SUMRIO EXECUTIVO

Sobre o III Encontro Nacional de Mulheres de Ax

O III Encontro Nacional de Mulheres de Ax aconteceu entre os dias 9 e 10 de maro, na
cidade do Rio de Janeiro. O evento, uma iniciativa da Rede Nacional de Religies AfroBrasileiras e Sade, contou com a participao de mais de 120 mulheres de terreiros, guardis
de diferentes tradies afro-religiosas do Brasil - como o Batuque , o Xamb, a Umbanda, o
Terec, o Candombl, o Tambor de Mina, entre outras. O encontro reuniu lideranas femininas
de terreiros de 21 estados do pas para debater questes como o enfrentamento do racismo e
do sexismo, participao e controle social, direitos sexuais e reprodutivos, preveno de
DST/AIDS, desafios das tradies de matriz africana na sociedade contempornea e o papel
das casas de santo na efetivao dos direitos das mulheres.
Simultaneamente, no mesmo local, aconteceu o II Encontro de Mulheres de Ax do Estado do
Rio de Janeiro. Os dois eventos receberam apoio da Secretaria Estadual de Sade do Rio de
Janeiro, da Secretaria Municipal de Sade do Rio de Janeiro, Ministrio da Sade, do Fundo de
Populao das Naes Unidas e CESE Coordenadoria Ecumnica de Servios e a colaborao
da Ong Criola e da Fundao Cultural Palmares.
Tambm esteve presente a Ministra da Secretaria Especial de Polticas de Promoo da
Igualdade Racial (SEPPIR), Luiza Bairros, que falou dos desafios de sua pasta na articulao de
demandas intersetoriais para a promoo de polticas de igualdade racial.
O III Encontro Nacional Mulheres de Ax e o II Encontro Estadual Mulheres de Ax do Estado
do Rio de Janeiro tiveram como principais objetivos:
I) Contribuir para o fortalecimento do ativismo das mulheres de terreiros e a ampliao da
participao das mulheres nos espaos de defesa de direitos e controle social;
II) Qualificar as informaes sobre a epidemia de HIV-Aids e os direitos sexuais e reprodutivos;
III) Estimular nos espaos internos e externos aos terreiros o desenvolvimento de aes de
promoo da igualdade de gnero, de promoo e proteo dos direitos e da autonomia das
mulheres.

Me Beata(RJ) e Me Jane(Olinda)

Sobre os(as) Realizadores(as)

A Rede Nacional de Religies Afro-Brasileiras e Sade foi criada em maro de 2003 durante o II
Seminrio Nacional Religies Afro-Brasileiras e Sade, sendo uma instncia de articulaes da
sociedade civil que envolve adeptos(as) da tradies religiosas afro-brasileiras, gestores e
profissionais de sade, integrantes de organizaes no-governamentais, pesquisadores(as) e
lideranas do Movimento Negro.
A Rede tem como objetivos: valorizar e potencializar o saber dos terreiros em relao sade;
estimular prticas de promoo da sade; monitorar e intervir nas polticas pblicas de sade
exercendo o controle social; legitimar as lideranas dos terreiros enquanto detentoras de
saberes e poderes para exigir das autoridades um atendimento de qualidade, onde a cultura
do terreiro seja reconhecida e respeitada; reforar a importncia de interligar as prticas de
sade realizadas nos terreiros com as prticas de sade do SUS; contribuir para uma reflexo
sobre diferentes aspectos da sade da populao dos terreiros; estabelecer um canal de
comunicao entre os adeptos da tradio religiosa afro-brasileira, os gestores, profissionais
de sade e os(as) conselheiros(as) de sade.

Equipe de organizao e realizao do encontro

Coordenao: Jos Marmo da Silva
Assessoria: Me Nilce de Oy, Me Tnia de Iemanj, Vilma de Oy, Me Lucia de Oxum e Pai
Edilson de Obaluai
Secretaria do evento: Pai Celso de Obaluai e Silvana Batista Moreira
Relatoria: Thiago Ansel
Registro fotogrfico: Luciana Kamel

Me Neide(Macei) e Makota Kizandembu(Belo Horizonte)

Temas
Dia 9 de maro de 2012
Mesa de Abertura
O papel das mulheres na aproximao entre terreiros e gesto pblica;
A importncia dos terreiros na promoo da sade;
O SUS e a Sade da Populao Negra;
Polticas de igualdade racial e o povo de terreiro;

Sala de conversa I - A presena feminina nos terreiros: raa, hierarquia e poder;

Legados da ancestralidade acerca da importncia da mulher;
Identidade feminina negra e tradies afro-religiosas;
Terreiros, acolhimento e respeito s diferenas;
Como as religies afro-brasileiras ressignificam a noo de hierarquia;
Religies de matriz africana e representao miditica;
A importncia das vivncias no aprendizado e manuteno das tradies;

Sala de conversa II Mulheres, corpo e sexualidades: a autonomia do desejo

O lugar do corpo nas religies de matriz africana;
Tradies frente as conquistas e desafios no campo dos direitos humanos;
Capitalismo, racismo e sexismo: impactos sobre o corpo feminino;

Orixs, Inquices, Voduns: divindades, papeis sexuais e exerccio da alteridade;

Terreiros: o amor cura (os reflexos da escravido e do racismo no ato de amar);
Terreiros e diversidade sexual;

a) Direitos Sexuais e Reprodutivos: como atuar para garantir a efetivao dos direitos das
mulheres
Ancestralidade e historicizao do cotidiano;
Regulao e conquista de direitos das mulheres;
Dilemas para a efetivao dos direitos das mulheres no dia a dia;

b) A participao das mulheres no controle social de polticas pblicas

Controle social, conceitos de poder e projetos de Brasil em disputa;
O papel do controle social na histria das polticas pblicas de sade;
A importncia da mobilizao para dar continuidade a participao e controle social;
Dia 10 de maro de 2012
Conversa Afiada - Mulher negra e HIV: desconstruindo estigmas e preconceitos
Mulher negra HIV e preconceitos: o mito dos "grupos de risco";
Vivendo com HIV e as relaes de amor;
Preveno e acolhimento de pessoas vivendo com HIV/Aids: a lio dos terreiros;

Sala de Conversa III - A tradio religiosa afro-brasileira e a epidemia de HIV-Aids: um desafio

para as mulheres de terreiro
Tenses na relao entre os saberes tradicionais e aqueles produzidos pelas
academias;
A influncia da mdia no comportamento sexual de adolescentes e jovens;
Feminizao da epidemia de Aids;
Demandas dos terreiros frente gesto pblica de sade;
Aumento do uso do crack e suas consequncias;
Sala de Conversa IV - Mulheres, HIV e Sistema nico de Sade: para alm dos nmeros
Feminizao da epidemia de Aids;
As negligncias do SUS quanto perspectiva da inegralidade no tratamento de pessoas
vivendo com HIV/Aids;
A precariedade na distribuio do preservativo feminino pelo Ministrio da Sade;
Uso da camisinha feminina;

Abuso sexual e redes de atendimento;

A importncia da difuso de informaes para a preveno;

Varal de ideias
Escolha de temas a serem debatidos no prximo encontro;
Eleio do estado no qual ser realizado o prximo encontro;
Avaliao

Me Baiana(DF), Me Adenilsa(Ananindeua) e Me Omin(Londrina)

Programao
Dia 9 de maro
8h Credenciamento
8h45 Cntico litrgico de Louvor vida e a Natureza - Me Beata e Me Meninazinha
9h Exibio do vdeo Mulheres de Ax
9h10 Mesa de Abertura

Me Meninazinha de Oxum - Conselheira da Rede Nacional de Religies Afro-Brasileiras e

Sade
Jos Marmo da Silva - Coordenador da Rede Nacional de Religies Afro-Brasileiras e Sade
Ministra Luiza Bairros - Secretaria Especial de Promoo da Igualdade Racial (SEPPIR)
Harold Robinson - Representante do UNFPA no Brasil
Dr. Reginaldo Chagas (representando Dr Odorico Monteiro)

Secretaria de Gesto

Estratgica e Participativa do Ministrio da Sade,

Dr. Dirceu Greco - Diretor do Departamento de Dst/Aids e Hepatites virais do Ministrio da
Sade
Dr. Liliam Lauria - Gerente do Programa de Dst/Aids da Secretaria Municipal de Sade e
Defesa Civil do Rio de Janeiro
Dr. Jurema Werneck - Representante do Movimento Negro no Conselho Nacional de Sade
Dr. Carina Pacheco Teixeira - Assessora Especial de Gesto Estratgica e Participativa da
Secretaria Estadual de Sade e Defesa Civil do Rio de Janeiro e Representante do Frum Ongs
Aids do Estado do Rio de Janeiro

10h30 Sala de conversa I - Raa Hierarquia e poder: a presena feminina nos terreiros
Me Beata de Iemanj - Escritora e conselheira da Rede Nacional de Religies Afro-Brasileiras
e Sade
Makota Valdina - Educadora e conselheira da Rede Nacional de Religies Afro-Brasileiras e
Sade
Egbomi Vanda Machado - Educadora, Escritora e conselheira da Rede Nacional de Religies
Afro-Brasileiras e Sade
Ekdy Sinha - Rede de Mulheres de Terreiros da Bahia (Coordenadora)
12h30 Almoo
Sala de Conversa II - Mulheres, Corpo e Sexualidades: a autonomia do desejo

Vilma de Oy - GT Mulheres de Ax da Rede Nacional de Religies Afro-brasileiras e Sade

Denise Botelho - Departamento de Educao da Universidade Federal Rural de Pernambuco
Me Luza de Oxum - Rede Nacional de Religies Afro-Brasileiras e Sade Maranho
(coordenadora)
17h Agenda Cultural: Cantora Tnia Machado e Grupo Negras Razes
10 de maro
9h Conversa Afiada: Mulher negra e HIV: desconstruindo estigmas e preconceitos
Juara Portugal - Comunidade Internacional de Mulheres Vivendo com HIV/Aids ICW
Maria Aparecida Lemos (Cida) - Cidads Posithivas
Ia Kelma de Iemanj - GT Mulheres de Ax de Fortaleza Ncleo Fortaleza da Rede Nacional
de Religies Afro-Brasileiras e Sade
10h30 Sala de Conversa III - A tradio religiosa afro-brasileira e a epidemia de HIV-Aids: um
desafio para as mulheres de terreiro
Me Cristina de Oxum - Coordenadora do Ncleo So Paulo da Rede Nacional de Religies
Afro-Brasileiras e Sade
Me Omin - Ncleo Londrina da Rede Nacional de Religies Afro-Brasileiras e Sade
(coordenadora)
12h30 Almoo
14h Sala de Conversa IV - Mulheres, HIV e Sistema nico de Sade: para alm dos nmeros
Cida Patroclo - Criola
Me Of - Ncleo So Carlos da Rede Nacional de Religies Afro-Brasileiras e Sade
(coordenadora)
15h30 Varal de Idias
16h30 Avaliao
19h Coquetel de encerramento no Il Omolu e Oxum e Samba de Roda

Mesa de Abertura

Me Meninazinha, Ogan Marmo, Ministra Luiza Bairros, Harold Robinson e Dirceu Greco

Me Meninazinha da Oxum | Gostaria primeiro de agradecer as Iy Agb, nossas mes

Iemanj, Ians e todas as demais por esse movimento, por estarem aqui conosco. E tambm
dar boas-vindas a vocs que continuam e continuaro nessa luta de muitos e muitos anos,
mostrando que ns estamos aqui juntas e juntos, porque somos unidos. Estamos vendo aqui
nossa unio.
Jos Marmo | A bno aos meus mais velhos e aos meus mais novos. Fico muito feliz por
estar participando da organizao do III Encontro Nacional Mulheres de Ax e do II Encontro
Nacional Mulheres de Ax do Estado do Rio de Janeiro. Isso produto de uma luta, de algo
que chamamos de continuidade de nossa organizao poltica. E a eu no poderia deixar de
lembrar que as mulheres tiveram um papel fundamental no processo poltico de aproximao
dos terreiros com a gesto pblica. Gostaria tambm de agradecer a duas companheiras de
Criola, a Jurema Werneck e a Lcia Xavier.
Quero destacar e agradecer a presena da Ministra Luiza Bairros, que uma Ministra forjada
pelo Movimento Negro. uma ministra muito especial porque trata de assuntos que falam de
cada um e cada uma de ns. Eu fico feliz por ela ter aceito o convite, pois ns optamos por
fazer uma provocao no pedindo nada de apoio a SEPPIR nesse momento. A troca que
estamos fazendo outra, a permanncia de Luiza Bairros no Ministrio, uma boa troca.

