A voz do editor:

uma conversa sobre pornografia

e erotismo com Ronnie Cardoso

Cleber Dungue e Pesquisador da pornografia e da esttica da perverso

Elisabete Ferraz Sanches *
*
Entrevistadores: Cleber Dungue doutorando do Departamento de Teoria Literria
e Literatura Comparada (FFLCH/USP) e bolsista CNPq. E-mail para contato: dungue@
usp.br. Elisabete Ferraz Sanches editora da Revista Opinies 6/7, doutoranda em
Literatura Brasileira do Departamento de Letras Clssicas e Vernculas (FFLCH/USP)
e bolsista CNPq. E-mail para contato: efs@usp.br.
na literatura brasileira, Ronnie Cardoso desenvolve sua
pesquisa de doutorado em torno da obra do escritor
Glauco Mattoso, orientado pela Prof. Dr. Eliane Ro-
bert Moraes. Como um dos editores desse nmero da
Revista Opinies, ele props o dossi Literatura e sexo:
questes estticas e/ou morais, com o objetivo de mo-
tivar e ampliar as discusses sobre os modos de repre-
sentao do sexo na literatura. Das inmeras questes
discutidas pelos editores ao longo do processo de ela-
borao da Revista, veio a ideia de apresentar ao leitor
alguns pontos da problemtica que esta tpica literria
OPINIES
envolve. Para contribuir com os questionamentos sobre
o assunto, convidamos o doutorando em Teoria Lite-
rria e Literatura Comparada, Cleber Dungue. Nesta
entrevista, Ronnie Cardoso fala de erotismo, pornogra-
fia, perverso e muitas obscenidades literrias.
1) Quando o assunto literatura e sexo, geralmente
as palavras erotismo e pornografia aparecem como
categorias distintas. Nesse sentido, pode-se demar-
car claramente uma diferena entre elas ou seria me-
lhor pens-las em uma relao complementar?
Alain Robbe-Grillet foi bem provocativo ao afirmar que a
pornografia o erotismo dos outros. H quem diga que nografia como um conceito dinmico que articula todas
o erotismo algo velado, que transcende poeticamen-
te o sexo, enquanto a pornografia seria uma exposio
chocante, que provoca escndalo. A separao de am-
bas sempre me pareceu espria ou mal colocada. No
as penso como categorias distintas de representao,
j que um termo suplementa o outro semanticamente.
Apesar das tentativas de alguns pesquisadores em dis-
tingui-las conceitualmente, a diferenciao no parece
ser muito convincente, alm de ser pouco operacional.
Encontramos definies ancoradas em um cristalizado
binarismo, estabelecidas pelo entendimento do senso
comum ou mesmo limitadas pela compreenso de cam-
pos tericos variados. Geralmente, a definio mais acei-
ta estabelece a dicotomia entre sexo explcito, grosseiro
e vulgar, que estaria presente na pornografia, e sexo im-
plcito, nobre, galanteador, que faria parte do erotismo.
2) H uma discusso moral norteando a diviso en-
tre pornografia e erotismo? E qual relao teria esses
termos com os conceitos de obsceno, licencioso e lu-
bricidade?
Com certeza, h um valor mais moral que esttico pau-
162 tando essa oposio. Toda tentativa de polarizao da principalmente Os 120 dias de Sodoma. Destaco ainda
dicotomia, quer seja entre obsceno e erotismo, quer en-
tre pornografia e erotismo, insiste no equvoco de colo-
car a arte no alto, como elevao do esprito pelo belo,
desvinculada, portanto, de uma esttica que tratasse
da matria do baixo material e corporal, que seria da
ordem do popular e no da arte. Por no concordar com
essas polarizaes, parto da ideia de que o erotismo o
conceito, estabelecido a partir da experincia de disso-
luo, como pensa Bataille em sua clebre obraO ero-
tismo, que vai potencializar o valor literrio da porno-
grafia. Para este filsofo, o erotismo essencialmente o
campo da violncia e da violao. Em sintonia com essa
proposio, portanto, acho que devemos pensar a por-
as possibilidades da representao, que pe em cena
o ato sexual quando este se apresenta explicitamen-
te ou, ainda que implcito, subtendido, mas que esteja
em confronto com a moral vigente, com os interditos
sociais e com o bom tom da linguagem oficial. Nessa
perspectiva, o obsceno, o licencioso e o exerccio lbri-
co este mais diretamente associado com o efeito de
excitao sexual so os mecanismos que fazem parte
do sistema potico do qual a pornografia faz uso tatica-
mente. Em minha pesquisa, procuro revitalizar e alargar
a compreenso do que pornogrfico antes que o ter-
mo seja subutilizado para designar somente produtos
da indstria cultural.
