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Entrevista: Sebastio Salgado

Paulo Csar Boni

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O entrevistado desta edio o fotgrafo brasileiro Sebastio Salgado, um dos mais importantes nomes da fotografia documental de todos os tempos. Em fase de produo do documentrio Genesis, ele tem viajado muito por pases de todos os continentes. Entre o contato inicial durante o lanamento de seu livro frica, em So Paulo, em 9 de novembro de 2007 e a entrevista se passou quase um ano. Em 29 de setembro de 2008, na vspera de mais uma viagem, ele concedeu a seguinte entrevista por telefone, da Amazonas Images, sua agncia fotogrfica, em Paris.

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Sebastio Salgado Foto: Paulo Boni (So Paulo, 9/11/2007)

Entrevista
Paulo Boni Muito obrigado por atender o convite da Discursos Fotogrficos. Sebastio Salgado um prazer, Paulo. Por favor, me desculpe por estar to corrido. que estou saindo amanh de viagem e estou preparando mil coisas. uma viagem a p, de 52 dias, pelas montanhas da Etipia, e tenho que prepar-la muito bem, no posso me esquecer de nada. Por isso, tenho mil coisas para fazer. Paulo Boni Como voc gosta de ser tratado: Sebastio? Salgado? Ou Sebastio Salgado? Sebastio Salgado Sebastio est timo. Paulo Boni Eu desenvolvo, na Universidade Estadual de Londrina, um projeto de pesquisa intitulado De Lewis Hine a Sebastio Salgado: o uso e as repercusses do fotodocumentarismo de denncia social como instrumento de transformao na sociedade, do qual, inclusive, j publiquei alguns artigos. Eu gostaria de saber, primeiro, se o senhor considera seu trabalho como instrumento de transformao social.
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Sebastio No. Eu pessoalmente, no. E tenho certeza que o Lewis Hine tambm no considerava o dele. Esse tipo de trabalho uma opo de vida: a sua vida, seu comportamento, sua maneira de se relacionar com sua comunidade, com tudo sua volta, com as pessoas que trabalham com voc. Existe uma coerncia entre seu modo de ser, o modo como voc se comporta e sua ideologia, ou seja, uma forma de vida. Considerar o seu trabalho de alguma forma significa que voc criou uma direo para ele, que o programou nessa direo. Eu fao fotografia porque eu adoro fotografia. Tenho minha maneira de pensar, tenho uma formao ideolgica. Portanto, meu trabalho uma simples correlao com minha forma de vida. No posso, de forma alguma, admitir que o meu trabalho seja algo pensando, projetado, calculado. No me considero sequer um militante. O que eu fao um comportamento de vida. Nada mais que isso. Paulo Boni Isso significa dizer que o cidado Sebastio Salgado no considera o fotgrafo Sebastio Salgado um engajado, comprometido com causas sociais. isso? Sebastio Neste sentido, no. Meu comprometimento est diretamente relacionado com meu modo de vida. Eu pensei assim, programei minha vida assim. Minha vida toda estruturada em total compatibilidade com que eu penso. Voc quer saber se eu tenho preocupaes sociais? Tenho, claro que tenho. Eu venho de uma realidade social bem definida, bem especfica, sabe? Eu tenho preocupao com a redistribuio de renda no mundo? Tenho. Tenho preocupao com a justia social? Tenho. Ento, como minha fotografia no poderia ser isso? A minha fotografia exatamente isso. Eu tenho uma preocupao muito grande com a ecologia, ento minha fotografia tem que ter uma correlao com a ecologia. Eu acho essa relao muito importante porque ela mais que uma relao puramente intelectual. Acredito que uma pessoa se comporta em relao a tudo o que ela tem na vida. Tem uma diferena muito sutil nesse contexto, mas uma diferena muito grande. Da, ento, eu me considerar um ser poltico, considerar que minha fotografia ir, sim,