Gostaria tambm de agradecer as mulheres de ax deste pas, pois sem elas no haveria esse
encontro.
Jurema Werneck | Quando Marmo me agradeceu eu pensei: ele est me agradecendo ou me
cobrando? Por que se trata disso mesmo. Estou aqui porque devo isso a vocs. Eu estou aqui
porque eu represento cada um e cada uma de vocs. Eu estou aqui porque vocs me fazem
uma representante cada vez melhor. Estou aqui para ouvir mais do que falar. E quero
agradecer mais uma vez por essa chance de represent-las e lembrar que o meu mandato no
Conselho Nacional de Sade termina no final do ano. Qual de vocs ser a prxima a nos
representar?
Lilian Lauria | Gostaria de agradecer primeiro a parceria com a Rede Nacional de Religies
Afro-Brasileiras e Sade. Temos feito todos os esforos para apoiar tanto o movimento de
Mulheres de Ax, quanto os outros que so legtimos. muito importante que vocs estejam
aqui cobrando das diferentes instncias do governo um melhor acesso e uma melhor
qualidade de ateno e um SUS que realmente funcione.
Dr. Reginaldo Chagas | uma alegria para o Ministrio da Sade participar desse evento.
Desde o ano passado estamos trazendo para a pasta o componente de afro-religiosidade e
sade, porque entendemos que os terreiros so espaos de sade h muito mais tempo que o
prprio Sistema nico de Sade. Ento o SUS tem muito a aprender sobre acolhimento, sobre
acesso e sobre receber as pessoas. Estamos aqui para aprender. O Ministrio est disposio
para fazer essa caminhada conjunta.
Carina Pacheco | Estou representando no s a Secretaria Estadual de Sade do Rio de
Janeiro, mas tambm o Conselho Estadual de Sade. Gostaria de dizer que esta uma luta
muito grande. No s em relao as mulheres de ax, mas em tudo que est ligado
equidade, pois sabemos que h muita resistncia. E por conta dessa resistncia as pessoas tm
medo da presso que os movimentos sociais fazem. Ento, no espao em que me encontro,
acho importante que ns sejamos cobrados e que tenhamos os movimentos sociais como
parceiros. Estamos num momento positivo na Secretaria de Sade, construindo o Comit
Tcnico de Sade da Populao Negra. um momento propcio para avanarmos nas polticas
e conseguir aquilo a que temos direito, que um SUS igual para todos.

Dirceu Greco | Fao minhas as palavras da Jurema. Venho aqui com muita honra, muito
prazer, mas tambm com obrigao de Estado. Para que eu possa ser visto, cobrado e possa
tambm participar.
Harold Hobinson | uma grande honra para mim como negro, como funcionrio das Naes
Unidas, participar de um evento como este. muito importante para a UNFPA continuar
apoiando esse movimento de reivindicao. Parabenizo a todas pelo Dia Internacional da
Mulher, que deveria ser todos os dias. E gostaria tambm de ressaltar a importncia desse
encontro que destaca tambm o papel da cultura africana e da espiritualidade na promoo da
sade, pois j havia um sistema de sade nessas tradies, muito antes que a palavra sade
tivesse para ns o sentido que tem hoje.

Me Meninazinha de Oxum, Ogan Marmo, Ministra Luiza Bairros, Harold Robinson(UNFPA) e Dirceu Greco(MS)

Luiza Bairros | Estou muito feliz por estar aqui, ainda celebrando o 8 de maro junto s
Mulheres de Ax. Sado a todos e principalmente a Me Meninazinha que a maior
autoridade aqui presente. E claro, quero ressaltar como importante e significativo celebrar o
Dia Internacional da Mulher ao lado das Mulheres de Ax.
Esse encontro das mulheres um desdobramento dos encontros da Rede de Religies AfroBrasileiras e Sade. E o ltimo encontro em que participei aconteceu no Par e isso foi na
dcada de 2000. Naquela ocasio me colocaram numa mesa onde algumas pessoas falaram.
Inclusive uma delas tinha feito um trabalho acadmico sobre a questo da mulher no

Candombl. Essa pessoa apresentou um quadrinho sobre Iemanj. Mas essa Iemanj que ela
apresentou era aquela branca, com o cabelo longo e coisa e tal. Como me colocaram para
coordenar a mesa, eu achei que tinha autoridade para proibir aquela apresentao. Mas eu
no podia proibir simplesmente. O tempo da mesa terminou e eu me adiantei: Gente, acabou
o tempo. E foi uma saia justa.
Eu estou lembrando isso pra dizer que vamos, ao longo do tempo, aprendendo com essas
coisas e vendo que o caminho que temos para percorrer muito mais longo. Esse poder de
impedir essas formas deformadoras do que so as nossas expresses e tradies, isso um
caminho muito mais longo do que simplesmente proibir os outros de falar como fiz naquele
dia. Da mesma maneira que naquela vez eu no pude evitar que a estudiosa continuasse
falando em nosso nome e divulgando uma representao que no nos era favorvel, como se
fosse uma coisa boa, eu tambm no tenho nesse momento o poder de fazer com que o outro
aja de acordo com os interesses que so meus tambm.
A situao hoje diferente. Dentro do Ministrio nos deparamos com aquele poder em toda a
sua concretude. o poder de definir quais so os rumos, pra onde que ns vamos, em que
lugar vamos trabalhar, at que srie iremos estudar, de que doenas ns vamos morrer. Ento,
isso uma forma bastante efetiva de poder. E para que a gente consiga fazer com que as
formas de pensar e de agir em relao sociedade brasileira se modifiquem, preciso que ns
nos modifiquemos do ponto de vista de saber que o trabalho que ser realizado no vai ser
feito por uma s pessoa, no vai ser feito em uma s situao. Eu vivi situaes em 2011 em
que as pessoas achavam que este lugar era somente a SEPPIR. Entretanto, ela s um
pequeno espao importante que se soma a vrios outros que podem, efetivamente, produzir
mudana a partir desta soma.

Ministra Luiza Bairros falando na Mesa de Abertura

Sala de conversa I :
Raa, Hierarquia e poder: a presena feminina nos terreiros

Makota Valdina, Me Beata de Iemanj, Ekdi Sinha e Egbomi Vanda Machado

Me Beata de Iemanj - Escritora e conselheira da Rede Nacional de Religies Afro-Brasileiras

e Sade
Makota Valdina - Educadora e conselheira da Rede Nacional de Religies Afro-Brasileiras e
Sade
Egbomi Vanda Machado - Educadora, Escritora e conselheira da Rede Nacional de Religies
Afro-Brasileiras e Sade
Ekdy Sinha - Rede de Mulheres de Terreiros da Bahia (Coordenadora)
Makota Valdina | Queria agradecer as grandes mulheres que trouxeram a nossa religio ao
Brasil. A nossa ancestralidade. Gostaria de convidar vocs para falar de Raa Hierarquia e
Poder dentro de uma comunidade de terreiro.

Me Beata de Iemanj | O legado que nossos ancestrais nos deixaram a importncia da

mulher. Embora tivessem existido grandes Babalorixs, as mulheres sempre estiveram frente
de questes como a sade, a educao, o cuidar, a troca e do olhar. A mulher sempre ali
dentro da senzala para cuidar. E aquela senzala virava tudo, at mesmo hospital, porque era
dali que saa o ch quando uma criana estava com dor de barriga, era dali que saia o parto, o
conselho para uma briga de famlia, o leite materno compartilhado quando s vezes uma s
me alimentava vrias crianas. Dentro disso tudo tinha a fora da oralidade para contar
histria. Esse o legado do qual devemos nos orgulhar.
E o que ns praticamos: o dar, o aconselhar, quando estamos amamentando, em tudo isso ns
estamos transmitindo Ax. A nossa palavra, a nossa saliva representa Orix. Ento no
precisamos de gente dizendo o que temos de fazer. Ns j sabemos. Isso maravilhoso!
Makota Valdina | Antes de fazer parte do Movimento Negro eu sempre me soube negra.
Ento, quem que me ensinou a ser negra? Foi a vivncia, foram aquelas mulheres que
representavam minha ancestralidade. Raa sabe como que se passava? Pelo exemplo. Fui
forjada por vivncia. Hoje, embora me chamem de um monte de logas, sei que aprendi
vivendo minha negritude.
J essa coisa de dividir a gente coisa de academia. s vezes a gente embarca. Para mim, ns
sempre fomos e sempre seremos o Povo de Santo. Eu me sinto muito bem com os termos pai
e me, que serviram para, de alguma forma, reconstruir a famlia esfacelada pela escravido.
Essas mulheres, atravs da fora dos Orixs, reconstruram famlias. E sempre fizeram poltica.
Quantas articulaes aconteceram nos fundos dos terreiros? E estivemos sempre l. Hoje
estamos, cada vez mais, nos afirmando. Agimos definitivamente do porto pra fora.

Vanda Machado | Candombl definido como casa, tenda, lugar de habitao. A hierarquia
do terreiro no a mesma que faz com que se olhe o outro de cima -- e tenho impresso de
que isso coisa de antroplogo.
Que hierarquia essa, onde se pode aprender com quem est na frente? Que hierarquia
essa que os mais velhos cuidam dos mais novos com tanto carinho? Que hierarquia essa que
a pessoa que acaba de nascer tem toda uma estrutura mobilizada para cuidar dela? S
consigo fazer a uma relao de hierarquia: onde aquele que sabe o mesmo que protege.
Ento essa hierarquia no serve para oprimir, mas para proteger. No Candombl a hierarquia
serve para conferir responsabilidades. muito mais ligada ao afeto. Encontramos nosso lugar
sem nenhuma ideia de que somos menos.
Makota Valdina | O Candombl nunca teve cartilha, tem vivncia. Percebo hoje que h muita
gente que quer chegar ditando como ser, que no espera ser escolhida, quer escolher. Sei
que estamos, por exemplo, ocupando a Universidade e outros espaos -- o que no deixo de
achar positivo. Mas os saberes do Candombl tm de falar mais alto, pois no a cincia do
opressor que dir o que vai acontecer na tradio. Voc pode chegar com todo um cabedal,
que dentro do Candombl isso no vale nada.
muito bom que contemos com pessoas letradas. Mas tem algo que se chama tradio e que
norteia o que somos at hoje. Tem coisas que podemos e temos de mudar, mas h outras que
devem sim atravessar geraes. Aprende-se Candombl no antes e no depois. O durante
muito pouco. Eu me sinto guardi de uma tradio. Mas tambm considero que o saber que
morre com seu dono no saber.
Me Torody (da platia) | H hoje quatro ou cinco hospitais de cirurgia para troca de sexo. No
caso de essas pessoas serem religiosas, como fica o lugar delas em nossa tradio?
Makota Valdina | Os trajes traduzem a hierarquia e a tradio dentro das casas. Respostas
definitivas para estas questes ainda no temos. So realidades novas e temos jeitos de
descobrir, jeitos de lidar com elas.
Lcia Xavier (da platia) | Acho que temos sempre que lembrar dos dramas humanos. Como
na poca em que a casa de Me Beata se abriu para pessoas com Aids. Os transsexuais so
pessoas que vivem entre ns e isso no d pra negar. Outro tema polmico que quero lembrar
o do aborto. Em toda a histria do Candombl, as mulheres que fizeram abortos sempre

foram acolhidas. Coloco essa questo porque tenho certeza que no contexto religioso esse
um espao fundamental para tal debate.
Makota Valdina | Sempre houve homossexuais no Candombl, fossem homens ou mulheres.
Hoje temos a felicidade da sociedade dar os primeiros passos e comear a lidar honestamente
com uma realidade que o Candombl sempre aceitou. Ns nunca exclumos. Porque se o Orix
escolhe, me ou pai de santo nenhum pode contestar. Orixs, Voduns, Inquices no tm esse
negcio de sexo. Isso coisa desses logos da vida. O fundamental que sempre acolhemos
os discriminados.

Sala de Conversa II
Mulheres, Corpo e Sexualidades: a autonomia do desejo

Vilma de Oy - GT Mulheres de Ax da Rede Nacional de Religies Afro-brasileiras e Sade

Denise Botelho - Departamento de Educao da Universidade Federal Rural de Pernambuco
Me Luza de Oxum - Rede Nacional de Religies Afro-Brasileiras e Sade Maranho
(Coordenadora)

Me Luza | Essa mesa a prova de que, como disse Me Beata, no precisamos nos
empoderar porque j somos empoderadas. Quero agradecer aos Orixs e Caboclos por essa
oportunidade e pedir a bno aos meus mais velhos e mais novos. Vamos abrir falando de
mulheres, corpo e autonomia do desejo. No por coincidncia, na semana do Dia Internacional
da Mulher. Isso coisa de Orix mesmo. Ento chamaremos Vilma de Oy para comear essa
discusso.
Vilma de Oy | Para falar da autonomia do desejo creio que seja melhor partir do lugar do
corpo nas religies de matriz africana. Como que esse corpo visto? Como ele se compe,
tratado e apreendido? De acordo com a nossa tradio, esse corpo sagrado, ento ele
precisa ser cuidado. Ns vamos falar de um corpo que, alm de sagrado, um corpo biolgico
e poltico.
O corpo representa o lugar de um saber ancestral. Tudo que sagrado passa pelo corpo,
carrega Ax e a gente precisa desse corpo para a manifestao do Orix, das danas...
Corpo Sade e Ax: a importncia de estar com o corpo fortalecido. So as ervas sagradas, as
oferendas e o acolhimento de nossa crena que guarda nossa essncia, o Ax. Essa uma fala
de Me Beata de Iemanj.
Nossas tradies dizem que o corpo a morada dos Orixs, Voduns, Inquices e Encantados. A
tnica dessa discusso : como esse corpo, morada do sagrado, est tambm relacionado com
as questes das sexualidades? E na nossa tradio, a sexualidade uma questo de sade.

Vilma de Oy

Entendendo o terreiro enquanto espao de acolhimento, quero pensar a relao da

diversidade sexual com o terreiro. Como isto se d? Temos que pensar nesta sociedade em
mudana, globalizada; temos que pensar na questo dos direitos humanos; na luta poltica dos
grupos LGBT; pensar em como isso se d e como isso cruza com o sagrado.