3) No campo da literatura pornogrfica, quais obras e
autores mais atraem seu interesse de leitor e de pes-
quisador?
Dos inmeros textos que podem ser considerados
ertico-pornogrficos, interesso-me por aqueles que
apresentam alguma qualidade esttica. Para perceber
a qualidade literria de uma obra ertico-pornogrfico,
vale a pena ler toda a produo do Marques de Sade,

Trs filhas da me, de Pierre Lous, As onze mil varas,
de Guillaume Apollinaire e Um romance sentimental, de
Alain Robbe-Grillet. No Brasil, os melhores exemplos
do texto pornogrfico com qualidade literria so: a
trilogia obscena de Hilda Hilst (O caderno rosa de Lori
Lamby, Contos descrnio: textos grotescos e Cartas de
um sedutor), A fria do corpo e Acenos e afagos, de Joo
Gilberto Noll e Coxas, de Roberto Piva.
4) Historicamente, poderia ser demarcado o momen-
to em que a literatura ertico-pornogrfica apareceu?
Se buscarmos na tradio das letras ocidentais o que
se convencionou chamar de literatura ertica, obsce-
na ou pornogrfica, encontraremos na Antiguidade as
priapeias. Sob o gnero priapeia, reuniu-se um con-
junto de poemas dedicados ou que remetem ao deus
da fecundidade, Prapo, divindade que representada
com um membro genital de tamanho exagerado e em
constante estado de ereo. Nesse contexto, a obsce-
nidade pode ser relacionada com o culto reverente ao
deus Prapo.
5) Ainda que na Antiguidade j existissem textos no-
trios da literatura ertico-pornogrfica, quando ela
se torna mais representativa?
Embora a representao do desejo, da sensualidade, do
erotismo, do sexo e dos rgos genitais possa ser en-
contrada em todos os tempos e lugares, a pornografia
como prtica artstico-literria, ou mesmo como objeto
de pesquisa, acompanha a longa emergncia da Moder-
nidade no ocidente, vinculada aos principais momentos
desse perodo. Especificamente, a palavra pornografia
apareceu primeiro em 1769 no tratado de Restif de la
Brettone. O tratado escrito por ele visava regulamen-
tao da prostituio para torn-la uma prtica racio- ra, ela apimentou a relao do casal e criou situaes
nalizada.
OPINIES
6) Um dos livros mais vendidos e comentados nos l-
timos tempos , sem dvida, Cinquenta tons de cinza,
que se tornou, aos olhos do grande pblico, um co-
ne da literatura de temtica sexual. possvel pensar
esse livro como um representante da esttica ertico
-pornogrfica?
Ele pode ser considerado um livro ertico-pornogrfico,
mas no encontro nele qualidade literria. Ao contrrio
dos autores citados acima, que potencializam a singu-
laridade do discurso pornogrfico e procuram reinven-
t-lo, a autora de Cinquenta tons de cinza s incorporou
em sua obra o aspecto comercial e consumista do sexo,
deixando de lado questes que envolveriam o valor ar-
tstico e literrio do texto obsceno; no vai alm de uma
gramtica ertica que atende a uma determinada de-
manda do pblico consumidor.
7) Ainda que se trate de uma obra de pouca qualidade
literria, como voc disse anteriormente, a que voc
atribuiria o fenmeno de vendas alcanado em to
pouco tempo?
A pornografia comercial intenta excitar o receptor ao
qual se dirige com a superficialidade da sexualidade,
com as aes e os objetos tornados bvios pela sua
gramtica: nesse movimento regulador, a anatomia
genital e o coito so esvaziados de erotismo, assim se
domesticam corpos e mentes. No caso desse livro, v-
rios fatores contriburam para o recorde de vendagem.
