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http://azmina.com.br/2016/05/nao-e-so-o-genero-que-e-socialmente-construido-o-sexo-biologico-tambem/

No s o gnero que socialmente construdo, o sexo

biolgico tambm
Uma das maiores pesquisadoras da relao entre biologia, linguagem e cultura do mundo, Anne Fausto-Sterling
comenta como mdicos usam critrios culturalmente construdos para adequar o corpo de bebs

Anne Fausto-Sterling Foto: Divulgao

O pensamento da biloga americana Anne Fausto-Sterlling, autora do polmico e celebrado artigo Os cinco
sexos, est na vanguarda absoluta tanto da medicina quanto das cincias sociais. Mas como seria possvel
uma coisa dessas? que Anne sugere que antiga diviso absoluta que fazamos de gnero (uma construo
social sobre o que significa ser mulher ou homem) e sexo (caractersticas biolgicas do corpo) est
ultrapassada. E que as cincias biolgicas e sociais tm que comear a trabalhar juntas para pensar o conceito
sexo/gnero, como duas coisas inseparveis, faces da mesma moeda.
Essa ideia principalmente inspirada na anlise que Anne faz das pessoas intersexo (antigamente chamadas
hermafroditas) e como os mdicos tm pressa em adequar seus corpos cirurgicamente, ainda bebs, s
identidades de gnero consideradas aceitveis em uma determinada cultura, mesmo que essas pessoas sejam

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perfeitamente saudveis como a natureza os fez. No seria esse um indcio de que at a biologia se curva a um
conceito artificialmente criado de que s existem dois sexos na natureza, um masculino e um feminino?
Conhea mais sobre o ponto de vista de Anne no bate-papo que ela teve com AzMina.
Em seus livros voc argumenta que tambm existe muito de construo social na atribuio do sexo
biolgico, assim como h no gnero. Devamos, ento, em sua opinio, abolir de vez a diviso e dizer
que o que existe apenas o sexo e o sexo j imbute conceitos socialmente construdos?
Essa uma pergunta difcil. Eu tendo a mesclar os conceitos, mas no da maneira que voc sugeriu. Em meu
livro mais recente (Sex/Gender: Biology in a Social World Sexo/Gnero: Biologia em um Mundo Social), eu
combinei os termos para criar o conceito sexo/gnero. Cada um deles um dos lados de uma mesma moeda.
No conseguiremos separar uma coisa da outra, elas esto interligadas. Em qual devemos focar nossas
atenes? Depende do contexto.
Deveramos deixar de falar de gnero e de sexo para que eles deixem de importar na hora de criar
desigualdades?
No. Criei o conceito dos cincos sexos (para se referir aos gentipos XX, XY, XXY, XXX e XYY) de maneira
irnica, para que ns paremos de pensar de maneira binria (como se s existissem homens e mulheres), mas
no acho que devamos deixar de buscar palavras para falar de sexos. No podemos fazer os gneros
desaparecerem simplesmente fingindo que eles no existem.
Ento, como a linguagem pode se adaptar para ser mais inclusiva?
No h uma soluo nica, preciso considerar cada contexto individualmente. Acredito que se estivermos
falando sobre diferenas de salrios, por exemplo, podemos at tentar igualar o discurso, mas precisaremos de
categorias para medir a desigualdade. O mesmo problema se passa com a raa. Vemos que existe injustia
racial, mas para medir o tamanho dessa desigualdade, temos falar dela, encontrar onde est concentrada,
mesmo que isso signifique usar categorias que no existem, na realidade, na biologia, e sejam apenas
construes sociais.
A linguagem que usamos tem que ser especfica ao contedo de que estamos falando. Em alguns casos far
sentido falar de gnero (ou raa), em outros, esses conceitos devem ser evitados.
Como podemos falar de pessoas intersexo sem cair na abordagem do bizarro que se d ao tema, com
respeito e aceitao?
Temos que falar da frequncia em que isso ocorre e relacionar a outras coisas que as pessoas vem, j que
andamos com nossas genitais cobertas.

Todo mundo lembra de j ter visto um albino, por exemplo, e albinos so menos comuns do que
intersexuais. A gente no nota porque essas coisas ficam escondidas, mas esto a.

Se adaptarmos nossa linguagem para incluir mais e mais sexos e mais e mais identidades de gnero,
voc acredita que, um dia, as categorias sero tantas que, simplesmente, deixaro de fazer sentido?
Pode caminhar para este lado, mas acho que a questo reprodutiva sempre ser importante na definio do
vocabulrio e da discusso.
Em sua opinio, as descobertas recentes da medicina vo nos ajudar a sermos mais tolerantes com a
maneira como as pessoas expressam seu gnero socialmente?
No sei, mas tendo a acreditar no oposto: quanto mais celebrarmos, culturalmente, a diversidade sexual
humana, mais o mundo mdico e biolgico vai reconhecer essas diferenas e tratar delas.