Hoje temos um corpo pronto para o consumo, reeditado pela mdia e pelo racismo. Hoje o
nosso desejo muito negado pela sociedade. Ns passamos por uma ditadura -- e s ver os
anncios publicitrios -- onde se tem um padro do qual temos que ser escravas. Esse corpo
no tem a menor liberdade, pois, segundo esse padro, corpo desejado um corpo magro.
Se formos pensar nas mulheres negras, a questo se agrava. Basta lembrarmos do histrico de
escravido e do racismo. Esse corpo, em certo imaginrio, um corpo pronto para o consumo,
seja para o consumo do senhor branco, seja para o mercado. Temos a o exemplo da cerveja
Devassa cujo anncio diz: pelo corpo que se reconhece a verdadeira negra. Esse anncio
ser substitudo, por conta de uma luta do movimento de mulheres negras que est
processando a empresa.
Corpo das mulheres e capitalismo. As relaes afetivas e sexuais na sociedade ocidental entre
brancos e negros, a gente sabe que uma relao de opresso. sempre muito tensionada.
Esto entre os nossos desafios a superao do sexismo e da desigualdade de gnero e raa.

O corpo, como diria o filsofo francs Jean Baudrillard, no tem a menor liberdade. um
corpo marcado e no contexto religioso, quase todas as tradies marcam esse corpo. um
corpo submetido. E ele desliza como vimos antes: um corpo poltico, sagrado etc. Hoje houve
uma importante discusso sobre sexualidade, uma vez que a mudana de identidade,
mudana de sexo, so conquistas. E no h como violar os direitos dessa pessoa que os tem.
Politicamente um direito, fruto da luta de todas ns, mas que em algum momento passa a
esbarrar com a tradio. Hoje, temos que lidar com as sexualidades, pois no existe mais um
padro, no existe mais bem e mal, macho/fmea. Ns temos uma gama com uma srie
de variantes. E tenho certeza que a tradio dar as suas prprias respostas.
Denise Botelho | A bno. Peo permisso, principalmente, minha famlia de santo, para
tomar a palavra nessa minha dupla funo: eu sou da casa de Me Railda, de Braslia, apesar
de estar no Recife hoje. Ento, eu tenho uma vivncia de casa de Ax, mas o Orix tambm me
deu caminho e eu fui para a academia. Fui para l porque cansei de pesquisadores brancos, do
grupo hegemnico, indo s casas de terreiro e as nossas mes e os nossos pais abrindo as
portas para eles -- inclusive, concedendo conhecimento que o filho ou a filha, que estava ali
dentro, no tinha.

Denise Botelho em apresentao

Eu fui para a academia para no fazer como alguns pesquisadores que pem nas suas
publicaes os seus assentamentos das nossas casas, que colocam os axs. Compreendo

tambm esses Babs e Iys, porque ns vivemos em um grupo oprimido, que sempre viveu
numa lgica de um corpo que nunca pde ser. Isto significa ter a possibilidade de algum que
socialmente reconhecido estar em nossas casas, referendando os nossos terreiros. por isso
que determinados pais e mes fazem isso. preciso ter esse olhar. A opresso faz coisas que a
gente nem imagina.
Essa fala inicial para dizer que, no momento, estou nesse lugar que muito difcil. difcil
porque eu comungo da tradio, mas tambm sou uma ativista pelos direitos humanos. E
dentro da perspectiva dos direitos humanos, muitas questes que estamos tratando e que
vamos tratar aqui traro certo estranhamento. Muito provavelmente ns sairemos daqui com
muito mais questionamentos do que chegamos. Essas questes no sero resolvidas aqui
nesse encontro. So questes emergentes na sociedade brasileira e elas precisaro ser
refletidas dentro de cada casa de Orix, dentro de cada terreiro, dentro de cada famlia de
santo. a composio desta famlia que vai poder, mediante a apario das circunstncias,
decidir o que se faz ou no. Mas muitas casas de santo j esto vivenciando esta experincia
de estar entre as conquistas que tivemos militando e a tradio. Esse eu acho que o grande
n que temos.
Agora, a ps-modernidade e, em especial, o ps-colonialismo, sempre reivindicaram que
pudssemos nos libertar de todas as amarras da opresso, seja ela a opresso norteamericana, seja a opresso do capital, seja o machismo, seja o sexismo, ns lutamos pra nos
libertarmos disso e agora temos alguns frutos e alguns deles esto a batendo nas nossas
casas. E quando algum chega nossa casa, chegou porque o Orix encaminhou. Eu aprendi
assim. Ento temos que entender o que o Orix quer da gente.
Eu no poderia vir aqui no lugar de religiosa, at porque eu tenho minhas mais velhas aqui.
Ento eu venho fazer essa leitura do lugar da academia. Desse lugar eu escolhi duas autoras
norte-americanas negras para me ajudar nesse raciocnio que eu quero compartilhar com
vocs. Uma a bell hooks, que inclusive vocs vo reparar que toda vez que o nome dela
aparece grafado em letra minscula por uma opo poltica que ela faz de no se considerar
um indivduo nico e sim um coletivo. A outra uma escritora negra, norte-americana e
lsbica: a Audrey Lorde, que uma mulher que tem falado a partir da perspectiva da
incluso, porque ela tem vrias vulnerabilidades postas.

Nesse primeiro momento, vou falar de um texto que se chama Vivendo de Amor, da bell
hooks, que em sua primeira frase diz: o amor cura. E eu quis comear refletindo sobre isso,
pensando em como nas nossas casas, nos nossos Axs, o amor est presente. Aquele amor da
Oju Bon que vai frente, evitando que qualquer ocorrncia negativa possa interferir na vida
da Ia. Naquela possibilidade da Iyalorix acordar s 4h da manh e ir l fazer a reza para voc.
O que significa tirar o Eb quando a pessoa est entre a vida e a morte -- e muitas vezes vocs
sabem que depois daquele Eb. Isso amor, isso a capacidade incondicional de amar. O
grande problema que nem sempre a gente reconhece o quanto esse amor est presente nas
nossas casas. Inclusive aquele amor que vem, na prtica, de uma reprimenda. Mas, que se no
for assim, se torna muito difcil se instalar um aprendizado. Porque a forma de aprender no
Candombl vivencial, diferente da forma racional que ns temos na sociedade.
tambm o amor de como uma Iyab se joga nos meus ps, que eu vou de brinco para a casa
de santo para ela me dizer que h um lugar social em que, mesmo que eu tenha nascido
mulher, eu sou de um santo(orix) homem. Sendo assim, eu deixo de ser Denise e passo a ser
Ogum. Esse um princpio para nos muito importante. Pois se formos pensar a lgica da
alteridade, veremos que ela j est instalada nas nossas casas de Candombl. Nossa vivncia
nos permite o exerccio da transmutao dos sexos. Eu enquanto filha do Orix masculino -- e
eu no estou falando do transe --, dentro da minha casa de santo, isso faz diferena. um
exerccio de alteridade. Ainda que eu esteja num corpo feminino, algumas situaes me
conduzem a prticas desse universo. Temos que pensar nisso.
Por isso que digo que sairemos daqui com mais questes. Porque, se de um lado, negarmos os
avanos e conquistas, isso esquecer a tradio que desde sempre nos permitiu fazer o
exerccio da alteridade.
...
A populao negra, na sua busca por cidadania, vai se deparar com vrios aspectos. Um deles
a escravido e a gente no pode ignorar, porque homens e mulheres foram raptados. O lugar
que eu ocupo na sociedade brasileira o lugar do corpo objeto, do corpo oprimido, do corpo
sem prazer, do corpo submetido. Aquele que no teve direito de criar, l na ancestralidade,
seus filhos e filhas, de constituir famlia e que, mesmo depois da pseudo abolio, no teve
direito terra, educao e a outras coisas que poderiam agregar o mnimo de possibilidades
para esse corpo. E como esse corpo atinge emancipao e liberdade? hooks vai dizer que
nossas dificuldades coletivas com a arte e o ato de amar comearam a partir do contexto

escravocrata. E isso no deveria surpreender, j que nossos ancestrais testemunharam seus

filhos sendo vendidos, seus amantes, companheiros, amigos, apanhando sem razo. Pessoas
que viveram em extrema pobreza e foram obrigadas e se separar de suas famlias e
comunidades, no poderiam ter sado desse contexto entendendo essa coisa que a gente
chama de amor. Elas sabiam por experincia prpria que, na condio de escravos, seria difcil
experimentar ou manter uma relao de amor. Cento e vinte quatro anos depois da pseudo
abolio, quantos de ns realmente j nos demos a chance de conhecer o amor? Quantos de
ns ainda temos registradas essas memrias da perda, da separao, do no poder. E isso
importante, porque se ns estamos numa religio que de coletivo, que de comunidade, se
tem algo que nos une o amor.
Os Orixs amam e amam intensamente. Posso falar a partir da perspectiva Ketu, que onde eu
sou iniciada, conhecemos vrias histrias de amor. Quantas vezes Xang foi sedutor, Oy, a
partir da sua capacidade de amar, pde colher e aprender.
Quando no temos o direito de amar, a ausncia de amor nos faz adoecer e essas doenas se
manifestam por conta do racismo, do sexismo e por todas essas prticas. hooks vai dizer que
foi preciso que crissemos estratgias para sobreviver. Porque se fssemos esperar o retorno
de nossas famlias, isso nunca iria acontecer e muitas pessoas entrariam num outro processo
de enunciao. Muitas vezes a loucura tambm um processo de enunciao, de escape e de
recusar essa realidade imposta. Mas ns precisamos superar essas barreiras. De uma maneira
geral, muitos negros e negras passaram a acreditar que a capacidade de esconder emoes
seria uma caracterstica positiva. Muitos ainda tm dificuldade de expressar e de dizer. Foi
negado ao corpo negro o direito de amar e de ser amado.
Mas sempre tivemos pessoas que, percebendo as fragilidades, criaram organizaes e
movimentos para tentar resgatar aquilo que nos faltava. Preciso reconhecer que os
movimentos de mulheres, movimento negro, LGBT, de empregadas domsticas, assim como
vrios outros que tentam buscar solues. Neste caso, as mulheres negras, por exemplo,
buscam um lugar social que seja diferente daquele do comercial da cerveja Devassa.
Se antes elas eram usurpadas pelo senhor, hoje, muitas empregadas domsticas fazem a
iniciao sexual dos filhos das suas patroas. Ento, essa emancipao que queremos para os
nossos corpos ainda no foi conquistada. por isso que as organizaes da sociedade civil,
participando junto aos entes federativos, dos conselhos, criando mecanismos de controle

social, so importantes para dizer o que queremos e como queremos. No tem nenhuma
poltica pblica para a populao negra que preveja a assistncia psicolgica, por exemplo.
No d pra falar do corpo negro sem citar o racismo. Mesmo que pessoas de outros grupos
tnicos faam parte das religies dos Orixs, ns sabemos que nossas origens so africanas.
Nossa contribuio no plenamente reconhecida por causa desse fenmeno social que diz
que o fato de eu ser uma mulher que tem certa quantidade de melanina me faz inferior que
aquelas pessoas de menor quantidade. Apenas isso.
O projeto Genoma vai dizer que a melanina no faz diferena alguma. Entretanto, o racismo
no se constitui em bases genticas e sim em bases sociais e nas relaes que estabelecemos.
E ainda no conseguimos alterar esse panorama. Existe uma ideologia de que ser branco ser
superior ao negro. Existe uma ideologia de que ser homem superior a ser mulher. Existe
tambm uma heteronormatividade que diz que o correto ter homens e mulheres se
relacionando.
A se tem uma sociedade que valoriza determinados indivduos e desvaloriza outros. Num
determinado momento da luta, negros, gays, lsbicas, mulheres estiveram todos de um lado,
lutando por direitos humanos. Quando vamos avanando e conseguimos algumas coisas,
vamos voltando para as diferenas e vamos nos fragmentando. Mas uma coisa importante:
ningum nasce negro, mulher, homem etc., todas essas questes vo sendo constitudas pela
ordens econmica, poltica e ideolgica.
Quando da Segunda Guerra, quando os homens foram para a frente de batalha, as mulheres
no podiam sair e trabalhar. Quando o mercado precisou de mo de obra, mudou-se o
cenrio. As mulheres puderam ir para as fbricas (esse o ms das mulheres em homenagem
a 170 mulheres queimadas na indstria txtil). Ento, dependendo dos interesses existentes
em uma dada poca -- porque a sociedade no esttica, mas dinmica --, vo se mudando
valores.
Quando ns na universidade vimos um monte de novos alunos: negros, indgenas, gays etc.,
tnhamos uma srie de metodologias que no davam conta desses grupos. Precisamos
repensar nossos lugares. L na academia eu sou uma liderana que pode ser acolhedora ou
excludente. E eu tenho que pensar novas alternativas. Contudo, isso s foi possvel pela luta
dos movimentos sociais que trouxeram estes alunos para dentro da Universidade. O mesmo
est acontecendo com os terreiros, que tem recebido essas novas categorias sexuais, vamos

dizer assim. E ns sabemos lidar? Ainda no. Mas tem uma coisa que digo para os meus alunos
que : vamos ter que aprender a trocar o pneu do carro com ele andando. A hora essa.
Temos que dirigir, mas que trocar a roda tambm, no tem jeito. Dentro dessa realidade, ao
mesmo tempo em que cada um possui a sua singularidade, cada existncia formada
justamente na ousadia de abandonar a pretensa segurana da semelhana e a falsa segurana
que a semelhana parece oferecer.
Gostaria de agradecer em memria de muitas mulheres negras que no tiveram o direito de
amar.

a) Direitos sexuais e reprodutivos: como atuar para garantir a efetivao dos direitos das
mulheres de terreiro
Ekdy Lcia Xavier - Coordenadora da ONG Criola e representante do Il Omi Oj Ar
Lcia Xavier | Eu queria fazer um joguinho com vocs. Mas eu queria lembrar que, s vezes,
em nossas vidas tudo parece que acontece naturalmente, mas, na verdade, em nossa vida h a
ao de muitos processos. Escutamos por exemplo que foram 400 anos de no aprender a
amar, de no ser amado, de no ter direitos... E agora eu chego e digo: tem direitos humanos
por a. Da vocs perguntam: mas no foram 400 anos sem direitos e agora j temos
direitos?
Pois . A vida muda, mas no com essa naturalidade que a gente costuma pensar. Muda
atravs de nossos movimentos, de nossas aes, das maneiras que vamos agindo. Lembramos
de nossas ancestrais dizendo que elas fizeram muito e mudaram muito, por isso sempre
olhamos para trs -- no como dizem as filosofias budistas, para ficar preso ao passado -- para
lembrar que elas realizaram e que podemos aprender com elas.
Ento, nessa perspectiva, pensar que j vivemos tantas situaes adversas em nossas vidas e
que compreendemos, principalmente, que as mulheres construram um patrimnio enorme
que est presente aqui. Que elas contriburam com uma nova maneira de viver e que essa
maneira tenha se apresentado para outros grupos da sociedade como algo importante.
Essa constituio de direitos vem de insatisfaes com os processos vividos por ns. Tudo isso
vai nos fazendo lembrar da importncia de lutarmos por nossos direitos. E essa no uma
tenso individual, mas da sociedade. Se no vai parecer que desde o dia que eu nasci assim

pobre e preta, que o problema meu. Estamos falando de uma realidade cotidiana, que vai
apontar sofrimento, mas tambm vai apontar vitrias e conquistas.
E quando a gente fala hoje desse conjunto de direitos que conclamamos significa, como
sociedade, que alcanamos uma idia de que preciso garantir direitos e, mesmo que eles no
sejam plenamente exercidos, precisamos trabalhar para isso.

