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Organizador
Paulo Markun

O melhor do Roda Viva

O mais antigo e respeitado programa de entrevistas da TV

INTERNACIONAL

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2005 Cultura Marcas

Organizao: Paulo Markun

Coordenao editorial: Mrcia Duarte
Capa e projeto grfico: Joo Baptista da Costa Aguiar
Coordenao grfica e composio: Carla Castilho | Estdio
Preparao e reviso: Fernanda Spinelli, Nelson Barbosa, Carlos Villarruel

dados internacionais de catalogao na publicao (cip)

(cmara brasileira do livro, sp, brasil)
O Melhor do Roda Viva : o mais antigo e respeitado programa de
entrevistas da tv : internacional / Paulo Markun, organizador. - So Paulo :
Editora Conex, 2005
Vrios autores.
isbn 85-7594-056-2
1. Roda Viva (Programa de entrevistas de televiso). 2. Telejornalismo - Brasil
I. Markun, Paulo.
05-8404

CDD-070.4

ndice para catlogo sistemtico:

1. Roda Viva : Programa de entrevistas de televiso : Jornalismo 070.4

1- impresso:novembro de 2005,2.000 exemplares

Todos os direitos desta edio reservados a
F-QM Editores Associados Ltda.
Rua Pedroso Alvarenga,1046 7- andar cj.72
Itaim Bibi So Paulo SP CEP 04531-004
Telefone/fax:(11) 3706-1453
sac@editoraconex.com.br www.editoraconex.com.br

APOIO:

PATROCINADORES:

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U M R I O

APRESENTAO

PREFCIO

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AGRADECIMENTOS

I n t e r n a c i o n a l
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FIDEL CASTRO

29

JOS SARAMAGO

41

ERNESTO SBATO

53

PEDRO ALMODOVAR

67

OLIVIERO TOSCANI

81

ANTONIO SKARMETA

93

THOMAS SKIDMORE

107

PETER MANDELSON

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DOMENICO DE MASI

133

ANTHONY GIDDENS

147

MOHAMMAD YUNUS

161

MICHAEL BLOOMBERG

175

EDGAR MORIN

189

PIERRE LEVY

203

AMARTYA SEN

217

STEVE BALLMER

231

ALAIN TOURAINE

245

JESS MARTN-BARBERO

255

HAZEL HANDERSON

269

HUGO CHVEZ

283

NDICE ONOMSTICO

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A P R E S E N T A O

Paulo Markun

Para publicar no formato de livro o resumo das melhores entrevistas realizadas pelo
Roda Viva nesses 19 anos foi necessrio um trabalho de equipe. Com o aval da direo da
Fundao Padre Anchieta, foi elaborado um projeto que, aprovado pelo Minc no mbito
de sua Lei de Incentivo Cultura,obteve o indispensvel respaldo das empresas patrocinadoras pela ordem de adeso,Tractebel,Volkswagen e Atento.Um grupo heterogneo
e disposto de colaboradores assumiu ento a tarefa de reproduzir, transcrever e editar o
material,at chegar aos trs volumes agora lanados pela Editora Conex.
Originalmente, seriam publicadas sessenta entrevistas por volume, reservando entre
quatro e cinco pginas de texto para cada uma.Mas depois de transcritos quase duzentos programas,selecionando um tero deles,ficou evidente que reduo to drstica cada entrevista
gira em torno de quarenta pginas de texto comprometeria a fidelidade ao pensamento e s
opinies dos entrevistados. Optou-se ento pela diminuio do nmero de entrevistas em
cada volume para vinte,triplicando o nmero de pginas destinadas a cada um deles.Ainda
assim,foi preciso cortar quase metade do texto obtido ao trmino das transcries literais.
Houve mais de um critrio para ambas as selees dos entrevistados e do contedo das entrevistas. Naquele caso, o princpio foi o de estabelecer um painel minimamente representativo da diversidade de correntes de pensamento, reas de atuao e trajetrias pessoais,que vo do automobilismo religio,passando por poltica,economia,
filosofia,msica popular,cincia etc.Quando algum esteve mais de uma vez no centro do
Roda Viva em mais de uma ocasio e alguns entrevistados compareceram ao programa
um punhado de vezes ,escolheu-se a participao mais significativa,pela poca em que
foi concedida,pelo contedo em si ou por representar um momento de inflexo no pensamento ou na trajetria do entrevistado.
Em cada entrevista, foi preciso sintetizar muitas questes e deixar outras de lado,
buscando preservar o mais relevante e duradouro,sem comprometer o sentido do pensamento de entrevistado e entrevistadores.A linguagem oral tambm sofreu ligeiras correes,sempre com o cuidado de no comprometer o modo de expressar dos participantes.

