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A criana um grande pesquisador.

Se a criana levada a buscar seu material, a fazer sua elaborao, a se expressar argumentando, a buscar fundamentar o que diz, a fazer uma crtica ao que v e l, ela vai amanhecendo como sujeito capaz de uma proposta prpria.

No tente se vangloriar dos mritos de sua aula expositiva diante do educador Pedro Demo. Ele categrico: no h educao nenhuma em assistir a aulas, tomar notas e ser avaliado no final do bimestre. A isso ele chama ora de instruo, ora de transmisso de conhecimento. Pior: para instruir, os professores seriam dispensveis. A eletrnica cumpriria esse papel sem maiores problemas. Defensor da educao reconstrutiva, Pedro Demo sustenta que o nvel educacional se atinge quando aparece um sujeito capaz de propor, de questionar. Para despertar esse esprito na criana, ele receita muita pesquisa e incentivo elaborao prpria de cada aluno. Nesse cenrio, a aula tem papel coadjuvante. Indispensvel mesmo s a orientao e o acompanhamento atento do professor. Ele no acredita, porm, ser preciso insurgir-se contra a aula ou o modelo instrucionista. Sua morte est anunciada pela ascenso das novas tecnologias na educao. E prev: Vai ser muito difcil no futuro fazermos qualquer proposta educacional que no seja em parte virtual. Mas no sero as novas tecnologias que vo salvar a ptria. Novamente, o grande desafio ser inserir pesquisa e elaborao prpria em um espao de aprendizagem virtual. Antes de embarcar para o Chile, onde desenvolve um trabalho na Universidade Educares, Pedro Demo concedeu a seguinte entrevista. A primeira coisa que chama a ateno na educao reconstrutiva o prprio nome. Por que no construtivismo simplesmente? Pedro Demo - Eu guardo um profundo respeito pela proposta piagetiana chamada construtivismo. Mas eu prefiro o termo reconstrutivismo, porque culturalmente mais plantado. Normalmente, a gente no produz conhecimento totalmente novo, no sentido de uma construo nova. Ns partimos do que j est construdo, d http://www.apostilaz.com.br o que j est disponvel, do conhecimento que est a diante de ns e o refazemos, reelaboramos. Eu penso que o termo reconstruo muito mais realista, s isso. O pilar desse conceito a importncia da pesquisa no processo educacional, independentemente do nvel de ensino. Como ela pode ser incorporada nos nveis mais elementares? Pedro Demo - Primeiro, preciso distinguir a pesquisa como princpio cientfico e a pesquisa como princpio educativo. Ns estamos trabalhando a pesquisa principalmente como pedagogia, como modo de educar, e no apenas como construo tcnica do conhecimento. Bem, se ns aceitamos isso, ento a pesquisa indica a necessidade da educao ser questionadora, do indivduo saber pensar. a noo do sujeito autnomo que se emancipa atravs de sua conscincia crtica e da capacidade de fazer propostas prprias. Isso tudo tem por trs a idia da reconstruo, mas tambm agrega todo o patrimnio de Paulo Freire e da politicidade, porque ns estamos na educao formando o sujeito capaz de ter histria prpria, e no histria copiada, reproduzida, na sombra dos outros, parasitria. Uma histria que permita ao sujeito participar da sociedade. A pesquisa supe uma reelaborao do conhecimento, ou seja, deve vir acompanhada de um processo de apreenso do conhecimento. Como a educao reconstrutiva concilia pesquisa e ensino? Pedro Demo - Vamos colocar de outra maneira: voc precisa de informao e de formao. Voc no aprende sem vasculhar o que j est disponvel. Mas a educao no propriamente isso. Isso meramente um processo informativo que pode ser feito pela eletrnica. Nem preciso professor para meramente transmitir conhecimento. Mas o professor absolutamente necessrio para o processo reconstrutivo, como orientador, avaliador do aluno. A perspectiva muda bastante. O que ns estamos acostumados a ver no diaa-dia a proposta instrucionista, baseada no ensino, na instruo, no treinamento. Isso no educao. Tambm importante, tambm faz parte, mas o nvel educativo se atinge realmente quando aparece um sujeito capaz de propor, de questionar. Precisamos de pesquisa e elaborao prpria. So dois conceitos nos quais eu insisto bastante.

