Inhumas, ano 2, n. 9, mar.

2014
ISSN 2316-8102

ANA ALVARADO E A TEATRALIDADE DOS OBJETOS

Davi Giordano

D'Amico/ Fisher, Retrato de Ana Alvarado, 2006

H muitos anos, a relao do meu pensamento com o teatro tomou como eixo
principal o corpo do ator e o corpo do objeto, dando a este ltimo um lugar de
destaque. Eu chamo isso de batalha entre a carne e a coisa.
Ana Alvarado

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Como artista, o trabalho de Ana Alvarado sempre evidenciou a obsesso

por bonecos e objetos. Atualmente, ela considerada uma expoente da cena
contempornea argentina e desenvolve atividades como dramaturga, diretora e
atriz. Seu trabalho est diretamente ligado s dimenses do teatro de bonecos,
da instalao, da performance e das novas tecnologias nas artes combinadas.
Nos ltimos anos, o seu trabalho de pesquisa sobre a experimentao e
linguagem cnica tambm foi estendido para o mbito acadmico. Ela
professora de Direo Teatral do Instituto Universitrio Nacional de Artes (Iuna),
onde tambm dirige a Ps-Graduao em Teatro de Objetos, Interactividad y
Nuevos Medios, curso que vem crescendo como um importante centro de
especializao na rea desde a sua criao em 2011. Alm disso, ela leciona
dramaturgia no curso Tteres y Objetos da Universidad de San Martn (Unsam) e
vem coordenando suas prprias oficinas na Argentina e no exterior.
No incio de sua carreira, Ana Alvarado transitou do campo de formao
das artes visuais e da cenografia para o teatro, principalmente com a formao
do grupo El Perifrico de Objetos, que foi criado em 1989 por ela em parceria com
Daniel Veronese e Emilio Garca Wehbi. Desde o seu incio, o objetivo do grupo
era investigar a experimentao sobre o territrio do teatro de objetos e articular
mltiplos sentidos para a noo de manipulao na busca daquilo que seria
configurado como a instncia do obsceno e do sombrio. Os integrantes originais
da formao do grupo El Perifrico de Objetos foram atuantes do Grupo de
Titiriteros dirigido por Ariel Bufano e Adelaida Mangani. Essa antiga companhia
se consolidou como um movimento cultural de militncia esttica e resistncia
underground crise poltica e financeira da Argentina no final dos anos de 1970.
Podemos constatar que a trajetria artstica de Ana Alvarado se torna
significativa na medida em que ela acompanhou o incio do movimento teatral
off de Buenos Aires nos anos posteriores ditadura militar argentina at os dias
de hoje com a consolidao do setor alternativo e independente do teatro
portenho.

DAVI GIORDANO: No seu conto autobiogrfico Autorretrato com

muecos, possvel notar que desde pequena voc possui um olhar sensvel

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para gerar teatralidade em relao aos objetos e s coisas. Podemos pensar que
o conceito de teatralidade est associado noo do olhar, ou seja, eu crio a
teatralidade naquilo que eu vejo e considero teatral. Isso me faz pensar que o
cerne do seu trabalho no est relacionado diretamente a uma tcnica. Ao invs
disso, eu penso que a linha conceitual do seu trabalho est articulada com um
princpio de teatralidade dos objetos, ou seja, a busca pela constante
renovao e reformulao da cena. Nesse sentido, eu acredito que a grande
contribuio do seu trabalho pensar que no h uma ideia impositiva, fechada
e homognea sobre a noo de Teatro de Objeto, mas sim que existem Teatro(s)
de Objeto(s), porque isso nos permite ter a opinio de que voc est
problematizando questes e aberturas para outras possibilidades, e inclusive
contribuindo para que outros realizem suas prprias propostas cnicas em
relao a essa linha de experimentao cnica. Como voc pensa essa ideia? Eu
acredito que provavelmente, em alguns anos, comearemos a observar
mltiplas variedades ainda desconhecidas.