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Argumentos biolgicos tm sido usados como um artifcio da intolerncia. Movimentos sociais,

por sua vez, tem sido grandes propagadores da aceitao.

possvel ser uma biloga e uma feminista ao mesmo tempo?

Eu sou. (risos)
Muitas pessoas, talvez a maioria delas, nunca sequer ouviram falar de pessoas intersexo, mesmo que
isso seja perfeitamente natural. E nem sequer demos nomes a esses diversos tipos de identidades
sexuais contidos dentro desse conceito. No deveramos fazer isso?
Na literatura mdica, esse debate j vem se desenvolvendo h um sculo e meio mais ou menos! H uma
histria complexa sobre como decidimos quem pertence a cada categoria, quem um verdadeiro hermafrodita,
e etc. No como se tivssemos de repente, do nada, decidido falar sobre isso. A questo como devemos
usar essas categorias hoje.
Isso parte de uma disputa poltica acirrada entre usar o termo intersexual ou nomes de sndromes especficas
que foram aceitas no linguajar mdico at hoje, os chamados distrbios do desenvolvimento sexual. Eu uso o
nome intersexo, como muitas pessoas a quem a ideia de distrbios desagrada muito. As pessoas intersexo que
defendem essa posio querem ser capazes de se posicionar em uma categoria que garanta direitos polticos
especficos (como registrar-se sem ter que se enquadrar entre homem ou mulher ao nascer).
Por outro lado, os conceitos de distrbios servem para pessoas que querem receber determinados tratamentos
mdicos e, para isso, necessrio saber qual o tipo especfico de sexo desta pessoa. Intersexual uma
categoria ampla que inclui diversos tipos de pessoas, as sndromes no.
No deveramos, de fato, deixar de falar em distrbios para nos referir a pessoas perfeitamente
saudveis que apenas tm constituies fsicas pouco comuns?

No acho que devemos resumir a isso um distrbio, apenas uma variao biolgica.

No ponto de vista de quem considera que existem tipos normais de corpos a que aspirar, isso ser uma
desordem. Mas essa viso problemtica porque nos faz questionar uma srie de outras caractersticas
sexuais, por exemplo, existe um tamanho normal de seios e outros tamanhos no-naturais? Quem decide
se pessoas que no tm nenhum seio ou seios enormes sofrem de alguma sndrome? H muitas variveis para
as caractersticas sexuais dos indivduos. E a ideia de distrbio no nos ajuda muito, em minha opinio, a no
ser na hora de pensar tratamentos mdicos, para quem escolher faz-los. Mas a trata-se de uma escolha
ttica.
O termo hermafrodita ofensivo?
O Movimento Intersexo acha que sim, porque um termo antiquado e estereotpico, e o rejeitou. E eu acredito
que temos que respeitar a posio de movimentos polticos, o que eles devem ser chamados escolha deles.
Algumas mulheres transexuais no Brasil tm optado por no fazer a cirurgia genital de mudana de
sexo pois no querem perder a sensibilidade e a capacidade de atingir um orgasmo. No caso das
pessoas intersexo, se passa o mesmo? Existe algum tipo de regra mdica para quando as pessoas
devem ou no fazer cirurgias de adequao?
Toda vez que voc faz uma cirurgia genital, h algum tipo de perda de sensao. Mas, em alguns casos, as
genitlias so to atrofiadas que tornam impossvel urinar sem intoxicar o corpo. Nesses casos preciso
interveno mdica para que a pessoa consiga sobreviver. Mas a maioria das pessoas no se encaixam
nesses casos. Para mim e para a maioria dos membros do movimento intersexo, no devemos fazer cirurgias
em crianas pequenas a no ser que seja medicamente necessrio.

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A questo de como seu corpo deveria ser para expressar como voc se sente por dentro pode
ser adiada at a adolescncia ou a vida adulta, quando a pessoa pode decidir por si mesma.