Entre eles, cabe lembrar como a autora soube explorar
a dinmica da internet. O texto que se transformou em
Fifty Shades iniciou-se em um frum virtual (fanfiction.
net), no qual James comeou a escrever e compartilhar
histrias picantes imaginadas para os personagens
Bella e Edward da srie Crepsculo. Segundo a auto-
em que eles se envolveriam com sadomasoquismo 163
OPINIES
soft. Ou seja, ela partiu de uma obra de sucesso co-
mercial e testou no frum os efeitos de histrias su-
postamente transgressoras. Alm do frum virtual ter
servido como primeiro instrumento de divulgao,
nele a autora foi percebendo o que atendia expec-
tativa do leitor. Em funo disso, James fez o que po-
de ser considerado soft porn, isto , uma pornografia
domesticada, esvaziada eroticamente sem o potencial
subversivo e incmodo que est associado pornogra-
fia de qualidade. A meta da literatura comercial to
somente agradar ao leitor e no incomod-lo. Enfim,
aps incorporar algo j testado, que preliminarmente
atendia expectativa de um determinado tipo de lei-
tor, o mercado editorial, na certeza do sucesso, inves-
tiu pesado para transformar a referida obra em fen-
meno de venda.
8) Voc poderia mencionar alguma obra brasileira
ertico-pornogrfica que tambm atendeu s de-
mandas do mercado editorial e fez sucesso?
A pornografia que se encontrava na obra da escritora
brasileira Adelaide Carraro tambm procurava atender
s demandas do leitor da sua poca. Era uma porno-
grafia feita para o mercado. Seus livros tiveram grande
sucesso comercial em plena ditadura. Curioso que ep-
tetos como escritora maldita e uma das escritoras
mais censurada do pas impulsionavam ainda mais
as vendas dos seus livros. A censura funcionava como
estratgia demarketingpara se vender mais livros da
autora, que se tornou muito popular nas dcadas de
1960 e 1970. Portanto, o sucesso comercial no tem a
ver com a abertura dos novos tempos. Recentemente,
Bruna Surfistinha transformou seu livro em grande su-
cesso comercial, virou at filme. Contudo, percebere-
mos que seu livro bemretrgradoe conservador, se
o confrontarmos com os textos pornogrficos de Hilda
164 Hilst ou Glauco Mattoso. Precisamos ter em mente que
ao analisar o sucesso de um livro no mercado editorial,
podemos at partir para um debate sociolgico que nos
permita entender ofenmenoda vendagem recorde,
mas isso pouco contribui para a discusso da qualidade
esttica da pornografia.
9) Histrias de sexo sempre mexeram com o imagin-
rio dos leitores. No caso da literatura ertico-porno-
grfica, pode-se dizer que ela potencializa as fanta-
sias de quem a l?
Tenho rastreado em Manuais de Psiquiatria do sculo
XIX como a literatura pode influenciar a fantasia erti-
ca. Em Psychopathia sexualis, por exemplo, pacientes
do mdico Krafft-Ebing descrevem a excitao que lhes
provocaram a leitura de livros como A cabana do pai To-
ms, Robinson Cruso, As confisses de Rousseau e os
textos do Marques de Sade e Sacher-Masoch. Um bom
exemplo para se perceber a influncia da literatura na
fantasia o livro Tu no te moves de ti, de Hilda Hilst.
Vale lembrar o comentrio feito por Rousseau sobre os
textos que algumas damas de sua poca liam com ape-
nas uma das mos, enquanto a outra mo era utilizada
para se masturbar. Em suas palavras, a imaginao er-
tica era inflamada por livros que se leem com uma s
mo.
10) Pensando ainda no sucesso de Cinquenta tons de
cinza entre o pblico feminino, poderamos dizer que
existe uma literatura ertico-pornogrfica pensada
exclusivamente para as mulheres?
Segundo o mercado editorial, sim, para as mulheres se-
riam produzidos os livros de fico ertico-romntica,
nesses livros se encontraria uma certa pornografia cor-
de-rosa, que supostamente atenderia ao gosto femi-
nino. Mas em termos literrios, no h essa distino,
o que h pornografia com qualidade esttica ou no.

11) Para alm da dimenso comercial, ao longo da
histria, seria possvel identificar uma profcua pro-
duo ertico-pornogrfica feita por mulheres ou
com uma enunciao singularmente feminina? H
estudos que enfoquem esse aspecto?