Lucia Xavier

Mas o que isso tudo tem a ver com as apresentaes de Vilma de Oy e Denise de Ogum? A
provocao dessa mesa pensar em como as mulheres de Ax faro para ter garantidos os
seus direitos sexuais e reprodutivos. E sempre ficam aquelas perguntas: Eu tenho direito a
transporte?, a educao?, a moradia? e tambm tenho direitos sexuais e reprodutivos?
Que histria essa? Quem inventou isso? Ns vamos descobrir que eles no existiam e faziam
parte de uma idia maior de que no existiam nossos corpos, nossas sexualidades, nossos
desejos. Tudo isso era completamente negado.
Desde manh estamos falando disso: do exerccio de nossa sexualidade, que passa pelo
exerccio de nossa tradio, da presena do Orix, dos papis que exercemos na sociedade, das
relaes entre os seres humanos, dos afetos, e que foram obrigados a serem regrados em
direitos, justamente, porque no eram direitos para todo mundo. Por isso falamos em direitos
sexuais e reprodutivos. no sentido de perceber que todas essas dimenses da vida so
perdidas como quando perdemos a liberdade, no temos casa e trabalho, no temos direito de
vivenciar nossa sexualidade.
Como o assunto da manh ficou quente, eu quis continuar e trouxe um jogo. Queria perguntar
pra vocs se as afirmaes que eu vou apresentar so falsas ou verdadeiras.

Lcia Xavier | Ser homossexual doena ou safadeza?

Plateia | Falso.
L.X | Mulheres no tm direito ao prazer e nem a escolher o seu parceiro ou parceira.
P. | Falso.
L.X | Ns temos esse direito garantido, mas ns estamos sob a avaliao e os olhos da
sociedade e tudo isso pode mudar. Eu posso gostar de uma moa e todos me censurarem. Na
sociedade h valores que vo permear esse processo, apesar de eu legalmente ter esse direito.
L.X | O Estado deve regular a reproduo humana, principalmente das adolescentes.
P. | ...?
L.X | Toda reproduo humana j regulada. No h nada na vida que no o seja, mesmo os
nossos desejos. Eles podem no ter uma lei, mas tem uma moral, um costume. Imagine fazer
algo que ofenda minha me, minha famlia, meus amigos?

Me Maria do Sete(Araagi), Ekdi Lucia Xavier(RJ) e Me Luza de Oxum(So Luis)

Esta resposta pode ser falsa ou verdadeira. Portanto, a reproduo das adolescentes no
deveria ser regulada por ideias que no sejam as de liberdade, respeito, e de garantir a

segurana dessa pessoa. Mas tambm falso, porque muitas vezes a regulao que o Estado
apresenta, inibe esse direito e traz novas complicaes para a vida. Por exemplo, remdios que
no esto na idade de serem tomados, dizer que uma mulher pode ou no transar, inibir o seu
desenvolvimento. Por isso que esse auditrio ficou em silncio, para pensar. E tambm no
estamos falando de qualquer adolescente. H os mais novos que requerem mais cuidado e
compreenso e que merecem uma educao sexual tanto da famlia quanto da escola. A
criana no pode ficar tomando decises sem uma base.
L.X | A mulher deve cumprir as suas obrigaes no casamento, entre elas as relaes sexuais.
P. | ...?
L.X | Esto perguntando o que seriam essas obrigaes? At 1988 era obrigao das
mulheres ter relaes sexuais no casamento, porque quem mandava eram os homens. Hoje, a
lei no diz mais nada disso. Diz que podemos transar se quisermos. Mas assim na vida?
P. | Falso... Verdadeiro... (em alternncia)
L.X | Por isso tambm ouvimos falso e verdadeiro. Porque ficamos envolvidas nas relaes e
no conseguimos dizer hoje eu no quero. s vezes no queremos, acabamos fazendo e
esquecemos que nosso direito est sendo violado. E quando um no quer, no dois no
brigam. caso de polcia. estupro. Eu posso estar casada com uma pessoa, que isto no me
faz ter obrigao de manter relaes sexuais com essa pessoa. Mas a vida tem tantas questes
que muitas vezes esse direito fica de lado. E sempre bom lembrar que entre o direito e a
realidade tem um espao complicado, complexo da vida. Mas que, se a vida permitiu que
nascesse uma regra, significa que h muitos interesses em jogo. H muitas mulheres que
concordam e exercem esses direitos. H muitas que no concordam e no exercem.
L.X | Os homens devem ter mais liberdade sexual por causa de sua natureza.
P. | ...?
L.X | No tem nada de natureza a. Porque se fosse natureza, todos fariam sexo na hora em
que bem entendessem. Isso aprendido e s vezes contribumos com esse aprendizado
(Prenda suas cabritas, porque meu bode est solto). Deixamos nossos filhos chegarem de
madrugada, mas as meninas no. E o problema no s a violncia. Essa idia de que os
homens tem uma natureza... A verdade que eles aprenderam e reproduzem. A liberdade
sexual deve ser para qualquer pessoa, desde que exercida com responsabilidade.

L.X | As adolescentes tm muitos filhos. O governo deve fazer alguma coisa, principalmente
promover o controle da natalidade.
P. | ...? Falso! (Algum na plateia diz que deveria sim).
L.X | Deveria? Segundo os dados, as adolescentes no tm mais filhos do que tiveram as
nossas mes. S que, muitas vezes, a gravidez vista como um problema. Esquecemos que
falta educao sexual, falta apoio, falta respeitar o desejo e o direito daquela pessoa. O
governo deve oferecer planejamento familiar e no uma poltica de controle.
L.X | Com tantos mtodos anticoncepcionais, as mulheres continuam tendo muitos filhos
porque no se cuidam.
p. | ...? Falso.
L.X | O aborto deve ser uma escolha da mulher.
P. | ...?
L.X | Para podermos efetivar nossos direitos, ns temos que conhec-los. Ento quanto mais
ns os conhecemos, melhor para ns informar, ser informadas e poder atuar. Porque muitas
vezes a gente imagina que essas coisas so to naturais que s dependem de ns. Mas quando
vamos ver, so processos.
Depois necessrio debater esses assuntos em nossas comunidades religiosas, especialmente,
no que diz respeito discriminao das mulheres, dos travestis e transsexuais. Porque, como
vimos aqui, essas so comunidades plurais, com diferentes identidades sexuais e como diz o
ditado: no adianta tapar o sol com a peneira. preciso reconhecer essas diferenas, debater
os problemas e incluir as pessoas conforme a tradio prega.
Precisamos tambm acolher a mulher em situao de violncia e abortamento. No significa
apoi-las, porque so vistas como pobres coitadas, sem informao, mas porque se estas
mulheres esto nesta situao, porque tambm corremos esses riscos. Temos que fazer valer
ento um outro ditado: Mexeu com ela, mexeu comigo!
Tambm no possvel que a gente conhea tantas histrias sobre mortalidade materna e
ache que esse problema foi s um azar daquela pessoa. Sabemos que esse tipo de morte, na
maioria dos casos, poderia ser evitado.

Temos que lutar ainda para implementar a Poltica Nacional de Sade Integral da Populao
Negra. Ela no o abc de todos os problemas da populao negra, mas visa tratar com
equidade, enfrentar o racismo e cumprir metas que venham garantir a sade da populao
negra. E ns de terreiro temos uma grande parcela de responsabilidade com a implementao
dessa poltica. O direito sade um direito que ningum pode tirar de ns. E atravs dele
que estamos aqui hoje debatendo todas essas questes que esto presentes na nossa vida.

b) A participao das mulheres no controle social de polticas pblicas

Dr Jurema Werneck Coordenadora da ONG Criola
Jurema Werneck | Meu tema controle social e a minha idia aqui no fazer grandes
citaes e grandes enunciados sobre o assunto. mais conversar sobre o que est envolvido
nessa perspectiva, nessa idia e, principalmente o que nessa prtica de controle social precisa
ser considerado.

Jurema Werneck representante do movimento negro no Conselho Nacional de Sade

Vamos discutir o que controle social, quem faz e como fazer, mas desde a perspectiva da
experincia da gente. No existe nada que ningum nunca tenha feito, nunca tenha ouvido
falar e sabido explicar. Eu s quero que reflitamos mais sobre isso.
Controle tem a ver com poder. Quando falamos de controle social, falamos de um direito e de
uma capacidade. S controla quem pode. Controlar dizer o que precisa acontecer, verificar
se est acontecendo e garantir que v acontecer no futuro. Ento, controle tem a ver com
poder.
H vrias formas de se pensar o que poder. Um autor apontou duas formas de pensar o
poder. Uma delas o poder como uma posio que a gente ocupa -- Eu tenho o poder.
Ento para outra pessoa ter poder, ela tem que tirar algum de uma posio e ocup-la. Esse
autor, Gramsci, chamava isso de guerra de posies. H uma posio de poder, eu vou
disputar com voc essa posio, para ver quem que leva no final. Gramsci tambm disse que
o poder tambm pode ser pensado de outra forma, mais fluida, com mais movimento: poder
a seria uma condio que acontece, medida em que eu me envolvo em torno da minha
capacidade de realizar. Como na Capoeira, voc busca uma oportunidade para tentar se
antecipar e derrubar seu oponente. uma capacidade de se movimentar nas contingncias da
realidade.

Ento eu posso pensar o poder como uma coisa esttica, ou como um jeito de fazer? Eu acho
que essa ltima forma facilita para que a gente entenda o que se espera nas arenas de disputa
poltica que chamamos de controle social.
O controle social no uma coisa nova. Ele simplesmente entrar na arena pblica e dizer o
que precisa acontecer, comear a cobrar aquilo que deve acontecer e comear a influenciar
para que se faa o que precisa ser feito.
A formao do Brasil um exemplo disso, de uma srie de sujeitos que, na arena pblica,
pensaram como o pas tinha que ser. Alguns sabem como os ndios pensavam como o Brasil
tinha que ser. Vocs sabem? Cada povo tinha seu territrio e sua nao e nada daquilo se
chamava Brasil. Todo mundo sabe como o portugus achava que o Brasil tinha que ser. Ele
chegou aqui, invadiu, com caravela, cavalo, barba, roupa... Eles tinham uma viso do Brasil que
era esgotar o que tinha aqui e ir embora. Os nossos ancestrais tambm tinham uma viso de
Brasil. Todo mundo sabe que no era da senzala e todo mundo sabe que ningum sonhou um
futuro de favelas para ns. Pensamos outra coisa. E teve mais gente. No teve s ndio,
africano e portugus. Teve rabe, judeu, espanhol, cigano, alemo... Cada um que veio aqui
tambm pensou o Brasil.

O Brasil s o que porque foi pensado por um monte de gente e na disputa, ele est
acontecendo. No um Brasil particular de um povo. o Brasil que est em disputa na arena
pblica. Ele est acontecendo.
E o que ele vai ser amanh? Quem que vai dizer o que ele vai ser amanh? Como? E de que
jeito o faremos acontecer, de forma que agrade mais ou menos a maioria. Temos que fazer
essa coisa que se chama controle social. O que a gente est disputando no Brasil so formas de
projetar o futuro que tm diferentes origens e diferentes vises de mundo. E h poderes
desiguais. O que eu penso para o Brasil, o que o povo de ax pensa para o Brasil, no
necessariamente o que vai acontecer. Por vrias razes. A disputa est acontecendo e os
papis no so iguais. O que est acontecendo no o que o povo de ax projetou, porque
no est bom. Ou est?

Controle social uma luta que vem de longe. O Brasil s flui porque tem gente prestando
ateno nele, dizendo como ele deve ser. s isso que controle social. s vezes a gente
pensa que fiscalizao. Tem sim um lado de fiscalizao, mas no s isso. Tem outro lado
que antecipao e participao. Estar l pra sonhar, fazer e projetar junto.
Aqui eu tenho um exemplo da sade, da histria da sade no Brasil, que um exemplo da
intensa participao e controle social da populao brasileira. Onde nossos avs e bisavs
tiveram um papel importante, ainda que ningum conte.

