diferente, achando que, se pela causa do lado dele, ento no h problema em quebrar as leis. 20. A fim de tornar possvel para todos os alemes capazes e industriosos obter educao mais elevada, e assim a oportunidade de alcanar posies de liderana, o Estado deve assumir a responsabilidade de organizar completamente todo o sistema cultural do povo. Os currculos de todos os estabelecimentos educacionais sero adaptados para a vida prtica. A concepo da idia do Estado (cincia de cidadania) deve ser ensinada nas escolas desde o incio. Ns exigimos que crianas especialmente talentosas de pais pobres, quaisquer que sejam suas classes sociais ou ocupaes, sejam educadas s custas do Estado. Esquerda. Quanto mais escolas pblicas, melhor para o esquerdista. Qual o objetivo disso? Obviamente, usar o territrio da escola pblica para doutrinao das crianas na ideologia do estado. Essa sempre foi uma plataforma esquerdista. Para quem da direita, seria melhor se o estado usasse bolsas de ensino para que os alunos pudessem buscar escolas privadas. 21. O Estado tem o dever de ajudar a elevar o padro de sade nacional fornecendo centros de bem-estar maternal, proibindo trabalho infantil, aumentando aptido fsica atravs da introduo de jogos compulsrios e ginstica, e pelo maior encorajamento possvel de associaes relacionadas com a educao fsica do jovem. Esquerda. Aqui, como sempre, o uso do estado como aquele que tem o dever de financiar o ensino. O motivo j est claro. 22. Ns exigimos a abolio do exrcito regular e a criao de um exrcito nacional (popular).
Esquerda. Jogar para a galera especialidade de esquerdistas. Alis, todos os ditadores de esquerda adoram dizer que o exrcito agora um exrcito do povo. Um exemplo evidente est em Hugo Chavez. O populismo, como sempre, uma das armas centrais da esquerda. 23. Ns exigimos que haja uma campanha legal contra aqueles que propaguem mentiras polticas deliberadas e disseminem-nas atravs da imprensa. A fim de tornar possvel a criao de uma imprensa alem, ns exigimos: (a) Todos os editores e seus assistente em jornais publicados na lngua alem devero ser cidados alemes. (b) Jornais no-alemes devero somente ser publicados com a permisso expressa do Estado. Eles no devero ser publicado na lngua alem. (c) Todos os interesses financeiros em, ou de qualquer forma afetando jornais alemes sero proibidos a no-alemes por lei, e ns exigimos que a punio por transgredir esta lei seja a imediata supresso do jornal e a expulso dos no-alemes do Reich. Jornais que transgridam o bem-estar comum sero suprimidos. Ns exigimos aco legal contra aquelas tendncias na arte e literatura que tenham influncia ruidosa sobre a vida do nosso povo, e que quaisquer organizaes que que atentem contra as exigncias agora mencionadas sejam dissolvidas. Esquerda. Controlar a mdia est no DNA de todo esquerdista. Na Venezuela e Cuba, a mdia est completamente controlada, e o mesmo pode-se dizer do Equador. Na Argentina, a situao est caminhando a passos largos para a ditadura formal, e um smbolo dessa iniciativa foi a invaso do Clarin pelas foras do governo. No Brasil, a recente proposta do PNDH-3 visava controlar a mdia. Como se nota, o padro esquerdista no muda. Desde os tempos de Stalin e Hitler, dois de seus mais cuidadosos representantes.
24. Ns exigimos liberdade para todas os credos religiosos no estado, medida que eles no coloquem em risco a existncia ou ofendam a moral e senso tico da raa germnica. O Partido como tal representa o ponto-de-vista de um cristianismo positivo sem ligar-se a qualquer credo particular. Ele luta contra o esprito judaico materialista internamente e externamente, e est convencido de que uma recuperao duradoura do nosso povo s pode vir de dentro, sobre o princpio: BEM COMUM ANTES DO BEM INDIVIDUAL Esquerda. Bem comum antes do bem individual uma das promessas da esquerda. Alis, o cristianismo positivo uma variao humanista do cristianismo, todo distorcido para se adaptar ao culto ao homem. Como o humanismo uma das variaes da esquerda, de novo essa plataforma do NSDAP entregou os nazistas como esquerdistas. 25. A fim de executar este programa, ns exigimos: a criao de uma autoridade central forte no Estado, a autoridade incondicional pelo parlamento poltico central de todo o Estado e todas as suas organizaes. Esquerda. Estado, estado, estado nota-se que os nazistas cultuavam o estado at mais que o pessoal de Stalin. Concluso Dos 25 pontos do partido alemo, 6 so neutros, 1 poderia ser chamado de centro-esquerda, 1 de direita, e os 17 restantes so plenamente esquerdistas. No nico ponto que pode ser associado ao pensamento de direita (9. Todos os cidados devem possuir iguais direitos e deveres.), ele to bvio que at os esquerdistas o entendem como algo facilmente assimilvel, mas no caso dos nazistas eles usaram um truque. Como esquerdista gosta de privilegiar uma classe sobre outra (pelo pensamento da guerra de classes), eles acoplaram esse nico princpio da direita, e definiram alguns como no cidados. Ora, a fica fcil. Bastou a eles usarem um princpio da direita para remodel-lo atravs de outros novos pontos que dm um bypass no princpio. O que importa que de direita a plataforma do partido nazista no tem nada. Entretanto, especialmente do meio para o final, o que v a essncia do pensamento esquerdista, incluindo: uso da guerra de classes populismo inchamento do estado culto ao mesmo estado, bvio limitao da atividade de imprensa sistema de ensino pblico (para doutrinao no culto ao estado) estatizao de empresas reforma agrria ataque aos lucros das empresas coletivismo, ao invs do individualismo Qualquer pessoa honesta intelectualmente ir reconhecer que o nazismo no um empreendimento de extrema-direita, mas de extrema-esquerda. Por fim, fica claro que os marxistas sempre chamaram os nazistas de direita, pois Hitler se ops a Stalin, embora tenha sido seu aliado em priscas eras. Entretanto, se opor Unio Sovitica no o mesmo que se opor ao comunismo, e, mesmo que algum fosse oponente ao comunismo, isso no implicaria em ser de direita (lembremos da rotina Eu no sou comunista). Entretanto, comunismo no a nica forma de esquerdismo, e nem a Unio Sovitica era a nica forma de comunismo. Unicamente por confuses (a meu ver, propositais) deste tipo, que alguns ainda acham que nazismo de direita. Por tudo que est demonstrado aqui, da prxima vez que algum marxista lhe taxar de nazista por ser contra as idias esquerdistas, mostre-lhe um link para esta matria, e veja que, de acordo com o que os prprios nazistas afirmaram, ser nazista ser de esquerda. Ou melhor, extrema-esquerda. por isso que estou legitimado a colocar todas as genocdios da Unio Sovitica, do Cambodja, da China e da Alemanha Nazista na CONTA DA ESQUERDA. Uma cena que eu gostaria de acompanhar um dilogo no qual o esquerdista chega dizendo: Voc no apia minhas idias, pois um nazista, recebendo o coice a seguir: No, eu no sou nazista, pois no sou da tua turma, seguido da citao plataforma do Partido Nazista. E no tenha d deles no debate. Eles merecem essa humilhao. As vtimas que eles j causaram (e ainda esto por causar) justifica essa patada.
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Escrito por lucianohenrique 15 de julho de 2012 em 5:53 pm
Humanistas tentando se livrar da culpa pelo nazismo e mentindo aos borbotes? Refutar isso no tempreo!
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Imagine se um grupo de hackers se juntasse e compilasse a maioria de seus principais truques em um livro, que, aos poucos poderia facilitar a vida dos Gerentes de Segurana da Informao. Pois , os neo ateus fizeram exatamente isso, em um livro chamado The Christian Delusion. O livro, ao que parece, exatamente uma compilao dos neo ateus que jogam mais baixo (ex. Richard Carrier, Hector valos), em textos repletos de fraudes intelectuais e truques psicolgicos. Para o neo ateu que sofreu a insero humanista, obviamente um deleite. Para um ctico em relao ao humanismo, o livro funciona igual um guia de truques hackers funcionaria para um Gerente de Segurana da Informao. O blog Rebeldia Metafsica, de Gilmar Pereira dos Santos, est to empolgado, mas to empolgado com o livro (e por que eu no estou surpreso?), que resolveu traduzir captulos inteiros dele. (Para quem no sabe, Gilmar postava nos comentrios deste blog com o nick Dalila, o nome de uma cadela como se nota, a argumentao dele se coaduna com o que ele pensa de si prprio) Em 21 de abril, ele traduziu o captulo Historiadores Cristos: Incompetentes, Desonestos ou Iludidos? , de Richard Carrier. Como era um artigo exclusivamente de ataque ao cristianismo, no dei muita ateno, pois como sou ateu esse tipo de provocao no me afeta tanto. O problema quando a baixaria vem de humanistas, e a obviamente na guerra entre humanismo X cristianismo, toro para o ltimo. Seja l como for, no pensei em responder, e na prpria caixa de comentrios um dos leitores de meu blog denunciou os 3 truques de Carrier. Investigador de Ateus escreveu o seguinte: As refutaes ao texto do Carrier so fceis demais: a Ele confundiu de propsito cincia primitiva com cincia moderna, e tentou enrolar o leitor, pois o que Dinesh disse era da responsabilidade do cristianismo para com a ciencia moderna, no a primitiva b Ele tentou dizer que no existiu revoluo cientfica na era medieval, mas isso no significa cincia moderna, o termo revoluo cientfica era mais retrico que prtico c A cereja do bolo quando ele diz que os cristos que fizeram cincia tinham que se esconder ou fingir, realizando leitura mental, apelao que o Carrier j tinha feito quando tentou dizer que Antony Flew ao dizer que acreditava em Deus no queria dizer isso na verdade So 3 truques de baixssimo nvel que no vale nem a pena comentar. O texto longo demais e no passa da repetio destes 3 truques. muito trovo para pouca chuva, ou melhor, muito peido para pouca merda. Creio que no h mais nada a comentar sobre o texto de Carrier, e um cristo (suponho que o Investigador de Ateus seja cristo) j fez o servio. O que me interessa mais o texto publicado nos ms passado, O Holocausto Judeu: O Mais Trgico Captulo da Histria do Cristianismo. Mais do que atacar o cristianismo, o texto ISENTA de forma absurdamente desonesta o humanismo de qualquer culpa pelo nazismo. O responsvel por esse captulo Hector valos, que ganha a vida dando aula sobre estudos da religio. Quer dizer, o sujeito odeia a religio tradicional mais do que tudo nesta vida, e vive dando aula sobre ela. Naturalmente, ele usa essas aulas para converter seus alunos em fanticos humanistas, que obviamente saem odiando os cristos. Para piorar a situao de Dalila, ele coloca a seguinte informao no final da biografia de valos: Avalos um ateu militante e um defensor da tica humanista secular. Quer dizer, j entregou e confessou o crime. Se o sujeito humanista, ento claro que tem que seguir um programa mentindo o tempo todo contra o cristianismo, ao mesmo tempo em que isenta o humanismo de qualquer culpa. (E, como mostrarei aqui, as culpas do humanismo no podem ser negadas) Comecemos, ento, a anlise das desonestidades de valos: Em sua rplica s acusaes dos autores neoateus de que a religio levou a matanas em larga escala, Dinesh DSouza, o comentarista conservador, assegura-nos que o nazismo foi uma filosofia secular e antirreligiosa que, de modo bastante estranho, compartilhou diversos elementos com o comunismo Desse modo, DSouza capaz de responsabilizar o atesmo na Alemanha Nazista por 10 milhes de mortes, incluindo as de 6 milhes de judeus. De fato, para DSouza, os regimes atestas de Joseph Stalin e Mao Zedong ocupam os dois primeiros lugares no ranking da violncia atesta. De um modo geral, DSouza afirma que estes trs grandes regimes atestas assassinaram cerca de 100 milhes de pessoas. Tecnicamente, realmente Dinesh errou ao associar os crimes do nazismo ao atesmo. Nesse ponto, Dinesh caiu no mesmo nvel dos autores neo ateus, que associam os crimes do nazismo ao tesmo. Na verdade, nem tesmo nem atesmo podem ser responsveis por crimes. No h ideologia alguma em se crer que Deus existe ou Deus no existe. No entanto, sistemas que abarcam cosmovises (e estes so cristianismo, judasmo, humanismo, marxismo) a sim podem dar justificas ou no para atitudes.
O que no deixa de ser curioso, no entanto, notar que valos poderia ter feito essa correo, mas, pelo contrrio, manteve o erro, e portanto todo o texto dele j poderia ser invalidado pelo engano (proposital ou no) de confundir categorias. Sigamos: DSouza exemplifica perfeio a categoria dos apologistas cristos cuja melhor resposta aos genocdios cometidos por autoproclamados cristos afirmar que os ateus assassinaram ainda mais. Com efeito, DSouza calcula que as mortes causadas por regimes cristos ao longo de um perodo de 500 anos equivalem a apenas um porcento das mortes causadas por Stalin, Hitler e Mao num intervalo de poucas dcadas. valos aqui parece se confundir, pois qualquer resposta que diga que sistemas ateus mataram mais que sistemas cristos refuta a alegao neo atesta de que o cristianismo mais perigoso que atesmo. Novamente, acho uma grande bobagem confundir cristianismo com atesmo, assim como toda a argumentao contra o tesmo cai no vcuo. Alis, a afirmao de Dinesh correta. O erro, claro, associar as mortes unicamente ao atesmo, quando o correto seria associar todas as mortes de Stalin, Hitler e Mao ao humanismo, defendido arduamente por valos. Em frente: J discuti extensamente a falcia de conceber a violncia estalinista em termos de atesmo. A maior parcela da violncia estalinista resultou da coletivizao forada, e documentos publicados recentemente mostram a cumplicidade das autoridades clericais com a agenda estalinista. DSouza no fornece um nico documento ou declarao de Stalin mostrando que ele estava coletivizando ou assassinando por razes atestas. A defesa de valos s faria sentido se ele comprovasse que as mortes da Inquisio, por exemplo, fossem causadas por razes testas. Percebam que at o momento valos prossegue com os erros de Dinesh, e os amplia, tentando a todo tempo confundir o leitor com manipulao indevida de categorias. Vamos corrigir a baguna: Cristianismo est para o humanismo assim como o tesmo est para o atesmo Tesmo e atesmo no podem ser acusados de nada, pois no so cosmovises e/ou ideologias Cristianismo e humanismo, por sua vez, devem ser objeto do exame crtico em termos de cosmoviso, ideologia e/ou consequncias polticas O truque de afirmar cumplicidade das autoridades clericais com a agenda estalinista obviamente uma falcia extremamente desonesta. Recentemente, Edir Macedo apoiou a agenda do governo Lula. Para algum desonesto como valos, isso seria uma prova de que o cristianismo tem responsabilidade pelo governo Lula. , gente, eu avisei que valos era um rei da baixaria neo atesta. Eu no estava exagerando. O fato que o stalinismo um sistema humanista, de crena no homem, e nisso oposto ao pensamento cristo. Se Stalin no estava coletivizando ou assassinando por razes atestas, com certeza o fazia por razes humanistas. Mais baixarias frente: Alm disso, o comunismo, entendido como um sistema de propriedade coletivizada, uma noo bblica j encontrada em Atos 4:32-37. Esse sistema comunista cristo tambm resultou no assassinato de um casal (Atos 5:1-11) que quebrou sua promessa de renunciar suas posses. Portanto, o princpio de matar os que no se resignassem coletivizao de suas propriedades bblico. No texto O Deuteronmio manda voc matar segundo Sam Harris, j desmascarei o truque tentado acima. Nesse caso, uma variao comunista,para fingir que a Bblia DERIVA no comunismo. O fato que a Bblia narra muitos eventos, e no h nenhuma orientao para que as pessoas REPRODUZAM esses eventos em suas vidas. Nos tempos em que era cristo, eu sabia que as orientaes crists eram os 10 mandamentos, e vrios eventos estavam citados na Bblia para servirem como ensinamentos, mas no orientaes para reproduo de eventos. Enquanto valos no trouxer trechos bblicos dizendo algo como Um casal foi assassinado por no renunciar s suas posses, e todo cristo dever assassinar casais que no fizerem essa renncia, a tentativa de valos de definir o comunismo como algo endossado pelo cristianismo no passa de uma deslavada mentira. O prximo truque sensacionalmente engraado: Alm disso, DSouza no possui a competncia necessria para avaliar as alegaes de violncia maosta porque tal tarefa requer um treinamento extensivo na lngua e nos documentos chineses para averiguar a acurcia das informaes fornecidas pelas fontes inglesas. Como eu tambm careo de especializao no idioma e na cultura chinesa para avaliar a violncia maosta, no abordarei o maosmo aqui. O que sabemos que DSouza no apresenta uma nica citao de Mao ou mesmo de algum documento chins traduzido para respaldar suas asseres de que Mao assassinou por causa do atesmo. Ou seja, o no conhecimento do dialeto chins permite que eventos ocorrido na China no possam ser investigados (!!!). Essa provavelmente a maior sabonetada que vi em muito tempo. Livros com Mao, A Histria Desconhecida narram em detalhes as atrocidades de Mao. Foram escritos em chins e traduzidos para o ingls, portugus
S uma correo: realmente Mao no assassinou por causa do atesmo, mas do humanismo. Abaixo, a promessa de valos: Na verdade, demonstrarei que: O Holocausto nazista, em vez de resultar de algum tipo de atesmo darwinista, efetivamente a mais trgica consequncia de uma longa histria de racismo e antijudasmo cristos. O Nazismo assassinou pessoas por sua etnicidade ou religio seguindo princpios enunciados na Bblia. E, nesta refutao, demonstrarei que: O Holocausto nazista realmente no resulta de algum tipo de atesmo darwinista, mas a consequncia bvia de uma longa histria de genocdios do humanismo O humanismo assassinou pessoas por que eram bodes expiatrios, sendo uma consequncia natural desta tcnica (a de elencar bodes expiatrios que atrapalhiam projetos de remodelao de mundo) Para comear seu ataque, valos faz novamente uma interpretao desonesta do texto de Dinesh: De acordo com a Conveno das Naes Unidas contra o Genocdio (tambm chamada de Primeira Conveno de Genebra), o termo genocdio descreve atos cometidos com o objetivo de destruir, parcial ou totalmente, um grupo nacional, tnico, racial ou religioso. No existe nenhuma distino tica entre assassinar um grupo religioso ou um grupo tnico. No existe nenhuma distino tica entre assassinar um grupo racial ou um grupo nacional. Todos so igualmente proibidos pelos padres das Naes Unidas. Isto importante porque DSouza muitas vezes tenta atenuar a violncia religiosa alegando, geralmente sem respaldo documental, que alguns atos atribudos violncia religiosa so na verdade casos de violncia tnica ou racial. valos tentar apelar aos padres das Naes Unidas no passa de um discurso pattico. uma mistura de distino de emergncia (estratagema erstico) com apelo autoridade. como se as definies das Naes Unidas para genocdio fossem a DEFINIO OFICIAL. Tudo bem que como humanista e adepto do governo global, valos talvez tente convencer sua patulia de que Se o rgo das Naes Unidas falou, est falado. Se o truque do apelo autoridade (Naes Unidas), est descartado, irrelevante ele apresentar a definio das Naes Unidas como prova. Nesse truque de simular a definio das Naes Unidas como se fosse a definio oficial, ele tenta dizer dizer que violncia tnica igual a violncia racial e/ou religiosa. Na verdade, a distino existe sim, embora a definio de genocdio englobe todas as categorias. O fato que atingir um grupo pelo fato de pertencer a um grupo nacional diferente totalmente diferente de atingi-lo por causa de sua religio. Richard Dawkins at tentou argumentar em Deus, um Delrio que, sem religies diferentes, no haveriam divises entre as pessoas, mas isso s demonstra uma ignorncia cabal do processo gregrio nas espcies. Na verdade, religio apenas um motivo de diviso, e, sem esse motivo, a espcie encontrar outros. Portanto, a afirmao de valos dizendo que DSouza falha em ver que a etnicidade pode ser criada e/ou exacerbada por diferenas religiosas no faz o menor sentido. E quando ele diz no possvel dissociar religio e etnicidade to facilmente quando DSouza tenta fazer, podemos refutar facilmente mostrando vrios outros motivos para o gregarismo que no a religio. Por isso, uma violncia cometida por motivos tnicos e/ou nacionais, no o mesmo que uma violncia cometida por motivos religiosos. Nesse ponto, Dinesh acerta, enquanto valos, como sempre, est errado. Sigamos: DSouza tambm ressalta mais os nmeros do que o princpio tico de que errado assassinar grupos de seres humanos em virtude de sua raa, etnicidade, nacionalidade ou religio. Mas se, como DSouza aparentemente pensa, o genocdio sempre condenvel, ento os nmeros no importam tanto quanto o princpio. Se DSouza no pensa que o genocdio sempre condenvel, ento ele no menos relativista moral do que os ateus, e agora teramos somente suas razes arbitrrias para justifica-lo. Aqui outro truque. claro que os nmeros importam. Se estamos estudando as consequncias de algo, obviamente 10 pessoas contaminadas pela gripe algo diferente de 150.000 pessoas. Ou ser que valos quer reescrever a forma pela qual as organizaes de sade trabalham? A crena no homem, trazida pelo humanismo, traz autoridade moral que HABILITA o aumento de crimes, e por isso essas consequncias so importantes. O erro de Dinesh foi, como j citei, apenas associar as mortes ao atesmo. Se associasse as mortes ao humanismo, seria irrefutvel. o que estou fazendo aqui. Portanto, a nica coisa que DSouza conseguiu foi mostrar que o Cristianismo no moralmente superior em seus princpios de genocdio. Cristos podem e tem procurado assassinar grupos inteiros de pessoas. um mero acidente histrico que os saldos dos regimes atestas sejam maiores em comparao com os regimes cristos, mesmo se concedermos a tese errnea de que Hitler representou um regime atesta. Como sempre, valos distorce as coisas. Dinesh estudava os regimes por sua PERICULOSIDADE. Ento, uma doena que contamina 10 pessoas e as mata diferente de uma que contamina e mata 150.000. Se o caso dos neo ateus para dizer que a religio perigosa envolve citar vtimas, para denunciar o humanismo como muito mais perigoso basta citarmos todas as vtimas de Stalin, Mao e Hitler. E mais ainda, as vtimas de Pol Pot, Castro, etc. Agora, valos tenta o que parecia ser sua causa mor: o de imputar ao cristianismo a culpa pelo nazismo. O
truque se baseia em dizer que Lutero era contra os judeus, portanto o cristianismo era contra os judeus. Vejamos como ele comea: Ao contrrio da polmica tese defendida por DSouza de que o nazismo uma filosofia antirreligiosa, o nazismo na verdade um captulo da longa histria do antijudasmo cristo. O nazismo no representa um desvio radical das atitudes dos cristos tradicionais em relao aos judeus. Isto reconhecido pelo historiador catlico Jose M. Sanchez: H poucas dvidas de que o Holocausto remonta milenar hostilidade dos cristos contra os judeus . Essa tese no se sustenta pelo fato de que sistemas cristos deveriam ter provocado holocaustos judeus semelhantes MUITO ANTES de Hitler, que no era cristo (embora adotasse uma viso de Deus que remonta a cultura viking, dentre outras). Alm do mais, a hostilidade de ALGUNS cristos (da turma de Lutero) contra os judeus se deviam questes polticas momentneas, mas nem de longe projetos de salvao de mundo. Lutero, por exemplo, no prometia em momento algum criar um mundo melhor sem os judeus. por isso que o Holocausto judeu s veio a ocorrer em um governo humanista, mas no em governos anteriores, que estavam distantes do humanismo. Em relao ao texto Sobre os judeus e suas mentiras, de Lutero (que pode ser visto aqui), valos tenta dizer que ele responsvel pelo Holocausto. No h evidncias disso, pois no temos casos histricos de genocdios judeus provocados pelos sistemas cristos. Mas uma investigao dos sistemas humanistas, nos mostra que pouco antes, entre 1918 e 1922, j tnhamos genocdios humanistas causados pelos russos, incluindo a grande fome russa de 1921, que matou 5 milhes de pessoas. Na verdade, vrios genocdios humanistas vieram antes, incluindo aqueles cometidos na Revoluo Francesa. Voltando ao nazismo, o que podemos notar que Hitler usou como um pretexto um texto de Lutero (dentre muitos outros), mas sem este texto iria arrumar um outro qualquer. Para piorar a questo de valos, uma questo pessoal de Lutero contra os judeus no implica no cristianismo contra os judeus. por isso que podemos chamar Hector valos e os neo ateus de mentirosos, mas isso no implica no atesmo como mentiroso. valos segue: Os cristos catlicos possuem uma histria ainda mais longa de antijudasmo. O dcimo-sexto canne do Conclio de Elvira (ca. 306), por exemplo, proibiu o casamento entre judeus e cristos. De modo que as leis de Nuremberg nazistas, que proibiram o casamento entre alemes e judeus, so uma mera extenso de uma tradio crist, no uma ruptura radical, como DSouza quer nos fazer crer. No obstante o antijudasmo remontar ao NT, na Idade Mdia que comeamos a testemunhar alguns dos mais brutais e sistemticos ataques cristos contra os judeus. Em parte, a codificao do cnone legal catlico foi responsvel por uma poltica mais uniforme em relao aos judeus. E apesar das migalhas de tolerncia mostradas esparsamente no cnone legal, a realidade que os judeus foram expulsos da Inglaterra em 1290 e da Frana em 1306. Por volta de 1492, como se sabe, a Espanha tambm expulsou os judeus. Aqui novamente, um truque. Comparar expulses de judeus por questes de divergncia poltica apelar a um expediente, novamente, baixo demais. Nenhum desses eventos resultou, por exemplo, em qualquer tipo de genocdio judeu, o que torna a comparao invlida. Alis, a proibio de casamento entre judeus e cristos no tem nada a ver novamente com Holocausto. Os prprios judeus atuais defendem que judeus s se casem com judeus, ou pessoas que tenham se convertido ao judasmo. Neste pargrafo de valos, o que tivemos foi apenas estratagemas de ampliao indevida, que s podem ser entendidos como piada, mas no como trabalho histrico srio. Mais ampliaes indevidas seguem abaixo: De qualquer maneira, a Primeira Cruzada, que tencionava libertar a Terra Santa do domnio muulmano, deu origem a uma nova onda de violncia sistemtica contra os judeus. A primeira cruzada foi proclamada em 1095, e os primeiros contingentes comearam sua viagem em direo ao leste em 1096. Estes contingentes, compostos majoritariamente por leigos, foram responsveis pela maior parte da violncia antijudaica. Hordas de cruzados tomaram de assalto cidades como Colnia, Mainz e Worms, e deixaram cerca de 3 mil judeus mortos. Aqui, novamente a fraude intelectual de valos fica clara. Hordas de cruzados tomaram de assalto no s cidades habitadas por judeus como tambm cidades habitadas por islmicos. Alis, tomaram cidades habitadas por cristos. Portanto, as cruzadas no podem ser classificados como um movimento antijudaico nos mesmos moldes que o Nazismo, que tem como maioria de suas vtimas os judeus. Ainda mais frente vemos que as coisas no so bem como valos afirma: Vrios dos judeus capturados nestes pogroms recusaram-se a se converter ao Cristianismo. Segundo os relatos judaicos, a seguinte justificativa para o martrio foi proferida: Depois de tudo, no h dvidas dos caminhos do Santssimo, louvado seja Que nos deu Sua Tor e nos ordenou que permitssemos que fssemos mortos e chacinados em testemunho da Unicidade de Seu Santo Nome. Felizes estamos se satisfazemos sua vontade e feliz aquele que tomba e morre atestando a Unicidade de Seu Nome. Agora o truque mais apelativo ainda. A parte entre aspas citada a partir do livro The Jews and the Crusades: Hebrew Chronicles of the First and Second Crusades, de Shlomo Eidelberg, que no fala dos Cruzados, mas de grupos de saqueadores que no tinham autorizao da monarquia e nem dos papas para agir. E a prpria justificativa de morte por no converso no tem muita sustentao arquivstica. O que mais aparenta que um grupo judeu foi atacado por saqueadores, e tentou dar um tom herico sua morte. Mas, se os ataques surgiram a partir de grupos no ligados religio, as mortes no podem ser atribudas ao cristianismo. Estes judeus, vitimados pelos cristos, certamente viram o dio que lhes era dirigido como
enraizado na religio. A defesa de DSouza de que pelo menos os judeus medievais poderiam ter se convertido, ao contrrio da situao na Alemanha Nazista, fracassa pelos padres das Naes Unidas. proibido exterminar qualquer grupo baseado em sua etnicidade ou religio, de modo que a oportunidade de se converter no faz a menor diferena. Como mostrei antes, no h evidncias de que os ataques feitos aos judeus teriam sido provocados por questes religiosas. Na verdade, eram disputas territoriais. Como se nota, valos mente em repetio para tentar convencer a platia por desistncia. Sabemos que existe uma diferena lgica entre deixar de matar algum que prope se converter ao seu grupo gregrio com matar algum sem lhe dar esta chance. Isso conhecido desde as guerras tribais, em que os habitantes vencidos de uma tribo aceitam bandear para a outra tribo, multiplicando o exrcido da tribo conquistadora. Hitler no deu essa chance aos judeus, mostrando que o dio era to profundo que no aceitaria converses. [...]Por outro lado, os leigos podem ter agido da maneira como o fizeram por causa de palavras como as do Papa Inocente III, que no dia 9 de Outubro de 1208 expediu ao rei da Frana Philip II Augustus o seguinte dito a respeito dos hereges e dos judeus: A fim de que a Santa Cidade de Deus, disposta como uma assustadora frente de batalha, possa prosseguir contra seus mais cruis inimigos, exterminar [ ad exterminandum ] os seguidores de heresias abominveis, que como um verme ou uma lcera, infectaram a provncia inteira, formamos guarnies de soldados cristos a serem convocados juntos. Observe que, mesmo que nem sempre obedecidas literalmente, a idia de extermnio de grupos de pessoas (hereges, judeus) j est l, bem como o uso da linguagem genocida medicalizada (lcera infectaram) compartilhada com o nazismo. Acima, outra fraude intelectual. Na verdade, os judeus nem de longe eram vistos como um grupo representativo a ser exterminado na poca da Inquisio, conforme j demonstrei aqui. As ordens do Papa Inocente III mencionam seguidores de heresias abominveis, mas no faz meno especfica alguma aos judeus. Note que em seguida, valos tenta usar o truque da manipulao ao dizer a idia de extermnio de grupos de pessoas (hereges, judeus) j est l. No, no estava idia de extermnio de judeus. Mentir feio, valos. J o extermnio de grupos rivais existia muito antes dessa declarao do Papa Inocente III, portanto no se pode definir um mero extermnio a grupos rivais como a origem do sistema que criou a campanha Nazista. E qual a diferena especfica do nazismo? Simples. uma proposta humanista, de salvao do mundo, com a definio de bodes expiatrios (no caso, os judeus). como os marxistas fizeram, propondo salvar o mundo, definindo os burgueses como bodes expiatrios. E como os humanistas atuais fazem, propondo salvar o mundo, definindo os religiosos tradicionais como bodes expiatrios. Ou seja, Hitler apenas seguiu um humanismo igual ao de Hctor valos, no uma filosofia do cristianismo, que sempre foi modesta em suas ambies de domnio territorial. O fato de que Hitler via o que ele estava fazendo como uma continuao da poltica catlica confirmado por uma conversa que ele teve em 26 de Abril de 1933, com Hermann Wilhelm Berning, bispo de Osnabriick, Alemanha. De acordo com um relatrio registrado nos Documentos sobre a Poltica Externa Alem: [Hitler] ento trouxe baila a questo judaica. Justificando sua hostilidade para com os judeus, ele referiu-se Igreja Catlica, que igualmente sempre considerou os judeus como indesejveis e que em virtude dos perigos morais envolvidos proibiu os cristos de trabalhar para os judeus. Por estas mesmas razes a Igreja baniu os judeus para o gueto. Ele via os judeus como nada alm de inimigos perniciosos do Estado e da Igreja e, por essa razo, quis exclui-los cada vez mais, sobretudo dos cargos pblicos e da vida acadmica. Notem o nvel da baixaria. Como no consegue uma fonte primria para validar sua argumentao, ele apela ao hearsay. Significa ouvi dizer. Toda a parte entre aspas no est em uma declarao formal de Hitler. Tambm no est em documentos oficiais. Est em uma declarao contida em um relatrio narrando uma suposta conversa entre Hitler e Berning. Mas e as evidncias dessa conversa? Ela foi gravada? Infelizmente, no serve como prova. O fato de valos ter apelado evidncias anedotais confirma a m inteno de sua empreitada. Em relao alegao acima, como sempre, fcil refut-la. Sigamos: Conforme sumarizado pelo renomado historiador do Holocausto Guenter Lewy, Hitler simplesmente estava fazendo o que a Igreja havia feito por 1500 anos. Na verdade, Hitler simplesmente dispunha de tecnologias e logsticas muito superiores para fazer o que os cristos medievais quiseram fazer aos judeus. Tambm haviam muito mais judeus vivendo na Alemanha na poca de Hitler. Portanto, DSouza deveria estar contando os acrscimos nas populaes-alvo, no apenas as populaes como um todo, para avaliar a proporcionalidade da violncia atesta e religiosa. Guenter Lewy era um historiador de esquerda, tambm conhecido por suas crticas ao norte-americana no Vietn. Uma fonte duvidosa, no mnimo.E a prpria Igreja Catlica j refutou as alegaes de Lewy. Usar declarao de esquerdista, sem evidncias, simplesmente no uma evidncia de nvel sequer razovel. Mais pattico ainda dizer que Hitler s conseguiu matar por causa de tecnologias e logsticas muito superiores para fazer o que os cristos medievais quiseram fazer aos judeus. Como j mostrei aqui, no h evidncia alguma de tentativa de extermnio dos judeus, por parte dos cristos. Alis, uma prova disso que naes essencialmente crists foram as que lutaram para condenar os alemes pelos crimes cometidos contra os judeus na Segunda Guerra Mundial. Quanto afirmao de que Hitler s conseguiu matar por tecnologias e logsticas superiores uma piada sem igual. Na verdade, uma tecnologia de morte superior pode ser exemplificada no caso da bomba atmica,
por exemplo, pois com uma bomba de larga potncia foi possvel matar mais pessoas do que com bombas menores. Mas no caso de extermnios em campos de concentrao, isso irrelevante. Se Hitler usasse faces para matar os judeus, conseguiria matar tantos quantos matou com cmaras de gs. Portanto, isso de Hitler matou mais s por causa de tecnologia que poderamos chamar de prosopopia flcida para acalentar bovinos. Em portugus claro, conversa mole pra boi dormir. DSouza levanta a polmica tese de que o nazismo foi uma filosofia antirreligiosa, mas oferece escassas evidncias incontestveis para esta alegao. Se desejamos conhecer motivos, um procedimento razovel buscar as razes que as pessoas oferecem para o que fazem. Se seguirmos este procedimento, ento a seguinte declarao de Hitler no Mein Kampf bastante relevante: Por isso hoje acredito que estou agindo em concordncia com a vontade do Criador Todo-Poderoso; ao me defender contra o Judeu, estou lutando pela obra do Senhor. O estranho que antes valos dizia que provaria que o massacre de judeus oriundo do cristianismo. Agora mostra Hitler falando de obra do Senhor, mas sem mencionar o cristianismo. A enrolao dele evidente. Mas uma coisa eu concordo. O nazismo no foi uma filosofia anti-religiosa. Foi uma filosofia religiosa, mas no da religio tradicional, e sim da religio poltica. A mesma pela qual valos nutre f apaixonada. A coisa vai ficar mais divertida a seguir: Mas DSouza descarta a declarao de Hitler como evidncia de que Hitler realmente pretendeu dizer o que disse. Em vez disso, DSouza sugere que uma fonte melhor para os pensamentos de Hitler sobre a religio Allan Bullock, autor de um livro chamado Hitler e Stalin: Vidas Paralelas , de 1993. Conforme DSouza expressa em suas palavras: Desde a mais tenra idade, o historiador Allan Bullock escreve, Hitler no dedicou tempo algum ao catecismo catlico, considerando-o uma religio adequada somente para escravos e detestando sua tica. Esta claramente uma ttica de esquiva, j que DSouza no explica porque Bullock sabe o que Hitler pensava melhor do que o prprio Hitler. De novo, valos tenta enrolar o leitor. DSouza tirou a associao das idias de Hitler com o catolicismo, e no com uma suposta crena em Deus. valos somente estaria correto se nica forma de crena em Deus fosse pelo catolicismo, e sabemos que no . Assim como a nica forma de gostar de futebol no torcer pelo Flamengo. Ademais, depois do desmo e do pantesmo, citaes Deus nem sempre encontram ressonncia em explicaes sobrenaturais, como podem inclusive mencionar um arqutipo da mente humana. Pelo humanismo de tom secular de Hitler, evidente que ele pode mencionar a vontade do Senhor sem estar atrelado a religies tradicionais. Portanto, DSouza no diz que Bullock sabe o que Hitler pensava melhor do que o prprio Hitler. Bullock apenas explicouo que Hitler disse sem os truques desonestos de retrica cometidos por humanistas como valos. Alm disso, mesmo se Hitler detestasse os ensinamentos catlicos, DSouza confunde atesmo com anticatolicismo. E a citao acima no a nica em que Hitler invoca Deus, a religio ou o Cristianismo para explicar suas idias polticas no Mein Kampf. Hitler tambm declarou: Pois a vontade de Deus deu aos homens sua forma, sua essncia e suas habilidades. Qualquer um que destrua Sua obra est declarando guerra criao do Senhor, a vontade divina. No encontro com Berning, Hitler insistiu que nem uma vida pessoal nem uma nao poderia ser construda sem o Cristianismo. Em uma das raras verdades de valos, ele afirma que DSouza confunde atesmo com anticatolicismo. Na verdade, o correto seria DSouza demonstrar que Hitler era humanista, e esta ideologia em essncia anticatlica. por isso que no h diferena conceitual entre Dawkins, valos, Stalin e Hitler. Todos so humanistas. So ateus por serem inimigos da religio tradicional, mas esse tipo de atesmo raivoso consequncia do humanismo secular, no do atesmo. Tanto que sou ateu e no demonstro o mesmo dio pela religio tradicional que Hitler e valos possuem. O livro Deus, um Delrio, de Richard Dawkins chega a trazer declaraes de Hitler em 1941 com o seguinte tom: O pior golpe que j atingiu a humanidade foi a chegada do cristianismo. O bolchevismo o filho ilegtimo do cristianismo. Ambos so invenes dos judeus. A mentira deliberada na forma de religio foi introduzida no mundo pelo cristianismo [...] O mundo da Antiguidade era to puro, leve e sereno porque no conhecia duas grandes escrias: a varola e o cristianismo. Falando francamente, no temos motivo para desejar que os italianos e os espanhis se libertem da droga do cristianismo. Sejamos o nico povo imunizado contra a doena. O que, definitivamente, implode todas as tentativas de valos em associar Hitler ao cristianismo, mas segue permitindo que o associemos ao humanismo, pois as declaraes dele contra o cristianismo so semelhantes quelas dos anti-clericaristas mais raivosos do Iluminismo. Outra tentativa de evitar as implicaes bvias das declaraes de Hitler o apelo de DSouza ao aspecto propagandstico do Mein Kampf. DSouza alega que o prprio Hitler diz no Mein Kampf que suas declaraes pblicas deveriam ser interpretadas como mera propaganda que no guarda a menor relao com a verdade, sendo antes planejadas para exaltar as massas. DSouza no cita um trecho direto de Hitler para esta alegao e apenas nos remete s pginas 177-85 do Mein Kampf, o que mais uma vez reflete um pssimo trabalho de pesquisa histrica. DSouza parece no notar que esta generalizao grosseira sobre o Mein Kampf no guardar nenhuma relao com a verdade cria um caso de incoerncia autorreferencial. Se a propaganda de Hitler sempre esconde a verdade, ento segue-se que o prprio enunciado sobre como ele estava usando a propaganda deve ser falso. E Hitler no acreditou realmente que os judeus so malignos porque o que ele diz no Mein Kampf no possui relao alguma com a verdade? Em vez disso, um procedimento histrico superior interpretar literalmente os enunciados de um autor sobre suas prprias crenas
a menos que o contrrio seja provado. Nada do que Hitler disse desmente que ele acreditou estar fazendo a vontade de Deus. Acima, temos apenas um parangol desesperado. Lembremos que nada do que Hitler disse desmente que ele acreditou estar fazendo a vontade de Deus, mas no define que Deus seja conforme os religiosos tradicionais apregoam. Alis, at o budismo define uma variao de Deus conforme o atesmo. Mas com certeza, nada do que Hitler disse no desmente que ele acreditou estar levando o mundo a um estgio superior com sua eugenia, em um projeto claramente humanista. O fato de no guardar nenhuma relao com a verdade simplesmente o truque esquerdista que Lenin apregoou anteriormente. Basta dizer uma mentira vrias vezes e esperar que ela se torne verdade. Isso o que Hitler confessou fazer no Mein Kampf, ao invs de pedir para desconsiderarem tudo que ele escreveu, de forma que podemos catalogar este truque de valos como um estratagema de ampliao indevida. Alm disso, DSouza deixa inexplicado por que Hitler teria pensado que sua retrica antijudaica poderia comover as massas a menos que as massas fossem receptivas a uma mensagem antijudaica. Isto importante porque as massas das quais DSouza fala se autoidentificavam majoritariamente como crists. Por exemplo, um relatrio nazista indica que por volta de 1938, 51,4% dos membros da SS foram identificados como protestantes, 22,7% como catlicos, e 25,7% como crentes em Deus ( Gottglaubigen ). Como o antijudasmo no encontra-se associado s obras do prprio Darwin, trabalhar tendo como pano de fundo uma histria de antijudasmo cristo seria muito mais efetivo no convencimento das massas crists. Agora ele mudou de truque. Aqui ele passa a considerar o pretexto como a causa raiz. Pode at ser possvel que Hitler tenha POTENCIALIZADO E ALTERADO a rivalidade entre cristos e judeus (que era exclusivamente ideolgica) para uma questo tnica, mas isso no torna o cristianismo responsvel por isso. como no exemplo que eu trouxe do fato da expresso Sou professor ter atingido politicamente um gerente. A culpa no da expresso, que foi usada apenas como um pretexto, mas sim do uso poltico de uma expresso, adaptado a um contexto organizacional. Tecnicamente, a raiva de Hitler contra os judeus similar quela propagada por Lenin e Marx contra os burgueses, ou mesmo quela propagada por valos e Dawkins contra os cristos e demais religiosos tradicionais. Os alvos de dio so escolhidos pelo poder que tem e o risco destes grupos atingirem os objetivos de obteno de poder dos totalitrios. Portanto, a tentativa de dizer que Hitler S CONSEGUIU atacar os judeus por causa de uma grande quantidade de cristos obviamente uma grande bobagem. A parte do cristianismo positivo, a seguir, amplia o grotesco do OANI (Objeto Argumentativo No Identificado) de valos: Outro aspecto do nazismo que DSouza descarta sem muita investigao a idia nazista do Cristianismo Positivo. A primeira ocorrncia do termo remonta ao ponto 24 do Programa do Partido Nazista de 1924, que diz: O Partido enquanto tal reflete o ponto de vista de um Cristianismo Positivo no limitado confessionalmente a qualquer denominao especfica. Ele combate o esprito materialista judaico. Mais uma vez, o antijudasmo foi um de seus principais pilares, o mero resultado de uma longa histria de antijudasmo cristo. Nesse sentido, mais uma vez, o nazismo no um desvio radical do Cristianismo historicamente ortodoxo. Resumindo a palhaada acima. valos tenta convencer o leitor de que uma idia deturpada, a partir de uma idia original, responsabiliza a idia original. mole? O cristianismo positivo, definido no Programa do Partido Nazista, mostra simplesmente a tentativa de um truque similar Teologia da Libertao, uma deturpao do cristianismo para tentar enrolar um povo essencialmente cristo. O cristianismo no culpado nem pela Teologia da Libertao e nem pelo Cristianismo Positivo. Repetindo: uma idia deturpada, a partir de uma idia original, no culpa a idia original por sua deturpao. No existe uma argumentao lgica de valos a favor de que uma idia deturpada responsabiliza a idia original pela deturpao. Simplesmente, no d. Baixar o nvel tem limites, valos! Quem ler O Mito do Sculo XX , um tratado sobre o nazismo escrito por Alfred Rosenberg, a quem atribuda a autoria do Programa do Partido de 1920, entender que ele concebia o Cristianismo Positivo como uma restaurao dos ensinamentos puros e originais de Cristo.De fato, Rosenberg nos diz que a vida de Cristo o que deveria ser siginificativo para os alemes.Rosenberg repudiou a idia do sacrifcio de Cristo como uma corrupo judaica, e via Jesus como uma figura cuja verdadeira obra, o amor prpria raa, foi distorcida pela cristandade organizada num amor universal, em vez de um amor restrito ao grupo racial a que se pertence (sobretudo em sua interpretao de Levtico 19:18 e 25:17). Toda a parte acima deixa evidene que o cristianismo positivo deturpao absoluta do cristianismo, portanto a cada tentativa valos vai atirando no prprio p ao usar tais citaes. Sim, Rosenberg sincretizou os conceitos cristos encontrados no NT com mitos germnicos, e mitos de sua prpria criao ou adaptao. Mas em que a exegese bblica e o sincretismo de Rosenberg diferem do que outros autoproclamados cristos estiveram fazendo ao longo da histria? Com efeito, vrios estudiosos defendem exatamente que o Cristianismo foi o resultado da combinao de idias judaicas com outras helensticas. Ao conceberem a si prprios como restauradores do Cristianismo primitivo, os cristos positivos no foram menos cristos do que os primeiros luteranos ou anabatistas. Na verdade, o Cristianismo Positivo possui precursores ilustres dentre os primeiros cristos que rejeitaram o judasmo. Estes incluem Marcio (segundo sculo), o cristo gnstico que repudiou o Antigo Testamento (AT) por inteiro, e promoveu um cnone consistindo apenas de um Evangelho de Lucas expurgado e algumas das epstolas paulinas. O marcionismo repetiu-se na histria crist, especialmente entre alguns grupos anabatistas e telogos cristos (por exemplo, Friedrich Schleiermacher).
Vejam o nvel da bizarrice. No mundo humanista freak de valos, se um darwinista criar uma verso bizarra do darwinismo misturado com criacionismo, ele passa a ser to darwinista quanto algum que acredita no darwinismo original. Qual o critrio? Basta declarar ser darwinista. Vamos adaptar os truques de valos para essa possibilidade: Com efeito, vrios estudiosos defendem exatamente que o Darwinismofoi o resultado da combinao de idias de Lamark e Wallace. Mas os darwinistas criacionistas da Terra Jovem, ao conceberem a si prprios como restauradores do darwinismo original, no foram menos darwinistas do que os primeiros adeptos da teoria de Darwin, ou mesmo os posteriores, como Stephen Jay Gould. O padro do truque maquiar os fatos para FINGIR que a idia deturpada to legtima quanto a original, inclusive no uso do rtulo da idia original. Qual o critrio para isso? repetir exausto. Que valos tenha baixado o nvel a esse ponto, algo que no me surpreende. Me surpreende o fato do blog Rebeldia Metafsica ter considerado truques assim como o grande trunfo na causa anti-crist dele. DSouza tambm deixa de dizer a seus leitores que antes do Papa Pio XI se distanciar do nazismo em sua famosa encclica de 1937 ( Mit Brennender Sorge/ Com Ardente Pesar), esse mesmo Papa assinou, na poca, em 1933, um pacto com os nazistas, que Hitler inclusive apreciou como um inestimvel auxlio para levar adiante sua batalha contra a judiaria internacional ( der kampf gegen das internationale judentum ). E observem como DSouza no questiona se o Papa Pio XI teve motivos polticos em vez de sublimes motivos humanitrios para sua reprovao aos nazistas em 1937. DSouza noindaga se Pio XI realmente pretendeu dizer o que ele disse, como faz quando Hitler afirma estar acatando a vontade de Deus. No entanto, quando se l essa encclica de 1937, o Papa Pio XI admite fazer acordos com a Alemanha Nazista: Quando, em 1933, consentimos, venervel Brethren, em abrir negociaes por um pacto, que o governo do Reich props como base de um programa de muitos anos de colaborao Estvamos propensos pela vontade, como nos prprio, de assegurar Alemanha a liberdade da misso beneficente da Igreja e a salvao das almas sob seus cuidados, bem como pelo desejo sincero de prestar ao povo alemo um servio essencial para seu desenvolvimento pacfico e prosperidade. Assim, apesar de vrias e graves dvidas e inquietaes, decidimos ento no recusar nosso assentimento pois foi nosso desejo poupar os devotos da Alemanha, na medida em que fosse humanamente possvel, dos julgamentos e dificuldades que eles teriam que enfrentar, dadas as circunstncias, houvessem as negociaes malogrado. Por que isso no se qualificaria como uma manobra poltica, j que almeja proteger os interesses de um grupo distinto (catlicos)? Por que no podemos tambm dizer que a hierarquia do Vaticano no pretendeu dizer o que disse em 1937? E ser que nenhum dos conselheiros do Papa estava familiarizado com o Mein Kampf, que fora publicado aproximadamente uma dcada antes de 1933? Nota-se que a medida que o texto vai caminhando, valos vai baixando cada vez mais de nvel. Se Pio XI, com a encclica de 1937, tentou proteger os interesses de um grupo distinto (catlicos), as associaes humanistas vo proteger os interesses dos humanistas, as associaes atestas vo proteger os interesses dos ateus, oras. Portanto, valos no tem um caso a favor da tese de que cristianismo causou o Holocausto. Quando ele questiona E ser que nenhum dos conselheiros do Papa estava familiarizado com o Mein Kampf, que fora publicado aproximadamente uma dcada antes de 1933?, isso tambm irrelevante, haja vista que at as declaraes de Gramsci foram consideradas irrelevantes pelos militares brasileiros. Isso no torna os militares brasileiros CONIVENTES com os terroristas. No mximo, isso permitiria uma crtica em relao estratgia de atuao. Enfim, qualquer tentativa de citar Pio XI, j foi devidamente refutada e um truque dos mais baixos. Que valos tente esse mesmo recurso essa altura do campeonato, isso pode ser um sintoma de que seus leitores realmente no tem mais senso crtico para discernir fatos de uma propaganda anti-religiosa barata. Na verdade, Diego Von Bergen, o embaixador do Reich na Santa S, relatou que enquanto o Papa estava dizendo uma coisa, Eugenio Pacelli, o cardeal secretrio do Vaticano e o homem que se tornaria o Papa Pio XII, prometeu que relaes normais e amistosas seriam reestabelecidas o mais cedo possvel entre o Vaticano e os nazistas aps essa encclica. De fato, por volta de 1939, o arcebispo Cesare Orsenigo, o nncio para Berlim, estava atarefado abrindo uma recepo de gala para o quinquagsimo aniversrio de Hitler. Isso encerra a questo do suposto repdio da Igreja Catlica ao regime nazista. Quer dizer, se uma organizao catlica faz uma recepo aos lderes polticos do pas (como de praxe isso ocorrer), ento passa a se coadunar com TODOS OS OBJETIVOS do regime poltico. De novo, mais um salto indutivo completamente desonesto de valos, encerrando a questo de termos ou no dvidas de que ele um humanista perfeito. Raros teriam a cara de pau de mentir tanto. Lenin, como j disse, estaria orgulhoso. Agora, ele tentar impugnar as Conversaes Informais, de Hitler: Os problemas com as Conversaes Informais foram minuciosamente estudados por Richard Carrier. Do meu ponto de vista, na qualidade de historiador acadmico, existem pelo menos trs problemas com a utilizao desta fonte; (1) no existem originais autgrafos, do prprio punho de Hitler, desta fonte. No temos fitas de udio para verificar as transcries. O que temos so cpias clebres que muitas vezes foram filtradas atravs de Martin Borman, auxiliar de Hitler. O fato de estas verses concordarem suficientemente para sugerir uma fonte comum no necessariamente prova que esta fonte comum tenha sido o prprio Hitler. (2) As verses s vezes so discrepantes. Algumas passagens esto ausentes na edio de Trevor Roper em relao edio de Picker. De modo que difcil dizer o que vem de Hitler e o que vem dos editores. (3) Trevor-Roper autenticou os Dirios de Hitler, apesar de estes mais tarde terem sido desmascarados como uma fraude. Genoud tambm um personagem de reputao duvidosa que pode ter estado envolvido em outras falsificaes. E como Carrier tem mostrado, ambas as edies de Genoud e Trevor-Roper muitas vezes traduzemcom erros grotescos o original alemo. Alm disso, o principal mediador em todas
as verses conhecidas das Conversaes ntimas o secretrio pessoal de Hitler, Martin Bormann, conhecido por seus pontos de vista anticristos. De modo que s vezes podemos estar lendo os pensamentos de Bormann em vez de os de Hitler. Carrier de novo? Quando se juntam dois mentirosos profissionais (valos e Carrier), o que temos seno mentiras em 3D? Se o critrio no ter fitas de adio, ou no ter originais autgrafos, de prprio punho de Hitler, ento todas as evidncias dizendo que os massacres de judeus em 3 cidades por Cruzados, tambm vo automaticamente pelo ralo. Notem o que valos disse anteriormente: O fato de que Hitler via o que ele estava fazendo como uma continuao da poltica catlica confirmado por uma conversa que ele teve em 26 de Abril de 1933, com Hermann Wilhelm Berning, bispo de Osnabriick, Alemanha. Espere a, o fato? Mas no tinha fita de udio e nem originais autgrafos. Mas a ele aceita? claro que essa dupla est usando um peso e duas medidas. Por que no estou surpreso? A diferena que nas Conversaes ntimas, temos a mediao do SECRETRIO PESSOAL de Hitler. Mas quer dizer ento que agora valos defende a tese de que o secretrio pessoal de Hitler registrava algo diferente do que o chefe queria? Quais as provas para isso? Simplesmente ele no tem. Enfim, at termos prova em contrrio: sabemos que secretrios cumprem as ordens de seus chefes. Eu tenho uma secretria. Se valos quiser dizer que ela documenta coisas diferente das que eu mando, ele que prove. A alegao extraordinria passa a ser a de valos. Essa parte aqui tambm suspeita : As verses s vezes so discrepantes. Algumas passagens esto ausentes na edio de Trevor Roper em relao edio de Picker. De modo que difcil dizer o que vem de Hitler e o que vem dos editores. Bastaria que valos demonstrasse as discrepncias, de forma cientfica. Dizer que s vezes so discrepantes no configura prova. Mais uma: Trevor-Roper autenticou os Dirios de Hitler, apesar de estes mais tarde terem sido desmascarados como uma fraude. O que no prova que as Conversaes ntimas so uma fraude. O show no termina: E como Carrier tem mostrado, ambas as edies de Genoud e Trevor-Roper muitas vezes traduzemcom erros grotescos o original alemo.. Ora, se a traduo est errada, que mostrem a traduo correta, oras. Como se nota, no d para levar a srio os neo ateus. Tambm sabemos, a partir de outras fontes, que Hitler discordou de Bormann e tambm discordou de suas prprias opinies expressas nas Conversaes ntimas. Por exemplo, Albert Speer, que foi o arquiteto pessoal de Hitler, disse: Mesmo aps 1942 Hitler prosseguiu sustentando que considerava a Igreja indispensvel na vida poltica. Numa dessas conversas hora do ch, ele afirmou que ficaria feliz se algum dia um eclesistico renomado se revelasse adequado para liderar uma das igrejas ou, se possvel, ambas, a catlica e a protestante, reunidas.Speer tambm relata casos em que Hitler censurou aes anticrists cometidas por seus subordinados. Assim, se utilizarmos somente as fontes mais confiveis, DSouza definitivamente no demonstra seu caso. exatamente o oposto. As tais fontes mais confiveis, segundo valos, nem sequer possuem fitas de udio ou assinatura de prprio punho, portanto possuem tanta confiabilidade quanto as demais. Reparem que valos seleciona suas fontes pela sua concluso apriorstica. O fato de Hitler torcer para que um eclesistico pudesse liderar as igrejas catlica e protestante reunidas foi uma citao precipitada de valos, pois configura um interesse que no nem dos catlicos e nem dos protestantes. Alis, o ecumenismo uma iniciativa que os humanistas adoram, tornando cada vez mais esmagador o meu caso demonstrando que a culpa do Holocausto Judeu no do cristianismo, mas do humanismo. Que DSouza comete alguns erros, isso um fato, como o de associar o nazismo ao atesmo, quando ele deveria estar associando ao humanismo. Mas em todas as refutaes quanto a associao de cristianismo positivo com o nazismo, e a tentativa safada de definir Pio XVII com o nazismo, DSouza esfarela valos com facilidade. DSouza no cita uma nica passagem do Mein Kampf, uma fonte incontestavelmente atribuda a Hitler, em que este diz que seus motivos foram atestas. Todavia, podemos encontrar uma srie de passagens do Mein Kampf em que Hitler, no menos do que Martinho Lutero, reivindica estar realizando a vontade de Deus.Alm disso, DSouza no revela a frase completa, que na verdade encontra-se nos Pronunciamentos de Hitler, um livro historicamente desacreditado da autoria de Hermann Rauschning: Mas atravs do campesinato que realmente seremos capazes de destruir o Cristianismo porque existe entre eles uma verdadeira religio enraizada no sangue e na natureza. Assim, em sua verso integral, o alegado objetivo de Hitler uma religio melhor (verdadeira religio), no religio nenhuma. Opa, religio verdadeira? Pronto. Esta a alegao do humanismo, a religio da humanidade, baseada no positivismo. Ei, algum se lembrou do cristianismo positivo? De novo, valos atira no prprio p. Hitler acrescenta: Pode-se perguntar se o desaparecimento do Cristianismo acarretaria o desaparecimento da crena em Deus. Isso no seria desejvel. A idia de uma divindade confere maioria dos homens a oportunidade de concretizar o sentimento que eles possuem da existncia de realidades sobrenaturais. Por que deveramos destruir este maravilhoso poder que eles possuem de encarnar o sentimento para o divino que h em seu interior?Assim, mesmo aqui Hitler distingue entre no acreditar no Cristianismo e no acreditar em Deus.
U, no mximo aqui Hitler est FAZENDO USO da crena dos outros em realidades sobrenaturais. Basta ler o que ele escreve: o sentimento que eles possuem. Eu no concordo com Hitler em termos de ideologia humanista, pois sou opositor do humanismo. Mas fiz algo semelhante no meu texto O inimigo do meu inimigo meu amigo, em que mostro apreciar a crena em um Deus sobrenatural de forma conveniente, mas no como objeto de minha crena. Na verdade, no original alemo das Conversaes ntimas, Hitler manifesta sua esperana de vida eterna no paraso e seu real desprezo por aqueles que escarnecem da providncia divina, declarando em vez disso que ele pensa ser possvel que Deus o tenha escolhido, e que nossa crena num Criador que nos distingue dos animais. Fico no aguardo das evidncias, que seriam essas declaraes traduzidas. Se algum humanista quiser trazlas, que o faa. Pelo que vi, valos foi muito cara de pau ao escond-las. Alis, no mximo ele tenta teorizar sobre uma das possibilidade para o homem ser distinto dos demais animais, o que uma crena humanista, independente da crena em Deus ou no. Uma crena que no tem sustentao darwinista, diga-se. Reis cristos muitas vezes mataram clrigos e perseguiram igrejas que discordavam deles. O que estamos vendo no nazismo uma guerra sectria ou uma guerra intrarreligiosa, que no deveria ser confundida com antirreligiosidade. verdade que reis cristos j mataram pessoas que discordavam deles em termos religiosos. Mas se havia uma guerra intrareligiosa no nazismo, era uma guerra da religio da humanidade (nazismo um dos perfis humanistas) contra uma religio tradicional. Em relao s associaes de Darwin com o nazismo, discordo frontalmente de Dinesh DSouza, portanto no tenho muito o que refutar. Mas mesmo em sua tentativa de dissociar o darwinismo do nazismo, valos segue propagando mentiras, as quais tenho que refutar: Primeiro, a prpria noo de que o darwinismo foi necessrio para o nazismo desmentida pelo plano de Lutero para os judeus de 1543. Por volta de 1543 era possvel levar a cabo com xito um programa que at os especialistas na obra de Lutero reconhecem ser semelhante ao nazismo, e no havia Darwin algum ento. Weikart se esquece completamente de Lutero, e raramente menciona a longa histria de antijudasmo cristo que certamente seria mais importante do que o darwinismo. A maioria dos alemes no era to familiarizada com as obras de Darwin como eram com a Bblia ou com as tradies antijudaicas de personagens da histria alem como Lutero. Na verdade, Hitler usou um conjunto de idias, a maioria delas humanistas, para criar seu paradigma que envolvia a soluo final contra os judeus. Esse paradigma essencialmente humanista, mas tem quase nada a ver com Darwin. A prpria eugenia de Hitler baseada em extrapolaes bizarras do darwinismo, que nada tem a ver com o darwinismo original. Na verdade, o darwinismo de Hitler, envolvendo eugenia, est to prximo do darwinismo quanto o cristianismo positivo est prximo do cristianismo. Como um adendo ele usou as opinies de um cristo (Lutero), que no passavam de posies polticas. Chamar as opinies polticas de Lutero de o cristianismo mais uma safadeza intelectual sem limites. Resumindo, nem o darwinismo e nem o cristianismo so culpados pelo nazismo. Somente o humanismo carrega essa culpa em sua integridade. Considere a idia hitlerista da pureza do sangue ( Reinhaltung des blutes). Esta noo no teve incio com Darwin, nem sequer foi discutida como tal por Darwin em A origem das espcies . Em vez disso, a terminologia especfica de Hitler corresponde muito de perto terminologia catlica espanhola ( limpieza de sangre /limpeza ou pureza do sangue) aplicada contra os judeus na Espanha. Em particular, Juan Martinez Siliceo, o arcebispo de Toledo, props em 1547 uma legislao baseada muito especificamente sobre esta noo de limpieza de sangre. Normas decretadas em Toledo em 1449 tambm se concentraram na pureza do sangue como um meio para discriminar os judeus que haviam se convertido mas no eram espanhis de sangue. Aqui o truque pensar por palavras. A lgica de valos a seguinte. Se h o termo pureza de sangue usado no passado por religiosos cristos, ento eles endossariam as prticas de Hitler. Nada mais falso. Todas as culturas sempre buscaram meios, no passado, de saber quem era do grupo ou no. E isso nada tem a ver com o radicalismo do Holocausto Nazista. Enfim, mais uma ampliao indevida, junto com generalizao apressada. Esto perdendo as contas das fraudes intelectuais? Eu j perdi Como at mesmo os estudiosos judeus observaram, diversos personagens bblicos podem ser interpretados como defensoras de prticas eugnicas sculos antes que o termo fosse inventado. O rabino Max Reichler, um dos autores de Eugenia judaica e outros ensaios , nos diz: Certamente a eugenia como cincia dificilmente poderia ter existido entre os antigos judeus; mas diversas regras eugnicas de fato foram incorporadas na vasta coleo de leis bblicas e rabnicas. Na verdade existem indcios inequvocos de um esforo consciente para utilizar todas as influncias capazes de aumentar as qualidades inatas das raas judaicas e resguardar contra quaisquer prticas que poderiam conspurcar a pureza da raa ou prejudicar as qualidades raciais das futuras geraes seja fsica, mental ou moralmente O prprio fundador da raa judaica, o patriarca Abrao, reconheceu a importncia de certas qualidades hereditrias, e insistiu que a esposa de seu nico filho amado no deveria vir das filhas dos cananitas, mas da semente de uma linhagem superior. O truque agora similar ao do Deuteronmio Manda Voc Matar segundo Sam Harris, de novo. Nesse momento, os truques comeam a ficar repetitivos e a leitura de valos cansativa. Alis, tudo que foi repetido vrias vezes eu cortei da anlise investigativa do texto. Mas, para no deixar passar barato: eventos dos tempos de Abrao no necessariamente significam regras de conduta do cristianismo. D sono ter que refutar esse truque neo ateu de novo. Se olharmos para as justificativas racialistas do prprio Hitler, descobriremos que ele invoca a Bblia, no o A Origem das Espcies, para respalda-lo. Um exemplo esta passagem do Mein
Kampf a respeito da miscigenao: uma daquelas a respeito do que dito com to grandiosa e terrvel justia que os pecados dos pais so vingados at a dcima gerao O pecado contra o sangue e a profanao da raa so o pecado original neste mundo Mas de onde Hitler tirou a idia de que a profanao do sangue um pecado que macula at a dcima gerao? No a vemos em nenhuma das obras de Darwin. Mas no livro de Esdras, captulo 9, versculos 1-2 e 12, lemos: Acabadas, pois, estas coisas, chegaram-se a mim os prncipes, dizendo: O povo de Israel, os sacerdotes e os levitas, no se tm separado dos povos destas terras, seguindo as abominaes dos cananeus, dos heteus, dos perizeus, dos jebuseus, dos amonitas, dos moabitas, dos egpcios, e dos amorreus. Porque tomaram das suas filhas para si e para seus filhos, e assim se misturou a linhagem santa com os povos dessas terras ; e at os prncipes e magistrados foram os primeiros nesta transgresso. () Agora, pois, vossas filhas no dareis a seus filhos, e suas filhas no tomareis para vossos filhos, e nunca procurareis a sua paz e o seu bem; para que sejais fortes, e comais o bem da terra, e a deixeis por herana a vossos filhos para sempre. (nfase do autor) O truque de valos aqui fingir que TODO o nazismo e todo anti-semitismo baseado nessa questo da dcima gerao. Nem de longe. Na verdade, essa mais uma deturpao do cristianismo (pois como j mostrei no texto O Deuteronmio Manda Voc Matar segundo Sam Harris, uma deturpao do cristianismo no o mesmo que o cristianismo). E responsabilizar a existncia desse trecho no Velho Testamento com a ocorrncia do nazismo um truque bem sujo. Seria como responsabilizar a frase Hay que endurecer pero sin perder la ternura jams pelos atos criminosos de Che Guevara. E ao contrrio da afirmao de Weikart de que a orientao espiritual do judeocristianismo resistiu a tais idias racialistas, Robert Knox, o famoso escritor racialista escocs, declarou: Agora, esteja a Terra superpopulada ou no, uma coisa certa, os fortes sempre iro se apoderar das terras e das propriedades dos fracos. Estou convicto de que esta conduta no , em absoluto, incompatvel com a mais elevada moral e mesmo com o sentimento cristo. Se antes Lutero virou o cristianismo agora ele transforma Robert Knox em um porta voz do cristianismo tambm. mole? Concluso Realmente existem dois equvocos de DSouza, que valos nem de longe abordou com a profundidade adequada. So eles: 1. Associar o nazismo ao atesmo 2. Associar o nazismo ao darwinismo valos provavelmente no abordou esses dois equvocos de DSouza por estar to emocionalmente envolvido em sua causa humanista de dio ao cristianismo, que confundiu um ataque forte que ele poderia fazer DSouza com uma pregao anti-crist de baixo nvel, recheada de mentiras, falcias, estratagemas ersticos, citaes fora do contexto e um caudal realmente impressionante de fraudes intelectuais. O fato que o atesmo no responsvel pelo nazismo, mas sim o humanismo. O humanismo a filosofia que defende a idia de que o ser humano uma espcie A PARTE das outras espcies, e por isso pode criar o paraso na Terra. O humanismo tambm essencialmente rival de qualquer religio tradicional, pois estas pregam uma crena em Deus, ao invs da crena no homem. Hitler precisava desta crena no homem, tal qual Stalin precisava para implementar a ditadura do proletariado e tal qual os arquitetos do governo global precisam para estabelecer uma ONU fortssima, a ponto de estabecer esses ncleos de poder controlando o Globo. Esta crena d o tom no s de toda a manifestao marxista, como tambm de toda a ao humanista (inclusive a de Hector valos). Naturalmente, o padro seguiu-se na Alemanha Nazista. Revisando os padres: Nazismo -> Judeus Marxismo -> Burgueses Humanismo Secular -> Religiosos Tradicionais Cada um dos trs uma variao do humanismo, que compreende toda a esquerda, definindo ento a religio poltica. Todos eles trabalham com bodes expiatrios. O truque de promover um paraso em Terra, a partir da crena no homem, fazer os adeptos se sentirem parte desse movimento para criar um paraso e definir um bode expiatrio que impede o paraso de ocorrer COMPREENDE TODO O FRAMEWORK ESQUERDISTA. Conforme j mostrei aqui, valos no aborda decentemente a questo de Darwin. Este, se bem entendido, derruba toda a iniciativa da religio poltica. por isso que afirmo que Darwin no responsvel pelo nazismo. O estudo profundo de Darwin ajudaria a demolir no s o nazismo, como tambm qualquer outra forma de humanismo, inclusive o de valos. Provavelmente por isso, a defesa dele do darwinismo foi pfia. Os fatos: valos foi razovel ao mostrar que Dinesh DSouza estava errado ao associar o atesmo ao nazismo. Foi o nico acerto dele. A defesa do darwinismo foi pattica, e poderia ser mais contundente, e novamente mostraria que DSouza errou. S que os erros de valos foram mais gritantes pois ele lanou uma coleo realmente impressionante de mentiras para tentar transferir a culpa (erradamente atribuda por DSouza) dos crimes do nazismo do atesmo para o cristianismo, no que pareceu uma birrinha ridcula. Conforme mostrei, nem cristianismo e nem atesmo so os habilitadores do nazismo, mas sim o humanismo, crena pela qual valos demonstra paixo inacreditvel. Para finalizar esta anlise, no posso deixar de notar um padro comportamental no jogo de valos. assim:primeiro o sujeito mente 3 ou 4 vezes, e v essas mentiras refutadas. Depois mente 40 vezes. E as 40 so refutadas. Depois mente 400 vezes, e espera que os oponentes desistam de refutar, pelo cansao. Deu trabalho de refutar? Sim. Fazia tempo que eu no escrevia um texto to longo. Mas eu tambm estava
sentindo falta de esmagar um fraudador que comete tantas fraudes em sequncia como valos. Agora, os humanistas do blog Rebeldia Metafsica no tem mais motivos para comemoraes. Aguardo a prxima falsa proclamao de vitria.
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Escrito por lucianohenrique 24 de maio de 2012 em 12:11 am
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Professora de Histria ensina a verdade sobre a relao entre nazismo comunismo e os marxista pira! | Luciano Ayan
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Eu defendo que esquerdistas (e humanistas) sejam tratados da mesma forma que Geert Wilders trata os islmicos. Denunciando seus contnuos ataques liberdade de expresso e sua incapacidade de participarem do debate racional. A vida do esquerdista se resume a lutar para a implementao de totalitarismos e causar a maior quantidade de destruio possvel. Se minha tese for verdadeira, ento deve ser muito fcil encontrar exemplos em que eles fogem do discurso racional e lutam para calar a opinio dissidente, ao invs de debater, certo? Pois bem, segue um exemplo do comportamento deles na pgina de FacebookNerd Socialista. Veja o que diz o esquerdista: Peo que compartilhem a imagem pois essa questo absurda e precisa ser publicizada! E quando voc pensa que nada mais pode te assustar descobre que a direita organizada est dando aula em colgios pblicos e passando contedo declaradamente alterado para a garotada. Algo precisa ser feito! Eis a evidncia:
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Clique para ampliar Quem ampliar a imagem, ver que Ana Caroline apenas falou a verdade sobre o marxismo e o nazismo. Ambos eram governos de estado inchado, ambos prometiam salvao e mudana das contingncias humanas (mesmo sem nenhuma evidncia cientfica para isso), ambos eram coletivistas e da por diante. Pelo fato de Ana Caroline dizer a verdade aos seus alunos, o Nerd Socialista se orgulha em fazer campanha pblica por silenci-la. Na lgica do esquerdista, s pode ter direito de arena em escola pblica se for algum que diga mentiras para promover o marxismo, alm de dizer que Hitler foi de extrema-direita. Quero ver s o Nerd Socialista tentar me censurar. Segue aqui um texto demonstrando que nazismo era um regime de extrema-esquerda. Acho que j passou da hora de pararmos de tratar os esquerdistas, especialmente os marxistas, com luvas de pelica. Eles devem ser tratados como apoiadores de terrorismo e genocdio, inimigos da liberdade, da civilizao, da moral e da tica. Pessoas que se orgulham de lutar contra a liberdade e qualquer expresso da verdade no devem mais ser respeitadas em termos intelectuais. O tom que devemos usar contra os esquerdistas similar ao que Geert Wilders usou ao denunciar os islmicos radicais na Holanda:
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Professora de Histria ensina a verdade sobre a relao entre nazismo comunismo e os marxista pira! | Luciano Ayan Espectadores
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@ A postura anti-liberdade de expresso do Nerd Socialista simplesmente d sano moral para qualquer um que queira desrespeit-lo intelectualmente. um vabagundo que ficou bravinho por que uma professora de Histria contou a verdade sobre o marxismo e o nazismo em sala de aula.
Publicado em Outros Etiquetado com bolchevismo, doutrinao escolar de esquerda, esquerdismo, fascismo, marxismo cultural, nazismo, totalitarismo
O que est acontecendo na Amrica Latina? Ordem Livre Pela legtima defesa Perspectivas
Escrito por lucianohenrique 31 de maio de 2013 s 7:40 pm
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Rotina esquerdista: J abolimos a pena de morte, agora falta abolirmos apriso Agora eu quero assistir de camarote: Como os esquerdistas resolvem o paradoxo (criado por eles) da obrigatoriedade de algum ter que escolher entre ser homofbico ouislamofbico?
Sou conservador sim, e da? Tradio Catlica Verde A cor nova do comunismo
29 Respostas
Assinar os comentrios com RSS. Nerd socialista uma contradio em termos. O nerd inteligente por definio. Messias
31 de maio de 2013 em 9:11 pm
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Resposta Oi Luciano, Obrigada pelo apoio! Um abrao.
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Resposta Ol Ana! No se deixe intimidar por essa turma! Estamos contigo! Mostre a verdade aos seus alunos sempre pautada em evidncias e fatos, coisa que esquerdista no faz. Valeu. Resposta Ana, fao minhas todas as palavras do Luciano. Parabns por ter a coragem de Joo da Silva ensinar a verdade a seus alunos e por no se intimidar ante a onda 1 de junho de 2013 em esquerdista vigente em nossa sociedade, notadamente nas escolas. Estamos 7:49 pm contigo!!! Resposta Ana, j falei que teus crneo shows? Brinks, rsrsrsrsrsrs Mas, Luciano, convenhamos, o pior a cara de pau do Merd, digo, do Nerd Socialista. A direita organizada nas escolas. Que direita essa? rs Resposta Helio
1 de junho de 2013 em 12:58 am
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10 de junho de 2013 em 2:08 pm
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Reasonable Faith Eu deixei um pequeno texto l pra eles. The fact is that, before multiculturalism, feminism has been implemented, Yan Kelevra
31 de maio de 2013 em
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Professora de Histria ensina a verdade sobre a relao entre nazismo comunismo e os marxista pira! | Luciano Ayan which made the European woman averse to marriage and motherhood. The excuse used for uncontrolled immigration is partially true; european females are useful to make some cash, but worthless as women. I guess you can not blame immigrants for breeding. Their women do what non-dysfunctional women are supposed to do. Anyone may enter and occupy the place after you have finished wiping out yourselves with your gender equality. E pode apostar que eles vo piar, porque essa uma verdade que eles mesmos no aceitam e no reconhecem como um problema, e por isso no
10:30 pm
Rush Limbaugh
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tem como fazer nada contra o atual problema que tem. O mesmo vai acontecer nos EUA, aqui, e em qualquer lugar que se pautar por uma ideologia baseada em sonhos bons e sentimentos agradveis. Resposta Quanta besteira. Gente, vcs sabem que no existe verdade para a teoria da histria n?
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Resposta Pode ser que voc tenha sido irnica, ou no Vou considerar que no, e lembrar que existem diferenas entre: 1. Declarar querer estado inchado e no querer 2. Rejeitar coletivismo ou no 3. Querer s escolas pblicas ao invs da privatizao de escolas.. E da por diante. Abs, LH Resposta E justamente por no haver uma verdade em teoria da Histria (pois verdade HUEHUE uma questo cara a esta por vrios motivos) que a professora no est errada 1 de junho de 2013 em em apresentar uma verso dos fatos ao modo como fora realizado, ou seja, a 2:48 am verso destacada nos print screens. Mas a questo aqui nesta postagem no necessariamente (ou melhor dizendo, no apenas) a considerao realizada pelo Luciano sobre o que seria verdade ou mentira acerca do Comunismo mas o crtica realizada pela pgina Nerd Socialista que visa claramente cercear a liberdade da Ana Caroline em passar esta interpretao para seus alunos. E veja s! A pgina ao declarar que a direta est passando contedo claramente alterado acaba por evidenciar a noo de que haveria para os que a administram uma VERSO VERDADEIRA da histria sobre o que e como se organizou o comunismo portanto a sua pergunta no se aplica s a este texto Resposta Refiro-me ao ttulo da postagem em que consta A verdade. Como vc argumentou a em cima sobre uma verso. Ok. No entro no mrito da discusso poltica, isso fica pra vcs. Luana
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Mas no caso essa verso verdadeira, at, claro que algum esquerdista venha aqui provar que: 1. estado inchado de direita 2. coletivismo exacerbado de direita 3. culto escola pblica, para doutrinao escolar, de direita Esse um erro tpico da esquerda (tome cuidado Luana, pode ser que algum doutrinador marxista tenha lhe acostumado a pensar assim), de achar que se existem duas verses para um fato, isso AUTOMATICAMENTE torna as duas verses iguais. Na verdade, basta que um lado mostre as evidncias em prol de uma verso. A Ana Caroline apenas apresentou uma explicao, Mas neste site eu fui alm, eu demonstrei por A+B que nazismo, assim como fascismo, de esquerda: http://lucianoayan.com/2012/07/15/sera-onazismo-de-extrema-direita-not-so-fast-junior/ Portanto, somente dizer que ela apresentou a verso dela j no serve, ao menos neste site, para colocar a verso da esquerda no mesmo naipe que a verso de Ana Caroline.
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neoatesmo olavo de
nazismo
Professora de Histria ensina a verdade sobre a relao entre nazismo comunismo e os marxista pira! | Luciano Ayan Por isso, o fato de eu dizer que Ana Caroline disse a verdade serve at mais como um desafio para ver se esquerdista aceita o desafio de tentar me refutar. (Ah, no aceitarei aqui esquerdistas que venham com provocaes de parquinho e nem com a falcia j batida de milhares de historiadores no concordaro com voc, pois se h doutrinao marxista nas universidades, OPINIO de historiador de esquerda no vale nada. Ou provam ou no provam.) Abs, LH lucianohenrique
PT refutao religio
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Richard Dawkins sam