A voz da mulher no erotismo vem desde a poesia de
Safo. Contudo, a questo feminina na investigao de
uma esttica ertico-pornogrfica bastante contro-
versa. Por um lado, h uma srie de estudos crticos fe-
ministas que destacam o mal que a pornografia causa
s mulheres, pois quase sempre refora o aspecto ideo-
lgico segundo o qual estas so naturalmente feitas pa-
ra o prazer do homem, como se estivessem sempre a
servio deles. Existe um consenso entre as feministas,
principalmente entre as americanas, de que a porno-
grafia promove a violncia e a superioridade machista,
subordinando o desejo da mulher ao do homem, trans-
formando-a em mero objeto sexual. Em funo disso,
asseveram que a pornografia a teoria e o estupro, a
prtica.
Por outro lado, h escritoras como Anas Nin que enfa-
tizam a diferena entre a experincia sexual feminina e
a masculina, alm de mostrar como essa diferena evi-
dencia-se no texto obsceno. Contudo,longe de apontar
para uma relao direta entre a pornografia e a violn-
cia sexual contra a mulher, como o fazem as feministas
norte-americanas, a sua percepo est voltada para
uma linguagem do sexo que ainda precisa ser inven-
tada. Anas Nin pensava em uma ertica desenvolvida
pela sensibilidade feminina para a qual a linguagem do
homem seria inadequada. A escritora portuguesa Ma-
ria Gabriela Llansol d bem a dimenso da delicadeza e
complexidade que perpassa o erotismo feminino quan-
do escreve este poema: apertar uma criana / contra o
corao que a ama / deve ser como / sentir o pnis retido
pelos seios / da mulher que o ama; algo que poder ter
OPINIES
a frescura / inquieta do ar que se respira num primeiro
caminho. Nesse mesmo texto, mostra-se plenamente
em consonncia com a percepo de Anas Nin ao con-
cluir: o texto refere-se ao real / como se tivesse a for-
ma / de um rapaz; / mas, se a forma fosse outra, / a de
uma rapariga, por exemplo, / pergunto-me ainda / se,
no lugar cavo do seu sexo, / no deveria repousar, em
permanncia, / a mo direita de sua me. certo que
h uma delicadeza que perpassa o texto ertico femini-
no, entretanto o termo feminino diz aqui menos so-
bre uma diferena entre os gneros (mulher / homem)
e mais sobre umaperformancedo eu-textual na escrita.
Em sintonia com a psicanlise lacaniana, compartilho a
ideia de que a mulher seria a portadora privilegiada do
feminino, mas no exclusiva. H homens que tambm
desenvolvem uma escrita feminina. No Brasil, a ertica
literria tem se beneficiado dessa dico feminina, bem
apropriada ao decoro esttico que persiste em nossas
letras. Entretanto, salvo algumas excees, os autores
brasileiros mais significativos para cada poca (incluin-
do aqui as escritoras), tanto sob o ponto de vista quan-
titativo quanto qualitativo, pouco exploraram a poten-
cialidade da pornografia.
12) No Brasil, uma das escritoras mais populares da
literatura ertico-pornogrfica, como voc j citou,
foi Adelaide Carraro. Embora sua obra tenha sofrido
com a censura imposta pela ditadura militar, seus li-
vros foram um fenmeno de vendas. Dentro da tra-
dio das mulheres escritoras, como voc situaria a
obra da autora?
Como disse antes, sua pornografia atendia s deman-
das do mercado da poca e a censura impulsionava as
vendas dos livros. A denncia social e as questes po-
lticas, quase sempre associadas ao ingrediente ertico
e ao sentimentalismo, hoje nos parecem ingnuas e
superficiais. Os personagens marginais retratados pela 165
OPINIES
autora sucumbem, quase sempre, ao julgo moral da so-
ciedade ou se redimem do caminho degenerado em
que se encontravam, tendo em vista princpios supos-
tamente nobres que reorientaro sua vida: por exem-
plo, emO travesti, o protagonista sai de uma situao
degradante ao receber uma herana deixada por seu
empregador. O personagem que d ttulo ao romance
abandona a prostituio, retira o silicone do corpo e ab-
jura sua orientao sexual, por fim, torna-se pai exem-
plar e um marido dedicado. A escritora no propunha
nenhuma subverso moral ou esttica. Nada havia a de
criatividade. Comenta-se inclusive que ela dependia de
algum ghost-writer para criar seu texto. Cassandra Rios
dizia que lhe coube fazer a reescrita ou reviso de vrios
livros de Carraro.