Por diversas razes: 1) voc ainda no sabe qual o gnero desta criana ser e pode cometer um grave erro; 2)
essa devia ser uma escolha do indivduo.
Sobre a certido de nascimento, em sua opinio, a soluo encontrada pela Alemanha, de incluir um
terceiro sexo para registro, positiva?
Essa uma soluo possvel. Mas preciso que a criana possa modific-la se sentir a necessidade mais
adiante. Os pais, com a ajuda de especialistas, tm que aceitar que seu filho ou filha no teve o sexo
determinado ao nascer e tomar decises condizentes de como cri-la, ouvindo criana o tempo todo. No
estou dizendo que uma deciso fcil, mas outros pais enfrentam situaes similares com crianas que
nasceram com outras caractersticas incomuns.
Todo o argumento conservador contra gays gira em torno de ser um comportamento no-natural. J
no caso das pessoas intersexo, trata-se de uma condio inegavelmente natural, j que a natureza os
fez assim e a maioria deles saudvel. Porque, historicamente, no criamos categorias socialmente
aceitas para essas pessoas como criamos para homens e mulheres?
Eu nem saberia responder a isso. Mas alguns pases tm categorias histricas, sim, curiosamente, a maioria
deles fica na sia. H tambm comunidades indgenas nos Estados Unidos que tambm tm um terceiro sexo.
Mas a nossa tradio europeia-ocidental, no.
No ano passado, a maior Parada LGBT do Brasil adotou o lema Eu nasci assim, eu cresci assim, vou
ser sempre assim: respeitem-me!. H a sensao de que o argumento do nasci assim usado para
naturalizar orientaes sexuais, fazendo que pessoas que usam argumentos biolgicos as aceitem, j
que mais fcil aceitar uma condio natural do que uma escolha. Como se nascer assim fosse mais
digno do que escolher ser feliz assim. Mas isso no negativo no longo prazo? A escolha sexual no
deveria ser to respeitada quanto as inclinaes naturais que temos?
O debate no pode se estruturar em torno da escolha, h uma diferena entre escolha e orientao sexual.
Quando falamos de escolha, nos remete a ideia de entrarmos em um restaurante e decidirmos se queremos
salada ou batata frita com nosso hambrguer. A sexualidade humana no assim. As pessoas no entendem o
desenvolvimento de sua sexualidade dessa maneira. No como se acordassem um dia e dissessem Ah! Hoje
decidi que serei heterossexual!.
Entendemos que a sexualidade, na maioria das pessoas, bem estvel, ela no sofre alteraes ao longo da
vida. Mud-la muito improvvel e a j entramos na polmica discusso em torno da cura gay.

No se trata apenas de escolha, mas de uma formao extremamente complexa e estvel de

nossa psique.

E no estou falando apenas de gays, mas todos os espectros da sexualidade humana, inclusive a
heterossexual, eles tambm no optam por isso.
Mas a fluidez tambm faz parte da sexualidade humana, no? Existem muitas pessoas que se
consideraram heterossexuais sua vida toda e, de repente, amam e desejam uma pessoa do mesmo
sexo.
Isso verdade. H fluidez durante o ciclo de vida das pessoas, mas algumas so mais fluidas que outras. Isso
algo que ainda precisamos entender, j percebemos isso no mundo, mas ainda no entendemos como se d.
De onde isso vem? No sabemos. S sabemos que a palavra escolha no serve grandiosidade deste

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debate intelectual.
Que direitos ainda precisamos oferecer s pessoas intersexo para que vivam uma vida plena?
Algo no estilo do terceiro sexo deveria estar disponvel em todos os documentos existentes, para que ningum
tenha que se forar a ser homem ou mulher. A educao sexual tambm importante. Devamos falar disso
logo na infncia, na primeira vez em que tratamos o tema sexo, mas com um nvel de maturidade apropriado
para cada faixa etria. No precisamos falar de camisinha com crianas de cinco anos, mas podemos explicar
como homens, mulheres e pessoas intersexo so diferentes umas das outras.

A natureza tem muita diversidade e temos que reconhecer isso

Anne Fausto-Sterling uma das mais destacadas bilogas e especialistas em gnero do mundo, professora
emrita da Universidade Brown e pesquisadora da Associao Americana para o Avano Cientfico. Ela
autora de cinco livros no tema, publicados em diversos idiomas.

Sobre @ autor@: Nana Queiroz

A Nana autora do livro Presos que Menstruam e roteirista do filme de mesmo
nome que est em produo (e querendo virar srie). Ela tambm colunista do
Brasil Post e criadora do protesto Eu No Mereo Ser Estuprada. Entrou nas listas de
mulheres mais destacadas de 2014 do UOL, Brasil Post e do think tank feminista
Think Olga. Como jornalista, trabalhou nas revistas poca, Galileu, Criativa e Veja,
alm dos jornais Correio Braziliense e Metro. No ativismo, foi media campaigner da
Avaaz. bacharel em jornalismo pela USP e especialista em Relaes
Internacionais pela UnB. Tem trs paixes na vida: o companheiro Joo, o
cachorrinho Pequi e sries e filmes de zumbis.

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