malafaia socialismo

tolerncia ao crime
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Para teoria como um todo no, no h uma unidade do conhecimento Viggo histrico, alis como propunha o prprio Marx, mas isso no significa que 4 de junho de 2013 em determinados fatos, devidamente documentados e registrados, no possam ser 8:05 am tomados como verdades, como o fato do regime esquerdista nazista. Resposta
Parabns a essa professora!
duque gonalves
Resposta Graas ao marxismo, traficante aqui no Brasil juiz. Mulheres no tem respeito por si prprias e no so respeitadas, o homem visto como agressor e estuprador. A criminalidade esta institucionalizada, tendo mensaleiros e ladres no poder. Como se no bastasse defendem que a liberdade o Estado ter o poder sobre a propriedade alheia, ter o poder de invadir e de destruir, e roubar; Criando ressentimento entre classes, sexos, viso politica, religio, etnias, e at mesmo inventaram de orientao sexual, o que puderem segregar como forma de diviso, para estes um prato cheio para o controle, exatamente o mesmo que o nazismo. Cientificismo marxista, com relao a gneros, e sexualidade, tambm no esta longe de ser to fascista quanto de Hitler. Alias no chega nem perto o nacional socialismo de Hitler comparado ao Internacional Socialismo, que em base marxista tambm. Resposta E quando voc pensa que nada mais pode te assustar descobre que a direita organizada est dando aula em colgios pblicos e passando contedo declaradamente alterado para a garotada. O cara admite que o ensino pblico dominado pela esquerda. Resposta o que eu falo. s pressionar que eles espanam e confessam todos os crimes morais dos quais os acusamos lucianohenrique
1 de junho de 2013 em
Marcelo Jobski de Paula

Renato
Tenho que preparar o post sobre confisso de 2 humanistas que so dose tb 12:08 am Resposta
Eles devem ser tratados como apoiadores de terrorismo e genocdio, inimigos da liberdade, da civilizao, da moral e da tica. J vi um ficar histrico com essas acusaes. Alguns negam para aparentar alguma racionalidade e moralidade, outros ainda justificam dizendo que tudo justia social, e tambm tem aqueles que respondem com o silncio, mas fazendo ar de superioridade. Quanto pgina, achava que o mundo nerd tradicional j estava perdido por conta do nerdismo ter se tornado algo cult, mas vejo que sempre pode piorar. Resposta Aqui est uma grande verdade. O NAZISMO nasceu do SOCIALISMOCOMUNISMO. O que significa NAZISMO? A resposta NACIONAL SOCIALISTA DOS TRABALHADORES ALEMES. Ento quem apoia o SOCIALISMOCOMUNISMO, automaticamente tambm est apoiando o NAZISMO. Assim SOCIALISMO, COMUNISMO E NAZISMO fazem parte da mesma Famlia de ESQUERDOIDES cujo Diretores do Partido s tem um nico objetivo de ficar no poder para sempre atravs de violncia, enganao, ditatorialismo e terror. Ass. Lord Pimpo de Catanduva SP (Blog: tvpimpao21.blogspot.com.br)
Marcio
Lord Pimpo de Catanduva SP

Professora de Histria ensina a verdade sobre a relao entre nazismo comunismo e os marxista pira! | Luciano Ayan Resposta Gostei muito do post, no entanto esse holands maluco e ainda tem um discurso bem parecido com o do Hitler, no acho que ele sirva de exemplo
Igor
Resposta O que h de parecido no discurso de Wilders com o de Hitler? lucianohenrique

Resposta
Mas essa apropriao, claro, s seria conseguida fora atravs de uma revoluo, que segundo Marx s seria possvel sob a liderana do Partido Comunista, o nico quela altura com legitimidade para defender os interesses do proletariado. Por consequncia, tambm deveria ser o nico incumbido de governar essa nova sociedade. Claro que pela posio de liderana que ocupava frente do movimento, Marx teria muito a ganhar se o Partido Comunista tomasse o poder. Talvez por isso no tenha proposto formas de governo alternativas, reivindicando mudanas apenas para a sociedade que o partido pretendia controlar. E nem poderamos esperar algo diferente, porque o objetivo de qualquer partido poltico, independente do seu discurso ideolgico apenas chegar ao poder. A diferena aqui a inteno declarada de uma vez tendo conquistado esse poder, no o dividir com mais ningum. Ento, para impedir que no futuro, caso venha a se arrepender, a mesma massa trabalhadora que tomou o poder dos governantes e proprietrios no venha a fazer o mesmo com o partido, ele dever assumir o controle dos meios de produo, para que alm do controle poltico, tenha tambm o controle econmico da populao. Por isso, apesar do discurso inicial fazer crer que a propriedade privada seria dividida entre todos, nenhuma fbrica ou fazenda foi transferida para seus empregados. O povo no recebeu controle ou posse sobre coisa alguma, tudo se tornou propriedade do Estado, que por sua vez est sob controle do Partido Comunista. (A iluso da escolha O mito da democracia no Ocidente) Resposta O mais gostoso de provocar marxista que qualquer alfinetada deflagra uma crise histrica =D A resilincia deles tende a zero enquanto ns j estamos bem cascudos de tanta lambada. Mas no deixa de ser uma evidencia do perfeccionismo social ilimitado que eles pretendem s nossas custas. Resposta A Histria no uma cincia exata (ouvirei de alguns historiadores e estudiosos que Histria no cincia). As opinies so diversas dentro de cada posicionamento social e poltico de cada indivduo e obviamente so defendidos como nicos e verdadeiros. Da mesma forma que a verdade foi passada pela Professora Caroline. Ela no est errada, mas tambm no a torna absoluta. As escolas pblicas e nem privadas no devem sugerir um posicionamento sociopoltico ao aluno. A explicao dever se limitar explicao dos conceitos, aos seus acontecimentos, consequncias e a sim, o professor fazer com que o aluno pense a respeito e busque sua prpria posio no evento. Principalmente alunos do 8o ano, de 14 ou 15 anos, onde se vero tendentes a um lado diferente a cada momento na histria. uma parte muito complexa da historiografia, mas para que forme cidados certos de seus conceitos, necessrio explicar pelo menos o que e conduzir (sem sugerir) ao aluno analisar os fatos. Muitos falam em liberalismo, marxismo, socialismo, nacionalismo, comunismo, capitalismo e tenho a certeza que o conceito sobre o assunto foi no mnimo decepado e foi completado com outros conceitos de sugestes ouvidas. Muitos dos posts que li acima, misturam liberalismo com capitalismo, falam de comunismo como se falassem de anarquismo, falam de socialismo como nazismo ou vice versa uma salada bem colorida e interessante de ver como tantas pessoas se posicionam ouvindo o galo cantar. Voltem s origens e leiam sobre Iluminismo, Rousseau, Voltaire, Thomas Paine, John Locke, Mostesquieau, o incio do liberalismo (e seu conceito) de Adam Smith e descubram que o Estado liberal pode ser no-democrtico assim como o Estado democrtico pode ser no-liberal! Leiam o significado da palavra esquerdistas com origem na Revoluo Francesa. Leiam que apesar de Marx escrever O Capital, no o tornou capitalista, pelo contrrio, era esquerdista como Engels e defendia a ascenso do proletariado e a derrubada do Estado. Leiam sobre as investidas e conquistas de Otto von Bismarck e vero que Hitler no teve suas ideias no comunismo. Mas leiam com imparcialidade para melhor entendimento. Vero que cada sistema tem seus dois lados e todas
Sandro Pricles
W L Guerreiro
teacher
Professora de Histria ensina a verdade sobre a relao entre nazismo comunismo e os marxista pira! | Luciano Ayan que conhecemos no funcionam de alguma (ou diversas) formas. Resposta Teacher A Histria no uma cincia exata (ouvirei de alguns historiadores e estudiosos que Histria no cincia). As opinies so diversas dentro de cada posicionamento social e poltico de cada indivduo e obviamente so defendidos como nicos e verdadeiros. Da mesma forma que a verdade foi passada pela Professora Caroline. Ela no est errada, mas tambm no a torna absoluta. A esquerda tem uma mania de achar que no existe uma realidade objetiva. Isso acontece pq quando algum descobre um fato que arrebenta com as teses da esquerda, basta dizer que sempre h duas verses. No adianta existirem duas, trs ou cinquenta verses se no existirem evidncias que sustentem essas verses. Assim, dizer que Hitler de esquerda to evidente quanto dizer que o dentista em So Jos dos Campos foi queimado. Este link vai ajudar voc a ver a situao em que os adeptos das duas verses que significam a mesma coisa se encontram: http://lucianoayan.com/2013/06/02/a-fantastica-pegadinha-de-alain-sokalou-por-que-estamos-justificados-a-duvidar-da-sanidade-do-discurso-deesquerda/ As escolas pblicas e nem privadas no devem sugerir um posicionamento sociopoltico ao aluno. A explicao dever se limitar explicao dos conceitos, aos seus acontecimentos, consequncias e a sim, o professor fazer com que o aluno pense a respeito e busque sua prpria posio no evento. Principalmente alunos do 8o ano, de 14 ou 15 anos, onde se vero tendentes a um lado diferente a cada momento na histria. uma parte muito complexa da historiografia, mas para que forme cidados certos de seus conceitos, necessrio explicar pelo menos o que e conduzir (sem sugerir) ao aluno analisar os fatos. O problema que hoje a escola pblica dominada pelo estilo de Paulo Freire, que pede doutrinao marxista. O mximo que se pode fazer denunciar essas doutrinaes Muitos falam em liberalismo, marxismo, socialismo, nacionalismo, comunismo, capitalismo e tenho a certeza que o conceito sobre o assunto foi no mnimo decepado e foi completado com outros conceitos de sugestes ouvidas. Muitos dos posts que li acima, misturam liberalismo com capitalismo, falam de comunismo como se falassem de anarquismo, falam de socialismo como nazismo ou vice versa uma salada bem colorida e interessante de ver como tantas pessoas se posicionam ouvindo o galo cantar. Desculpe-me, mas todos os posts que vi acima so bem mais argumentativos que o seu. No seu caso, voc se limita a dizer que o oponente confundiu conceito, sem mostrar o conceito correto. Isso covardia intelectual. Ningum falou de comunismo como se fosse anarquismo, pois o comunismo o exato oposto. Comunismo uma PROMESSA de um anarquismo futuro, para a obteno de um totalitarismo que jamais ser convertido em anarquismo. Isso comunismo. Nazismo uma OUTRA FORMA de obteno de totalitarismo, com o uso de outros coletivismos, mas os mesmos recursos psicolgicos do comunismo. (claro que se troca proletrios x burgueses por alemes X judeus) Voltem s origens e leiam sobre Iluminismo, Rousseau, Voltaire, Thomas Paine, John Locke, Mostesquieau, o incio do liberalismo (e seu conceito) de Adam Smith e descubram que o Estado liberal pode ser no-democrtico assim como o Estado democrtico pode ser no-liberal! Salada fez voc Confundiu estados no-democrticos antes da repblica, com estados nodemocrtico aps a repblica. O fato que aps a repblica, s d para ser totalitrio se for de esquerda. Leiam o significado da palavra esquerdistas com origem na Revoluo Francesa. Leiam que apesar de Marx escrever O Capital, no o tornou capitalista, pelo contrrio, era esquerdista como Engels e defendia a ascenso do proletariado e a derrubada do Estado. Aqui voc no lida com crianas doutrinadas. Marx jamais defendeu derrubada do Estado. Ele simplesmente FINGIU que queria derrubar estado. Se ele defendesse derrubada do Estado, no teria proposto uma ditadura do proletariado. At por que todos sabem que o estado como cocana, sempre quer mais. Sendo impossvel um estado diminuir, a partir dele prprio, ele jamais poderia ter proposto a ditadura do proletariado se REALMENTE quisesse derrubar o etado. Este truque no cola mais aqui. A origem do termo esquerdista na Revoluo Francesa no faz o menor sentido para o debate aps a implementao da repblica. lucianohenrique
Professora de Histria ensina a verdade sobre a relao entre nazismo comunismo e os marxista pira! | Luciano Ayan Leiam sobre as investidas e conquistas de Otto von Bismarck e vero que Hitler no teve suas ideias no comunismo. Mas leiam com imparcialidade para melhor entendimento. Vero que cada sistema tem seus dois lados e todas que conhecemos no funcionam de alguma (ou diversas) formas. Mas quem falou que Hitler teve suas idias no comunismo? Hitler teve suas idias no socialismo, na vertente da social democracia, nas idias de inchao estatal da esquerda. No adianta voc dizer leiam, leiam. Traga EVIDNCIAS, por que em duelos cticos somente EVIDNCIAS podem salvar um lado. Como as EVIDNCIAS esto no meu lado (e a favor do fato de que Hitler era de esquerda), voc ter que CAPRICHAR MUITO MAIS. Abs, LH Resposta Caro Luciano, ** esto omitidas as provocaes de parquinho ** eu no sou historiadora, mas sei que Marx escrevia SIM sobre a derrubada do Estado. Leia o Manifesto Comunista e encontre sua to requerida EVIDNCIA que vai lhe mostrar exatamente o oposto de tudo que voc escreveu. Att. Odonata
Odonata, Eu me surpreendo com a esquerda pela incapacidade de criar truques novos. Eu j tratei o truque do pote de ouro no fim do arco ris aqui: http://lucianoayan.com/2012/11/25/utopia-e-pragmatismo/ E aqui: http://lucianoayan.com/2012/01/29/rotina-comunismo-dosgenocidios-e-uma-deturpacao/ claro que Marx disse que um dia existiria a sociedade sem estado,a partir do comunismo, mas ESSE O TRUQUE, anta! Mas preste ateno: 1. Um dia ter a sociedade sem estado 2. Mas antes, implemente uma ditadura do proletariado Quem no percebeu o truque, vtima de lavagem cerebral, s pode. Por isso, para deixar ainda tudo mais claro (que esquerdistas funcionais so vtimas de um conto do vigrio), retorne a este blog daqui 40 minutos e veja a nova rotina publicada. S espero que voc no se suicide rs. Abs, LH lucianohenrique
Truques do historiador em resumo * ps-modernismo no tem nada a ver com esquerdismo * a direita alem apoiou hitler na poca, portanto Hitler era de direita * no d para doutrinar alunos por que a classe baguna muito * o chile de pinochet era de direita * Marx defendeu a derrubada do Estado porque para ele o Estado era simplesmente uma maneira da burguesia controlar o proletariado * o modelo de ditadura do proletariado que Marx tinha como modelo foi a Comuna de Paris, que era bastante democrtica para a poca. * hitler defendia um espao vital tomado atravs da violncia, eugenia e era nacionalista, aonde isso fazia parte da socialdemocracia? J sei, no tal inchamento do Estado. * luciano defende o partido republicano,por isso defende estado inchado Resposta * ps-modernismo no tem nada a ver com esquerdismo ps-modernistas so de esquerda. gramsci era defensor do historicismo absoluto, que tambm defende que a realidade no objetiva * a direita alem apoiou hitler na poca, portanto Hitler era de direita
historiador
lucianohenrique
Professora de Histria ensina a verdade sobre a relao entre nazismo comunismo e os marxista pira! | Luciano Ayan em momentos de risco de tomada de poder pelo marxismo, a direita pode apoiar esquerdas mais moderadas, isso no torna essas esquerdas de direita. * no d para doutrinar alunos por que a classe baguna muito que uma coisa em a ver com a outra? * o chile de pinochet era de direita no mximo o que existiu na amrica do sul foi esquerda moderada. aqui um curralzinho, sub-desenvolvimento, palco de ditadores de esquerda, verdadeiras republiquetas, no sabemos o que democracia e nem filosofia de direita. agora, com a internet, a coisa melhora. * Marx defendeu a derrubada do Estado porque para ele o Estado era simplesmente uma maneira da burguesia controlar o proletariado refutado aqui: http://lucianoayan.com/2013/06/03/rotina-esquerdista-ocomunismo-nunca-foi-atingido-pois-nunca-chegamos-a-sociedade-semestado/ * o modelo de ditadura do proletariado que Marx tinha como modelo foi a Comuna de Paris, que era bastante democrtica para a poca. uma ditadura do proletariado que democrtica. rs. alis, comunista chama qualquer coisa do lado dele de democrtica, at o governo do chavez. * hitler defendia um espao vital tomado atravs da violncia, eugenia e era nacionalista, aonde isso fazia parte da socialdemocracia? J sei, no tal inchamento do Estado. * * * * * * inchamento do estado coletivismo exacerbado promessa de salvao em terra governo planificado economia privada somente se for subserviente ao estado inchado retrica de classes (burgueses x proletarios = alemaes x judeus)
* luciano defende o partido republicano,por isso defende estado inchado errado. o partido republicado um partido de centro, mas tem mais idias liberais que os esquerdistas do partido democrata. eu preferia que existisse um partido mais liberal, secular, etc e que fosse redutor do estado. ento, vc no conhece em absoluto meu sistema de pensamento. alis, um bom partido republicado deve ser composto tanto de conservadores como LIBERTRIOS, e ser mais influenciado por estes ltimos. logo, um partido que quer reduzir o tamanho do estado e a coero estatal. vc no acertou uma sequer de novo. Abs, LH Resposta
Socialista tudo filho-da-puta.
Srgio Baa
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O comunismo, assim como o fascismo e o nazismo, religio poltica | Luciano Ayan
Luciano Ayan
O comunismo, assim como o fascismo e o nazismo, religiopoltica
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@ O Yaron Brook j nos disse coisas muitos inteligentes contra a esquerda, mas em outros momentos comete alguns erros um tanto bizarros, como neste vdeo, que mescla raciocnios poderosos junto com outros duvidosos, mas cuja essncia central muito interessante. Vamos aos fatos: atesmo no sinnimo de razo. A razo definida independente de algum acreditar em Deus ou no. Claro que algum, ao crer em Deus, pode usar argumentos irracionais. Ou argumentos bastante racionais, como William Lane Craig. Assim como algum descrendo em Deus pode usar argumentos racionais. Ou argumentos bastante irracionais, como Richard Dawkins. Ele tambm erra ao dizer que o comunismo uma religio, no mbito da religio tradicional. No, uma religio poltica. E o cristianismo foi usado como religio poltica em alguns momentos da histria. O que ele pode comparar, ento, a religio poltica em sua essncia (ou seja, todo o humanismo, marxismo, nazismo, fascismo, etc.) com uma forma temporria de prtica do cristianismo (especialmente o milenarismo quiliasta). Essa forma especfica de cristianismo foi abordada por Norman Cohn em The Pursuit of the Millenium. Ponto. Na verdade, Brook foca demais em atesmo ou tesmo, e ignora o ponto central da discusso: o humanismo. E sim, infelizmente, como ateu, sou obrigado a reconhecer que o humanismo tem em suas fileiras mais ateus que testas. nossa obrigao (dos ateus no-humanistas) conscientizar a maior quantidade possvel de ateus para que se livrem do vrus mental humanista. Assim, o atesmo no causou o comunismo. Foi o humanismo que resultou no comunismo, assim como resultou no nazismo e no fascismo. Todos exemplares da religio poltica.
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Luciano Ayan
Escrito por lucianohenrique 7 de maio de 2013 s 7:20 pm
Marisa Lobo comenta sobre a desumanidade praticada pelo movimento LGBT contra osex-gays Putz, esquerdopatas, mais essa agora? Menor que confessou estupro no Rio havia sido solto aps assalto anibus
4 Respostas
Assinar os comentrios com RSS. infelizmente, como ateu, sou obrigado a reconhecer que o humanismo tem em suas fileiras mais ateus que testas. Nisso notrio que Brook fanzo do humanismo. D pra inferir que ele CR que a histria ter um fim, o fim das contingncias ser atravs do homem e do uso da razo A razo tambm imaterial. No lhe atribumos personalidade, mas no podemos toc-la, sentida nem inferi-la. No mais a razo manipulvel.por Pecador
8 de maio de 2013 em 1:17 am
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http://lucianoayan.com/2013/05/07/o-comunismo-assim-como-o-fascismo-e-o-nazismo-e-religiao-politica/[27/08/2013 16:14:38]
O comunismo, assim como o fascismo e o nazismo, religio poltica | Luciano Ayan uma srie de fatores condicionveis.educao, ambiente, poder, barganha, persuaso, dinheiro e ideologiaa razo uma construo humana, e como tal sujeita a falhas. preciso entender o contexto em que ele usa a palavra razo. Ele fracassa terrivelmente em colocar a razo como a nica forma de apreender a realidade sendo a realidade estendida por todo o universo (inclusive o no observvel) ela mesma no pode ser descrita apenas no campo racional. Logo no comeo eu vi que o discurso dele se parecia com os ensinamentos de Rand. E ao racionalizar que o ser humano, atravs da racionalizao (que manipulvel por diversos fatores) o nico instrumento pelo qual se explica a realidade, ele cai numa vertente de excluso de tudo que no cabe em uma explicao racional (o que incluiria at algumas cincias matemticas). A esquerda e seus eternos problemas com a liberdade de imprensa: RS contrata pesquisa sobre Obtenha todo post novo imparcialidade dejornal
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A pior merda que ele fez por fim foi citar Rand (isso acabou com seu discurso para mim) ao passo que critica religio sendo que o Objetivismo era de fato como uma seita religiosa. inclusive na minha discusso l do blog da lola, estou falando sobre isso.at OC j falou sobre isso. Apesar dele fazer uma comparao do cristianismo com comunismo, sabemos que para ser comunista atesmo condio necessria. No que todo atesta comunista (Luciano e outros so a prova), mas todo comunista (no fake, nem poser) ateu, ou assume em si uma caracterstica de maior aberrao moral: o NEO atesmo. Mas vamos ser justos.trata-se de ceticismo. No me importa se o cara desta ou atesta, contanto que ele no me obrigue a ser o que ele , ou acreditar no que ele acredita. Acho que ele informa que comunismo religiomas em um desespero latente contra o comunismo (pois os antiesquerdista apontam a estreita relao entre comunismo e NEO atesmo), faz uma ligao entre comunismo/cristianismo, que pode ser facilmente revertida para Comunismo/neo-atesmo/ por via de um objetivismo SELETIVO, servindo a propsitos esquerdistas. A razo ao meu ver pessoal do atesmo ser condio necessria ao comunismo reside na observao do individuo quanto moral tradicional, passada por meios de valores religiosos. Sendo o indivduo no religioso, em tese, mais fcil realizar desconstrues da moral, destruindo ou atribuindo novo significado. A ausncia de uma f em entidades espirituais, contribuiria ento para uma lacuna, onde a ideologia se infiltra como a deidade de adorao (s que ideolgica) disto se origina toda composio das investigaes do Luciano a cerca da religio poltica. Mas mesmo que verificada uma tendncia de atesmo entre humanistas, isso em si no correto em 100% dos casos. Os ateus conservadores so uma mostra que o atesmo pode reconhecer o valor moral tradicionalista advindo da religio crist. Para ser um ateu conservador necessrio o reconhecimento da importncia destes valores morais milenares como um dos pilares da civilizao, mesmo que ele no creia em um deus. desculpe Lucianoo cara pode se dizer ateu, mas me parece um NEO ATEU confuso, porque tem tendncias anti-esquerdistas. E ao atacar a religio, se posiciona em favor do adversrio, mesmo querendo falar mal dele. Fora que ele usa a falcia mais velha, antiga e desonesta que um neo ateu poderia usar A fbula da terra plana. Nisso j demonstra desconhecimento argumentativo, ou desonestidade intelectual. Resposta verdade, esse truque da terra plana safadssimo. lucianohenrique
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8 de maio de 2013 em Essa parte do que voc disse perfeita: A razo tambm imaterial. No lhe atribumos personalidade, mas no podemos toc-la, sentida nem inferi-la. No 9:15 am mais a razo manipulvel.por uma srie de fatores condicionveis.educao, ambiente, poder, barganha, persuaso, dinheiro e ideologiaa razo uma construo humana, e como tal sujeita a falhas. preciso entender o contexto em que ele usa a palavra razo..
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Posio difcil para o ateu que quer apenas ser ateu, porque o atesmo foi convertido em uma ferramenta anti-religiosa pelos humanistas.
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Resposta complicado, pois agora temos que ficar nos explicando o tempo todo. lucianohenrique
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Rotina neo-atesta: Muitos soldados de Hitler eram cristos, logo o cristianismo co-responsvel por nazismo | Luciano Ayan
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ltima atualizao: 22 de dezembro de 2012 [ndice de Rotinas]- [Pgina Principal] Embora possa parecer extremamente estpida esta rotina foi aprimorada por Richard Dawkins em Deus, um Delrio. Logo aps implementar rotinas como A frase estou fazendo o trabalho do Senhor, de Hitler, prova que nazismo cristo, Hitler foi batizado como catlico, mas no renunciou ao batismo, ento era catlico e Hitler tem fotos ao lado de padres, portanto o nazismo fruto do cristianismo, ele at entende que possivel que Hitler tenha mentido em suas intenes. (Na verdade, como mostrei nas outras rotinas refutadas, a questo totalmente diferente, pois Hitler estava mesmo se associando ao cristianismo positivo, que o inverso do cristianismo, mas exatamente igual ao humanismo ou seja, uma religio poltica como a de Dawkins, ao invs da religio tradicional. Para maiores detalhes clique na primeira rotina linkada neste post) Diante desta racionalizao para ingls ver, Dawkins diz: Se esse foi seu verdadeiro motivo para fingir ser religioso, ele nos faz lembrar que Hitler no executou suas atrocidades sozinho. Os atos temerosos em si foram executados por soldados e oficiais, sendo que a maioria certamente era de cristos. Eis que temos uma desonestidade intelectual inacreditvel. Ora, se a maioria da populao alem era composta de cristos, obviamente era de se esperar que a maioria dos soldados de Hitler fosse composta de cristos tambm. E isso no imputaria culpa nenhuma religio crist, a no ser que Dawkins comprovasse que os cristos foram os nicos a participar de qualquer ao demandada por Hitler, alegao nem de longe comprovada por ele. O mais ridculo para Dawkins e os usurios desta rotina que cientificamente Stanley Milgram nos demonstrou exatamente o oposto: pessoas em geral tendem a atacar comandos de autoridade, especialmente se for dito a eles que a ao por um bem maior. Isto , em um pas de maioria atia, de se esperar que seus soldados atendam s ordens de um ditador, como aconteceu nos genocdios de 70 milhes de pessoas de Mao, assim como em um pas de maioria crist, o mesmo deve acontecer. Tudo de acordo com Milgram. Isso nos mostra que na hora em que a cincia nos mostra os fatos que no se adequem sua agenda, Dawkins no d a mnima para o mtodo cientfico. Esta rotina to cretina que deve ser refutada com uma explicao muito breve da fraude contida nela, alm da meno que o oponente definitivamente perdeu toda a vergonha na cara. Usar o fato de vrios soldados de Hitler serem cristos (o bvio, pois a maioria da populao era crist) apelar demais em busca de capitalizao poltica.
Publicado em Rotinas neo-atestas Etiquetado com adolf hitler, anti-religio, antitesmo, hitler, humanismo, neoatesmo, Richard Dawkins
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Escrito por lucianohenrique 22 de dezembro de 2012 s 2:47 am
Movimento gayzista mostra sua tolerncia em direo aoscristos O discurso de um covarde e conivente: Dom Odilo Scherer diz que est preocupado com interveno judicial na PUC, aps renncia dereitora
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Assinar os comentrios com RSS. Dawkings ignorante! no sabe nem quando sente fome tamanha a falta de perspicincia do rapaz E os inumeros ateus no recorrem ao tribunal eclesitisco para pedir sua excomunho, so cristos tambm? j vi cada argumento estpido desse dawkings que eu me pergunto como esse infeliz conseguiu chegar aonde chegou. esses caras metidos a filsofo j que so to positivistas assim ,pq eles no se atm apenas a suas pesquisas? pelo menos no vo passar vergonha na frente de gente sria que realmente quer estudar estas questes referentes a religio, filosofia, tica e poltica. Brener Alexandre
22 de dezembro de 2012 em 9:59 am
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http://lucianoayan.com/2012/12/22/rotina-neo-ateista-muitos-soldados-de-hitler-eram-cristaos-logo-o-cristianismo-e-co-responsavel-por-nazismo/[27/08/2013 16:15:29]
Rotina neo-atesta: Muitos soldados de Hitler eram cristos, logo o cristianismo co-responsvel por nazismo | Luciano Ayan Resposta Realmente essas pessoas no sabem o que dizem. Por exemplo, para alguem ser judeu necessrio que siga determinados procedimentos, mas se frequenta a missa todos os domingos ou vai num terreiro de umbanda essa pessoa no judeu 100 %. Mesma coisa o cristianismo. Se a pessoa diz que Crist ,mas seus atos so totalmente diferentes do que prega o Cristianismo, ento essa pessoa no Crist. Isso to bvio, que s pessoas cegas pela burrice embebidas com dio no percebe.Se diz l no matars e o cidado mata, por mais que diga que cristo vc acreditaria? bvio que no.Se um pastor rouba o dinheiro dos fiis essa pessoa Cristo? No..O Cristianismo contra todas essas coisasAgora Neoatoas insistem em atribuir crimes ao Cristianismo se no existe nada no novo testamento ( o Cristianismo veio do novo testamento , explicando para os analfabetos neoatoas) que diga para matar judeus ou qq coisa do tipo.E esse grupo de pessoas se dizem esclarecidos, defensores da lgica e da cincia. seie no percebem que na Poltica existe algo chamado demagogia que , dizer ao povo o que eles querem ouvir.Se a maioria da populao era crist na alemanha, ento natural Hitler dizer que era crist , para ganhar apoio e confiana da populao. S um jumento pastante como Richard Dawkins no percebe isso e pior, estupidos travestidos de sbios dizem amm. Esse movimento neoatoa todo movido por dio irracional, sem qualquer lgica palpvel. Lamentvel pessoas dispenderem tempo e dinheiro por uma causa sem sentido prtico. Resposta Espero algum dia ver um ou ouvir algum dia, um debate do LH, Conde (e algum) vs a turminha neo-ateia (Yuri Grecco, e sua turma), sinceramente LH, voc uma das pessoas mais inteligentes que eu j vi, ^^ , teve um debate entre o Conde e alguns amigos vs o Yuri e cia,aqui o link do debate que durou bastante tempo, http://www.youtube.com/watch?v=dZcbcxXV-Do e aqui o link do Yuri comentando sobre o debate http://www.youtube.com/watch? v=IqzlfnolwXE&list=UL , mas enquanto isso no acontece, vou acompanhar as postagens desse blog que por sinal EXCELENTE abr. Resposta Luciano, essa rotina parenta da que os neo-atestas brasileiros usam quando se referem aos bandidos presos, no ? J a vi aplicada, em adaptao, tambm, contra os nordestinos. Nesse caso, a delimitao foi o complexo carcerrio paulista, que estaria segundo os alegadores repleto de nordestinos, logo estes teriam ndole criminosa Resposta , parabns LH ^^ A esquerda e seus eternos problemas com a liberdade de imprensa: RS contrata pesquisa sobre Obtenha todo post novo imparcialidade dejornal
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Rotina neo-atesta: Hitler foi batizado como catlico e no renunciou ao batismo, ento eracatlico
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ltima atualizao: 19 de dezembro de 2012 [ndice de Rotinas]- [Pgina Principal] Certa vez, Richard Dawkins afirmou: Adolf Hitler foi um catlico romano. Foi batizado e nunca renunciou ao batismo. Em sua argumentao, as culpas do regime nazista teriam que ser transferidas ao catolicismo, ou ao menos compartilhadas com ele. O truque ao mesmo tempo infantil e ingnuo, tanto que seus adeptos fizeram pouco compartilhamento desta idia (seria um meme, nas palavras de Dawkins) nas redes sociais, mas resolvi list-lo aqui pois voc pode ouvir essa conversa vez por outra. Vamos refutao. Decerto que vrias pessoas foram batizadas como catlicos. O problema para a tese neo atesta (Hitler era cristo ha ha ha) que Hitler disse em 1941 o seguinte: O pior golpe que j atingiu a humanidade foi a chegada do cristianismo. O bolchevismo o filho ilegtimo do cristianismo. Ambos so invenes dos judeus. A mentira deliberada na forma de religio foi introduzida no mundo pelo cristianismo [...]. Que tipo de cristianismo ser esse que anti-cristo? Detalhes Enfim, esse argumento neo-atesta s seria vlido se todo aquele que fosse batizado como catlico jamais pudesse deixar de s-lo. O que, como sabemos, falso. Alis, eu sou ateu, no renunciei formalmente ao batismo (at por que acho uma mesquinharia fazer isso em relao aos meus pais, o que seria renegar um presente que me deram), no farei isso. Qualquer coisa que eu venha a fazer culpa minha, no do catolicismo, da igreja ou da religio.
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Escrito por lucianohenrique 19 de dezembro de 2012 s 9:42 pm
Rotina neo-atesta: Hitler tem fotos ao lado de padres, portanto o nazismo fruto docristianismo Por que mais uma trollagem sofrida pela ATEA nos ajuda a ver por que o neo-atesmo comeou a dar sinais de suavulnerabilidade?
3 Respostas
Assinar os comentrios com RSS. Luciano, voce teria a fonte de onde foram extraidas estas palavras de Hitler? E Dilma, antes de se candidarar presidencia, se batizou na igreja catlica. Isto faz desta terrorista uma pessoa crist? Penso que tambm um bom argumento. Resposta Uma breve busca no Google me levou ao livro Hitlers Secret Conversations 1941-1944. A frase citada (e muitas outras) aparecem nesta pgina aqui: http://mauevivian.blogspot.com.br/2011/04/sera-hitler-era-cristao.html Resposta zcla
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Bom, o cristianismo tem suas doutrinas, quando algum resolve se converter ao cristianismo, porm faz coisas contrrias s doutrinas, isso culpa da pessoa que ta cometendo os erros, e no do cristianismo, essa pessoa pode ainda dizer ser uma pessoa crist, mas suas atitudes faro dela o contrrio a de um cristo. mas isso algo que o LH pode explicar bem melhor =).
Matteus
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http://lucianoayan.com/2012/12/19/rotina-neo-ateista-hitler-foi-batizado-como-catolico-e-nao-renunciou-ao-batismo-entao-era-catolico/[27/08/2013 16:16:22]
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ltima atualizao: 20 de dezembro de 2012 [ndice de Rotinas]- [Pgina Principal] Imaginem se os criacionistas se juntassem e criassem algo chamado darwinismo positivo, uma verso do avesso da teoria de Darwin, dizendo que a seleo natural na verdade artificial (guiada sempre por Deus), que a mutao programada ao invs de aleatria, e da por diante. Em seguida, eles fariam aes em nome do darwinismo, onde agiriam com mais segurana sentindo-se endossados por uma teoria cientfica. Algum intelectualmente desonesto vendo isso de fora atribuiria as culpas desse grupo ao darwinismo, enquanto qualquer um que avalie a questo de forma isenta saberia que as culpas dos atos desse grupo no podem ser imputadas ao darwinismo, pois usar uma verso deturpada do darwinismo e cham-la de darwinismo no o mesmo que trabalhar sob o darwinismo. Alguns poderiam objetar: mas quem teria cara-de-pau de fazer algo parecido com isso?. Resposta: os neoateus. O fato que os nazistas, de acordo com a Alta Crtica, de orientao socialista (como sempre), criaram uma verso do avesso do cristianismo, na qual Jesus era um guerreiro. Esta tese dizia que todas as conquistas finais de Jesus deveriam ser em Terra, no no ps-vida, e seus conflitos com os judeus no seriam mais filosficos, mas polticos. Qualquer um que seja intelectualmente honesto ir reconhecer o cristianismo positivo como uma oposio ao cristianismo de fato. Mas como fingem que o cristianismo positivo o cristianismo original, neo-ateus fazem fingem que quando Hitler disse Estou fazendo o trabalho do Senhor estava transmitindo uma mensagem crist, quando na verdade era exatamente o oposto, pois as mensagens j tinham sido desconstrudas pelo cristianismo positivo. O que Hitler fez o mesmo que se algum, no exemplo hipottico do darwinismo positivo, falasse que est levando a mensagem de Darwin a frente, mesmo se tratando do avesso do que Darwin disse. Enfim, qualquer leitura do cristianismo, a no ser uma verso desconstruda (e, como o marxista Derrida transformou em mtodo posteriormente, a verso desconstruda no tem absolutamente nada a ver com a original, pois tirada propositalmente do contexto), levar a um oposto das aes de Hitler e do nazismo: isto , no cristianismo existe a crtica ao judasmo, ao invs da oposio poltica, a luta pelo paraso psvida, ao invs do o paraso em Terra. Quando os neo-ateus omitem a questo do cristianismo positivo, o fazem para fingir que o cristianismo responsvel pelo nazismo e as idias de Hitler, quando na verdade tudo que Hitler defende uma oposio ao cristianismo. Ao encenarem para sua platia, fingindo que Hitler tratava do cristianismo de fato, ao invs de um cristianismo bizarro desconstrudo (o cristianismo positivo), os neo-ateus sabem que esto diante de uma fraude intelectual de baixssimo nvel. Para que vocs refutem e desmoralizem os neo-ateus que tentem este truque, importante conhecerem a ideologia do cristianismo positivo, e notar que esta a que foi adotada por Hitler, de forma que a expresso Estou fazendo o trabalho do Senhor, declarada por Hitler, no significa absolutamente nada em termos de associao com o cristianismo de fato. Ateno especial para um padro de comportamento dos neo-ateus. Para te confundir, quando estiverem perdendo no debate (e, como mostrei, nessa questo de Hitler representando o cristianismo, fcil demonstrar que esto mentindo), eles muito provavelmente vo tentar a rotina A Bblia pode ser mal interpretada, por isso m, que voc deve estar pronto para desmascarar da mesma forma.
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Assinar os comentrios com RSS. Lucian Nazismo se refere ao Nacional Socialismo Como voc ve a relao entre o nazismo e o comunismo? Entre Nazismo e a esquerda? Entre Nacionalismo, Facismo e o Esquerdismo? Relaes de semelhana e diferena entre essas religies polticas Isso por que muito tentam chamar Nazismo no s de religioso e cristo claro mas tambm de direitista, conservador e etc etc, para tentar refrescar o lado LEFT WING deles e sujar o nosso RIGHT WING Resposta Essa eu vou te responder em um post detalhado, ok? Abs, LH. lucianohenrique
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Parabns, nobre Luciano, por teus excelentes e esplndidos artigos desmascarando os desonestos.
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Resposta Nem todo o que me diz: Senhor, Senhor! entrar no reino dos cus, mas aquele que faz a vontade de meu Pai, que est nos cus. Mateus 7:21 Nisto so manifestos os filhos de Deus, e os filhos do diabo. Qualquer que no pratica a justia, e no ama a seu irmo, no de Deus. 1 Joo 3:10 Portanto, pelos seus frutos os conhecereis. (Acerca dos falsos profetas) Mateus 7:20 Hitler poderia ter lido a bblia toda em seus discursos; poderia realizar oraes em nome de Cristo; poderia realizar missas; poderia ter sido batizado. Ainda assim ele nunca teria sido um imitador de Cristo, muito menos um representante do Reino de Deus.. Resposta Essa frase do Hitler usado porque as pessoas acham que ele era ateu e a frase usada para refutar isso, mostrando que ele no era. A nossa sociedade brasileira muito preconceituosa com ateus (somos mais odiados do que prostitutas, presidirios e usurios de drogas http://www.paulopes.com.br/2009/05/ateus-e-usuarios-de-drogas-sao-osmais.html#.UOOot2_AeWo) e as pessoas quando olha pra o que o Hitler fez pensam que ele era ateu s porque era mal. nesse sentido que mostramos que Hitler era cristo e que maldade independe da crena. Se voc considera que ele no era um cristo verdadeiro j outra histria, existem milhares de verses de diferentes interpretaes da Bblia e todas essas verso dizem ser a certa e que as outras esto erradas. Nessa sua analogia no havia nenhum problema em fazer isso com o Darwinismo, a menos que eles provassem. E nesse caso nos temos a verso oficial da teoria da evoluo, a qual s ser derrubado quando for provada falsa. No caso da interpretao Bblia no existe uma verso oficial, cada povo interpreta de uma maneira, Hitler poderia se justificar na perseguio de homossexuais com leviticos 18:22 e na perseguio de judeus com o I concilio de Nicia e o IV Conclio de Latro da igreja catlica. Por ultimo acho que voc deve ter algum complexo contra o socialismo e acha que ele o mal de tudo, o nazismo e o socialismo eram partidos concorrentes e no tem nada a ver um com o outro (tanto que o partido socialismo foi contra a concesso de poderes absolutos para Hitler durante a sua ascenso, ao contrrio do partido catlico Zentrum) Resposta Essa frase do Hitler usado porque as pessoas acham que ele era ateu e a lucianohenrique frase usada para refutar isso, mostrando que ele no era. 2 de janeiro de 2013 em Engraado, pois pegamos neo-ateus usando a frase de Hitler para afirmar que 1:58 am ele era cristo catlico, e no dizer que no era ateu. isso que est sendo refutado aqui. A nossa sociedade brasileira muito preconceituosa com ateus (somos mais odiados do que prostitutas, presidirios e usurios de drogas http://www.paulopes.com.br/2009/05/ateus-e-usuarios-de-drogas-sao-osmais.html#.UOOot2_AeWo) e as pessoas quando olha pra o que o Hitler fez
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Rotina neo-atesta: A frase Estou fazendo o trabalho do Senhor, de Hitler, prova que nazismo cristo | Luciano Ayan pensam que ele era ateu s porque era mal. Mais uma rotina mapeada: Ateus tem baixa popularidade, ento so os mais odiados. um truque de vitimismo, para capitalizao poltica. Refutarei ainda hoje, que tal? nesse sentido que mostramos que Hitler era cristo e que maldade independe da crena. Ento voc confessa o truque de ao invs de dizer que Hitler no era ateu, mas sim era cristo. Ok, s que demonstrei que ele acreditava num cristianismo positivo, que era HUMANISTA, portanto exatamente igual aos neo-ateus. Refute isso. Se voc considera que ele no era um cristo verdadeiro j outra histria, existem milhares de verses de diferentes interpretaes da Bblia e todas essas verso dizem ser a certa e que as outras esto erradas. J refutei essa rotina antes. http://lucianoayan.com/2010/08/14/tecnica-a-biblia-pode-ser-malinterpretada-por-isso-e-ma/ Aos demais leitores: notem que neo-ateus no argumentam, mas apenas executam rotinas em sequncia. um fenmeno de robotizao. Nessa sua analogia no havia nenhum problema em fazer isso com o Darwinismo, a menos que eles provassem. E nesse caso nos temos a verso oficial da teoria da evoluo, a qual s ser derrubado quando for provada falsa. No existe verso oficial em nenhuma teoria cientfica, e mesmo nas diversas variaes do darwinismo. No preciso provar nada para criar uma verso de qualquer coisa e dizer isso em pblico. Foi isso que Hitler e os nazistas fizeram com o cristianismo positivo. Alis, j investigou o cristianismo positivo ou est tentando uma distino de emergncia. Minha analogia segue vlida. Voc tem que provar que, se algum cria uma verso deturpada (praticamente o avesso) de algo, a verso original responsvel pela deturpao. Esse o argumento que vc tem que provar. No caso da interpretao Bblia no existe uma verso oficial, cada povo interpreta de uma maneira, Hitler poderia se justificar na perseguio de homossexuais com leviticos 18:22 e na perseguio de judeus com o I concilio de Nicia e o IV Conclio de Latro da igreja catlica. J refutei teu truque de verso oficial. Ele bem fraquinho, pois no existe isso de verso oficial para teorias cientficas. Quem certifica? Quem patenteia? A ISO? rs. Tua rotina to ruim que nem vou mape-la, por enquanto. Alis, como Hitler poderia justificar a perseguio de homossexuais com levticos se qualquer interpretao da Bblia mostra exatamente o oposto? Segue a rotina que vc tentou agora, e j refutada tambm: http://lucianoayan.com/2010/08/10/tecnica-a-biblia-lhe-ordena-que-facaatrocidades/ Por ultimo acho que voc deve ter algum complexo contra o socialismo e acha que ele o mal de tudo, o nazismo e o socialismo eram partidos concorrentes e no tem nada a ver um com o outro (tanto que o partido socialismo foi contra a concesso de poderes absolutos para Hitler durante a sua ascenso, ao contrrio do partido catlico Zentrum) Eu no disse que socialismo mal de tudo? Onde disse isso? Aqui teu truque a falcia do espantalho. No existe isso de nazismo e socialismo eram partidos concorrentes. Na verdade, os nazistas tinham um partido socialista, e rivalizavam com outros partidos socialistas, de diretriz mais focada no marxismo. Alm do mais, o Zentrum s apoiou Hitler, para evitar genocidas ainda mais perigosos. Como voc sabe, a contagem de Hitler ainda mais modesta do que a de Stalin e Mao. P.S.: Favor trazer rotinas novas para serem mapeadas. Consulte a seo de rotinas neo-atestas, e evite a repetio. Ficar refutando tudo de novo enche o saco. Seja criativo! Pesquise Sam Harris, John Loftus, Daniel Dennett, etc e TRAGA ROTINAS NOVAS. Torne meu trabalho menos enfadonho e mais divertido. Resposta Lamentabili
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Rotina neo-atesta: Hitler tem fotos ao lado de padres, portanto o nazismo fruto do cristianismo | Luciano Ayan
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Rotina neo-atesta: Hitler tem fotos ao lado de padres, portanto o nazismo fruto docristianismo
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ltima atualizao: 19 de dezembro de 2012 [ndice de Rotinas]- [Pgina Principal] Geralmente sites neo-ateus surgem com essas fotos bombsticas, como a acima, que segundo eles demonstrariam que o nazismo foi causado pela religio, especialmente a religio catlica. Entretanto, qualquer um que no seja retardado (ou mentiroso contumaz) sabe que todos os lderes polticos participam de eventos nos quais existem homenagens mtuas junto a diversos setores da sociedade, especialmente aqueles que agreguem um grande nmero de adeptos. A isso chamamos de diplomacia, ensinada em qualquer livro sobre teoria poltica. Em suma, tirar uma foto com um lder religioso catlico no comprovar que a Igreja Catlica estava apoiando ou at gerando o nazismo. Mas suponhamos que, a ttulo de argumento, ainda assim alguns padres tivessem apoiado Hitler. S que assim como h hoje em dia o apoio do cristo Edir Macedo ao governo da anti-crist Dilma. Isso natural no jogo do poder, e no torna a Dilma crist. Nem o Obama transformado em cristo por se unir a alguns lderes cristos. Como exemplo, alguns bispos apiam o MST, movimento terrorista da esquerda. Obviamente, bispos que envergonham o cristianismo. O que tambm no torna o MST cristo. Por isso o fato de alguns padres alemes estarem em fotos com alguns oficiais alemes no transforma nem esses oficiais alemes em cristos, como muito menos o faz em relao a Hitler. O ato de um poltico adentrar a uma igreja ou qualquer recinto no o transforma automaticamente em portador do atributo relacionado ao recinto. Se um poltico visitar a associao de agro-negcio, isso no o torna automaticamente um produtor rural. Portanto, qualquer foto de Hitler saindo de uma Igreja no uma evidncia de que ele era cristo. Como se nota, o empreendimento neo-atesta com esta difamao ridculo e extremamente falacioso. como um non-sequitur levado ao estado da arte. Abaixo, segue uma imagem que ridiculariza de forma eficaz este truque:
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Publicado em Rotinas neo-atestas Etiquetado com adolf hitler, anti-religio, anti-semitismo, antitesmo, humanismo, neo-atesmo
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Eis que meu hobby realmente virou coisa sria: mais de 2,500 acessos hoje e so apenas 14:00hrs. Rotina neo-atesta: Hitler foi batizado como catlico e no renunciou ao batismo, ento eracatlico
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http://lucianoayan.com/2012/12/19/rotina-neo-ateista-hitler-tem-fotos-ao-lado-de-padres-portanto-o-nazismo-e-fruto-do-cristianismo/[27/08/2013 16:18:33]
Rotina neo-atesta: Hitler tem fotos ao lado de padres, portanto o nazismo fruto do cristianismo | Luciano Ayan Assinar os comentrios com RSS. O que faz de Hitler catlico no a imagem em que ele aparece ao lado de padres, mas sim suas declaraes explicitas em mein kampf i am doing the lords work. E mesmo que hitler no fosse catolico, muitos de seus soldados eram e portanto os perpretadores do massacre eram cristos sim, no adianta querer esconder os fatos. Resposta Jorge, obrigado por me trazer mais duas rotinas que sero desmascaradas. lucianohenrique (1) Isso de trabalho do senhor no se coaduna com a rejeio posterior do 20 de dezembro de 2012 cristianismo, portanto no primeiro caso temos uma metfora que no em 2:29 am demonstra que Hitler era catlico (2) O fato de soldados serem cristos na Alemanha lgico, assim como outros eram ateus, msticos, etc. segundo Stanley Milgram, as pessoas agem conforme as ordens que recebem na grande maioria dos casos Jorge
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fevereiro 2011 janeiro 2011 dezembro 2010 novembro 2010 Essas duas rotinas tuas eu ainda no havia mapeado, portanto criarei verbetes para elas. Acho que at o fim da semana eu terei uma dezena de rotinas neoatestas somente relacionadas a Hitler. Se tiver mais rotinas, traga-as para que eu mapeie. Abs, LH Resposta outubro 2010 agosto 2010 julho 2010 maio 2010 abril 2010 junho 2010 setembro 2010
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fevereiro 2010 janeiro 2010 Felipe