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Claro que ambos os critrios so inevitavelmente subjetivos e a responsabilidade

por eventuais erros ou omisses deste organizador. Para preservar a ntegra e permitir
outras leituras do mesmo material,as transcries literais no apenas das selecionadas,
mas de todos os programas j exibidos sero disponibilizadas a interessados e pesquisadores via internet.Isso ser possvel com a insero do material utilizado neste projeto,
acrescido dos programas ainda no transcritos,objeto de um projeto conjunto da Fundao Padre Anchieta e da Fundao de Amparo Pesquisa no Estado de So Paulo.
Uma coisa certa: foi um trabalho rduo e intenso, mas prazeroso. Reler o que foi
dito por figuras to fascinantes quanto as que ocuparam o centro do Roda Vivanos permite
no apenas rememorar o j visto ou vivido,mas refletir efetivamente sobre as experincias,
idias e opinies ali apresentadas. E, desse modo, comparar a distncia entre o sonho e a
realidade, a promessa e o realizado ou tirar nossas prprias concluses sobre o dito e o
no-dito.
Esgotar um assunto, resolver uma questo, colocar um ponto final num debate,
nenhuma emisso televisiva capaz. Ainda assim, quem acompanha regularmente o
Roda Viva pode construir uma coleo particular de anlises, raciocnios, frases, tropeos
singulares,embates memorveis.
A partir de agora,uma dessas colees pode ser compulsada para frente e para trs,
vista e revista ao gosto do fregus,sem nem ao menos depender da telinha em que foi originalmente produzida.

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Marcos Mendona

No por acaso,o mais antigo e respeitado programa de entrevistas da televiso brasileira leva o nome da pea escrita por Chico Buarque e dirigida por Jos Celso Martinez
Corra e que, j em 1968, transformou-se num marco histrico do teatro brasileiro. Perguntado, poca,sobre o tema de sua pea,Chico definiu-a como uma tentativa de desmistificao dos dolos.
Pois o programa que a TV Cultura colocou no ar 18 anos mais tarde poderia incorporar tambm a frase, como parte de sua prpria definio. Ao trazer para o centro de sua
arena personalidades que marcaram nossa histria, questionando-as com a ajuda dos
mais combativos jornalistas brasileiros, o Roda Viva ajudou a decodificar e, por que no
dizer,a desmistificar para o pblico figuras que deram o rumo da agenda pblica de nosso
pas nas ltimas duas dcadas.
So rarssimos os programas semanais de televiso que alcanam a marca das mil
emisses no Brasil. E simplesmente no h outro to longevo com tais caractersticas de
abrangncia e profundidade. A razo simples: as TVs comerciais e estatais no permitiriam que um projeto com tais caractersticas se mantivesse no ar por tanto tempo. Basta
examinar a lista de entrevistados e entrevistadores para comprovar que critrios de interesse e relevncia tm norteado a escolha de temas e personagens,sem submisso a restries polticas ou ideolgicas.
Como integrante da Fundao Padre Anchieta,a TV Cultura no nem uma entidade
governamental nem comercial.Seu principal objetivo oferecer sociedade brasileira uma
informao de interesse pblico e promover o aprimoramento educativo e cultural de telespectadores e ouvintes, visando transformao qualitativa da sociedade. E o Roda Viva a
mais apropriada materializao de tais compromissos de uma emissora pblica.
Ao ganhar sua primeira verso impressa no formato de livro,o programa demonstra
como em certos casos o contedo televisivo pode sobreviver e bem em letra impressa.
O motivo que boa parte dos programas gira em torno de personalidades brasileiras e
estrangeiras que sabem defender seus argumentos e pontos de vista sob presso.Em outros