Mas no campo das prticas pedaggicas, como a pesquisa pode ser inserida no ensino fundamental, por exemplo? Pedro Demo - Primeiro, fazendo recuar a aula, porque a aula bem o signo da instruo, sobretudo a aula meramente expositiva, em que as crianas so obrigadas a assistir, tomar notas e fazer provas. Se voc olhar bem, a no ocorre nenhuma educao. Agora, se a criana tambm levada a buscar seu material, a fazer sua elaborao, a se expressar argumentando, a buscar fundamentar o que diz, a fazer uma crtica ao que v e l, a ela vai amanhecendo como sujeito capaz de ter uma proposta prpria. Isso o que queria, na verdade, Piaget. Ele sempre disse que a criana um grande pesquisador: curiosa, quer ver as coisas, quebra os brinquedos para ver o que tem l dentro, pergunta muito. A escola que, no sabendo disso, abafa essa vontade de conhecer que a criana tem. O senhor afirma que a curiosidade infantil deve ser estimulada, instigada incessantemente pelo educador. Como isso deve ser feito? Pedro Demo - Esta uma das grandes competncias do educador, saber aproveitar essa potencialidade enorme que a criana tem de querer conhecer, de aprender, de inventar coisas diferentes. A est ento o que eu quero dizer com a pesquisa como princpio de todo o trajeto educativo. claro que a pesquisa como princpio cientfico, da pessoa que est fazendo Ph.D., muito diferente das pesquisas da pessoa que est na graduao e da criana que est no ensino fundamental, mas, se a gente aproxima a pesquisa como cultivo do saber pensar, ela deve estar em todos os atos educativos, seja da menor criana, seja da pessoa mais adulta. O que o senhor quer dizer ao afirmar que, na educao reconstrutiva, a qualidade poltica deve prevalecer sobre a qualidade formal? Pedro Demo - Eu acho qualidade formal muito importante. No estou dizendo com isso que ela secundria, muito pelo contrrio. As crianas precisam saber matemtica, cincias, portugus, mas ainda mais importante saber o que fazer com isso na vida, como interferir na sociedade, como mudar os seus rumos, como superar a condio de massa de manobra, como tomar o seu destino na mo, como fazer uma proposta. Isso muito importante. A est o papel fundamental da educao e do professor que sabe provocar essa reao na criana, uma reao de sujeito, no de objeto. O senhor faz uma distino entre competncia e conhecimento. Como a educao reconstrutiva se posiciona diante dessa dicotomia? Pedro Demo - Acho que no deve ser uma dicotomia, so coisas que convivem dialeticamente. Eu vejo a competncia tcnica como instrumental. O fim das coisas a competncia tica, poltica, quer dizer, formar uma sociedade mais participativa, onde todos tm mais chances, onde os horizontes sejam compartilhados. Mas para termos boas condies de interveno poltica muitssimo importante manejar o conhecimento adequadamente. Ainda sobre o tema da competncia, uma presso que a escola sofre a cobrana para que os alunos saiam de l instrumentalizados, isto , sabendo fazer. Que opinio o senhor tem a esse respeito? Pedro Demo - O saber pensar inclui sempre o saber intervir. Ns temos que recuperar um pouco a proximidade entre teoria e prtica. Acontece que as escolas e universidades chamam de formao apenas o discurso terico e incluem em seus currculos apenas uma pequena parte prtica, chamada estgio ou coisa do gnero, extremamente desproporcional. preciso saber colocar a prtica j no primeiro semestre. Eu acho que essa expectativa muito importante. Os alunos deveriam ter nas escolas a possibilidade de aplicar o conhecimento sem cair no utilitarismo. A melhor coisa para uma teoria uma boa prtica. E a prtica que no volta para a teoria envelhece e fica caduca. Mas como diminuir essa distncia? Pedro Demo - Ns temos uma tradio universitria de separar as duas coisas. Quando ns vamos estudar num campus, ns ficamos quatro anos longe da cidade, da vida, do trabalho para estudar. Acho que isso vai mudar muito no futuro, inclusive por causa da aprendizagem virtual. A gente no estuda s em certos momentos, em certas horas, em certos espaos, mas estuda a toda hora, durante a vida toda, com toda a