J tentaram dar esse golpe da foto com o Bento XVI tambm. Mais uma boa oprtunidade pra desmascar os neo ateus: http://ocatequista.com.br/?p=8159
dezembro 2009 novembro 2009 outubro 2009 agosto 2009 setembro 2009
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Rotina: Nazismo e fascismo por todos os lados | Luciano Ayan
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Muitas vezes o ser humano precisa tornar a sua histria mais emocionante do que ela realmente , e o mesmo ocorre para alguns grupos polticos, especialmente os esquerdistas. Em termos ideolgicos, os esquerdistas de perfil marxista possuem rivais nos conservadores e libertrios, amboscom bons argumentos para demoli-los. Portanto, seriam os seus inimigos naturais, certo? Capaz, a no ser pelo fato deles fantasiarem que existe um nazismo e um fascismo rondando por a. Se tanto o nazismo como o fascismo so movimentos de esquerda, por outro lado ambos possuem um fator histrico inegvel: em um dado momento, os dois sistemas foram oponentes do marxismo. (Ateno: ser oponente do marxismo no o mesmo que deixar de ser esquerdista) O marxismo conhecido por sua contagem de corpos, o que tambm pode ser atribudo ao nazismo e o fascismo. Este ltimo, no entanto, mais modesto. J o nazismo, este sim, chega perto do marxismo, embora em termos de morticnio este ainda leve folgada vantagem. Ora, se para arrumar um inimigo, que seja um inimigo malvado. A partir da, marxistas comeam a propagar que a maioria de seus oponentes so nazistas ou fascistas. Se h luta por leis para restringir a imigrao ilegal na Europa, isso ser chamado de retorno do nazismo. Assim como se algum resolve pedir uma punio mais dura a um criminoso, ser tachado de fascista. H estgios em que as rotulagens chegam a beira do ridculo, como pode ser visto nesta crtica do filme Os Reis da Rua, estrelado por Keanu Reeves: Os Donos da Rua pode formar uma dupla com Tropa de Elite, ao menos por abordar o mesmo universo dos policiais que, investidos da mxima autoridade, tornam-se to ou mais criminosos do que os bandidos. A diferena que Tropa de Elite, mesmo parecendo fascista a alguns, no , retratando com clareza o enlouquecimento de seu protagonista (Wagner Moura). Os Reis da Rua faz o elogio desse tipo de policiais, tornando-se nitidamente fascista. Outro filme, Valente, estrelado por Jodie Foster, teve uma crtica de Paulo Camargo com o seguinte ttulo: Valente e o fascismo no cinema. A ultra-marxista Lola Aronovichdiz: Bom, ou Valente pertence outra poca, ou o fascismo t voltando com tudo.. Tudo isso por que o personagem de Jodie Foster se vinga de pessoas que a agrediram e mataram seu namorado. Em relao ao nazismo, nos comentrios ao texto de Renato Roval, da Revista Forum, pode-se encontrar o seguinte: O que o PSDB fez com o povo pobre do bairro do Pinheirinho, destruindo suas casas e os alojando em campos de concentrao, a mesma coisa que os Judeus fizeram com os palestinos, e os nazistas com os judeus. O PSDB o partido da elite branca paulistana, catlica, hipcrita, que tem nojo de pobre. o partido nazista paulistano sim. Ou seja, tal qual os nazistas, fascistas esto em todos os lugares. Como se isso no fosse o suficiente, a mera apario no telejornal de alguns skinheads que so conhecidos somente por serem um grupo de rejeitados sociais, servir para que marxistas gritem: O nazismo est de novo em fase de incubao. Justia seja feita, verdade que a maioria dos skinheads so nazistas, e de fato defendem a ideologia de Hitler. Muitos deles tem o Mein Kampf como sua obra de cabeceira. Mas estes no possuem representavidade alguma e nem sequer esto alinhados com os principais partidos do poder. (Enquanto os marxistas esto alinhados em grande parte com o PT) Em todos os casos, importante notar que isso no passa do jogo de rotulagem (como j mostrado na rotina Seu, seu fascista), mas elevado ao estado da arte, com a tentativa de se criar uma fantasias na qual inimigos imaginrios dos comunistas, os nazistas e fascistas, ainda rondam por a a ponto de constituir uma ameaa. Na verdade, a maior ameaa em termos de ideologia genocida o marxismo, e este sim constitui uma fora poltica atual.
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http://lucianoayan.com/2012/09/17/rotina-nazismo-e-fascismo-por-todos-os-lados/[27/08/2013 16:19:33]
Por isso, o ideal desmascar-los perante a platia, explicando o que de fato significa o fascismo e o nazismo, e sempre demonstrando que so os marxistas que esto por todos os lugares, no os nazistas e fascistas, que hoje, felizmente, no fedem nem cheiram.
Publicado em Rotinas esquerdistas Etiquetado com comunismo, estratgia gramsciana, fascismo, marxismo, mentalidade revolucionria, nazismo, rotulagem
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Escrito por lucianohenrique 17 de setembro de 2012 s 11:00 pm

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Uso de wingmans, jogos polticos e mitomania: O modus operandi da humanista AsaHeuser Chega a hora do Ceticismocorporativo
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Assinar os comentrios com RSS. Luciano, j que estamos falando de Nazismo e Fascismo, queria te dar uma sugesto. De vez em quando, poste alguma coisa interessante de autores que mostram como esses dois regimes so de esquerda. Eu estou lendo um livro chamado O Caminho da Servido, de Friedrich Hayek. um livro maravilhoso e que mostra de maneira muito clara a relao entre fascismo, nazismo e socialismo (todos tem uma raiz comum: o forte intervencionismo estatal). H um livro que gostaria muito de ler, mas no encontro traduzido para o portugus. Chama-se: Leftism Revisited: From Sade and Marx to Hittler and Pol Pot, de Erick von Kuehnelt-Leddihns. Pela sinopse, parece ser um bom livro. H outros autores cujos livros parecem ter um bom contedo sobre o assunto tambm (mas que so difcies de encontrar) como: Anthony James Gregor, Erik Voegelin, Jonah Goldbert, Ludwig von Mises, Robert Gelately, Richard Overy. Por que estou sugerindo isso? Bem, uma das caractersticas principais do marxismo cultural que tenho visto a sua capacidade fenomenal de bitolar as pessoas. Todo mundo conhece Marx e suas ideias bsicas (mesmo que nunca tenham lido O Capital ou O Manifesto do Partido Comunista. Mas quem que conhece autores como: Edmund Burke Russel Kirk, Eugen von BrohnBawerk, Thomas Sowell, Milton Friedman, Walter E. Williams (e mais os que eu j citei h pouco)? Por isso, acho que seria legal o seu blog divulgar um pouco do pensamento desses caras, que sustentam, ao meu ver, o verdadeiro pensamento de direita: crtica ao intervencionismo, crtica ao coletivismo, ceticismo ao homem e utopias de mundo perfeito, defesa das liberdades individuais e do cumprimento das leis e etc. Fica a sugesto (mais que isso, o pedido). Abraos. Resposta Davi, excelentes sugestes as tuas. Vou comprar esse O Caminho da Servido, do Hayek, e esse do Erick von Kuehnelt-Leddihn.(este ltimo vi por $3.99 na Amazon no formato Kindle) Quanto a Jonah Goldberg, Robert Gelately e Richard Overy, gosto destes autores. Recentemente li o Apoiando Hitler, do Robert Gellatelly, que traz informaes interessantssimas sobre como se faz uma campanha de pnico moral s claras, assim como os neo ateus tem feito em relao aos religiosos tradicionais. Em relao a Eugen von Brohn-Bawerk e Thomas Sowell, vou buscar conhecer as obras deles. Tambm pretendo aos poucos refutar alguns textos de esquerdistas jurssicos na fonte, como Rousseau, Voltaire e outros. A voc, tambm recomendo o material de John Gray, que possui uma forma de denncia ao pensamento utpico que acho sensacional. Abs, LH Resposta lucianohenrique
22 de setembro de 2012 em 2:02 am
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19 de setembro de 2012 em 3:57 pm
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Deus em Debate [OFF] Luciano, queria fazer uma consulta contigo. Tipo, no se se vc acompanhou, mas durante a greve das universidades, o governo negociou com vrios sindicatos de professores, APRUMA, POIFES, o outro no lembro. A discusso no estava com um sentido muito bom, at que, ou por terem se vendido ou serem muito burros ( srio, a proposta do governo foi horrvel), o POIFES aceitou o acordo. O que ocorreu? A greve simplesmente acabou. Apesar de SOMENTE o POIFES ter aceitado, e ele corresponder a menos de 5% dos professores em greve, o governo considerou as negociaes terminadas. Em outras palavras, o POIFES virou um bode espiatrio pra que o governo pudesse dizer: negociamos, vocs aceitaram, acabou. O resto dos professores tentou manter a greve, mas ela acabou no momento em que o POIFES baixou a cabea. Dirio Conservador Brasileiro Dirio de um Ex-Comunista Ecclesia Una Espectadores
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Rotina: Nazismo e fascismo por todos os lados | Luciano Ayan Eu acredito que estamos tendo algo semelhante hoje. Mas no se trata de professores, e sim de guerra poltica. Tivemos, em pouco tempo, um vdeo zoando o Maom. Teve repercusso terrvel, com os muulmanos matando uma galerinha por causa disso. Os franceses liberaram uma charge tambm tirando sarro do Maom. Resultado? Umas 20 filiais da empresa esto quase fechando, temporariamente, sob riscos de retaliao. A primeira vista, pode parecer um simples joguinho de zoamos todas as religies, mas ser que no h uma ligao com o evento descrito no primeiro pargrafo? bem possvel que eles utilizem dessas retaliaes dos muulmanos pra pregar a anti-religio, um dos pontos fundamentais para que a agenda esquerdista progrida. possvel que eles continuem espetando o vespeiro, pra causar retaliaes, e mostrar que a religio m e deve ser destruda pelo estado laico. Por isso liberaram tanto esse povo por a: pra que eles possam expressar toda a sua maldade religiosa contra a liberdade de expresso, e ironicamente, contra o estado laico. possvel que isso esteja acontecendo mesmo ou eu estou pirando demais aqui? Resposta Dalton, Eu concordo com sua hiptese. A meu ver, hoje temos um conflito de religies. Cristianismo (se dando mal sempre), Islamismo (se dando bem em alguns momentos) e o Humanismo, no geral, se aproveitando e levando a maioria das batalhas, por pregar uma suposta independncia de dogmas (o que, como j denunciei aqui, no passa de truque). Portanto, essa idia deles zoarem Maom o mximo que conseguirem ver o circo pegar fogo para, enfim, ter uma causa contra a religio como um todo, bem crvel. Abs, LH Resposta lucianohenrique
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Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan
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Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo deesquerda
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Acima um discurso de Hitler, em 1934, para a Juventude Hitlerista.

Meu texto Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior realmente irritou os esquerdistas. E com razo! O fato que eu trouxe ali, de forma irrefutvel (pois considerei a fonte mais primria que existe, a plataforma poltica do Partido Nazista), as evidncias, e com isso doutrinadores de esquerda perdem uma de suas bases para propaganda poltica. O leitor Alysson Vieira Lima trouxe as objees feitas por um esquerdista no Facebook, que teria apontado 5 itens falaciosos, os quais, segundo ele, invalidariam a afirmao de que o nazismo era de esquerda. Como eu sempre digo, o que um ctico poltico faz? Vai investigar as alegaes, uma a uma. Item Falacioso Nr. 1: Ataque aos lucros das empresas. Pesquise o capital social da Siemens, VW, BMW, Thyssen Krupp, Bayer, Mercedes Benz? E quem foi que disse para o sujeito que o sistema de esquerda foi feito para REDUZIR o lucro das empresas? No! O sistema de esquerda foi feito para aumentar o PODER das maiores empresas, especialmente na verso social democrata. Isso funciona pela excessiva taxao, que inviabiliza a vida das pequenas empresas, e melhora ainda mais a situao dos poderosos. Logo, o aumento do capital social das GRANDES corporaes um resultado esperado do sistema esquerdista. por isso que no surpreende o fato de que na Rssia, quando ocorreu a abertura, vrios bilionrios apareceram do dia para a noite. No foi milagre. Os milionrios sempre estiveram por l. A diferena que antes a imprensa era controlada, e posteriormente esse controle diminuiu. Item Falacioso Nr. 2: Uso da guerra de classes. Pesquise sobre as SS (Staatzpolizei) , que era uma polcia poltica que reprimia movimentos operrios em detrimento dos patres, no havia luta de classe. De novo isso uma consequncia ESPERADA do esquerdismo. Luta de classe, para esquerda, somente um tipo de discurso que utilizado at a OBTENO do poder. Depois do poder obtido de forma totalitria, obviamente a luta de classe no mais permitida. Totalmente diferente de um pas de direita, onde aquilo que os comunistas chamam de luta de classes (e que na verdade no existe, sendo apenas a desigualdade econmica resultante do fato de existirem mais ou menos capazes) continua para sempre. Ou seja, todos os dois itens at agora comprovam que o nazismo era esquerdista at a medula. Item Falacioso Nr. 3: Estatizao de empresas. Pesquise as mesmas empresas supracitadas no item 1 e vejam o quadro de diretores. Informao pblica, j que so multinacionais atualmente. Aqui h um erro grosseiro e uma ignorncia histrica sem igual. Em 1930, o Deutsche Reichsbahn (responsvel pelo transporte ferrovirio alemo) era a maior empresa pblica do mundo. Em 1932, o governo
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http://lucianoayan.com/2012/08/26/esquerdistas-tentam-objetar-os-fatos-apresentados-por-mim-e-sem-querer-aumentam-as-provas-de-que-o-nazismo-e-de-esquerda/[27/08/2013 16:20:41]
alemo estatizou a empresa Gelsenkirchen Mining Company, do setor de ao e minerao, que pertencia multinacional norte-americana United SteelWorks. At a crise de 1929, 40% do mercado financeiro era controlado pelo estado. Tudo isso estava previsto na plataforma do partido nazista. Entretanto, como qualquer estudioso do esquerdismo sabe, uma hora o dinheiro acaba, e l pelos idos de 1935-38, o estado alemo reverteu vrias dessa estatizaes, em um programa de austeridade, principalmente por causa dos gastos de guerra. No muito diferente do que est ocorrendo hoje na Europa, cuja crise foi causada, assim como na Alemanha, pelo agigantamento do estado. O argumento do esquerdista muito ruim pela distino de emergncia. Na lgica dele, a estatizao s pode ser considerada como existente se tiver ocorrido para um pequeno conjunto citado de empresas. Mas quem disse que para haver estatizao preciso que seja nas empresas escolhidas pelo oponente? Como se nota, ele no veio preparado para o debate. Item Falacioso Nr. 4: Inchamento do estado. Naquele momento, todo o mundo buscava a recuperao econmica, o pleno emprego. At mesmo Reino Unido, EUA, e a Europa Ocidental como um todo, estavam investindo esforos e recursos pblicos . Que o autor me prove que o estado Alemo Gastou mais que Frana e Reino Unido com relao ao funcionalismo pblico. De novo, o sujeito inventa um novo critrio. Na lgica dele, o inchamento do estado s existe se for maior que o da Frana e do Reino Unido na poca. Mas se os pases citados incharam o estado, isso no faz com que outros pases deixem de ser esquerdistas. Pelo contrrio. A denncia feita pelos investigadores da esquerda de que o esquerdismo uma doena que corroeu toda a Europa, e hoje est corroendo toda a Amrica do Norte e a Amrica Latina. Logo, citar que Frana e Reino Unido tambm incharam o estado no serve como uma refutao ao fato de que a Alemanha tambm inchou o estado em um dado momento, de acordo com a plataforma de seu partido. (Entretanto, mesmo que Reino Unido e Frana se igualem no inchamento do estado Alemanha, a plataforma alem era mais socialista do que desses outros 2 pases, pela quantidade de itens com os quais a plataforma do partido nazista se alinhava) Item falacioso nmero 5 Coletivismo, ao invs do individualismo. Bem, nem preciso me esforar pra responder essa, j que empresas multinacionais que existem at hoje eram privadas, funcionavam nos moldes capitalistas (patro e empregado), havia hierarquia e qualquer movimento operrio era rapidamente sufocado pelas SS. De que diabos ele est falando acima? Ser que ele no estudou o significado de coletivismo? Coletivismo significa a noo de que no deve existir liberdade individual em um cenrio onde as aes de um homem impactam sobre as de outro, e esta a essncia no apenas dos regimes da Alemanha Nazista, como tambm da Unio Sovitica e da China, na mesma poca. O ato de se sufocar alguns (e no todos) movimentos operrios, de acordo com parmetros polticos, no significa fuga do coletivismo. Em resumo, o sujeito identifica falcias no existentes no por ter feito uma investigao histrica, mas para implementar sua agenda poltica. A plataforma do partido nazista no tem absolutamente nada a ver com nenhuma ideologia de direita, mas por sua vez implementa vrias idias retiradas do pensamento de esquerda. O mximo que um esquerdista poderia reclamar o nazismo no igual ao marxismo, com o que concordo por completo. Mas, como j falei vrias vezes, marxismo no a nica forma de esquerdismo. Por fim, Alysson me comenta a respeito da postura teatral do esquerdista: Depois disso eu disse que ele t falando de coisas externas e no do plano ideolgico do partido. A ele apelou pra dizer que vc no tinha trabalhos publicados na rea etc. Eu disse que isso era ad hominem. A ele falou que a traduo do texto das diretrizes do partido era ruim. Eu pedi uma melhor e ele me mandou estudar (ele disse que da rea da geografia). Como no vejo algum me mandar estudar como ofensa, fiquei tranquilo e fui pesquisar. Como minha universidade est em greve e no tenho condies de ir a biblioteca nacional agora. Queria saber de voc que escreveu esse artigo, quais os historiadores srios que defendem que nazismo extrema esquerda. Que Alysson me perdoe, mas ele foi ingnuo aqui. Por exemplo, se um esquerdista em debate diz Vai estudar, a resposta deve ser voc que tem que ir estudar e trazer as provas de sua alegao. O interessado em defender a esquerda voc, no eu!. Mas que absurdo esse? Quer dizer que agora um auditor tem que correr atrs das documentaes para salvar a vida de um fraudador que est sendo investigado? No! Este o trabalho do investigado. Ou seja, o esquerdista fez um teatro e Alysson ingenuamente caiu. Minha dica a seguinte: nunca deixe o adversrio controlar o frame. Em relao historiadores srios, basta que eu cite os livros Lenin, Stalin e Hitler, de Robert Gellatelly, e Os Ditadores, de Richard Overy, que demonstraram o quo aderente ao esquerdismo o nazismo era, enquanto ao mesmo tempo caminhava em direo oposta ao pensamento de direita. Mas eu ainda suspeito que a maioria dos historiadores dir que nazismo de direita, mas sem apresentarem provas a este respeito. Neste caso, uma gritaria de acadmicos doutrinados pela esquerda que no apresentam provas de suas alegaes, mas tentam ganhar o debate por repetio. Ademais, para que eu preciso ter trabalhos publicados na rea se outros j o fizeram por mim? por isso que para comentar sobre o darwinismo eu no preciso ter trabalhos publicados na rea. Existe um monte de trabalhos publicados no passado. O truque dele a foi, digamos, bobinho. Alis, a plataforma do partido nazista eu encontrei exatamente no final do livro Fascismo de Esquerda, de Jonah Goldbert, que comentado por Rodrigo Constantino abaixo:
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@ Enfim, para dizer que tanto nazismo como fascismo so de direita, esquerdistas como o cara da geografia que tentou me refutar vo ter que melhorar a encenao, se quiserem trazer um pouco de dificuldade aos investigadores da religio poltica.
Publicado em Outros Etiquetado com esquerda, estratgia gramsciana, fascismo, humanismo, marxismo, nazismo
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Escrito por lucianohenrique 26 de agosto de 2012 s 9:38 pm
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Assinar os comentrios com RSS. [OFF] Luciano, j viu este vdeo? Dalton
26 de agosto de 2012 em 10:01 pm
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Investigating Atheism Lew Rockwell Ludwig von Mises Institute Media Research Center bem interessante (e preocupador, se ele realmente corresponder realidade). Resposta Luciano, uma pergunta: O fascismo uma ideologia de extrema-direita ou esquerda? Seria bom uns textos que definem direita/esquerda e suas variaes(como a extrema-direita). Resposta O fascismo tem a mesma espinha dorsal ideolgica da esquerda, embora no seja o mesmo que comunismo. So como diferentes ramos que partilham o mesmo tronco de rvore. Resposta Marco Tlio
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Reasonable Faith Renew America Pow

27 de agosto de 2012 em 10:46 am
Right Wing News Rush Limbaugh Students for Academic Freedom The John Birch Society The New American Townhall Washington Times World Net Daily
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Registrar-se Michael Lowy praticamente confessa que o pensamento esquerdista revolucionrio utpico, nem por isso se constrange: http://www.socialismo.org.br/portal/filosofia/154-entrevista/352-marxismomodernidade-e-utopia Resposta Valeu pelas respostas Luciano. No caso ai kara, eu no aceitei que ele ganhou s pq reclamou das fontes, percebi a fuga dele e sei que ele que tem que provar que o nazismo direita. A questo que dada essa fuga eu no vi utilidade em continuar debatendo com ele e fui te perguntar a respeito, no para continuar o debate com ele que simplesmente cai no que diz o senso comum sobre o assunto sem apresentar provas, mas sim para quando for debater de novo essa questo ter uma base maior, no que os seus argumentos seja insuficientes, na verdade foram eles que me fizeram mudar de opinio sobre o nazismo, pois eu tbm pensava que era extrema direita, mas para evitar choradeiras como Quantos trabalhos esse kara publicou? ou A traduo ruim. Ainda que isso afirmaes como essas sejam uma fuga um tanto desonesta, continuar debatendo seria dar murro em ponta de faca. O debate em questo foi em um grupo que trata das eleies na minha cidade e ai o kara afirmou que partidos como PSTU e PSOL fossem a melhor opo e eu disse que no consigo ver esquerda com bons olhos e useu o nazismo como exemplo. Dai em diante entramos no debate em si, e esse kara mostrou mais uma vez que o esquerdismo uma religio poltica! Resposta Claro que de esquerda! Se no fosse assim, porque os nazistas iriam perder tempo perseguindo comunistas e invadindo a URSS no mesmo? Login Marco Tlio
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Resposta Mas de novo essa de se no comunismo, no esquerda? lucianohenrique

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Resposta Luciano, as esquerdas so solidrias entre si. O que elas querem repartir o poder fraternalmente entre TODOS os *beneficirios*. Como voc ousa duvidar do altrusmo, a mais sensacional descoberta do Prof. Auguste Comte? JMK
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De novo essa tentativa canhestra de revisionismo? O nazismo o epteto da extrema-direita! Heinrich August Winkler, da Universidade Humboldt de Berlim, afirma que os nazistas eram contra tudo o que fosse de esquerda e que era impossvel ser to de direita quanto eles, ao promoverem uma negao radical do Iluminismo. Michael Kohlstruck, do Centro de Pesquisa sobre Antissemitismo da Universidade Tcnica de Berlim, disse que o Partido Nazista tinha socialismo alemo no programa, claro, mas no era internacionalista, e sim baseado na perseguio, na excluso e no extermnio. Para ele, considerar o socialismo contido no nome do Partido Nazista como semelhante ao dos movimentos de esquerda um truque historiogrfico. Dizer que o Partido Nazista era de esquerda um disparate. Mesmo incorporando elementos tanto da direita poltica quanto da esquerda poltica, o nazismo indiscutivelmente de extrema-direita, escreveu o Prof. Peter Fritzsche, no livro Germans into nazis, 1998, como tambm ficou muito bem exemplificado no livro Fascismo, uma histria, de Roger Eatwell (Viking/Penguin, 1996, pp.xvii-xxiv, 21, 2631, 114140, 352). Afonso
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mtodo cientfico
neoatesmo olavo de
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Pessoal, tentem refutar, mas no percam a vergonha na cara. Voc trouxe OPINIES de historiadores (o que em um ambiente de marxismo cultural no significa absolutamente nada). Ento vamos: 1. Michael Kohlstruck disse que o socialismo do partido nazista era truque historiogrfico. Ele que demonstre o truque. 2. Se o socialismo alemo no era internacionalista, quem disse que todo
PT refutao religio
religio poltica
Richard Dawkins sam