Quando o Brasil comeou, sade era um salve-se quem puder. E quem estava l naquela poca
pensou que do jeito que estava no havia condies. Criaram a Santa Casa de Misericrdia,
que no tinha santa, nem misericrdia e onde no cabia todo mundo. Foi inventada em 1582.
Criou-se ento outra coisa, apesar de a Santa Casa existir at hoje: Caixas de Aposentadorias e
Penses. De 1500 a 1900 foi um salve-se quem puder durante um bom tempo. Quem est aqui
sabe que ns no ficamos no salve-se quem puder, que tivemos assistncia, embora isso no
aparea. A gente teve um sistema de sade que no est no relato da sade, mas da cultura.
O governo criou em 1923 as Caixas de Aposentadorias e Penses, que no eram para todo
mundo e sim para quem tinha uma profisso. Quem no era operrio, no tinha direito. Se
tentou outra coisa que foram os IAPs. Vrias cidades ainda tem os conjuntos dos IAPs. Mas
cada IAP era para os seus. No tinha IAP para as empregadas domsticas, no tinha IAP para as
Iyalorixs e no tinha para uma poro de gente. Ento bom no estava.
O povo brasileiro disse que tinha de ser feita alguma coisa, ento se fez a SAMDU, Servio de
Assistncia Mdica Domiciliar de Urgncia. Minha av tinha medo da SAMDU. Se falasse em
SAMDU ela sentia pavor. E se ela sentia medo porque bom no era. A pessoa j estava
morrendo quando a SAMDU chegava, se chegasse. O povo brasileiro disse No t bom, bota
mais coisa. E desse o povo no esquece at hoje: o INPS. Foi criado em 1966, porque as
pessoas disseram que tudo que veio antes no estava bom. Em 1968, criaram o PPA e, em
1974, criaram o INAMPS. Quem tinha carteira assinada tinha acesso. E povo continuou
insatisfeito. O que fazer com quem no tinha carteira assinada? E a o governo criou o PIASS,
Plano de Interiorizao de Aes de Sade e Saneamento. Ele levaria sade l para o interior, a
lugares que nenhum desses planos anteriores foi. Mas no vingou. No estava bom e l fomos
ns de novo. Criou-se o SUDS, Sistema Unificado e Descentralizado de Sade, em 1987. Foi
uma tentativa de juntar tudo e cada estado administrar a sua parte.
Em 1988 se criou o SUS. Tem que melhorar, no est bom, isso quer dizer controle social.
Porque se deixasse l, s teramos a Santa Casa. O SUS foi criado no sculo passado. Se
deixarmos ele solto, no vai ficar bom. Ento, controle social a gente olhar para o que tem e
ver se est do jeito que precisa ser. Isso no inveno. Imaginem todas as geraes
anteriores e as atuais lutando para chegar at aqui e, mesmo assim, ainda existirem cenas que
a gente no quer ver. No foi o fim da histria. Temos de dar o passo adiante.

Quem que faz controle social? Ns. E quem somos ns seno gente que vive em uma
sociedade racista, intolerante, que prega um heterossexismo obrigatrio e radical. Quem faz
controle social gente que vive sob o efeito disso. No fcil, mas temos que lembrar que em
1582 era mais difcil ainda. Temos que lembrar que em 1582 a 1923 -- at o CAPs -- tivemos
vrios sculos de dominao escravocrata. ruim, mas muito melhor que ontem. Temos que
lembrar tambm que o Estado brasileiro tem obrigao de garantir a nossa capacidade de
participar.

Eu trouxe essa foto aqui a foto do senador Demstenes Torres, de Gois. Eu trouxe essa foto
porque ele um Senador da Repblica. Esse cidado representa uma das instituies que tem
por obrigao garantir nosso direito de participar. Essa foto para dizer que no fcil. Tem
lei, tem garantias, mas do outro lado do balco tem gente feito o Demstenes Torres. Lembra
dele? No debate sobre cotas, ele disse que no houve estupro entre senhor e escravo e sim
carinho. Ele disse isso. A gente tem esse tipo de gente.
Ento no fcil. Voc entra na sala para falar de direitos, mas ali tem de tudo. Tem gente
legal, mas tem gente como esse senador. Quero lembrar que sentado ao seu lado nessa luta,
na sociedade, tem de tudo.

Esse um convite da Igreja Internacional da Graa de Deus, do RR Soares. Eles esto

oferecendo o desencapetamento total. Se voc vtima de olho, inveja, doenas incurveis,
vcios, dvidas, misria, solido, infeliz no amor, cisma que foi vtima de trabalhos feitos na
macumba, bruxaria e feitiaria e nada d certo, venha receber a prece violenta e seja liberto.
Essa gente tambm est fazendo controle social. Isso sociedade, uma organizao religiosa
e podem muito bem estar fazendo agora o III Encontro de Mulheres pelo Desencapetamento
Total. Elas tambm fazem controle social. Ento no s o Estado que tem problemas, mas a

sociedade tambm. Ento, onde vocs entram para pedir liberdade religiosa, eles tambm
entram.
Ento como garantir que o resultado seja o melhor possvel. No tem garantias, a menos que
voc entenda que est numa disputa. Voc tem que estar l, no d pra ficar encastelada.
Voc tem que dar um jeito, procurar um jeito. Se ficar l em casa como naquele ditado:
Mulher que anda na linha, o trem passa por cima. E o bonde do desencapetamento passa.
Fazer controle social no s brigar por direitos que j foram conquistados, ter projeto de
futuro e comear a dizer como a gente quer que o Brasil seja. At aqui, isso foi feito por quem
veio antes de ns, agora a nossa vez. E elas fizeram porque pensaram um pas no qual no
viviam e no viveram, mas pensaram que deveria ser melhor para quem vinha. E chegamos
nesse lugar melhor.
Se parou na posio, o capoeira leva uma pernada. No esqueam. Essa sabedoria foi
inventada l na escravido para que soubssemos entrar numa luta. Sempre lutamos. Somos
sujeitos polticos de algum que j fez. Ento no d pra largar para l. Controle social j se fez
muito assim: com censura, perseguio, fofoca. Isso tambm uma forma de controle, mas
em curto prazo. Essa forma inibe, mas no garante. O melhor jeito de se fazer controle social
buscando informao e compreendendo a lei. E tem que se mobilizar.
Programao cultural: cantora Tnia Machado e grupo Negras Razes

Conversa Afiada
Mulher negra e HIV: desconstruindo estigmas e preconceitos

Juara Portugal - Comunidade Internacional de Mulheres Vivendo com HIV/Aids ICW

Maria Aparecida Lemos (Cida) - Cidads Posithivas
Ia Kelma de Iemanj - GT Mulheres de Ax de Fortaleza - Ncleo Fortaleza da Rede Nacional
de Religies Afro-Brasileiras e Sade (Coordenadora)

Kelma de Iemanj, Cida e Juara Portugal

Kelma de Iemanj | Primeiro tem que ter um Sarav, porque boa parte de nossa tradio de
Umbanda. Gostaria de agradecer a equipe do evento e as minhas mezinhas, Me Mocinha e
Me Constncia. Nossa conversa hoje se chama Conversa Afiada e est sendo muito
interessante as discusses que aconteceram antes, porque ontem tivemos mesas brilhantes.
Pela manh uma que falou de uma ancestralidade nossa que muito nos orgulha de ser de uma
religio que canta, que dana, que alegre, que come. Fazemos tudo isso com os nossos
Orixs e isso tudo emocionante.
Hoje vamos trabalhar a temtica da mulher negra e HIV, desconstruindo os estigmas e
preconceitos que existem nessa relao. Hoje vivenciamos uma experincia no Brasil e no
mundo que a predominncia do HIV no pblico feminino. E o porqu disso? E j vou abrindo
a mesa para apresentar minhas irms nessa batalha.

A dinmica da mesa assim: a gente faz perguntas e a a conversa vai fluindo. Porque no
formato tradicional a pessoa palestra para ento fazermos perguntas. Na Conversa Afiada
diferente.
Maria Aparecida Lemos (Cida) | Bom dia, meu nome Cida, eu sou professora aposentada e
vivo com HIV/AIDS h 11 anos. H dez fiquei cega em decorrncia da doena. um prazer
estar num espao como esse. Eu gostaria que vocs fizessem todas as perguntas e no sassem
com nenhuma dvida, porque quando nos propusemos a estar aqui, queramos realmente que
as dvidas fossem sanadas. claro que eventualmente no teremos todas as respostas, mas
nosso objetivo informar, trazer o que viver com HIV/AIDS, como a nossa vida e como
o nosso enfrentamento do HIV e do machismo, a dificuldade que temos com os hospitais e,
principalmente, com o preconceito e a discriminao quando se tem uma doena como a AIDS.
Quando voc fala que tem HIV/AIDS, as pessoas j te olham assim meio de lado e a primeira
pergunta, geralmente, como voc se contaminou?, porque infelizmente a AIDS ainda
conserva o estigma l do incio, quando falavam que havia grupos especficos que estavam
vulnerveis. Na verdade, todos ns que temos vida sexual ativa -- e s vezes, nem precisa ser
muito ativa -- estamos vulnerveis no s AIDS, mas qualquer tipo de DST. Eu estou aqui
aberta a qualquer tipo de pergunta.

Juara Portugal | Bom dia, sou Juara Portugal e estou disposio, esperando que possamos
sair daqui com uma estratgia para enfrentar o HIV. Nossa questo tambm as pessoas
vivendo com HIV. Hoje eu tenho 56 anos. Quando eu pedi para fazer o teste, porque estava
passando na televiso que tinha uma doena nova no exterior, o mdico de onde eu
trabalhava disse Ah, Juara, l vem voc! Mulher no pega. Eu disse a ele Doutor, se a
doena nova, como se sabe que a mulher no pega? A ele falou assim: Quando a doena
chega casa das pessoas, as coisas j aconteceram h mais de 10 anos, existem pesquisas...
Aquilo me deu uma tranquilidade. Mas ao mesmo tempo quando descobrimos que eu estava
com HIV ele caiu para trs. A eu disse T vendo? Se eu no peo e no fao, no saberia.
Imediatamente eu tambm pensei O que as pessoas vo falar de mim? Perguntei para o
mdico se eu teria que separar as coisas -- e fiz aquelas outras perguntas que quem no tem
informao normalmente faz. Isso foi em 1992.

Entretanto, o que eu no tinha de informao, eu fui buscar e depois fui vendo como poder
atuar, pelo menos, em relao difuso de informao.

Kelma de Iemanj, Cida falando e Juara Portugal

Kelma de Iemanj | O sistema de sade tem um acolhimento, mas ns temos uma forma de
acolher que nos coloca num patamar de referncia, apesar de todos os avanos do SUS. Vou
comear cutucando, mas de uma forma boa. Como mulher de terreiro, da luta, eu comearia
perguntando o que ser uma mulher negra vivendo com HIV nesse pas? Porque a gente sabe
o tanto de preconceito que sofremos por sermos de terreiro, colocar o Oj na cabea... Na
minha iniciao, eu tive de trabalhar usando Oj e as pessoas achavam que eu estava com
alguma doena.

Cida | Viver com AIDS sempre complicado, como qualquer outra doena. Mas as mulheres
negras j tm outras cargas de dificuldades. Quando uma mulher diz que tem HIV, a primeira
coisa que as pessoas fazem pensar como ela se infectou, como era a vida sexual dela. E essa
crtica feita silenciosamente. Vrias pessoas pensam, mas no tm coragem de falar e te
olham, pensam...
Quando eu descobri que eu era soropositiva, h 11 anos, eu havia acabado de me aposentar
como diretora de uma escola. E dos 40 funcionrios que trabalhavam na escola, somente duas

me acompanham at hoje. Eu sofri discriminao sim, mas boa parte dela foi muito velada. As
pessoas dizem que no tem preconceito, mas no se aproximam. Umas tm a coragem de me
dizer que no ficam perto de mim porque todo mundo me conhece e a podem pensar que a
pessoa que est prxima tambm tem AIDS. E muitas dessas so mulheres vivendo com AIDS,
com medo de serem identificadas. E as pessoas realmente se afastam. Mas, em geral, as
pessoas no chegam para voc e dizem Ah, eu no quero mais estar perto de voc porque
voc tem HIV. Elas simplesmente se afastam.
No hospital ainda, quando eu descobri, eu pedia aos meus irmos que chamassem as
professoras da escola que eu trabalhava para que eu dissesse o que eu tinha. Porque meus
irmos comearam a dizer que eu estava com cncer e eu dizia que no. Porque minha vida
sempre foi pautada na verdade. Eu decidi dizer para as pessoas que eu tinha HIV.
Uma moa chegou e me disse na maior inocncia Eu vou continuar gostando de voc assim
mesmo. Eu ainda brinquei e disse que eu no poderia transmitir para ela, a no ser que eu
transasse com ela.
Ter coragem de dizer que tem a doena muito complicado, porque h muito preconceito e
este muito velado. O racismo de certa forma tambm funciona assim. No meu trabalho
diziam, por exemplo, que eu era uma negra de alma branca. Da AIDS, as pessoas dizem que
eu deveria contar que fiquei cega por glaucoma e no por uma doena oportunista.

Juara Portugal falando sobre sua experincia de vida

Juara | Foi a partir dessa coisa de ter HIV que eu comecei a pensar sobre em que momento
eu no soube barrar essa doena de entrar no meu corpo. Eu no tinha conhecimento para
saber como era a transmisso.
Depois aprendi, escutei e refleti. Participava de uma rede feminista que me reconheceu e
apoiou -- eu fui a primeira. A partir da descobri o trabalho da Rede Nacional de Religies AfroBrasileiras e Sade, reafirmei minha identidade negra e olhei par trs identificando que sofri
por preconceitos que eu nem sequer tinha conhecimento. A comecei novamente a aprender,
perguntar, refletir sobre todas essas condies.