parafernlia disponvel, sobretudo a eletrnica. Mas isso vai demandar uma reforma curricular muito mais radical do que ns estamos imaginando, hoje chamada Parmetros Curriculares. Um de seus ltimos livros publicados trata da teleducao. Que papel tm as novas tecnologias nessa reforma radical a que o senhor se refere? Pedro Demo - Primeiro, uma coisa que quero crer que esteja garantida que o futuro da educao est na teleducao. Vai ser muito difcil no futuro fazermos qualquer proposta educacional que no seja em parte virtual. No apenas virtual, isso seria um erro. Mas tambm no vai dar para fazer educao apenas com presena fsica. O grande dilema, hoje muito pouco resolvido, introduzir na teleducao uma real aprendizagem. As pessoas precisam aprender, no apenas ser informadas. Vou dar o exemplo da teleconferncia. Se a gente olhar bem, ela uma aula, no nada mais que uma aula, muitas vezes expositiva. Agora, tem coisas bonitas, porque d uma grande chance de participao num grande espao. Voc pode conhecer gente interessante, fazer perguntas, mas, se a gente lembrar que aprendizagem exige pesquisa e elaborao prpria, ento continua sendo uma aula. A teleconferncia um bom instrumento supletivo, uma boa proposta de disseminao de conhecimento, mas no substitui, em hiptese nenhuma, a aprendizagem Isso me faz pensar em outro conceito que o senhor trabalha, de que a aula no o centro da aprendizagem. As novas tecnologias esto decretando o fim das aulas expositivas e abrindo espao aos debates, s discusses? Pedro Demo - , no precisa brigar com a aula, porque ela vai recuando naturalmente medida que a eletrnica assume o espao da informao. Transmitir conhecimento uma coisa muito importante para a sociedade, mas o mundo eletrnico faz isso com mais graa, com mais disponibilidade que o professor. Da no segue que o professor no seja importante. Ele absolutamente indispensvel para a aprendizagem do aluno, para a formao reconstrutiva, poltica do aluno. Por isso, a aula vai recuar. Eu at posso dizer que ela no vai desaparecer, mas vai ser cada vez mais um componente supletivo do processo de aprendizagem. impossvel colocar a aula no centro da aprendizagem. Um dos exemplos que o senhor d para desmistificar a importncia da aula o livro O Mundo de Sofia, de Jostein Gaardner. Por que um livro como esse consegue instigar o aluno a aprender e a aula expositiva no? Pedro Demo - Ns podemos trabalhar muito melhor tambm s com textos. Geralmente, no Brasil, s se faz fichar livros, o que no tem nada de reconstrutivo. E O Mundo de Sofia mostra bem como um professor "escondido" motiva, provoca a criana. Ela se desespera, trabalha, d duro, aprende muita coisa sem que o livro tenha uma aula, uma prova, e uma aprendizagem soberba. Ento, a escola tem que cuidar da aprendizagem e no dos apoios que os professores acham importantes, em particular ficar escondido atrs da aula. O professor de matemtica tem o compromisso de fazer o aluno aprender matemtica. O primeiro compromisso dele garantir que o aluno aprenda matemtica. Ele no pode ficar satisfeito, realizado, se os alunos no aprenderem. Dar aula fcil, s despejar conhecimento, s vezes apenas copiado. Mas fazer um aluno aprender a grande arte do professor. O senhor comentou anteriormente que o mundo eletrnico transmite informaes com mais graa. Como o senhor v o papel da motivao na aprendizagem? Pedro Demo - Eu penso que preciso, de todos os modos, motivar os alunos para a elaborao prpria, para buscar a informao, para tomar a iniciativa. Porque se a gente tiver um ensino apenas passivo, como usual hoje, as crianas no se preparam direito para a vida, pois no conseguem enfrentar coisas novas. Ao mesmo tempo, torna-se injusto com as novas geraes, que tm uma percepo muito maior pela imagem do que ns, da velha gerao, que gostamos do texto. A nova gerao se sentiria muito mais respeitada se pudesse construir o conhecimento atravs do texto, como tpico do mundo virtual. Ento, os professores precisam se preparar para isso. Certamente os professores mais velhos tero mais dificuldade, mas nunca tarde para aprender, e acho que a educao sempre teve diante de si esse desafio de aprender coisas novas. No vai ser agora que ns vamos falhar nisso. Temos que dar conta das motivaes que a nova gerao prefere. O senhor considera que saber ler as imagens, compreender a funo que elas ocupam na transmisso do saber uma rea do conhecimento j desenvolvida, ou ainda h muito que fazer nesse campo?

Pedro Demo - O mundo da informtica, como o do cinema, est trazendo isso. Ns temos uma histria do cinema com mais de cem anos. Mas a academia no aceita a imagem como argumento. E ns deveramos nos abrir a isso. Quando o texto chegou na histria da humanidade, ele tambm foi taxado de intruso, de coisa esquisita, e hoje ningum mais acha estranho fazer um texto, um livro. Ento ns no podemos estar fechados a essa nova perspectiva. Eu estou dizendo que preciso saber pensar no s com texto. A nova gerao possivelmente prefere pensar atravs de imagens. Isso ajudaria muito a escola, e o trajeto da formao em qualquer nvel traria maior motivao e maior atualizao.