ANA ALVARADO: Eu penso na ideia de objetos portadores de

histrias que surgem quando lhes damos vida. H uma variedade de mundo
que est alm do nosso controle. Mas estou tratando de pensar quando, por
uma situao do acaso, prestamos ateno e nos damos conta de algo que se
torna evidente no ato de olhar ao nosso redor. Isso acontece quando o olhar no
uma simples ao de passar pelas coisas, mas sim quando se torna um olhar
atento. Isso produz uma espcie de interrupo a partir da qual a espacialidade e
a temporalidade anteriores so alteradas. Nesse momento, a coisa vista se
separa de sua paisagem e para o sujeito que olha na medida em que se
distingue como figura e possui um significado. Quando vemos um objeto j
conhecido num territrio diferente do habitual, percebe-se com clareza a
natureza desse processo. Quando vejo um objeto no armrio e quando vejo esse
mesmo objeto no palco, ocorre o mesmo fenmeno em termos de sentido; ainda
que as minhas impresses pticas sejam as mesmas, a minha atitude (utilitria
ou esttica) ser diferente em ambos os casos, j que, no ato de observ-lo,
sero representados para a minha viso diferentes sentidos que o objeto

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transmite quando se articula com as outras figuras do lugar onde se encontra.

Com isso, digo que o objeto-figura ir delimitar sua significao para o sujeito
que observa, seja atravs de percepes de reconhecimento, de distino, de
separao ou de integrao ao se articular com as outras figuras presentes. Um
sujeito um ponto de vista, um olhar que percebe o objeto e o horizonte e diz
isso tal coisa. Essa coisa, esse objeto no centro da cena, protagoniza uma
nova relao com o espao. Quando colocamos esse objeto no palco e, ainda que
ele se mantenha em estado de imobilidade, estar num espao livre e novo.
inevitvel uma modificao do seu tamanho, da sua cor, da sua temperatura. A
insero do objeto na cena produz variaes no tamanho e na forma dele. Por
isso no claro qual ser o seu valor cnico. Nesse sentido, no h experincia
prvia para essa prtica e nem para essa nova confrontao, nem para o objeto e
nem para o sujeito que observa. Este mesmo objeto que antes passava diante
de nossos olhos sem ser percebido, que somente formava parte de uma viso
homognea e j conhecida, agora aparece diante de nossos olhos com uma nova
luz. Cria-se uma estranheza como se esse novo estado trouxesse para o objeto
uma nova atitude e despertasse um ponto essencial de confluncia de foras at
o momento escondidas ou desconhecidas em seu interior. O espao cnico
perturbado por um elemento estranho. O estado anterior do objeto pervertido
e se torna livre para atender a uma nova prtica. Mas ainda assim ele carrega a
sua histria anterior. Aqui est o produto do choque entre o estado de latncia
anterior e a sua nova funo cnica.

DAVI GIORDANO: Podemos perceber que a noo de dramaturgia foi

amplamente estendida nos ltimos anos. Em seu trabalho, ntida a construo
consciente em relao a diversas camadas de dramaturgia (da cena, do texto
dramtico, das narrativas paralelas, da imagem etc.). As suas peas me levam a
pensar na configurao de algo ainda pouco estudado e que, certamente, tem
um campo muito potente de descobertas e experimentaes. No caso, seria a
proposta de uma dramaturgia dos objetos. Isso se torna instigante na medida
em que podemos pensar que tipo de escritura se daria para esse material? Qual
o seu formato? Que metodologias seriam criadas para tornar escriturvel a

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presentificaco cnica de objetos e coisas? Como tornar apreensvel uma escrita

dramatrgica a partir da montagem de relaes entre corpos objetos
projeo de imagens?

ANA ALVARADO: Eu acredito que a Dramaturgia do Teatro de Objetos

e de Bonecos compe uma gama da Dramaturgia Teatral. No caso, partimos da
hiptese de que este teatro cujos protagonistas so os objetos um teatro no
qual a imagem plstica e visual constituinte do texto principal. Evidenciamos
que toda a dramaturgia esteve problematizada ao longo do sculo passado pela
crise do poder da palavra no teatro. Atualmente, notamos um retorno da forte
presena da palavra no teatro, contudo sendo ela afetada pela experincia de
mais de quarenta anos do teatro ps-dramtico. Para nossa investigao,
partimos de muito material surgido na ltima metade do sculo XX. Como
exemplos, posso comentar artistas consagrados no campo do teatro, do cinema
e das artes visuais que se tornam interessantes para pensar a nossa hiptese,
como Andrei Tarkovski, Robert Wilson, Marcel Duchamp, Antonin Artaud,
Eduardo Pavlovski e Mauricio Kartun. Tambm importante citar Heiner Mller,
que foi uma referncia direta em nosso espetculo Mquina Hamlet, para
pensar a composio da dramaturgia cnica do El Perifrico de Objetos. A
concepo visual substitui a concepo dramtica de modo que o personagem
constitudo por uma srie de imagens e elementos cnicos que se encontram
separados uns dos outros e afetam o espectador como se fosse uma mostra
pictrica. Hoje pertinentemente possvel partir da imagem e de suas tenses
para criar escritura dramtica, mas em contrapartida h poucas tentativas para
modificar a proporo entre palavra e imagem e deixar que esta ltima
multiplique e diminua a primeira, exceto em algumas dramaturgias de direo
que praticamente desconhecem a palavra. A nossa ideia poder demonstrar que
existe uma dramaturgia possvel para o Teatro de Objetos e Bonecos ligada
imagem, algo prximo ao roteiro de cinema, ao comic, mas principalmente
simples associao potica dos objetos entre si. O cinema ou teatro a partir do
objeto responde a um princpio potico no necessariamente actancial e permite
que as imagens se desvinculem da trama e alcancem realidade em outra