malafaia socialismo

tolerncia ao crime
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan esquerdismo precisa s-lo? 3. Usar a frase Dizer que o Partido Nazista era de esquerda um disparate um truque de encenao (a simulao de uma falsa indignao), mas no serve como prova. 4. Dizer que o nazismo indiscutivelmente de extrema-direita, como fez Peter Fritzsche, o uso do recurso da nfase. Enfim, melhorem os truques. Pq os seus esto mto ruinzinhos. lucianohenrique
totalitarismo
Haja baboseira! No h um s estudioso que demonstre que o nazismo era um regime esquerdista que d tanta importncia ao nome do NSDAP. Agora o que eu gostaria era que os iluminados explicassem como um regime de extrema-direita pode conter elementos da esquerda poltica (sic) seja o que essa redundncia signifique. Demais disso, assim como nem tudo que reluz ouro nem toda REVISO histrica advem de revisionismo. Principalmente quando se trata de corrigir DISTORES motivadas por estupidez ideolgica leia-se: esquerdista, os maiores deturpadores da histria. Um bom exemplo disso a incrvel mentira amplamente propagada at meados dos anos 90, segundo a qual teriam sido os americanos os responsveis pelo afundamento dos navios brasileiros no comeo da dcada de 40, para forar o pas a declarar guerra ao Eixo. Afora a imensa imbecilidade de um pensamento canhestro (=esquerdista), simplesmente nada havia a fundamentar essa afirmao idiota. Enfim, com a identificao de u-boats afundados na costa brasileira ficou patente a autoria das agresses e os mentirosos EStoriadores de esquerda (redundncia) tiveram que a muit ocontragosto reescrever seus livrecos. Revisionismo, isso? Eduardo Arajo
Quanta tosquice! Definitivamente, esquerdista padece de dficit intelectual srio. Apliquemos a ironia a outras casos (favor acionar Modo Irnico): Claro que de direita! Se no fosse assim, porque os nazistas iriam perder tempo perseguindo judeus, ciganos, franceses, ingleses e invadindo pases europeus to esquerdistas como a Holanda, a Blgica, a Inglaterra e a Frana de 1940 e, depois, serem combatidos por esquerdistas to extremados como eram os americanos, no mesmo? Saindo do modo irnico, sempre importante lembrar a ESSENCIAL contribuio sovitica para os triunfos nazistas de 1939/1940, poca em que invadiu os pases acima citados, comeando com a Polnia vergonhosamente repartida com os seus amiguinhos comunistas da hora e passando ao restante, enquanto os amiguinhos comunistas da hora tratavam dos pases blticos e da Finlndia. Tudo num lindo sonho cor-de-rosa com anil Resposta
Eduardo Arajo
Luciano, Leia o texto contido neste link: http://ventosueste.blogspot.com.br/2006/04/o-fascismo-e-o-nazismoeram-de-direita.html Estive pesquisando na net quais so as evidncias que apresentado ao pblico quando algum afirma que o nazismo e o fascismo eram de direita. A maioria dos textos que eu li por ai apenas dizem, a titulo de ataque gratuito, que o nazismo e o fascismo so de direita sem apresentarem provas para tanto. Um ou outro texto apresentam evidncias quando tocam no tema, mas so evidncias indiretas. Explico. Imagina que algum para provar que Hitler era mulumano apresenta uma foto dele com um grande lider islmico. Com isso o sujeito ento conclui que Hitler era mulumano. Um outro exemplo. Imagina que algum para provar que o nazismo era direita cita uma frase de Hitler elogiando algum cone da direita. Com isso o sujeito conclui que Hitler era de direita. Nenhum dos textos que j li citado, como voc diz, a plataforma poltica do Partido Nazista. Todos partem de exemplos de alianas, frases, elogios, dentre tantas outras evidncias indiretas, para tentar provar que o nazismo e o fascismo eram de direita.
Hlio
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan Sendo assim possvel provar TRANQUILAMENTE que at o PT de direita (o PSTU que o diga!). Ao meu ver os textos que voc escreveu so deveras suficiente para encerrar o assunto, posto que foi apresentado ao pblico a plataforma poltica que coloca o nazismo e o fascismo no quadrante da esquerda, no entanto sugiro a voc explorar um pouco mais o tema para que no fique dvidas, refutando por exemplo o texto que compartilhei acima. Valeu. Resposta Inclusive, esse tipo de argumentao rasteira (para no dizer imbecil, mesmo) o mesmo que usam para provar que Hitler era cristo catlico devoto. E nem adianta citar, in verbis, para esses bobes algumas das muitas declaraes do fhrer achincalhando o cristianismo, que considerava, na linha de Rosemberg, filsofo do nazismo, um subproduto judaico, logo incompativel com o idela de supremacia ariana. Incrvel como as tais provas apresentadas se baseiam em fotos que mostram clrigos fazendo a saudao QUE NO ERA NAZISTA e sim alem em termos gerais. Alm do mais, at os povos subjugados pelos alemes tinham que fazer essa saudao (o brao direito levantado), como se pode ver em fotos mostrando pessoas dos Sudetos em meio marcha triunfal do exrcito nazi. Enfim, perfeita essa observao, Hlio. Ela se aplica, tambm, msica de Wagner, neste caso pelos judeus. Como Hitler e asseclas reverenciavam esse compositor (em detrimento de Beethoven, Mendelssohn e outros menos arianos), durante um bom tempo sua obra foi proibida em Israel. Levou algumas dcadas para os israelitas se convencerem de que Wagner conquanto antissemita no era nazista. Invertendo a alegao falaciosa de que se no comunismo, no esquerda, pode-se afirmar desta feita sem falcia que se antissemita no implica em ser nazista. Resposta A questo que Hitler era catlico, assim como Himmler, Hans Frank, Ante Pavelic Falcia usar de semntica para deturpar o sentido das palavras e distorcer completamente aquilo que o nazismo realmente foi: a direita em sua pior forma! Afonso
Eduardo Arajo
J desmascarei o truque de Hitler ser catlico. Hitler declarou em suas Cartas mesa que achava o cristianismo to odioso quanto o bolchevismo. Mas mesmo que fosse catlico, isso no tornaria o Hitler de direita. QUAL O SEU ARGUMENTO para PROVAR que o nazismo de direita? Defendia livre mercado? Defendia que o estado deve ser enxuto? Defendia que o individualismo vale mais que o coletivismo? Defendia que todos os cidados devem ter os mesmos direitos e deveres? No adianta tentar ganhar no grito, pois aqui se voc no argumentar, passar vergonha todas as vezes. lucianohenrique
Se ele realmente fosse cristo, no queimaria biblias junto com todos os livros que foram queimados durante a segunda guerra pelo seu partido. S isso o suficiente. Pow
Hitler era catlico por qu? S porque foi batizado? Existe uma pletora de ateu militante imbecil e estupidamente anticatlica que tambm foi batizado e frequentou a Igreja quando criancinha. Por essa evidncia aplicada a Hitler, eles tambm seriam catlicos Himmler catlico?! Essa foi boa! Justamente, o mais PAGO DECLARADO de todos os nazistas Durma-se com esse barulho! Hitler, Himmler e todo o establishment nazista eram ferrenhamente anticristos com especial depreciao do catolicismo, a quem consideravam religio de homens fracos e obscurantistas. Pior deturpao no a semntica, mas a dos fatos. O nazismo foi, com toda a certeza, sem a menor sombra de dvida um regime
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan ESQUERDISTA. No o pior deles, talvez, considerando os outros regimes esquerdistas, socialismos soviticos, do Sudeste Asitico e do Leste Europeu, alm da tirania cubana. Todos eles, em maior ou menor grau manifestaram amplo repdio ao Cristianismo, realizando esse dio ou em supresses de direitos ou em massacres mesmo. Eduardo Arajo
De novo isso uma consequncia ESPERADA do esquerdismo. Luta de classe, para esquerda, somente um tipo de discurso que utilizado at a OBTENO do poder. Depois do poder obtido de forma totalitria, obviamente a luta de classe no mais permitida. Mas os nazis eram contra a luta de classes ainda antes de chegarem ao poder (eles at costumavam dizer que o marxismo era o capitalismo dos trabalhadores e que a luta de classes era fruto da mesma mentalidade materialista-judaica que o capitalismo) Em 1930, o Deutsche Reichsbahn (responsvel pelo transporte ferrovirio alemo) era a maior empresa pblica do mundo. Em 1932, o governo alemo estatizou a empresa Gelsenkirchen Mining Company, do setor de ao e minerao, que pertencia multinacional norte-americana United SteelWorks. At a crise de 1929, 40% do mercado financeiro era controlado pelo estado. Ou seja, a prova que os nazis eram de esquerda de que, antes dos nazis chegarem ao poder, havia muitas empresas pblicas??? Tudo isso estava previsto na plataforma do partido nazista. Entretanto, como qualquer estudioso do esquerdismo sabe, uma hora o dinheiro acaba, e l pelos idos de 1935-38, o estado alemo reverteu vrias dessa privatizaes, em um programa de austeridade, principalmente por causa dos gastos de guerra. No muito diferente do que est ocorrendo hoje na Europa, cuja crise foi causada, assim como na Alemanha, pelo agigantamento do estado. Para comear, mesmo reverteu vrias dessas privatizaes que queria escrever? que, pelo contexto, d-me a ideia que quis escrever reverteu vrias dessas nacionalizaes. Portanto, os governos anteriores aos nazis nacionalizaram e os nazis privatizaram; essa a grande prova que os nazis so de esquerda? quanto ao colectivismo, usar isso como argumento para colocar os nazis na esquerda no faz sentido nenhum a direita tradicional tambm colectivista; quem que escreveu no so os individuos que formam a sociedade, mas a sociedade que forma os individuos? Resposta
Miguel Madeira
Responderei ao seu texto em um post, no qual refutarei-o por completo. J lucianohenrique aviso que tratarei tambm do seguinte truque Ou seja, a prova que os nazis 28 de agosto de 2012 em eram de esquerda de que, antes dos nazis chegarem ao poder, havia muitas 1:56 pm empresas pblicas???. O truque funciona assim. 1. A apresenta 10 indcios de que ocorre Y 2. B seleciona em desses 10 indcios 3. B diz s por causa desse incdio que voc diz que ocorre Y? A maioria do seu texto esse truque. Resposta
J que foi feita aqui uma referncia a um post meu, aproveito para deixar uma resposta: http://ventosueste.blogspot.pt/2012/08/nacional-socialismo-esquerda-edireita.html Resposta Como j respondido antes, a totalidade do seu texto ser refutada em um post que farei ainda nesta semana. Alis, se a Alemanha Nazista j estava corroda pelo esquerdismo (alis, o bero intelectal do esquerdismo a Alemanha) antes do Partido nazista chegar ao poder, e o partido nazista seguiu essa linha at detonar todo o estado alemo pelo inchao, isso no serve para comprovar que o Partido Nazista era privatizador em essncia. Resposta Que influncia intelectual a Alemanha teve na Revoluo Francesa (que o momento fundador da esquerda)? Se calhar at mais fcil descobrir influncias alems no pensamento contra-revolucionrio e conservador (pelo menos o Robert Nisbett, num livro que escreveu sobre O Conservadorismo tem essa opinio, pelo que me lembro).
miguelmadeira
lucianohenrique
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan miguelmadeira
Mais alguns truques em sua abordagem (realmente, voc facilita o meu trabalho ao usar tantos truques e me permitir uma refutao dos todos eles, o que ocorrer no meu post para te refutar, ainda nesta semana). O fato no que a Revoluo Francesa o momento fundador da esquerda. na verdade, a Revoluo Francesa era de fato um movimento revolucionrio, mas que trazia ideais que no futuro foram abraados pela direita e outros ideais abraados pela esquerda. lucianohenrique
O melhor dizer que esquerda e direita s fazem sentido APS a queda da monarquia, no antes. lucianohenrique
Diga-se que eu entretanto mudei de opinio sobre o que escrevi h muita gente que defende a tese que foi a reforma protestante que criou a ambiente intelectual que deu origem revoluo francesa, logo realmente terimos a uma origem alem. Quanto sua tese que esquerda e direita s fazem sentido APS a queda da monarquia, no antes, no vejo porqu afinal, pelo que sei, essa diviso surgiu quando (fez ontem 223 anos) se discutia se o veto real deveria ser definitivo ou suspensivo; durante a discusso, os defensores do veto suspensivo sentaram-se na esquerda e os defensores do veto definitivo na direita, e foi a que a terminologia se estabeleceu (ainda durante a monarquia, que ainda i durar talvez um par de anos). E penso que a terminologia foi usada durante todo o sculo XIX, quando grande parte da Europa ainda era governada por reis (e noto que digo governada, no estou a falar de reis que o que fazem andar de charrete), e frequentemente com a conotao esquerda supremacia do parlamento; direita supremacia do poder real ( verdade que com outras questes mistura). Resposta
miguelmadeira
Desculpe-me, mas esse truque simplesmente no faz o menor sentido. Uma lucianohenrique ideologia no se define pela posio de cadeira. O fato de um termo ter sido 28 de agosto de 2012 em utilizado para se definir quem se sentou esquerda, ou direita em uma 7:51 pm poca, no tem ABSOLUTAMENTE NADA A VER com a ideologia de esquerda ou de direita que falamos quando julgamos o marxismo, por exemplo. O marxismo defendia a DITADURA do proletariado, que seria ento a direita na sua concepo. Na boa, no faz o menos sentido usar manipulaes semnticas que no tem utilidade informativa alguma. Alis, esse truque j foi refutado por aqui h bastante tempo Resposta Uma ideologia no se define pela posio de cadeira. O fato de um termo ter sido utilizado para se definir quem se sentou esquerda, ou direita em uma poca, no tem ABSOLUTAMENTE NADA A VER com a ideologia de esquerda ou de direita que falamos quando julgamos o marxismo, por exemplo. Tem tudo a ver a terminologia esquerda-direita deriva do alinhamento parlamentar de conservadores direita e radicais esquerda, herdado dos tempos da revoluo francesa; se voc no est a falar disso, no est a falar da dicotomia esquerda-direita que tem sido utilizado nos ultimos 200 e tal anos, est a falar de outra tipologia qualquer que voc inventou; eu no tenho nada contra as pessoas inventarem as suas prprias tipologias (eu prprio fao isso de vez em quando), mas, nesse caso, preferivel darem-lhe
uma designao original (p.ex., falar em cima-baixo, norte-sul, etc. em vez de esquerda-direita) em vez de aplicarem sua nova tipologia uma designao j h muito estabelecida (j que isso pode dar confuses interpretativas). O marxismo defendia a DITADURA do proletariado, que seria ento a direita na sua concepo. Como assim? Onde que eu falei em ditadura no meu comentrio anterior, seja para a atribuir direita ou esquerda? Voltando tradio histrica, poderiamos dizer que tanto a esquerda como a direita tenderiam para o poder absoluto (de um lado o poder absoluto do rei, do outro o poder absoluto da
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan assembleia), sendo o centro (girondinos/liberais/orleanistas/etc.) a defender o governo limitado e o equilibrio entre os vrios poderes. No fundo, a ditadura do proletariado marxista pode ser vista como uma espcie de continuo da ideia rosseauniana/jacobina do poder absoluto da assembleia ou da vontade geral, ficando portanto na esquerda (e isto que estou a escrever no inveno minha o que os autores do que penso serem as suas reas, liberais e conservadores, andam a escrever h mais de um sculo). Ainda a respeito da classificao do marxismo na esquerda, porque tanto marxistas como conservadores o consideram como uma espcie de continuao da revoluo francesa (independentemente da carga valorativa boa ou m que atribuem a isso). miguelmadeira
Tem tudo a ver a terminologia esquerda-direita deriva do alinhamento parlamentar de conservadores direita e radicais esquerda, herdado dos tempos da revoluo francesa; se voc no est a falar disso, no est a falar da dicotomia esquerda-direita que tem sido utilizado nos ultimos 200 e tal anos, est a falar de outra tipologia qualquer que voc inventou; eu no tenho nada contra as pessoas inventarem as suas prprias tipologias (eu prprio fao isso de vez em quando), mas, nesse caso, preferivel darem-lhe uma designao original (p.ex., falar em cima-baixo, norte-sul, etc. em vez de esquerda-direita) em vez de aplicarem sua nova tipologia uma designao j h muito estabelecida (j que isso pode dar confuses interpretativas). Ento eu lhe fao um desafio. Mostre aqui um trecho de filsofos DA POCA nomeando A SI PRPRIOS como direita ou esquerda naquela poca. Note que no vale pegar o discurso de esquerdistas dizendo olha, quem se sentava direita da monarquia direita, que sabemos que isso propaganda de oponente. Por exemplo, por que voc escolheu a definio de direita dos que ficavam direita dos monarcas, quando na verdade deveria ter escolhido a definio de direita daqueles que apoiaram a Declarao da Independencia dos Estados Unidos, que ANTERIOR Revoluo Francesa? Ou seja, quem est inventando tipologia agora? Enfim, quem estabeleceu que direita apoio monarquia quando todos os filsofos da direita so contra o poder totalitrio e exatamente por isso defendem o estado enxuto? por isso que fcil descobrir tuas fraudes, pois voc entra em campo com algum acostumado a decifrar os truques de esquerdistas, mas continua repetindo truques manjados e que so facilmente refutados. Como assim? Onde que eu falei em ditadura no meu comentrio anterior, seja para a atribuir direita ou esquerda? Voltando tradio histrica, poderiamos dizer que tanto a esquerda como a direita tenderiam para o poder absoluto (de um lado o poder absoluto do rei, do outro o poder absoluto da assembleia), sendo o centro (girondinos/liberais/orleanistas/etc.) a defender o governo limitado e o equilibrio entre os vrios poderes. exatamente o oposto, como sempre. No existe nada na filosofia de direita que defenda poder absoluto do rei. Quem defende a proposta de poder totalitrio so e sempre foram os esquerdistas, exatamente por usarem o truque de dizerem representar o povo. Alis, a idia da defesa do governo limitado e o equilibrio entre os vrios poderes a direita, mas voc tenta enganar a platia dizendo que ela era de centro. No fundo, a ditadura do proletariado marxista pode ser vista como uma espcie de continuo da ideia rosseauniana/jacobina do poder absoluto da assembleia ou da vontade geral, ficando portanto na esquerda (e isto que estou a escrever no inveno minha o que os autores do que penso serem as suas reas, liberais e conservadores, andam a escrever h mais de um sculo). desculpa de esquerdista, pois como esto com as mos sujas de sangue, tentam fingir que a direita defende o totalitarismo, quando o oposto. O que voc escreve de fato no inveno sua, mas a repetio do discurso de propaganda esquerdista que hoje vomitado ad nauseam nas academias, por causa a estratgia gramsciana. Mas concordo com voc em um nico ponto: sim, a ditadura do proletariado uma continuao da idia de Rousseau. Ou seja, o truque de dizer que est do lado do povo, mas pedir o poder absoluto, dizendo que o poder ser do povo. Isso esquerda! Justamente, o oposto da direita. Ainda a respeito da classificao do marxismo na esquerda, porque tanto marxistas como conservadores o consideram como uma espcie de continuao da revoluo francesa (independentemente da carga valorativa boa ou m que atribuem a isso). por isso que a Revoluo Francesa (a eu concordo) pode ser um smbolo da esquerda, enquanto que a Declarao da Independencia dos Estados Unidos, junto com a proposta dos Pais Fundadores, um smbolo da direita. Mais um motivo para mostrar que Hitler est mais prximo das idias de Robespierre do que de Thomas Jefferson
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan lucianohenrique
Tem gente chorando ate no finado Orkut: http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs? cmm=120413501&tid=5779587682047377529&na=2&npn=3&nid= Resposta Em primeiro lugar, e comeando pelo fim, curioso que voc v buscar o Thomas Jefferson como exemplo da direita; porque no John Adams ou Alexander Hamilton (a terminologia direita/esquerda no existia na altura nos EUA, mas quando o conservadorismo americano comeou a ser sistematizado nos anos 50 do sculo passado, eles mais ou menos foram reclamar retroactivamente a faco Adams/Hamilton como sendo os seus fundadores, contra a faco radical/populistas/francfila de Jefferson)? Enfim, quem estabeleceu que direita apoio monarquia quando todos os filsofos da direita so contra o poder totalitrio e exatamente por isso defendem o estado enxuto? () No existe nada na filosofia de direita que defenda poder absoluto do rei. Desculpe l, mas acho que voc est a viver numa realidade paralela ento Joseph de Maiste, Louis de Bonald, Charles Maurras, Metternich, os miguelistas portugueses, etc. (isto , conservadorismo tradicional da Europa continental) no defendiam a monarquia absoluta, ou algo muito parecido com isso? Mas quem so esses todos os filsofos da direita () [que] defendem o estado enxuto (e carrego no todos) que voc est a falar? Haver alguns (a tradio liberal, que, como j disse, s recentemente comeou a ser considerada na direita) que efectivamente defendem o Estado mnimo (imagino que seja isso que quer dizer com estado enxuto; mas a maior parte dos filsofos conservadores (a tradio historicamente dominante na direita) no eram propriemente defensores do Estado mnimo Resposta
Adim
miguelmadeira
J agora, mais uma coisa que me esqueci de dizer no meu comentrio anterior miguelmadeira eram mesmo a rea liberal/orleanista que se auto-proclamava como o justo 29 de agosto de 2012 em meio, entre a direita legitimista e a esquerda republicana/jacobina, logo a sua 7:18 am localizao como centro no nenhuma invenao minha Resposta De novo o truque da posio de cadeira. Acho que j deu o que tinha que dar, no? Vou te explicar pela ltima vez: voc no est falando com aluno ingnuo que voc poderia doutrinar em sala de aula, mas sim em um especialista dos truques da esquerda. Voc s ter espao aqui se VIER COM NOVOS TRUQUES, mas no com a repetio do mesmo truque. A utilidade de esquerdista neste blog publicar TRUQUES, para que eu os desmascare. A origem de uma ideologia poltica tem que ser rastreada em LIVROS, escritos por AUTORES, que se ASSOCIEM a uma filosofia, e no a uma posio poltica contextual. Na sua fantasia, voc est dizendo que a filosofia de direita se originou em uma sesso de parlamento. PFff. Nunca vi tanta besteira junta. nisso que d ler Eric Hobsbawn. Agora, cad a declarao? Algo como aqui comea a filosofia de direita ou aqui comea a filosofia de esquerda? Voc no tem. Alis, uma burrice tambm comparar um sistema de pensamento com uma posio poltica contextual. Por exemplo, uma aliana com a monarquia para tentar evitar uma ao radical de tendncias genocidas no tem a ver com um sistema de pensamento. Na verdade, a busca pela ditadura menos pior. Ento, em resumo: do que falo aqui da filosofia de esquerda e da direita, e voc usa o truque da cadeira para fingir que filosofia de direita se resume a apoiar a monarquia. V dizer isso a Edmund Burke! lucianohenrique
A funo de Thomas Jefferson foi puramente politica, pois, mesmo com suas posies pr-Revoluo Francesa, teve que engolir o ato de publicar a Declarao da Independencia. Por isso o citei. Outra coisa: o conservadorismo americano de fato comeou a ser sistematizado nos tempos de Russel Kirk, mas a tradio era muito anterior, e j vinha desde os tempos de Edmund Burke. Burke morreu em 1727 e Adam Smith em 1790.
lucianohenrique
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan Desculpe l, mas acho que voc est a viver numa realidade paralela ento Joseph de Maiste, Louis de Bonald, Charles Maurras, Metternich, os miguelistas portugueses, etc. (isto , conservadorismo tradicional da Europa continental) no defendiam a monarquia absoluta, ou algo muito parecido com isso? Claro que alguns chegaram a defender a monarquia, mas isso no era PARTE DO SISTEMA DE PENSAMENTO da direita, animal. a mesma coisa que o apoio de conservadores ditadura militar. Eles fizeram isso SOMENTE para evitar a ditadura comunista. Em tempos normais, o pensamento de direita LIVRE mercado, estado mnimo, responsabilidade social, etc. Mas quem so esses todos os filsofos da direita () [que] defendem o estado enxuto (e carrego no todos) que voc est a falar? Haver alguns (a tradio liberal, que, como j disse, s recentemente comeou a ser considerada na direita) que efectivamente defendem o Estado mnimo (imagino que seja isso que quer dizer com estado enxuto; mas a maior parte dos filsofos conservadores (a tradio historicamente dominante na direita) no eram propriemente defensores do Estado mnimo De novo, direita e esquerda no fazem sentido em um ambiente monarquista totalitrio. S fazem sentido APS a superao da monarquia. Alis, direita e esquerda no fazem sentido na Coria do Norte ou na China. Preciso dizer pq? Ns hoje conseguimos identificar a Coria do Norte ou China como esquerda, mas l mesmo esses conceitos no fazem sentido. Aps a queda da monarquia, o liberalismo econmico foi abraado pela totalidade dos conservadores. Enquanto voc no largar o truque da cadeira, no vai sair do lugar mesmo. Alis, o liberalismo se tornou o PADRO do pensamento conservador (de direita), e o partido nazista no podia alegar ignorncia nessa poca. A alternativa monarquista no existia mais e o partido teve que disputar as eleies. Logo, citar o apoio contextual de alguns pr-conservadores puro truque psicolgico. A questo : estado direciona a economia? Os filsofos de direita diziam que no, e os da esquerda diziam que sim. O homem perfectvel? Os filsofos de direita diziam que no, os de esquerda diziam que sim. Em resumo, o que esquerda e direita, sem os truques que professores de esquerda usam para doutrinar a garotada: http://lucianoayan.com/2012/08/28/direita-e-esquerda-origem-e-fim/ Resposta
Mas direita e esquerda SO posies politicas contextuais basta ver o caso do liberalismo, que no seculo XIX tendia a se classificar na esquerda ou no centro (conforme os casos), e que desde a segunda metade do sculo XX tende a se situar direita. O conteudo do liberalismo mudou? No, o que mudou foi o mundo, logo a posio contextual do liberalismo no eixo esquerda-direita. Errado. Acho que voc ainda no leu este blog. O truque de dizer que esquerda e direita so contextuais no funciona mais aqui tambm. Os dilemas humanos sempre existiro. Por exemplo: deve-se crer no homem conforme Rousseau pedia? Independente do perodo, a resposta sim ou no. Alis, foi Stalin ou Lenin (no lembro qual) que ficou conhecido pela estratgia das tesouras, que visava confundir o pblico com noes do que esquerda ou direita para exatamente usar essa confuso para tomada de poder. E eu no digo que a filosofia de direita se resume a apoiar a monarquia digo que era apenas o significado original da palavra; voc que parece cair no contrrio e adoptar um conceito de direita em que De Maistre, Bonald, etc (isto , a tradio conservadora e contra-revolucionria continental) ficam, pura e simplesmente, excluidos da tradio da direita. hahahaha Se for o significado original da palavra direita ou esquerda, estamos falando de direo apenas. Nota-se que esse recurso no serve. Eu fiz alguns desafios dos quais voc fugiu: 1. Exemplos de AUTO rotulao por gente como Le Maistre como sendo de direita Voc tem essas evidncias? Se tiver, traga. No podemos mais aceitar terminologias de esquerdistas feitas SOBRE direitistas. J agora, acho quie nem sequer faz grande sentido falar em filosofia de direita ou filosofia de esquerda anarquismo, marxismo, liberalismo, conservadorismo, fascismo, etc., so filosofias (ou ideologias); esquerda e direita no so filosofias, so posies contextuais, e a mesma ideologia pode ficar na direita ou na esquerda conforme o contexto (como o exemplo que dei atrs do liberalismo) num mundo em que s existisse o PT e o PSOL, o PT seria a direita. Pelo contrrio, quanto mais filosofias e ideologias surgem, MAIS FCIL FICA
miguelmadeira
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan para estud-las cientificamente e encontrar alguns padres. exatamente o oposto do que voc afirma. Alis, em um mundo em que s existisse o PT e o PSOL, teramos uma ditadura e enfim, a abolio dos conceitos direita e esquerda poltica, como era na monarquia. J agora, responda-me s a uma questo simples para ver se, ao menos, consigo perceber o seu pensamento voc considera Joseph de Maistre como sendo de direita (uma questo que penso ser respondivel com um simples sim ou no)? Sim, de direita, mas largamente superado por outros (inclusive anteriores a ele), de modo que ele nunca se tornou REFERNCIA para os filsofos conservadores que vieram da em diante. Ex. Burke, Smith, etc. Resposta Exemplos de AUTO rotulao por gente como Le Maistre como sendo de direita miguelmadeira
29 de agosto de 2012 em
Um texto de Thomas Molnar elogioso para Charles Maurras e classificando 11:06 am Maurras na direita conta? No bem auto-rotuo ( um a rotular outro) mas anda l perto (e penso que tanto Maurras como Molnar contaro, mais ou menos, como gente como De Maistre). http://www.mmisi.org/ma/41_04/molnar.pdf E, aps a revoluo dinamarquesa de 1848, a faco at ento absolutista derrotada reorganizou-se num partido chamado Hoyre (direita), antepassado longicuo do actual Partido Conservador dinamarqus. Referncias infimas, fraquinhas e pescadas linha, argumentar voc. Mas: a) seria dificil encontrar textos de De Maistre (ou Bonald, ou Rivarol) classificando-se de direita, j que era um termo (com esse significado) acabado de inventar. Duvido que que tambm Burke se tenha auto-classificado como direita, ou que Robespierre, Hebert ou Jean Varlet se tenham autoclassificado como esquerda (se a questo no fosse direita mas conservador, Bonald a escrever num jornal com esse nome contaria como auto-rotulao?) b) de qualquer maneira, a auto-identificao menos frequente direita do que esquerda tradicionalmente os liberais diziam que eram o justo meio e os conservadores tendiam a rejeitar a lgica de partidos e portanto, a ideia de direita vs. esquerda; s muito recentemente comeou a ser usual a autoidentificao dos direitistas como direitistas (no fundo, a dicotomia direita/esquerda era, largamente, ela prpria algo vindo do universo da esquerda) Resposta
Um texto de Thomas Molnar elogioso para Charles Maurras e classificando Maurras na direita conta? No bem auto-rotuo ( um a rotular outro) mas anda l perto (e penso que tanto Maurras como Molnar contaro, mais ou menos, como gente como De Maistre). http://www.mmisi.org/ma/41_04/molnar.pdf Nao, no conta. Erros de alguns direitistas na classificao (aceitando as categorias do oponente) ocorrem. Eu pedi textos DO PRPRIO DE MAISTRE se AUTO-ROTULANDO. Lembre-se: a fonte primria de um filsofo ou idelogo o PRPRIO idelogo. Nessa altura do campeonato, eu no devia estar te explicando regras to bsicas E, aps a revoluo dinamarquesa de 1848, a faco at ento absolutista derrotada reorganizou-se num partido chamado Hoyre (direita), antepassado longicuo do actual Partido Conservador dinamarqus. Agora sim, um evento novo, que de fato eu no havia pesquisado. Quero mais fontes. Ainda assim no constituiria evidncia, j que no sabemos quais os indivduos de tal faco. preciso estudar o material de suporte ideolgico deles. Referncias infimas, fraquinhas e pescadas linha, argumentar voc. Faltou a auto-rotulagem, pois sabemos que rotulagem do oponente no vale. Mas: a) seria dificil encontrar textos de De Maistre (ou Bonald, ou Rivarol) classificando-se de direita, j que era um termo (com esse significado) acabado de inventar. Duvido que que tambm Burke se tenha auto-classificado como direita, ou que Robespierre, Hebert ou Jean Varlet se tenham autoclassificado como esquerda (se a questo no fosse direita mas conservador, Bonald a escrever num jornal com esse nome contaria como auto-rotulao?) Acabado de inventar quando? Qual a fonte? De onde origina-se a inveno? Fontes, por favor. Falamos aqui de investigao histrica Mesmo que Burke no tenha se auto-classificado como direita, a maioria de seus ideais foi recuperado por autores da direita, muito antes do surgimento de Hitler (ou seja, adeptos da tese de nazismo ser de direita no podero alegar que Hitler seria representante do conservadorismo, mas na verdade seguia o pensamento esquerdista).
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan Ademais, o termo conservador, no sentido de direita (oposio esquerda), alinhado CONSERVAO dos valores do princpio do iluminismo, em oposio a exacerbao populista e totalitria da Revoluo Francesa. b) de qualquer maneira, a auto-identificao menos frequente direita do que esquerda tradicionalmente os liberais diziam que eram o justo meio e os conservadores tendiam a rejeitar a lgica de partidos e portanto, a ideia de direita vs. esquerda; s muito recentemente comeou a ser usual a autoidentificao dos direitistas como direitistas (no fundo, a dicotomia direita/esquerda era, largamente, ela prpria algo vindo do universo da esquerda) Aqui voc quase acertou A lgica : 1. Havia o totalitarismo monrquico -> cenrio onde no havia direita ou esquerda (pois no absolutismo no h duelos pblicos de forma democrtica) 2. Surgiu o totalitarismo populista -> esquerda, fingindo um discurso de liberdade 3. Como 2 um truque para substituir 1, foi preciso definir uma oposio, na conservao dos valores originais do iluminismo, deturpados em 2 3 = direita 2 = esquerda 1 = totalitarismo, onde no faz sentido esquerda ou direita, assim como no faz sentido l na Coria do norte Simples assim. Em 1922, quando surgiu o Partido Nazista, com seu discurso estatizante, populista, coletivista (todos os recursos que a esquerda sempre usou), a opo 3 (conservadorismo de direita, recuperao da origem do iluminismo), j estava disponvel. Tentar recapitular aos conservadores da monarquia (uma opo que pode ser razovel, haja vista a viso genocida dos totalitarismos populistas) a posio 3 uma desonestidade intelectual. O fato que esquerdista aprende a fazer um discurso, totalitrio e populista, e por causa disso sabe que tem as mos sujas de sangue. Por isso, inventam que esquerdistas no marxistas eram de direita. Mas um truque j desmascarado aqui. lucianohenrique
A funo de Thomas Jefferson foi puramente politica, pois, mesmo com suas posies pr-Revoluo Francesa, teve que engolir o ato de publicar a Declarao da Independencia. Por isso o citei. O que escreve no faz grande sentido em primeiro lugar, a Declarao da Independncia foi publicada antes de ter havido Revoluo Francesa e de Jefferson ter tido qualquer opinio sobre ela; e, em segundo, no me parece que haja grande contradio entre os ideiais da Declarao (que, basicamente, afirma o direito de os governados se revoltarem contra os governantes) e os da Revoluo Francesa. Outra coisa: o conservadorismo americano de fato comeou a ser sistematizado nos tempos de Russel Kirk, mas a tradio era muito anterior, e j vinha desde os tempos de Edmund Burke. Burke morreu em 1727 e Adam Smith em 1790 Burke morreu em 1797, mas imagino que seja uma gralha; quanto ao Smith, ir associ-lo ao conservadorismo um bocado um recrutamento postumo (creio que ele morreu antes de ter tempo de tomar partido sobre os conflitos politicos que tinham comeado a surgir nessa altura). Claro que alguns chegaram a defender a monarquia, mas isso no era PARTE DO SISTEMA DE PENSAMENTO da direita, animal. Bem, a defesa da monarquia era parte fundamental (se no A parte fundamental) das ideiais de um De Maistre ou de um Maurras (a obra principal deste ltimo at se chama Ensaio sobre a Monarquia) Aps a queda da monarquia, o liberalismo econmico foi abraado pela totalidade dos conservadores. Luciano, voc est a sentir-se bem? Pelo menos na Europa continental (e na outra a monarquia no caiu, portanto no interessa para a discusso), o pensamento conservador, mesmo ou sobretudo depois da queda da monarquia foi tradicionalmente anti-liberal e anti-capitalista; grupos como os catlicos sociais, a Action Franaise, etc., no eram nada liberais (o facto de muitas vezes a sua base de apoio ser uma nobreza provinciana falida tambm ajudava a esse anti-liberalismo e anticapitalismo). Mesmo depois da segundo guerra mundial, a linha dos conservadores continentais era a economia social de mercado (ou mesmo o dirigismo gaullista), no o liberalismo econmico. Se calhar s para ai nos anos 70/80 do sculo passado que o liberalismo se tornou a doutrina
miguelmadeira
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan econmica dominente (e mesmo assim com reservas) entre o conservadorismo continental Alis, o liberalismo se tornou o PADRO do pensamento conservador (de direita), e o partido nazista no podia alegar ignorncia nessa poca. No? Olhe para os resultados eleitorais na Alemanha na Repuiblica de Weimar. Em todas elas, o Partido Nacional Popular Alemo (o partido da aristiocracia prussiana, nacionalista e protecionista, herdeiro do Partido Conservador dos tempos de Bismark) teve mais votos que o seu quase homonimo Partido Popular Alemo (o partido da direita liberal). Logo, na Alemanha de Weimar, o liberalismo no era nada o padro do pensamento conservador. J agora, mesmo na Gr-Bretanha (cujos conservadores so tradicionalmente mais liberais que no continente) , o Partido Conservador NO era, tradicionalmente, defensor do liberalismo econmico era um partido proteccionista: afinal, o actual Partido conservador foi criado pelo deputados tories que romperam com o governo de Robert Peel por este ter liberalizado a importao de cereais (enquanto os tories livre-cambistas se juntaram com os whigs para criar o Partido Liberal), e essa linha protecionista foi a dominante at II Guerra mundial; e basta ver que a atitude de politicos e intelectuais conservadores do sculo XIX, como Disralei e Carlyle, face economia liberal no era nada entusiasta. Resposta O que escreve no faz grande sentido em primeiro lugar, a Declarao da lucianohenrique Independncia foi publicada antes de ter havido Revoluo Francesa e de 30 de agosto de 2012 em Jefferson ter tido qualquer opinio sobre ela; e, em segundo, no me parece 11:30 pm que haja grande contradio entre os ideiais da Declarao (que, basicamente, afirma o direito de os governados se revoltarem contra os governantes) e os da Revoluo Francesa. E da que a Declarao da Independncia foi publicada antes de ter havido Revoluo Francesa. Isso no probe algum de ter suas crenas nos ideais revolucionrios radicais. Alis, existem vrias contradies entre as duas declaraes, uma delas o carter no totalitrio da Independncia norte-americana, assim como a ausncia do anti-clericalismo. Seu truque aqui pegar uma ou outra semelhana e falar que so iguais. rs. No sei se vc percebeu, mas aqui esse tipo de truque no passa pelo crivo ctico. Burke morreu em 1797, mas imagino que seja uma gralha; quanto ao Smith, ir associ-lo ao conservadorismo um bocado um recrutamento postumo (creio que ele morreu antes de ter tempo de tomar partido sobre os conflitos politicos que tinham comeado a surgir nessa altura). Agora, Edmund Burke ele imagina que seja uma gralha. Vamos agora aos fatos. O que voc chama de conservadorismo original no de direita, mas uma pr-esquerda, em que o totalitarismo era assumido como vlido. Isso s pode ser possvel pela mesma falha mental (justificvel, na poca, por causa da proibio de se pensar fora destas categorias) que levou ao esquerdismo. Alis, aos demais leitores, percebam que Miguel Madeira no um estudioso srio, mas um manipulador lingustico. Um texto engraadssimo do blog dele: Ainda comentando este post de Filipe Faria, agora a respeito da questo da esquerda, da direita e do individualismo, eu diria que a(s) direita(s) tende(m) a cair para os extremos de individualismo e de anti-individualismo, enquanto a esquerda tende a uma posio intermdia. Quer dizer, o cara vai invertendo conceitos e criando associaes que no tem absolutamente nada a ver. S por causa disso que uma mente aceita a idia que a CONTINUAO do apoio monarquia apoio ao estado mnimo. Claro que no faz o menor sentido e ele no faz isso buscando sentido, mas sim tentando implementar propaganda de esquerda. E eu ainda estava levando esse cara um pouco a srio Bem, a defesa da monarquia era parte fundamental (se no A parte fundamental) das ideiais de um De Maistre ou de um Maurras (a obra principal deste ltimo at se chama Ensaio sobre a Monarquia) por isso que para a direita (no sentido de oposio esquerda) s uma ou outra idia de DeMaistre ou Maurras servem. No mais importante, que o aceite do poder totalitrio, ele um inspirador dos esquerdistas. Luciano, voc est a sentir-se bem? Eu sim, mas no digo o mesmo de vc Pelo menos na Europa continental (e na outra a monarquia no caiu, portanto no interessa para a discusso), o pensamento conservador, mesmo ou sobretudo depois da queda da monarquia foi tradicionalmente anti-liberal e anti-capitalista; grupos como os catlicos sociais, a Action Franaise, etc., no eram nada liberais (o facto de muitas vezes a sua base de apoio ser uma
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan nobreza provinciana falida tambm ajudava a esse anti-liberalismo e anticapitalismo). Mesmo depois da segundo guerra mundial, a linha dos conservadores continentais era a economia social de mercado (ou mesmo o dirigismo gaullista), no o liberalismo econmico. Se calhar s para ai nos anos 70/80 do sculo passado que o liberalismo se tornou a doutrina econmica dominente (e mesmo assim com reservas) entre o conservadorismo continental. De novo o mesmo bl bl bl de sempre, com necas de evidncias e a mesma manipulao semntica de sempre. O mximo que voc mostrou que o conservadorismo europeu sempre foi viciado em esquerdismo, mesmo aqueles que se opunham a outros tipos de esquerdismo. Alis, no surpreende que a Europa tenha entrado em tantas dificuldades. S pensam em inchar o estado, ou seja, s pensam sob as categorias ou da monarquia ou da esquerda. claro que isso tem que resultar em m mesmo. No? Olhe para os resultados eleitorais na Alemanha na Repuiblica de Weimar. Em todas elas, o Partido Nacional Popular Alemo (o partido da aristiocracia prussiana, nacionalista e protecionista, herdeiro do Partido Conservador dos tempos de Bismark) teve mais votos que o seu quase homonimo Partido Popular Alemo (o partido da direita liberal). Logo, na Alemanha de Weimar, o liberalismo no era nada o padro do pensamento conservador. Isso s prova que a Alemanha era mais um pas europeu to viciado em esquerdismo que at o Partido Conservador do incio do sculo (quando o paradigma de ou monarquia ou ditadura do proletariado j havia sido quebrado) estava mais para o esquerdismo do que para o pensamento de direita. Alas, olhem que engraado. Eu escrevi em meu texto que irritou os esquerdistas o seguinte: Entretanto, especialmente do meio para o final, o que v a essncia do pensamento esquerdista, incluindo: uso da guerra de classes populismo inchamento do estado culto ao mesmo estado, bvio limitao da atividade de imprensa sistema de ensino pblico (para doutrinao no culto ao estado) estatizao de empresas reforma agrria ataque aos lucros das empresas coletivismo, ao invs do individualismo
J agora, mesmo na Gr-Bretanha (cujos conservadores so tradicionalmente mais liberais que no continente) , o Partido Conservador NO era, tradicionalmente, defensor do liberalismo econmico era um partido proteccionista: afinal, o actual Partido conservador foi criado pelo deputados tories que romperam com o governo de Robert Peel por este ter liberalizado a importao de cereais (enquanto os tories livre-cambistas se juntaram com os whigs para criar o Partido Liberal), e essa linha protecionista foi a dominante at II Guerra mundial; e basta ver que a atitude de politicos e intelectuais conservadores do sculo XIX, como Disralei e Carlyle, face economia liberal no era nada entusiasta. Como sempre, manipulaes surgem do vosso lado. Protecionismo apenas a proteo do sistema econmico do pas, e pode continuar com o livre mercado sem problemas, enquanto voc confunde com o livre comrcio misturado com internacionalismo. Em relao ao protecionismo ingls, este estava de fato associado ao pensamento de direita, ao invs de Hitler, claramente esquerdista. Alis, creio que o padro anunciado neste blog mais uma vez se repete: Politicamente, apoio o Bloco de Esquerda, e sou, simultaneamente, contra o poder do Capital e contra o poder da burocracia estatal (por exemplo, sou contra a privatizao das escolas, mas tambm contra a sua governamentalizao, defendendo escolas geridas democraticamente por alunos, pais, professores e/ou funcionrios claro os vrios itens desta receita tero de ter pesos diferentes em situaes diferentes). Em termos estritamente ideolgicos, durante muito tempo fui trotskista, mas, actualmente, tenho vindo a simpatizar cada vez mais com o anarquismo (e, j agora, umas pitadas de georgismo e distributismo). claro que temos algum cujas mos esto sujssimas de sangue por causa de 150 milhes de mortos nos regimes da Rssia, China e Cambodja, e tenta compensar um pouco inventando a historinha de que o nazismo era de direita. Resposta Um texto engraadssimo do blog dele: Ainda comentando este post de Filipe Faria, agora a respeito da questo da esquerda, da direita e do individualismo, eu diria que a(s) direita(s) tende(m) a cair para os extremos de individualismo e de anti-individualismo, enquanto a esquerda tende a uma posio intermdia. Quer dizer, o cara vai invertendo conceitos e criando associaes que no tem
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan absolutamente nada a ver. Por acaso leu o post do Filipe Faria (num dos principais blogs da direita liberal portuguesa) que deu origem ao meu post? Percebe-se melhor no contexto http://oinsurgente.org/2012/08/12/a-politica-do-inatismo/ S por causa disso que uma mente aceita a idia que a CONTINUAO do apoio monarquia apoio ao estado mnimo. Onde que eu disse isso? No meu post das 6.00 de 30 de Agosto digo claramente que a direita liberal/orleanista e a direita tradicionalista/legitimista so coisas diferentes. E o tal meu post que voc achou to engraado gira exactamente volta da diferena entre conservadores e liberais, portanto no estou pondo as coisas no mesmo saco (nesse tal post eu at referi a teoria de Murray Rothbard de que o liberalismo clssico seria o oposto polar do Acien Regime) Protecionismo apenas a proteo do sistema econmico do pas, e pode continuar com o livre mercado sem problemas, enquanto voc confunde com o livre comrcio misturado com internacionalismo. Em relao ao protecionismo ingls, este estava de fato associado ao pensamento de direita, Proteccionismo pode continuar com o livre mercado sem problemas??????????? ? Em termos estritamente ideolgicos, durante muito tempo fui trotskista, mas, actualmente, tenho vindo a simpatizar cada vez mais com o anarquismo (e, j agora, umas pitadas de georgismo e distributismo). claro que temos algum cujas mos esto sujssimas de sangue por causa de 150 milhes de mortos nos regimes da Rssia, China e Cambodja, Na Rssia ainda v l (pelo meu passado trotskista), pelo menos at 1923; mas na China e Cambodja?? Mais lgico seria responsabilizar-me (como semianarquista) pelas execues sumrias do lado republicano na Guerra Civil de Espanha. miguelmadeira
Por acaso leu o post do Filipe Faria (num dos principais blogs da direita liberal portuguesa) que deu origem ao meu post? Percebe-se melhor no contexto http://oinsurgente.org/2012/08/12/a-politica-do-inatismo/ Li. Tem algo de interessante por l. Comprarei o livro citado. Onde que eu disse isso? No meu post das 6.00 de 30 de Agosto digo claramente que a direita liberal/orleanista e a direita tradicionalista/legitimista so coisas diferentes. E o tal meu post que voc achou to engraado gira exactamente volta da diferena entre conservadores e liberais, portanto no estou pondo as coisas no mesmo saco (nesse tal post eu at referi a teoria de Murray Rothbard de que o liberalismo clssico seria o oposto polar do Acien Regime) Ou seja, oposies esquerda, mas uma oposto polar da outra? no sei se voc percebeu, mas h algo de muito errado em sua forma estreita de pensar na questo (somente sob categorias monarquistas e esquerdistas). E tudo bate com o que tenho afirmado. Essa idia de associar conservadorismo com defesa da monarquia s tem sentido em um ambiente onde no se permitido pensar fora da categoria monarquista ou da esquerdista, pois s se considera essas duas opes. Isso sintoma tanto de contaminao do esquerdismo como da monarquia no senso comum. A que vocs surgem com o quadrado redondo. Seria o mesmo que definir que existem dois atesmos, mas um acreditando em Deus e outro no. Simplesmente no faz sentido. Proteccionismo pode continuar com o livre mercado sem problemas??????????? ? Um governo pode ao mesmo tempo proteger o seu mercado de outros pases que queiram conquistar territrio l (ex. venda de servios chineses nos Estados Unidos) e ainda assim permitir o livre mercado nos Estados Unidos. Note que eu falei de uma POSSIBILIDADE, no uma necessidade. Protecionismo, alis, bem diferente de ESTATIZAO. Na Rssia ainda v l (pelo meu passado trotskista), pelo menos at 1923; mas na China e Cambodja?? Mais lgico seria responsabilizar-me (como semianarquista) pelas execues sumrias do lado republicano na Guerra Civil de Espanha. O que ocorreu na China e Cambodja seno a mais pura manifestao do esquerdismo? lucianohenrique
Quem escreveu o comentrio acima? O Lucinao ou o Miguel?
Hlio
Resposta Eu escrevi o que est a bold e o Luciano o que est a no-bold. miguelmadeira
Resposta
Acabado de inventar quando? Voc sabe muito bem quando que a terminologia esquerda/direita surgiu, no preciso de lhe estar a explicar. Ademais, o termo conservador, no sentido de direita (oposio esquerda), alinhado CONSERVAO dos valores do princpio do iluminismo, em oposio a exacerbao populista e totalitria da Revoluo Francesa. Isso pode fazer algum sentido para o conservadorismo anglo-saxnico; no faz de maneira nenhuma sentido para o conservadorismo continental, que era de inspirao anti-iluminista. 1. Havia o totalitarismo monrquico -> cenrio onde no havia direita ou esquerda (pois no absolutismo no h duelos pblicos de forma democrtica) 2. Surgiu o totalitarismo populista -> esquerda, fingindo um discurso de liberdade 3. Como 2 um truque para substituir 1, foi preciso definir uma oposio, na conservao dos valores originais do iluminismo, deturpados em 2 3 = direita 2 = esquerda 1 = totalitarismo, onde no faz sentido esquerda ou direita, assim como no faz sentido l na Coria do norte Em primeiro lugar, eu no chamaria totalitarismo monarquia do Ancien Regime o rei podia ser quase ominipotente (no sentido de no partilhar o seu poder com ningum) mas no era ominipresente (no sentido de microgerir as existncias dos seus subditos e dos corpos intermdios). Penso que o termo autoritarismo faria mais sentido. Portanto, refazendo o seu esquema: 1. Monarquia tradicional 2. Totalitarismo populista 3. Governo limitado, separao de poderes, estado minimo 3 = direita orleanista (atualmente colocada na direita, mas inicialmente considerada como centro ou centro-esquerda) 2 = esquerda 1 = direita legitimista [O conservadorismo anglo-saxnico, maneira de Burke, e alguns raros continentais, como Tocqueville, uma espcie de ponto intermdio entre a posio orleanista e a legitimista] Resposta Voc sabe muito bem quando que a terminologia esquerda/direita surgiu, no preciso de lhe estar a explicar. Eu falei da terminologia esquerda/direita AUTO-DECLARADA pelos filsofos DA POCA em que os conceitos foram utilizados. Foi a que faltaram suas evidncias. Isso pode fazer algum sentido para o conservadorismo anglo-saxnico; no faz de maneira nenhuma sentido para o conservadorismo continental, que era de inspirao anti-iluminista. Essa idia de dividir conservadorismos tambm uma bobagem, pois aps a queda da monarquia, at os girondinos, que eram contra a monarquia, se tornaram oponentes aos jacobinos. Ou seja, na ausncia de monarquia, as opes eram duas: crer em projetos de remodelao da sociedade ou descrer deles. Em primeiro lugar, eu no chamaria totalitarismo monarquia do Ancien Regime o rei podia ser quase ominipotente (no sentido de no partilhar o seu poder com ningum) mas no era ominipresente (no sentido de microgerir as existncias dos seus subditos e dos corpos intermdios). Penso que o termo autoritarismo faria mais sentido. Por causa do autoritarismo, ainda tnhamos uma idia baseada em categorias criadas pelos revolucionrios de esquerda e pela monarquia, portanto difcil catalog-las como direita de fato. por isso que o Ancien Regime s pode ser qualificado como centro. 3 = direita orleanista (atualmente colocada na direita, mas inicialmente
miguelmadeira
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Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan considerada como centro ou centro-esquerda) 2 = esquerda 1 = direita legitimista [O conservadorismo anglo-saxnico, maneira de Burke, e alguns raros continentais, como Tocqueville, uma espcie de ponto intermdio entre a posio orleanista e a legitimista] Vamos brincar de neurolingustica? Atualmente colocada na direita por quem? Inicialmente considerada como centro ou centro-esquerda por quem? Note que essas respostas detonam muitos paradigmas seus, pois, de novo, voc pensa sob categorias esquerdistas. O fato que uma posio de estado INTERVENTOR s pode ser oposta por uma posio de estado NO INTERVENTOR. O flerte de alguns conservadores (que nada tinham a ver com a conservao do iluminismo original) com a monarquia s fazia sentido em um momento em que se pensava SOB CATEGORIAS MONARQUISTAS. por isso que a oposio ao tesmo seria o desmo em uma poca em que se pensava sob CATEGORIAS TESTAS, mas aps isso, podia-se pensar de forma mais ampla, e finalmente o atesmo se ope ao tesmo. exatamente por isso que somente aps a queda do paradigma monarquista, e o surgimento do paradigma ESQUERDISTA, pode-se definir uma oposio para discusso sobre coisas como: (a) crena no homem (b) projeto de remodelao da sociedade (c) planificao da sociedade, com promessa de igualdade social E coisas do tipo. E nesse momento a direita surge com o raciocnio de OPOSIO de fato aos cnones centrais da esquerda como um todo. Sob um novo paradigma, algum s pode se declarar ateu se NO ACREDITAR EM DEUS. Assim como se declarar de direita se NO ACREDITAR NOS PROJETOS DE REMODELAO DA SOCIEDADE COM BASE NA CRENA NO HOMEM, ou seja, toda a esquerda. Isso j estava disponvel nos tempos de Hitler. Resposta Tem razo; no sei nem sei quando a direita legitimista/tradicionalista se comeou a dizer de direita, nem quando a direita liberal/orleanista se comeou a dizer de direita. E voc, sabe? No, no sei ao certo. Mas fato que podemos investigar retroativamente e enfim definir um PADRO de comportamento, pensando fora das categorias criadas tanto pelos monarquistas como pelos revolucionrios da esquerda. Ateno, eu j falei isso mais de uma vez: aqui voc no impe as categorias da esquerda, mas ter que estudar direita e esquerda de forma identificvel tanto por filsofos da esquerda como da direita. Do lado do fascismo, h um texto de Mussolini do principio dos anos 30 identificando-se com a direita; para a direita conservadora catlica, temos a CEDA espanhola dos anos 30 chamando-se de direita; eu tenho uma vaga ideia de Oswald Spengler, algures na primeira metade do sculo XX, se ter dito de direita; provavelmente tambm alguns autores da direita liberal se tero chamado de direita por essa poca ou mesmo antes O problema que essa classificao de fascismo como de direita no tem uma base filosfica, e pequenos discursos polticos momentneos no valem. Alis, at o Lula parece que se declarou de direita, no? preciso de um critrio mais objetivo, enfim, um PADRO. A idia de fascismo ser de direita j foi refutada: https://direitasja.wordpress.com/2012/03/11/quando-o-fascismo-era-deesquerda/ miguelmadeira
j agora, um artigo que pode ser interessante para esta discusso, na medida em que aborda as diferenas entre os conservadorismos continental, ingls e americano http://www.theamericanconservative.com/articles/right-minds/ Por essa tipologia, d-me a ideia que, quando fala em conservadorismo, o Luciano parece-me estar sobretudo a pensar no conservadorismo americano (eventualmente com um pouco de ingls mistura) Resposta
miguelmadeira
Aps a revoluo francesa, este o NICO conservadorismo a fazer sentido. De novo: 1. Antes da queda da monarquia, NO HAVIA sentido em falar de direita ou esquerda 2. Posio de cadeira no o mesmo que sistema filosfico ou definio de um sistema ideolgico 3. Usar conservao de monarquia como conservao dos valores originais do iluminismo uma manipulao semntica (como sempre, vinda da esquerda) to grande quanto comparar mudana biolgica (evoluo) com mudana de apartamento (nada a ver com Darwin). Segue um texto para esclarecimentos. http://lucianoayan.com/2012/08/30/os-3-paradigmas-deste-blog-paracriancas-a-partir-de-10-anos-de-idade/ OBS.: H dois posts teus que esto por serem publicados (ainda hoje), pois aqui texto de esquerdista encontra somente com a resposta anexada. Portanto, nada do que voc escreveu foi vetado. H um post seu, inclusive, de ontem. Ser publicado. Resposta Aps a revoluo francesa, este o NICO conservadorismo a fazer sentido. Bem, voc acabou de deitar para o lixo quase 200 anos de histria do pensamento politico (tradicionalmente at mais comum considerar que o conservadorismo americano que no bem um conservadorismo no sentido clssico, do que considerar que os conservadorismos europeus no existem ou no fazem sentido); para algum que me parece considerar-se um conservador (voc no o disse especificamente, mas penso que deixou implicito), demonstra um grande desprezo pelas tradies historicamente consagradas
lucianohenrique
miguelmadeira
exatamente o oposto. O que se fala aqui de uma antropologia das idias polticas que hoje vemos, e onde elas se originaram. O que ocorreu no tempo da monarquia foram ALGUMAS IDIAS que puderam ser aproveitadas no pensamendo conservador de direita (auto-declarado de direita, diga-se) que veio posteriormente, e que j estava disponvel nos tempos de Hitler. Claro que nem tudo que Hobbes ou DeMaistre disseram era bobagem e algo pode ser aproveitado, mas o surgimento de Edmund Burke e Adam Smith foram muito mais influentes para os AUTO-DECLARADOS de direita. Note que voc somente joga por categorias criadas pela esquerda, o que, em termos de INVESTIGAO HISTRICA, no serve. lucianohenrique
J agora, vou deixar aqui umas passagens da entrada Direita, da Polis Enciclopdia Verbo da Sociedade e do Estado (uma enciclopedia dirigida pela Universidade Catlica Portugues. O autor do artigo Jaime Nogueira Pinto, um dos principais intelectuais da direita portuguesa (http://pt.wikipedia.org/wiki/Jaime_Nogueira_Pinto), que mais ou menos scio-correspondente da Heritage Foudation, ou coisa assim.
miguelmadeira
Noo prvia () a terminologia dicotmica direita/esquerda tem raizes nos alvores das modernas instituies parlamentares e toma por critrio histrico original a localizao espacial por grupos ou tendncias nas assembleias legislativas () Bastaria a enunciao desta origem geomtrica para dar conta da relatividade histrica-espacial destas noes
Parece-me que o autor tambm da opinio que esquerda ou direita contextual.
Histria Para Raymond Aron, a Frana a ptria do antagonismo direita/esquerda, identificadas ali, historicamente, a primeira com os principios monrquicos, catlicos, tradicionalistas, contra-revolucionrios, e a segundo com os principios republicanos, anticlericais, progressistas, revolucionrios
O autor no diz explicitamente onde vai buscar isso, mas como o unico livro de Aron referido na biografia do artigo O pio dos intelectuais deve ter sido a; pelos vistos JNP e Aron (ambos de impecveis credenciais direitistas) consideram que a defesa da monarquia tradicional era a bandeira original da direita
Aproximao descritiva () Propriedade e antieconomicismo Atravez das distines, sobretudo de raiz filosfica, da tradio conservadora anglo-saxnica, profundamente privatista e at libertria na economia, e a tradio nacionalista e estatizante continental, o pensamento de Direita sempre se afirmou contrrio a formas extremas de socialismo
Note-se o extremas a seguir a formas, e a referncia tradio nacionalista e estatizante continental ou seja, h tanto uma direita defensora do liberalismo econmico, como uma defesensora do intervencionismo (mesmo que no extremo) Resposta note-se que eu ter citado esse artigo enciclopdico no quer dizer que miguelmadeira concorde com o que l vem, ou com tudo o que l vem (seria pouco provvcel 30 de agosto de 2012 em uma concordancia dessas entre um direitista e um radical de esquerda) era 4:37 pm s para apresentar um autor consagrado da direita a tentar defini-la. Resposta O problema que a religio poltica (esquerda) to influente na Europa que alguns historiadores da direita (mesmo alguns que vivam nos Estados Unidos, mas influenciados pelos academicos europeus) acabam caindo nas manipulaes de categorias da esquerda, e pensem sob categorias da esquerda. O engraado que tal catalogao NUNCA VEM respaldadas por fontes primrias, uma anlise investigativa do uso dos termos (ao invs de rotulagem do oponente), ou at mesmo argumentos embasados. Por exemplo, suponha que algum defina que em uma dada poca no existisse a opo de solteirisse para uma mulher, ento todas seriam casadas. Mas as que no se casassem com o chefe, seriam chamadas de opostas s casadas com o chefe. Mas depois se descubra que a opo de solteirisse vivel, e ento no se pensa mais sob as categorias das casadas. Da, estar casada com o chefe da tribo no mais a OPOSIO estar casada com o chefe da tribo, mas sim uma solteira, quando falamos da opo casamento. por isso que digo que quando se pensa somente sob categorias monarquistas e esquerdistas, tem-se um estreitamento mental e um engano lingustico que no confere com a realidade. lucianohenrique
J agora, vou deixar aqui umas passagens da entrada Direita, da Polis lucianohenrique Enciclopdia Verbo da Sociedade e do Estado (uma enciclopedia dirigida pela 30 de agosto de 2012 em Universidade Catlica Portugues. O autor do artigo Jaime Nogueira Pinto, um 11:07 pm dos principais intelectuais da direita portuguesa (http://pt.wikipedia.org/wiki/Jaime_Nogueira_Pinto), que mais ou menos scio-correspondente da Heritage Foudation, ou coisa assim. Se algum cai no truque da esquerda e pensa sob as categorias da esquerda, isso prova o que? Acho que voc ainda no est acostumado com debates com o uso do ceticismo, no? Preciso te ensinar o guia de falcias? Noo prvia () a terminologia dicotmica direita/esquerda tem raizes nos alvores das modernas instituies parlamentares e toma por critrio histrico original a localizao espacial por grupos ou tendncias nas assembleias legislativas () Bastaria a enunciao desta origem geomtrica para dar conta da relatividade histrica-espacial destas noes Parece-me que o autor tambm da opinio que esquerda ou direita contextual. Desculpe, mas opinio no serve. Aqui temos que apresentar fatos e argumentos, pois um debate onde o ceticismo poltico a regra. Direita ou esquerda seria contextual SE E SOMENTE SE no fosse possvel definir um PADRO no pensamento esquerdista, e uma consequente
OPOSIO a este pensamento, assim como possvel definir um PADRO no pensamento testa, e uma consequente OPOSIO a este pensamento. Em ambos os casos, no que diz respeito s suas crenas centrais, claro. Histria Para Raymond Aron, a Frana a ptria do antagonismo direita/esquerda, identificadas ali, historicamente, a primeira com os principios monrquicos, catlicos, tradicionalistas, contra-revolucionrios, e a segundo com os principios republicanos, anticlericais, progressistas, revolucionrios O autor no diz explicitamente onde vai buscar isso, mas como o unico livro de Aron referido na biografia do artigo O pio dos intelectuais deve ter sido a; pelos vistos JNP e Aron (ambos de impecveis credenciais direitistas)
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan consideram que a defesa da monarquia tradicional era a bandeira original da direita Aproximao descritiva () Propriedade e antieconomicismo Atravez das distines, sobretudo de raiz filosfica, da tradio conservadora anglo-saxnica, profundamente privatista e at libertria na economia, e a tradio nacionalista e estatizante continental, o pensamento de Direita sempre se afirmou contrrio a formas extremas de socialismo Note-se o extremas a seguir a formas, e a referncia tradio nacionalista e estatizante continental ou seja, h tanto uma direita defensora do liberalismo econmico, como uma defesensora do intervencionismo (mesmo que no extremo) Se era a bandeira original da direita, por que foi abandonada to fcil? A resposta simples. A defesa da monarquia NUNCA FOI bandeira da direita, mas simplesmente um apoio poltico contextual de pessoas que eram contrarevolucionrios em um perodo ONDE NO FAZIA SENTIDO uma terminologia esquerda ou direita. Claro que alguns caram no truque de pensar sob as categorias da esquerda, mas o mximo que voc trouxe aqui foi citao do mesmo truque, opinies, mas poucos fatos e estudos antropolgicos do pensamento de direita ou esquerda. Alis, histria investigativa, nem pensar n? Resposta O seu argumento parece estar a entrar no terreno da no-falsificabilidade: basicamente, se eu citar um esquerdista, voc vai dizer que categoria criadas por esquerdistas no servem; se eu citar um direitista, voc vai dizer que ele foi influenciado pela esquerda. Ma j lhe ocorreu que um direitista no-liberal poderia achar o mesmo de s? Que tinha sido to influenciado pelo pensamento de esquerda que s conseguia pensar em termos de socialismo vs. liberalismo (que os direitistas no-liberais considerem braos do mesmo ramo)? Se era a bandeira original da direita, por que foi abandonada to fcil? Como to fcil? At aos anos 70 do sculo XIX, o tradicionalismo monrquico foi uma fora politica relevante em Frana (quase 80 anos a seguir revoluo), e a monarquia s no foi restaurada em 70 e tal porque o conde de Chambord (o herdeiro legitimista) se recusou a aceitar a bandeira tricolor, dizendo que s aceitaria o trono com a bandeira da flor de lis. Mesmo perdendo a influncia de massas, as ideias monrquicas tradicionalistas continuaram influentes intelectualmente at segunda guerra mundial (via a Action Franaise). Saindo da Frana para o conjunto da Europa, durante todo o sculo XIX os partidos que tinham Conservador no nome (isto mais fcil de provar do que direita) costumvam, nos pases que eram monarquias, defender as prerrogativas reais contra as do parlamento. S no principio do sculo XX, sobretudo aps a I Guerra Mundial, que as monarquias, ou foram abolidas, ou remetidas a um papel simblico (tirando a inglesa, em quase todas as outras o rei continuava a ser um ator politico relevante at ento). miguelmadeira
O seu argumento parece estar a entrar no terreno da no-falsificabilidade: basicamente, se eu citar um esquerdista, voc vai dizer que categoria criadas por esquerdistas no servem; se eu citar um direitista, voc vai dizer que ele foi influenciado pela esquerda. O meu padro simplesmente usar uma forma cientfica de estudarmos o que direita ou esquerda, ao invs de discursos e atribuies de oponentes. Vou mostrar o motivo disto logo abaixo. Ma j lhe ocorreu que um direitista no-liberal poderia achar o mesmo de s? Que tinha sido to influenciado pelo pensamento de esquerda que s conseguia pensar em termos de socialismo vs. liberalismo (que os direitistas no-liberais considerem braos do mesmo ramo)? Claro que ele pode achar o mesmo de mim, e em um duelo de argumentos eu mostrarei que ele ainda pensa sob categorias do monarquismo ou da esquerda. por isso que o sistema de pensamento tratado aqui por DIREITA oponente ao pensamento da esquerda assim como o atesmo oponente ao tesmo em termos de crena. uma categorizao lgica. Aquilo que voc define como conservadorismo no-liberal nada mais que uma mistura de idias que pode tanto ser definida como algo que influenciou no futuro o conservadorismo de facto, como tambm ser chamado de presquerdismo, pois tem mais similaridades com a esquerda do que com a direita. Mas, de novo, isso fruto de se pensar de acordo com as categorias da esquerda. Como to fcil? At aos anos 70 do sculo XIX, o tradicionalismo monrquico
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan foi uma fora politica relevante em Frana (quase 80 anos a seguir revoluo), e a monarquia s no foi restaurada em 70 e tal porque o conde de Chambord (o herdeiro legitimista) se recusou a aceitar a bandeira tricolor, dizendo que s aceitaria o trono com a bandeira da flor de lis. Mesmo perdendo a influncia de massas, as ideias monrquicas tradicionalistas continuaram influentes intelectualmente at segunda guerra mundial (via a Action Franaise). por isso, alis, que sempre consideramos a Frana uma referncia de esquerdismo, pois no h pensamento fora destas categorias por l. Saindo da Frana para o conjunto da Europa, durante todo o sculo XIX os partidos que tinham Conservador no nome (isto mais fcil de provar do que direita) costumvam, nos pases que eram monarquias, defender as prerrogativas reais contra as do parlamento. S no principio do sculo XX, sobretudo aps a I Guerra Mundial, que as monarquias, ou foram abolidas, ou remetidas a um papel simblico (tirando a inglesa, em quase todas as outras o rei continuava a ser um ator politico relevante at ento). Note que a voc se traiu. Note partidos que tinham conservador no nome nos pases que eram monarquias. Ou seja, o mesmo que se declarar como solteiro, mesmo sendo casado, em um territrio onde no se consegue pensar em solteirice. Mas o fato que solteiro possui um significado, que s no pode ser apreendido em um ambiente que pensa sob as categorias dos casados absolutistas. Esse o problema de seu sistema de pensamento, e por isso incapaz de tratar a questo de direita X esquerda de uma forma mais cientfica, como tenho feito. lucianohenrique
Finalmente, arranjei algo que talvez lhe sirva um livro do principe de Polignac (um dos lideres dos ultras nos anos 20 do sculo XIX em France) decrevendo as faces politicas na poca e identificando a direita e a extrema-direita com os defensores (em diferente grau) da autoridade real http://books.google.fr/books?id=ti4JAAAAQAAJ (pagina 194) [No sei se j enviei este comentrio ou no; se estiver repetido, claro, pode apagar o que est a mais] Resposta Aguardo uma transcrio do material, pois no consegui acess-lo. Vamos estudar o contexto, embora pelo que vi aqui Jules de Polignac era um MEMBRO da monarquia. por enquanto, a evidncia bem vaga. Resposta
miguelmadeira
lucianohenrique
Daprs cettet nouvelle classification, cinq fraction disaviet la Chambre des Dputs: lxtrme droite , dont le zle monarchique tait souvent intempestif e um peu exigent; la droite soutenant les prrogatives de la couronne selon la Charte; le centre droit donnat cest votes au ministre dont il recevait ou attendait des emplois; le centre gauche, plaant la Chartre avant le roi, e linvoquant sans cesse, comme si quelque danger la menaait; enfim la gauche, fidle son ancient programme de 1815, e net reconnaissant dautre souverainet que celle que manait du peuple. Ou, na pgina 168, Cependant la session de 1815 venait de souvrir: les opinions politiques se classaient on pouvait en indiquer les diverses fractions par les places qu occupaient dans la Chambre lgislative les dputs qui leur appartenaient: j adopte cette classification, elle servira de dnomination aux partis. A la droite sigeaient les royalistes; la gauche taient assis leurs plus fougueux adversaires; le centre tait occup par les dputs revtus d emplois, et par ceux qui de bonne foi ou feignant de l tre, soutenaient le systme ministriel. La droite dfendait la monarchie; la gauche exploitait la Charte; le centre appuyait tous les ministres. La premire fraction, plus nombreuse que les deux autres, votrent les projets de loi apports parles ministres, tant que ces projets leur parurent utiles la stabilit du trne; elle rejeta ceux qui tendaient fortifier les ides rvolutionnaires. La gauche, au contraire, repoussa les mesures qui devaient consolider la monarchie et naccueillit que celles qui pouvaient rintgrer la rvolution dans la socit; le centre, accordait tout; le ministre, froiss, irrit, venait chouer contre les deux principes opposs qui se partageaient la Chambre, il dsirait le maintien de la lgitimit, mais avec les ides du jour. Ni la droite ni la gauche ne pouvaient reconnatre une semblable alliance: chacune delles rejetait la seule chose que l autre voult accepter Pode-me dizer que, em nenhuma dessas passagens Polignac se diz
miguelmadeira
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan explicitamente de direita; mas, se um politico e autor royaliste identifica direita com a defesa dessa posio, est implicitamente a se auto-classificar na direita, acho eu. At porque, de qualquer maneira, no muito frequente algum com um posicionamento politico conhecido e claro escrever algo dizendo especificamente sou de direita ou sou de esquerda acho que normalmenta algum s escreve uma coisa dessas quando h dvidas sobre o seu posicionamento e ele vem esclarecer a dvida; o que normalmente as pessoas que se consideram de direita/esquerda fazem escreverem textos a falar da direita/esquerda com um tom ou num contexto em que se v que se identificam com a direita/esquerda. P.ex., se algum escreve a direita tem que se mobilizar para derrotar a esquerda e salvar a civilizao (como, com outras palavras, o Spengler mais ou menos escreve), em principio identifica-se como de direita; ou se algum que passou a vida a defender X, escreve a direita caracteriza-se por defender X (como o caso de Polignac), penso que tambm conta como auto-identificao. Resposta No sei se voc percebeu, mas a prpria citao de direita neste caso tem a ver no com uma posio filosfica, mas com uma preocupao POLTICA MOMENTNEA de proteo contra o movimento revolucionria. Em nenhum momento ele define isso como PARTE DA IDEOLOGIA de direita. No esse tipo de prova que foi solicitada. DE NOVO, no adianta CITAR ALIANAS POLTICAS CONTEXTUAIS. O que te pedi foram autores que defendiam a filosofia da direita (assim como h vrios que defendem a filosofia de esquerda, incluindo Marx) na qual essa associao no uso de alianas polticas, mas sim uma defesa objetiva de uma ideologia. Note que a ideologia que deu origem a revoluao francesa o iluminismo radical, e podemos fazer um RASTREAMENTO de todo o esquerdismo l contido, ao contrrio do iluminismo original. A abordagem de Polignac no tem absolutamente nada disto. Os fatos so os seguintes, e elaborarei um texto para responder seu post e definitivamente desmascarar os truques: 1. Aqui esquerda e direita so tratadas de forma CIENTFICA, ou seja, um padro de comportamento aliado a um conjunto de idias, por outro lado suas fontes so sempre hearsay, sem o mnimo de ceticismo, no mximo so declaraes de pessoas que vivem sob categorias da monarquia e/ou monarquia+esquerda. 2. Aqui sempre que algum ouvir falar de direita saber do que estou falando, e de esquerda tambm. Ao contrrio de seu mtodo, no qual uma solteira pode ser casada ao mesmo tempo, ou um ateu pode ser testa ao mesmo tempo. Voc usa manipulaes lingusticas ao invs de estudar os fatos. Isso explica-se por voc ter sido vtima de doutrinao acadmica em marxismo. Minha prxima resposta a voc ser no prximo post, creio que perdi muito tempo contigo nesta seo de comentrios, e o nmero de evidncias apresentados por voc (em relao ao que foi solicitado) igual a zero. Espere meu post, e somente aps voc entender o que est l, tente arrumar novas evidncias. Resposta Confesso que no percebo onde voc quer chegar pediu-me exemplos de gente como De Maistre a auto-rotular-se como de direita; eu arranjei-lhe um politico monrquico do principio do seculo XIX a dizer que a direita eram os defensores das prerrogativas reais. No temos aqui a defesa objectiva de uma ideologia (neste caso, a autoridade do rei)? Quanto fonte ser um hearsay, desde quando que um politico da poca um hearsay? O que queria que eu fizesse? Que me metesse numa mquina do tempo para ir ver em directo? miguelmadeira
lucianohenrique
Eu acho engraado notar que esquerdistas no sabem ler. Eu citei um texto aqui, e voc teve a oportunidade de ler. No leu por que no quis, ou se leu, fingiu que no leu para continuar pregando sua agenda. Pior para voc. Mas, mesmo que voc finja no ler, os leitores aqui podero ver o que eu j citei. O texto est citado em http://lucianoayan.com/2012/08/28/direita-eesquerda-origem-e-fim/ e de autoria de Olavo de Carvalho: Proponho ao leitor, hoje, uma breve investigao de histria das idias. Ela pode ser um tanto trabalhosa no comeo, mas render bons frutos para a compreenso de muitos fatos da vida presente. A inconstncia e a variedade dos discursos ideolgicos da esquerda e da direita, para no mencionar suas freqentes inverses e enxertos mtuos,
tornam to difcil apreender conceptualmente a diferena entre essas duas
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan correntes polticas, que muitos estudiosos desistiram de faz-lo e optaram por tom-las como meros rtulos convencionais ou publicitrios, sem qualquer contedo preciso. Outros, vendo que a zona de indistino entre elas se amplia com o tempo, concluram que elas faziam sentido na origem, mas se tornaram progressivamente inutilizveis como conceitos descritivos. Apesar dessas objees razoveis, as denominaes de esquerda e direita ainda servem a grupos polticos atuantes, que, no raro imantando-as com uma carga emocional poderosa, as utilizam no s como smbolos de auto-
identificao mas, inversamente, como indicadores esquemticos pelos quais desenham em imaginao a figura do seu adversrio ideal e a projetam, historicamente, sobre este ou aquele grupo social. Quando surge uma situao paradoxal desse tipo, isto , quando conceitos demasiado fluidos ou mesmo vazios de contedo tm no obstante uma presena real como foras historicamente atuantes, porque suas vrias e conflitantes definies verbais so apenas tentativas parciais e falhadas de expressar um dado de realidade, uma verdade de experincia, cuja unidade de significado, obscuramente pressentida, permanece abaixo do limiar de conscincia dos personagens envolvidos e s pode ser desencavada mediante a anlise direta da experincia enquanto tal, isto , tomada independentemente de suas formulaes verbais historicamente registradas. Dito de outro modo: a distino de direita e esquerda existe objetivamente e estvel o bastante para ser objeto de um conceito cientfico, mas ela no consiste em nada do que a direita ou a esquerda dizem de si mesmas ou uma da outra. Consiste numa diferena entre duas percepes da realidade, diferena que permanece constante ao longo de todas as variaes de significado dos termos respectivos e que, uma vez apreendida, permite elucidar a unidade por baixo dessas variaes e explicar como elas se tornaram historicamente possveis. OBSERVAES MINHAS: * Eu deixei bem claro que usos CONTEXTUAIS E MOMENTANEOS do termo direita no serviro * Uma defesa filosfica ideolgica (no de uso poltico para um momento), portanto, seriam indcios de que a direita se constitui disso * Esse tipo de cuidado, que envolve tratar os fenmenos da esquerda e da direita de forma cientfica, evita exatamente o erro ao qual voc tenta induzir o leitor, de pegar duas direitas, to opostas entre elas que uma delas est mais prxima da esquerda do que da direita * Em resumo, no adianta dizer que tesmo uma forma de atesmo, somente por que em um perodo histrico no se pensava fora das categorias do tesmo. Mas voc no vai entender, de novo lucianohenrique
O problema que essa classificao de fascismo como de direita no tem uma base filosfica, e pequenos discursos polticos momentneos no valem. No me parece que um texto escrito (provavelmente por Giovanni Gentile, mas assinado por Mussolini) especificamente com o propsito de definir a doutrina do fascismo seja um pequeno discurso momentneo: http://www.polyarchy.org/basta/documenti/fascismo.1932.html http://pt.scribd.com/doc/61968043/MUSSOLINI-Benito-a-Doutrina-DoFascismo (traduo) Embora verdade que a referencia ao fascismo como de direita apenas uma pequena frase no meio do texto. Resposta No sei se voc percebeu, mas o texto muito mais esquerdista do que de direita. tpico de um momento histrico especifico no qual se opor ao marxismo era de direita. Foi por isso, alis, que Lenin escreveu Esquerdismo, Doena mental do Comunismo.
miguelmadeira
lucianohenrique
http://pt.wikipedia.org/wiki/Esquerdismo,_Doen%C3%A7a_Infantil_do_Comunismo Mas isso apenas trucagem retrica. Veja, eu entendo seu drama, voc NO CONSEGUE pensar fora destas categorias. A diferena minha que eu vejo o esquerdismo por fora, mas sua mente jamais conseguir abstrair isso. Mas no meu post detalharei mais o terrvel drama que o acomete. Resposta
Eu li o texto e at achei que ia de acordo com o que EU tinha escrito (nomeadamente a observao de que o liberalismo tinha comeado por ser de
miguelmadeira
3 de setembro de 2012 em
esquerda e depois passado para a direita) quando reparei na sua observao final, at pensei que fosse discordar desse ponto, mas no discordou (s referiu a questo religiosa) Vamos l ver voc primeiro exige-me que eu defina direita com base nos autores auto-proclamados de direita; e depois diz-me que a distino de direita e esquerda () no consiste em nada do que a direita ou a esquerda dizem de si mesmas ou uma da outra? Nota: quanto a eu pegar duas direita, eu at me inclino mais para a teoria do Rene Remond das trs direitas (legitimista tradicionalista; orleanista liberal; bonapartista populista/nacionalista).
6:48 am
Voltando discusso filosfica de direita o correcto para isso seria pegar em todos os movimentos que, ao longo do tempo, se proclamaram (ou foram proclamados e no reclamaram disso) de direita e tentar perceber o que eles teriam em comum. Duvido que seja possvel encontrar esse algo comum, alm da rejeio das posies da esquerda. Poderia-se argumentar, como me aprece que tem feito (e eu quase que tendo a concordar,) que o trao filosfico comum direita seria o cepticismo face natureza humana e aos projectos de reforma social. Porque que eu, quase tendendo a concordar, no concordo? Porque pelo menos alguns liberais no me parecem ter cepticismo nenhum eles defendem o liberalismo econmico com o mesmo entusiasmo que os socialistas defendem o socialismo: com argumentos essencialmente racionalistas (do gnero o raciocinio lgico demonstra que o liberalismo o melhor sistema, e no duzentos anos de histria demonstram que o liberalismo o melhor sistema sobretudo os economistas da Escola Austraca, se h coisa com que no podem, com argumentos empiristas) e considerando que o liberalismo o sistema que permite ao gnio humano resolver os problemas que afligem a humanidade; isto , sua maneira eles so optimistas, progressistas, racionalistas, antropocntricos, etc. Mas far sentido consider-los de esquerda, quando em termos de politicas concretas defendem o mesmo que grande parte da direita? Um ponto final voc pode argumentar que a tal associao direita=monarquia tradicional era apenas uma posio momentnea e no algo implicito na filosofia profunda da direita; mas penso que o mesmo pode ser dito da associao direita=liberalismo econmico que voc estava a tentar fazer (o prprio facto de ter havido politicos e autores autoproclamados de direita anti-liberais demonstra isso). Resposta Eu li o texto e at achei que ia de acordo com o que EU tinha escrito (nomeadamente a observao de que o liberalismo tinha comeado por ser de esquerda e depois passado para a direita) quando reparei na sua observao final, at pensei que fosse discordar desse ponto, mas no discordou (s referiu a questo religiosa) Nota-se uma dificuldade tua (talvez por vicio em historicismo absoluto) em pensar cientificamente. No existe isso de liberalismo ser de direita ou de esquerda, mas sim que o liberalismo FOI incorporado ao iderio ideolgico do pensamento de direita quando conveniente. Alis, a inverso do sujeito objeto caracterstica do pensamento de esquerda: http://www.olavodecarvalho.org/semana/071029dc.html ( por isso que o debate entre eu e voc, a sim, um legtimo embate entre esquerda X direita, incluindo a todos os truques que ns, da direita, mapeamos nos esquerdistas) Vamos l ver voc primeiro exige-me que eu defina direita com base nos autores auto-proclamados de direita; e depois diz-me que a distino de direita e esquerda () no consiste em nada do que a direita ou a esquerda dizem de si mesmas ou uma da outra? Mais um truque de simulao de falso entendimento. Falei desta estratgia j: http://lucianoayan.com/2012/02/24/estrategia-de-esquerda-simulacao-defalso-entendimento/ Quem estudar de fato a poltica sabe que h uma distino entre partidos polticos e UMA IDEOLOGIA POLTICA. por isso que hoje em dia pode-se ver um partido dizer que apia a esquerda, por causa do cristianismo, e outro dizer que no apia por causa do cristianismo. Fica evidente que existe um nvel de discusso que no tem o objetivo de fazer QUALQUER SENTIDO (o da atuao da poltica profissional), e outro que tem um sentido lgico, que aquele dos escritos FILOSFICOS, ou mesmo anlises INTELECTUAIS destes escritos. Estes textos, sim, tem o objetivo de ter qualquer sentido. Designaes usadas por polticos profissionais, como se v na poltica profissional, por sua vez no so anlises ideolgicas, filosficas, etc., so discursos de CARTER EMOCIONAL. Era isso que o texto queria dizer. Voc mistura as duas coisas, e por isso que fica fcil achar trs direitas, lucianohenrique
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan assim como eu acharia cinco esquerdas, mas sendo que eu acharia uma esquerda de direita, e voc uma direita de esquerda. Ou seja, ficar preso ao discurso da poltica profissional significa a busca do quadrado redondo ou da chuva seca, e isso que voc tem tentado fazer, ao invs da pesquisa cientfica do que significam tais termos. Nota: quanto a eu pegar duas direita, eu at me inclino mais para a teoria do Rene Remond das trs direitas (legitimista tradicionalista; orleanista liberal; bonapartista populista/nacionalista). Est vendo que voc se apega PRINCIPALMENTE poltica profissional? por isso que voc no consegue sequer iniciar uma discusso a respeito do assunto, pois ficou to acostumado a usar recursos de confuso proposital do assunto (talvez por influencia de doutrinao escolar), que no tem como acompanhar a discusso. por isso que suas trs direitas so to diferentes uma da outra, que uma delas mais prxima da esquerda, em termos filosficos, do que da direita. Na boa, no para isso que a linguagem humana foi feita. A linguagem foi feita para DAR SENTIDO nossa comunicao Voltando discusso filosfica de direita o correcto para isso seria pegar em todos os movimentos que, ao longo do tempo, se proclamaram (ou foram proclamados e no reclamaram disso) de direita e tentar perceber o que eles teriam em comum. Duvido que seja possvel encontrar esse algo comum, alm da rejeio das posies da esquerda. Por que duvida? Na verdade, no to difcil quanto voc pensa. Mas de novo, e vou deixar isso mais explcito no meu texto que vai detonar quaisquer truques. Basta estudar os momentos histricos. 1. Havia um perodo em que se pensava sob categorias monarquistas, e se aceitava um poder absoluto e totalitrio <- pensamento sob categorias monarquistas 2. Surgiu um perodo em que se pensava sob categorias monarquistas e esquerdistas, com estes ltimos pedindo poder absoluto e totalitrio, e geralmente mais sanguinrio, por causa da autoridade moral de "estar ao lado do povo" <- pensamento sob categorias monarquistas e esquerdistas 3. Um terceiro perodo, onde se "testaram" os dois tipos de totalitarismo, no qual se estabeleceu uma forma de pensamento que questiona tanto 1 como 2 <- pensamento fora das categorias monarquistas e esquerdistas claro que existiu um perodo histrico no qual algumas pensavam "ou monarquia ou ditadura dos que fingem representar o povo", e at tomaram POSIES POLTICAS de apoio a monarquia. Em outros casos, alguns autores cujas idias inspiraram o pensamento de direita (somente quando ele foi efetivamente criado, e isso foi aps o estabelecimento definitivo da esquerda) viveram em um tempo monrquico e PENSAVAM SOB CATEGORIAS MONARQUISTAS. Mas, como j mostrei, isso no define de forma cientfica o que o posicionamento de direita. E nem de esquerda. Abaixo, voc reconhecer o que seria uma definio do pensamento de direita (versus o de esquerda), mas lana uma objeo infundada. Poderia-se argumentar, como me aprece que tem feito (e eu quase que tendo a concordar,) que o trao filosfico comum direita seria o cepticismo face natureza humana e aos projectos de reforma social. Porque que eu, quase tendendo a concordar, no concordo? Porque pelo menos alguns liberais no me parecem ter cepticismo nenhum eles defendem o liberalismo econmico com o mesmo entusiasmo que os socialistas defendem o socialismo: com argumentos essencialmente racionalistas (do gnero o raciocinio lgico demonstra que o liberalismo o melhor sistema, e no duzentos anos de histria demonstram que o liberalismo o melhor sistema sobretudo os economistas da Escola Austraca, se h coisa com que no podem, com argumentos empiristas) e considerando que o liberalismo o sistema que permite ao gnio humano resolver os problemas que afligem a humanidade; isto , sua maneira eles so optimistas, progressistas, racionalistas, antropocntricos, etc. Mas far sentido consider-los de esquerda, quando em termos de politicas concretas defendem o mesmo que grande parte da direita? J foi amplamente denunciado neste blog o truque psicolgico dono da razo (ver aqui: http://lucianoayan.com/2012/02/02/rotina-dono-da-razao/) H alguma armadilhas no que voc escreveu, mas fcil desarm-las: 1. Demonstrar entusiasmo com algo no o mesmo que abdicar da razo. (alis, de onde voc tirou essa idia absurda?) 2. Quem considera que liberalismo permite ao gnio humano resolver os problemas que afligem a humanidade esto, mesmo que estejam na direita, caindo nos truques utpicos da esquerda. Isso o risco de mimetizar as tticas do adversrio. O truque de fingir validao da utopia foi PATENTEADO pela esquerda. O correto, para um direitista NO PROMETER corrigir estes problemas, mas fazer o melhor possvel, e s. 3. O argumento esquerdista NUNCA racionalista, mesmo alegando s-lo. Alis, o tal futuro projetado jamais foi provado em termos racionais, mas puramente emocionais. Ou seja, a postura mais irracional a esquerdista, e fcil demonstrar isso. Se quiser, eu te lano um desafio para voc provar
Esquerdistas tentam objetar os fatos apresentados por mim e, sem querer, aumentam as provas de que o nazismo de esquerda | Luciano Ayan RACIONALMENTE a validade do anarquismo. Vai ser divertido. Um ponto final voc pode argumentar que a tal associao direita=monarquia tradicional era apenas uma posio momentnea e no algo implicito na filosofia profunda da direita; mas penso que o mesmo pode ser dito da associao direita=liberalismo econmico que voc estava a tentar fazer (o prprio facto de ter havido politicos e autores autoproclamados de direita anti-liberais demonstra isso). O problema que quando estudamos o FATOR CONECTOR de todo o pensamento de direita, vemos que o liberalismo econmico uma
consequncia obrigatria do ceticismo em relao ao homem, pois a escolha de poderes balanceados, limitando a ao do estado, tem como um de seus objetivos principais evitar a aquisio excessiva de poder por parte dos que tomam conta do estado. Se um autor de direita for contra o liberalismo econmico, signfica que ele caiu nas categorias da esquerda. Note que a nica coisa que est sendo feita aqui a anlise das essncias do pensamento de esquerda e direita. De novo: 1. Esquerda e direita no faziam sentido na monarquia totalitria 2. Para manter o totalitarismo, mas com discurso de apelo ao povo, surgiu a esquerda (enquanto forma de pensamento e sistema filosfico) 3. Para fugir do totatitarismo, estabeleceu-se uma filosofia de direita para contrapor a esquerda Isso explica por que o atesmo se estabeleceu como oposio ao tesmo muito tempo depois, pois em um tempo se pensava sob categorias do tesmo. Isso no implica que o atesmo era um tipo de tesmo. Veja que se torna divertido encontrar os truques lingusticos nos quais os adeptos do historicismo absoluto caem. Resposta
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Os comunista pira [sic] com este blog, mais ainda aps a demonstrao de que o nazismo ideologia de extrema-esquerda | Luciano Ayan
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Os comunista pira [sic] com este blog, mais ainda aps a demonstrao de que o nazismo ideologia deextrema-esquerda
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Carlos Marques e Hidemi Soares, sendo um o blogueiro do site comunista A Pgina Vermelha, e outro seu guarda-costas, fizeram um baita papelo no post Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior, onde destru o mito de que o nazismo era de direita. Conforme demonstrei, era na verdade um regime de extrema-esquerda. Como si ocorre nestes casos, a dupla lanou um sem-nmero de rotinas, repetindo-as exausto, tanto que a certo momento decidi banir ambos daqui, esclarecendo o seguinte a um deles: Mas em nenhum momento eu disse que comunismo nazismo (, gente, eu falei que ele no tem vergonha na cara), eu disse que tanto nazismo como comunismo so tipos de filosofias de esquerda. Continue assim, Carlos Marques, mas se comear a ficar muito repetitivo vou te banir daqui. MUDE SUAS ROTINAS, pois estou fazendo uma compilao de seus truques. Se ficar repetindo seu, seu fascista ou se no comunismo, no esquerda ou oposio de esquerda capitalismo, a perdeu a graa e voc no tem mais serventia aqui. Voc serve para GERAR CONHECIMENTO a partir dos truques que usa. A cada truque novo, eu adiciono na base, e a voc lana novos truques. Com isso, criamos contra-medidas contra esses truques. Entendeu para que voc serve aqui? Voc macaco de laboratrio e seu comportamento est sob estudo. Voc no serve para nada mais alm disso. Mas, infelizmente, ele no trocou as rotinas e comeou a me fazer perder tempo. Mesmo assim, melhor aproveitar a participao de ambos para falar das rotinas tentadas. A maioria delas era focada em tentar iludir a plateia fingindo que marxismo e esquerda so idnticos. O truque neste caso tinha como objetivo simular que nazismo no poderia ser de esquerda, pois no era o mesmo que comunismo, quer dizer, supondo que a nica forma de esquerdismo fosse o comunismo. por isso que Carlos Marques conseguiu citar vrios autores que diziam nmeros diferentes para os genocdios da esquerda. O problema que em uma das manchetes algum falava do comunismo, e logo na seguinte um outro autor falava da esquerda. Ao simular que esquerda=comunismo, ele tenta ludibriar a plateia fingindo uma contradio que no existia. Em outro momento, Hidemi usou uma declarao de Hitler dizendo que no era comunista, e portanto isso refutaria a ideia de que ele era esquerdista. Mas, como j mostrei aqui, esquerdismo vai muito alm do marxismo/comunismo. Na verdade, marxismo/comunismo apenas uma forma de esquerdismo, do qual tambm fazem parte fascismo, nazismo, neo atesmo, humanismo, positivismo, etc. J havia tratado essa questo no passado com a refutao rotina Eu no sou comunista. Em relao ao truque de chamar o conservador de fascista, essa outra rotina tambm j facilmente desmascarvel: Seu, seu fascista. Mas como essas rotinas no fossem suficientes, surgiram outras, e comento-as com vocs at para que isso gere conhecimento do rol de mentiras comunistas, e facilite a vida dos leitores em geral para refutar essa matilha nas redes sociais, quando eles tentarem executar as rotinas. No h censura em pas socialista, pois h quem discorde. Segundo Carlos Marques, simulaes de discordncia so evidncias de inexistncia de censura. Entretanto, basta compararmos a liberdade de imprensa da Rssia comunista com a de um pas no corrodo inteiramente pelo socialismo, como Estados Unidos e Alemanha, onde se pode escrever uma crtica cida DE FATO ao governo, para notarmos a fuga da realidade do comunista. Segundo Marques, a existncia de Mihail Bulgakov, autor de O mestre e Margarita, uma evidncia de que no havia censura na URSS. Ora, e como se explica ento que vrios trabalhos de Bulgakov foram censurados no pas de Stalin? Bulgakov tambm teve seu pedido de emigrao negado. Pois , a evidncia dele o derrubou. As FARC no so criminosas, pois protegem os habitantes locais que so pequenos plantadores de coca Engraado que essa rotina no explica os atentados a bomba que matam pessoas inocentes, inclusive crianas, e at o caso do sequestro e estupro de Ingrid Betancourt. Tambm no explica o envolvimento da FARC com o trfico internacional de drogas, lucrando at um bilho de dlares por ano com esse comrcio. Mas comunista assim: em nome da causa, tudo permitido. O HSBC (banco britnico) est envolvido com lavagem de dinheiro de drogas. Logo, um pas de direita tambm financia as drogas, como as FARC fazem. Comunistas tem a mania de pensar que os pases capitalistas so iguais ao pas comunista que tanto idolatram (a antiga Unio Sovitica) em termos de prtica criminosa. Mas h uma diferena gritante aqui. O
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que uma empresa faz no o mesmo que um pas faz. Pases socialistas oficialmente apoiam o crime, j que as empresas pertencem ao governo. Portanto, se uma dessas empresas comete um crime, o delito da nao (representada pelo estado). Mas se um banco privado de um pas no-estatizado comete um crime, o delito no da nao, mas do pas. Portanto, o desespero da dupla em achar um crime cometido por uma entidade de um pas de direita pattico, j que isso totalmente diferente de crimes cometidos pelo estado russo, por exemplo. Os Panteras Negras eram jovens de esquerda que somente se protegiam da polcia O lder dos Panteras Negras, Huey Newton, assassinou de forma cruel um policial. Vrias aes do mesmo tipo foram feitas pelo grupo, que foi definido pelo governo americano (mesmo que este fosse de esquerda moderada) como um grupo terrorista. Breivik, na Noruega, lutou contra o marxismo cultural, e matou 92 pessoas, logo ficar contra o marxismo cultural ruim Essa falcia estpida. Em um cinema, recentemente um f da srie Batman matou 12 pessoas no Colorado. Pela mesma lgica do Carlos Marques, todos os fs da srie Batman so perigosos. O fato que Breivik era um nazista, e, como j demonstrei, de extrema-esquerda. Breivik era contra o marxismo, mas no contra a esquerda. A The Concise Columbia Encyclopedia diz que nazismo de direita, ento de direita. Quer dizer, agora se a The Concise Columbia Encyclopedia falou, est falado. Esse definitivamente um comunista puro-sangue. Eles buscam uma nica publicao que sustente suas mentiras, e depois a tomam como verdade. Marxismo no populista, pois no faz apelo ao povo, mas ao proletariado Mas j foi colocado aqui, na srie sobre a guerra poltica, que os apelos ao povo significam os apelos s camadas percebidas como desfavorecidas da populao. isso que significa apelo ao povo no contexto. Portanto, mais uma rotina que perde efeito. Mises disse que fascismo foi um mal necessrio em um dado perodo, portanto ele era fascista Bobagem! Eu tambm j tratei a anti-religio como um mal necessrio lembrando de seu uso quando foi preciso derrubar a monarquia, mas isso no implica que eu seja anti-religioso. Nota-se que aqui o comunista tambm se vale de truques como Se no comunismo, no esquerda, o que j foi devidamente refutado. A morte dos 20.000 poloneses em Katyn, irrelevante, pois eles ajudaram os alemes O problema que no estamos falando das mortes em guerra, mas sim do fato dos russos terem matado 20.000 poloneses em Katyn, e dito ao pblico que isso tinha sido feito pelos alemes. Estamos denunciando NESTE CASO uma mentira desavergonhada (ou seja, a prtica da calnia como forma padro da ao comunista), e no apenas a violncia de guerra. A Operao Barbarrossa matou mais de 20 milhes de soviticos No verdade. Do lado russo, foram 802.000 mortes. O que provavelmente nos leva a concluso de que os restantes foram mortos pelo prprio regime russo e, como sempre, os comunistas tentaram usar a desculpa da guerra para o sumio de gente. Organizaes como Ford e Rockefeller atuaram para influenciar culturalmente outros pases menores. Logo, isso de direita Aqui a confuso entre o que vem dos Estados Unidos com ser de direita. Na verdade, tais organizaes so de carter humanista (e focam no governo global para implantao da utopia humanista), portanto so de esquerda. Isso mostra que o esquerdismo causou danos terrveis aos cambodjanos, russos e chineses, mas tambm aos Estados Unidos. O neo-fascismo transfere o poder do estado para as grandes empresas Isso no faz o menor sentido, pois o fascismo defende o poder centralizado no estado. Se h poder nas grandes empresas, competindo com o estado, h um balanceamento de poderes, o que exatamente o oposto do fascismo. No faz sentido chamar uma doutrina (de livre mercado) oposta ao fascismo de neofascismo. Seria to ridculo quanto dizer que o neo atesmo uma oposio ao atesmo, invertendo a base central do atesmo. Nota-se que Carlos foi desmoralizado ao tentar insultar o outro de fascista (e teve que aguentar a humilhao de ver minha demonstrao de que impossvel ser a favor do estado mnimo e fascista ao mesmo tempo), e inventou uma distino de emergncia e criou o neo-fascismo de ltima hora. Ridculo e vergonhoso, no mnimo. Ao matar a populao indgena, os Estados Unidos cometeram genocdio igual o do governo russo Novamente, uma besteira inominvel. Pois o conflito entre colonizadores americanos e os indgenas era um conflito entre povos diferentes. Era praticamente como uma nao invadindo a outra. Quando criticamos os genocdios da Alemanha Nazista, Rssia e China, falamos de genocdios praticados de um pas contra o seu prprio povo (que faz parte de sua cultura), por questes puramente polticas, que sequer tinham a ver com conflitos por recursos. O que mostra, alis, que o comunismo, nazismo e o fascismo so muito mais perigosos que qualquer ideologia de direita. Monarcas eram de direita
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Delrio sem fim. O termo esquerda foi utilizado, ao que parece, somente ao final da queda da monarquia, e no tem absolutamente nada a ver com os conceitos de direita e esquerda utilizados atualmente. Tanto que as bases filosficas da direita esto no iluminismo original, que era contra a monarquia. Ao passo que as bases filosficas da esquerda esto naqueles que acharam que a sociedade resultante do iluminismo original poderia ser replanejada (o que sempre foi a base do positivismo, marxismo, humanismo, nazismo, etc.). Monarcas, portanto, no eram de direita nem de esquerda, pois em seu tempo no havia sequer espao para a luta poltica democrtica. Reagan deu apoio diplomtico ao Khmer Rouge, ento culpado pelo genocdio No, mil vezes no. Mas de jeito nenhum. Ningum em s conscincia poderia considerar um suposto (e contestvel, em termos de evidncias) apoio diplomtico a um governo com a prtica de um genocdio. Alis, exatamente o oposto, pois pode-se supor o apoio de Reagan ao Khmer Rouge como uma forma de, enquanto lutava contra o poderio russo na Guerra Fria, amansar os esquerdistas de seu pas mostrando que ele no era contra todos os vermelhinhos. Ou seja, o suposto apoio de Reagan ao Khmer Vermelho seria uma concesso ao esquerdismo, o que daria ainda mais sustentao minhas crticas contra eles. Lula no pode ser esquerdista, pois defende continuidade do capitalismo, enquanto Marx define seu fim J desmascarei este truque h muito tempo ao desmascarar a rotina Comunismo dos genocdios uma deturpao. Alm do mais, Lula de esquerda, e faz um mix de marxismo, social democracia e uma variao bizarra do gramscismo. Tcnicas usadas pela New Left, dos norte-americanos, tambm so observadas. Enfim, Lula esquerdista at a medula. S que ele varia o cardpio. Roman Abramovich s pde ser milionrio por causa da abertura Na verdade, exatamente o oposto. Ningum vira bilionrio da noite para o dia. O que eu havia denunciado (e Carlos Marques nem foi capaz de perceber) o fato de que, aps a abertura, surgiram vrios bilionrios da noite para o dia. Uma evidncia de que o capitalismo sempre esteve sendo executado na Rssia. A verdade nua e crua que o tal comunismo foi apenas um truque para enganar trouxas, pois, aps conseguido o poder totalitrio, o pessoal do Politburo executou o capitalismo conforme suas convenincias. Associao de fobia voz discordante (Estratgia) Aqui no nem uma rotina, mas uma estratgia, para a qual ainda farei um verbete na seo Arquitetura da Esquerda. Para ele, quem no gosta de filme russo tem russofobia. O engraado que ele se esqueceu de que sou f de John Woo, cineasta chins. E a China um pas comunista. Que esse estratagema tenha demonstrado definitivamente que eles perdem toda a honra e dignidade em sua militncia, quanto a isso no h mais dvidas. No gostar de filmes russos racismo Agora, ele criou a raa russa. A ONU diz que rejeitar nacionalidades e etnias racismo, ento . Se a ONU escreveu tamanha bobagem, o problema da ONU, no meu. CONCLUSES FINAIS Conforme demonstrei, no h dilogo com comunista, especialmente com os mais fundamentalistas (como foi o caso da dupla em questo). Sei que fui at cruel ao deix-los postar, to empolgados, quando na verdade eu s estava atraindo-os para que eles repetissem de forma exaustiva suas rotinas. Sem querer, eles confirmaram tudo que este blog tem apontado: o esquerdismo (especialmente em suas variantes mais fundamentalistas) uma religio poltica extremamente perigosa, pois devido a alta carga de neurose resultante em seus militantes, estes tendem a desenvolver comportamentos antisociais, sendo incapazes de distinguir a realidade de sua viso distorcida para se encaixar em seus dogmas. Dogmas, alis, genocidas em essncia.
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Escrito por lucianohenrique 25 de julho de 2012 s 9:30 pm
Humanismo: religio ouno? Demonstrando que Dawkins no um argumentador, mas sim um jogador poltico. Que joguem contra eletambm.
8 Respostas
Assinar os comentrios com RSS. Em outro momento, Hidemi usou uma declarao de Hitler dizendo que no era comunista, Luciano, os comunistas de lixo so uma piada mesmo! Um dos dolos da esquerda, o merdinha do Fidel Castro, disse, antes de assumir o poder em Cuba, que no era comunista. Veja no que deu acredita no monstro barbudo. Resposta Renato
26 de julho de 2012 em 1:55 am
Meta
Os comunista pira [sic] com este blog, mais ainda aps a demonstrao de que o nazismo ideologia de extrema-esquerda | Luciano Ayan A The Concise Columbia Encyclopedia diz que nazismo de direita, ento de direita. Essa doeu mesmo. Ento se uma palavra no consta do dicionrio X, tanto a palavra quanto o objeto definido por essa palavra no existem A propsito, gostei de descobrir que no sou nem de direita e nem de esquerda, j que eu sou simpatizante do feudalismo japons Resposta - Ol, Luciano. Eu tenho acompanhado o seu blog h um longo tempo, desde o ano passado quando fiz uma pesquisa sobre Propaganda Gramsciana e fui levado ao blog anterior este. Enfim, fiquei um bom tempo sem entrar e agora voltei. Mais fico com umas dvidas. - No entendendo muito sobre essa questo de esquerda/direita, sabendo o bsico to somente, poderia me indicar livros publicados em portugus sobre o assunto? - O que voc quer dizer com Estado inchado? Resposta Farei um post para responder estas questes. Boas perguntas. Abs, LH. lucianohenrique
26 de julho de 2012 em 12:44 pm
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-Hmm, ok. Ficarei na espera. Mais posso aproveitar para fazer outra pergunta? 1. O que , exatamente, Marxismo Cultural(estou lendo algumas cousas sobre Marxismo atualmente e at agora, no vi nada demais), e como ele afeta a vida diria, prejudicando-a? 2. Qual a relao entre o Marxismo e o humanismo? eles serem uma forma de esquerdismo, no caso? 2. Algumas pessoas alegaram que o Comunismo no em si mesmo, ruim. E que as atitudes de Pol Pot e Stlin foram paralelamente semelhantes a Inquisio e o Cristianismo. Assim, inocentando-o. Por que isso exatamente, errado ou falso? Se que o seja. Resposta Desculpa as muitas perguntas, cara. xD Pow
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Resposta COMUNISMO/SOCIALISMO=NAZISMO E O INVERSO H algumas comparaes entre nazismo e socialismo, porm a sua foi a melhor, mais abrangente, introspectiva e convincente, as verossemelhanas foram postadas esmiuadamente. To acertou que o Papa Bento XVI em visita Alemanha, na cidade de Erfurt, antiga cidade da Alemanha Oriental classificou de chuvas cidas tanto o nazismo quanto o comunismo e nomeou de peste negra ao nazismo e peste vermelha ao comunismo/socialismo, relembrando os maus tempos de jugo sob taco comunista, cujos efeitos perduram at hoje. Houve apenas diferena de tonalidade s comparaes, porm o nvel de esquerdismo e tudo o mais idem. Que ambos so irmos gmeos, filhos da mesma me e pai no acataro apenas aqueles no disponveis a aceitar por motivos pessoais e ideolgicos, pois o bvio. Interessante: o comunismo hoje subsiste e caminha firme sob a forma de marxismo cultural, a deteriorao da sociedade Gramsci, pautando-se sob os 10 mandamentos de Stlin. E a sociedade com a mdia maquinando as notcias sorvem veneno sob deliciosos confeitos, cujos efeitos podero ser mortais frente, intoxicando lentamente, um deles corroendo explicitamente a sociedade: destruindo a famlia; e veja que tem obtidos excelentes dividendos Resposta No gostar de filmes russos racismo Legal, agora somos obrigados a gostar de filmes de todas as nacionalidades ou ento somos racistas De onde saem essas coisas? Resposta
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de posio
Egydio
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marxismo
marxismo cultural
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Marxistas, humanistas, progressistas, obamistas e neo ateus (o que d tudo no mesmo) adoram fantasiar o passado da Alemanha Nazista para cham-los de extrema direita. E o que faz um ctico poltico? Obviamente, vai investigar a alegao. Nada melhor que comear com uma anlise do PROGRAMA DO PARTIDO NACIONAL SOCIALISTA DOS TRABALHADORES ALEMES, publicado em 24 de fevereiro de 1920, no Hofbrauhaus-Festsaal em Munique. Esse o paradigma que deu sustentao todas as aes de Hitler, incluindo o Holocausto Judeu. No h nada melhor para estudar o cerne da mente nazista do que estudar este documento. Para cada um dos 25 termos do programa, iniciarei meus comentrios com a explicitao de com qual ideologia o nazismo se alinha, podendo ser Neutro, Direita ou Esquerda. ( interessante notar que os pontos iniciais so neutros, mas do dcimo para a frente a coisa definitivamente se avermelha de vez) Comecemos: 1. Ns exigimos a unio de todos os alemes numa Grande Alemanha com base no princpio da auto-determinao de todos os povos. Neutro. No possvel qualificar o ponto acima como algo relacionado nem a Esquerda como Direita. 2. Ns exigimos que o povo alemo tenha direitos iguais queles de outras naes; e que os Tratados de Paz de Versalhes e St. Germain sejam abolidas. Neutro. , como se nota, o esquerdismo ainda no se manifestou, mas muito menos uma concepo de mundo que possa ser qualificada como de direita. 3. Ns exigimos terra e territrio (colnias) para a manuteno do nosso povo e o assentamento de nossa populao excedente. Neutro, tendendo Esquerda. Por enquanto, temos apenas um pas reconhecendo seu aspecto belicista, e avisando que vai botar para quebrar, o que qualifica o ponto acima como parcialmente neutro. Entretanto, a promessa de garantir a manuteno do povo, atravs da ao do estado, uma abordagem esquerdista. 4. Somente aqueles que so nossos compatriotas podem se tornar cidados. Somente aqueles que tem sangue alemo, independente do credo, podem ser nossos compatriotas. Por esta razo, nenhum judeu pode ser um compatriota. Neutro. A filosofia do perodo, tanto esquerdista quanto de direita, no pregava a excluso dos judeus. Alguns poderiam dizer que Marx teria dito que os judeus pereceriam no holocausto, mas ele queria dizer com isso que os judeus deixariam de ter uma identidade de povo (como todos os outros povos deveriam faz-lo) para se juntar revoluo. Marx no tinha nada contra os judeus, apenas contra o fato de terem uma identidade judaica, quando para ele deveriam ter uma identidade de classe (proletrios X burgueses). Mesmo assim, a qualificao de um grupo (os judeus) como bodes expiatrios de todos os males uma extenso da filosofia de guerra de classes de Marx. Mas, por questo de caridade, deixarei este ponto como neutro. 5. Aqueles que no so cidados devem viver na Alemanha como estrangeiros e devem ser sujeitos lei de estrangeiros. Neutro. Alguns difamadores da esquerda diriam que esta uma proposta de direita, principalmente pelo fato de alguns Republicanos nos Estados Unidos terem sido contra a imigrao ilegal. Entretanto, coibir a imigrao ilegal no o mesmo que definir os estrangeiros como no-cidados. 6. O direito de escolher o governo e determinar as leis do Estado pertencer somente aos cidados. Ns portanto exigimos que nenhuma repartio pblica, de qualquer natureza, seja no governo central, na provncia, ou na municipalidade, seja ocupada por qualquer um que no seja um cidado.Ns combatemos a administrao parlamentar corrupta pela qual homens so indicados
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http://lucianoayan.com/2012/07/15/sera-o-nazismo-de-extrema-direita-not-so-fast-junior/[27/08/2013 16:22:44]
para vagas por favor do partido, no importando carter e aptido. Neutro. a extenso do ponto anterior. 7. Ns exigimos que o Estado especialmente se encarregar de garantir que todos os cidados tenham a possibilidade de viver decentemente e recebam um sustento. Se no puder ser possvel alimentar toda a populao, ento os estrangeiros (no-cidados) devem ser expulsos do Reich. Esquerda. Enfim, comeou a ladainha. Aqui temos a criao de bodes expiatrios para, no caso da populao precisar de sustento, jogar neles as culpas pela penria que porventura a populao passasse. Este truque (o da guerra de classes) essencialmente esquerdista. 8. Qualquer imigrao adicional de no-alemes deve ser previnida. Ns exigimos que todos os no-alemes que entraram no pas desde 2 de Agosto de 1914 sejam forados a deixar o Reich imediatamente. Neutro. Esta medida era contextual, em um perodo que a Alemanha passava dificuldades aps a Primeira Guerra Mundial. Uma medida abjeta, diga-se, mas que no diretamente sustentada nem pela filosofia de direita e nem a de esquerda. 9. Todos os cidados devem possuir iguais direitos e deveres.
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Direita. Esta uma abordagem essencialmente direitista. J os esquerdistas pregam que alguns devem ter mais direitos que os outros. Um exemplo est na recente questo da causa gayzista, a PL 122. Com essa proposta, os gayzistas querem que seja proibida a crtica aos gays. Isso dar mais direito a um grupo em detrimento de outro. Podemos (e devemos) contestar os critrios que os alemes usaram para definir quem seria um cidado e, como falarei mais profundamente na concluso, este foi um truque para usar o princpio de forma distorcida. Mas, em essncia, dar direitos e deverem iguais para todos os cidados uma ao com o DNA da direita. 10. O primeiro dever de todo cidado deve ser trabalhar mental ou fisicamente. Nenhum indivduo far qualquer trabalho que atente contra o interesse da comunidade para o benefcio de todos. Esquerda. Coletivismo em detrimento do individualismo uma manifestao 100% esquerdista. Isso pode ser evidenciado na idia obsessiva de Karl Marx da guerra de classes, em que ele visualizava grandes blocos coletivos, ao invs de indivduos lutando por seus interesses. 11. Portanto, ns exigimos: Que toda renda no merecida, e toda renda que no venha de trabalho, seja abolida. Esquerda. E o discurso aqui plenamente copiado de Karl Marx. No raro vermos esquerdistas reclamando de pessoas que so ricas por terem recebido herana, como se isso fosse algum pecado. Para algum de direita, se algum recebe uma herana por que seus antepassados lutaram por algo para deixar aos filhos, e portanto algo lcito. Quebrando as Algemas do Interesse 12. Como cada guerra impe sobre o povo sacrifcios em sangue e bens valiosos, todo lucro pessoal proveniente da guerra deve ser tratado como traio ao povo. Ns portanto exigimos o confisco total de todos os lucros de guerra. Esquerda. Sair culpando o lucro (independente de onde for) obviamente uma iniciativa que tem como seu principal Messias a figura de Karl Marx. Logo, esquerda at a medula. 13. Ns exigimos a nacionalizao de todos os grupos investidores.
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Ad Hominem Amigos da Guarda Civil Blog Shalom Causa Liberal
Esquerda. Adeptos do livre mercado, da direita, no pensam em nacionalizao de empresas. J esquerdistas, como pde ser visto h poucos meses na Argentina da mandona Cristina Kirchner, adoram arrumar o primeiro pretexto que puderem para nacionalizar empresas. 14. Ns exigimos participao nos lucros em grandes indstrias.
Cavaleiro do Templo Crtica Cultural Demtrius Surdi Desconstruindo Deus em Debate Deus lo Vult! Dirio Conservador Brasileiro Dirio de um Ex-Comunista Ecclesia Una Espectadores
Esquerda. Participao em lucros no algo que deve ser exigido, mas conquistado atravs de acordos e mrito. Isso, claro, no pensamento da direita. J a esquerda 15. Ns exigimos um aumento generoso em penses para idade avanada.
Esquerda. Pois quem da direita j optaria pelas penses oriundas da iniciativa privada. 16. Ns exigimos a criao e manuteno de uma classe mdia sadia, a imediata socializao de grandes depsitos que sero vendidos a baixo custo para pequenos varejistas, e a considerao mais forte deve ser dada para assegurar que pequenos vendedores entreguem os suprimentos necessrios ao Estado, s provncias e municipalidades. Esquerda. Isso economia totalmente controlada pelo estado, com uma interveno excessiva e at aes que poderamos definir como tirnicas. praticamente uma escravizao do povo em prol do Estado.
Fides Et Ratio
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan Lamentabili
17. Ns exigimos uma reforma agrria de acordo com nossas necessidades nacionais, e a oficializao de uma lei para expropriar os proprietrios sem compensao de quaisquer terras necessrias para propsito comum. A abolio de arrendamentos de terra, e a proibio de toda especulao na terra. Esquerda. E nem preciso dizer o motivo. 18. Ns exigimos que uma guerra dura seja travada contra aqueles que trabalham para o prejuzo do bem-estar comum. Traidores, usurios, aproveitadores, etc., sero punidos com morte, independente de credo ou raa. Esquerda. Discurso de bem-estar comum? E o parangol sempre deste tipo. Quem no est trabalhando para o bem-comum um inimigo do povo, e portanto tudo pode ser feito contra ele. Esquerdistas sempre foram acostumados a pensar com tal carga de dio contra os inimigos da causa. Quem de direita, por sua vez, sabe que as pessoas no precisam lutar pelo bem-comum, mas por seu prprio bem, e, ao conseguir isso, por CONSEQUNCIA, estaro auxiliando a melhorar a vida dos outros, sendo at mais eficientes que os proponentes do bem-comum. 19. Ns exigimos que a lei romana, que serve a um arranjo materialista do mundo, seja substituda pela lei comum alem. Esquerda. O dio pelo Direito Romano vem da esquerda, no da direita. Quem de direita sabe que as leis devem ser respeitadas e se algo no atende aos seus princpios, deve-se lutar para mudar as leis. O esquerdista pensa diferente, achando que, se pela causa do lado dele, ento no h problema em quebrar as leis. 20. A fim de tornar possvel para todos os alemes capazes e industriosos obter educao mais elevada, e assim a oportunidade de alcanar posies de liderana, o Estado deve assumir a responsabilidade de organizar completamente todo o sistema cultural do povo. Os currculos de todos os estabelecimentos educacionais sero adaptados para a vida prtica. A concepo da idia do Estado (cincia de cidadania) deve ser ensinada nas escolas desde o incio. Ns exigimos que crianas especialmente talentosas de pais pobres, quaisquer que sejam suas classes sociais ou ocupaes, sejam educadas s custas do Estado. Esquerda. Quanto mais escolas pblicas, melhor para o esquerdista. Qual o objetivo disso? Obviamente, usar o territrio da escola pblica para doutrinao das crianas na ideologia do estado. Essa sempre foi uma plataforma esquerdista. Para quem da direita, seria melhor se o estado usasse bolsas de ensino para que os alunos pudessem buscar escolas privadas. 21. O Estado tem o dever de ajudar a elevar o padro de sade nacional fornecendo centros de bem-estar maternal, proibindo trabalho infantil, aumentando aptido fsica atravs da introduo de jogos compulsrios e ginstica, e pelo maior encorajamento possvel de associaes relacionadas com a educao fsica do jovem. Esquerda. Aqui, como sempre, o uso do estado como aquele que tem o dever de financiar o ensino. O motivo j est claro. 22. Ns exigimos a abolio do exrcito regular e a criao de um exrcito nacional (popular).
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Mass Resistance
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Esquerda. Jogar para a galera especialidade de esquerdistas. Alis, todos os ditadores de esquerda adoram dizer que o exrcito agora um exrcito do povo. Um exemplo evidente est em Hugo Chavez. O populismo, como sempre, uma das armas centrais da esquerda. 23. Ns exigimos que haja uma campanha legal contra aqueles que propaguem mentiras polticas deliberadas e disseminem-nas atravs da imprensa. A fim de tornar possvel a criao de uma imprensa alem, ns exigimos: (a) Todos os editores e seus assistente em jornais publicados na lngua alem devero ser cidados alemes. (b) Jornais no-alemes devero somente ser publicados com a permisso expressa do Estado. Eles no devero ser publicado na lngua alem. (c) Todos os interesses financeiros em, ou de qualquer forma afetando jornais alemes sero proibidos a no-alemes por lei, e ns exigimos que a punio por transgredir esta lei seja a imediata supresso do jornal e a expulso dos no-alemes do Reich. Jornais que transgridam o bem-estar comum sero suprimidos. Ns exigimos aco legal contra aquelas tendncias na arte e literatura que tenham influncia ruidosa sobre a vida do nosso povo, e que quaisquer organizaes que que atentem contra as exigncias agora mencionadas sejam dissolvidas. Esquerda. Controlar a mdia est no DNA de todo esquerdista. Na Venezuela e Cuba, a mdia est completamente controlada, e o mesmo pode-se dizer do Equador. Na Argentina, a situao est caminhando a passos largos para a ditadura formal, e um smbolo dessa iniciativa foi a invaso do Clarin pelas foras do governo. No Brasil, a recente proposta do PNDH-3 visava controlar a mdia. Como se nota, o padro esquerdista no muda. Desde os tempos de Stalin e Hitler, dois de seus mais cuidadosos representantes. 24. Ns exigimos liberdade para todas os credos religiosos no estado, medida que eles no
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coloquem em risco a existncia ou ofendam a moral e senso tico da raa germnica. O Partido como tal representa o ponto-de-vista de um cristianismo positivo sem ligar-se a qualquer credo particular. Ele luta contra o esprito judaico materialista internamente e externamente, e est convencido de que uma recuperao duradoura do nosso povo s pode vir de dentro, sobre o princpio: BEM COMUM ANTES DO BEM INDIVIDUAL Esquerda. Bem comum antes do bem individual uma das promessas da esquerda. Alis, o cristianismo positivo uma variao humanista do cristianismo, todo distorcido para se adaptar ao culto ao homem. Como o humanismo uma das variaes da esquerda, de novo essa plataforma do NSDAP entregou os nazistas como esquerdistas. 25. A fim de executar este programa, ns exigimos: a criao de uma autoridade central forte no Estado, a autoridade incondicional pelo parlamento poltico central de todo o Estado e todas as suas organizaes. Esquerda. Estado, estado, estado nota-se que os nazistas cultuavam o estado at mais que o pessoal de Stalin. Concluso Dos 25 pontos do partido alemo, 6 so neutros, 1 poderia ser chamado de centro-esquerda, 1 de direita, e os 17 restantes so plenamente esquerdistas. No nico ponto que pode ser associado ao pensamento de direita (9. Todos os cidados devem possuir iguais direitos e deveres.), ele to bvio que at os esquerdistas o entendem como algo facilmente assimilvel, mas no caso dos nazistas eles usaram um truque. Como esquerdista gosta de privilegiar uma classe sobre outra (pelo pensamento da guerra de classes), eles acoplaram esse nico princpio da direita, e definiram alguns como no cidados. Ora, a fica fcil. Bastou a eles usarem um princpio da direita para remodel-lo atravs de outros novos pontos que dm um bypass no princpio. O que importa que de direita a plataforma do partido nazista no tem nada. Entretanto, especialmente do meio para o final, o que v a essncia do pensamento esquerdista, incluindo: uso da guerra de classes populismo inchamento do estado culto ao mesmo estado, bvio limitao da atividade de imprensa sistema de ensino pblico (para doutrinao no culto ao estado) estatizao de empresas reforma agrria ataque aos lucros das empresas coletivismo, ao invs do individualismo Qualquer pessoa honesta intelectualmente ir reconhecer que o nazismo no um empreendimento de extrema-direita, mas de extrema-esquerda. Por fim, fica claro que os marxistas sempre chamaram os nazistas de direita, pois Hitler se ops a Stalin, embora tenha sido seu aliado em priscas eras. Entretanto, se opor Unio Sovitica no o mesmo que se opor ao comunismo, e, mesmo que algum fosse oponente ao comunismo, isso no implicaria em ser de direita (lembremos da rotina Eu no sou comunista). Entretanto, comunismo no a nica forma de esquerdismo, e nem a Unio Sovitica era a nica forma de comunismo. Unicamente por confuses (a meu ver, propositais) deste tipo, que alguns ainda acham que nazismo de direita. Por tudo que est demonstrado aqui, da prxima vez que algum marxista lhe taxar de nazista por ser contra as idias esquerdistas, mostre-lhe um link para esta matria, e veja que, de acordo com o que os prprios nazistas afirmaram, ser nazista ser de esquerda. Ou melhor, extrema-esquerda. por isso que estou legitimado a colocar todas as genocdios da Unio Sovitica, do Cambodja, da China e da Alemanha Nazista na CONTA DA ESQUERDA. Uma cena que eu gostaria de acompanhar um dilogo no qual o esquerdista chega dizendo: Voc no apia minhas idias, pois um nazista, recebendo o coice a seguir: No, eu no sou nazista, pois no sou da tua turma, seguido da citao plataforma do Partido Nazista. E no tenha d deles no debate. Eles merecem essa humilhao. As vtimas que eles j causaram (e ainda esto por causar) justifica essa patada.
Publicado em Outros Etiquetado com alemanha nazista, genocdio, hitler, holocausto judeu, karl marx, nazismo, nsdap, stalin
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Escrito por lucianohenrique 15 de julho de 2012 s 5:53 pm
PT refutao religio
religio poltica
A Arte da Guerra Poltica VII Democratas eRepublicanos Neo ateus da ATEA agora esto indignados com a Marcha para Jesus. mole?
Richard Dawkins sam