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casos,a relevncia est na prpria histria de vida dos entrevistados.Finalmente,h programas que adquiriram o sentido histrico em razo da poca em que foram realizados ou por
seu carter quase premonitrio e,justamente por isso,merecem ser revisitados.
necessrio reconhecer,no entanto,que o contedo apresentado neste e nos outros
dois volumes da coleo agora lanada apenas parte do Melhor do Roda Viva.So tantas as
entrevistas memorveis que seria possvel ampliar significativamente a lista das que
merecem ser eternizadas,sem risco de tornar o resultado enfadonho ou irrelevante.
Ao oferecer aos leitores brasileiros esse resumo do que o Roda Viva apresentou nesses 19 anos,a TV Cultura reafirma a disposio de manter e reforar as caractersticas que
fizeram esse programa abrir novos espaos, ampliar caminhos, criando razes e descendentes. E que continuar a cumprir sua misso, fazendo jus a seu slogan: O Brasil passa
por aqui.

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O projeto no existiria sem o incentivo de muitos entusiastas da idia e o empenho

de uma grande equipe,a quem este organizador reitera seus agradecimentos.
Nada teria ocorrido sem o respaldo de Jorge da Cunha Lima, Marcos Mendona e
Marco Antonio Coelho Filho,da Fundao Padre Anchieta.Foi a compreenso de Manoel
Zaroni Torres,Junia Nogueira de S e Luis Alcubierre que levou a iniciativa a ser abraada
pelas empresas Tractebel,Volkswagen do Brasil e Atento,patrocinadores do projeto.
Para reproduzir as entrevistas,foi indispensvel o empenho de Romeu de Freitas da
Diviso de Copiagem da TV Cultura e de um conjunto de tcnicos capazes de reviver algumas fitas em precrio estado de conservao.Sem o ritmo acelerado do pessoal da Cultura
Marcas em particular de Ricardo Fiza Funicello e Adriana Novo ,seria invivel cumprir os prazos estabelecidos.
No desenvolvimento do projeto para a Lei de Incentivo, atuou Eliana Cobbett. A
transcrio das entrevistas exigiu a dedicao de Bernadete Blanzarin,Carlos Alberto Ferreri Cabral, Cristian A. Almeida, Diogo Albino Benoski, Gisele Correa, Maan Guedes,
Marco Aurlio C. Rodrigues, Marcos Costa Melo, Nara Cristina Iben, Rafael Xavier dos
Santos Muraro, Solange Xavier dos Santos Muraro, e da equipe de produtores do programa, integrada por Carlos Taquari, Lucia de Mendona, Marcelo Bairo, Nivaldo Manzano, Renata Hidalgo e Vicente Montanha. A superviso esteve a cargo do professor Valmir Muraro e da jornalista Marta Gucciardi.
Na pesquisa de texto e imagens colaboraram Luli Delgado,responsvel pelo Centro
de Documentao da TV Cultura,Vera Rodrigues,pesquisadora,e Max Eluard e Alex Baston Sanches. Agradeo tambm a eficincia e o empenho de Ftima Nunes, da Revanche
Produes,e de Andr Cobbett e Pedro Markun.
Foi igualmente decisivo o engajamento da equipe da Editora Conex, em particular
de Mrcia Duarte e de A.P.Quartim de Moraes,parceiro de outros carnavais.

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FIDEL CASTRO
Programa exibido em 19/3/1990