Marmo | Desconstruindo estigmas e preconceitos o tema. E o Amor? E as relaes de

amor? Como isso acontece sendo uma mulher com HIV? Como a paquera, o namorar?
Porque isso tambm precisa ser desmitificado.

Cida | S gostaria de, antes, pegar carona na fala da Juara e falar de quando eu descobri
que era negra. Sempre eu ouvia dizer que era parda. At pouco tempo atrs eu me dizia parda.
Na minha certido de nascimento estava escrito parda, ento eu dizia que era parda. Muitas
crianas hoje dizem a mesma coisa. Essas coisas vo fazendo as pessoas pensarem que elas
no so negras. Quando eu ouvi uma fala, certo dia, sobre os negros e vi como eu no sabia
nada da minha histria.
Respondendo ao Marmo, eu sou separada. Depois que eu me separei eu j namorei algumas
vezes. Quando voc ama voc acredita que o amor imuniza e que no necessrio usar
nenhum mtodo de preveno porque o amor o mtodo principal. E infelizmente essa no
a realidade.
Os mdicos tambm tm seus preconceitos. Quando eu descobri minha sorologia, eu no
tinha parceiro. Os mdicos me perguntavam se eu tinha, eu dizia que no. A eles deviam
pensar: diretora de escola, no tem parceiro... No deve ter HIV. Eu fui tratada para vrias
doenas at descobrir, mesmo apresentando todos os sintomas do HIV/AIDS.
Quando eu descobri, queria apenas saber quanto tempo eu tinha de vida. Depois que sa do
CTI, pensei: Se eu sa porque tenho que fazer alguma coisa. Fui procurar uma instituio e
descobri que l eu poderia ajudar mais as pessoas do que ser ajudada. Cada vez que eu falava

para algum: se cuide que voc vai melhorar eu estava falando tambm para mim mesma.
Falava bem alto para que eu mesma ouvisse.
Atravs desse trabalho conheci um rapaz que comeou a me ligar. Comeamos uma amizade e
eu nunca imaginei que ele estivesse me paquerando. As pessoas me diziam, mas eu no
acreditava. Eu falava sou cega, h moas bem mais novas.... Mas ele me ligava todos os dias
e, como ele fazia parte dos Narcticos Annimos, lia uma mensagem desse grupo pra mim
todos os dias. Eu levava algumas mensagens dessas para o grupo que eu frequentava porque
eram muito bonitas.
Um dia ele disse que queria ler uma mensagem pessoalmente e foi. Quando o almoo chegou
eu fiquei nervosa, deixei a quentinha cair, fiquei nervosa no sei por qu. (Risos) Ele me
perguntava se estava bem. Eu me sentei ao lado dele e de repente encostei minha perna na
perna dele. E falei pra ele: Eu estou com vontade de fazer uma coisa e nem esperei que ele
perguntasse o qu. Dei-lhe uma gravata... e tasquei-lhe um beijo! (Risos)
Passaram-se uns dias e eu perguntei a ele se poderamos retomar aquelas leituras. Da
namoramos, mas ele teve um cncer e faleceu. Esse namoro foi muito importante pra mim,
porque minhas clulas de defesa viviam l em baixo. Depois disso subiu tudo! Quando eu
contei pro meu mdico, ele deu gargalhadas.
Tudo porque eu tinha HIV, era cega e achava que no podia mais viver o amor. Achava que
tinha que viver exclusivamente para o trabalho, dando palavras para que as pessoas fossem
felizes, mas esquecendo da minha felicidade.
Juara | A partir do resultado, eu fiquei preocupada com muitas outras coisas e no fiquei
preocupada com essa questo. Com o tempo, eu fui vendo e pensando nessa coisa de transar
com segurana. Eu fiquei nove anos sozinha, mas estava aprendendo. No meu tempo tinha
essa coisa de emancipao feminina, mas no acontecia como hoje.
Mulher na plateia | Eu conheo uma pessoa que contraiu o vrus da Aids e estava grvida. Eu
queria saber quais so os sinais visveis para que acompanhemos se a imunidade est baixa ou
alta, para que possamos ajudar?
Cida | Falar em sinais difcil. Eu diria que a importncia dizer para as pessoas que a
primeira coisa que sintam, que vo ao mdico. Primeiro, temos que ter os cuidados de
preveno. Voc pode ter vrios sinais, mas dizer que um ou outro determinante para a AIDS

 muito perigoso. Eu costumo dizer para as pessoas que temos que fazer preveno e acreditar
que estamos vulnerveis. Muitas vezes as pessoas no se percebem vulnerveis porque tem
parceiro fixo etc. Temos que ter cuidado mesmo com essas pessoas.
S para que se tenha uma idia, um outro namorado que eu arranjei queria transar comigo
sem preservativo, mesmo sabendo da minha sorologia. Ele dizia que um pouquinho s no faz
mal. Eu no digo para todo mundo que no se pode transar sem preservativo, como eu
mesma vou transar sem? Ele me respondeu dizendo que no tinha ningum olhando, somente
eu e ele. Eu disse que tinha sim, que eu estava olhando. O mais importante dizer para as
pessoas que elas precisam se prevenir. No h como dizer quais so os sinais. Seria muito mais
fcil que eu estivesse aqui falando como uma pessoa que estuda o tema e no como uma que
vive com HIV/AIDS, porque, para alm de todo estigma da doena, h hora para o remdio, s
vezes a medicao no desce legal, tem os efeitos colaterais. Ento mais importante do que os
sintomas aparentes que as pessoas mudem o comportamento de fato.
Me Cristina de Oxum (SP) | Trabalho com o tema e sei que no meio disso temos muita
solido. Creio que vocs venceram essa solido, ento como fazer?
Ana Luiza (Departamento de Ateno a DST/AIDS do Maranho) | Sabemos que trabalhar
com esse tema difcil tanto para quem no contraiu o vrus, quanto para quem j convive
com ele. Temos as polticas pblicas para as mulheres e o HIV um recorte dentro da Sade.
Como trabalhar dentro de uma integralidade para quem j HIV positivo? Eu estou falando do
SUS. Pessoas HIV positivo no precisam s de medicao, ento como trabalhar na tica da
preveno coletiva?
Me Lcia de Oxum (PB) | Estou embevecida com o depoimento das duas. J tinha visto um
documentrio com uma delas falando. Utilizei esse documentrio para trabalhar numa oficina.
Atravs daquilo comecei a trabalhar a preveno de HIV/AIDS, sem nunca imaginar que estaria
aqui. Tenho o caso de um rapaz que descobriu que era soropositivo e veio falar comigo. Eu o
levei para o quarto de Oxum. Eu sabia que a nossa me no ia abandon-lo. Oxum disse na
hora para botar o menino para dentro. Ele me disse que isso tinha acontecido porque ele teve
um namorado que tinha lhe pedido uma prova de amor pra ele, que transasse sem
preservativo. Eu sempre pergunto Est fazendo a carga viral?.
Um dia ele teve uma convulso. E novamente eu o levo para dentro do terreiro. Ele com o
corpo pustulento e muitos irmos sem querer chegar junto. Coloquei o rapaz dentro do quarto

de Xang, dei um bori e trs dias depois tinha sumido tudo e ele voltou a tomar a medicao.
Vocs sabem que se parar e retorna com o medicamento, isso significa um recomeo at que a
medicao volte a fazer efeito.
Ento temos que prevenir e amar os que j esto vivendo com HIV, porque o amor tambm
cura! O toque muito importante. muito importante a gente abraar, beijar e no excluir.
Mulher da plateia | Eu queria saber como vocs se sentem dialogando conosco de terreiro?
Porque h outras religies que incentivam o no uso o preservativo.
Marco Antnio Guimares(psiclogo) | As pessoas falaram de um campo de escoamento da
tenso psquica e a tradio dos terreiros um campo de escoamento. Mas muitas vezes as
pessoas mais vivem esse campo do que entendem a importncia dele. A questo racial e a
questo da soropositividade so cumulativas, fora a questo do feminino. Vocs falaram um
pouco disso. Eu reforo a importncia desse campo e a idia de que precisamos criar espaos
como esses. Houve uma entrevista que Me Beata deu para o Jornal Hoje na qual ela disse
para o jornalista Se eu olhar para voc e ver seus olhos cheios de lgrimas, os meus olhos vo
ficar tambm. O que ela quis dizer o que a tradio nos ensina em termos de acolhimento.
Me Torody | Aos 14 anos eu perdi um irmo soropositivo. Isso fez com que eu me dedicasse
muito a essa causa. Temos, como Iyalorixs, que perceber no os sintomas do HIV, mas
perceber que alguma coisa com o corpo no est dando certo, que aquele corpo grita por
ajuda. As mulheres negras, mesmo as no soropositivas, tm dificuldade de falar da sua
sexualidade. Isso uma sequela da Igreja. Eu gostaria de saber da relao de vocs com as
religies?
Juara | Sobre a minha solido, eu acabei encontrando pessoas que passaram pela mesma
coisa e que dividiram comigo esse espao do escoamento. Minha relao com a religio afro
passa muito por essa coisa do amparo e o meu primeiro contato com isso foi atravs de uma
revista que se chamava Od-Y.
Cida | A solido s termina quando voc procura um grupo e encontra os seus pares. Quando
eu estava ainda na minha casa, durante um ano, chorando, com pena de mim, perguntando o
que eu tinha feito a Deus para receber um castigo to grande, eu no sabia que eu precisava
ouvir o outro dizer que tambm tinha HIV, que j estava com HIV h alguns anos. Ento,
aquela minha solido acabou a partir do momento que eu comecei a escutar o outro. Quanto
mais eu ajudava algum, mais eu me ajudava. Quando eu soube que viver com HIV no era o

final, eu vi que podia fazer muitas coisas. Ficar cega foi muito mais difcil do que receber o meu
diagnstico de HIV. Quando soube que ficaria cega foi muito difcil. Todo o dia um recomeo.
A solido bastante minimizada quando voc partilha a sua dor e o seus medos, quando voc
vai luta.
Falando de integralidade, eu concordo que no precisamos somente do anti-retroviral, mas de
uma srie outros cuidados e de amor, carinho e respeito. No piedade, respeito. Eu
acredito que minha cegueira me ajudou a melhorar como pessoa porque eu tive que parar e
ouvir as pessoas. Eu tenho aprendido. Talvez se eu enxergasse, no estaria nem aqui.
Eu acho que tambm no adianta s falar. Eu acho que o exemplo fundamental, temos que
mostrar com atos. Quando uma das mes de santo disse que abraa e beija seu filho, tenho
certeza que esse exemplo importante.
Me Beata de Iemanj | Essa uma luta sem arma, uma luta de amor, da nossa fora de
mulher. uma fora da ancestralidade.

Me Beata falando um poema para as mulheres presentes

Mulheres no se lamentem
Vamos sambar e se mexer
Voc me d e eu lhe dou
No o que voc quer entender

Eu lhe dou um abrao e um beijo, que fazem a parte do bem-querer

Na hora da transa legal, a camisinha no vai esquecer
Pois a vida gostosa, s voc querer
O amor no se vende, quem lhe diz a experincia
Desta vida eu tenho tudo a saber
Eu a vivo intensamente da manh ao anoitecer
Transem, dancem, riam ajudem a vida, pois ela sua e voc no deve esquecer
Eu a vivo intensamente, sem preconceito
E nada tive a perder

Que todas levem para seus egbs essas palavras!

ala de Conversa III
A tradio religiosa afro-brasileira e a epidemia de HIV-Aids: um desafio para as mulheres de
terreiro

Me Cristina de Oxum - Coordenadora do Ncleo So Paulo da Rede Nacional de Religies

Afro-Brasileiras e Sade
Me Omin - Ncleo Londrina da Rede Nacional de Religies Afro-Brasileiras e Sade
(coordenadora)

Me Cristina de Oxum

Me Cristina de Oxum | De ontem para hoje j falamos de tudo isso. Falamos da dispora, de
quem somos, de onde viemos, das dores, das solides, das mazelas que ainda hoje persistem
no nosso pas e em outros tambm.
a vida desse grupo que est aqui. Todo dia batemos de frente com o que temos de memria.
E ontem vimos como somos explorados como religio, inclusive pela academia. Hoje ns
temos religiosos acadmicos, mas acredito que eu como filha de Oxum, nascida de um senhor
semianalfabeto que me disse Voc nasce hoje. Ali ele estava sendo um doutor porque me
fez o que sou hoje. A academia boa, mas e os nossos sbios? Como vamos desistir disso? No
h como desistir disso, no mesmo?
Somos religiosas e religiosos, porque ns somos em maioria mulheres, mas vamos ter de ir l
em nossos estados falar com nossos paizinhos. Ns sabemos de todas as nossas dificuldades
como as pessoas que dizem Vocs esto falando de mulheres? Eu no quero nem ouvir!. Eu
j ouvi at que eu estava querendo aparecer. Eu chamava o povo para trabalhar e o que tinha
como resposta era: Vai voc. Hoje, o meu pai me entende, porque fao isso por ele, por
todos os meus ancestrais.
Com essa mesa eu deixo para vocs uma questo que : como vamos trabalhar esse tema, que
muito polmico e muito atual. Em So Paulo a porcentagem dos idosos que esto se
infectando hoje subiu. E algum aqui sabe dizer por qu? Ento, olha que beleza a gente poder
falar disso. Imagina se esse senhor e essa senhora vo querer usar a camisinha? Numa oficina
que fizemos, um senhor disse que hoje ele at poderia falar bunda, porque antes isso era
pecado. Era muito difcil. Quem vai falar primeiro sobre o tema?