13) Assim como Adelaide Carraro, Cassandra Rios
tambm foi uma autora que teve grande aceitao
do pblico. A popularidade da escritora, no entanto,
no se restringia aos leitores da cultura de massa, sua
literatura tambm chegou, de alguma forma, a figu-
ras notrias como Jorge Amado, rico Verssimo, que
defenderam seus livros da censura, e Maria Bethnia,
que declarava seu entusiasmo pela obra da autora.
No projeto de Cassandra Rios, alm do universo ls-
bico e gay, tambm aparecem temas como adultrio,
assassinato e perverso. Isso faria dela uma escritora
que rompe com os moldes tradicionais de representa-
o adotados pela esttica da pornografia comercial?
Em carta que escreveu para uma amiga, datada de 24
de junho de 1981, Caio Fernando Abreu, j bastante
reconhecido por sua obra, disse que ficou paralisado
quando encontrou aquela que ele considerava um mi-
to: Cassandra Rios. Ele assim a descreve: nada de ca-
sacos de couro, pulseiras grossas ou correntes: traos
muito bonitos, um nariz fino, uma testa ampla, uma voz
166 baixa, mansa. O escritor lamentava no ter conseguido
dizer nada alm de um besta muito prazer. Para mui-
tas pessoas que viveram entre as dcadas de 1950 e
1980, perodo de grande produo da autora, Cassan-
dra Rios era realmente um mito. Alm de admirado-
res, h tambm muitos estudiosos da obra dela, como
Rick J. Santos, professor da Universidade de Nova York.
Em sua tese de doutorado, ressalta a importncia da
obra da autora para a formao de uma literaturagaye
lsbica no Brasil. Entretanto, no deve nos passar des-
percebido que a escritora no vai alm dos clichs do
gnero. EmEu sou lsbica, por exemplo, considerado
um dos livros mais ousados de Cassandra Rios, as per-
guntas retricas que encerram a narrativa parecem ser
direcionadas a um leitor imaturo ou pouco exigente:
eu sou lsbica, deve a sociedade rejeitar-me? [...] Em
que situao uma homossexual deve ser rejeitada, com-
preendida ou aceita? Quando engana o homem com as
suas dissimulaes ou quando enfrenta a sociedade
abertamente, sem esconder o que ?. O sucesso da
obra de Rios est justamente em atrelar personagens
marginais ao relato obsceno e a mensagens edificantes.
14) Partindo da ideia de que os projetos literrios de
Adelaide Carraro e de Cassandra Rios no romperam
com os modelos da pornografia comercial, qual o lu-
gar que a obra dessas autoras ocuparia na tradio
literria brasileira, ou ainda, qual contribuio foi tra-
zida por elas?
As obras de Adelaide Carrara, Cassandra Rios, assim
como as de Marcia Fagundes Varella, Luiz Fernando Li-
ma de Miranda e Amadeu Filho, entre outros, tm valor
histrico, valem pelo registro antropolgico, por pauta-
rem as demandas do corpo e da sexualidade, ainda que
limitadas s demandas da cultura de massa, entretanto
no se configuram como objetos de qualidade literria.
Os livros desses escritores apresentam, em menor ou
maior grau, os preconceitos e prazeres em um contexto

histrico especfico, cuja fora castradora se efetivava
tanto por meio da censura do regime ditatorial, como
por meio do cerceamento da indstria cultural. Con-
tudo, para alm dos aspectos histricos e culturais, ou
dos estudos de gnero e do homoerotismo no Brasil,
pouca ou nenhuma contribuio esttica esses autores
trazem para a revitalizao do gnero que os tornaram
reconhecidos.
15) Diferentemente do que aconteceu com a obra de
Cassandra Rios e Adelaide Carraro, cujos livros foram
um fenmeno de vendas, a produo obscena de Hil-
da Hilst no teve grande aceitao do pblico quan-
do foram lanados. Ainda que ela achasse que a ex-
perincia com a pornografia interessaria aos leitores,
isso no aconteceu na magnitude esperada por ela.