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promover uma transformao social porque eu acredito que ela ir promoveria uma transformao social. Ela uma parte do todo, entende? Eu acredito que minha fotografia pode ajudar a promover uma transformao social porque eu sou uma pessoa com preocupaes sociais. Ento ela correlata com isso, entende? Mas no que seja a partir de um ato intelectual, preconcebido, que eu irei fazer uma fotografia social e ela ir mudar o mundo. De forma alguma. E tambm no acredito que o Lewis Hine se comportou desta forma. Ele tinha uma profunda preocupao social e sua fotografia era correlata com essa preocupao. Paulo Boni Ento no h intencionalidade em sua fotografia? Sebastio No meu caso, no. No meu caso, o que existe que eu tenho uma preocupao de vida e minha fotografia faz parte dessa preocupao. Paulo Boni Depois de seus documentrios prontos e de seus livros publicados, essas fotografias acabam, de alguma forma, provocando alguma alterao na sociedade? Sebastio No, necessariamente. Mas, s vezes, elas provocam. Eu fao parte de uma dinmica e as fotografias entram fazendo parte desta dinmica. Neste momento, elas so muito efetivas, tenho certeza disso. Lembro, usando um exemplo do Brasil, de um trabalho que eu fiz com o Movimento dos Trabalhadores Rurais Sem Terra (MST), o documentrio Terra. Eu tenho uma preocupao sria com a distribuio de terra no Brasil. Este trabalho, eu comecei muito antes do movimento dos semterra existir. Comecei trabalhando com as Fetags (Federao dos Trabalhadores na Agricultura), com as associaes de trabalhadores rurais, com os indgenas, com pequenos produtores do Brasil inteiro. Depois o MST foi criado e eu comecei a trabalhar com ele e o livro acabou sendo feito praticamente para ele. Mas o livro no foi pensado para o movimento. Ele foi pensado quando fiz minha primeira viagem para o Brasil, depois de haver passado 11 anos aqui na Frana, sem poder voltar para o Brasil, por conta dos problemas que tive com a ditadura. Ento, eu queria ver
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meu pas, ver o interior do pas. Eu tinha uma preocupao social, tinha uma preocupao poltica sria. Fui e fotografei porque acreditava no movimento. Fiz. Quando encontrei o movimento, um movimento srio, digno, ofereci minhas fotografias e trabalhei com ele, que, na realidade, era s continuidade daquilo com o que eu j havia trabalhado. Oferecemos nossas fotografias. Digo oferecemos porque eu no as ofereci sozinho: Lelinha1, minha esposa, foi quem criou a exposio de psteres para o movimento. Ns criamos um movimento atravs do mundo, pois isto foi apresentado em vrios pases e as exposies foram produzidas aos milhares de exemplares. Creio que foi a primeira vez na histria da fotografia que uma exposio foi impressa aos milhares. Fizemos aqueles kits de psteres e os distribumos por todo o planeta. Lanamos o livro (Terra) em 8 a 10 pases diferentes. Com todas essas estratgias, o movimento se tornou conhecido. Com este trabalho, houve, sim, uma presso mundial sobre a poltica agrria brasileira. Neste contexto, claro que as fotografias so efetivas. Com o Mdicos sem fronteiras, na Frana, fizemos um movimento muito grande e foi muito efetivo. As fotografias se prestam a uma causa e, nesse sentido, elas atuam. Esta semana2 eu recebi uma solicitao do alto secretariado das Naes Unidas para os refugiados que vo Espanha. E vou trabalhar com eles, e isso, acredito, vai criar uma eficcia forte; espero que crie um movimento da opinio publica espanhola em relao aos refugiados, afinal quem chega de fora precisa ser protegido, aceito e respeitado. A fotografia tem esta funo, mas eu tambm no tenho a pretenso que elas sejam as nicas responsveis pela eficcia do movimento. Elas sero uma parte do todo. Neste todo entram os sistemas de informao, os debates, os jornalistas que iro escrever e as televises que iro mostrar. As fotografias so apenas uma parte do movimento. Assim como as fotografias de Lewis Hine fizeram parte de um movimento maior. Temos tendncia a dizer que suas fotografias mudaram a opinio pblica americana com relao ao trabalho infantil. Eu no acredito. Eu acho que suas fotografias fizeram parte de um movimento
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Forma carinhosa com a qual Sebastio Salgado trata sua esposa, Lelia Wanick Salgado. Sebastio Salgado referia-se semana de 21 a 27 de setembro de 2008. discursos fotogrficos, Londrina, v.4, n.5, p.233-250, jul./dez. 2008