Ele nasceu numa famlia rica em 1926. Filho de um fazendeiro,

ngel Castro y Argiz,com sua cozinheira,Lina Ruz Gonzlez,Fidel
Alejandro Castro Ruz estudou com os jesutas, foi coroinha e o
melhor atleta secundarista cubano. Formado em Direito, participou do fracassado ataque ao quartel de Moncada em 1953. Preso,
fez um discurso de defesa em que vaticinou que seria absolvido pela
histria,mas foi condenado a quinze anos. Anistiado dois anos mais
tarde,exilou-se no Mxico,onde montou e treinou uma guerrilha.
De volta a Cuba, com um punhado de revolucionrios, colecionou
fracassos,mas conseguiu se refugiar em Sierra Maestra,de onde comandou a conquista do poder.Em
fevereiro de 1959,tornou-se primeiro-ministro.Liderou a transio do regime cubano para o socialismo
e perpetuou-se no poder, enfrentando a presso dos Estados Unidos. Com apoio da Unio Sovitica,
Cuba enfrentou o embargo econmico norte-americano.Depois da queda do Muro de Berlim,a crise
econmica se agravou.Embora o pas tenha um sistema de educao e sade muito superior ao de outros
pases de mesma condio,seu PIB per capita irrisrio.E o regime continua sendo de partido nico,
com restries liberdade.
M E D I A D O R : JORGE

ESCOSTEGUY

ENTREVISTADORES:

M R C I O C H A E R ,coordenador de Poltica da sucursal de So Paulo do Jornal do Brasil

C L V I S R O S S I ,reprter e colunista do jornal Folha de S.Paulo
A L C E U N A D E R ,secretrio de redao do Jornal da Tarde
J O S A N T N I O S E V E R O,diretor geral da Gazeta Mercantil

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J O R G E E S C O S T E G U Y : O senhor chegou ao Brasil cercado por um aparato de segurana muito

grande.O senhor tem medo de algum atentado?

FIDEL CASTRO : Eu no tenho temor de um atentado. Mas pode ser que os responsveis por
minha segurana tenham medo.Falou-se tambm de algumas armas que teriam vindo de
l e que foram devolvidas. Eu no me ocupo disso. Sou mesmo quem protesta contra
isso Comigo h alguns antecedentes.Durante muito tempo,a CIA e o governo dos Estados Unidos tentaram me eliminar fisicamente.Isso foi reconhecido no prprio Senado dos
Estados Unidos. E eles no abandonaram essa prtica. Assim, cada vez que eu me movimento,os setores contra-revolucionrios,os inimigos do pas,geralmente fazem planos.
Sempre tm a esperana de caar Castro. Em um lugar ou em outro. Se dependesse de
mim,eu no necessitaria de nenhum tipo de segurana.Mas os companheiros acham que
devem ajudar no equipamento,numa srie de coisas.Mas minha segurana,aqui no Brasil, quem garante so as autoridades do Brasil. Pude observar muito profissionalismo,
muita organizao,eficincia no pessoal da segurana.
J O R G E E S C O S T E G U Y : O senhor tem acompanhado esses movimentos no leste europeu, principalmente na Unio Sovitica,a chamada Perestroika,e os movimentos de liberalizao em outros pases
europeus.Que reflexos esses movimentos tero em Cuba? H alguma perspectiva de mudanas institucionais no seu pas?
FIDEL CASTRO : Eu no tenho certeza de que os que elaboraram as idias na Unio Sovitica,
com objetivo correto de aperfeioar o socialismo,o que no pode ser questionado,sabiam
que repercusses isso poderia ter na Europa Oriental. Porque realmente o processo que
est ocorrendo na Europa Oriental um processo de desmantelamento do socialismo.
J O R G E E S C O S T E G U Y :O senhor acredita que os pases do leste europeu entraro no capitalismo,ou
mantero muitas das chamadas conquistas do socialismo?
FIDEL CASTRO :Acho que havia erros que deveriam ser corrigidos.Havia coisas que deveriam
ser superadas. Mas o fenmeno que realmente est ocorrendo o desmantelamento do
socialismo.Em alguns com maior fora que em outros.Em pases como a Polnia j se est
fazendo um desenvolvimento capitalista. E inclusive orientado por especialistas norteamericanos.Privatizar a indstria,estabelecer uma economia de mercado.E o que o capitalismo se no a propriedade privada e a economia de mercado? Ou agora se chama de
outra maneira?
C L V I S R O S S I : H tambm em Cuba esse tipo de erros,e quais so?
FIDEL CASTRO :Eu creio que em Cuba havia poucos erros como os que existiam nesses pases.
E vou explicar por qu. Ns nunca cometemos muitos dos erros que se cometeram l na
Europa Oriental. Posso dar um exemplo. E sempre diferenciando a Unio Sovitica dos

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