malafaia socialismo
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Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan In the contemporary Anglosphere, right tends to refer to economic liberalism, free markets, corporatism and globalism. Taken to its logical conclusion, far-right economics would be radically libertarian laissez-faire capitalism in which the nation, in ethnic, cultural and structural terms, is rapidly moving towards its expiry date. In an age when right has come to mean, less state and more markets and corporations, the economic policies offered by the NP parties are often further to the left than many of those offered by centrist social democrats (The European far right: actually right? Or left? Or something altogether different?, The Conversation, May 2012). Ver mais The Conversation. Resposta Meu professor de histria vai se dar mal na minha mo depois deste texto. Vou imprimir e distribuir antes que ele perceba e depois vou questionar ele na frente da classe. Acabou o mito do nazismo de direita. \o/ Resposta Pra falar a verdade, esse mito vem sendo denunciado desde que nasceu, mas sabe como , os esquerdistas fazem exatamente o que o chefe da propaganda nazista (Joseph Goebbels) pregava: a mentira repetida vrias vezes cria uma verdade Resposta mesmo. Jeremias Terrvel
pedrogarciaburgales
Ricardo Santos
igorgitirana
Parabns pela sua iniciativa, Ricardo.
Jeremias Terrvel
Resposta
Uai entao pq os comunistas russos nao disfaram e fingem de direita tbm? Ser que os comunistas so mais dignos do que pensvamos????????? pfffffffffffffffffffffff Resposta Mas os nazistas no se fingem de direita. So os esquerdisas que FINGEM que eles so de direita. E, como mostrei, s fingimento mesmo. Nazismo um sistema de EXTREMA-esquerda. Resposta
Bruno Almeida
lucianohenrique
cara, o nvel ta cada vez mais baixo pq nao comea a se poupar de certo tipo de constrangimento hein? Faz o seguinte, apresenta esse texto para um conjunto de especialistas srios. Coloca aqui o nome deles e o parecer sobre o seu texto depois. T com medo? Lgico que est. Vc NUNCA vai deixar nada seu ser submetido a nenhum tipo de anlise sria e profissional. Resposta U, basta o especialistas srio aparecer e refutar o texto. Alis, se vc acha que o nvel baixo, pq deve ter uma refutao, no? Qual a refutao? Ou voce s ficou indignado por causa de f? Resposta Novo critrio de verdade agora: anlise por especialistas srios. Decerto se a anlise no for favorvel opinio dele, ai porque eram especialistas meio brincalhes, se fossem srios o bastante teriam concordado. Resposta
Bruno Almeida
lucianohenrique
Fabrs
se a anlise no for favorvel opinio dele, ai porque eram especialistas meio brincalhes, se fossem srios o bastante teriam concordado. Eu quase me engasguei de tanto rir quando li os especialistas meio brincalhes XD igorgitirana
Teriam concordado com o qu? O que vc acha que eu penso Fabrs? Bruno Almeida
No acho nada. Voc efetivamente declarou que o nvel est cada vez mais baixo e recomendou submeter a um conjunto de especialistas srios. A no ser que voc seja um maluco que acha que o nvel est baixo e recomenda especialistas srios porque acha que eles discordariam de voc, bvio que acha que vo concordar. Fabrs
Baixo?? Hehe Ora, Bruno, se vc insinua q um conjunto de especialistas srios Jeremias Terrvel seriam favorveis a sua ideia e iriam contra a ideia de Luciano, vc quem tem 21 de julho de 2012 em o nus da prova de q sua insinuao no capciosa. Vc se condenou a trazer 2:54 am tais especialistas para a mesa de debate e demonstrar q sua insinuao no capciosa. Mas por enquanto, este conjunto imaginrio de especialistas srios q so contra as ideias do Luciano no existem fora da sua mente. Ora, Bruno, vc no precisa fazer isso. Um homem deve saber sua hora de desistir. Apelo para q vc deixe de usar aquela velha provocao de parquinho. Resposta
Muito bom texto, Luciano. Eu estudo em uma universidade extremamente esquerdista e muito engraado ver como que eles deturpam as informaes, acusando a direita das maiores atrocidades e, no entanto, falam coisas que deixam claro a sua rotina do dio. J ouvi prolas como de professores esquerdistas como: Gritei de alegria quando atingiram as torres gmeas. Algum tinha que fazer isso contra os EUA, capitalistas de merda. Devo dizer que o trabalho que voc tem desempenhado nesse blog muito elucidativo para quem no desonesto. Tive uns bons insights com algumas de suas postagens. Bem, eu gostaria de fazer algumas perguntas oportunas para tirar algumas dvidas minhas. (1) Para voc, o que caracterizaria um regime de extrema direita? Existe algum exemplo que voc poderia me dar? Ser que o governo americano que desencadeou a crise de 1929 pode ser considerado um regime de extrema direita (onde o liberalismo levado ao extremo mesmo)? (2) Hoje em dia existe algum governo de direita no mundo, ou todos esto infectados pelo pensamento esquerdista? Pode citar alguns exemplos? (3) Voc acha que existem polticos que podem sinceramente achar que so de Direita (e at mesmo pertencerem a um partido de Direita), mas terem atos de esquerda? Ou se um poltico tem atos de esquerda, ele sabe que de esquerda? Pergunto isso porque, se eu no me engano, Mussolini se considerava de Direita (se eu no estou fazendo confuso) e isso provavelmente deve ser usado como um argumento pelos esquerdistas contra a Direita. Agradeo a ateno. Resposta Ol Davi, muito obrigado pelas palavras.
Davi Caldas
lucianohenrique
16 de julho de 2012 em (1) Para voc, o que caracterizaria um regime de extrema direita? Existe algum exemplo que voc poderia me dar? Ser que o governo americano que 9:33 pm desencadeou a crise de 1929 pode ser considerado um regime de extrema direita (onde o liberalismo levado ao extremo mesmo)?
Um governo de extrema direita seria um governo com nenhum assistencialismo, com impostos quase zero, e coisas do tipo. A presena do estado seria praticamente inexistente. Eu no vejo que o governo americano da poca da crise de 1929 possa ser considerado de extrema direita. O grande problema ocorrido l foi a superproduo aliada ao fato de que pases que importavam em larga escala dos EUA estavam quebrados pela guerra. (2) Hoje em dia existe algum governo de direita no mundo, ou todos esto infectados pelo pensamento esquerdista? Pode citar alguns exemplos? No vejo governos de direita no mundo, pois, como diria John Gray, a religio poltica a religio do momento. Ocupa o mesmo espao que a religio
revelada na poca da monarquia. Mas, com a crise europia, esse modelo est
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan sendo cada vez mais denunciado, e h chances de aparecerem governos de direita. (3) Voc acha que existem polticos que podem sinceramente achar que so de Direita (e at mesmo pertencerem a um partido de Direita), mas terem atos de esquerda? Ou se um poltico tem atos de esquerda, ele sabe que de esquerda? Pergunto isso porque, se eu no me engano, Mussolini se considerava de Direita (se eu no estou fazendo confuso) e isso provavelmente deve ser usado como um argumento pelos esquerdistas contra a Direita. Bem, at Lenin escreveu algo como Esquerdismo: a doena infantil do comunismo (http://www.marxists.org/portugues/lenin/1920/esquerdismo/index.htm), o que mostra que distorcer conceitos do que direita e esquerda, entre esquerdistas, uma prtica comum h muito tempo. Portanto, Mussolini poderia at se considerar de direita, mas nada feito enquanto ele continuasse com o estado inchadssimo (chegando ao culto ao estado) como ele defendia. possvel que alguns polticos possam se achar de Direita, mas isso surge por confuso do que esquerda ou direita. Abs, LH Resposta Agradeo a reposta e, ainda aproveitando o tema, gostaria de fazer algumas outras perguntas (perguntar nunca demais, no ? Rsrs). (1) E quanto a poltica internacional de um estado? Sendo um governo de extrema direita caracterizado por uma presena muito amena do estado em sua economia interna, o imperialismo, as guerras com motivaes econmicas disfaradas e o chamado capitalismo selvagem se enquadrariam como atos de extrema-direita (ou estou falando besteira?)? Qual a relao do estado com estes atos? Eles seriam resultados da pouca interveno do estado na economia, ou tais atos so justamente originados por uma ao do estado em conjunto com as grandes indstrias e multinacionais? (2) Seria um governo de extrema-direita (presena quase inexistente do estado na economia) melhor do que um de direita, ou o extremismo desse pensamento direitista poderia tambm acarretar problemas muito srios? Abrao. Davi Caldas
Um governo de extrema direita seria um governo com nenhum assistencialismo, com impostos quase zero, e coisas do tipo. Luciano, ento d pra dizer que os libertrios no-anarcocapitalistas so a extrema-direita e os conservadores adeptos do liberalismo moderno so a direita stricto sensu? As tais ditaduras de direita (Pinochet, Mdici, Franco, Salazar), estariam no centro? E os partidos da Internacional Democrata Centrista seriam a centro-direita? Eu estou desenvolvendo um grfico do espectro poltico e j mandei os nazistas para a extrema-esquerda, mas esses partidos/governos de direita so mais difceis de classificar. Ah, e estou gostando da sua fase criativa, nove textos em dois dias. Vou devorar todos. Abraos! Leo
20 de novembro de 2012 em 11:05 am
Exatamente, Leo, os libertrios radicais so a extrema direita. Note que, no contexto da guerra poltica, eles so teis em termos de serem intelectuais orgnicos para a direita, at por que as idias deles jamais vo ser implementadas mesmo. Em relao ao aumento de posts, previsto pelo papel que estou me autoatribuindo, uma mistura de analista ttico e investigador. Por isso, haver a partir de agora muito mais comentrios sobre notcias, em uma anlise tticoestratgica do evento, ou at a investigao do discurso. As ditaduras latino-americanas seriam uma esquerda moderada, ou centroesquerda, e eu catalogaria os partidos da Internacional Democrata Centrista como centro-esquerda tambm, pois so baseados em idias socialistas. Mas, claro, isto est aberto a discusses e debates, e quanto mais isso for feito, melhor. Sobre o papel do analista ttico (que ter boa parte de meus esforos dirigidos a ele), este texto o que recomendo. http://lucianoayan.com/2012/11/19/seis-papeis-essenciais-para-obterresultados-na-guerra-politica/
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan Abraos, LH lucianohenrique
20 de novembro de 2012 em 5:14 pm
No orkut, o Bruno divulgou o blog dele, e usa a chamada uma nica mente, maluca e confusa. Se ele mesmo diz que maluco, no vamos contradiz-lo.
Investigador de Ateus
Resposta Este artigo do George G. Watson tambm pode ser til para a discusso: Never Blame the Left.
pedrogarciaburgales
Resposta Alis, Watson demonstrou no seu livro The Lost Literature of Socialism que a prpria idia do genocdio de origem puramente socialista. O Olavo de Carvalho escreveu: Um dos depoimentos mais importantes de The Soviet Story o de George Watson, um professor de literatura que se especializou na pesquisa das fontes textuais do socialismo. Autor de um importante estudo sobre The Lost Literature of Socialism, que infelizmente no citado no filme, Watson descobriu que, antes de Marx e Engels, nenhum idelogo de qualquer espcie havia jamais proposto a liquidao de povos inferiores (expresso do prprio Marx) como prtica deliberada e condio indispensvel para a instalao de um novo regime. Nem mesmo Maquiavel havia pensado numa coisa dessas. O genocdio criao sui generis do movimento socialista, e sete dcadas se passaram antes que uma dissidncia interna desse movimento desse origem ao fascismo e depois ao nazismo, que tardiamente adotou a frmula do morticnio salvador ento j posta em prtica por Lnin na URSS. Antony Flew resenhou o livro do Prof. Watson aqui. Resposta Atrasado com a contribuio, mas o seguinte: antes mesmo de Hitler ser um efetivo nazista, j havia um camarada chamado Anton Drexler, ex-SOCIALISTA, que batizou o partido nazista com nacional-SOCIALISTA alemo. Hitler fala da importncia desse sujeito e suas idias iniciais no Mein Kampf Agora, caso o Bruno se oferea a um debate mais srio e ainda esteja com vontade de se manifestar aqui, ele bem que poderia citar alguns dos especialistas srios sobre o fenmeno nazista que ele conhea. Que acha, Bruno? Resposta O autor desse texto desconhece absolutamente o que esquerda e direita e principalmente o que capitalismo. Capitalismo NO sinnimo de Estado mnimo, o capitalismo j assumiu diversas formas nos mais diversos modelos estatais, isso visvel em Israel, na Arbia Saudita, nos EUA O fascismo alemo nada mais do que um capitalismo raivoso, Controle da mdia est no DNA DO ESTADO, e no de direita ou esquerda. A mdia nada mais do que uma arma que as classes dominantes utilizam para impor sua viso de mundo. Algum a j viu algum marxista-leninista indo para um programa de entrevista? Se um pas de orientao marxista-leninista tem dificuldades para transmitir um jogo de copa, por que o pas proibiu e s mostrar se ganhar, porm uma luta do UFC passa atrasada, mostrada como ao vivo, e isso acontece por que nenhuma emissora perfeita. Dois pesos e duas medidas. A Rede Globo tem centenas de filmes onde os maiores bandidos so comunistas, agora cite-me filmes sobre a IIGM sob o ponto de vista dos russos, ou ainda um filme russo j exibido na globo. No tem! Ademais, o nazismo defende bandeiras tpicas da direita, exemplo disso a eugenia, que jamais foi defendida pelo marxismo, mas defendida por regimes de direita desde o sculo XIX, quando o racismo tinha inclusive status de cincia. O Imperador D. Pedro II, tal como Hitler, por exemplo, queria simplesmente apagar o negro do Brasil, tinha por um de seus conselheiros um francs considerado o papa do racismo. Seu conhecimento sobre populismo exdrxulo, Roma(Imprio) conheceu diversos populistas, isso no quer dizer que Roma tenha sido de esquerda. Culto da personalidade existe desde o Egito antigo, o fara tambm era comunista? Como fica agora, sabicho? Estado forte agora coisa de esquerda? J ouvi falar de Thomas Hobbes, autor do Leviat? J ouviu falar do Rei Lus XIV, O Estado sou eu? O rei da
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Acau K.
Carlos Marques
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan Frana tambm era de esquerda? Esse texto absolutamente indigno de qualquer crdito, tpico de quem nunca estudou nada e quer ter opinio, algo mais que comum na internet. O engraado esse sentimento de que descobriram a Amrica que predomina entre eles.
Resposta muita besteira junta. A diverso segue.: O autor desse texto desconhece absolutamente o que esquerda e direita e principalmente o que capitalismo. Capitalismo NO sinnimo de Estado mnimo, o capitalismo j assumiu diversas formas nos mais diversos modelos estatais, isso visvel em Israel, na Arbia Saudita, nos EUA O fascismo alemo nada mais do que um capitalismo raivoso, O truque dele aqui tentar confundir o leitor (acho que ele no percebeu que com os leitores aqui isso no vai colar), ao confundir capitalismo com direita. Na verdade, a esquerda, desde a social democracia se mistura com o capitalismo sempre que necessrio. Por isso, o fascismo alemo (e o italiano) incluem a mistura de capitalismo com pensamento de esquerda, conforme demonstrei no meu texto. Controle da mdia est no DNA DO ESTADO, e no de direita ou esquerda. A mdia nada mais do que uma arma que as classes dominantes utilizam para impor sua viso de mundo. Mas se o DNA da esquerda inchar o estado, para FINGIR que haver a transferncia do poder ao povo (esse o truque de Marx no qual voc caiu), obviamente so eles que iro controlar a mdia, enquanto os direitistas lutam para desinchar o estado. Se h classes dominantes, so os esquerdistas como voc que as apoiam, dando poder a gente como Chavez, Lula e Castro Algum a j viu algum marxista-leninista indo para um programa de entrevista? Se um pas de orientao marxista-leninista tem dificuldades para transmitir um jogo de copa, por que o pas proibiu e s mostrar se ganhar, porm uma luta do UFC passa atrasada, mostrada como ao vivo, e isso acontece por que nenhuma emissora perfeita. Dois pesos e duas medidas. A diferena que nos pases marxistas-leninistas, o culto ao estado (lembrese que h um truque para que voc creia que depois o poder ser transicionado ao povo), uma derrota em Copa pode abalar a f no estado. Para um pas sem culto ao estado, isso no problema. por isso que a notransmisso da luta UFC foi, como j sabemos, por questes financeiras, no polticas. A Rede Globo tem centenas de filmes onde os maiores bandidos so comunistas, agora cite-me filmes sobre a IIGM sob o ponto de vista dos russos, ou ainda um filme russo j exibido na globo. No tem! Agora vem a mania de perseguio. Filmes russos no so exibidos na Globo pois so ruins demais. Me indique um filme russo bom. E j tem filme sobre a Segunda Guerra Mundial sob o ponto de vista dos russos: Crculo de Fogo, com Jude Law. Mas no filme russo, ingls. E um bom filme. Ademais, o nazismo defende bandeiras tpicas da direita, exemplo disso a eugenia, que jamais foi defendida pelo marxismo, mas defendida por regimes de direita desde o sculo XIX, quando o racismo tinha inclusive status de cincia. O Imperador D. Pedro II, tal como Hitler, por exemplo, queria simplesmente apagar o negro do Brasil, tinha por um de seus conselheiros um francs considerado o papa do racismo. O sujeito mente na cara dura. Ser que no tem vergonha? No existe lucianohenrique
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan bandeira de eugenia na filosofia de direita. O Imperador D. Pedro II era um monarca, e como tal no faz sentido qualific-lo de direita ou esquerda (em uma poca em que no haviam tais opes polticas). Direita e esquerda so paradigmas que se aplicam APS a queda da monarquia. Portanto, v estudar, burro! Seu conhecimento sobre populismo exdrxulo, Roma(Imprio) conheceu diversos populistas, isso no quer dizer que Roma tenha sido de esquerda. Culto da personalidade existe desde o Egito antigo, o fara tambm era comunista? Como fica agora, sabicho? doidinho, eu no disse que todo populismo de esquerda, mas sim que a esquerda focada no populismo. Alis, desde o discurso de Marx, ao dizer que lutava pelos oprimidos, j tnhamos populismo. E, como te falei, aos regimes monrquicos no faz sentido aplicar o conceito de direita ou esquerda conforme o ambito poltico que tratamos. Suas tentativas de fuga so patticas. Estado forte agora coisa de esquerda? J ouvi falar de Thomas Hobbes, autor do Leviat? J ouviu falar do Rei Lus XIV, O Estado sou eu? O rei da Frana tambm era de esquerda? animal, o conceito de esquerda e direita conforme tratamos aqui (aprenda a debater, e deixe de chiliques, seja homem e tenha o mnimo de vergonha na cara) s faz sentido aps a queda da monarquia. Vejamos: responsabilidade individual, LIVRE mercado, direitos iguais para todos (e deveres) so bandeiras do iluminismo original, APS a queda da monarquia. Isso pensamento de direita. O pensamento de esquerda veio se opor a isso com projetos para inchar o estado (para simular que depois daria o poder ao povo, conforme proposta de Marx), limitar o livre mercado, etc. Portanto, a qualquer tentativa que voc tentar de apelar aos tempos dos monarcas e antigos reais, eu vou te ridicularizar por aqui. Se voc no tem um pingo de dignidade, para mim, sem problemas, eu jogo todas as humilhaes que voc vai sofrer na conta da esquerda. Esse texto absolutamente indigno de qualquer crdito, tpico de quem nunca estudou nada e quer ter opinio, algo mais que comum na internet. O engraado esse sentimento de que descobriram a Amrica que predomina entre eles. Engraado que voc no refutou absolutamente nada. Mais ainda, compilando algumas de suas bobagens: - tentou dizer que capitalismo significa fugir da esquerda (quando eu citei a social democracia e o estado de bem social para te derrubar) - tentou dizer que eugenia era da filosofia da direita, quando no apresentou provas para isso - tentou dizer que os monarcas eram de direita, quando no havia sentido sequer em usar tais termos, pois o poder era totalitrio - tentou dizer que hobbes era de direita, quando no havia sentido em rotullo, pois ele era adepto do totalitarismo dos monarcas (portanto, fora do jogo poltico entre esquerda e direita) Quer tentar de novo? Quer rever suas armas? Quer pensar um pouco mais na estratgia? Seu comeo aqui foi pfio. De dar pena, at. Resposta No s refutei como aparentemente consegui fazer seu autor d chiliques de fria, o que fica evidente em suas postagens abertamente raivosas. O autor do texto d uma prova cabal que nada sabe sobre direita ou esquerda ao dizer: Direita e esquerda so paradigmas que se aplicam APS a queda da monarquia. Portanto, v estudar, burro! Insultou, falou e no disse nada. Levando para o campo da epistemologia, direita e esquerda foram termos cunhados durante a Rev. Francesa, quando os partidrios da monarquia tomavam o lugar direita do rei e os contrrios tomavam lugar esquerda do rei. Portanto dizer que a minha classificao falsa por se referir a regimes monrquicos no compatvel com os fatos. Ademais, o conceito de esquerda e direita foi a posteriori relativizado, bastando tomar por exemplo o caso dos jacobinos e girondinos. Na verdade, a esquerda, desde a social democracia se mistura com o capitalismo sempre que necessrio Por isso que os bolcheviques romperam com os sociais-democratas e qualificaram-no como um desvio de direita, inclusive abandonando a tarja social democrata para se denominar bolchevique ou comunista. O inverso tambm verdadeiro, a direita comumente se mistura com o socialismo sempre que necessrio, prova disso so os planos plurianuais no Brasil capitalista, e os planos econmicos na Irlanda e outros pases europeus, ano primeiro pas dura at 6 anos. para FINGIR que haver a transferncia do poder ao povo (esse o truque de Marx no qual voc caiu), obviamente so eles que iro controlar a mdia, enquanto os direitistas lutam para desinchar o estado Levando para o campo da epistemologia, sabe-se que as principais fontes de financiamento do fascismo no eram os assaltos a bancos como no caso dos bolcheviques, mas sim os grandes capitalistas da Bayer, da Krupp, da
Wolkswagen, grandes empresas alems, isso sem falar na IBM, que acelerou o
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan holocausto de judeus, ou ainda nos jornais de William Hearst, talvez a voz mor da direita americana, imaginem s W. Hearst publicando artigos da imprensa sovitica! Ele jamais fez isso, mas publicava artigos da imprensa nazista, com quem tinha contratos, publicava histrias pseudojornalsticas estilo Veja, com jornalistas inexistentes. A base de sustentao do fascismo vem de grandes coorporaes, que sob o mito do estado mnimo na realidade fortalece o papel que essas companhias desempenham dentro do Estado, e no o povo, diferente do sistema sovitico, onde o foco era o bem estar do povo trabalhador, tanto que somente o modelo sovitico conseguiu alfabetizar uma populao de mais de 80% de analfabetos em tempo recorde, criar creches, escolas e banir o racismo do pas, inclusive criando as primeiras leis a proiblos. Portanto a afirmativa de que o marxismo finge passar o poder para o povo falsa, mesmo por que os sovietes, sindicatos e outros coletivos tinham enorme poder de deciso, inclusive judicial, o que visvel na corte dos camaradas, a verso sovitica da conciliao. Filmes russos no so exibidos na Globo pois so ruins demais. Me indique um filme russo bom. Claro, russofobia, etnocentrismo e racismo sempre cai bem quando no se sabe. O autor do comentrio perde uma excelente oportunidade de ficar calado. Se voc no sabe, s nos anos 30 o cinema russo era o equivalente moderno de Holywood. Filmes como Alexander Nevsky, feito nos anos 30, exceto pelo preto e branco EM NADA ficam a dever aos filmes atuais sobre batalhas medievais. Muitos filmes russos modernos foram a inspirao para diversas tcnicas de filmagem e cenrios holywoodianos atuais, muito comum que diretores como Spilberg e outros faam remakes de cenas de Einsenstein como forma de homenagear o professor, a lista de Schindler, por exemplo, usa vrios recursos empregados em V e veja, filme sovitico bielorrusso de 1985, isso j foi noticiado at mesmo em TVs como a Globo News. Nos tempos atuais, filmes como Brat 2, que pode ser assistido no Youtube, caracteriza-se por ser um filme feito com baixo oramento mas de qualidade louvvel, e isso por que um filme de ao e inclusive humor. Evidentemente o autor nada conhece sobre cinema e perde uma grande oportunidade de ficar calado. Sendo eu comunista, sou um pouco suspeito para falar de cinema sovitico, portanto fique a vontade para conferir as crticas a filmes russos feitas no IMDB por no-comunistas e vers que elas vo na mesma linha. E j tem filme sobre a Segunda Guerra Mundial sob o ponto de vista dos russos: Crculo de Fogo, com Jude Law. Mas no filme russo, ingls. E um bom filme. Como que um filme ingls um ponto de vista russo? a mesma coisa que dizer que meus comentrios so seu ponto de vista. Voc mais uma vez perde uma excelente chance de silenciar. O Crculo de fogo JAMAIS foi um ponto de vista russo, do contrrio, at russfobo e gerou imensos protestos na Rssia, sendo inclusive proibido em alguns cinemas. O filme mostra oficiais russos como gordos violentos e feios sem escrpulos, o Exrcito Vermelho como um bando de garotos que nunca pegaram num fuzil e como um exrcito sem armamentos(embora tenha produzido mais fuzis, tanques, avies, canhes e morteiros do que qualquer outro pas, e isso dado estatstico). At Vassili Zaytsev, formado em Biblioteconomia mostrado como um soldado raso e semi-analfabeto, embora na vida real fosse sargento. animal, o conceito de esquerda e direita conforme tratamos aqui (aprenda a debater, e deixe de chiliques, seja homem e tenha o mnimo de vergonha na cara) Aqui o macho de teclado apela para a tcnica de jogar fezes no ventilador. Primeiro, eu no tenho medo de voc, um palhao que escreve isso no merece o menor crdito e muito provavelmente um covarde pessoalmente. Esquerda e direita so conceitos de 1789 que originalmente se referiam monarquia e oposio a esta, portanto voc no pode falar maior escrescncia ao afirmar o que diz aqui. No mais, tpico direitista, que incapaz de argumentar apela para a baixaria. Tentou me insultar, tentou desmerecer meus argumentos, sendo que no demostrou qualquer argumento contundente capaz de faz-lo. Carlos Marques
L vem a figurinha carimbada da esquerdalha apanhar de novo. No s refutei como aparentemente consegui fazer seu autor d chiliques de fria, o que fica evidente em suas postagens abertamente raivosas. Onde ser que o vermelhinho v postagens raivosas? Ser que ele l mentes? Como sempre, marxistas patticos. O autor do texto d uma prova cabal que nada sabe sobre direita ou esquerda ao dizer. Como mostrarei aqui, no s sei muito mais sobre direita ou esquerda que o comunista, como tambm mostrarei que ele distorce os termos e mente o tempo todo para tentar se safar.
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan Insultou, falou e no disse nada. Levando para o campo da epistemologia, direita e esquerda foram termos cunhados durante a Rev. Francesa, quando os partidrios da monarquia tomavam o lugar direita do rei e os contrrios tomavam lugar esquerda do rei. Portanto dizer que a minha classificao falsa por se referir a regimes monrquicos no compatvel com os fatos. Ademais, o conceito de esquerda e direita foi a posteriori relativizado, bastando tomar por exemplo o caso dos jacobinos e girondinos. Essa foi engraada. O cara estuda a origem de um termo aplicado RETROATIVAMENTE, ou seja, aps a queda da monarquia, aplicado pelos revolucionrios franceses, e se esquece que isso refuta absolutamente tudo
que ele disse sobre as ANTIGAS MONARQUIAS sendo a direita. O problema que a definio do que direita ou esquerda, nesse caso, uma abordagem dos esquerdistas, e, como sempre, isso j tem vis poltico. A definio de esquerda e direita de fato, segundo os prprios esquerdistas e direititas, posterior a revoluo francesa. Alis, no h relativizao de conceito de esquerda ou direita. Pelo contrrio, agora, sem o vis poltico, e com estudos de ambos os lados (com autores slidos de cada um dos lados, como exemplo Marx do lado da esquerda e Kirk do lado da direita), sabemos exatamente o que significa esquerda ou direita. Ou seja, vc perdeu. Vamos l: -> crena no homem (esquerda) -> ceticismo quanto a crena no homem (direita) -> estado mnimo (direita) -> estado inchado (esquerda) -> embora o truque para iludir o povo achando que o estado vai ficar mnimo depois -> coletivismo (esquerda) -> individualismo (direita) -> meritocracia (direita) -> populismo (esquerda) E da por diante, fcil demais mapearmos. Agora, no vai adiantar trucagens de termos. Por isso que os bolcheviques romperam com os sociais-democratas e qualificaram-no como um desvio de direita, inclusive abandonando a tarja social democrata para se denominar bolchevique ou comunista. O inverso tambm verdadeiro, a direita comumente se mistura com o socialismo sempre que necessrio, prova disso so os planos plurianuais no Brasil capitalista, e os planos econmicos na Irlanda e outros pases europeus, ano primeiro pas dura at 6 anos. bom deixar comunista falar, pois eles sempre se enroscam. como religio. Para ele, qualquer coisa que fuja do comunismo bolchevique de direita. Entretanto, de acordo com qualquer filsofo da direita, no h nada na social democracia de direita. O sujeito continua com o erro cognitivo de dizer que esquerda se mistura com capitalismo, o que fuga da realidade. O fato que o esquerdismo pode ser capitalista, mas para ser de direita, o estado dever ser REDUZIDO. Chega a dar d de assistir a tamanho desespero. Levando para o campo da epistemologia, sabe-se que as principais fontes de financiamento do fascismo no eram os assaltos a bancos como no caso dos bolcheviques, mas sim os grandes capitalistas da Bayer, da Krupp, da Wolkswagen, grandes empresas alems, isso sem falar na IBM, que acelerou o holocausto de judeus, ou ainda nos jornais de William Hearst, talvez a voz mor da direita americana, imaginem s W. Hearst publicando artigos da imprensa sovitica! Alinhamento de esquerda com empresas no so novidades. O Lula se uniu ao Abilio Diniz e ao Eike Batista e isso no o torna de direita. Alis, o estado brasileiro anda inchadssimo. Portanto, de novo teu erro cognitivo te fez chafurdar. O fascismo, pelo estado inchadssimo (e mesmo que capitalista), de esquerda. Ele jamais fez isso, mas publicava artigos da imprensa nazista, com quem tinha contratos, publicava histrias pseudojornalsticas estilo Veja, com jornalistas inexistentes. A base de sustentao do fascismo vem de grandes coorporaes, que sob o mito do estado mnimo na realidade fortalece o papel que essas companhias desempenham dentro do Estado, e no o povo, diferente do sistema sovitico, onde o foco era o bem estar do povo trabalhador, tanto que somente o modelo sovitico conseguiu alfabetizar uma populao de mais de 80% de analfabetos em tempo recorde, criar creches, escolas e banir o racismo do pas, inclusive criando as primeiras leis a proiblos. Portanto a afirmativa de que o marxismo finge passar o poder para o povo falsa, mesmo por que os sovietes, sindicatos e outros coletivos tinham enorme poder de deciso, inclusive judicial, o que visvel na corte dos camaradas, a verso sovitica da conciliao. U, se tudo na Rssia pelo bem do povo, como ele explica os bilionrios russos que apareceram quando ocorreu a abertura na Rssia? http://pt.wikipedia.org/wiki/Roman_Abramovich
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan Como se v, o sujeito mente mesmo, no tem vergonha nenhuma em fazer isso, mesmo que tenha que maquiar a realidade. O tal modelo sovitico sempre foi uma fraude, foi apenas um discurso para se chegar ao poder. Fazendo isso, controlaram a imprensa. Mas como esconder os milionrios que apareceram por l depois da abertura? E o fato da Rssia ser um dos pases campees de explorao da prostituio infantil? Ou mesmo com altssimas taxas de criminalidade e uma mfia barra-pesadssima? Enfim, o foco do governo russo era o poder para os poucos do Politburo. Conseguiram, s custas de idiotas teis. Claro, russofobia, etnocentrismo e racismo sempre cai bem quando no se sabe. O autor do comentrio perde uma excelente oportunidade de ficar calado. Agora no gostar de filme russo russofobia. Tambm no gosto de filme indiano. indianofobia? hahaioahaohaohaohaoa Que raio tem a ver etnocentrismo se no gostamos de filmes russos? Alis, eu tenho filmes at da Coria, que so bem melhores que os filmes russos. Ento, j tentou vitimismo de novo e se deu mal. E racismo? Agora existe a raa russa? aiohaiohaohaohaohaohaoha Cara, na boa, isso est divertido demais. Se voc no sabe, s nos anos 30 o cinema russo era o equivalente moderno de Holywood. Filmes como Alexander Nevsky, feito nos anos 30, exceto pelo preto e branco EM NADA ficam a dever aos filmes atuais sobre batalhas medievais. Muitos filmes russos modernos foram a inspirao para diversas tcnicas de filmagem e cenrios holywoodianos atuais, muito comum que diretores como Spilberg e outros faam remakes de cenas de Einsenstein como forma de homenagear o professor, a lista de Schindler, por exemplo, usa vrios recursos empregados em V e veja, filme sovitico bielorrusso de 1985, isso j foi noticiado at mesmo em TVs como a Globo News. Nos tempos atuais, filmes como Brat 2, que pode ser assistido no Youtube, caracteriza-se por ser um filme feito com baixo oramento mas de qualidade louvvel, e isso por que um filme de ao e inclusive humor. Evidentemente o autor nada conhece sobre cinema e perde uma grande oportunidade de ficar calado. Sendo eu comunista, sou um pouco suspeito para falar de cinema sovitico, portanto fique a vontade para conferir as crticas a filmes russos feitas no IMDB por no-comunistas e vers que elas vo na mesma linha. O engraado que at na Rssia, alguns filmes americanos GANHAM na bilheteria dessas lixeiras que vc apontou a. Sinal de que no estamos falando de algo que preste. Decerto o Einsenstein at fez algo que preste, mas a buscar agulha em palheiro. O cinema russo ignorado no por russofobia. por ser ruim mesmo. O Crculo de fogo JAMAIS foi um ponto de vista russo, do contrrio, at russfobo e gerou imensos protestos na Rssia, sendo inclusive proibido em alguns cinemas. O filme mostra oficiais russos como gordos violentos e feios sem escrpulos, o Exrcito Vermelho como um bando de garotos que nunca pegaram num fuzil e como um exrcito sem armamentos(embora tenha produzido mais fuzis, tanques, avies, canhes e morteiros do que qualquer outro pas, e isso dado estatstico). At Vassili Zaytsev, formado em Biblioteconomia mostrado como um soldado raso e semi-analfabeto, embora na vida real fosse sargento. Finalmente, voc acertou uma. Tambm, impossvel errar em tudo. O fato que em seu acerto voc confessou censura do filme nos cinemas da Rssia. Belo governo do povo este, no? Primeiro, eu no tenho medo de voc, um palhao que escreve isso no merece o menor crdito e muito provavelmente um covarde pessoalmente. Esquerda e direita so conceitos de 1789 que originalmente se referiam monarquia e oposio a esta, portanto voc no pode falar maior escrescncia ao afirmar o que diz aqui. Cite a obra de 1789, citando autor DA DIREITA, definindo-se a si prprio, e descrevendo sua filosofia. E depois cite outra obra desta data, de um autor de esquerda, definindo a filosofia da esquerda. Sem isso, vc no tem provas a teu favor, e vou continuar te zoando aqui. Em relao a no ter medo de mim, onde foi que eu falei que era para voc ter medo de mim? Voc tem medo dos meus questionamentos. Se sou covarde pessoalmente, isso um chute de tua parte. provocao de parquinho de gente que no tem o que perder. Claro que no cairei no truque. No mais, tpico direitista, que incapaz de argumentar apela para a baixaria. Tentou me insultar, tentou desmerecer meus argumentos, sendo que no demostrou qualquer argumento contundente capaz de faz-lo. Como sempre, tudo que vc apontou foi refutado (a nao ser a questo do filme Circulo de Fogo, seu nico acerto). - No conseguiu trazer autores da direita e esquerda de 1789, definindo suas posies filosficas - No conseguiu provar que o governo da Rssia do povo (e teve que encarar a humilhao de ver eu citar os bilionrios russos que surgiram)
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan - Sem querer, assumiu censura de filme nos cinemas da Rssia - No conseguiu provar que o Reagan apoiou o Khmer Vermelho (isso foi no post anterior, e vc fugiu) - Tentou dizer que quem no gosta de filme russo RACISTA (ri litros) - Tentou convencer a platia de que se no o marxismo, ento de direita, truque j refutado aqui Cara, prossiga que estou gostando do seu desempenho como humorista. Sua f no marxismo me comoveria se voc no fosse to perigoso com suas idias genocidas. lucianohenrique
Em tempo, o regime do Camboja JAMAIS se disse comunista, eles se diziam revolucionrios e inspiravam-se no Imprio Khmer, usando-se da tarja vermelho apenas para conseguir apoio da China. A maioria das mortes no pas se deu por bombardeios americanos direcionados em tese ao Vietn. Quando o Khmer Vermelho chegou ao poder, ele era apoiado por Ronald Reagan! E isso est nas pginas do New York Times inclusive! E a URSS jamais foi aliada da Alemanha nazista. No dia que voc encontrar qualquer documento de uma Aliana entre URSS e Alemanha nazista, eu pago um prmio de R$ 2000,00 a voc! Resposta Comunista tentando reescrever a histria uma piada pronta. Vamos nos divertir, claro. Em tempo, o regime do Camboja JAMAIS se disse comunista, eles se diziam revolucionrios e inspiravam-se no Imprio Khmer, usando-se da tarja vermelho apenas para conseguir apoio da China. Mentira. O governo de Pol Pot foi fortemente influenciado por intelectuais de esquerda que foram estudar na Frana, e vieram totalmente focados em regime marxista-maoista. O ideal revolucionrio era baseado em uma criao de ditadura do proletariado, exatamente igual na Rssia e China. A maioria das mortes no pas se deu por bombardeios americanos direcionados em tese ao Vietn. mas como?!?! Se aps a entrada do khmer Rouge no poder no Cambodja, a guerra do Vietn j tinha acabado e as tropas americanas retornado aos USA? Vc postou isso a srio mesmo? Quando o Khmer Vermelho chegou ao poder, ele era apoiado por Ronald Reagan! E isso est nas pginas do New York Times inclusive! Na poca da invaso do Cambodja pelo Khmer Rouge, Reagan era um mero governador da Califrnia. Que raios um governador californiano iria apoiar um regime marxista? Mostre as fontes a. E a URSS jamais foi aliada da Alemanha nazista. No dia que voc encontrar qualquer documento de uma Aliana entre URSS e Alemanha nazista, eu pago um prmio de R$ 2000,00 a voc! Agora o sujeito inventa um novo critrio. Para ser esquerdista, preciso ser aliado formal da URSS. O legal que meu texto no fala nada disso, fala apenas da filosofia de esquerda no manifesto de Hitler. Ser que esses so os especialistas srios que o Bruno fala? rs. Resposta Basta pesquisar no Google, Reagan, Tchatcher and Khmer Rouge: http://www.newstatesman.com/node/137397
Carlos Marques
lucianohenrique
O Khmer Vermelho serviu de Flagelo de Washington contra o ento independente Vietn, isso inclusive j foi revelado em arquivos desclassificados do governo americano. Voc vai descobrir facilmente que o Khmer Vermelho foi apoiado pelos EUA, assim como o Talib no Afeganisto e a Unita em Angola. Sim, quando o Khmer Vermelho entrou no poder no Camboja, a guerra do Vietn j havia acabado, mas foi durante a guerra do Vietn que milhes de cambojanos foram mortos e depois colocados na conta do Khmer Vermelho. Carlos Marques
Mais uma vez o comunista distorce todas as informaes.
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan Na verdade, no ocorreu nenhum APOIO do governo americano, mas uma relao diplomtica em um perodo conturbado da guerra fria. Justificvel, pois na poca o Reagan teve que fazer alianas com os esquerdistas Democratas para conseguir derrubar Washington. Mas nenhum apoio foi feito ideologia do Khmer Vermelho nem aos genocdios. Alis, no h evidncia alguma de que os milhes de cambodjanos foram mortos na Guerra do Vietn. Sua tentativa de raspar o fundo do tacho foi ridcula. lucianohenrique
Caso o autor do blog no tenha ido alm da quinta srie: Reagan Is Urged to End U.N. Support of Pol Pot Sign In to E-Mail Permissions Special to the New York Times (The New York Times); Foreign Desk December 10, 1981, Thursday Late City Final Edition, Section A, Page 17, Column 1, 253 words [ DISPLAYING ABSTRACT ] An open letter urging the United States to drop its support of the deposed Pol Pot regime at the United Nations was sent to President Reagan today. The letter was signed by more than 130 prominent people, including politicians, movie actors, writers, academic figures and religious and humanitarian leaders. Reagan solicitado a cessar o apoio a Pol Pot na ONU () Uma carta aberta rogando aos EUA que deixem de apoiar o regime deposto de Pol Pot nas Naes Unidas foi enviada ao Presidente Reagan hoje. A carta foi assianda por mais de 130 personalidades notveis, incluindo polticos, atores de cinema, escritores, acadmicos e lderes religiosos e humanitrios Claro, toda essa gente no sabia que Reagan era senador, e no presidente. Pra contra-argumentar isso s mesmo apelando para a baixaria! Carlos Marques
O engraado que a matria acima NO MOSTRA declaraes ou aes oficiais do governo Reagan defendendo os genocdios do Cambodja Vc sabe o que uma declarao, no? Tem a? lucianohenrique
Foi, sim!
Eduardo Arajo
19 de julho de 2012 em Documento Pacto Molotov-Ribbentrop, assinado em Moscou em 24 de agosto de 1939, que dentre outras clusulas repartia a Polnia entre a URSS e a 4:06 pm Alemanha nazista. O pacto smbolo de uma doce aliana entre os dois pases socialistas durou at 1941.
Esses R$ 2.000,00 so s para o Luciano ou posso lhe informar o nmero da minha conta, hein, burrssimo (=esquerdista marxista)? Resposta http://www.fordham.edu/halsall/mod/1939pact.html http://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_NonAggression_between_Germany_and_the_Soviet_Union Pronto, agora das duas uma: ou o valente Carlos Marques prova que sujeito HOMI e doa o dinheiro ao Luciano ou ele divide com ele, com o Eduardo Arajo e comigo! Eu adoraria a segunda opo Acau K.
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan Acau, fechado. R$ 2.000,00, divididos entre eu, voc e o Eduardo Arajo. Ao Carlos Marques: E agora? lucianohenrique
Pacto nunca foi sinnimo de Aliana. Pacto o mesmo que tratado, alis, um dos milhares nomes de tratado existente. No existe regra formal para denominao de tratado, se eu quiser chamar um tratado de Jiraya e a outra parte concordar, assim fica definido. Se voc j leu o texto do Pacto, ele em nenhum ponto fala em aliana ou colaborao militar, ele apenas deixa definido que Alemanha e URSS no entraro em guerra um com o outro. Para desenhar os fatos. Se eu passo por um traficante ou bandido armado at os dentes e digo pra ele chapa, eu no vou te atacar, o fato deu no ter fuzilado o meliante, no quer dizer que eu seja um colaborador do meliante, apenas significa que eu no vou incomod-lo e nem ele a mim. A deciso do
governo sovitico foi sbia, pois anos antes os capitalistas ocidentais entregaram a Tchecoeslovquia. A prpria URSS havia firmado uma aliana militar com a Tchecoeslovquia e a Frana para impedir uma invaso alem. A URSS ofereceu ajuda aos tchecos contra os alemes, mas a burguesia tcheca no aceitou e a Frana nada fez. O texto original do pacto inclusive est na internet, mas como a direita funcionalmente analfabeta, um tratado de NOAGRESSO confundido com Aliana. Carlos Marques
Quer dizer, tudo conversinha fiada pois sabe que perdeu a aposta. Um Tratado de No-Agresso, em perodo de conflitos, uma ALIANA. como nas guerras corporativas, se dois grupos se unem para no haver agresso entre eles, isso aliana. Mas fique tranquilo, comunista sempre mentiroso. E eu sabia que voc no cumpriria com a palavra. lucianohenrique
Luciano, essa voc vai morrer de rir! O rapazinho desse site socialista apaginavermelha.blogspot.com.br, colocou aquilo que ele acredita que a semelhana entre o regime nazista e o norteamericano: http://apaginavermelha.blogspot.com.br/2012/07/mundo-semelhancasentre-o-regime.html de morrer de rir. Resposta At teoria da conspirao com a AIDS eles usam como argumento anti-EUA
Renato
leo
Resposta Isso no para morrer de rir, o que o artigo alega j foi formalmente reconhecido pelos Estados Unidos, j foi desclassificado da lista de arquivos secretos e j foi inclusive publicado na imprensa mundial. De nada por te manter atualizado. Resposta Mas j que foi feito o reconhecimento FORMAL dos Estados Unidos, quero ver isso. Declaraes formais de governos em questes importantes no so difceis de achar. Corra atrs, voc que est alegando. Vamos avaliar o contexto no qual teria sido o apoio de Reagan ao Khmer Vermelho. lucianohenrique
Carlos Marques
Tratado de agresso nunca foi o mesmo que Aliana, em nenhum manual de Direito Internacional e em nenhum cenrio real com pessoas reais e normais, s mesmo no fantstico mundo de um direitide que isso a mesma coisa. Resposta Carlos Marques, deixe de ser mentiroso e cara de pau. Aliana, no sentido de acordo, um pacto entre duas ou mais partes objetivando a realizao de fins comuns. Fim de conversa, voc mentiu. Como mostrei aqui, nazismo e comunismo so farinha do mesmo saco, e por isso vocs mataram quase 200 milhes de pessoas no sculo XX. No tem por onde voc fugir. Resposta
Carlos Marques
lucianohenrique
200 milhes era a populao inteira da URSS, man, nem mentir sabe. Alm de falsificar a histria agora quer falsificar at a matemtica. Se voc quer falar de acordos, nenhum acordo beneficiou mais a Alemanha nazista do que os acordos econmicos feitos entre nazistas e pases ocidentais, e foi graas a isso que eles conseguiram se rearmar e reerguer a economia. Ademais, basta ler sobre os acordos feitos entre Hitler e Chamberlain, que possibilitaram aos alemes avanar sobre a Tchecoeslovquia e outros pases do Leste Europeu. Deste acordo voc no fala. Nenhum sistema matou mais do que o nazismo e o capitalismo, at por que nazismo capitalismo agressivo. Carlos Marques
Tentou enrolar de novo O nazismo um sistema de esquerda, conforme provei, que matou uns 15 milhes de pessoas. Mais ainda o governo de esquerda russo matou umas 40 milhes, e Mao umas 70 milhes. Somando-se as mortes da esquerda humanista, vocs mataram perto de uns 200 milhes, pois a conta das mortes do nazismo est nas costas de vocs tambm. O termo capitalismo agressivo um truque de tua parte, pois isso no muda o fato de que o sistema era de esquerda, conforme provei. , esquerdista, tuas mos esto sujas de sangue. lucianohenrique
Ah, agora vale at minimizar os crimes do nazismo, para atacar o comunismo. Agora entendo por que tanta obsesso por dizer que comunismo nazismo, pois sendo voc um claro simpatizante do nazismo, ento atacando o inimigo de nazista expia a sua culpa. O nazismo no matou uns 15 milhes de pessoas, s na URSS o nazismo matou mais de 20 milhes, o saldo total de mortes da guerra iniciada pelos nazistas de 60 milhes de mortos, nmero consensual entre historiadores soviticos e ocidentais. Logo sua postagem no faz o menor sentido. 40 milhes, caso voc no saiba, era s a populao ucraniana da poca. Se o comunismo matou 40 milhes e nazismo 20 milhes na URSS os soviticos deveriam fazer sexo como coelhos ou ter um programa de clonagem extremamente avanado para repor tanta gente. Lembrando que segundo a demografia sovitica, os casais tinham em mdia no mais que 2 filhos. Mentira tem perna curta! fcil mentir usando uma estatstica, difcil contar a verdade sem elas. O engraado, quando se fala em milhes de vtimas do comunismo, que nem mesmo a direita entra em consenso: - O comunismo matou entre 1 e 3 milhes CONQUEST, Robert. The Harvest of Sorrow. Citado em
http://www.battleswarmblog.com/?tag=robert-conquest - O comunismo matou 20 milhes MONTEFIORE, Simon Sebag. Stalin: The Court of the Red Tsar. pp. 649 - O comunismo matou 45 milhes Por Frank Dikotter, citado em http://www.battleswarmblog.com/?tag=robertconquest - Esquerda matou 100 milhes
http://noticias.terra.com.br/mundo/noticias/0,,OI4078196-EI8141,00Site+estima+que+comunismo+matou+mais+de+milhoes+no+mundo.html http://oglobo.globo.com/pais/noblat/posts/2010/03/13/esquerda-versus-
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan esquerda-274035.asp http://www.averdadesufocada.com/index.php? option=com_content&task=view&id=1736&Itemid=106 - Esquerda matou 110 milhes - Esquerda matou 180 milhes - Esquerda matou 200 milhes http://uniaoariana.wordpress.com/category/comunismo/ http://sol.sapo.pt/inicio/Internacional/Interior.aspx?content_id=7611 http://blogs.estadao.com.br/marcos-guterman/fidel-o-interminavel/ http://espectivas.wordpress.com/2009/03/11/nao-podemos-esquecer-queo-bloco-de-esquerda-e-um-partido-marxista/ http://www.simceros.org/index.php? option=com_content&view=article&id=103:fato-62-catolicismo-comunismoe-satanismo&catid=35:dr-jose-renato-pedroza&Itemid=62 - Esquerda matou 300 milhes http://novavida.blogs.sapo.pt/19758.html Alm do blog do Noblat, site Terra, sites neonazistas, A Verdade Sufocada do coronel Ustra Tem como levar toda essa palhaada a srio? Algum j reparou como aps 20 anos do fim da URSS, os comunismo sovitico continua matando mais e mais? Com apenas 2 filhos por casal, em mdia, e tantos milhes de mortos, a populao da URSS deveria, em tese, ter desaparecido da face da Terrra. Longe de diminuir, a populao sovitica aumentou, aqui um artigo que traz no s a tabela oficial como inclusive toma por fonte o CIA Worldfactbook: http://apaginavermelha.blogspot.com.br/2011/02/especial-anticomunismo-eterrorismo-por.html Se voc nega isso e diz que informao de esquerda, ento devemos entender que a CIA de esquerda agora. Direitistas e seus devaneios. Acho que o autor do blog quer ocupar o lugar de Hitler e Himler, que insistiam na tcnica de mentir at que a mentira se tornasse verdade. Carlos Marques
Carlos Marques, figura carimbada Ah, agora vale at minimizar os crimes do nazismo, para atacar o comunismo. Agora entendo por que tanta obsesso por dizer que comunismo nazismo, pois sendo voc um claro simpatizante do nazismo, ento atacando o inimigo de nazista expia a sua culpa. O nazismo no matou uns 15 milhes de
pessoas, s na URSS o nazismo matou mais de 20 milhes, o saldo total de mortes da guerra iniciada pelos nazistas de 60 milhes de mortos, nmero consensual entre historiadores soviticos e ocidentais. Logo sua postagem no faz o menor sentido. No. O nmero de mortos em campos de concentrao era de 15 milhes, e no total uns 30 milhes. Mas em nenhum momento eu disse que comunismo nazismo (, gente, eu falei que ele no tem vergonha na cara), eu disse que tanto nazismo como comunismo so tipos de filosofias de esquerda. Continue assim, Carlos Marques, mas se comear a ficar muito repetitivo vou te banir daqui. MUDE SUAS ROTINAS, pois estou fazendo uma compilao de seus truques. Se ficar repetidno seu, seu fascista ou se no comunismo, no esquerda ou oposio de esquerda capitalismo, a perdeu a graa e voc no tem mais serventia aqui. Voc serve para GERAR CONHECIMENTO a partir dos truques que voc usa. Cada truque novo, eu vou e adiciono na base, e a vc lana novos truques. Com isso, criamos contra-medidas contra esses truques. Entendeu para que voc serve aqui? Voc macaco de laboratrio e seu comportamento est sob estudo. Voc no serve para nada mais alm disso. 40 milhes, caso voc no saiba, era s a populao ucraniana da poca. Se o comunismo matou 40 milhes e nazismo 20 milhes na URSS os soviticos deveriam fazer sexo como coelhos ou ter um programa de clonagem extremamente avanado para repor tanta gente. Lembrando que segundo a demografia sovitica, os casais tinham em mdia no mais que 2 filhos. Mentira tem perna curta! fcil mentir usando uma estatstica, difcil contar a verdade sem elas. Mais truques. Ucrnia no representa toda a Unio Sovitica, portanto citar que 40 milhes era a populao ucraniana da poca no significa nada. Alis, hoje a populao ucraniana de 45 milhes de pessoas, o que significa que cresceu realmente muito pouco. O que prova que vocs mataram na Rssia muita gente mesmo. O engraado, quando se fala em milhes de vtimas do comunismo, que nem mesmo a direita entra em consenso: - O comunismo matou entre 1 e 3 milhes
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan O comunismo matou 20 milhes O comunismo matou 45 milhes Esquerda matou 100 milhes Esquerda matou 110 milhes Esquerda matou 180 milhes Esquerda matou 200 milhes Esquerda matou 300 milhes
Tem como levar toda essa palhaada a srio? Algum j reparou como aps 20 anos do fim da URSS, os comunismo sovitico continua matando mais e mais? A falta de vergonha na cara dele realmente absurda. Enquanto a primeira matria falava de mortes do comunismo nos gulags, o outro falava de mortes do comunismo em todas as campanhas de morte, inclusive a morte de pessoas por inanio (ttica do governo russo), e o outro ainda falava das mortes somadas s mortes da guerra. Quando o outro fala sobre a esquerda, obvio que provavelmente falava de uma viso da esquerda mais romntica, a qual foi derrubada depois da derrubada da propaganda comunista nas academias (dizendo que nazismo era de direita), o que amplia a conta para a direita. O ltimo link de um site que chutou alto, mas no uma fonte histrica, portanto nem precisaria ser citado. Talvez o nmero de 300 milhes poderia ser relacionados a mortes indiretas, como os mortos de guerra e demais conflitos, mas isso contestvel. O que importa o truque repetido de Carlos Marques, ao tentar iludir a platia fingindo que quando algem fala da esquerda est falando do comunismo. esse o truque que ele usa para fingir uma contradio que no existe. Prestem ateno nos truques do esquerdista. Para quem achava que eu exagerava ao bater neles, agora vocm vem que a vida deles se resume a mentir o dia todo para ajudar o partido. No so pessoas normais, claro. Agora, uma coisa curiosa que refuta tudo o que Carlos Marques tentou. Vejam s a lista de mortos na segunda guerra mundial: http://pt.wikipedia.org/wiki/Anexo:Mortos_na_Segunda_Guerra_Mundial Notem que os pases da esquerda, Alemanha, China e Rssia, tiveram um nmero muito maior de baixas em comparao ao restante. Por que esse fenmeno? Simples, pois os pases da esquerda aproveitaram o perodo da guerra para fazerem expurgos polticos. Como previsto, claro. E detalhe, isso sem contar os 3 a 10 milhes de pessoas que morreram na Ucrnia por inanio causada de forma PROPOSITAL pelos comunistas. Note que ainda temos, alm das contagens astronnicas de mortos na Rssia, China e Alemanha Nazista, tambm tivemos 6 milhes de mortos na Polnia, tanto por nazistas como alemes, ou seja, a esquerda fez a festa por l. Por isso um nmero entre 150 e 200 milhes de mortos para toda a esquerda bem seguro. Com apenas 2 filhos por casal, em mdia, e tantos milhes de mortos, a populao da URSS deveria, em tese, ter desaparecido da face da Terrra. Com uma populao de 140 milhes de pessoas, no perodo de duas guerras (na qual somente na segunda foram 20 milhes de vtimas s na Rssia, e 70 milhes s na China), esse amontoado de mortes provocadas pela esquerda no teria como desaparecer com a Rssia da face da Terra. Hoje, tem cerca de 300 milhes de pessoas. Poderia estar chegando em uns 400 milhes, se no fossem os genocdios de vocs. Se voc nega isso e diz que informao de esquerda, ento devemos entender que a CIA de esquerda agora. A CIA no de esquerda. voc que simula interpretao erronea para manter sua f na Rssia. Direitistas e seus devaneios. Acho que o autor do blog quer ocupar o lugar de Hitler e Himler, que insistiam na tcnica de mentir at que a mentira se tornasse verdade. No, o lugar teu que ao lado de gente como Lenin, Trotsky, Hitler, Himler, e Gramsci. gente de esquerda que adora mentir para defender o partido. Vocs sempre foram assim e sempre sero. Mas fazer o que com uma ideologia em que lderes como Trosky e Gramsci dizem para seus discpulos sairem mentindo contra a burguesia (no caso dos comunas) ou contra os judeus (no caso dos nazistas). lucianohenrique
Provou, onde esto os dados estatsticos, os dados demogrficos? Nem mesmo a direita entra em consenso sobre quantos o comunismo matou: http://apaginavermelha.blogspot.com.br/2011/02/historia-afinal-quantosmilhoes-o.html Em contra-partida, com tantos supostos milhes de mortos, o que ocorreu foi justamente o inverso, a populao cresceu(com apenas 2 filhos em mdia
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan por casal), o que fica evidente em dados estatsticos e at no CIA World Factbook. E agora, sabicho, a CIA tambm de esquerda? http://apaginavermelha.blogspot.com.br/2011/02/especial-anticomunismo-eterrorismo-por.html Se voc quer provar que o comunismo matou milhes o certo seria voc trazer dados estatsticos, judicirios ou demogrficos DE UM PAS SOCIALISTA mostrando isso, caso contrrio voc est apenas panfletando. Entenda uma coisa, prova e verdade diferente de opinio pessoal. Tudo que voc faz aqui dar sua opinio, que quase nunca respaldada por dados numricos. No basta falsificar a histria, agora quer falsificar at a matemtica, tpico direitide.
Carlos Marques
L vem o Carlos Marques com suas enrolaes eternas Provou, onde esto os dados estatsticos, os dados demogrficos? Nem mesmo a direita entra em consenso sobre quantos o comunismo matou:
http://apaginavermelha.blogspot.com.br/2011/02/historia-afinal-quantosmilhoes-o.html Primeiramente, Robert Conquest anti-comunista, mas no de direita. Voc tem problemas cognitivos muito srios. Voc usa tanto a rotina Se no comunismo, no esquerda que seu crebro te deixa incapaz de entender sequer o que est sendo discutido. Eu no estou levantando s o nmero de mortos do comunismo, mas DA ESQUERDA, portanto incluindo todos os crimes do nazismo, fascismo e marxismo juntos. por isso que os nmeros obviamente variam. Se eu levantar os nmeros s do comunismo, terei um valor, mas se levantar os nmeros do comunismo e nazismo, o valor ser diferente, SUA ANTA! Alis, pura questo matemtica. Portanto, a tal divergncia nem de longe existe. Em contra-partida, com tantos supostos milhes de mortos, o que ocorreu foi justamente o inverso, a populao cresceu(com apenas 2 filhos em mdia por casal), o que fica evidente em dados estatsticos e at no CIA World Factbook. E agora, sabicho, a CIA tambm de esquerda?
http://apaginavermelha.blogspot.com.br/2011/02/especial-anticomunismo-eterrorismo-por.html O crescimento de uma populao em um perodo de tempo no implica em que o genocdio russo no tenha ocorrido. As evidncias apontam para o genocdio russo, e as investigaes sobre isso so contundentes, desmascarando a psicopatia comunista. Esquerdista, alis. Se voc quer provar que o comunismo matou milhes o certo seria voc trazer dados estatsticos, judicirios ou demogrficos DE UM PAS SOCIALISTA mostrando isso, caso contrrio voc est apenas panfletando. De novo o erro cognitivo. Enquanto eu escrevi que a esquerda matou milhes, ele faz o truque de fingir que eu disse que comunismo matou milhes. O fato que o comunismo matou 100 milhes, e o nazismo uns 50 milhes. S isso j d uns 150 milhes nos principais genocdios da direita. Considerando outras ditaduras menores como as de Castro, a atual Coria do Norte, etc podemos dizer que a conta chega perto dos 200 milhes. Entenda uma coisa, prova e verdade diferente de opinio pessoal. Tudo que voc faz aqui dar sua opinio, que quase nunca respaldada por dados numricos. No basta falsificar a histria, agora quer falsificar at a matemtica, tpico direitide. Est nervosinho pois no conseguiu refutar os documentos que mostram que vocs tem sangue nas mos em quantidade absurda. o teu site que contempla uma opinio pessoal, que jamais conseguiu se estabelecer academicamente, mesmo que as universidades sejam tomadas de esquerdistas gramscianos. Ou seja, a mentira que voc propaga to vergonhosa que nem seus amigos doutrinadores a levam a frente. Os fatos so inegveis: A esquerda tem uma contagem de mortos de quase 200 milhes. Aos demais, leitores: querem apostar que ele vai usar de novo o truque de ele fala s comunismo. hehehehe D d de ver o que os doutrinadores de faculdade fizeram com o crebro do garotinho. lucianohenrique
Provou onde at agora no li nada, eu s conheco tal afirmao de Hitler: O marxismo no socialismo. Socialismo e comunismo no so a mesma coisa. Os marxistas se apropriaram do termo e mudaram seu significado. Ao contrrio do marxismo, o socialismo no implica em negar a prpria personalidade. Ao contrrio do marxismo, o socialismo patritico. No somos internacionalistas; nosso socialismo nacional Nenhum homem saudvel pode ser marxista. Os homens sadios reconhecem o valor do indivduo. Enfrentamos as foras do desastre e da degenerao. (Adolf Hitler, 09 de julho de 1932, entrevista revista norte-americana Liberty) Hidemi Soares
Ih, rapaz agora a coisa complicou de vez pro Carlos Marques. lucianohenrique
Tpico cripto-fascista, que sendo despreparado para o debate recorre ao argumento ad baculum, xingando a tudo e todos e apelando para a estratgia do dio ou demonizando o adversrio, usando-se de argumentos tipo matou milhes, um argumento careta retirado dos mais obscuros manuais da inquisio. Os monges Krammer e Sprenger, que escreveram o Martelo das Feiticeiras, tambm adoravam dizer que bruxas matavam milhares com pragas e doenas para justificar sua inquisio. Ou seja, aqui o direitista revela a sua verdadeira face, um eco da inquisio, do fascismo e de tudo que h de mais reacionrio. Anticomunistas so a escria da face da Terra. Carlos Marques
Ei, fundamentalista de Marx, Aprenda o mnimo de lgica. O fascista voc, que defende um estado INCHADO e CULTO ao estado (atravs do truque de simulao do Marx
http://lucianoayan.com/2012/01/29/rotina-comunismo-dos-genocidios-euma-deturpacao/). Eu no posso ser fascista, pois SUSPEITO da presena do estado, e entendo o estado como um mal necessrio, desde que com atuao limitada. O que o oposto do fascismo. Alm do mais, a histria que diz que os sistemas de esquerda (Fascismo, Nazismo, Comunismo marxista) mataram milhes, no sou eu. Vocs que tentam pateticametne reescrever a histria. Se na Inquisio usavam argumentos de bruxas mataram milhes, quanto a isso eu no sei. Mas a histria que diz que vocs mataram 200 milhes de pessoas. Alis, a inquisio tambm uma especialidade sovitica. No eram eles que simulavam que alguns eram contra o partido para justificar execuo? Tecnicamente, d no mesmo que inquisio. Alm do mais, no sou apenas anti-comunista, sou contra o esquerdismo (estado inchado, culto ao homem, culto ao estado, coletivismo forado, etc.), e por isso sou contra o nazismo, marxismo e o fascismo. , fundamentalista de Marx, conforme-se, voc o fascista aqui. E claro que esquerdistas tem mais que me odiar mesmo, pois eu boto o dedo na ferida de vocs. Enquanto fanticos comunistas estiverem afirmando que sou a escria da Terra um sinal de que este blog est no caminho certo. Se traficantes do morro, as FARC, a mfia tambm me xingarem, isso no me incomodar. lucianohenrique
No a histria que diz que comunistas mataram milhes, so os anticomunistas que dizem que os comunistas mataram milhes. normal que um inimigo tente sempre atacar outro com argumentos falsos, estranho seria ver direitistas falando bem de comunistas. Por isso eu s posso dar parabns pela sua posio, estamos em lados opostos.
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan Claro que voc pode ser fascista, pois demonstra sintomas tpicos tais como arrogncia, anticomunismo exacerbado(tpico de todo fascista), repetio ad eternum da mentira. Voc tem razo quando diz que no pode ser fascista por que quer o Estado mnimo, o correto classific-lo como neofascista, j que defende o mesmo que o fascismo, mas feito por corporaes, ao invs do Estado. No h nenhuma diferena entre a empresa anticomunista que se utiliza de trabalho escravo e executa trabalhadores e o Estado que faz o mesmo, exceto pelo tamanho, claro, e o fato de que um administrado por burgueses, e o outro por um burgus. No venha falar das FARC, pois ningum disseminou mais drogas no mundo do que a imperialista e capitalista Gr-Bretanha, ou ser que voc nunca ouviu falar da Guerra do pio, onde a Inglaterra guerreou com os chineses para obrig-los a consumir pio? O traficante nada mais do que um capitalista que opera em regime de livre mercado, inclusive. As drogas so um dos maiores negcios do capitalismo na atualidade, traficantes pagam impostos, se voc no sabe, e no raramente do suporte a aes governamentais. Basta ver, por exemplo, como o governo dos EUA usou-se de traficantes para acabar com o Partido dos Panteras Negras, enchendo bairros negros com drogas difundidas por traficantes para acabar com a organizao deste partido de esquerda. Portanto baixe a bola ao falar de traficantes quando voc apoia um regime que est metido at o pescoo com o trfico. H estatsticas concretas de como o trfico de pio e herona aumentou no Afeganisto quando a CIA passou a apoiar o Talib, contra os soviticos, e de como esse negcio aumentou ainda mais quando eles assumiram o poder em 1994. Em contrapartida, pases socialistas eram conhecidos justamente por serem livres de drogas, prostituio e alcoolismo. Carlos Marques
Carlos Marques No a histria que diz que comunistas mataram milhes, so os anticomunistas que dizem que os comunistas mataram milhes. normal que um inimigo tente sempre atacar outro com argumentos falsos, estranho seria ver direitistas falando bem de comunistas. Por isso eu s posso dar parabns pela sua posio, estamos em lados opostos. Na verdade, a ditadura russa perfazia um pas de comunistas, com controle estatal. Portanto, sem direito a divergencias de opinies. Tudo o que publicado significa a ideologia do partido. No mundo no-comunista, mesmo que ainda dominado de esquerdistas nas academias, temos um debate, onde lados diferentes discutem suas idias. Algo que o oposto de pases comunistas. nesses pases, onde existe o direito a divergncia de idias (por no ser um pas comunista), que a histria mostrou que os comunistas mataram 100 milhes de pessoas. Pode chorar o quanto quiser, mas a sua tentativa de relativizar a histria s mostrou que voc est tentando enrolar a platia. Claro que voc pode ser fascista, pois demonstra sintomas tpicos tais como arrogncia, anticomunismo exacerbado(tpico de todo fascista), repetio ad eternum da mentira. ahoahioahoahioahoahaohoaa Ser que algum livro de filosofia fascista diz um princpio ser arrogante, outro falar mentira. claro que o sujeito tem problemas. Ele pega os adversrios, implementa rtulos que no gosta e chama de fascista no por que o outro fascista, mas por que quer obter o benefcio psicolgico disso. Que ele tentasse fazer isso na mdia ou outro lugar em que os gramscianos gostam de agir, explicvel. Tentar fazer isso em um blog que denuncia estes truques to ridculo quanto um paranormal querer defender o Uri Geller em uma comunidade de ceticismo anti-paranormal. por isso que digo que ele no tem vergonha na cara. melhor assim, pois tudo se torna mais divertido. Quanto a Fascistas eram anti-comunistas. Voc anti-comunista. Logo, fascista, isso uma falcia das mais patticas. Pardia. Comunistas no gostam dos Estados Unidos. Juliana voltou de viagem de l e diz que no gosta dos Estados Unidos. Logo, Juliana comunista. Na boa, cara, est engraado Voc tem razo quando diz que no pode ser fascista por que quer o Estado mnimo, o correto classific-lo como neofascista, j que defende o mesmo que o fascismo, mas feito por corporaes, ao invs do Estado. No h nenhuma diferena entre a empresa anticomunista que se utiliza de trabalho escravo e executa trabalhadores e o Estado que faz o mesmo, exceto pelo tamanho, claro, e o fato de que um administrado por burgueses, e o outro por um burgus. Putz!
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan Agora comeou o Mundo Fantstico de Bob. Para ele, se uma empresa no comunista (ele chama de anti-comunista), ento se utiliza de trabalho escravo. Mais ainda, esse tipo de empresa executa trabalhadores. Da usa o rtulo de neo-fascismo, coisa que ele inventou de ltima hora pro debate (, eu sei, ele no tem medo do ridculo), que no faz o menor sentido. Ora, se h corporaes de um lado, e de um estado do outro, temos balanceamento de poderes, o que OPOSTO ao fascismo, e no uma verso dele. O fascismo depende do poder todo no estado, pois essa a essncia da crena no homem. Sem a crena no Estado forte, no h fascismo. Dizer que h um fascista que cr no estado mnimo, o mesmo que citar um ateu que acredita em Deus. logicamente impossvel. como o quadrado redondo ou a chuva seca. No venha falar das FARC, pois ningum disseminou mais drogas no mundo do que a imperialista e capitalista Gr-Bretanha, ou ser que voc nunca ouviu falar da Guerra do pio, onde a Inglaterra guerreou com os chineses para obrig-los a consumir pio? O cara quer comparar uma guerra entre pases por motivos econmicos (sempre so, ou por luta de recursos, o que d no mesmo), com o que a FARC faz, significando sequestros e crimes dentro do PRPRIO PAS, somente com o pretexto de causa socialista. Bem, pelo menos os ingleses no deram um ar de moral ao que faziam. J os comunistas querem dizer que o que a FARC faz CORRETO, s por que pela causa. esse tipo de pensamento que levou aos genocdios da esquerda. No deixa tambm de ser a falcia tu quoque. FARC trafica drogas. Mas a Inglaterra tambm, na Guerra do pio. Logo, FARC inocente. Pattico, muito pattico. O traficante nada mais do que um capitalista que opera em regime de livre mercado, inclusive. As drogas so um dos maiores negcios do capitalismo na atualidade, traficantes pagam impostos, se voc no sabe, e no raramente do suporte a aes governamentais. Basta ver, por exemplo, como o governo dos EUA usou-se de traficantes para acabar com o Partido dos Panteras Negras, enchendo bairros negros com drogas difundidas por traficantes para acabar com a organizao deste partido de esquerda. Os Panteras Negras eram um grupo terrorista, de extrema-esquerda (o que no muda o fato de que eram terroristas). De repente, deram drogas para os terroristas ficarem calminhos e o Carlos Marques quer usar isso para defender as FARC? srio que eu li isso? Alis, no sei de onde ele tirou que se eu critico a Rssia, tenho que validar os Estados Unidos. Eu no tenho crena nos governos, o Carlos Marques que tem. Portanto baixe a bola ao falar de traficantes quando voc apoia um regime que est metido at o pescoo com o trfico. H estatsticas concretas de como o trfico de pio e herona aumentou no Afeganisto quando a CIA passou a apoiar o Talib, contra os soviticos, e de como esse negcio aumentou ainda mais quando eles assumiram o poder em 1994. TU QUOQUE de novo!?!?!?!?! Realmente, este no tem medo do ridculo. Em contrapartida, pases socialistas eram conhecidos justamente por serem livres de drogas, prostituio e alcoolismo. No, eram conhecidos por censura imprensa, que, obviamente, proibia a divulgao dos crimes. lucianohenrique
Anticomunistas so a escria da face da Terra. Ok Jean-Paul Sartre (todo anti-comunista um co), voc luta para defender regimes genocidas, mente, inventa histrias, NO CUMPRE COM SUA PALAVRA (vai ou no vai pagar os R$ 2.000,00? Perguntar no ofende), vem com histeria automtica de sanha vingativa (aqui o direitista revela a sua verdadeira face, um eco da inquisio, do fascismo e de tudo que h de mais reacionrio) so os cripto-fascistas que esto demonizando voc? Ah v! Espere a, no v embora ainda! TENTE responder as perguntinhas abaixo: 1) Onde h provas TEXTUAIS de relao DIRETA deque o discurso do Luciano adveio de manuais da Inquisio? Por favor, caso responda, mostre o trecho com FONTES LEGTIMAS. 2) Qual o problema, OBJETIVAMENTE FALANDO, do reacionarismo? Eu no sou um reacionrio, acalme-se, mas ainda assim parece que tudo o que reacionrio ruim. Poderia nos explicar o por qu? 3) Por que anticomunistas so a escria da terra? 4) Aproveitando: por que o comunismo o sistema correto de goivernabilidade
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan mundial, mesmo com todas as provas ao contrrio que tal sistema em diferentes regies do Globo deu ao mundo, historicamente, no sculo passado? Aguardo a resposta. Caso os argumentos sejam satisfatrios, eu deixo de lado a minha parte dos R$2.000,00 que voc prometeu e no pagou Acau K.
PS: O Pacto de No-Agresso no possui clusulas de diviso da Polnia, ele possui a delimitao de reas de influncia. Para entender o que so zonas de influncia, Stalin e Churchill pactuaram zonas de influncia aps a IIGM, isso no quer dizer que a URSS ou a Inglaterra invadiram outros pases europeus. O mito de invaso da Polnia pela URSS um mito moderno, pois nem o governo Polons da poca reconheceu a URSS como invasor, nem a Polnia, nem a Liga das Naes, nem os aliados militares da Polnia. O Professor Grover Furr e A Pgina Vermelha j destruram esse mito: http://apaginavermelha.blogspot.com.br/2011/10/historia-uniao-sovieticainvadiu.html Resposta
Carlos Marques
Todo o choror acima vai por gua abaixo. No uma pgina de fantico lucianohenrique comunista delirante que ir apagar a histria. Alis, como se explica o 20 de julho de 2012 em Massacre De Katyn, que os comunistas russos tentaram imputar ao governo 1:17 pm alemo por muito tempo, at que investigadores descobriram a verdare: foram os russos que mataram 20.000 pessoas em Katyn, e tentaram atribuir a culpa aos alemes. No fundo, nazistas e comunistas se merecem, pois so esquerdistas, e como sempre, mentirosos. http://pt.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Katyn Resposta
A Democracia e os Liberais: No se pode negar que o fascismo e movimentos semelhantes que visam o estabelecimento de ditaduras esto cheios das melhores intenes, e que sua interveno no momento salvou a civilizao europia. O mrito que o fascismo teve, deu-lhe um reconhecimento eterno na histria http://archive.mises.org/18257/mises-on-fascism-again/ Realmente Mises agora esquerdista, hahahahahahaha. Pessoas ao redor do mundo esto lutando contra regimes autocrticos em nome da liberdade e da democracia. Elas esto certas em lutar pela liberdade, mas esto erradas em lutar pela democracia. Os libertrios deveriam tentar esclarecer a estas pessoas que o caminho democrtico no os levar a mais liberdade, mas sim a mais escravido. http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1345 Embora quase todos os pases democrticos sofram com governos inchados, excesso de regulamentao, altos impostos e uma enorme dvida pblica, poucas pessoas consegeum vislumbrar a relao causal entre estes problemas e o prprio sistema democrtico. Para a maioria, a soluo para estes problemas mais democracia, e no menos. http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1287 A democracia de fato permite transies pacficas entre duas elites governantes (ou, para sermos mais realistas, entre diferentes faces da mesma elite). Provavelmente ela seja o arranjo mais adequado para se transferir o poder sem derramamento de sangue. Mas qual o benefcio da democracia para ns, as pessoas comuns? Deveria voc, por exemplo, celebrar aquelas raras ocasies em que a maioria, por meio do voto, chancela uma viso de mundo igual sua? Afinal, mesmo um tirano ir, uma vez ou outra, governar a seu favor. No, a democracia no benfica para aqueles que so emancipados e cultuam a liberdade. Um homem pode venerar a democracia durante o perodo em que ele est na maioria e at mesmo apreci-la quando suas vises no mais esto no poder. Mas seria isso uma forma de liberdade? Seria a liberdade nada mais do que aceitar as decises da maioria a todo o tempo e sob quaisquer custos? http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=325 Para vocs lerem que tais trechos foram tirados do famigerado Instituto Mises, portanto marxista-leninista tal site decididamente no Diferena entre a Direita burra caricata e que s restou a internet e as Faculdades de Funda de Quintal para proferir suas sandices, e o Ideal Marxiano, sainda das prprias mos de Karl Marx: A democracia a essncia de todas as constituies polticas, o homem socializado (des sozialisierten Menschen) como uma constituio poltica particular.
Hidemi Soares
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan A democracia est para as outras formas de constituio como o gnero est para as suas vrias espcies, diferena apenas que aqui o gnero passa a existir e se manifesta como uma espcie particular em relao s outras espcies, cuja existncia no corresponde essncia genrica (Idem, p. 88). A democracia o enigma resolvido de toda constituio. Nela encontramos a constituio fundada em sua verdadeira base: seres humanos reais e o povo real; no meramente, implicitamente e em essncia, mas em existncia e em realidade. A constituio assim postulada como criao prpria do povo. A constituio , em aparncia, o que em realidade: a criao livre do homem Idem, p. 87). Apenas o sentimento prprio dos homens, sua liberdade, pode fazer a sociedade novamente um dia tornar-se uma comunidade na qual os homens possam realizar seus objetivos mais elevados, uma polis democrtica (Marx, 1992b [1843], p. 201). Carta a Ruges 1843. TODOS OS OUTROS TRECHOS RETIRADOS DO LIVRO CRTICA A FILOSOFIA DO DIREITO DE HEGEL. ESPERAREI COM MUITA ANSIEDADE RESPOSTAS DE ALGUNS LIBERAIS Resposta A falta de vergonha na cara dos marxistas tamanha que eles citam o Mises e lucianohenrique esquecem-se de que o texto citado mostra que a citao est fora de contexto 22 de julho de 2012 em e Mises critica os fascistas e comunistas por usarem os mesmos mtodos 8:38 pm inescrupulosos. O fato de considerar o fascismo um mal necessrio em um momento (na poca de conteno do comunismo), no implica em tentativa de defesa do fascismo sobre o pensamento de direita (estado mnimo). Mais uma mentira da dupla cara de pau Hidemi/Charles, que agora vai pro catlogo. Resposta Seria bom se voc publicasse as minhas respostas sem a velha edio descarada que vcs fazem, porra o cara afirma o valor do fascismo para a civilizao ocidental e vc ainda procura decsulpas de que est fora de contexto?? [voc] desconstri logicamente toda essa baboseira que vc escreveu. Vamos seguir um raciocnio lgico no-contraditrio, vc sabe que uma sentena no pode contradizer a outra, se eu afirmar que a gua molha eu no poderei tb afirmar que a gua seca, correto?? Se Mises afirma que o fascismo tem seu lugar reservado na histria, positivamente claro, por conter o avao do Comunismo, como vc ao mesmo tempo pode afirmar que o Nazismo Sinnimo de Comunismo?? Isso inconcebvel dentro de um raciocnio lgico, como que o Nazi-Fascismo COMBATE O COMUNISMO E AO MESMO TEMPO O NAZI-FASCISMO COMUNISMO?? Como que um Liberal como Mises vai demostrar uma clara gratido a um regime de extremaesquerda?? Espero que tal resposta seja publicada e respondida, lgico se vc tiver coragem e capacidade intelectual para tanto. Hidemi Soares
Em breve publicarei no s a resposta aos seus chorors (e do Carlos Marques), mas em um post, no qual mapearei as vrias ROTINAS que vocs tentaram. Por enquanto qualquer post com ofensa, ser enviado direto para a lixeira. Esse foi publicado com ressalvas, pois de novo, vamos l. EU NO FALEI QUE NAZI-FASCISMO COMUNISMO. EU DISSE QUE NAZI-FASCISMO ESQUERDA. ESQUERDA NO APENAS COMUNISMO, COMO TAMBM NAZISMO, FASCISMO, POSITIVISMO, HUMANISMO. D para entender ou vai continuar lanando a mesma rotina de sempre? Alis, bem lgico que Mises seja grato ao fascismo por ter contido o comunismo. Mesmo que o fascismo e o nazismo sejam de extrema-esquerda, o comunismo de extrema-esquerda mas tem tendncias genocidas por natureza. Alis, a religio poltica preferida dos psicopatas. Esclarecido? Se tentar o truque de fingir DE NOVO que eu disse que nazismo comunismo (quando eu disse que fascismo e nazismo eram esquerda) no vou nem publicar, ok? lucianohenrique
Minha contribuies minhas intil contenda com o doidivanas Carlos Marques em forma de compilao de sandices do sujeito (e foram TANTAS): Agora entendo por que tanta obsesso por dizer que comunismo nazismo, pois sendo voc um claro simpatizante do nazismo, ento atacando o inimigo de nazista expia a sua culpa. Ei Luciano, ATENO para voc que quer ver o incio de uma guerra de processos: sabia que d para PROCESSAR esse sujeito por CALNIA e DIFAMAO por ele o chamar de nazista em um texto no qual voc CRITICA o nazismo? Voc pode cobrar dele os mdicos R$2.000,00 que ele o deve
Acau K.
O engraado, quando se fala em milhes de vtimas do comunismo, que nem mesmo a direita entra em consenso: - O comunismo matou entre 1 e 3 milhes CONQUEST, Robert. The Harvest of Sorrow. Citado em
http://www.battleswarmblog.com/?tag=robert-conquest - O comunismo matou 20 milhes MONTEFIORE, Simon Sebag. Stalin: The Court of the Red Tsar. pp. 649 - O comunismo matou 45 milhes Por Frank Dikotter, citado em http://www.battleswarmblog.com/?tag=robertconquest - Esquerda matou 100 milhes
http://noticias.terra.com.br/mundo/noticias/0,,OI4078196-EI8141,00Site+estima+que+comunismo+matou+mais+de+milhoes+no+mundo.html http://oglobo.globo.com/pais/noblat/posts/2010/03/13/esquerda-versusesquerda-274035.asp http://www.averdadesufocada.com/index.php? option=com_content&task=view&id=1736&Itemid=106 - Esquerda matou 110 milhes - Esquerda matou 180 milhes - Esquerda matou 200 milhes http://uniaoariana.wordpress.com/category/comunismo/ http://sol.sapo.pt/inicio/Internacional/Interior.aspx?content_id=7611 http://blogs.estadao.com.br/marcos-guterman/fidel-o-interminavel/ http://espectivas.wordpress.com/2009/03/11/nao-podemos-esquecer-queo-bloco-de-esquerda-e-um-partido-marxista/ http://www.simceros.org/index.php? option=com_content&view=article&id=103:fato-62-catolicismo-comunismoe-satanismo&catid=35:dr-jose-renato-pedroza&Itemid=62 - Esquerda matou 300 milhes http://novavida.blogs.sapo.pt/19758.html Alm do blog do Noblat, site Terra, sites neonazistas, A Verdade Sufocada do coronel Ustra Tem como levar toda essa palhaada a srio? Algum j reparou como aps 20 anos do fim da URSS, os comunismo sovitico continua matando mais e mais? Aqui um outro truque chinfrim seu e to confuso que VOC MESMO se perde nele: consiste em citar uma porrada de fontes, algumas fidedignas (como a de Robert Conquest, por exemplo) com outras no mnimo duvidosas) para assim tentar confundir a platia com um argumento contrrio tosco. No seu caso, j que os nmeros das fontes de mortes so supostamente inconstantes por aumentaram, elas necessariamente so mentirosas Srio mesmo que voc acha que s mostrar uma porrada de links com nmeros diferentes que isso prova sua tese? Srio mesmo que voc to desinformado para notar a EVOLUO, e no mentira, desses datos? Explico-lhe: voc deve ter ouvido na abertura dos documentos de Moscou aps anos de regime ditatorial sovitico oficial(*), certo? Compare, por exemplo, os dados PIONEIROS de Robert Conquest com os de Simon Montefiore, tendo o ltimo acesso maior aos tais arquivos. Isso no lhe parece, assim como NO MNIMO pareceria a qualquer pessoa sensata com um mnimo de conhecimento no assunto, de que houvera novos dados OFICIAIS que AUMENTARAM o nmero antes conhecido de vtimas dos sistemas comunistas em um todo e que ainda no foram vistos todos os arquivos que PODEM AUMENTAR O NMERO DE MORTOS CONHECIDOS E ISSO SEM FALAR EM CASOS NO DOCUMENTADOS, O QUE PERMITEM CHUTES PARA NMEROS AINDA MAIS ELEVADOS? Veja, entre o livro do Robert Conquest e o de Simon Sebag Montefiore h entre ambos e DEPOIS DELES vrios livros sobre os massacres no regimes comunistas que se utilizam de dados oficiais de tais arquivos e de outros documentos legtimos de outros pases muitos deles franceses, por exemplo para registrar estimativas de mortos. Entre eles: A Pedagogia Infernal (Annie Kriegel esse depois do trabalho pioneiro de Robert Conquest), O Livro Negro do Comunismo (vrios autores idem), Revolution from Abroad (de Jan T. Gross um ano antes ou depois do livro de Montefiore, se no me engano), The Dictators (Richard Overy uns quatro ou cinco anos depois do
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan livro de Montefiore. Muito bom, alis, do tratar das similaridades entre Hitler e Stalin e mostrar como as razes das ditaduras de ambos se encontram no Iluminismo francs, diga-se de passagem), Killing Fields (Timothy Snyder depois de Montefiore), entre tantos e tantos outros. O nmero final de vtimas nos livros pode variar, j que eles, por incrvel que parea, no tomam uma mesma direo (afinal de contas, algum j deve t-lo feito antes e ficaria repetitivo e simplrio, no concorda), mas TODOS chegam nas bases dos MILHES e em nmeros que superam a quantidade TOTAL de mortos PELA 2 Guerra Mundial EM TODOS OS LADOS. Estariam todos estes autores e mais um punhado de outros, isso sem contar com relatos no de historiadores, mas de vozes oficiais do sistema que confirmam a mesma base de milhes de mortos (ex.: Mikhail Gorbachev(**)) e mesmo autores REALMENTE de esquerda (Jurgen Habermas, Alain Finkielkraut, entre outros) enganados? Mentindo? Quais seriam as provas INCONTESTVEIS de tais engodos? Agora, certas dvidas incmodas Carlos: qualquer que seja o nmero de mortos nos regimes comunistas, essas mortes foram CORRETAS moralmente (e tambm politicamente)? Concorda MESMO com Stlin que a morte de uma pessoa uma tragdia; a de milhes [s] estatstica? E nem me venha chamar de assassino porco chauvinista cripto-nazifascista reacionrio capitalista por achar que eu desconsidero as mortes ocasionadas pelos regimes imperialistas, monarquistas, militares ou o escambau porque eu (preste ateno, sim) NO justifico as mortes de INOCENTES em tais perodos e considero, sim, moralmente INACEITVEL tais mortes. MAS tais mortes em tais regimes foram em uma escala COLOSSALMENTE MENOR e NO totalmente proposital se comparado com os regimes dos seus heros e propagandistas da esquerda como Lnin, Trotsky, Stlin, Mao, Pol Pot, Krushchev, Sartre, Merleau-Ponty em Humanismo e Terror, Lukacs em A Crise na Filosofa Burguesa, Bertolt Brecht, Louis Aragon, Gorky (*) Ditaduras comunistas so aceitveis comparadas s ditaduras de direita? Responda, sim? (**) Ao denunciar os crimes de um Nikita Krushchev e Stlin, Mikhail Gorbachev, de acordo com seus confusos critrios, se tornou um direitode de merda? J que voc fala tanto em prova e verdade contra opinio pessoal, o que PROVA que esse site, A Pgina Vermelha que voc tanto cita, tem VERDADEIRO RESPALDO acadmico e histrico em suas matrias? Qual a PROVA VERDADEIRA de que no h manipulao indevida e cortes de dados incmodos nas fontes que os donos do site utilizam? Por que tal site tem DE FATO a palavra final em esse e outros assuntos? Ou no passa tudo de opinio pessoal sua em defesa do site? Carlos Marques apela, no seu ltimo post em uma histeria contnua. Vejamos: No a histria que diz que comunistas mataram milhes, so os anticomunistas que dizem que os comunistas mataram milhes. normal que um inimigo tente sempre atacar outro com argumentos falsos, estranho seria ver direitistas falando bem de comunistas. E o que refuta e desmente vou usar os dois pois foram os mais srios estudiosos do emaranhado de fontes mambembes que voc citou o trabalho de Robert Conquest e Simon Sebag Montefiore, por exemplo, de forma INCONTESTVEL? Lembrando que voc citou s DUAS fontes DUVIDOSAS Claro que voc pode ser fascista, pois demonstra sintomas tpicos tais como arrogncia, anticomunismo exacerbado(tpico de todo fascista), repetio ad eternum da mentira. Tirando o anticomunismo exarcebado (pois no seu caso COMUNISMO EXARCEBADO), voc mesmo demonstra todos sintomas tpicos de um fascista: mentiroso (faltou com a palavra em nos pagar os dois mil reais e em tentar negar que o Tratado de Molotov-Ribbentrop foi um PACTO DE ALIANA entre nazistas e comunistas) e arrogante. Ou no arrogncia quando se inicia um pargrafo com tais palavras abaixo? Entenda uma coisa Direitistas e seus devaneios. Acho que o autor do blog quer ocupar o lugar de Hitler e Himler, que insistiam na tcnica de mentir at que a mentira se tornasse verdade. , Hitler, Himmler (com dois ms, por favor), Goebbels, Mussolini (de origens puramente ESQUERDISTAS. Procure pelas primordiais relaes dele com Antonio Gramsci se voc duvidar de mim) e voc aprenderam direitinho com Lnin (outro fascista, quer voc concorde com isso ou no) a tcnica de mentir at que a mentira se tornasse verdade, j que era o valente em questo quem ditava coisas como bom o que beneficia o partido; ruim o que o prejudica (vejam o nietzcheismo de Lnin nessa frase) e acuase-os do que voc faz, xingue-os do que voc . E o Luciano que fascista Em contrapartida, pases socialistas eram conhecidos justamente por serem livres de drogas, prostituio e alcoolismo. Voc no est falando de Cuba no n, onde alm de TER SIM SENHOR TUDO ISSO AT HOJE ainda havia perseguio a homossexuais uma causa da
esquerda (http://es.wikipedia.org/wiki/Reinaldo_Arenas)? No est falando da
Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan Rssia tambm no n, onde alm de tudo isso havia, por exemplo, ARRASTES DE MENORES DELINQUENTES criados sob os auspcios de Karl Radek que recebeu como prmio por seus servios a a irnica morte na mo desses trombadinhas na priso sob o mando de Stlin? (http://www.olavodecarvalho.org/semana/070531jb.html) (http://en.wikipedia.org/wiki/Karl_Radek) E no est falando da China tambm no n, onde alm de tudo isso ainda havia um suposto PEDFILO no poder o prprio Mao (http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1506498/posts)? Complicado tais parasos hein Carlos? o resto dos escritos do maluco so maluquices, para dizer o mnimo xD Ah, e voc Carlos me deve as respostas daquelas perguntas que lhe fiz acima. E tambm meus R$2.000,00 reais Resposta Ei Luciano, houve um certo erro no sistema de post de mensagens. Minha ltima resposta cheia de traos era para estar sendo como o ltimo post, mas est aparecendo anteriormente. H como consertar isso? Resposta Luciano, qual a fonte deste programa poltico do NSDAP? De onde conseguiu? Agradeo se disser. A propsito, TIMO TEXTO. Resposta V.C. Essa verso foi publicada ao final do livro Fascismo de Esquerda, do Jonah Goldberg. Mas aqui tambm tem: http://israelitemessenger.wordpress.com/2012/02/04/os-vinte-e-cincopontos-plataforma-politica-do-original-nsdap/ Resposta lucianohenrique
Acau K.
V. C.
Olhem que engraado o que o cotrim sugeriu como fonte para o Bruno provar que nazismo extrema-direita. Extrema-direita a denominao dada a posies polticas situadas no extremo direito do espectro ideolgico. Posies extremadas tendem a se fortalecer em perodos de crise, como aquele que antecedeu a Segunda Guerra Mundial[carece de fontes]. Geralmente grupos de extrema-direita repudiam[carece de fontes] tanto o comunismo quanto o liberalismo, assim como os estrangeiros e imigrantes, e defendem idias como nacionalismo e patriotismo. Em alguns pases associada ao militarismo para tomada do poder[carece de fontes]. Em Portugal, o nico partido poltico conotado com a extrema-direita o Partido Nacional Renovador que tem uma implantao residual. So comumente classificadas[carece de fontes] como de extrema-direita os seguintes movimentos, regimes polticos e ideologias: As partes com carece de fontes so impagveis. Resposta Luciano Ayan, estava eu tentando provar para um kara num grupo do facebook que o nazismo esquerda e no direita e coloquei o link desse seu texto, afinal foi ele que me fez mudar de ideia a poucos dias atrs. S que o kara, alm de no aceitar o texto viu alguns erros improcedentes e em vez de criticar a sua interpretao das diretrizes do partido dizendo que elas no procediam de acordo com o prprio texto base, o kara quis usar fontes externas. Veja os itens falaciosos que ele apontou: Itens Falacioso numero 1 : ataque aos lucros das empresas , pesquise o capital social da Siemens , VW , BMW , Thyssen Krupp , Bayer , Mercedes Benz ? Item Falacioso numero 2 uso da guerra de classes , Pesquise sobre as SS (Staatzpolizei) , que era uma polcia poltica que reprimia movimentos operrios em detrimento dos patres , no havia luta de classe Item Falacioso numero 3 estatizao de empresas , Pesquise as mesmas empresas supracitadas no item 1 e vejam o quadro de diretores. Informao pblica , j que so multinacionais atualmente Item Falacioso numero 4 inchamento do estado , Naquele momento , todo o mundo buscava a recuperao econmica , o pleno emprego. At mesmo Reino Unido , EUA , e a Europa Ocidental como um todo , estavam investindo
Alysson Vieira Lima

Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior | Luciano Ayan esforos e recursos pblicos . Que o autor me prove , que o Estado Alemo Gastou mais que Frana e Reino Unido , com relao ao funcionalismo pblico ? Item falacioso nmero 5 coletivismo, ao invs do individualismo . Bem , nem preciso me esforar pra responder essa , j que empresas multinacionais que existem at hoje , eram privadas , funcionavam nos moldes capitalistas (patro e empregado) , havia hierarquia e qualquer movimento operrio era rapidamente sufocado pelas SS. Depois disso eu disse que ele t falando de coisas externas e no do plano ideolgico do partido ai apelou pra dizer que vc no tinha trabalhos publicados na rea etc. Eu disse que isso era ad hominen Ai ele falou que a traduo do texto das diretrizes do partido era ruim. Eu pedi uma melhor a ele mandou estudar (Ele disse que da rea da geografia) Como no vejo algum me mandar estudar como ofensa, fiquei tranquilo e fui pesquisar Como minha universidade est em greve e no tenho condies de ir a biblioteca nacional agora Queria saber de vc que escreveu esse artigo quais os historiadores srios que defendem que nazismo extrema esquerda. Meu pedido para que quando for debater isso novamente tenha o crivo de especialista (no sei se voc da rea de histria) para embasar o que eu falo j que argumentao pura no basta para algumas pessoas Aguardo Resposta Abrao Resposta Olha, o cara at foi esforado nas objees, mas obviamente ele foi falacioso. lucianohenrique Meu texto foi de fato argumentativo, em uma anlise do programa do partido. 21 de agosto de 2012 em Mas tenho mais textos histricos, pois eu estava planejando uma srie sobre o 11:13 am nazismo e as evidncias de que ele de esquerda. Public-los-ei. Obrigado, LH. Resposta Sim, com certeza foi argumentativo tanto que no aceitei as objees dele. No mais, aguardo suas publicaes sobre assunto. Obrigado Alysson Vieira Lima
[...] Not so fast, Junior So Paulo: Blog do Luciano Ayan (2012). Presente no link abaixo: http://lucianoayan.com/2012/07/15/sera-o-nazismo-deextrema-direita-not-so-fast-junior/ 3. Goldberg, Jonah. Fascismo de Esquerda. Editora Record, 2009. 4. Kuehnelt-Leddihn, Erik. Leftism [...] Resposta [] Ser o nazismo de extrema-direita? Not so fast, Junior []
Babilnia Poltica | Direitas J!