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que lutou contra o trabalho infantil nos Estados Unidos. Elas foram uma parte do todo. Eu acho importante dizer isso: sozinhas, as fotografias de Lewis Hine dificilmente teriam sido eficientes. Mas, fazendo parte de um movimento maior, elas tm uma dinmica absoluta. Paulo Boni Aproveitando o gancho, eu gostaria de colocar uma situao para o senhor me explicar melhor, me elucidar... Sebastio Vamos l! Paulo Boni No documentrio xodos, o senhor declarou antes do livro e das exposies que gostaria que suas fotografias provocassem reflexo. Isso indicia uma premeditao. Agora, com referncia ao documentrio Genesis, em entrevista revista poca, o senhor alertou que se o ser humano no preservar os santurios da natureza, que o que o senhor est fotografando hoje, provavelmente a prxima raa em extino seja a prpria raa humana. Isso no uma premeditao? Sebastio No, isso uma observao. Uma observao em funo da realidade que vivemos e da qual eu fao parte. E eu no detenho toda essa informao sozinho. Ela partilhada comigo por outros pesquisadores e formadores de opinio. E tenho certeza que o movimento este e que eu fao parte dele. Ou seja, minhas fotografias, sozinhas, no iro provocar as mudanas necessrias para a preservao do meio ambiente, est certo? Concordo que eu no estou indo inocentemente fotografar para o Genesis. Este um projeto de oito anos e continuo desenvolvendo-o porque acredito no que estou fazendo, isso faz parte da minha vida, da mesma forma que o Lewis Hine acreditava no que ele estava fazendo. Vou te dar um exemplo, o de quando e porque fui fazer o xodos. Eu estava terminando de fazer o Trabalhadores e recebi uma proposta do Robert Mnard, o jovem que tinha fundado o Reprteres sem fronteiras. Ele queria que eu fizesse um trabalho sobre os refugiados no mundo. Eu lhe disse: no posso porque estou terminando o Trabalhadores, mas vou organizar isso. Disse a ele que iria na Magnum, eu trabalhava na Magnum, e discutiria a proposta com uma srie de
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fotgrafos. Somos uns 30 fotgrafos, disse-lhe, e tenho certeza que consigo umas dez adeses para desenvolver esse tema superinteressante. Era o mximo que eu podia fazer naquele momento, pois estava terminando outro trabalho. Fui Magnum, discuti o projeto e vrios fotgrafos aceitaram desenvolver o trabalho. No entanto, o primeiro fotgrafo que foi, voltou. Ele se justificou: Olha, foi terrvel! Eu cheguei ao aeroporto, um carro me apanhou e me levou para o hotel. L, esperei durante horas at que algum me acompanhasse. Depois, me levaram at um campo de refugiados, e eu fotografei. Perguntei se havia outros campos. Disseram que sim. Pedi que me levassem a outro campo, me levaram e eu fotografei. Vi que o trabalho no era bom e voltei. Ou seja, o cara no tinha identificao nenhuma com que estava fazendo, sabe? Ele nem sabia onde ficavam os campos de refugiados. O refugiado propriamente dito no tinha importncia nenhuma para ele. Ele no fazia a mnima idia da importncia capital que os refugiados tinham e tm para a sociedade. Conclu que esse trabalho s poderia ser feito por algum que tivesse, realmente, total identificao com o tema. Algum que tivesse sido um refugiado, ou que tivesse sofrido pela proximidade com algum refugiado, para saber a relevncia do tema. Com esse episdio, constatei, definitivamente, que se no houver identificao total com o tema, se ele no tiver nada a ver com seu comportamento de vida, a pessoa no conseguir fotografar direito. Far apenas alguma coisa superficial, uma reportagem, por exemplo, mas no um trabalho. Bem, quando eu terminei o Trabalhadores, preparei tudo e entrei de cabea no tema refugiados. Me preparei no s para reportagens, mas um trabalho srio sobre o tema. Ainda no trabalho anterior (Trabalhadores), comecei a perceber que o fim da primeira Revoluo Industrial provocou uma reorganizao da famlia. A revoluo criou um senso de produo, deslocou populaes em razo da realidade econmica e em funo do sistema financeiro, provocou uma reorganizao do fluxo financeiro planetrio. Milhes de pessoas foram deslocadas por esta reorganizao. Ento, quando terminei Trabalhadores, comecei a me preparar para fotografar xodos. Pesquisei muito e passei seis ou sete anos fotografando. Assim, quando