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instncia que no aquela da necessidade da ao. A partir desse ponto de

vista, surge um texto no qual a palavra no ignorada, mas se torna mais
consequncia do que causa. E essa singularidade constitui um apaixonante
campo de trabalho.

DAVI GIORDANO: A hibridizao um fenmeno cada vez mais

intenso no campo da arte contempornea. Desde 2011, voc coordena a
especializao em carter de ps-graduao em Teatro de Objetos,
Interatividade e Novos Meios no Iuna. Em pouco tempo, esse curso j se tornou
um centro de referncia importante para essa linha de experimentao na
Amrica Latina. Como voc observa a formao desses jovens artistas no
desenvolvimento de um campo de pesquisa artstica interdisciplinar1? Quais as
formaes anteriores desses jovens? Que tipos de trabalhos de concluso de
curso esto sendo desenvolvidos? Como esses artistas esto desenvolvendo e
articulando suas pesquisas fora da universidade?

ANA ALVARADO: A especializao da ps-graduao em Teatro de

Objetos, Interatividad y Nuevos Medios nasceu da minha prpria experincia
como artista e das minhas buscas interdisciplinares, mas tambm da
observao que eu tinha de que muitos espetculos e artistas inclassificveis
realizavam experincias radicais, contudo isoladas da integrao de linguagens,
e assim desconheciam as pesquisas semelhantes em outras artes.
Fundamentalmente, as artes multimdias e o teatro de objetos so reas
artsticas muito fechadas nelas mesmas. A ps-graduao possibilita um campo

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Na minha experincia de intercmbio acadmico bilateral na Universidad de Buenos Aires, eu
estava inserido num ambiente de pesquisa e investigao que se prope a conceber um
pensamento artstico por meio de atravessamentos, agenciamentos e cruzamentos das formas
hbridas. Assim desenvolvido o curso de Artes Combinadas da Facultad de Filosofa y Letras na
sede Pun da Universidad de Buenos Aires; e identifico esse campo de formao mltipla
tambm estimulado em outras instituies e escolas de arte como o Iuna. Por outro lado,
quando desenvolvo trabalhos fora da universidade, noto que os dilogos e as colaboraes
artsticas entre profissionais das diversas reas so atividades regulares e intensas. A partir
dessa experincia direta com o campo artstico da cidade, posso identificar um modelo de
produo esttica mais disponvel ao entrelaamento dos diversos campos de atuao como
uma ao positiva e necessria tanto por parte dos artistas como tambm para a renovao do
olhar do pblico.

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de abertura para profissionais formados nas artes visuais, cnicas, teatro de

bonecos e objetos, e tambm, em menor quantidade, para profissionais da
dana e das artes multimdias. Tambm recebemos crticos de arte e
investigadores. A maioria dos alunos so da Amrica Latina, embora haja alguns
da Europa. No ano passado, tivemos as apresentaes dos primeiros trabalhos
de concluso daqueles que haviam iniciado a primeira turma de origem do curso,
e estamos muito felizes com o resultado. O curso buscou e conseguiu fazer com
que o trabalho de concluso consistisse no somente na elaborao de um texto
terico, como comum nos contextos universitrios, mas tambm na realizao
de um projeto artstico inovador a partir do qual cada aluno tem a liberdade de
explorar de forma prtica as suas prprias questes e indagaes artsticas. At
o presente momento, a primeira turma formada realizou a exposio de seus
trabalhos no evento Umbral de las Artes Performticas e no evento FASE do
Centro Cultural Recoleta. Ambos so espaos de considervel prestgio cultural
para a cidade. Os alunos continuam com seus trabalhos em Buenos Aires ou em
seus pases de origem.