Homem na plateia | A mdia tem o poder de sexualizar nossos jovens. Toda hora com as
imagens, o shortinho, as meninas de 12, 10 anos j querendo ser mulheres. Porque a
sexualidade aflora mais cedo. E a, por mais que a gente fale que a nossa religio acolhe, que
livre de preconceitos, ainda um tabu discutir esse tipo de coisa em muitas casas de matriz
africana. Os jovens esto iniciando sua vida sexual muito cedo e ns temos uma grande
parcela de culpa, porque ns nos fechamos quando vamos discutir isso com os nossos jovens.
H tambm crianas no terreiro que se encolhem porque os pais no querem discutir a
questo da homossexualidade dos filhos. Os terreiros no esto discutindo isso. Algumas casas
ainda discutem. Ento como vamos trabalhar isso de uma forma real, uma forma palpvel e

clara? Porque alm do HIV/AIDS, temos vrias outras coisas que acontecem em uma relao
sexual, inclusive a gravidez precoce. Como vamos trabalhar isso na realidade?
Mulher na platia (Representante do Par) | Em Belm ns temos um trabalho muito grande
voltado s doenas sexualmente transmissveis, voltado AIDS. Fazendo uma pesquisa junto a
Secretaria de Sade e as comunidades de Belm verificamos que o vrus est se espalhando de
forma preocupante. As pessoas no esto mais com aquela preocupao com seus prprios
corpos e vidas. E ns como comunidades de terreiros temos que mostrar para a populao que
a vida importante. Em Belm estamos com todo um trabalho voltado para as comunidades.
Por mais conhecimento que se passe aos jovens, eles no esto preocupados. No momento
eles no querem nem saber. Temos que mostrar a eles que a coisa muito sria, que amar
nossa vida amar a vida do prximo.
Me Lcia de Oxum (PB) | L em casa eu sempre digo que a gente cuide de nosso corpo
porque ele a morada de nosso Orix. E o Orix no vai querer encontrar sua casa suja. E a
sujeira no da lama e sim da doena. Eu tenho sentido o abandono do tratamento. Estou
sempre nas secretarias brigando e complicado. Pois ocorrem brigas polticas e no meio
dessas brigas ns estamos sofrendo. Um chega, comea tudo de novo e deixa o que foi feito
pra l e ns estamos perdendo tempo e perdendo nossos filhos.
Uma coisa que no falada a feminizao da Aids. Mas, eu gostaria que ns tivssemos
coragem de falar com gestores, com doutores e doutoras sobre como se d a transmisso do
vrus com as lsbicas. Essa uma preocupao que muita gente tem, mas no tem coragem de
falar. Gostaria de saber se existem dados, porque nunca ouvi falar sobre HIV entre mulheres
que fazem sexo com mulheres.
Kelma de Iemanj | Existem dados e pesquisas do Ministrio da Sade. Somos de terreiro e s
vezes acabamos no discutindo algumas coisas ligadas sexualidade. So temas (drogas, HIV,
as diversas expresses da sexualidade) que batem nos nossos terreiros no dia a dia, porque
so coisas vividas pela sociedade que classista e excludente. E essa forma classista,
excludente e desumana vai pra dentro do terreiro tambm.
O terreiro o espao da ancestralidade, mas essa ancestralidade est dialogando com a nossa
sociedade. Ento no tem frmula. Depois da fala da Cida e da Juara, vemos que no h
frmula. A frmula a gente inventa. A vida no bolo. Temos que ver quais as metodologias e
instrumentais que iremos utilizar dentro dos terreiros para abordar essas temticas.

Uma metodologia simples, j utilizada por ns de terreiro a roda. a metodologia da

circularidade. Eu digo que ns j temos os instrumentais, s temos que adequ-los com
metodologias contemporneas e comear a fazer. Como vou definir metodologias para todos
os terreiros? Cada um trabalha com o que tem.
Mulher na plateia | E em fortaleza? Como esses temas tm sido tratados?

Kelma de Iemanj | Fortaleza tem uma clula. Foram criadas algumas polticas pblicas que
ns no tnhamos como a Coordenadoria de Promoo da Igualdade Racial que, por dentro da
Secretaria de Sade, criou a clula DST/AIDS. Essa clula tem o trabalho de realizar oficinas de
preveno nos terreiros falando sobre DST/AIDS, hepatites virais e vacinao. A Prefeitura vem
trazendo a metodologia dela. Ns temos que dizer dessa metodologia, apesar de ser de uma
prefeitura de esquerda, que ns temos a nossa. E a discusso tem sido essa: demonstrar,
inclusive para a Prefeitura, que ns temos uma forma de fazer e que s levar essa forma -que no tem nada de mgica --, que so s os nossos valores de humanidade e de tica.
Me Jane | Sade sade, AIDS AIDS, no tem cura, tem preveno, mas o crack no.
Estamos perdendo os filhos da casa com essa maldita droga. E podemos trabalhar isso. O
terreiro pode trabalhar. Estamos perdendo nossos jovens de todas as idades viciados em crack
e se vendendo.
Mulher da plateia (PB) - Gestora Sade Municipal/ Direitos sexuais e reprodutivos | Me senti
provocada pelas perguntas de vocs, porque tenho um dilogo direto com a Secretaria de
Sade. No s em Joo Pessoa, mas no Brasil estamos vendo a feminizao da AIDS e ela traz
fatores muito complexos como a relao como a classe social e a pobreza extrema. Tem a
questo da violncia contra a mulher. Quem est contraindo so aquelas mulheres com
parceiros fixos. Temos ento um perfil bem diferente: pessoas idosas, as mulheres com
parceiros fixos, inclusive aquelas que s tm um parceiro na vida, alm de meninas que esto
iniciando a sua vida sexual.
Essa uma relao de patriarcado e machismo. Porque os homens adultos se envolvem com
meninas novas, mesmo sabendo que isso contra a lei. Ento, essa menina engravida cedo e
no tem poder de negociao com esse parceiro.
As mulheres casadas esto pegando HIV porque no pedem a camisinha. Se pedem, os
parceiros as agridem moralmente, verbalmente ou fisicamente. Ento, o poder nessa relao

faz com que as mulheres contraiam o vrus. Ento no so somente as mulheres sem
maturidade. Temos uma estatstica que diz que os meninos pegam HIV muito depois das
meninas. E isso por qu? Porque eles comeam a vida sexual ativa depois. E no uma
situao s dos dias de hoje. Nossas avs casaram com 12 anos, 10 anos. Sexo entre adultos e
adolescentes no era tabu porque as meninas eram casadas com homens. Mas essa questo
do casamento virou questo de sade pblica.
Para discutir HIV, do ponto de vista da gesto, o que entendemos? empoderar as mulheres,
elevao da escolaridade, pois o nosso maior instrumento a fala e o saber. Isso uma coisa
das mulheres das religies de matriz africana. Ento essa coisa de resgatarmos e valorizarmos
a nossa cultura, mas ao mesmo tempo nos aproveitarmos da academia -- porque ela se
aproveita do nosso saber tambm. extremamente importante quando se trabalha a
feminizao da AIDS, trabalhar questes conjunturais. Ento, trabalhar a no violncia contra a
mulher e a igualdade. Porque numa sociedade patriarcal, capitalista como a nossa, ela precisa
estar inserida, ela precisa ter escolaridade, ter poder econmico e outras coisas. Temos
tambm de quebrar essa heteronormatividade, porque as meninas aprendem que o modelo
de amor casar e ter filhos. O modelo de amor o casal heterossexual. O HIV tambm uma
questo de cultura.
Participo de um projeto que qualificou 17 mulheres, lderes de terreiros. Estas mulheres
receberam informaes de todas as reas de sade da mulher, desde a sade da mulher
lsbica, aborto, parto humanizado. Agora, ns as qualificamos para que entendessem como
funcionam essas temticas nas polticas pblicas.

Mulher na plateia | Nossas mezinhas que esto no Olorum j faziam parto humanizado h
muito tempo. Ns precisamos dizer para os governos, federal, estadual e municipal. Eles so
os nossos parceiros, mas os nossos conhecimentos de terreiro, no so metodologias
produzidas pela academia e nem pelos governos. Elas so nossas! A pessoa da prefeitura no
tem que ir ao meu terreiro ensinar a me de santo como ela faz isso, aquilo e aquilo outro. Ela
tem de ir l numa perspectiva dialgica, sabendo que ela vai receber muito mais saber do que
ensinar. Temos esse referencial. Existem os gestores que trabalham a poltica pblica de
igualdade racial, mas ns somos os negros e negras que temos de dizer para eles o que
queremos, onde que di, o que sentimos, o que sentimos quando botamos o oj na cabea e
somos discriminados na rua. Ento a gente tem de dizer para vocs e no vocs para a gente.

Me Neide (AL) | Vou falar sobre o crack. Gostaria que vocs conhecessem o projeto Lua
Nova, que nasceu em Sorocaba, em So Paulo, e que lida com mes jovens usurias de crack.
Sabemos que hoje o crack no est acabando somente com os nossos jovens, mas com os
velhos, os adultos e todo mundo.
uma metodologia nova, apoiada pelo Ministrio da Justia e Ministrio da Sade, que trata
dessas meninas usurias, descobrindo o brilho delas e fortalecendo os laos me e filho.
Temos muito orgulho de ser o primeiro terreiro a abrir uma casa de recuperao de jovens
mes. Trabalhamos com moda afro, que uma atividade que garante a sustentabilidade. Eu
falei da Rede para o pessoal do Lua Nova e o interesse foi muito grande para que outras casas
abraassem a iniciativa.
Sabemos que nossas casas j so casas de acolhimento, mas existem aqueles momentos que a
gente no sabe para que lado ir. Nossa casa facilita o trabalho, pois j somos um ambiente
familiar.
Hoje, em outros projetos, temos parceria com a Universidade Federal de Alagoas, que outra
porta que temos que bater. Antigamente eu tinha at medo de chegar Universidade, porque
eu pensava o que eles vo querer com o terreiro?. Hoje ns temos profissionais, estagirios,
temos um curso de extenso.
O caminho da gente pode ser muito difcil, mas a gente s vezes bate em uma porta que
achamos que no vai nos atender, e a porta se abre.
Homem na plateia | Sei que tema DST/AIDS, mas ouvindo a fala de Me Jane sobre a
questo do crack, no posso deixar de me manifestar. Fizemos uma pesquisa e detectamos
que os usurios de droga comeam com a bebida. Ento comeamos um trabalho de reduo
de danos. E a muito difcil comear trabalhos de reduo de danos em alguns terreiros por
conta da utilizao de bebida alcolica e os nossos jovens esto participando disso. Ento a
minha pergunta como trabalhar na perspectiva de reduo de danos dentro dos terreiros?

Mulher na plateia (PE) | Em Olinda ns temos o GT de sade em parceria com a Secretaria de

Sade. Estamos fazendo um trabalho em que se leva um nibus com todo o maquinrio para
fazer exames preventivos das mulheres. Ento esse nibus vai aos terreiros, l faz exames que,

pelo SUS, demoram muito. Isso muito importante. Fazemos tambm o teste rpido contra a
AIDS. Essa incluso de sade e terreiro importante porque h muito preconceito. Se
chegamos ao mdico com o toro e com a guia, ns somos preteridos.

Me Cristina de Oxum | Vocs viram como polmico quando queremos mostrar o que est
acontecendo nos diferentes estados? Porque temos pessoas aqui que ainda no sabem como
iniciar estes tipos de trabalhos em suas respectivas regies. importante que o Ax possa
proporcionar possibilidades para que outros consigam chagar e dizer Eu no estou
conseguindo. O que posso fazer?. Isso muito importante.
Sala de Conversa IV
Mulheres, HIV e Sistema nico de Sade: para alm dos nmeros
Cida Patroclo - Criola
Me Of - Ncleo So Carlos da Rede Nacional de Religies Afro-Brasileiras e Sade
(coordenadora)

Cida Patroclo

Cida Patroclo | O que vou apresentar so algumas normatizaes do SUS comentadas por uma
pessoa que no dia a dia atende usurios. Os impasses do atendimento de mulheres
soropositivas no SUS do Rio de Janeiro.
Vamos apenas situar. Aqui temos a taxa de incidncia de HIV, que significa o nmero de casos
diagnosticados a cada ano, segundo a regio do pas, considerando 100mil habitantes. A
transmisso vertical (me para filho) caiu quase pela metade em 10 anos. Percebemos
tambm que o programa do SUS cuida da mulher em seus aspectos reprodutivos e no
integrais.
Hoje, a mulher de 13 a 19 anos est mais contaminada que o homem na mesma faixa etria.
Em 2010, os brancos eram 45,6% dos contaminados, enquanto os negros 45,4%. Isso significa
que a proporo de um para um.
No podemos esquecer que embora a epidemia de Aids seja o assunto, h tambm um
problema muito velho que a sfilis. Hoje, os bebs que morrem de doenas infecciosas
morrem de sfilis.
Outro problema que a preveno feita pelo Ministrio da Sade feita atravs da
distribuio do preservativo masculino. O programa de planejamento familiar da pasta no
repassa preservativo feminino. Ento a mulher tem de convencer o seu parceiro a usar. Em
todos estes anos eu dificilmente vi mulheres solicitando o preservativo feminino.
Damiana | No caso do preservativo masculino, a gente encontra profissionais que explicam
como usar. Para o feminino no encontramos. Falta orientao.
Ana Luiza (MA) | No aconselhamento coletivo dever fazer a demonstrao. Em nossa
realidade local o preservativo feminino vem sendo bastante solicitado.
Plateia | Em So Paulo, no trabalho de preveno, conheci e vivi experincias de uso do
preservativo feminino. A questo se permitir experincias novas. Ns, principalmente, que
trabalhamos com o feminino, temos que nos permitir.
Cida Lemos | Tenho feito oficinas e interessante observar como a mulher pode ir treinando
sozinha, porque ela pode colocar a camisinha feminina antes do ato. Essa pode ser uma
oportunidade inclusive para que essa mulher conhea melhor o seu corpo, pois ainda h uma
coisa de as mulheres no conhecerem os seus prprios corpos.