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eu sa para fotografar eu j sabia o que queria e o que estava fazendo, tanto que preparei um projeto. Mas, insisto, esse projeto era apenas uma parte de um projeto maior, pensado por uma srie de pessoas e instituies, tanto que trabalhei com o alto comissariado das Naes Unidas, com vrias organizaes humanitrias que trabalham com refugiados, com a Unicef e outras instituies. Minhas fotografias serviram a todas estas instituies. Agora, sozinho no sou nada, voc entende? Fazer parte de movimentos maiores a essncia da fotografia social, da fotografia documentria. A leitura de fotografias muito mais dinmica e abrangente que de textos, mas ela precisa fazer parte de um contexto. Um texto que voc escrever no Brasil, por exemplo, e quiser utiliz-lo em dez pases, ter que ser traduzido para dez diferentes lnguas. A fotografia que voc fizer no Brasil, pode passar por dez pases sem traduo, pois ela uma linguagem direta, fcil de comunicar. A fotografia uma parte forte no sistema de comunicao, principalmente se ela for bem feita, se tiver uma correlao com a realidade, se quem a estiver fazendo tiver uma identificao com o tema. A, sim, ela passa a ter um poder muito forte, entende? Mas pensar que a fotografia, por si s, determinante em processos polticos e sociais um erro. Ela parte desses processos. o que eu penso. Paulo Boni O senhor sabe que o fotgrafo mais pesquisado, citado e analisado em cursos de graduao e ps-graduao do Brasil? Sebastio Eu no sabia que era pesquisado. Eu recebo alguns trabalhos, algumas solicitaes, de vez em quando, mas eu viajo muito e tenho que utilizar meu tempo, pois estou ficando velho, estou com quase 65 anos3... Paulo Boni Tem muita lenha para queimar ainda... Sebastio Pois , mas... Agora, por exemplo, estou saindo amanh para a Etipia. Ser uma caminhada de 52 dias pelas montanhas
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Sebastio Salgado nasceu em Aimors, Minas Gerais, em 8 de fevereiro de 1944. discursos fotogrficos, Londrina, v.4, n.5, p.233-250, jul./dez. 2008

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daquele pas, e tenho quase certeza que daqui a dez anos eu no poderei mais fazer isso. Tenho que aproveitar enquanto estou bem de sade e tenho foras fsicas, no posso parar. Eu passo oito meses por ano fora de casa, fotografando. Assim, infelizmente, no disponho de muito tempo para atender todas as pessoas que me procuram para trabalhos acadmicos. Estou me preparando para daqui a uns dez anos poder meditar profundamente sobre tudo o que fiz e ainda estiver fazendo, isso inclui, inclusive, atender mais e melhor as demandas acadmicas. Tem uma pessoa escrevendo uma tese na Universidade de Londres, que veio aqui em Paris conversar comigo. Eu sei que ele defender uma tese e publicar um livro, em breve, na Inglaterra. Mas, se como voc disse, tem mais gente produzindo estudos a meu respeito, isso eu no sei, no estou a par, pois ando meio sem tempo de ver. Paulo Boni Me desculpe pela delicadeza do assunto, mas como o senhor recebeu as crticas da pensadora americana Susan Sontag4, que o acusou de promover a estetizao da pobreza no documentrio xodos? Sebastio Eu fui amigo da Susan Sontag, gostava muito dela. Inclusive, atendi um pedido dela e levei seu filho, o David, comigo quando fui para o sul do Sudo fotografar. Eu e a Susan tnhamos uma relao de respeito profissional. Trabalhamos juntos na Bsnia e estava tudo bem entre ns. Alguma coisa comeou a mudar quando a Susan passou a viver com sua ltima companheira, uma excelente fotgrafa, uma pessoa maravilhosa. Mas, profissionalmente, eu e a companheira da Susan ramos concorrentes e os americanos compravam muito minhas fotografias. A partir disso, a Susan comeou a me atacar, uma besteira, pois ramos amigos e havia mercado para todos. Existe muito cime e muita bobagem no mundo da fotografia, alis, como em todas as atividades, no ? As coisas passaram a ter outra leitura, a Susan tinha um frum, e no um campo...