23 de maro de 2013 em 12:41 pm
Ana Caroline Esta sim uma professora de histria | Liberdade Econmica

Resposta No vou fazer nenhum adendo ao assunto, apenas um comentrio mesmo. Investi algum tempo aqui lendo as discusses e fiquei chocado em ver a insistncia do esquerdista em tocar na mesma tecla repetidas vezes, usar as mesmas mentiras, os mesmos argumentos vazios, e em como ele tenta virar a mesa falando que estava sendo insultado quando ele mesmo foi o primeiro a insultar. Eu tenho amigos esquerdistas que tem o mesmo (e pattico) comportamento, mas esse Carlos Marques foi alm, muito alm de tudo que eu j vi ou conheci. Realmente foi o pice do fanatismo e do radicalismo. Estou abismado Resposta
Carlos Mendes Martini

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ltima atualizao: 21 de janeiro de 2011 [ndice de Tcnicas]- [Pgina Principal] Geralmente, em debates, esquerdistas e humanistas tentam confundir a platia com este truque, que ocorre sempre que identificamos o perfil esquerdista deles. Antes de falar do estratagema em si, importante dizer o que significada, para ns, identificar o perfil esquerdista da outra parte. Quando debatemos com um humanista, por exemplo, identificamos vrios elementos em comum com todos os esquerdistas, pois os prprios humanistas so os originadores do esquerdismo. E o mesmo vale para qualquer tipo de esquerdista, mesmo que no se identifica como humanista. Identificar esse perfil FACILITA O NOSSO TRABALHO, pois combatemos um tipo de discurso com vrios padres em comum, como por exemplo: Simulao de apoio causa de minorias, para ter uma desculpa para o estado inchar (pois este passaria a ser o protetor das minorias) Discurso anti-religioso dio absoluto a qualquer manifestao de pensamento conservador Aliana nas principais causas da agenda humanista/esquerdista: apoio ao casamento gay, doutrinao escolar, tolerncia ao crime, etc. Alm de todos esses itens, ainda temos a totalidade da mentalidade revolucionria nestas pessoas. Lembremos o que configura a mentalidade revolucionria: (a) promessa de um futuro utpico, inexorvel (b) ausncia completa de julgamento moral para os atos do grupo que defende essa idia, pois ela to bela que os fins justificam os meios (c) remodelao do conceito de ser humano, na busca do super-homem (d) ambies globais (e) sensao de ser um agente da luta por esse futuro Obviamente, fica fcil de classificar essas pessoas. exatamente por isso que um seguidor de Richard Dawkins, um eleitor do Obama ou um militante do PT esto todos na mesma categoria: esquerdista. E por esse mesmo motivo eles no querem ser identificados. Fugindo dessa identificao, eles tentariam dizer que so diferentes daqueles cujo comportamento identificamos. (Mas no se deixe enganar, pois o modelo de comportamento deles sempre o mesmo) E para fugir dessa identificao, eles dizem, ao serem classificados como esquerdistas, que no so comunistas. O truque deles est em um erro de categoria, que tenta enganar a platia fingindo que a NICA FORMA de esquerdismo seria o comunismo. Vejamos o que seria uma variao deste truque, ao realizar a situao de uma pessoa sendo classificada como torcedor de futebol. Ele poderia responder: Eu j disse que no toro para o Corinthians!. O problema que ningum o havia acusado de ser torcedor do Corinthians, mas sim de ser torcedor de futebol. Ele pode torcer para o Flamengo, Santos, Internacional ou qualquer outro time (portanto, sem torcer para o Corinthians) que ele continuaria sendo um torcedor de futebol. Da mesma maneira, algum pode ser esquerdista, mas ser um adepto do globalismo humanista, social democracia, liberalismo obamista ou mesmo o marxismo. Ele pode combinar um ou mais desses rtulos, mas nem de longe necessita todos eles para ser um esquerdista. Portanto, algum dizer que no comunista no o livra da situao de continuar sendo um esquerdista, e ter o seu comportamento e discurso mapeado de acordo com o discurso esquerdista.
http://lucianoayan.com/2011/01/22/tecnica-eu-nao-sou-comunista/[27/08/2013 16:23:50]
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Publicado em Rotinas esquerdistas Etiquetado com anti-religio, esquerdismo, estado inchado, gayzismo, lenin, marx, mentalidade revolucionria, obama, Richard Dawkins, stalin
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Escrito por lucianohenrique 22 de janeiro de 2011 s 6:42 pm

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Resposta [] algum fosse oponente ao comunismo, isso no implicaria em ser de direita (lembremos da rotina Eu no sou comunista). Entretanto, comunismo no a nica forma de esquerdismo, e nem a Unio Sovitica era a []
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ltima atualizao: 22 de dezembro de 2012 [ndice de Rtulos] - [Pgina Principal] Essa rotulagem executada por esquerdistas (geralmente os da extrema-esquerda marxista) quando esto perdendo o debate. Ou seja, quase sempre. Basicamente, uma tcnica de xingamento, que visa chamar todo adepto do pensamento de direita de fascista. Em termos tcnicos, o estratagema erstico do rtulo odioso. Os esquerdistas sabem que o rtulo fascista possui uma conotao pejorativa, com toda justia. E a partir disso tentam tirar o seu adversrio do debate rotulando-o de fascista. Entretanto, se prestarmos uma ateno mais detalhada, veremos que podemos transformar esse estratagema em um pesadelo para os esquerdistas. Isso por que as principais caractersticas do fascismo esto mais associadas esquerda do que propriamente direita. A principal dessas caractersticas era a idia de que o estado ser maior do que a soma de seus indivduos, noo inspirada em Rousseau, obviamente. Quer algo mais esquerdista que isso? Ora, se o conservador de direita contra o estado inchado e NO CONFIA no estado, logo de cara um dos pilares do fascismo rejeitado. Isso significa que eu, por ser conservador, defendo uma idia (estado enxuto) que, se implementada, inviabiliza o fascismo por completo. J o esquerdista defende uma idia oposta (estado inchado) que a essncia do fascismo. Ademais, o fascismo baseado no totalitarismo, exercido pelo estado. Novamente, algo que se torna invivel pelas idias conservadoras, mas totalmente possvel por causa das idias esquerdistas. Entretanto, justia seja feita: por rejeitar em vrios aspectos algumas idias de esquerda vigentes na poca, talvez para ser uma via alternativa, no podemos definir o fascismo como esquerdismo 100% puro. Mas igualmente no podemos definir o fascismo como um movimento de direita. O mais correto defini-lo como um movimento fora da curva, surgido em um perdo de crise poltica, inspirado nos padres de atuao de esquerda, mas com alguns pequenos pontos de diferenciao para dar uma falsa idia de viso alternativa. Portanto, o esquerdista est muito mais prximo do fascismo do que qualquer conservador. O grande problema que esquerdistas se acostumaram a usar esse rtulo em quantidade considervel, quase como um mantra, e ainda temos uma cultura de pouco revide eles. Devamos mostrar, a cada vez que um deles vier com esse xingamento, a impossibilidade de um conservador ser aderente ao fascismo. Em seguida, vale at a pena retrucar com um xingamento do tipo: Fascista voc, seu filho da puta! J fiz isso algumas vezes e d para notar que eles so conscientes de que mexeram em vespeiro, pois basta estudarmos a definio do que fascismo para saber que podemos dar tapas com luvas de pelica na cara deles a cada vez que tentarem usar o termo contra ns.
Publicado em Rtulos Etiquetado com benito mussolini, esquerda, estratgia gramsciana, fascismo,
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Escrito por lucianohenrique 9 de janeiro de 2011 s 12:06 am
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http://lucianoayan.com/2011/01/09/tecnica-seu-seu-fascista/[27/08/2013 16:24:43]

marxismo, rtulo odioso
Tcnica: Sem o estado, voltaramos barbrie
Dilma d um tapa na cara (merecido) de seus eleitoresreligiosos
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20 Respostas
Assinar os comentrios com RSS. Bom texto, e com uma pitada de sarcasmo, haha. Marco

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agosto 2013 julho 2013 junho 2013
Resposta Excelente texto. irei divulga-lo
Eric Fernando
maro 2013
Resposta Uma dvida que eu sempre tive, pq o fascismo e o nazismo so identificados como extrema-direita se ele parecem mais com a esquerda do que direita
fevereiro 2013 janeiro 2013 dezembro 2012
verton shy
novembro 2012 outubro 2012 agosto 2012 julho 2012 junho 2012 setembro 2012
Resposta Simples. Porque na II Guerra, nazismoe e fascismo estavam do outro lado do front de batalha que o comunismo. A associao, extremamente simplista, considerar que, se o comunismo representa a esquerda, seus oponentes seriam a direita. Quando se toma o tempo para explicar a um esquerdista (que esteja disposto a ouvir) o que realmente significa o conservadorismo, ele fica completamente desarmado, pois todos os seus ataques de praxe miram em um espantalho, uma idealizao do direitista que s existe na cabea dele. Resposta E alm do mais, os esquerdistas esquecem que no incio da segunda guerra, a URSS e a Alemanha eram aliadas; se uniram para invadir e saquear a Polnia. Por coincidncia, Marx dizia, anos antes, que a Polnia no tinha razo para existir. Hitler e Stalin executaram a ordem do mestre Marx. E a ruptura entre a URSS e a Alemanha s ocorreu porque Hitler nunca desejou se aliar URSS; Na verdade, HItler queria mesmo era se apoderar dela e por isso a atacou traioeiramente. Cephey1
14 de fevereiro de 2012 em 1:20 pm
Gunnar
9 de fevereiro de 2012 em 9:52 am
maro 2012
maro 2010
fevereiro 2010 janeiro 2010 dezembro 2009 novembro 2009
Muito bom. Posso aproveitar seu texto (no pretendo me apoderar dele, direi quem o autor) e coment-lo no orkut? Obrigado. Resposta Tomei a liberdade de colar seu texto em uma comunidade: http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs? cmm=3391916&tid=5563466151513725284&start=1 E j est dando o que falar. Resposta Fascistas so os outros: http://apologeticacatolicablog.blogspot.com/2010/12/fascistas-sao-osoutros.html Resposta Fascista voc, seu filho da puta!
Davi
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Rtulo: Fascista | Luciano Ayan a tua me na estrada, seu pedao de estrume! E outras xingadas high-level! Alis, esta de tu s fascista um truque meramente psicolgico. Retoricamente, tem um efeito devastador contra os incautos. Contra os incautos! Resposta Existe tambm o estilo Babylon 5 o sujeito te xinga, e voc responde: Obrigado! JMK
Cassidy Proinsias
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Pensando, Lendo e Ouvindo E claro meta nele , um bom processo : imputao de crime e injria. Num instante ele deixar de ser vermelho para ficar branco de medo Hannoy
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Resposta Ora, o prprio Mussolini disse que o Estado fascista no quer absorver as inmeras, vrias, complexas manifestaes da vida econmica de um povo, porque no quer se converter em um obeso ou um paraltico, como sucede ao bolchevismo, alm de existirem dentro do Estado fascista empresas privadas e parcerias pblico-privadas. Logo o Estado fascista no era inchado, nem mesmo nos pases que o reproduziram. Resposta Esse o terrvel problema do completo desapego linguagem. Quer dizer, se um sujeito defende que as pessoas devem pesar 400 Kg, e outro defende que deve pegar 350 Kg, ento este ltimo cultua a magreza. Alis, vc prestou ateno no que voc escreveu? alm de existirem dentro do Estado fascista empresas privadas e parcerias pblico-privadas. Estado enxuto, para a direita, no um estado que permite empresas privadas e parcerias pblico-privadas, mas sim um estado que RENEGA a interferncia do estado em atividades que deveriam ser da iniciativa privada. Essa definio que voc colocou no de direita, mas de um esquerdismo RADICAL, mas no to RADICAL quanto o bolchevismo. S isso. E a prpria declarao que voc colocou do Mussolini ferra tudo de vez: o Estado fascista no quer absorver as inmeras, vrias, complexas manifestaes da vida econmica de um povo. Se fosse de direita, ele teria dito que o O Estado fascista NO SE ENVOLVER na atividade econmica de um povo e no que no se envolver EM TODAS atividades econmicas de um povo? Entendeu a diferena? Tudo, claro, pura questo de prestar ateno na linguagem. Um sujeito que CULTUA o estado, mas no tanto quanto os bolcheviques (que davam o nome de ditadura do proletariado) no pode ser de direita, na mesma medida que um sujeito que vai 1 vez por ms na Igreja (em comparao com o que vai toda a semana) no pode ser ateu. H definies claras para atesmo, direitismo, etc E todas as declaraes que voc mostrou mostram que o fascismo no s de esquerda, mas tambm de TOTAL OPOSIO filosofia de direita. Abs, LH Resposta Meu amigo, no quis dizer que o fascismo de direita. O fascismo no se encaixa nem em um nem no outro, por isso Mussolini o definia como a Terceira Posio. lolwut
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haoiahoahoa Terceira via n? Me engana que eu gosto Lei do fascismo: No h indivduos fora do Estado, nem grupos (partidos polticos, associaes, sindicatos, classes).
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Rtulo: Fascista | Luciano Ayan Registrar-se Essa idia de no sou de direita, nem de esquerda, no existe. Abs, LH lucianohenrique
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Alis, longe de mim ofender o fascismo chamando-o de direitista. lolwut

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Eu falo que s botar presso que a esquerda espana Essa tua confisso valeu o dia. verdade, esquerdistas acham a direita uma ofensa. Quando mais se ofenderem, melhor. Estou aqui para ofender tanto marxistas, como adeptos do welfare state, do nazismo, do fascismo Cultuou estado, vai ter que sofrer troa por aqui. rs. Abs, LH lucianohenrique
4 de maio de 2013 em 3:46 am argumentao ATEA
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ceticismo ceticismo
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comunismo
daniel dennett
debate
dinmica social
ditadura erstica
Poderia dizer o mesmo quanto a esquerda se voc a tivesse citado, mas acho que voc me chamaria de esquerdista mesmo assim. rs lolwut
direita
esquerda
estado inchado
estratagema
esquerdismo
feminismo filosofia
gaystapo
Eu gostaria de ver o argumento para algum dizer que uma opo sobre questes pblicas pode existir sem ser de esquerda ou direita. rs. Vrios cientistas, de ambos os lados (Steven Pinker, Jonathan Haidt, George Lakoff) j estudaram a questo e mostraram essa inviabilidade (a no ser o biconceptualismo, onde algum de direita em umas questes, e de esquerda em outras, mas mesmo assim h uma posio), e os sujeitos surgem com uma idia inovadora onde, em uma questo (que um dilema, portanto no admite meio-termo) possvel fugir dos dilemas. rs. Realmente o truque de no sou de direita nem de esquerda em questes polticas muito engraado. lucianohenrique
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Farc ganhariam at US$ 1 bilho por ano com trfico de drogas

Bogot, 12 fev (EFE).- A guerrilha das Foras Armadas Revolucionrias da Colmbia (Farc) ganha at US$ 1 bilho por ano com o trfico de drogas, afirmou um diretor do Departamento Americano Antidrogas (DEA) em entrevista publicada pela revista colombiana "Semana". Michael Braun, diretor de operaes do DEA, disse que o grupo insurgente obtm entre US$ 500 milhes e US$ 1 bilho anuais com o controle do narcotrfico em algumas regies. Segundo Braun, "nove de cada dez gramas de cocana que entram nos Estados Unidos passaram em algum momento pelas mos das Farc". Braun afirmou que as Farc "transformaram sua ideologia inicial em narcotrfico". Agora, acrescentou, "so metade terroristas e metade narcotraficantes". Para o diretor do DEA, "h 42 organizaes terroristas que o Departamento de Estado (americano) identificou como ameaas para a democracia ao redor do mundo, e algumas delas so ligadas ao trfico de drogas". As Farc, disse, "come aram cobrando um imposto sobre cultivos e hoje esto ligadas a todo o processo do trfico de coca". Seu diagnstico, sobre o conflito com o grupo guerrilheiro, entretanto, positivo. "Estamos ganhando a guerra contra as Farc. E quando digo estamos, refiro-me Polcia nacional colombiana e ao Exrcito colombiano e a outras autoridades que trabalham junto conosco". As Farc, fundadas em 1964 e com cerca de 17.000 integrantes, so o maior e antigo grupo guerrilheiro da Col mbia.
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Em um caso aparentemente ligado ao trfico de drogas, embora no necessariamente s Farc, um suposto narcotraficante colombiano pedido em extradio por autoridades dos Estados Unidos foi detido na ilha de Bar, na baa da cidade de Cartagena de Indias, no norte do pas, informaram hoje as autoridades. Um porta-voz do Departamento Administrativo de Segurana (DAS, organismo de inteligncia estatal) identificou o detido como Luis Coneo de la Rosa. De acordo com a verso oficial, Coneo de la Rosa " integrante do 'Cl Coneo', organizao narcotraficante do litoral do Caribe" colombiano, e cuja extradio pedida pela Justia do estado da Flrida "pelo delito federal de narcticos". No domingo, a Polcia Judicial deteve, tambm com fins de extradio aos Estados Unidos, o suposto traficante scar Alonso Monsalve Penagos. UOL Busca - Veja o que j foi publicado com a(s) palavra(s)
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Rotina: Comunismo dos genocdios uma deturpao | Luciano Ayan
Luciano Ayan
Rotina: Comunismo dos genocdios umadeturpao
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Geralmente, quando comunistas so questionados a respeito dos mais de 100 milhes de mortos em naes como Rssia, China, Cambodja e outras, eles afirmam algo do tipo: O que voc critica no o comunismo, mas sim uma deturpao do mesmo. O marxismo de verdade jamais ocorreu. O que se viu ali foi uma deturpao das idias de Marx. O estado de Marx no devia existir, pois o povo deveria ser auto-regulado. Esse discurso de defesa tem uma estrutura bsica: Dizer que coisas como genocdios na Rssia e China no so eventos causados pelo comunismo, pois o comunismo no totalitrio, j que sociedade sem classes. Em tese, tudo muito bonitinho, no fosse o fato de que o prprio marxismo j previa a Ditadura do Proletariado, que faria a estatizao dos meios de produo por meios revolucionrios internos. Um exemplo seria a Rssia. Marx tambm dizia que esta Ditadura do Proletariado serviria, enfim, para criar essa sociedade sem classes, e ento transferir o poder ao povo. *suspiros* Vamos transcrever como ento a teoria marxista APLICADA: 1. O ser humano bom, mas a sociedade corrupta, portanto corrompe o homem. (by Rousseau) 2. Sendo assim, instala-se a Ditadura do Proletariado. 3. Esta Ditadura do Proletariado corrige as chagas sociais, e, em seguida, com as chagas sociais j corrigidas, o homem bom viver no mundo bom, pois esta Ditadura do Proletariado transferir o poder ao homem, todos agora bons. No d para dourar a plula, mas esses so os fatos. exatamente essa a proposta marxista. S que a premissa 1 assumida pela populao, e ento executa-se o passo 2, perfeitamente conforme diz Marx. Isso exatamente o que ocorreu na Rssia, na China, no Cambodja E por que o passo 3 no ocorreu? claro que o ser humano no bom. Ele contm elementos de empatia, claro, mas tambm contm elementos predatrios. So esses elementos unificados que fizeram com que nossa espcie se tornasse um sucesso evolutivo. Isso significa que a premissa 1 estava errada. Para entender o quo absurda a justificativa dos marxistas que tentam se eximir de culpa, vamos imaginar uma sociedade tribal que ainda no tenha ouvido falar do Viagra. Eis que chega um paj e diz que o pinto do homem igual o dente. Ou seja, deve-se perder o primeiro dente para o segundo nascer mais forte. O pessoal acredita nisso e ento todos cortam os seus pintos, segundo orientao do paj. A teoria dele mais ou menos assim: 1. O pinto igual ao dente, portanto ao se perder um, nascer um novo mais forte, que ter erees sempre que quiser, mesmo que o sujeito tenha 90 anos 2. Sendo assim, cortam-se os pintos (o primeiro que nasceu nele) 3. Depois de algum tempo, pintos novos nascero, em lugar do pinto cortado, e o sujeito dar prazer eterno s suas amadas O problema que o pinto novo no nasce e os ndios ficam revoltados. Alguns anos depois, cercam o paj e cobram-lhe explicaes. O paj diz: O problema que minha idia foi deturpada, pois na minha idia os pintos so fortssimos quando substituem o anterior. Os ndios no engolem a explicao e colocam o paj na fogueira O que aconteceu a? Ser que realmente a teoria do paj estava deturpada? Ou a premissa dele que era furada? claro que a premissa do paj era uma barca furada por completo, pois os ndios fizeram o processo certinho, cortando os seus pintos do jeito que o paj falou para fazer. Exatamente da mesma forma, na teoria de Marx, uma premissa foi assumida (a de que o homem bom, a sociedade que o corrompe), portanto no passo 2, esses homens bons montariam a Ditadura do Proletariado. Os passos seguintes seriam a transferncia do poder aos homens bons. (Essa transferncia do poder, no entanto, igual esperar que v nascer um pinto novo a partir da extirpao do primeiro)
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http://lucianoayan.com/2012/01/29/rotina-comunismo-dos-genocidios-e-uma-deturpacao/[27/08/2013 16:27:34]
Logo, o que ocorreu nos pases totalitrios no foi uma deturpao do marxismo, mas sua sua implementao risca. Apenas os passos finais previstos por Marx no ocorrem pois a premissa da bondade inerente humana era, naturalmente, uma fraude intelectual. Em todo debate que o esquerdista usar a rotina Comunismo dos genocdios uma deturpao, voc pode at dar esse exemplo do paj, ou criar um novo exemplo, desde que sirva para ridiculariz-lo. At por que qualquer adulto que acredite na transferncia do poder ao povo depois de ocorrer uma Ditadura do Proletariado tem mais que ser motivo de chacota mesmo.
Publicado em Rotinas esquerdistas Etiquetado com ditadura do proletariado, fraude intelectual, karl marx, marxismo, refutao
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Escrito por lucianohenrique 29 de janeiro de 2012 s 7:25 pm
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agosto 2013 julho 2013 maio 2013 junho 2013 abril 2013
De saco cheio delamentaes Frum Social foi um fracasso monumental: de 40.000 esperados, apenas 7.000 almasapareceram
maro 2013
fevereiro 2013 janeiro 2013 dezembro 2012 novembro 2012 outubro 2012
7 Respostas
Assinar os comentrios com RSS. E a Luciano, fico feliz que tenha voltado, fazem falta na internet pensamentos conservadores/direitistas inteligentes, independentes e bem fudamentados e, acima de tudo, honestos. Meu escritrio na praia, eu t sempre na rea, mas eu no sou da sua laia no, e mesmo assim respeito muito o que voc faz, porque contribui muito para o debate poltico/cultural, tanto pra quem milita de um lado ou do outro, como pra quem gosta de ler coisas boas, aprender e aperfeioar seu prprio raciocnio. Tem muita gente (de esquerda e de direita) por a que gosta de parecer inteligente mas tem a agudeza de um machado cego XD A propsito, no podia usar um exemplo menos almodvar no?? ouch Bom retorno e boa sorte! Resposta Muito bom Luciano, sua analogia foi tima. Todo mundo que estuda economia sabe que o ambiente de concorrncia melhor para o consumidor e que o monoplio uma porcaria, pois no tendo concorrencia a empresa pode cobrar o que bem entender pelo seu produto. No entanto porque to dificil para os marxista entender que tudo que defendem o monoplio do poder(econmico, blico, miditico) para o estado e uma vez que o estado tenha tanto poder, no haver qualquer meio para contrap-lo e acreditar que um estado assim ir entregar poder ao povo cair no conto do vigrio. Resposta O comunismo no foi uma boa idia que deu errado; foi uma m idia. (Richard Pipes) The classes and the races too weak to master the new conditions of life must give way They must perish in the revolutionary holocaust - Karl Marx ( Marx Peoples Paper, April 16, 1856, Journal of the History of Idea, 1981 ) As classes e as raas, fracas demais para conduzir as novas condies da vida devem deixar de existir. Elas devem perecer no holocausto revolucionrio. The chief mission of all other races and peoples, large and small, is to perish in the revolutionary holocaust. -Karl Marx Die Neue Rheinische Zeitung NZR January 1849 A misso principal de todas as outras raas e povos, grandes e pequenos, a perecer no holocausto revolucionrio And as for the Jews, who since the emancipation of their sect have everywhere put themselves, at least in the person of their eminent representatives, at the head of the counter-revolution what awaits them? -Karl Marx , NRZ 17. Nov. 1848 Quanto aos judeus, que desde a emacipao de sua seita tm se metido em tudo o quanto coisa, pelo menos na figura de seus representantes eminentes, frente da contra-revoluo o que esperar deles? Let us consider the actual, worldly Jew not the Sabbath Jew, as Bauer does, but the everyday Jew. Let us not look for the secret of the Jew in his religion, but let us look for the secret of his religion in the real Jew. What is the secular basis of Judaism? Practical need, self-interest. What is the worldly religion of the Jew? Huckstering. What is his worldly God? Money. Very well then! Emancipation from huckstering and money, consequently from practical, real Jewry, would be the self-emancipation of our time. We recognize in Jewry, therefore, a general present-time-oriented anti-social element, an element Washington Ribeiro de Macedo
setembro 2012 agosto 2012 julho 2012 maio 2012 abril 2012 junho 2012
maro 2012
fevereiro 2011 janeiro 2011 reinaldomendes