Ano passado, eu tive uma reunio com o Departamento Nacional de Aids e o diretor disse que
tnhamos tambm que estimular o uso do preservativo feminino. Ele tambm disse que houve
uma grande compra que far com que este insumo esteja disponvel.

DEMONSTRAO DO USO DA CAMISINHA FEMININA FEITA POR UMA IYALORIX (CRISTINA)

...
Cida Patroclo | As mulheres vtimas de violncia sexual costumam buscar atendimento fora
das unidades de sade de seus bairros. Dados recentes do Ministrio da Sade dizem que a
violncia sexual acontece mais com a mulher negra. Em relao a violncia sexual, algum
sabe o que o SUS oferece?

Me Torody fazendo uma pergunta

Me Torody (RJ) | No meu bairro a violncia contra a mulher grande. No s contra a

mulher, mas tambm contra a criana. E essa criana j chega rede de atendimento, na
delegacia e nos mdicos, traumatizada. Em uma histria que conheo, o atendimento foi bom
na delegacia, bom no conselho tutelar, mas quando chegou nos mdicos foi ruim. No

conseguimos saber qual foi a proporo do abuso e a menina, com certeza, no se curou. Ela
hoje est com 12 anos. Como eu oriento essa criana?

Mulher na plateia | Na Baixada Fluminense, onde mora a maioria da populao negra, o

atendimento horrvel. Quanto ao sistema do Rio, tive um caso de abuso intrafamiliar e tive
apoio. Infelizmente, a falta de informao um problema grave. As pessoas no sabem, por
exemplo, que a criana tem que contar com um acompanhante.

Mulher na plateia (Integrante do GT Mulheres de Ax do Rio Grande do Sul) | Temos um

dilogo com departamentos de DST/AIDS e estamos formando um grupo dentro do terreiro
que est executando um projeto piloto. Primeiro, a jovem tem o direito de querer ser me.
Acontece que nosso povo muitas vezes no tem informao sobre quem procurar, sobre o
lugar em que se pega a camisinha, etc. Creio que muito importante tambm a comunicao
e a informao.
Mulher na plateia (PA) | Em nossa experincia, conversamos com mulheres violentadas pelos
prprios parceiros sobre como proceder tambm nesses casos. Enquanto mulheres, para
entender as outras importante que nos coloquemos no lugar delas. A questo no nada
fcil quando seu prprio parceiro o agressor.

Mulher na plateia (MA) | Quando se fala de violncia sexual bom lembrar que existe
tambm profilaxia, ou seja, h um protocolo. Nesse sentido, o empoderamento passa pelo
conhecimento que ns temos. Por isso todas essas falas so importantes. Nos casos de
violncia sexual, se ficamos rodando sem saber para onde ir, perdemos tempo, o que nessas
situaes fundamental.

Cida Patroclo | Quero sugerir que deixemos de centrar a crtica nos indivduos e foquemos no
sistema. Eu, por exemplo, no recebo visita da gerncia do departamento de AIDS h mais de
10 anos na unidade de sade em que trabalho. Quem me atualiza sobre AIDS acaba sendo o
laboratrio que quer vender medicamentos. Existe tambm um limite de pacientes por

profissional de sade. Eu, em apenas um turno, tenho 200 pacientes. Pelo menos no Rio a
situao do Programa de Sade da Famlia bastante crtica. No h mais equipe
multiprofissional nesse programa, isso faz com que o atendimento esteja fragmentado.
Portanto, a pessoa que acaba de sofrer abuso e est transtornada tem de pegar dois nibus
para ir ao psiclogo ou buscar outros servios.

Varal de ideias
Qual a cidade em que gostaramos de realizar o prximo encontro de mulheres de Ax?
A maioria optou por Proto Alegre.

Quais os temas a serem discutidos no prximo encontro?

Sade Mental;
Crack e Dependncia Qumica;
Reduo da Mortalidade Materna;
Diversidade Sexual;
Polticas de Sade para as Mulheres;
Mulher, Raa, Hierarquia e Poder;
Polticas para as mulheres;
Cuidado do Corpo e da Alma;
Violncia Intrafamiliar;

Avaliao
Antes
Cheia de vontade de colaborar de
participar e de me informar.

Durante
Em alguns momentos chateada, porque
gostaria de ter participado da articulao
do prximo encontro da Rede. Mas
depois procurei entender que poderei
participar e ajudar direta e indiretamente
de alguma forma.
Estimulada por todos os assuntos
abordados e pela troca com as pessoas
de todo o pas. O que me fez entender
que esse grupo, ao qual perteno, forte
e trabalha em diferentes realidades por
melhorias na condio da qualidade de
vida. A busca por igualdade e diminuio
dos conflitos sociais acontece com todos
e em todos os lugares do pas. Isto
reconfortante e vlido.
Fascinada pelo conhecimento delas e por
suas lutas e por no se abaterem diante
de tantas dificuldades. Curiosa tambm,
querendo conhecer mais desse trabalho.

1.

Me Neide Oy Doxum
(Macei, Alagoas)

2.

Cludia Guilhome da Costa

(Rio de Janeiro, RJ)

3.

Elaine dos Santos Oliveira

(Rio de Janeiro, RJ)

4.

Ekdy Mrcia (Duque de

Caxias, RJ)

No tinha conhecimento sobre

polticas pblicas para mulheres de
terreiro e no conhecia a Rede.

Vi o engajamento de mulheres de
terreiros de vrios estados, lutando pela
sade, polticas e aes afirmativas para
as casas de santo.

5.

Clia Rodrigues (Macei, AL)

Expectativa dos assuntos

abordados.

Aprendizado.

Ligada a grupos feministas,

praticante das religies de matriz
africana, voluntria de servios
ligados ao terceiro setor, realizados
em bairros cuja populao se
encontra em risco social.
Coordenadora de projetos ligados
cultura afrobrasileira. Militante
pelos direitos ligados livre
expresso religiosa.
Por ser simpatizante, no No tinha
ideia de que as mulheres de Ax
tinham militncia.

Depois
Confiante, certa de que temos
muito o que caminhar e que juntas
venceremos. Obrigada a todos e
todas e sade, sade, sade.

Organizar o pensamento e idias e

comunic-las atravs de trocas e
dinmicas no Il Ax Ajunsun e na
Tenda Esprita Caboclo Tup. Ter
competncia na multiplicao do
que vivi, aprendi e transformei.

Muito feliz e curiosa porque estava

em busca de um assunto para
minha monografia. Nesse encontro
me deparei com vrias questes
sob um prisma diferente.
Vou entrar para a Rede para levar
informaes que obtive para o meu
Ax, para minha casa. Fazendo
parte dessa rede, para tambm
levar outras casas o que j se tem
feito e o que temos que fazer para
melhorar e cuidar de nossos Axs.
Quebra de paradigmas de
diferentes assuntos e vises

6.

Me Francys de Iemanj
(Rio de Janeiro, RJ)

Ficava em dvida sobre vrias

coisas a respeito da sade (como
HIV); Como lidar com as pessoas no
terreiro, por exemplo.

Tenho mais viso aps o encontro.

7.

Ekdy Sinha (Salvador, BA)

Vim como sempre cheia de

expectativas.

O encontro no poderia ter sido melhor.

8.

Miryam

Eu s tenho a agradecer esses dias

de movimentos de mulheres de
Ax.

9.

Neuza de Lima Barreto

(Campos, RJ)

Foi um grande aprendizado e

burilamento espiritual enorme. Espero
estar sempre junto a essa corrente de
fora, a qual ser sempre cada vez mais
plena, fazendo crescer cada vez mais essa
famlia.
--

10.

Me Marly (Porto Velho,

RO)
Lourdinha DOy (Olinda,
Pernambuco)

No tinha conhecimento.

No identificada
(Maranho)

Sempre quando entro para os

eventos da Rede a perspectiva

11.

12.

--

--

Gostei muito.
O encontro foi muito bom. Os assuntos
abordados foram a cara do povo de
santo.

Procuro contribuir com o pouco saber

que tenho.

distorcidas que tinha sobre

questes diversas, que foram
tratadas neste encontro.
Estou capacitada para lidar com o
triste problema, mas a realidade.
O evento est de parabns, porm,
deveria ser mais divulgado, atravs
da imprensa.
Estive sempre contemplada com as
falas e sinto que essa unio da
diversidade religiosa nos fortalece e
me d foras para continuar sempre
junto com meu povo na luta.
A bno aos meus mais velhos e
mais jovens e muito grata a toda a
equipe deste evento. Parabns!

O evento foi de grande valia e

muito importante para o nosso
saber. Sigamos em frente que
chegaremos l.
Conheci muitas coisas.
O tempo muito curto. S dois dias
para tanto assunto importante.
Gostaria de agradecer pelo
acolhimento. Muito obrigada a
Marmo e a toda a coordenao do
evento.
Estou saindo desse evento com a
certeza de que necessrio

boa, pois a Rede sempre discute

questes relevantes, que nos
ajudam a rever nossas prticas e
estratgias no mbito da preveno
voltadas ao segmento.
Ansiosa e feliz por conhecer que as
mulheres negras continuam
guerreiras, defendendo nossas
origens.

aprimorar nossas prticas e

concomitantemente, qualific-las
com o olhar focado nos contextos
de vulnerabilidades.

13.

Nelma Soares (Rio de

Janeiro, RJ)

14.

Terezinha P. Silva (Londrina,

Paran)

Me sentia orgulhosa do
conhecimento que a Rede pde me
proporcionar e tambm pelo
fortalecimento da f junto aos
meus mais velhos.

O aprendizado e as falas foram de muita

fora e levaremos isso para os nossos
municpios.

15.

Joana Maria da Silva Vieira

(Olinda, PE)

Ansiosa.

Na espera de grandes resultados nas

palestras.

16.

No identificada (Rio
Branco, AC)

Antes eu no tinha conhecimento

do que acontecia nesse tipo de
encontro.

17.

No identificada (Porto
Velho, RO)

Hoje posso dizer o quanto me foi e

vlido ter participado desse maravilhoso
encontro e de como ele serviu de grande
aprendizado para a minha pessoa. Todas
as pautas que foram colocadas e
debatidas sobre o nosso povo.
--

--

Radiante com tanta sabedoria das mais

velhas e mais novas de nossa religio
estarem ativas e atentas a todas as
dificuldades existentes em nossas
religies e vidas, mantendo suas razes
sem pod-las.

Eu queria que continussemos e

que durante muitos anos, eu
Nelma, assim como todos e todas,
com sade, paz e unio;
combatendo, reivindicando e
superando todos os tipos de
dificuldades. Ax e que tudo se
realize.
Irei cumprir as aes que j temos
no Paran. O planejamento da Rede
vai levar mais oportunidades e
confiana na nossa
responsabilidade. Fazer parte dessa
rede o melhor presente.
Nada a reclamar. Fiquei satisfeita
com o desenrolar do evento e com
todo o processo apresentado. O III
Encontro de Mulheres de Ax est
de parabns junto com toda a
equipe.
Para o futuro ser bem melhor,
porque vou levar conhecimento
que adquiri para o meu estado,
para a minha casa de Ax e para as
demais casas.
Eu achei tudo que foi falado certo.
Muito bom o encontro. Muito

18.

No identificada (Rio de
Janeiro, RJ)

Interrogaes sobre o contexto das

discusses em nvel nacional.

19.

Me Oj (So Roque, SP)

20.

Ya Omidew (Paraba)

Com muitas dvidas, buscando

caminhos para como ajudar meu
povo.
Como sempre venho com
expectativa do que vou aprender.

21.

Snia Santos (Maca, RJ)

Expectativa, tenso, curiosidade e

agudeza na percepo da
contextualidade do evento.

Achei este encontro muito bom.

Especialmente com a presena de
mulheres soropositivas. Este encontro foi
muito rico, mas sinto falta de falar mais
sobre anemia falciforme e tambm das
lsbicas com HIV. E mais dilogo com
gestores/as.
A acolhida e o contedo das
apresentaes superaram qualquer
expectativa.

22.

No identificada (So Luis,

MA)
Cristina Rocha (Rio de
Janeiro, RJ)

Expectativa.

Fora de vontade.

No tinha noo da grandiosidade

do encontro.

Percebi que temas importantes para a

nossa sade e a viso de um todo
abrange nossos conhecimentos.

No Identificada (Porto
Velho, RO)
Cristiana de Jesus Rocha
(Rio de Janeiro, RJ)

Dvidas.

Expectativas.

Certeza do crescimento da Rede

visto que, durante o evento, no se
viu a arrogncia, a vaidade, as
afetaes presentes em espaos
que tratam do tema.
Compromisso e aquisio de
conhecimento.
Uma experincia nica. Vi que a
mulher negra, principalmente de
terreiro tem uma importante
participao nos encontros.
Esperanoso.

Filha de Santo.

Participante.

Integrante.

23.

24.
25.

A partilha da problemtica feminina

interestadual que indica uma
preocupao geral com a realidade
sofrida e apontando alternativas nas
vrias instncias.
Aumentaram meus questionamentos.

importante, pois, alm de nos

conhecermos, aprendemos mais.
Comprometida com uma atuao
efetiva de levar adiante convices
compartilhadas e discutidas para
uma mudana no cotidiano da luta.
Com certeza de que para tudo
existem caminhos. S no podem
faltar atitudes.
Satisfeita Plena Contemplada.