Susan Sontag faleceu em Nova Iorque, Estados Unidos, em 28 de dezembro de 2004. discursos fotogrficos, Londrina, v.4, n.5, p.233-250, jul./dez. 2008

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Paulo Boni Isso o afetou muito? Sebastio Olha, afetou. Achei chato. Tnhamos uma boa relao e, a partir de um determinado momento ela comeou a me atacar com coisas que no faziam o menor sentido, como o fato de eu no colocar os nomes dos personagens que eu fotografava nas legendas. Eu nunca fiz isso. Eu fotografo personagens genricos, personagens que representam o todo, e que diferena faz saber o nome deles? Eu trabalho numa escala ampla, em que no faz sentido eu colocar o nome numa criana do Movimento Sem Terra do Brasil ou do Movimento das Tribos do Sul da ndia ou do Movimento da Liberao das Filipinas, entende? As crianas que eu fao, os adultos que eu fao so partes representativas do todo, so representaes uns dos outros. Por isso acho que foi uma besteira da Susan. Eu tambm poderia atac-la, porque ela tambm fez algumas bobagens, mas preferi o silncio. O tempo saber julgar um e outro. Por um determinado tempo, por exemplo, a Susan viveu com uma bolsa de um grande especulador das bolsas de valores do mundo todo. Para mim, ele o cara mais imoral do planeta. No Brasil, inclusive, suas investidas especulativas contra a moeda brasileira, na bolsa de valores, empobreceu milhares de pessoas. E a Susan fez toda a sua pesquisa, na Bsnia, com financiamento desse especulador. Ento, como eu sempre declarei publicamente minha antipatia por esse sujeito, dei Susan mais um motivo para me atacar. E, honestamente, achei isso uma besteira muito grande. Mas, enfim, eu sei porque ela me atacou e sei porque muitos me atacam: eu incomodo as pessoas porque eu trabalho muito, fotografo muito, publico muito e acabo ocupando espaos que os outros gostariam de ocupar. No sou eu que os incomodo pessoalmente, meu trabalho que os incomoda... Paulo Boni Desculpe interromp-lo no meio de sua fala, mas eu gostaria de parabeniz-lo. Adorei ouvir que o nosso trabalho que tem que incomodar os outros. Parabns por sua postura e discernimento. Sebastio isso, no temos mais tempo a perder. O tempo passa muito rpido. Eu sa da Magmum, onde trabalhei por 15 anos, por
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causa da luta interna pelo poder. Os fotgrafos da agncia acham importante, sim, ter o seu nome num carto de visita da Magnum, pois a consideram o melhor grupo de fotgrafos do mundo, mas a partir de um determinado momento no viajam mais, no trabalham mais, ficam travando lutinhas pelo poder: um quer ser presidente, outro quer ser vice-presidente... As pessoas ficam dois meses brigando para definir um cargo, ao passo que em dois meses voc pode fazer coisas fenomenais, uma reportagem do barulho, mudar a direo do fotojornalismo... Mas as pessoas no produzem mais, preferem ficar paradas, olhando para o seu prprio umbigo, e no se preocupam mais com o que est acontecendo. O tempo passa to rpido, nossa vida de reprter muito curta, so 30 a 35 anos e terminou. Voc tem que ir. H excees, claro. Voc pode pegar, por exemplo, o Koudelka5, de quem voc no escuta falar nada. Mas ele trabalha o tempo todo, fotografa o tempo todo. Paulo Boni O senhor est praticamente no meio do projeto Genesis. Com o material fotogrfico produzindo at agora perceptvel alguma mudana de estilo, de linguagem, de esttica do Sebastio Salgado? Sebastio No, de forma alguma. Mas com o Genesis eu estou reaprendendo fotografia. Eu pretendo expor fotografias maiores do Genesis. Por isso, deixei de trabalhar com 135 mm e passei a trabalhar com mdio formato. Mas como os filmes de mdio formato esto sumindo do mercado e perdendo qualidade, pois no tem mais prata em quantidade suficiente na pelcula estou comeando a trabalhar com digital. Com a digital, hoje, eu tenho qualidade melhor do que tinha com os filmes. Hoje as cmeras digitais esto com uma qualidade brutal. Isso me levou a uma dinmica incrvel dentro da fotografia: em quatro anos de Genesis, trabalhei com 135 mm, mdio formato e, agora, digital. Ou seja, mudou a base, o suporte de trabalho. Para essas mudanas, precisei de muitas pesquisas tcnicas, mas estou feliz com o processo e com o resultado.