DAVI GIORDANO: Dentro desse contexto, seria interessante ouvir de

que maneira voc articula a sua atividade de professora com a sua trajetria de
diretora? No caso, de que forma voc pensa a formao acadmica como um
lugar criativo de produo artstica e a universidade como um espao de devir
criativo? E gostaria de aproveitar o fato de que voc vem dando oficinas fora do
pas, como voc observa o crescimento de interesse por essa tendncia nos
pases em que vem trabalhando?

ANA ALVARADO: Para a minha experincia, eu considero que a carreira

acadmica e a atividade artstica se alimentam. Desde os meus primeiros
espetculos, a cena foi construda a partir da incluso da sua prpria crtica
assim como faziam as velhas vanguardas do sculo XX. No presente momento,
a investigao universitria me permite um canal de reflexo maior do que a
experincia artstica. O campo teatral da minha cidade, sempre muito ativo, est
precisando deixar de olhar tanto para si prprio e conquistar novas vises e

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discusses que a universidade pode oferecer. Nessa fase da minha vida, as

viagens funcionam principalmente para transmitir a minha experincia em
outros contextos. Eu acredito que espaos muito interessantes esto sendo
criados. No caso, eu posso citar como exemplos os laos de meu trabalho que j
existem com o Brasil e com o Mxico e tambm as novas experincias que esto
sendo realizadas na Colmbia.

DAVI GIORDANO: No cruzamento do teatro de objetos com as novas

tecnologias nas artes combinadas, notamos que a sua pesquisa artstica projeta
um interesse para pensar a figura do Homem Ps-Orgnico, esta interface
entre corpo, subjetividade e tecnologias digitais como bem explica a autora
Paula Sibilia (2009) de onde voc toma como base essa proposta. Penso que
estamos nos aproximando cada vez mais do pensar novas concepes para os
corpos e subjetividades. Nesse sentido, a sua cena se torna essencial para
pensar a performatividade das coisas. Em que medida isso est sendo
apropriado pelo debate crtico em relao aos seus espetculos? Isso provoca
pensar que a crtica deve tambm buscar um campo de formao interdisciplinar
e pluralista com o objetivo de compreender as instncias estticas e polticas
para esses tipos de trabalho.

ANA ALVARADO: Sem dvida, a crtica deve direcionar o seu interesse

para os trabalhos interdisciplinares e desenvolver um campo de investigao
para que tais pesquisas no se desintegrem. Da mesma forma, isso possibilita
que a crtica tenha como papel mediar o interesse terico e curatorial necessrio
para que espetculos e artistas desses tipos de trabalhos sejam tambm
legitimados. Pelo menos em nossos pases latino americanos.

DAVI GIORDANO: Desde 2010, voc coordena, junto a Carolina Ruy, a

mostra Genealoga del Objeto, uma mostra de performances, instalaes, peas
de teatro e outras modalidades de produes alternativas. Como voc observa o
crescimento dessa mostra nos ltimos trs anos e quais as perspectivas desse
evento para o futuro? Voc pretende realiz-la tambm em outros pases?

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Aproveito a oportunidade e fao a pergunta final: tem planos futuros para

algum trabalho no Brasil?

ANA ALVARADO: O evento est crescendo cada vez mais na

quantidade de ofertas. A cada ano estamos recebendo mais propostas de
espetculos. O evento foi um precursor daquilo que a ps-graduao do Iuna
desenvolve na trajetria do curso. Na Argentina, j realizamos o evento em
Rosrio e em Buenos Aires e temos planos de continuar para o futuro. Temos
muito interesse de estender a experincia a outros pases, mas para isso
precisaramos de apoios e patrocnios maiores ou acordos bilaterais. Ainda no
temos essa estrutura necessria. Adoraramos fazer uma experincia bilateral
com o Brasil, isso seria fantstico. No tenho planos de trabalho para o Brasil no
momento, mas estou muito aberta para essa possibilidade.

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PARA CITAR ESTA ENTREVISTA

GIORDANO, Davi. Ana Alvarado e a Teatralidade dos Objetos. eRevista
Performatus, Inhumas, ano 2, n. 9, mar. 2014. ISSN: 2316-8102.

Reviso ortogrfica de Marcio Honorio de Godoy

2014 eRevista Performatus e o autor

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