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Rotina: Comunismo dos genocdios uma deturpao | Luciano Ayan which through historical development to which in this harmful respect the Jews have zealously contributed has been brought to its present high level, at which it must necessarily dissolve itself. In the final analysis, the emancipation of the Jews is the emancipation of mankind from Jewry. -Karl Marx, Zur Judenfrage , 1844 Vamos considerar a realidade, o judeu mundano no o judeu sabtico, como dizia Bauer, mas o judeu comum. Vamos dar uma olhada para o segredo do judeu em sua religio, mas vamos olhar para o segredo de sua religio em um judeu de verdade. Qual a base secular do judasmo? Necessidade prtica, interesse prprio. Qual a religio do judeu do mundo? Usura. Qual o seu Deus mundano? O dinheiro. Muito bem ento! Emancipao da usura e do dinheiro, consequentemente da [necessidade] prtica, verdadeiro judasmo, seria a auto-emancipao do nosso tempo Reconhecemos o judasmo, portanto, como um elemento anti-social orientado para o presente, um elemento que, atravs do desenvolvimento histrico e nesse aspcto prejudicial os judeus tem contribuido com zelo foi levada aos nveis mais elevados, que torna necessria a dissoluo. Em ultima anlise, a emancipao dos judeus significa a emancipao da humanidade do mundo judaico. Money is the jealous god of Israel, in face of which no other god may exist. Money degrades all the gods of man and turns them into commodities. The bill of exchange is the real god of the Jew. His god is only an illusory bill of exchange. The chimerical nationality of the Jew is the nationality of the merchant, of the man of money in general. - Karl Marx, On the Jewish Question, 1844. Dinheiro o deus ciumento de Israel, diante do qual nenhum outro pode existir. Dinheiro degrada todos os deuses do homem e transforma-os em commodities. A moeda de troca o deus verdadeiro do judeu. Seu deus a nica moeda de troca ilusria. A nacionalidade quimrica do judeu a nacionalidade do comerciante, do homem endinheirado em geral. This young lady, who instantly overwhelmed me with her kindness, is the ugliest creature I have seen in my entire life, with repulsive Jewish facial features. - Karl Marx to Antoinette Philips (Letter, 24 March 1861) Esta jovem mulher, que imediatamente tomou conta de mim com sua bondade, a criatura mais feia que j vi em toda a minha vida, com feies faciais judias repulsivas. the very cannibalism of the counterrevolution will convince the nations that there is only one way in which the murderous death agonies of the old society and the bloody birth throes of the new society can be shortened, simplified and concentrated, and that way is revolutionary terrorism. - Karl Marx, The Victory of the Counter-Revolution in Vienna, Neue Rheinische Zeitung, 7 November 1848. () o canibalismo da contra-revoluo convencer as naes de que existe apenas uma caminho para as agonias asssassinas de morte da velha sociedade e da sangria agonia do nascimento da nova sociedade podem ser abreviadas, simplificadas e concentradas, e este caminho o terrorismo revolucionrio. Long before me bourgeois historians had described the historical development of this class struggle and bourgeois economists, the economic anatomy of classes. What I did that was new was to prove: (1) that the existence of classes is only bound up with the particular, historical phases in the development of production, (2) that the class struggle necessarily leads to the dictatorship of the proletariat, (3) that this dictatorship itself only constitutes the transition to the abolition of all classes and to a classless society. Marx, Letter to Weydemeyer (1852) Muito antes de mim os historiadores burgueses tem descrito o desenvolvimento histrico da luta de classes, e os economistas burgueses, sobre a anatomia da economia de clases. O que eu fiz de novidade foi provar: [traduzirei apenas o dem 2] (2) que a luta de classes conduz naturalmente ditadura do proletariado Every provisional political set-up following a revolution requires a dictatorship, and an energetic dictatorship at that. - Karl Marx, Neue Rheinische Zeitung 14. Sep. 1848 Toda poltica provisria ps-revoluo requer uma ditadura, e uma ditadura enrgica! Fonte: http://omacartista.blogspot.com/2011/08/datena-esquerda-festivaem-horario.html Usar uma dessas frases de Marx, apologticas do terrorismo, ditadura, antissemitismo e genocdio podem complementar a refutao; deixando claro com as palavras do prprio Marx que o que se seguiu foi obedincia a cada loucura que ele escreveu e no liberdade potica assassina. E a frase de Pipes para concluir ou como premissa pode causar um grande efeito. Resposta Precisamos odiar. O dio a base do comunismo. As crianas devem ser ensinadas a odiar seus pais se eles no so comunistas. (V. I. Lnin) Lamentabili
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30 de janeiro de 2012 em
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Rotina: Comunismo dos genocdios uma deturpao | Luciano Ayan Somos favorveis ao terror organizado isto deve ser admitido francamente. (V. I. Lnin) O comunismo no amor. o martelo com que esmagamos nossos inimigos. (Mao Dzedong) O dio intransigente ao inimigo, que impulsiona o revolucionrio para alm das limitaes naturais do ser humano e o converte em uma efetiva, seletiva e fria mquina de matar: nossos soldados tm de ser assim. (Che Guevara) At agora os camponeses no foram mobilizados, mas, atravs do terrorismo e da intimidao, ns os conquistaremos. (Che Guevara) Aos slogans sentimentalistas da fraternidade, opomos aquele dio aos russos, que a principal paixo revolucionria dos alemes. S conseguiremos garantir a Revoluo mediante a mais firme campanha de terror contra os povos eslavos. (Friedrich Engels) A principal misso dos outros povos (exceto os alemes, os hngaros e os poloneses) perecer no Holocausto revolucionrio Esse lixo tnico continuar sendo, at o seu completo extermnio ou desnacionalizao, o mais fantico portador da contra-revoluo. (Karl Marx) Resposta Luciano, esse artigo do Pond que saiu na Folha de So Paulo de hoje um prato cheio pro seu blog Pond tambm foda mesmo, no tem jeito, h que se admitir http://avaranda.blogspot.com/2012/01/mulher-o-bebe-e-o-intelectualluiz.html Resposta Excelente lembrana, Washington. Acabei de fazer um post citando este texto dele. Obrigado. lucianohenrique
30 de janeiro de 2012 em 11:20 pm 8:33 am
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Na mosca! No h argumento mais irritante dos defensores da verdadeira democracia do que dizer que tais regimes nunca foram comunistas. de me preencher com uma fria fora desse mundo. Quando algum vier com esse papo, digam que Hitler tambm deturpou o verdadeiro nazismo. Mussolini deturpou o verdadeiro fascismo. Pra finalizar, digam que o verdadeiro capitalismo ainda no foi implantado no mundo, e que devamos lutar para a implantao do mesmo, ao invs de desejar seu fim. Afinal, o capitalismo pressupe que todos tm oportunidade de enriquecer e se tornarem bem sucedidos, alm de liberdade para comprar o que quiser. Se isso no est ocorrendo, por que no ocorre capitalismo! Resposta
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Humanistas tentando se livrar da culpa pelo nazismo e mentindo aos borbotes? Refutar isso no tem preo! | Luciano Ayan
Luciano Ayan
Humanistas tentando se livrar da culpa pelo nazismo e mentindo aos borbotes? Refutar isso no tempreo!
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Imagine se um grupo de hackers se juntasse e compilasse a maioria de seus principais truques em um livro, que, aos poucos poderia facilitar a vida dos Gerentes de Segurana da Informao. Pois , os neo ateus fizeram exatamente isso, em um livro chamado The Christian Delusion. O livro, ao que parece, exatamente uma compilao dos neo ateus que jogam mais baixo (ex. Richard Carrier, Hector valos), em textos repletos de fraudes intelectuais e truques psicolgicos. Para o neo ateu que sofreu a insero humanista, obviamente um deleite. Para um ctico em relao ao humanismo, o livro funciona igual um guia de truques hackers funcionaria para um Gerente de Segurana da Informao. O blog Rebeldia Metafsica, de Gilmar Pereira dos Santos, est to empolgado, mas to empolgado com o livro (e por que eu no estou surpreso?), que resolveu traduzir captulos inteiros dele. (Para quem no sabe, Gilmar postava nos comentrios deste blog com o nick Dalila, o nome de uma cadela como se nota, a argumentao dele se coaduna com o que ele pensa de si prprio) Em 21 de abril, ele traduziu o captulo Historiadores Cristos: Incompetentes, Desonestos ou Iludidos? , de Richard Carrier. Como era um artigo exclusivamente de ataque ao cristianismo, no dei muita ateno, pois como sou ateu esse tipo de provocao no me afeta tanto. O problema quando a baixaria vem de humanistas, e a obviamente na guerra entre humanismo X cristianismo, toro para o ltimo. Seja l como for, no pensei em responder, e na prpria caixa de comentrios um dos leitores de meu blog denunciou os 3 truques de Carrier. Investigador de Ateus escreveu o seguinte: As refutaes ao texto do Carrier so fceis demais: a Ele confundiu de propsito cincia primitiva com cincia moderna, e tentou enrolar o leitor, pois o que Dinesh disse era da responsabilidade do cristianismo para com a ciencia moderna, no a primitiva b Ele tentou dizer que no existiu revoluo cientfica na era medieval, mas isso no significa cincia moderna, o termo revoluo cientfica era mais retrico que prtico c A cereja do bolo quando ele diz que os cristos que fizeram cincia tinham que se esconder ou fingir, realizando leitura mental, apelao que o Carrier j tinha feito quando tentou dizer que Antony Flew ao dizer que acreditava em Deus no queria dizer isso na verdade So 3 truques de baixssimo nvel que no vale nem a pena comentar. O texto longo demais e no passa da repetio destes 3 truques. muito trovo para pouca chuva, ou melhor, muito peido para pouca merda. Creio que no h mais nada a comentar sobre o texto de Carrier, e um cristo (suponho que o Investigador de Ateus seja cristo) j fez o servio. O que me interessa mais o texto publicado nos ms passado, O Holocausto Judeu: O Mais Trgico Captulo da Histria do Cristianismo. Mais do que atacar o cristianismo, o texto ISENTA de forma absurdamente desonesta o humanismo de qualquer culpa pelo nazismo. O responsvel por esse captulo Hector valos, que ganha a vida dando aula sobre estudos da religio. Quer dizer, o sujeito odeia a religio tradicional mais do que tudo nesta vida, e vive dando aula sobre ela. Naturalmente, ele usa essas aulas para converter seus alunos em fanticos humanistas, que obviamente saem odiando os cristos. Para piorar a situao de Dalila, ele coloca a seguinte informao no final da biografia de valos: Avalos um ateu militante e um defensor da tica humanista secular. Quer dizer, j entregou e confessou o crime. Se o sujeito humanista, ento claro que tem que seguir um programa mentindo o tempo todo contra o cristianismo, ao mesmo tempo em que isenta o humanismo de qualquer culpa. (E, como mostrarei aqui, as culpas do humanismo no podem ser negadas) Comecemos, ento, a anlise das desonestidades de valos: Em sua rplica s acusaes dos autores neoateus de que a religio levou a matanas em larga escala, Dinesh DSouza, o comentarista conservador, assegura-nos que o nazismo foi uma filosofia secular e antirreligiosa que, de modo bastante estranho, compartilhou diversos elementos com o comunismo Desse modo, DSouza capaz de responsabilizar o atesmo na Alemanha
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http://lucianoayan.com/2012/05/24/humanistas-tentando-se-livrar-da-culpa-pelo-nazismo-e-mentindo-aos-borbotoes-refutar-isso-nao-tem-preco/[27/08/2013 16:28:48]
Nazista por 10 milhes de mortes, incluindo as de 6 milhes de judeus. De fato, para DSouza, os regimes atestas de Joseph Stalin e Mao Zedong ocupam os dois primeiros lugares no ranking da violncia atesta. De um modo geral, DSouza afirma que estes trs grandes regimes atestas assassinaram cerca de 100 milhes de pessoas. Tecnicamente, realmente Dinesh errou ao associar os crimes do nazismo ao atesmo. Nesse ponto, Dinesh caiu no mesmo nvel dos autores neo ateus, que associam os crimes do nazismo ao tesmo. Na verdade, nem tesmo nem atesmo podem ser responsveis por crimes. No h ideologia alguma em se crer que Deus existe ou Deus no existe. No entanto, sistemas que abarcam cosmovises (e estes so cristianismo, judasmo, humanismo, marxismo) a sim podem dar justificas ou no para atitudes. O que no deixa de ser curioso, no entanto, notar que valos poderia ter feito essa correo, mas, pelo contrrio, manteve o erro, e portanto todo o texto dele j poderia ser invalidado pelo engano (proposital ou no) de confundir categorias. Sigamos: DSouza exemplifica perfeio a categoria dos apologistas cristos cuja melhor resposta aos genocdios cometidos por autoproclamados cristos afirmar que os ateus assassinaram ainda mais. Com efeito, DSouza calcula que as mortes causadas por regimes cristos ao longo de um perodo de 500 anos equivalem a apenas um porcento das mortes causadas por Stalin, Hitler e Mao num intervalo de poucas dcadas. valos aqui parece se confundir, pois qualquer resposta que diga que sistemas ateus mataram mais que sistemas cristos refuta a alegao neo atesta de que o cristianismo mais perigoso que atesmo. Novamente, acho uma grande bobagem confundir cristianismo com atesmo, assim como toda a argumentao contra o tesmo cai no vcuo. Alis, a afirmao de Dinesh correta. O erro, claro, associar as mortes unicamente ao atesmo, quando o correto seria associar todas as mortes de Stalin, Hitler e Mao ao humanismo, defendido arduamente por valos. Em frente: J discuti extensamente a falcia de conceber a violncia estalinista em termos de atesmo. A maior parcela da violncia estalinista resultou da coletivizao forada, e documentos publicados recentemente mostram a cumplicidade das autoridades clericais com a agenda estalinista. DSouza no fornece um nico documento ou declarao de Stalin mostrando que ele estava coletivizando ou assassinando por razes atestas. A defesa de valos s faria sentido se ele comprovasse que as mortes da Inquisio, por exemplo, fossem causadas por razes testas. Percebam que at o momento valos prossegue com os erros de Dinesh, e os amplia, tentando a todo tempo confundir o leitor com manipulao indevida de categorias. Vamos corrigir a baguna: Cristianismo est para o humanismo assim como o tesmo est para o atesmo Tesmo e atesmo no podem ser acusados de nada, pois no so cosmovises e/ou ideologias Cristianismo e humanismo, por sua vez, devem ser objeto do exame crtico em termos de cosmoviso, ideologia e/ou consequncias polticas O truque de afirmar cumplicidade das autoridades clericais com a agenda estalinista obviamente uma falcia extremamente desonesta. Recentemente, Edir Macedo apoiou a agenda do governo Lula. Para algum desonesto como valos, isso seria uma prova de que o cristianismo tem responsabilidade pelo governo Lula. , gente, eu avisei que valos era um rei da baixaria neo atesta. Eu no estava exagerando. O fato que o stalinismo um sistema humanista, de crena no homem, e nisso oposto ao pensamento cristo. Se Stalin no estava coletivizando ou assassinando por razes atestas, com certeza o fazia por razes humanistas. Mais baixarias frente: Alm disso, o comunismo, entendido como um sistema de propriedade coletivizada, uma noo bblica j encontrada em Atos 4:32-37. Esse sistema comunista cristo tambm resultou no assassinato de um casal (Atos 5:1-11) que quebrou sua promessa de renunciar suas posses. Portanto, o princpio de matar os que no se resignassem coletivizao de suas propriedades bblico. No texto O Deuteronmio manda voc matar segundo Sam Harris, j desmascarei o truque tentado acima. Nesse caso, uma variao comunista,para fingir que a Bblia DERIVA no comunismo. O fato que a Bblia narra muitos eventos, e no h nenhuma orientao para que as pessoas REPRODUZAM esses eventos em suas vidas. Nos tempos em que era cristo, eu sabia que as orientaes crists eram os 10 mandamentos, e vrios eventos estavam citados na Bblia para servirem como ensinamentos, mas no orientaes para reproduo de eventos. Enquanto valos no trouxer trechos bblicos dizendo algo como Um casal foi assassinado por no renunciar s suas posses, e todo cristo dever assassinar casais que no fizerem essa renncia, a tentativa de valos de definir o comunismo como algo endossado pelo cristianismo no passa de uma deslavada mentira. O prximo truque sensacionalmente engraado: Alm disso, DSouza no possui a competncia necessria para avaliar as alegaes de violncia maosta porque tal tarefa requer um treinamento extensivo na lngua e nos documentos chineses
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para averiguar a acurcia das informaes fornecidas pelas fontes inglesas. Como eu tambm careo de especializao no idioma e na cultura chinesa para avaliar a violncia maosta, no abordarei o maosmo aqui. O que sabemos que DSouza no apresenta uma nica citao de Mao ou mesmo de algum documento chins traduzido para respaldar suas asseres de que Mao assassinou por causa do atesmo. Ou seja, o no conhecimento do dialeto chins permite que eventos ocorrido na China no possam ser investigados (!!!). Essa provavelmente a maior sabonetada que vi em muito tempo. Livros com Mao, A Histria Desconhecida narram em detalhes as atrocidades de Mao. Foram escritos em chins e traduzidos para o ingls, portugus S uma correo: realmente Mao no assassinou por causa do atesmo, mas do humanismo. Abaixo, a promessa de valos: Na verdade, demonstrarei que: O Holocausto nazista, em vez de resultar de algum tipo de atesmo darwinista, efetivamente a mais trgica consequncia de uma longa histria de racismo e antijudasmo cristos. O Nazismo assassinou pessoas por sua etnicidade ou religio seguindo princpios enunciados na Bblia. E, nesta refutao, demonstrarei que: O Holocausto nazista realmente no resulta de algum tipo de atesmo darwinista, mas a consequncia bvia de uma longa histria de genocdios do humanismo O humanismo assassinou pessoas por que eram bodes expiatrios, sendo uma consequncia natural desta tcnica (a de elencar bodes expiatrios que atrapalhiam projetos de remodelao de mundo) Para comear seu ataque, valos faz novamente uma interpretao desonesta do texto de Dinesh: De acordo com a Conveno das Naes Unidas contra o Genocdio (tambm chamada de Primeira Conveno de Genebra), o termo genocdio descreve atos cometidos com o objetivo de destruir, parcial ou totalmente, um grupo nacional, tnico, racial ou religioso. No existe nenhuma distino tica entre assassinar um grupo religioso ou um grupo tnico. No existe nenhuma distino tica entre assassinar um grupo racial ou um grupo nacional. Todos so igualmente proibidos pelos padres das Naes Unidas. Isto importante porque DSouza muitas vezes tenta atenuar a violncia religiosa alegando, geralmente sem respaldo documental, que alguns atos atribudos violncia religiosa so na verdade casos de violncia tnica ou racial. valos tentar apelar aos padres das Naes Unidas no passa de um discurso pattico. uma mistura de distino de emergncia (estratagema erstico) com apelo autoridade. como se as definies das Naes Unidas para genocdio fossem a DEFINIO OFICIAL. Tudo bem que como humanista e adepto do governo global, valos talvez tente convencer sua patulia de que Se o rgo das Naes Unidas falou, est falado. Se o truque do apelo autoridade (Naes Unidas), est descartado, irrelevante ele apresentar a definio das Naes Unidas como prova. Nesse truque de simular a definio das Naes Unidas como se fosse a definio oficial, ele tenta dizer dizer que violncia tnica igual a violncia racial e/ou religiosa. Na verdade, a distino existe sim, embora a definio de genocdio englobe todas as categorias. O fato que atingir um grupo pelo fato de pertencer a um grupo nacional diferente totalmente diferente de atingi-lo por causa de sua religio. Richard Dawkins at tentou argumentar em Deus, um Delrio que, sem religies diferentes, no haveriam divises entre as pessoas, mas isso s demonstra uma ignorncia cabal do processo gregrio nas espcies. Na verdade, religio apenas um motivo de diviso, e, sem esse motivo, a espcie encontrar outros. Portanto, a afirmao de valos dizendo que DSouza falha em ver que a etnicidade pode ser criada e/ou exacerbada por diferenas religiosas no faz o menor sentido. E quando ele diz no possvel dissociar religio e etnicidade to facilmente quando DSouza tenta fazer, podemos refutar facilmente mostrando vrios outros motivos para o gregarismo que no a religio. Por isso, uma violncia cometida por motivos tnicos e/ou nacionais, no o mesmo que uma violncia cometida por motivos religiosos. Nesse ponto, Dinesh acerta, enquanto valos, como sempre, est errado. Sigamos: DSouza tambm ressalta mais os nmeros do que o princpio tico de que errado assassinar grupos de seres humanos em virtude de sua raa, etnicidade, nacionalidade ou religio. Mas se, como DSouza aparentemente pensa, o genocdio sempre condenvel, ento os nmeros no importam tanto quanto o princpio. Se DSouza no pensa que o genocdio sempre condenvel, ento ele no menos relativista moral do que os ateus, e agora teramos somente suas razes arbitrrias para justifica-lo. Aqui outro truque. claro que os nmeros importam. Se estamos estudando as consequncias de algo, obviamente 10 pessoas contaminadas pela gripe algo diferente de 150.000 pessoas. Ou ser que valos quer reescrever a forma pela qual as organizaes de sade trabalham? A crena no homem, trazida pelo humanismo, traz autoridade moral que HABILITA o aumento de crimes, e por isso essas consequncias so importantes. O erro de Dinesh foi, como j citei, apenas associar as mortes ao atesmo. Se associasse as mortes ao humanismo, seria irrefutvel. o que estou fazendo aqui. Portanto, a nica coisa que DSouza conseguiu foi mostrar que o Cristianismo no moralmente superior em seus princpios de genocdio. Cristos podem e tem procurado assassinar grupos
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inteiros de pessoas. um mero acidente histrico que os saldos dos regimes atestas sejam maiores em comparao com os regimes cristos, mesmo se concedermos a tese errnea de que Hitler representou um regime atesta. Como sempre, valos distorce as coisas. Dinesh estudava os regimes por sua PERICULOSIDADE. Ento, uma doena que contamina 10 pessoas e as mata diferente de uma que contamina e mata 150.000. Se o caso dos neo ateus para dizer que a religio perigosa envolve citar vtimas, para denunciar o humanismo como muito mais perigoso basta citarmos todas as vtimas de Stalin, Mao e Hitler. E mais ainda, as vtimas de Pol Pot, Castro, etc. Agora, valos tenta o que parecia ser sua causa mor: o de imputar ao cristianismo a culpa pelo nazismo. O truque se baseia em dizer que Lutero era contra os judeus, portanto o cristianismo era contra os judeus. Vejamos como ele comea: Ao contrrio da polmica tese defendida por DSouza de que o nazismo uma filosofia antirreligiosa, o nazismo na verdade um captulo da longa histria do antijudasmo cristo. O nazismo no representa um desvio radical das atitudes dos cristos tradicionais em relao aos judeus. Isto reconhecido pelo historiador catlico Jose M. Sanchez: H poucas dvidas de que o Holocausto remonta milenar hostilidade dos cristos contra os judeus . Essa tese no se sustenta pelo fato de que sistemas cristos deveriam ter provocado holocaustos judeus semelhantes MUITO ANTES de Hitler, que no era cristo (embora adotasse uma viso de Deus que remonta a cultura viking, dentre outras). Alm do mais, a hostilidade de ALGUNS cristos (da turma de Lutero) contra os judeus se deviam questes polticas momentneas, mas nem de longe projetos de salvao de mundo. Lutero, por exemplo, no prometia em momento algum criar um mundo melhor sem os judeus. por isso que o Holocausto judeu s veio a ocorrer em um governo humanista, mas no em governos anteriores, que estavam distantes do humanismo. Em relao ao texto Sobre os judeus e suas mentiras, de Lutero (que pode ser visto aqui), valos tenta dizer que ele responsvel pelo Holocausto. No h evidncias disso, pois no temos casos histricos de genocdios judeus provocados pelos sistemas cristos. Mas uma investigao dos sistemas humanistas, nos mostra que pouco antes, entre 1918 e 1922, j tnhamos genocdios humanistas causados pelos russos, incluindo a grande fome russa de 1921, que matou 5 milhes de pessoas. Na verdade, vrios genocdios humanistas vieram antes, incluindo aqueles cometidos na Revoluo Francesa. Voltando ao nazismo, o que podemos notar que Hitler usou como um pretexto um texto de Lutero (dentre muitos outros), mas sem este texto iria arrumar um outro qualquer. Para piorar a questo de valos, uma questo pessoal de Lutero contra os judeus no implica no cristianismo contra os judeus. por isso que podemos chamar Hector valos e os neo ateus de mentirosos, mas isso no implica no atesmo como mentiroso. valos segue: Os cristos catlicos possuem uma histria ainda mais longa de antijudasmo. O dcimo-sexto canne do Conclio de Elvira (ca. 306), por exemplo, proibiu o casamento entre judeus e cristos. De modo que as leis de Nuremberg nazistas, que proibiram o casamento entre alemes e judeus, so uma mera extenso de uma tradio crist, no uma ruptura radical, como DSouza quer nos fazer crer. No obstante o antijudasmo remontar ao NT, na Idade Mdia que comeamos a testemunhar alguns dos mais brutais e sistemticos ataques cristos contra os judeus. Em parte, a codificao do cnone legal catlico foi responsvel por uma poltica mais uniforme em relao aos judeus. E apesar das migalhas de tolerncia mostradas esparsamente no cnone legal, a realidade que os judeus foram expulsos da Inglaterra em 1290 e da Frana em 1306. Por volta de 1492, como se sabe, a Espanha tambm expulsou os judeus. Aqui novamente, um truque. Comparar expulses de judeus por questes de divergncia poltica apelar a um expediente, novamente, baixo demais. Nenhum desses eventos resultou, por exemplo, em qualquer tipo de genocdio judeu, o que torna a comparao invlida. Alis, a proibio de casamento entre judeus e cristos no tem nada a ver novamente com Holocausto. Os prprios judeus atuais defendem que judeus s se casem com judeus, ou pessoas que tenham se convertido ao judasmo. Neste pargrafo de valos, o que tivemos foi apenas estratagemas de ampliao indevida, que s podem ser entendidos como piada, mas no como trabalho histrico srio. Mais ampliaes indevidas seguem abaixo: De qualquer maneira, a Primeira Cruzada, que tencionava libertar a Terra Santa do domnio muulmano, deu origem a uma nova onda de violncia sistemtica contra os judeus. A primeira cruzada foi proclamada em 1095, e os primeiros contingentes comearam sua viagem em direo ao leste em 1096. Estes contingentes, compostos majoritariamente por leigos, foram responsveis pela maior parte da violncia antijudaica. Hordas de cruzados tomaram de assalto cidades como Colnia, Mainz e Worms, e deixaram cerca de 3 mil judeus mortos. Aqui, novamente a fraude intelectual de valos fica clara. Hordas de cruzados tomaram de assalto no s cidades habitadas por judeus como tambm cidades habitadas por islmicos. Alis, tomaram cidades habitadas por cristos. Portanto, as cruzadas no podem ser classificados como um movimento antijudaico nos mesmos moldes que o Nazismo, que tem como maioria de suas vtimas os judeus. Ainda mais frente vemos que as coisas no so bem como valos afirma: Vrios dos judeus capturados nestes pogroms recusaram-se a se converter ao Cristianismo. Segundo os relatos judaicos, a seguinte justificativa para o martrio foi proferida: Depois de tudo, no h dvidas dos caminhos do Santssimo, louvado seja Que nos deu Sua Tor e nos ordenou que permitssemos que fssemos mortos e chacinados em testemunho da Unicidade de Seu Santo Nome. Felizes estamos se satisfazemos sua vontade e feliz aquele que tomba e morre atestando
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a Unicidade de Seu Nome. Agora o truque mais apelativo ainda. A parte entre aspas citada a partir do livro The Jews and the Crusades: Hebrew Chronicles of the First and Second Crusades, de Shlomo Eidelberg, que no fala dos Cruzados, mas de grupos de saqueadores que no tinham autorizao da monarquia e nem dos papas para agir. E a prpria justificativa de morte por no converso no tem muita sustentao arquivstica. O que mais aparenta que um grupo judeu foi atacado por saqueadores, e tentou dar um tom herico sua morte. Mas, se os ataques surgiram a partir de grupos no ligados religio, as mortes no podem ser atribudas ao cristianismo. Estes judeus, vitimados pelos cristos, certamente viram o dio que lhes era dirigido como enraizado na religio. A defesa de DSouza de que pelo menos os judeus medievais poderiam ter se convertido, ao contrrio da situao na Alemanha Nazista, fracassa pelos padres das Naes Unidas. proibido exterminar qualquer grupo baseado em sua etnicidade ou religio, de modo que a oportunidade de se converter no faz a menor diferena. Como mostrei antes, no h evidncias de que os ataques feitos aos judeus teriam sido provocados por questes religiosas. Na verdade, eram disputas territoriais. Como se nota, valos mente em repetio para tentar convencer a platia por desistncia. Sabemos que existe uma diferena lgica entre deixar de matar algum que prope se converter ao seu grupo gregrio com matar algum sem lhe dar esta chance. Isso conhecido desde as guerras tribais, em que os habitantes vencidos de uma tribo aceitam bandear para a outra tribo, multiplicando o exrcido da tribo conquistadora. Hitler no deu essa chance aos judeus, mostrando que o dio era to profundo que no aceitaria converses. [...]Por outro lado, os leigos podem ter agido da maneira como o fizeram por causa de palavras como as do Papa Inocente III, que no dia 9 de Outubro de 1208 expediu ao rei da Frana Philip II Augustus o seguinte dito a respeito dos hereges e dos judeus: A fim de que a Santa Cidade de Deus, disposta como uma assustadora frente de batalha, possa prosseguir contra seus mais cruis inimigos, exterminar [ ad exterminandum ] os seguidores de heresias abominveis, que como um verme ou uma lcera, infectaram a provncia inteira, formamos guarnies de soldados cristos a serem convocados juntos. Observe que, mesmo que nem sempre obedecidas literalmente, a idia de extermnio de grupos de pessoas (hereges, judeus) j est l, bem como o uso da linguagem genocida medicalizada (lcera infectaram) compartilhada com o nazismo. Acima, outra fraude intelectual. Na verdade, os judeus nem de longe eram vistos como um grupo representativo a ser exterminado na poca da Inquisio, conforme j demonstrei aqui. As ordens do Papa Inocente III mencionam seguidores de heresias abominveis, mas no faz meno especfica alguma aos judeus. Note que em seguida, valos tenta usar o truque da manipulao ao dizer a idia de extermnio de grupos de pessoas (hereges, judeus) j est l. No, no estava idia de extermnio de judeus. Mentir feio, valos. J o extermnio de grupos rivais existia muito antes dessa declarao do Papa Inocente III, portanto no se pode definir um mero extermnio a grupos rivais como a origem do sistema que criou a campanha Nazista. E qual a diferena especfica do nazismo? Simples. uma proposta humanista, de salvao do mundo, com a definio de bodes expiatrios (no caso, os judeus). como os marxistas fizeram, propondo salvar o mundo, definindo os burgueses como bodes expiatrios. E como os humanistas atuais fazem, propondo salvar o mundo, definindo os religiosos tradicionais como bodes expiatrios. Ou seja, Hitler apenas seguiu um humanismo igual ao de Hctor valos, no uma filosofia do cristianismo, que sempre foi modesta em suas ambies de domnio territorial. O fato de que Hitler via o que ele estava fazendo como uma continuao da poltica catlica confirmado por uma conversa que ele teve em 26 de Abril de 1933, com Hermann Wilhelm Berning, bispo de Osnabriick, Alemanha. De acordo com um relatrio registrado nos Documentos sobre a Poltica Externa Alem: [Hitler] ento trouxe baila a questo judaica. Justificando sua hostilidade para com os judeus, ele referiu-se Igreja Catlica, que igualmente sempre considerou os judeus como indesejveis e que em virtude dos perigos morais envolvidos proibiu os cristos de trabalhar para os judeus. Por estas mesmas razes a Igreja baniu os judeus para o gueto. Ele via os judeus como nada alm de inimigos perniciosos do Estado e da Igreja e, por essa razo, quis exclui-los cada vez mais, sobretudo dos cargos pblicos e da vida acadmica. Notem o nvel da baixaria. Como no consegue uma fonte primria para validar sua argumentao, ele apela ao hearsay. Significa ouvi dizer. Toda a parte entre aspas no est em uma declarao formal de Hitler. Tambm no est em documentos oficiais. Est em uma declarao contida em um relatrio narrando uma suposta conversa entre Hitler e Berning. Mas e as evidncias dessa conversa? Ela foi gravada? Infelizmente, no serve como prova. O fato de valos ter apelado evidncias anedotais confirma a m inteno de sua empreitada. Em relao alegao acima, como sempre, fcil refut-la. Sigamos: Conforme sumarizado pelo renomado historiador do Holocausto Guenter Lewy, Hitler simplesmente estava fazendo o que a Igreja havia feito por 1500 anos. Na verdade, Hitler simplesmente dispunha de tecnologias e logsticas muito superiores para fazer o que os cristos medievais quiseram fazer aos judeus. Tambm haviam muito mais judeus vivendo na Alemanha na poca de Hitler. Portanto, DSouza deveria estar contando os acrscimos nas populaes-alvo, no apenas as populaes como um todo, para avaliar a proporcionalidade da violncia atesta e religiosa. Guenter Lewy era um historiador de esquerda, tambm conhecido por suas crticas ao norte-americana no Vietn. Uma fonte duvidosa, no mnimo.E a prpria Igreja Catlica j refutou as alegaes de Lewy. Usar
declarao de esquerdista, sem evidncias, simplesmente no uma evidncia de nvel sequer razovel. Mais pattico ainda dizer que Hitler s conseguiu matar por causa de tecnologias e logsticas muito superiores para fazer o que os cristos medievais quiseram fazer aos judeus. Como j mostrei aqui, no h evidncia alguma de tentativa de extermnio dos judeus, por parte dos cristos. Alis, uma prova disso que naes essencialmente crists foram as que lutaram para condenar os alemes pelos crimes cometidos contra os judeus na Segunda Guerra Mundial. Quanto afirmao de que Hitler s conseguiu matar por tecnologias e logsticas superiores uma piada sem igual. Na verdade, uma tecnologia de morte superior pode ser exemplificada no caso da bomba atmica, por exemplo, pois com uma bomba de larga potncia foi possvel matar mais pessoas do que com bombas menores. Mas no caso de extermnios em campos de concentrao, isso irrelevante. Se Hitler usasse faces para matar os judeus, conseguiria matar tantos quantos matou com cmaras de gs. Portanto, isso de Hitler matou mais s por causa de tecnologia que poderamos chamar de prosopopia flcida para acalentar bovinos. Em portugus claro, conversa mole pra boi dormir. DSouza levanta a polmica tese de que o nazismo foi uma filosofia antirreligiosa, mas oferece escassas evidncias incontestveis para esta alegao. Se desejamos conhecer motivos, um procedimento razovel buscar as razes que as pessoas oferecem para o que fazem. Se seguirmos este procedimento, ento a seguinte declarao de Hitler no Mein Kampf bastante relevante: Por isso hoje acredito que estou agindo em concordncia com a vontade do Criador Todo-Poderoso; ao me defender contra o Judeu, estou lutando pela obra do Senhor. O estranho que antes valos dizia que provaria que o massacre de judeus oriundo do cristianismo. Agora mostra Hitler falando de obra do Senhor, mas sem mencionar o cristianismo. A enrolao dele evidente. Mas uma coisa eu concordo. O nazismo no foi uma filosofia anti-religiosa. Foi uma filosofia religiosa, mas no da religio tradicional, e sim da religio poltica. A mesma pela qual valos nutre f apaixonada. A coisa vai ficar mais divertida a seguir: Mas DSouza descarta a declarao de Hitler como evidncia de que Hitler realmente pretendeu dizer o que disse. Em vez disso, DSouza sugere que uma fonte melhor para os pensamentos de Hitler sobre a religio Allan Bullock, autor de um livro chamado Hitler e Stalin: Vidas Paralelas , de 1993. Conforme DSouza expressa em suas palavras: Desde a mais tenra idade, o historiador Allan Bullock escreve, Hitler no dedicou tempo algum ao catecismo catlico, considerando-o uma religio adequada somente para escravos e detestando sua tica. Esta claramente uma ttica de esquiva, j que DSouza no explica porque Bullock sabe o que Hitler pensava melhor do que o prprio Hitler. De novo, valos tenta enrolar o leitor. DSouza tirou a associao das idias de Hitler com o catolicismo, e no com uma suposta crena em Deus. valos somente estaria correto se nica forma de crena em Deus fosse pelo catolicismo, e sabemos que no . Assim como a nica forma de gostar de futebol no torcer pelo Flamengo. Ademais, depois do desmo e do pantesmo, citaes Deus nem sempre encontram ressonncia em explicaes sobrenaturais, como podem inclusive mencionar um arqutipo da mente humana. Pelo humanismo de tom secular de Hitler, evidente que ele pode mencionar a vontade do Senhor sem estar atrelado a religies tradicionais. Portanto, DSouza no diz que Bullock sabe o que Hitler pensava melhor do que o prprio Hitler. Bullock apenas explicouo que Hitler disse sem os truques desonestos de retrica cometidos por humanistas como valos. Alm disso, mesmo se Hitler detestasse os ensinamentos catlicos, DSouza confunde atesmo com anticatolicismo. E a citao acima no a nica em que Hitler invoca Deus, a religio ou o Cristianismo para explicar suas idias polticas no Mein Kampf. Hitler tambm declarou: Pois a vontade de Deus deu aos homens sua forma, sua essncia e suas habilidades. Qualquer um que destrua Sua obra est declarando guerra criao do Senhor, a vontade divina. No encontro com Berning, Hitler insistiu que nem uma vida pessoal nem uma nao poderia ser construda sem o Cristianismo. Em uma das raras verdades de valos, ele afirma que DSouza confunde atesmo com anticatolicismo. Na verdade, o correto seria DSouza demonstrar que Hitler era humanista, e esta ideologia em essncia anticatlica. por isso que no h diferena conceitual entre Dawkins, valos, Stalin e Hitler. Todos so humanistas. So ateus por serem inimigos da religio tradicional, mas esse tipo de atesmo raivoso consequncia do humanismo secular, no do atesmo. Tanto que sou ateu e no demonstro o mesmo dio pela religio tradicional que Hitler e valos possuem. O livro Deus, um Delrio, de Richard Dawkins chega a trazer declaraes de Hitler em 1941 com o seguinte tom: O pior golpe que j atingiu a humanidade foi a chegada do cristianismo. O bolchevismo o filho ilegtimo do cristianismo. Ambos so invenes dos judeus. A mentira deliberada na forma de religio foi introduzida no mundo pelo cristianismo [...] O mundo da Antiguidade era to puro, leve e sereno porque no conhecia duas grandes escrias: a varola e o cristianismo. Falando francamente, no temos motivo para desejar que os italianos e os espanhis se libertem da droga do cristianismo. Sejamos o nico povo imunizado contra a doena. O que, definitivamente, implode todas as tentativas de valos em associar Hitler ao cristianismo, mas segue permitindo que o associemos ao humanismo, pois as declaraes dele contra o cristianismo so semelhantes quelas dos anti-clericaristas mais raivosos do Iluminismo. Outra tentativa de evitar as implicaes bvias das declaraes de Hitler o apelo de DSouza ao aspecto propagandstico do Mein Kampf. DSouza alega que o prprio Hitler diz no Mein Kampf
que suas declaraes pblicas deveriam ser interpretadas como mera propaganda que no guarda a menor relao com a verdade, sendo antes planejadas para exaltar as massas. DSouza no cita um trecho direto de Hitler para esta alegao e apenas nos remete s pginas 177-85 do Mein Kampf, o que mais uma vez reflete um pssimo trabalho de pesquisa histrica. DSouza parece no notar que esta generalizao grosseira sobre o Mein Kampf no guardar nenhuma relao com a verdade cria um caso de incoerncia autorreferencial. Se a propaganda de Hitler sempre esconde a verdade, ento segue-se que o prprio enunciado sobre como ele estava usando a propaganda deve ser falso. E Hitler no acreditou realmente que os judeus so malignos porque o que ele diz no Mein Kampf no possui relao alguma com a verdade? Em vez disso, um procedimento histrico superior interpretar literalmente os enunciados de um autor sobre suas prprias crenas a menos que o contrrio seja provado. Nada do que Hitler disse desmente que ele acreditou estar fazendo a vontade de Deus. Acima, temos apenas um parangol desesperado. Lembremos que nada do que Hitler disse desmente que ele acreditou estar fazendo a vontade de Deus, mas no define que Deus seja conforme os religiosos tradicionais apregoam. Alis, at o budismo define uma variao de Deus conforme o atesmo. Mas com certeza, nada do que Hitler disse no desmente que ele acreditou estar levando o mundo a um estgio superior com sua eugenia, em um projeto claramente humanista. O fato de no guardar nenhuma relao com a verdade simplesmente o truque esquerdista que Lenin apregoou anteriormente. Basta dizer uma mentira vrias vezes e esperar que ela se torne verdade. Isso o que Hitler confessou fazer no Mein Kampf, ao invs de pedir para desconsiderarem tudo que ele escreveu, de forma que podemos catalogar este truque de valos como um estratagema de ampliao indevida. Alm disso, DSouza deixa inexplicado por que Hitler teria pensado que sua retrica antijudaica poderia comover as massas a menos que as massas fossem receptivas a uma mensagem antijudaica. Isto importante porque as massas das quais DSouza fala se autoidentificavam majoritariamente como crists. Por exemplo, um relatrio nazista indica que por volta de 1938, 51,4% dos membros da SS foram identificados como protestantes, 22,7% como catlicos, e 25,7% como crentes em Deus ( Gottglaubigen ). Como o antijudasmo no encontra-se associado s obras do prprio Darwin, trabalhar tendo como pano de fundo uma histria de antijudasmo cristo seria muito mais efetivo no convencimento das massas crists. Agora ele mudou de truque. Aqui ele passa a considerar o pretexto como a causa raiz. Pode at ser possvel que Hitler tenha POTENCIALIZADO E ALTERADO a rivalidade entre cristos e judeus (que era exclusivamente ideolgica) para uma questo tnica, mas isso no torna o cristianismo responsvel por isso. como no exemplo que eu trouxe do fato da expresso Sou professor ter atingido politicamente um gerente. A culpa no da expresso, que foi usada apenas como um pretexto, mas sim do uso poltico de uma expresso, adaptado a um contexto organizacional. Tecnicamente, a raiva de Hitler contra os judeus similar quela propagada por Lenin e Marx contra os burgueses, ou mesmo quela propagada por valos e Dawkins contra os cristos e demais religiosos tradicionais. Os alvos de dio so escolhidos pelo poder que tem e o risco destes grupos atingirem os objetivos de obteno de poder dos totalitrios. Portanto, a tentativa de dizer que Hitler S CONSEGUIU atacar os judeus por causa de uma grande quantidade de cristos obviamente uma grande bobagem. A parte do cristianismo positivo, a seguir, amplia o grotesco do OANI (Objeto Argumentativo No Identificado) de valos: Outro aspecto do nazismo que DSouza descarta sem muita investigao a idia nazista do Cristianismo Positivo. A primeira ocorrncia do termo remonta ao ponto 24 do Programa do Partido Nazista de 1924, que diz: O Partido enquanto tal reflete o ponto de vista de um Cristianismo Positivo no limitado confessionalmente a qualquer denominao especfica. Ele combate o esprito materialista judaico. Mais uma vez, o antijudasmo foi um de seus principais pilares, o mero resultado de uma longa histria de antijudasmo cristo. Nesse sentido, mais uma vez, o nazismo no um desvio radical do Cristianismo historicamente ortodoxo. Resumindo a palhaada acima. valos tenta convencer o leitor de que uma idia deturpada, a partir de uma idia original, responsabiliza a idia original. mole? O cristianismo positivo, definido no Programa do Partido Nazista, mostra simplesmente a tentativa de um truque similar Teologia da Libertao, uma deturpao do cristianismo para tentar enrolar um povo essencialmente cristo. O cristianismo no culpado nem pela Teologia da Libertao e nem pelo Cristianismo Positivo. Repetindo: uma idia deturpada, a partir de uma idia original, no culpa a idia original por sua deturpao. No existe uma argumentao lgica de valos a favor de que uma idia deturpada responsabiliza a idia original pela deturpao. Simplesmente, no d. Baixar o nvel tem limites, valos! Quem ler O Mito do Sculo XX , um tratado sobre o nazismo escrito por Alfred Rosenberg, a quem atribuda a autoria do Programa do Partido de 1920, entender que ele concebia o Cristianismo Positivo como uma restaurao dos ensinamentos puros e originais de Cristo.De fato, Rosenberg nos diz que a vida de Cristo o que deveria ser siginificativo para os alemes.Rosenberg repudiou a idia do sacrifcio de Cristo como uma corrupo judaica, e via Jesus como uma figura cuja verdadeira obra, o amor prpria raa, foi distorcida pela cristandade organizada num amor universal, em vez de um amor restrito ao grupo racial a que se pertence (sobretudo em sua interpretao de Levtico 19:18 e 25:17). Toda a parte acima deixa evidene que o cristianismo positivo deturpao absoluta do cristianismo, portanto a cada tentativa valos vai atirando no prprio p ao usar tais citaes. Sim, Rosenberg sincretizou os conceitos cristos encontrados no NT com mitos germnicos, e mitos de sua prpria criao ou adaptao. Mas em que a exegese bblica e o sincretismo de
Rosenberg diferem do que outros autoproclamados cristos estiveram fazendo ao longo da histria? Com efeito, vrios estudiosos defendem exatamente que o Cristianismo foi o resultado da combinao de idias judaicas com outras helensticas. Ao conceberem a si prprios como restauradores do Cristianismo primitivo, os cristos positivos no foram menos cristos do que os primeiros luteranos ou anabatistas. Na verdade, o Cristianismo Positivo possui precursores ilustres dentre os primeiros cristos que rejeitaram o judasmo. Estes incluem Marcio (segundo sculo), o cristo gnstico que repudiou o Antigo Testamento (AT) por inteiro, e promoveu um cnone consistindo apenas de um Evangelho de Lucas expurgado e algumas das epstolas paulinas. O marcionismo repetiu-se na histria crist, especialmente entre alguns grupos anabatistas e telogos cristos (por exemplo, Friedrich Schleiermacher). Vejam o nvel da bizarrice. No mundo humanista freak de valos, se um darwinista criar uma verso bizarra do darwinismo misturado com criacionismo, ele passa a ser to darwinista quanto algum que acredita no darwinismo original. Qual o critrio? Basta declarar ser darwinista. Vamos adaptar os truques de valos para essa possibilidade: Com efeito, vrios estudiosos defendem exatamente que o Darwinismofoi o resultado da combinao de idias de Lamark e Wallace. Mas os darwinistas criacionistas da Terra Jovem, ao conceberem a si prprios como restauradores do darwinismo original, no foram menos darwinistas do que os primeiros adeptos da teoria de Darwin, ou mesmo os posteriores, como Stephen Jay Gould. O padro do truque maquiar os fatos para FINGIR que a idia deturpada to legtima quanto a original, inclusive no uso do rtulo da idia original. Qual o critrio para isso? repetir exausto. Que valos tenha baixado o nvel a esse ponto, algo que no me surpreende. Me surpreende o fato do blog Rebeldia Metafsica ter considerado truques assim como o grande trunfo na causa anti-crist dele. DSouza tambm deixa de dizer a seus leitores que antes do Papa Pio XI se distanciar do nazismo em sua famosa encclica de 1937 ( Mit Brennender Sorge/ Com Ardente Pesar), esse mesmo Papa assinou, na poca, em 1933, um pacto com os nazistas, que Hitler inclusive apreciou como um inestimvel auxlio para levar adiante sua batalha contra a judiaria internacional ( der kampf gegen das internationale judentum ). E observem como DSouza no questiona se o Papa Pio XI teve motivos polticos em vez de sublimes motivos humanitrios para sua reprovao aos nazistas em 1937. DSouza noindaga se Pio XI realmente pretendeu dizer o que ele disse, como faz quando Hitler afirma estar acatando a vontade de Deus. No entanto, quando se l essa encclica de 1937, o Papa Pio XI admite fazer acordos com a Alemanha Nazista: Quando, em 1933, consentimos, venervel Brethren, em abrir negociaes por um pacto, que o governo do Reich props como base de um programa de muitos anos de colaborao Estvamos propensos pela vontade, como nos prprio, de assegurar Alemanha a liberdade da misso beneficente da Igreja e a salvao das almas sob seus cuidados, bem como pelo desejo sincero de prestar ao povo alemo um servio essencial para seu desenvolvimento pacfico e prosperidade. Assim, apesar de vrias e graves dvidas e inquietaes, decidimos ento no recusar nosso assentimento pois foi nosso desejo poupar os devotos da Alemanha, na medida em que fosse humanamente possvel, dos julgamentos e dificuldades que eles teriam que enfrentar, dadas as circunstncias, houvessem as negociaes malogrado. Por que isso no se qualificaria como uma manobra poltica, j que almeja proteger os interesses de um grupo distinto (catlicos)? Por que no podemos tambm dizer que a hierarquia do Vaticano no pretendeu dizer o que disse em 1937? E ser que nenhum dos conselheiros do Papa estava familiarizado com o Mein Kampf, que fora publicado aproximadamente uma dcada antes de 1933? Nota-se que a medida que o texto vai caminhando, valos vai baixando cada vez mais de nvel. Se Pio XI, com a encclica de 1937, tentou proteger os interesses de um grupo distinto (catlicos), as associaes humanistas vo proteger os interesses dos humanistas, as associaes atestas vo proteger os interesses dos ateus, oras. Portanto, valos no tem um caso a favor da tese de que cristianismo causou o Holocausto. Quando ele questiona E ser que nenhum dos conselheiros do Papa estava familiarizado com o Mein Kampf, que fora publicado aproximadamente uma dcada antes de 1933?, isso tambm irrelevante, haja vista que at as declaraes de Gramsci foram consideradas irrelevantes pelos militares brasileiros. Isso no torna os militares brasileiros CONIVENTES com os terroristas. No mximo, isso permitiria uma crtica em relao estratgia de atuao. Enfim, qualquer tentativa de citar Pio XI, j foi devidamente refutada e um truque dos mais baixos. Que valos tente esse mesmo recurso essa altura do campeonato, isso pode ser um sintoma de que seus leitores realmente no tem mais senso crtico para discernir fatos de uma propaganda anti-religiosa barata. Na verdade, Diego Von Bergen, o embaixador do Reich na Santa S, relatou que enquanto o Papa estava dizendo uma coisa, Eugenio Pacelli, o cardeal secretrio do Vaticano e o homem que se tornaria o Papa Pio XII, prometeu que relaes normais e amistosas seriam reestabelecidas o mais cedo possvel entre o Vaticano e os nazistas aps essa encclica. De fato, por volta de 1939, o arcebispo Cesare Orsenigo, o nncio para Berlim, estava atarefado abrindo uma recepo de gala para o quinquagsimo aniversrio de Hitler. Isso encerra a questo do suposto repdio da Igreja Catlica ao regime nazista. Quer dizer, se uma organizao catlica faz uma recepo aos lderes polticos do pas (como de praxe isso ocorrer), ento passa a se coadunar com TODOS OS OBJETIVOS do regime poltico. De novo, mais um salto indutivo completamente desonesto de valos, encerrando a questo de termos ou no dvidas de que ele um humanista perfeito. Raros teriam a cara de pau de mentir tanto. Lenin, como j disse, estaria orgulhoso. Agora, ele tentar impugnar as Conversaes Informais, de Hitler: Os problemas com as Conversaes Informais foram minuciosamente estudados por Richard Carrier. Do meu ponto de vista, na qualidade de historiador acadmico, existem pelo menos trs
problemas com a utilizao desta fonte; (1) no existem originais autgrafos, do prprio punho de Hitler, desta fonte. No temos fitas de udio para verificar as transcries. O que temos so cpias clebres que muitas vezes foram filtradas atravs de Martin Borman, auxiliar de Hitler. O fato de estas verses concordarem suficientemente para sugerir uma fonte comum no necessariamente prova que esta fonte comum tenha sido o prprio Hitler. (2) As verses s vezes so discrepantes. Algumas passagens esto ausentes na edio de Trevor Roper em relao edio de Picker. De modo que difcil dizer o que vem de Hitler e o que vem dos editores. (3) Trevor-Roper autenticou os Dirios de Hitler, apesar de estes mais tarde terem sido desmascarados como uma fraude. Genoud tambm um personagem de reputao duvidosa que pode ter estado envolvido em outras falsificaes. E como Carrier tem mostrado, ambas as edies de Genoud e Trevor-Roper muitas vezes traduzemcom erros grotescos o original alemo. Alm disso, o principal mediador em todas as verses conhecidas das Conversaes ntimas o secretrio pessoal de Hitler, Martin Bormann, conhecido por seus pontos de vista anticristos. De modo que s vezes podemos estar lendo os pensamentos de Bormann em vez de os de Hitler. Carrier de novo? Quando se juntam dois mentirosos profissionais (valos e Carrier), o que temos seno mentiras em 3D? Se o critrio no ter fitas de adio, ou no ter originais autgrafos, de prprio punho de Hitler, ento todas as evidncias dizendo que os massacres de judeus em 3 cidades por Cruzados, tambm vo automaticamente pelo ralo. Notem o que valos disse anteriormente: O fato de que Hitler via o que ele estava fazendo como uma continuao da poltica catlica confirmado por uma conversa que ele teve em 26 de Abril de 1933, com Hermann Wilhelm Berning, bispo de Osnabriick, Alemanha. Espere a, o fato? Mas no tinha fita de udio e nem originais autgrafos. Mas a ele aceita? claro que essa dupla est usando um peso e duas medidas. Por que no estou surpreso? A diferena que nas Conversaes ntimas, temos a mediao do SECRETRIO PESSOAL de Hitler. Mas quer dizer ento que agora valos defende a tese de que o secretrio pessoal de Hitler registrava algo diferente do que o chefe queria? Quais as provas para isso? Simplesmente ele no tem. Enfim, at termos prova em contrrio: sabemos que secretrios cumprem as ordens de seus chefes. Eu tenho uma secretria. Se valos quiser dizer que ela documenta coisas diferente das que eu mando, ele que prove. A alegao extraordinria passa a ser a de valos. Essa parte aqui tambm suspeita : As verses s vezes so discrepantes. Algumas passagens esto ausentes na edio de Trevor Roper em relao edio de Picker. De modo que difcil dizer o que vem de Hitler e o que vem dos editores. Bastaria que valos demonstrasse as discrepncias, de forma cientfica. Dizer que s vezes so discrepantes no configura prova. Mais uma: Trevor-Roper autenticou os Dirios de Hitler, apesar de estes mais tarde terem sido desmascarados como uma fraude. O que no prova que as Conversaes ntimas so uma fraude. O show no termina: E como Carrier tem mostrado, ambas as edies de Genoud e Trevor-Roper muitas vezes traduzemcom erros grotescos o original alemo.. Ora, se a traduo est errada, que mostrem a traduo correta, oras. Como se nota, no d para levar a srio os neo ateus. Tambm sabemos, a partir de outras fontes, que Hitler discordou de Bormann e tambm discordou de suas prprias opinies expressas nas Conversaes ntimas. Por exemplo, Albert Speer, que foi o arquiteto pessoal de Hitler, disse: Mesmo aps 1942 Hitler prosseguiu sustentando que considerava a Igreja indispensvel na vida poltica. Numa dessas conversas hora do ch, ele afirmou que ficaria feliz se algum dia um eclesistico renomado se revelasse adequado para liderar uma das igrejas ou, se possvel, ambas, a catlica e a protestante, reunidas.Speer tambm relata casos em que Hitler censurou aes anticrists cometidas por seus subordinados. Assim, se utilizarmos somente as fontes mais confiveis, DSouza definitivamente no demonstra seu caso. exatamente o oposto. As tais fontes mais confiveis, segundo valos, nem sequer possuem fitas de udio ou assinatura de prprio punho, portanto possuem tanta confiabilidade quanto as demais. Reparem que valos seleciona suas fontes pela sua concluso apriorstica. O fato de Hitler torcer para que um eclesistico pudesse liderar as igrejas catlica e protestante reunidas foi uma citao precipitada de valos, pois configura um interesse que no nem dos catlicos e nem dos protestantes. Alis, o ecumenismo uma iniciativa que os humanistas adoram, tornando cada vez mais esmagador o meu caso demonstrando que a culpa do Holocausto Judeu no do cristianismo, mas do humanismo. Que DSouza comete alguns erros, isso um fato, como o de associar o nazismo ao atesmo, quando ele deveria estar associando ao humanismo. Mas em todas as refutaes quanto a associao de cristianismo positivo com o nazismo, e a tentativa safada de definir Pio XVII com o nazismo, DSouza esfarela valos com facilidade. DSouza no cita uma nica passagem do Mein Kampf, uma fonte incontestavelmente atribuda a Hitler, em que este diz que seus motivos foram atestas. Todavia, podemos encontrar uma srie de passagens do Mein Kampf em que Hitler, no menos do que Martinho Lutero, reivindica estar realizando a vontade de Deus.Alm disso, DSouza no revela a frase completa, que na verdade encontra-se nos Pronunciamentos de Hitler, um livro historicamente desacreditado da autoria de Hermann Rauschning: Mas atravs do campesinato que realmente seremos capazes de destruir o Cristianismo porque existe entre eles uma verdadeira religio enraizada no sangue e na natureza. Assim, em sua verso integral, o alegado objetivo de Hitler uma religio melhor (verdadeira
religio), no religio nenhuma. Opa, religio verdadeira? Pronto. Esta a alegao do humanismo, a religio da humanidade, baseada no positivismo. Ei, algum se lembrou do cristianismo positivo? De novo, valos atira no prprio p. Hitler acrescenta: Pode-se perguntar se o desaparecimento do Cristianismo acarretaria o desaparecimento da crena em Deus. Isso no seria desejvel. A idia de uma divindade confere maioria dos homens a oportunidade de concretizar o sentimento que eles possuem da existncia de realidades sobrenaturais. Por que deveramos destruir este maravilhoso poder que eles possuem de encarnar o sentimento para o divino que h em seu interior?Assim, mesmo aqui Hitler distingue entre no acreditar no Cristianismo e no acreditar em Deus. U, no mximo aqui Hitler est FAZENDO USO da crena dos outros em realidades sobrenaturais. Basta ler o que ele escreve: o sentimento que eles possuem. Eu no concordo com Hitler em termos de ideologia humanista, pois sou opositor do humanismo. Mas fiz algo semelhante no meu texto O inimigo do meu inimigo meu amigo, em que mostro apreciar a crena em um Deus sobrenatural de forma conveniente, mas no como objeto de minha crena. Na verdade, no original alemo das Conversaes ntimas, Hitler manifesta sua esperana de vida eterna no paraso e seu real desprezo por aqueles que escarnecem da providncia divina, declarando em vez disso que ele pensa ser possvel que Deus o tenha escolhido, e que nossa crena num Criador que nos distingue dos animais. Fico no aguardo das evidncias, que seriam essas declaraes traduzidas. Se algum humanista quiser trazlas, que o faa. Pelo que vi, valos foi muito cara de pau ao escond-las. Alis, no mximo ele tenta teorizar sobre uma das possibilidade para o homem ser distinto dos demais animais, o que uma crena humanista, independente da crena em Deus ou no. Uma crena que no tem sustentao darwinista, diga-se. Reis cristos muitas vezes mataram clrigos e perseguiram igrejas que discordavam deles. O que estamos vendo no nazismo uma guerra sectria ou uma guerra intrarreligiosa, que no deveria ser confundida com antirreligiosidade. verdade que reis cristos j mataram pessoas que discordavam deles em termos religiosos. Mas se havia uma guerra intrareligiosa no nazismo, era uma guerra da religio da humanidade (nazismo um dos perfis humanistas) contra uma religio tradicional. Em relao s associaes de Darwin com o nazismo, discordo frontalmente de Dinesh DSouza, portanto no tenho muito o que refutar. Mas mesmo em sua tentativa de dissociar o darwinismo do nazismo, valos segue propagando mentiras, as quais tenho que refutar: Primeiro, a prpria noo de que o darwinismo foi necessrio para o nazismo desmentida pelo plano de Lutero para os judeus de 1543. Por volta de 1543 era possvel levar a cabo com xito um programa que at os especialistas na obra de Lutero reconhecem ser semelhante ao nazismo, e no havia Darwin algum ento. Weikart se esquece completamente de Lutero, e raramente menciona a longa histria de antijudasmo cristo que certamente seria mais importante do que o darwinismo. A maioria dos alemes no era to familiarizada com as obras de Darwin como eram com a Bblia ou com as tradies antijudaicas de personagens da histria alem como Lutero. Na verdade, Hitler usou um conjunto de idias, a maioria delas humanistas, para criar seu paradigma que envolvia a soluo final contra os judeus. Esse paradigma essencialmente humanista, mas tem quase nada a ver com Darwin. A prpria eugenia de Hitler baseada em extrapolaes bizarras do darwinismo, que nada tem a ver com o darwinismo original. Na verdade, o darwinismo de Hitler, envolvendo eugenia, est to prximo do darwinismo quanto o cristianismo positivo est prximo do cristianismo. Como um adendo ele usou as opinies de um cristo (Lutero), que no passavam de posies polticas. Chamar as opinies polticas de Lutero de o cristianismo mais uma safadeza intelectual sem limites. Resumindo, nem o darwinismo e nem o cristianismo so culpados pelo nazismo. Somente o humanismo carrega essa culpa em sua integridade. Considere a idia hitlerista da pureza do sangue ( Reinhaltung des blutes). Esta noo no teve incio com Darwin, nem sequer foi discutida como tal por Darwin em A origem das espcies . Em vez disso, a terminologia especfica de Hitler corresponde muito de perto terminologia catlica espanhola ( limpieza de sangre /limpeza ou pureza do sangue) aplicada contra os judeus na Espanha. Em particular, Juan Martinez Siliceo, o arcebispo de Toledo, props em 1547 uma legislao baseada muito especificamente sobre esta noo de limpieza de sangre. Normas decretadas em Toledo em 1449 tambm se concentraram na pureza do sangue como um meio para discriminar os judeus que haviam se convertido mas no eram espanhis de sangue. Aqui o truque pensar por palavras. A lgica de valos a seguinte. Se h o termo pureza de sangue usado no passado por religiosos cristos, ento eles endossariam as prticas de Hitler. Nada mais falso. Todas as culturas sempre buscaram meios, no passado, de saber quem era do grupo ou no. E isso nada tem a ver com o radicalismo do Holocausto Nazista. Enfim, mais uma ampliao indevida, junto com generalizao apressada. Esto perdendo as contas das fraudes intelectuais? Eu j perdi Como at mesmo os estudiosos judeus observaram, diversos personagens bblicos podem ser interpretados como defensoras de prticas eugnicas sculos antes que o termo fosse inventado. O rabino Max Reichler, um dos autores de Eugenia judaica e outros ensaios , nos diz: Certamente a eugenia como cincia dificilmente poderia ter existido entre os antigos judeus; mas diversas regras eugnicas de fato foram incorporadas na vasta coleo de leis bblicas e rabnicas. Na verdade existem indcios inequvocos de um esforo consciente para utilizar todas as influncias capazes de aumentar as qualidades inatas das raas judaicas e resguardar contra quaisquer prticas que poderiam conspurcar a pureza da raa ou prejudicar as qualidades raciais das futuras geraes seja fsica, mental ou moralmente O prprio fundador da raa judaica, o patriarca Abrao,
reconheceu a importncia de certas qualidades hereditrias, e insistiu que a esposa de seu nico filho amado no deveria vir das filhas dos cananitas, mas da semente de uma linhagem superior. O truque agora similar ao do Deuteronmio Manda Voc Matar segundo Sam Harris, de novo. Nesse momento, os truques comeam a ficar repetitivos e a leitura de valos cansativa. Alis, tudo que foi repetido vrias vezes eu cortei da anlise investigativa do texto. Mas, para no deixar passar barato: eventos dos tempos de Abrao no necessariamente significam regras de conduta do cristianismo. D sono ter que refutar esse truque neo ateu de novo. Se olharmos para as justificativas racialistas do prprio Hitler, descobriremos que ele invoca a Bblia, no o A Origem das Espcies, para respalda-lo. Um exemplo esta passagem do Mein Kampf a respeito da miscigenao: uma daquelas a respeito do que dito com to grandiosa e terrvel justia que os pecados dos pais so vingados at a dcima gerao O pecado contra o sangue e a profanao da raa so o pecado original neste mundo Mas de onde Hitler tirou a idia de que a profanao do sangue um pecado que macula at a dcima gerao? No a vemos em nenhuma das obras de Darwin. Mas no livro de Esdras, captulo 9, versculos 1-2 e 12, lemos: Acabadas, pois, estas coisas, chegaram-se a mim os prncipes, dizendo: O povo de Israel, os sacerdotes e os levitas, no se tm separado dos povos destas terras, seguindo as abominaes dos cananeus, dos heteus, dos perizeus, dos jebuseus, dos amonitas, dos moabitas, dos egpcios, e dos amorreus. Porque tomaram das suas filhas para si e para seus filhos, e assim se misturou a linhagem santa com os povos dessas terras ; e at os prncipes e magistrados foram os primeiros nesta transgresso. () Agora, pois, vossas filhas no dareis a seus filhos, e suas filhas no tomareis para vossos filhos, e nunca procurareis a sua paz e o seu bem; para que sejais fortes, e comais o bem da terra, e a deixeis por herana a vossos filhos para sempre. (nfase do autor) O truque de valos aqui fingir que TODO o nazismo e todo anti-semitismo baseado nessa questo da dcima gerao. Nem de longe. Na verdade, essa mais uma deturpao do cristianismo (pois como j mostrei no texto O Deuteronmio Manda Voc Matar segundo Sam Harris, uma deturpao do cristianismo no o mesmo que o cristianismo). E responsabilizar a existncia desse trecho no Velho Testamento com a ocorrncia do nazismo um truque bem sujo. Seria como responsabilizar a frase Hay que endurecer pero sin perder la ternura jams pelos atos criminosos de Che Guevara. E ao contrrio da afirmao de Weikart de que a orientao espiritual do judeocristianismo resistiu a tais idias racialistas, Robert Knox, o famoso escritor racialista escocs, declarou: Agora, esteja a Terra superpopulada ou no, uma coisa certa, os fortes sempre iro se apoderar das terras e das propriedades dos fracos. Estou convicto de que esta conduta no , em absoluto, incompatvel com a mais elevada moral e mesmo com o sentimento cristo. Se antes Lutero virou o cristianismo agora ele transforma Robert Knox em um porta voz do cristianismo tambm. mole? Concluso Realmente existem dois equvocos de DSouza, que valos nem de longe abordou com a profundidade adequada. So eles: 1. Associar o nazismo ao atesmo 2. Associar o nazismo ao darwinismo valos provavelmente no abordou esses dois equvocos de DSouza por estar to emocionalmente envolvido em sua causa humanista de dio ao cristianismo, que confundiu um ataque forte que ele poderia fazer DSouza com uma pregao anti-crist de baixo nvel, recheada de mentiras, falcias, estratagemas ersticos, citaes fora do contexto e um caudal realmente impressionante de fraudes intelectuais. O fato que o atesmo no responsvel pelo nazismo, mas sim o humanismo. O humanismo a filosofia que defende a idia de que o ser humano uma espcie A PARTE das outras espcies, e por isso pode criar o paraso na Terra. O humanismo tambm essencialmente rival de qualquer religio tradicional, pois estas pregam uma crena em Deus, ao invs da crena no homem. Hitler precisava desta crena no homem, tal qual Stalin precisava para implementar a ditadura do proletariado e tal qual os arquitetos do governo global precisam para estabelecer uma ONU fortssima, a ponto de estabecer esses ncleos de poder controlando o Globo. Esta crena d o tom no s de toda a manifestao marxista, como tambm de toda a ao humanista (inclusive a de Hector valos). Naturalmente, o padro seguiu-se na Alemanha Nazista. Revisando os padres: Nazismo -> Judeus Marxismo -> Burgueses Humanismo Secular -> Religiosos Tradicionais Cada um dos trs uma variao do humanismo, que compreende toda a esquerda, definindo ento a religio poltica. Todos eles trabalham com bodes expiatrios. O truque de promover um paraso em Terra, a partir da crena no homem, fazer os adeptos se sentirem parte desse movimento para criar um paraso e definir um bode expiatrio que impede o paraso de ocorrer COMPREENDE TODO O FRAMEWORK ESQUERDISTA. Conforme j mostrei aqui, valos no aborda decentemente a questo de Darwin. Este, se bem entendido, derruba toda a iniciativa da religio poltica. por isso que afirmo que Darwin no responsvel pelo nazismo. O estudo profundo de Darwin ajudaria a demolir no s o nazismo, como tambm qualquer outra forma de humanismo, inclusive o de valos. Provavelmente por isso, a defesa dele do darwinismo foi pfia. Os fatos: valos foi razovel ao mostrar que Dinesh DSouza estava errado ao associar o atesmo ao nazismo. Foi o nico acerto dele. A defesa do darwinismo foi pattica, e poderia ser mais contundente, e
novamente mostraria que DSouza errou. S que os erros de valos foram mais gritantes pois ele lanou uma coleo realmente impressionante de mentiras para tentar transferir a culpa (erradamente atribuda por DSouza) dos crimes do nazismo do atesmo para o cristianismo, no que pareceu uma birrinha ridcula. Conforme mostrei, nem cristianismo e nem atesmo so os habilitadores do nazismo, mas sim o humanismo, crena pela qual valos demonstra paixo inacreditvel. Para finalizar esta anlise, no posso deixar de notar um padro comportamental no jogo de valos. assim:primeiro o sujeito mente 3 ou 4 vezes, e v essas mentiras refutadas. Depois mente 40 vezes. E as 40 so refutadas. Depois mente 400 vezes, e espera que os oponentes desistam de refutar, pelo cansao. Deu trabalho de refutar? Sim. Fazia tempo que eu no escrevia um texto to longo. Mas eu tambm estava sentindo falta de esmagar um fraudador que comete tantas fraudes em sequncia como valos. Agora, os humanistas do blog Rebeldia Metafsica no tem mais motivos para comemoraes. Aguardo a prxima falsa proclamao de vitria.
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Escrito por lucianohenrique 24 de maio de 2012 s 12:11 am
A reprter, o bandido e uma sequncia incrvel de chantagens emocionais daesquerda A dinmica social do endeusamento de um marginal e a demonizao de umajornalista
15 Respostas
Assinar os comentrios com RSS. Sobre a atribuio das mortes em guerras tnicas, regionais, monarcas no batendo com o santo dos outros, etc. Aos cristos a coisa mais covarde que j vi em tempos. o mesmo que eu ver duas torcidas de futebol rivais brigando para defender seu time, identificar que no meio deles existem aqueles que se dizem cristos e, logo, atribuir aquela briga ao cristianismo. Um miservel desses merece ser processado, e todas evidncias so claras, por incentivo discriminao, calnia e o diacho que for Me lembro do malafaia sendo processador por gays covardes que distorceram propositadamente (e explicitamente, convencidos da estupidez das pessoas) suas palavras, humanistas se deleitaram com a mentirada, se ele foi processado injustamente, pilantras como esse valos, Dawkins, CIA Merecem cadeia, pois incentivam claramente violncias tanto psicolgicas como tambm fsicas (vide as igrejas queimadas na Espanha e invases de igrejas nos EUA, etc). Esse texto tem tanta coisa revoltante que me sinto enojado por ser um humano e partilhar o mesmo planeta com esses idiotas uteis Resposta Avalos de novo? Para vocs terem uma idia do nvel desse cara, o William Lane Craig teve que comear um debate fazendo o cara passar vergonha, para evitar que ele tentasse truques ersticos durante o debate. Explico: em um debate anterior, Avalos mostrou fotos de escrituras antigas na tela e virou para o oponente mandando ele identificar os dois manuscritos. Como o cara naturalmente no soube identificar o manuscritos, Avalos virou e triunfantemente disse: Mas esses so os dois documentos que voc citou na pgina 839 do seu livro, e voc no consegue identific-los? O fato que h milhares de pginas de manuscritos, e os escolares sequer trabalham com eles, e sim com transcries dos textos. A no ser que sejam papirologistas, eles no entram em contato com os mauscritos originais, que ficam trancafiados em museus. O desonesto do Avalos SABIA disso, e ainda assim tentou usar isso para constranger o oponente. igorgitirana
leo
Para o todo educado Bill Craig ter que comear o debate denunciando o cara, o caso dele srio mesmo. Resposta Gilmar Pereira dos Santos, estudante de filosofia na UFMG. Com toda sinceridade, espero que a cegueira ideolgica no o prejudique no curso Resposta O Gilmar deve estar dando pulos de euforia, Luciano. O que ele queria era ateno (ele prprio confessou isso).
V.V
Jules
Resposta Boa sacada, Ayan, sobre a estratgia de exausto aplicada pelos esquerdistas: mentira vandalismo intelectual, e, a exemplo do vandalismo fsico, cansa menos sujar do que limpar a sujeira; nisso eles levam vantagem. Lhe agradeo por ter encarado essa faxina pesada. Preciso chamar a ateno para uma picaretagem recorrente ampliada por valos: a questo tnica entre os israelitas. Essa proibio de casamentos entre hebreus e outros povos no era motivada por eugenia mas pela pureza cultural e moral relativa aos princpios recomendados pela Torah (o mau exemplo de Salomo um caso clssico). A suposta contaminao sangnea evocada por valos no existe no Antigo Testamento. Este, por exemplo,
Marco Antonio (Curitiba - PR)

narra, com propsitos didticos, o incesto entre L e suas filhas (todos parentes de Abrao, em tese puros): os povos resultantes daquela monstruosidade amonitas e moabitas so considerados os mais corrompidos dentre os caananitas. J os registros vtero-testamentrios fazem questo de relatar a histria da prostituta caananita Raabe como herona e tatatatatatarav do rei Davi. Ora, que raios de eugenia racial esta cujo personagem mais eminente da casa real dos judeus , literalmente, um FDP e descendente de uma pag? Ateno especial, que resultou num livro, tambm dada moabita Rute, descrevendo como ela se tornou tatarav de Davi. O prprio Cristianismo rejeita completamente o argumento do sangue impuro, pois, dada a irrelevncia das mulheres no cenrio poltico e social da Antigidade, o apstolo Mateus abre seu evangelho com a genealogia de Jesus e, afora a virgem Maria, destaca apenas 4 mulheres: Tamar (que se prostituiu com o sogro Jac), Raabe (prostituta de Jeric), Rute (moabita) e a esposa do capito hitita Urias, Bate-Seba (adltera). Sara, Rebeca e Lia (puras tnica e moralmente) no so citadas. Isso indica que as quatro mulheres supracitadas so registradas no para coonestar seus erros mas para louvar sua mudana de carter, que as tornou filhas de Abrao. Ademais, o preconceito tnico rechaado ao longo de todo Novo Testamento, com destaque inequvoco para as epstolas paulinas. No h, portanto, como afirmar que o Cristianismo chancela prticas racistas atravs de exemplos ou instrues de seus textos sagrados. Um abrao e valeu pelo artigo. Resposta A ideologia realmente perigosa. Em vez de defenderem o pessoal do prprio time que t ruim das pernas, eles no s do rasteira nele como se esforam grandemente (mentindo) pra dizer que ele jogava no outro time. Resposta Dalila tentou fugir de lhe refutar: *********************************************************************** Carlos, sinto muito, mas isso est definitvamente fora de questo, no s pela absoluta falta de substncia de quase tudo o que ele escreveu, como tb pela inexpressividade em larga escala do blogueiro em questo (Na quintafeira, dia em que o Rebeldia Metafsica foi citado explicitamente duas vezes logo nosprimeiros pargrafos de um post, tive meros 213 acessos, um nmero incomum para uma quinta-feira sem publicao de material inddito, mas bem abaixo do que eu esperava que a propaganda iria me render). Se vocs leitores quiserem ir arrolando e rebatendo o que ele escreveu l aqui, nos comentrios deste post, fiquem a vontade. Eu prprio comearei com a nica passagem que me deixou incomodado. Refiro-me ao pargrafo em que ele
Dalton
Humanistas tentando se livrar da culpa pelo nazismo e mentindo aos borbotes? Refutar isso no tem preo! | Luciano Ayan apresenta declaraes de Hitler citadas por Dawkins em Deus, um delrio: O livro Deus, um Delrio, de Richard Dawkins chega a trazer declaraes de Hitler em 1941 com o seguinte tom: O pior golpe que j atingiu a humanidade foi a chegada do cristianismo. O bolchevismo o filho ilegtimo do cristianismo. Ambos so invenes dos judeus. A mentira deliberada na forma de religio foi introduzida no mundo pelo cristianismo [...] O mundo da Antiguidade era to puro, leve e sereno porque no conhecia duas grandes escrias: a varola e o cristianismo. Falando francamente, no temos motivo para desejar que os italianos e os espanhis se libertem da droga do cristianismo. Sejamos o nico povo imunizado contra a doena. O que, definitivamente, implode todas as tentativas de valos em associar Hitler ao cristianismo, mas segue permitindo que o associemos ao humanismo, pois as declaraes dele contra o cristianismo so semelhantes quelas dos anti-clericaristas mais raivosos do Iluminismo. Bom, no sei porque razo o Ayan, que construiu sua carreira atacando, difamando, caluniando e se empenhando de todas as maneiras possveis em desqualificar completamente a produo intelectual do Dawkins, como bilogo inclusive, de repente, assim, num surto inaudito de confiana no homem, reconhece-lhe momentaneamente alguma autoridade como historiador. Bom, na verdade todos sabemos as razes, mas deixa quieto. O fato que fui consultar o livro e olha que coisa fantstica. A citao encontra-se na pgina 355, no captulo 7 do livro, O livro do Bem e o Zeitgeist moral mutante, subseo E Hitler e Stalin? Eles no eram ateus?, para facilitar caso algum quiser conferir o contexto na verso em pdf que se encontra com facilidade pela web. Ocorre que esta uma citao retirada das Conversaes ntimas, cuja confiabilidade j foi extensamente discutida pelo Avalos neste artigo. S isso j bastaria para frustrar a tentativa do Ayan. Mas tenho algo a acrescentar sobre esse assunto. Faamos de conta que estes virulentos discursos anticristos de Hitler de fato sejam genunos, bem como, claro, os discursos em que ele se mostra um cristo ardoroso dedicado obra do Senhor, como este aqui, tambm citado por Dawkins na pgina imediatamente anterior: Meu sentimento de cristo dirige-me como combatente para o meu Senhor e Salvador. Dirige-me para o homem que um dia, na solido, cercado por uns poucos seguidores, reconheceu os judeus pelo que eles so e convocou homens a lutar contra eles, e que, pela verdade de Deus, foi no um grande sofredor, mas um grande combatente. No amor infinito de cristo, eu, um homem, li a passagem que nos conta como o Senhor elevou-se em Seu poder e pegou o chicote para expulsar do Templo a raa de vboras e cobras. Como foi maravilhosa Sua luta pelo mundo e contra o vene-no judeu. Hoje, 2 mil anos depois, com a mais profunda emoo reconheo com mais profundidade que nunca o fato de que foi por isso que Ele teve de derramar Seu sangue na Cruz. Como cristo, no tenho o dever de me permitir ser enganado, mas tenho o dever de ser um combatente pela verdade e pela justia [...] E, se h alguma coisa capaz de demostrar que estamos agindo correta-mente, o sofrimento que cresce a cada dia. Pois, como cristo, tambm tenho um dever para com meu povo. Aparentemente, dada a contraditoriedade dos dois discursos tomados assim fora de contexto, somos obrigados a concluir que Hitler era um demagogo manipulador que utilizava a religio para manobrar as massas alems. Mas o contexto em questo aqui a mente perturbada de uma das figuras mais odiosas da Histria. A aparente contradio desaparece se interpretarmos os pronunciamentos luz do contedo das conversas de Hitler com Dietrick Eckart, registradas num livro denominado O bolchevismo de Moiss a Lenin: um dilogo entre Adolf Hitler e mim, cuja primeira edio data de 1924, quando Hitler ainda era uma figura obscura sem expressividade poltica. Segundo Norman Cohn, autor do livro A conspirao mundial dos judeus, mito ou realidade (ttulo sensacionalista em portugus para Warrant for genocide, um livro fundamental sobre o antissemitismo moderno, secular. A nica edio brasileira de 1968, relativamente rara, e posso me gabar de possuir um exemplar em excelente estado de conservao e comprado a preo de banana!), do qual retirei estas informaes, Eckart uma fonte confivel pois, alm de membro fundador do Partido Nazista, Eckart foi um dos poucos amigos verdadeiros que Hitler chegou a ter (O Mein Kampf termina com uma evocao de sua memria). completamente inconcebvel que Eckart tivesse deturpado os pontos de vista de seu amigo num livro destinado publicao, e a propaganda nazista manteve-se silenciosa no tocante ao livro justamente porque revelava coisas demais. Numa das conversas registradas no livro, Hitler exps com franqueza o que teve a cautela de no dizer em pblico: a prpria religio crist fazia parte da trama judaica de conquistao mundial. Jesus, naturalmente, no era judeu e sim ariano, mas acontece que no foi Jesus o criador da religio crist e sim o judeu Paulo de Tarso. Ao exaltar o pacifismo e o esprito igualitrio, So Paulo privara o Imprio Romano da feio hierrquica e militar, que fora seu baluarte, e com isso assegurara sua condenao para maiores detalhes recomendo aos interessados a leitura das pginas 183 a 186 do referido livro, o do Norman Cohn, claro, no o do Eckart que nem sei se possui verso em portugus _ em ingls facilmente encontrvel em sites e fruns neonazistas. Bom, essas informaes, combinadas com a discusso que Avalos fez do Cristianismo Positivo, resolve o problema dos pronunciamentos contraditrios. O ideal de Cristianismo de Hitler era a conduta do prprio Cristo conforme
Humanistas tentando se livrar da culpa pelo nazismo e mentindo aos borbotes? Refutar isso no tem preo! | Luciano Ayan registrada no Evangelho de Joo, e no o Cristo paz e amor dos evangelhos sinticos e das epstolas paulinas, o que coere perfeitamente com a lgica que rege o surgimento e a transformao das seitas crists ao longo da histria. E acho que isso encerra esse assunto, no? *********************************************************************** Pelo que li na refutao feita pelo Ayan toda a tentativa do valos usar o cristianismo positivo foi devidamente refutada. Tentar dizer que Hitler citou o Senhor tambm foi refutada no texto de Ayan tambm. Foi muito engraado ver a Dalila irritada com Ayan ter usado o texto de Dawkins. Essa regra nova. Se algum contra as idias de um autor, no poder cit-lo jamais. O Luciano est correto em mostrar que o humanismo uma doena mental. Resposta Como sempre, Dalila e suas neuroses. engraado. sinto muito, mas isso est definitvamente fora de questo, no s pela absoluta falta de substncia de quase tudo o que ele escreveu <- Refutao generalista no serve. o mesmo que dizer "tudo que ele escreveu est errado" no texto de valos. Como eu sempre digo, deixar esquerdista escrever e achar o "gap". como tb pela inexpressividade em larga escala do blogueiro em questo (Na quinta-feira, dia em que o Rebeldia Metafsica foi citado explicitamente duas vezes logo nosprimeiros pargrafos de um post, tive meros 213 acessos, um nmero incomum para uma quinta-feira sem publicao de material inddito, mas bem abaixo do que eu esperava que a propaganda iria me render). <- De novo, pura besteira. Os links do blog Rebeldia Metafsica para c no chegavam a 10 citaes, o que mostra que ele tem um nmero muito baixo de leitores (so a mesma turma: Juliano, Cotrim, Bruno Almeida e mais uns 2 ou 3), e nem por isso o texto dele deixou de ser refutado. Portanto, a explicao de novo furada. Bom, no sei porque razo o Ayan, que construiu sua carreira atacando, difamando, caluniando e se empenhando de todas as maneiras possveis em desqualificar completamente a produo intelectual do Dawkins, como bilogo inclusive, de repente, assim, num surto inaudito de confiana no homem, reconhece-lhe momentaneamente alguma autoridade como historiador. <- O truque da ampliao indevida. Eu simplesmente peguei uma citao de Dawkins a uma fonte, e consultei a fonte. No preciso ser historiador para citar uma fonte, o que implode de novo o truque de Dalila. Outra mentira de Dalila o fato dela dizer que eu tento "desqualificar completamente a produo intelectual do Dawkins". Mentira. Eu s desqualifico os discursos neo atestas, que, por serem humanistas de tom anti-religioso, so sempre uma fraude. Ocorre que esta uma citao retirada das Conversaes ntimas, cuja confiabilidade j foi extensamente discutida pelo Avalos neste artigo. S isso j bastaria para frustrar a tentativa do Ayan. <- O fato de valos discutir "extensamente a confiabilidade" ao serve como prova de no confiabilidade, pois a minha refutao central ao valos demonstra que este ltimo precisa comprovar que o secretrio de Hitler escreveu algo diferente do que seu chefe quis. Essa uma acusao formal, a de que um secretrio registra algo diferente do que seu patro faz. Sem provas disso, valos perde o seu "case". Portanto, Dalila fracassa. Aparentemente, dada a contraditoriedade dos dois discursos tomados assim fora de contexto, somos obrigados a concluir que Hitler era um demagogo manipulador que utilizava a religio para manobrar as massas alems. Mas o contexto em questo aqui a mente perturbada de uma das figuras mais odiosas da Histria Numa das conversas registradas no livro, Hitler exps com franqueza o que teve a cautela de no dizer em pblico: a prpria religio crist fazia parte da trama judaica de conquistao mundial. Jesus, naturalmente, no era judeu e sim ariano, mas acontece que no foi Jesus o criador da religio crist e sim o judeu Paulo de Tarso. Ao exaltar o pacifismo e o esprito igualitrio, So Paulo privara o Imprio Romano da feio hierrquica e militar, que fora seu baluarte, e com isso assegurara sua condenao para maiores detalhes recomendo aos interessados a leitura das pginas 183 a 186 do referido livro, o do Norman Cohn, claro, no o do Eckart que nem sei se possui verso em portugus _ em ingls facilmente encontrvel em sites e fruns neonazistas. <- Ou seja, Dawkins tenta o mesmo truque de valos, de fingir que o cristianismo positivo era o cristianismo. o truque de dizer que uma idia deturpada da original igual a original. Um truque similar seria dizer que o marxismo positivo pregaria a no revoluo, e o estado enxuto com o livre mercado. E depois dizer que o marxismo positivo seria igual ao marxismo original, pois o marxista positivo se diria to marxista quanto o original. Que Dawkins, assim como valos, tenha recorrido a um expediente to baixo mais uma prova de tudo que afirmo sobre o humanismo. Como so esquerdistas, mentem o quanto conseguem. Bom, essas informaes, combinadas com a discusso que Avalos fez do Cristianismo Positivo, resolve o problema dos pronunciamentos contraditrios. O ideal de Cristianismo de Hitler era a conduta do prprio Cristo conforme registrada no Evangelho de Joo, e no o Cristo paz e amor dos evangelhos lucianohenrique
Humanistas tentando se livrar da culpa pelo nazismo e mentindo aos borbotes? Refutar isso no tem preo! | Luciano Ayan sinticos e das epstolas paulinas, o que coere perfeitamente com a lgica que rege o surgimento e a transformao das seitas crists ao longo da histria. E acho que isso encerra esse assunto, no? <- Aqui foi fcil. Lembrem-se do que eu escrevi antes? "O padro do truque maquiar os fatos para FINGIR que a idia deturpada to legtima quanto a original, inclusive no uso do rtulo da idia original. Qual o critrio para isso? repetir exausto. Que valos tenha baixado o nvel a esse ponto, algo que no me surpreende. Me surpreende o fato do blog Rebeldia Metafsica ter considerado truques assim como o grande trunfo na causa anti-crist dele." E o que Dalila fez? REPETIU O TRUQUE! Replay do que eu escrevi: "Qual o critrio para isso? repetir exausto. " por isso que eu digo: humanistas, em sua campanha anti-religiosa, perdem todo e qualquer trao de dignidade. Eles no tem mais nada a perder. O negcio s desmascarar e esperar os prximos truques. Resposta
Agora se entende o desespero do Juliano com este blog. Ele humanista *********************************************************************** o cristianismo, que sempre foi modesta em suas ambies de domnio territorial. - Pessoal, contribuirei com esta passagem, para mim ela a jia da coroa! Ele disse que torce, na luta entre aquilo que ele mesmo define como humanismo x cristianismo, para o cristianismo porque ele menos perigoso! O cristianismo se tornou menos perigoso porque encontrou resistncia a suas ambies totalitrias! *********************************************************************** Os nmeros desmentem o Juliano. s comparar os nmeros da Inquisio com os genocdios de Hitler, Stalin e Mao para ver que o humanismo a doutrina mais perigosa de todas. Nos sculos 12 e 13 no havia resistncia ao cristianismo e nem mesmo assim ele foi to genocida quanto os humanistas foram no futuro, portanto o argumento de Juliano , como o Luciano diz, uma sabonetada Resposta Mais uma coisa, esse truque do escocs de verdade que vc vem tentando tb foi desmontado pelo Avalos no artigo. Mesmo assim, daqui a algumas semanas vou acabar com essa palhaada tb. Eu poderia simplesmente citar o que o C.S. Lewis escreveu no prefcio do Mere Christianity, mas eu vc sabe que eu gosto de coisas bem feitas, e aproveitarei a oportunidade para apresentar o trabalho de mais um neoateu ao pblico brasileiro. At mais, meu caro, e mais uma vez, obrigado pela ateno. P.S.: Guardei um printscreen mostrando o link para o seu gravatar no nick do Investigador de Ateus. Acho que o Bruno vai querer publicar a imagem l no tpico da WatchGod WatchGod tem um visitante ilustre. Resposta
Gilmar Santos
No existe nenhuma falcia do escocs de verdade. simplesmente o fato de lucianohenrique que uma idia deturpada da original no significa a atribuio da culpa idia 26 de maio de 2012 em original. voc que tem que refutar isso com argumento, no com apelos 11:02 pm emocionais. Quanto mais trabalhos neo atestas voc demonstrar, melhor. Como eu falei, quem faz a investigao de fraudes aumenta a base de conhecimento. Em relao alegao de que existia um link para meu gravatar no nick do Investigador de Ateus, obviamente isso mais uma fraude. Se quiser, eu fao um print screen mostrando um link para dalilateckel. Vamos explicar como funciona a fraude. 1. Salve a pgina do adversrio em html, usando o Mozilla Firefox (pois ele salva a pgina na integralidade) 2. Abra o cdigo fonte e busque por gravatar.com/nome_da_pessoa 3. Substitua o nome_da_pessoa pelo nome da pessoa a quem voc quer fraudar para fingir que ela seria quem voc quer usar na acusao 4. Salve a pgina 5. Carregue-a de novo no Mozilla Firefox 6. Tire um print screen e finja que ele vlido Seja l como for, voc est partindo para um novo nvel de fraudes. Em resumo, d para fazer um print screen com o nome que quisermos l dentro. E agora, como voc fica? Resposta
Eu fico rachando de rir da sua cara de pau. Mas vamos brincar um pouco. O fato do Stalin ter deturpado as idias originais do Marx isenta a doutrina marxista dos genocdios soviticos?
Gilmar Santos
Humanistas tentando se livrar da culpa pelo nazismo e mentindo aos borbotes? Refutar isso no tem preo! | Luciano Ayan E vc acha que Jesus Cristo estava deturpando sua prpria mensagem quando escorraou os comerciantes judeus do templo e os chamou de filhos do diabo? Resposta Eu fico rachando de rir de sua ingenuidade, achando que enganaria um especialista em fraudes. Acho que voc no esperava que eu denunciasse tua tentativa de me fraudar para fingir com print screen a alegada veracidade de suas fantasias na qual me v em vrios lugares. Defina qual a DETURPAO feita de Stalin em relaao as idias originais de Marx que INOCENTEM Marx de qualquer genocdio. Que eu saiba, Marx defendeu uma ditadura do proletariado (e Stalin fez uma ditadura, s no foi para o passo 3). Marx tambm defendeu que os adversrios do proletariado deveriam ser objetos de violncia. Mas, enfim, demonstre qual a deturpao. Em relao a Jesus expulsar comerciantes judeus, mais uma mentira tua, como si ocorre nesses casos. Segundo a Bblia, Jesus expulsou os GENTIOS do templo. E gentios significavam todos os povos no-israelitas. http://pt.wikipedia.org/wiki/Gentio V mentir na casa do caralho, Dalila! Resposta H, sobre o episdio bblico eu me confundi e misturei duas passagens distintas de evangelhos diferentes. De qualquer maneira, a pergunta sobre a acusao de Jesus aos judeus, de que eles eram filhos do diabo ainda est de p. Ela representativa do esprito dos ensinamentos de Cristo? Quanto deturpao da doutrina marxista pelo regime stalinista, veja no livro Convite Filosofia da Marilena Chau, pgina 553 lucianohenrique
http://www.fag.edu.br/professores/bau/FAG%202012/Fonoudiologia%20Filosofia/Livro%20Convite%20A%20FILOSOFIA%20CHAUI.pdf Quero deixar claro que no estou defendendo o marxismo, s testando se vc consistente ao aplicar seus argumentos. Gilmar Santos
Demonstre a o contexto no qual Jesus usou a expresso filhos do diabo e mostre no que isso deriva em nazismo. Gilmar, apelar Marilena Chau j baixar de nvel. Ela completamente desequilibrada. Mas, gostei do desafio refutarei a Marilena (e os adeptos do truque Comunismo dos Genocdios uma deturpao, aqui
http://lucianoayan.com/2012/01/29/rotina-comunismo-dos-genocidios-euma-deturpacao/) em um post. , fica cada vez mais difcil tua apaixonada crena no homem, no? Sei que ainda no caiu a ficha para voc ao ver o quanto fcil demolir teu humanismo. lucianohenrique
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