Referncia ao fotgrafo tcheco Josef Koudelka, nascido em 1938, que se tornou mundialmente conhecido por haver fotografado a Primavera de Praga, em 1968. discursos fotogrficos, Londrina, v.4, n.5, p.233-250, jul./dez. 2008

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Com o processo porque significou uma dinmica muito forte no meu trabalho e com o resultado porque a qualidade da digital me surpreendeu. Agora, em termos de esttica, no creio ter havido mudanas. No ano passado (2007), lanamos um livro sobre a frica. Neste livro, h fotografias de 1973 a 2006. Se voc no olhar a data, no ver diferena alguma entre elas. Isso porque minha linguagem mais ou menos a mesma; a forma como organizo o espao mais ou menos a mesma; a maneira como trabalho com a luz mais ou menos a mesma. No h grandes diferenas. Paulo Boni E tudo isso ser preservado no Genesis? S o formato que ser um pouco diferente? Sebastio S o formato que ser um pouco diferente, ser um pouco mais quadrado. Estou fotografando com uma Canon digital que permite fazer o que eu quero. uma Canon, mas poderia ser qualquer outra. A Laica est lanando uma digital muito boa. Possivelmente eu volte para a Laica no prximo ano. Mas, em razo da importncia de eu fotografar nesse formato, a Canon desenhou um visor especial para mim. Desculpe insistir na questo do formato, mas que ele muito importante para as apresentaes e exposies. o lado esttico do meu trabalho. Claro que eu no posso deixar de falar de esttica porque a minha linguagem uma linguagem formal. No isso. Fotografia forma e luz, uma linguagem esttica. E isso para mim importante. Eu posso parar e discutir com voc s de esttica ou s de fotografia, se voc quiser, mas para mim meu trabalho no isso. Meu trabalho quase uma constante, e digo que uma constante porque assimilo a luz. Ela vem comigo desde que eu era menino e permanece at hoje, presente na minha maneira de intervir, de organizar os espaos. Minhas fotografias so uma constante. As variveis, para mim, so as transformaes da sociedade, que influenciam meu modo de pensar, me fazem mudar de opinio e reforar ou mudar minha ideologia. Acho que meu trabalho e meu comportamento tm que ser coerente com que eu penso.
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Paulo Boni S fiz esta pergunta por que h uma especulao na mdia e algumas hipteses acadmicas de que, como o senhor j assumiu ser este seu ltimo trabalho como fotodocumentarista, provavelmente houvesse uma transformao na linguagem. Mas sua fala deixou bem claro como as coisas so: quem trabalha, trabalha e quem estuda, estuda. E normalmente uma mesma pessoa no faz as duas coisas... Sebastio De fato, difcil uma mesma pessoa fazer as duas coisas. Cada uma tem seu papel e ocupa seu espao. assim que as coisas so. Agora, por exemplo, estou indo para a Etipia e l me encontrarei com uma equipe que ir me auxiliar. Vamos verificar os mantimentos, os remdios, as mulas, os arreios... Estou, inclusive, levando estribos maiores, aqui da Frana, para caber minhas botas, porque determinados momentos viajarei montado a cavalo, mas terei que fazer a maior parte do caminho p. Minha vida isso, voc entende? Apesar de contar com o auxlio de uma equipe de oito pessoas (muleiros, guias e carregadores), eu digo que saio sozinho com minhas preocupaes, desafios e ideologia. Eu quero respostas e vou busc-las, entende? Considero que estarei sozinho por 52 dias: sou eu comigo mesmo. Por outro lado, uma pessoa que vai pesquisar e escrever sobre determinado assunto, um trabalho meu, que seja, estar sentada em uma biblioteca, e, com um computador, ela poder saber a opinio de mil pessoas a respeito do meu trabalho. Com tantas opinies, ela comear a ponderar, ou seja, no ser mais a opinio dela, mas uma opinio formada a partir de centenas de outras opinies. Mas o meu trabalho, propriamente dito, quem faz sou eu e quase sempre sozinho. Se eu comear a me preocupar com os crticos, com as pessoas que falam, com as pessoas que pensam, com as pessoas que acham que podem ser, e, principalmente, com as pessoas que dizem que eu falei e eu no falei coisa nenhuma eu no saio mais do lugar. Paulo Boni E acaba no fazendo o seu trabalho... Sebastio Exatamente. Acabo no fazendo o meu trabalho. E o meu trabalho est lanado. Eu tenho ainda, acredito, cerca de dez anos de trabalho pela frente. Eu tenho que ir...