No incio da entrevista, no entanto, quando listou os
autores mais representativos da esttica pornogrfi-
ca, Hilda Hilst foi a nica mulher citada. Para voc,
qual foi a importncia dela na configurao da estti-
ca pornogrfica brasileira?
A estratgia obscena e licenciosa faz parte da dinmi-
ca de toda a obra em prosa de Hilda Hilst. Contudo, na
trilogia pornogrfica da escritora, a explicitude da cena
sexual est mais bvia. Lanada no incio da dcada
de 1990, podemos l-la como o resultado, ou o fecho,
do caminho literrio que os livros de Hilst desde o in-
cio j propunham. Na poca, foi divulgado pela mdia,
em consonncia com alguns crticos acadmicos, que
a trilogia da autora fracassou tanto na sua inteno
pornogrfica, quanto comercialmente. Segundo essa
percepo, fracassava a pornografia como gramtica
de figuras obscenas e como exerccio lbrico, fracassa-
va ainda o desejo da escritora em ter sua obra lida por
um grande pblico, at mesmo porque no houve um
investimento mercadolgico por parte das editoras.
Contudo, ao fracassar, o projeto literrio de Hilda Hilst
OPINIES
reanimou e atualizou toda uma discusso sobre o sen-
tido e os efeitos da pornografia. Eliane Robert Moraes,
referindo-se a uma citao em que Hilst se dizia livre
para fracassar, compreende que fracassar significa,
neste caso, a possibilidade de arriscar outras formas do
dizer literrio. Supe liberdade e tambm coragem
de excursionar por regies ainda no devassadas pelo
gnio criador do artista, correr o risco do desconheci-
do. Podemos, j passado alguns anos deste evento lite-
rrio, pensar nessa outra maneira de se falar em fracas-
so da pornografia na trilogia hilstiana. o rompimento
com os procedimentos acomodados da narrativa obs-
cena que veremos a partir do fracasso do projeto por-
nogrfico da escritora. At ento, a produo pornogr-
fica brasileira recente, com raras excees (entre essas
excees, no podemos deixar de citar livros como A
fria do corpode Joo Gilberto Noll,Coxasde Roberto
Piva e todo o projeto literrio de Glauco Mattoso) havia
se consolidado como uma gramtica de procedimentos
narrativos, estabelecida apenas com o que mais facil-
mente excitaria o leitor. O fracasso do projeto de Hilda
Hilst nos permite revisitar a tradio pornogrfica sob
uma nova perspectiva.
16) Na sua opinio, quais procedimentos textuais
contribuem para que uma cena de sexo na literatura
tenha valor esttico e no seja simplesmente a repe-
tio de clichs.
A boa cena de sexo precisa romper com o horizonte de
expectativa do leitor. Isso acontece quando se esquadri-
nha o lado obscuro da nossa sexualidade. No caso da li-
teratura, a descrio da cena sexual se beneficia dos ar-
tifcios da linguagem, que permitem exceder a medida
do real. Como exemplo, cito um trecho de uma sequn-
cia do livro Trs filhas da me, de Pierre Lous, em que
a filha engravida a prpria me em meio a uma orgia:
durante esse tempo, o senhor me enrabou (ele estava 167
OPINIES
talvez to bbado quanto mame) e disse para mim,
antes de gozar: faa um filho em sua me com seu cu,
cague essa porra na buceta dela. O Marqus de Sade
foi o grande mestre, inigualvel, nessa arte de usar do
excesso e da desmedida para descrever a cena ertica,
rompendo com todas as leis, inclusive subvertendo a
lgica da representao, alm de incitar a imaginao
do leitor. O escritor francs descreve, em Os 120 dias de
Sodoma,a cena em que um homem fode uma cabra de
quatro enquanto a aoitam. Ele faz um filho nessa ca-
bra, que ele enraba por sua vez, embora seja um mons-
tro. No cinema, h tambm muitas cenas inquietantes
do ponto de vista ertico. No filme O imprio dos sen-
tidos, por exemplo, tem uma sequncia em que uma
mulher introduz um ovo de galinha dentro da prpria
vagina a pedido do amante. O que isso provoca na ima-
ginao e no corpo do espectador? Com certeza provo-
car estranhamento. Enfim, penso que uma boa cena
de sexo, mais do que excitar, deve inquietar o receptor
e lhe colocar em estado de interrogao.