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Paulo Boni Considerando que Genesis seja seu ltimo trabalho de fotodocumentarismo, como o senhor definiria a importncia deste projeto para a humanidade? Sebastio Acho que um momento muito importante, de um balano do planeta. Ns estamos evoluindo. Quando fiz o trabalho do Mdicos sem fronteiras, quando fiz Trabalhadores, o planeta estava se comportando de uma forma, e eu fazendo parte dele. Depois comeamos a constatar que estava havendo alguma coisa errada na natureza, que no a estvamos respeitando, que a estvamos poluindo, destruindo. Comeou a haver uma preocupao com o aquecimento global e tantas outras coisas, e eu tambm fazia parte disso. Ento, hoje, o meu trabalho um balano do que temos de puro no planeta. Ainda temos quase metade do planeta como ele era quando foi criado. O homem passou por todos os lados, esteve em todas as partes, mas ainda no destruiu tudo: 46 % da superfcie do planeta ainda esto como no dia de sua criao. Ento eu acho muito importante mostrar esta parte. Eu no quero mostrar o que j foi destrudo, a poluio, isso j foi mostrado exausto. Eu quero mostrar o que ns temos de puro, o que ainda temos que preservar, pois se no preservarmos o mundo ficar muito complicado. Temos que lutar para manter o que temos e, quem sabe, recuperar um pouco do que j foi danificado. Temos um projeto ambiental no Brasil, com o qual, tenho certeza, vamos recuperar e preservar muita coisa. Mas o que ainda temos de intocado, temos que preservar. Neste sentido, eu gostaria muito que meu trabalho ajudasse, que minhas fotografias servissem para algum propsito. Estamos criando um programa educacional, que j foi testado no Brasil, e o estamos preparando para entrar na internet e ser oferecido gratuitamente para o planeta inteiro. Eu acho que ele vai ajudar, sinceramente. Ele vai ajudar fazendo parte de um projeto maior, parte de um movimento maior em prol da humanidade. Paulo Boni Depois de fechar o Genesis e a aposentadoria do Sebastio Salgado fotgrafo, o que o cidado Sebastio Salgado pretende fazer?
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Sebastio Primeiro, eu no acredito muito que v me aposentar. Possivelmente eu deixe de desenvolver grandes projetos, em razo das condies fsicas, mas nenhum fotgrafo se aposenta efetivamente. Sei l. H algum tempo estive no Mxico, quando o Alvarez Bravo6 completou 100 anos. Muitos fotgrafos e amigos dele estiveram l para comemorar o seu centenrio. Quando cheguei em sua casa ele me disse: Sebastio, tenho que lhe mostrar as minhas ltimas fotografias. Eu pensei: Mas no possvel e disse ento, mostra. E ele mostrou. Continuava fotografando, com aquela idade toda. Gostei muito de uma fotografia que ele fez de seus ps dentro de uma bacia com gua quente. Ento, Paulo, fotgrafo no pra de fotografar. O Cartier Bresson, por exemplo, diziam que ele era pintor, mas ele nunca deixou de fotografar, nunca abandonou sua cmera. Olha, quando eu estava na Magnum, em 1994, a Eve Arnold, fotgrafa inglesa, ento com 82 anos, pegou sua malinha de equipamentos e foi sozinha para a ndia, fotografar, trabalhar. Fotgrafo no pra, fotgrafo vai fazendo e eu tambm seguirei fazendo. Acho que no vou parar. Talvez eu desenvolva algum projeto que no me exija muito fisicamente. Por exemplo, posso desenvolver algum projeto que precise da mdia, que precise das revistas que acreditam em mim. Elas precisaro de histrias e fotografias e eu poderei lhes fornecer histrias e fotografias. Penso em usar minha credibilidade como lastro para conseguir o apoio miditico e financeiro meus projetos. Esses caras (revistas) trabalham comigo h mais de 20 anos, acreditam em mim, sabem que eu fao o que me proponho a fazer e cumpro o que prometo. Espero que daqui a cinco anos, quando eu estiver com 70 anos, eles continuem acreditando num velhinho septuagenrio. A mdia precisa de boas histrias e se eu trouxer cinco histrias por ano, o que uma mdia bastante vivel, eu tambm estarei ajudando a mdia. uma via de mo dupla, acredito que a mdia continuar comprando minhas fotografias e, com isso, garantindo parte das minhas despesas, e eu