17) Se uma boa cena de sexo deve romper com o hori-
zonte de expectativa do leitor, na perspectiva inver-
sa, quais seriam os dispositivos que reforam a manu-
teno da norma e da gramtica da sexualidade?
As cenas que no considero boas do ponto de vista ar-
tstico ou literrio so aquelas que mostram apenas a
superficialidade do sexo. Como consequncia, a fora
ertica da representao neutralizada: tudo j se sabe, de um objeto que se deve evitar ou esconder, porque se
tudo j se espera, haja vista a subservincia aos ditames
da indstria cultural. A pornografia comercial subjuga
o receptor com a gramtica do sexo: nesse movimento
regulador, a anatomia genital e o coito so esvaziados
de erotismo, cujo campo de atuao est relacionado
sobretudo s operaes de violncia e da violao, de ficarmos apenas no plano da representao, o excesso
supresso de limites, principalmente no plano esttico.
168 O livro Fifty Shades of Grey mostra claramente os limites
da imaginao e da representao do sexo. Ainda que
haja cenas de sadomasoquismo, tudo ali controlado:
h um contrato que especifica o que faremos e o que
no faremos. Tenho que saber quais so seus limites, e
voc tem que saber quais so os meus, diz o domina-
dor Christian Grey nefita Anastasia Steele.
18) Em mais de uma resposta, voc aponta para a
ideia de que o valor da literatura pornogrfica estaria
na coragem de mostrar tudo sem pudores. Podemos
dizer que os textos que operam por meio desse pro-
cedimento so decididamente obscenos?
O desnudamento ao decisiva na obscenidade.
uma estratgia de comunicao que se ope oculta-
o. Alguns autores, entre eles Havellock Ellis e D. H.
Lawrence, tm insistido numa proposio instigante de
pensar o obsceno como algo fora de cena. De certa
forma, essa perspectiva se relaciona com a ideia de dar
visibilidade por meio do texto artstico ou literrio ao
que, normalmente, por diversos mecanismos repres-
sivos, permanece escondido. Lawrence chega a consi-
derar que, como ningum sabe definir com preciso o
que significa obsceno, deveramos supor que derivou
de obscena: aquilo que no pode representar-se no
cenrio. As palavras latinasobscenus, obscenae repre-
sentam aquilo que conduz ao mau augrio, ou que o
carrega. Ao longo do tempo, passou a denominar ain-
da, na linguagem corrente, o aspecto frio ou horroroso
apresenta como impuro ou porque pode ferir o pudor.
O ato obsceno configura-se, assim, como a perturba-
o ou violao da organizao sagrada do corpo, pois
transgride as proibies oculares e pe em cena nossas
funes sexuais e excretoras. Nesse sentido, para no
torna-se um parmetro necessrio para ampliar as pos-
sibilidades estticas de um texto obsceno.
 OPINIES

19) Voc, como estudioso do erotismo/pornografia,

props o dossi Literatura e sexo: questes est-
ticas e/ou morais para esse nmero da Opinies.
Quais eram suas expectativas? A que concluso voc
pde chegar com essa edio da revista?

At pouco tempo atrs, parecia-me que o decoro do

meio intelectual brasileiro era um obstculo aos estu-
dos que envolvessem a dimenso esttica do erotismo
ou da pornografia. Certa vez, disse profa. Eliane Ro-
bert Moraes, em um congresso da ABRALIC, que ela
havia nos permitido ser pesquisadores menos enver-
gonhados. Sem dvida, ela foi a mais importante des-
bravadora dessa linha de pesquisa no Brasil. Os livros
e artigos dela contriburam para ampliar o repertrio
crtico em torno da ertica literria e influenciaram
muitos estudiosos que investigam objetos estticos
relacionados com a obscenidade. Tenho percebido
um aumento no nmero de estudos literrios em tor-
no desses temas que a academia costuma manter na
marginalidade. A quantidade de artigos recebidos para
o dossi desse nmero da Revista Opinies refora esse
entendimento. Surpreendeu-me sobretudo a varieda-
de de enfoques em torno da relao entre sexo e lite-
ratura, alm da diversidade dos textos analisados, indo
da obra Gregrio de Mattos ao livro publicado por Joo
Gilberto Noll em 2012.

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