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Referncia ao fotgrafo mexicano Manuel Alvarez Bravo (1902-2002). discursos fotogrficos, Londrina, v.4, n.5, p.233-250, jul./dez. 2008

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continuarei produzindo. Assim, prefiro dizer que no vou parar. Creio que Genesis seja minha ltima grande histria, que irei terminar quando completar 70 anos de idade, e depois talvez eu faa um balano. Mas, agora, eu no acredito que irei parar de fotografar. Paulo Boni Para o fotgrafo, cada fotografia representa um filho ou uma filha. Mesmo considerando essa paternidade genrica, o senhor destacaria uma fotografia das tantas que produziu. Tem alguma predileta? Sebastio Nunca. Impossvel. Sinceramente, impossvel. Eu nunca apresentei j apresentaram, mas eu no as minhas melhores fotografias. Eu no tenho melhores fotografias. Eu trabalhei histrias, eu sou um contador de histrias, trabalho em reportagens. Ento, para mim, Genesis uma reportagem e no aceito mistur-la com nenhuma outra fotografia feita anteriormente, mesmo que a temtica se aproxime. Genesis Genesis. Eu concebi esse projeto e estou trabalhando dentro dos conceitos, expectativas e estratgias concebidas. Ele tem uma filosofia e eu a estou seguindo risca. Por isso, me recuso misturar fotografias feitas para outro projeto, quem dir, ento, eleger uma fotografia. Eu trabalho assim: acabei de chegar de Papua-Nova Guin e estou editando e separando as fotografias; amanh vou para Etipia, quando chegar, editarei e separarei as fotografias da Etipia. E assim, sucessivamente. No final, todas as fotografias editadas iro compor o Genesis. Essas fotografias so minhas filhas, minha famlia, eu tenho uma carga emotiva muito forte com cada uma delas. Vivi momentos especiais com cada uma delas, com cada reportagem que produzi. Certa vez, quase cai de um helicptero, quando fotografava hipoptamos. A ala da minha cmera destravou acidentalmente o cinto de segurana e eu no percebi. O helicptero voava de portas abertas, para eu fotografar, e eu fui saindo, saindo do helicptero. Meu assistente percebeu e me puxou para trs. Hoje, quando olho essas fotografias, eu penso: Puxa vida! Quase fiquei por aqui... Ento, claro, eu tenho uma ligao, uma identidade muito forte com essas fotografias, com essa reportagem. Mas com o conjunto delas e o que elas representam, eu no tenho, realmente, uma fotografia que eu diga: essa a fotografia.
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Eu j fotografei tanto, j vivi situaes to diferentes, j rodei o planeta inteiro, j estive em mais de 100 pases. S para o livro frica, fiz mais de 40 viagens. Fotografia, para mim, uma forma de vida. Todas as minhas fotografias so a minha vida, so parte de mim, do meu entorno. Sinceramente, eu no posso identificar uma fotografia da qual eu goste mais que das outras. Paulo Boni Sebastio, muito obrigado pela entrevista. Ela trouxe revelaes muito importantes para a fotografia e para os estudos em fotografia. Boa viagem para a Etipia, boa sorte e sucesso no projeto Genesis que, tenho certeza, que ser uma obra importantssima para reflexo da humanidade. Sebastio Muito obrigado, tambm, pelo interesse no meu trabalho. Tchau e felicidades.

discursos fotogrficos, Londrina, v.4, n.5, p.233-250, jul./dez. 2008