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REVISTA ELETRNICA DE JORNALISMO CIENTFICO

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Editorial

Entrevistas

Braslia e os dois
labirintos - Carlos Vogt

Reportagens
A Braslia utpica e
seu lado B
Mrcio Derbli
Motivaes e
consequncias sociais
das reformas urbanas
no Rio
Danilo Albergaria
Cidade planejada,
cidade-global, cidademodelo: qual a sua
capital?
Alessandra Pancetti
So Paulo: espao
urbano em constante
transformao
Cristiane Paio

O antroplogo Jos Guilherme Cantor Magnani,

coordenador do Ncleo de Antropologia Urbana (NAU),
da Universidade de So Paulo (USP), comenta nesta
entrevista como deve ser trabalhado o olhar do
pesquisador envolvido com a etnografia urbana, com o
desafio de compreender a dinmica das cidades
perante suas fragmentaes e com a busca de uma
anlise dessa dinmica priorizando os circuitos da
cidade utilizados por cada grupo. Os trabalhos
desenvolvidos pelo NAU composto por Magnani, seus
alunos e por pesquisadores associados de outras
universidades alm da USP , envolvem tanto
pesquisas etnogrficas realizadas na cidade de So
Paulo quanto em outras cidades brasileiras. Eles
procuram identificar e analisar regularidades urbanas,
construdas pelos prprios atores sociais, usando
certas categorias de anlise, como o pedao e o
circuito .

As caractersticas
regionais e a
identidade nacional
brasileira

Carolina Simas

Carolina Octaviano

Voc diz que no momento da pesquisa etnogrfica urbana, muito importante

o antroplogo ter um olhar de perto e de dentro e no um olhar de fora e de
longe. Poderia explicar isso melhor?

Artigos
Urbano demasiado
urbano
Pedro Cludio Cunca
Bocayuva
Cidades sustentveis?
Desafios e
oportunidades
Carlos Leite
Braslia das ideias,
projetos, usos e
desusos
Jos Leme Galvo
Junior
A cidade e a negao
do outro
Lucas Melgao
Transformaes
urbanas
contemporneas
Nadia Somekh

Resenha
As runas de Detroit
Por Rafael Evangelista

Entrevista
Jos Guilherme Cantor
Magnani
Entrevistado por
Carolina Simas

10/05/2010

Jos Guilherme Cantor Magnani Eu uso essa proposta de anlise, contrastiva, para
esclarecer como a etnografia pode contribuir para o conhecimento, por exemplo, da
dinmica urbana em sua aparente heterogeneidade. O olhar de longe e de fora seria
aquele que prioriza um ponto de vista mais macro, que olha a cidade de uma maneira
mais geral. O olhar etnogrfico mais detalhista, ele vai privilegiar no as grandes
variveis, mas busca chegar at o plano do modo de vida dos atores sociais. Ento, ao
invs de procurar entender a dinmica urbana a partir de determinantes de ordem
macroeconmica, demogrfica etc (que certamente existem e so condicionantes), vai
experimentar um outro caminho para entender como a cidade funciona. Esse caminho
proporcionado pela etnografia e se caracteriza pelo termo olhar de perto e de dentro,
medida que opta por uma viso que leva em conta ainda que no exclusivamente
a dimenso da vida cotidiana dos atores sociais.
Qual o motivo de voc achar que o termo tribo, quando est se referindo a
tribos urbanas, deve ser pensado como uma metfora e no como uma
categoria?
Magnani A metfora um recurso de linguagem que permite iniciar o entendimento
a respeito de um fenmeno que ainda no se conhece: resultado de uma operao
mental que desloca um significado de seu contexto original para a nova situao que se
pretende apreender; de certa maneira trata-se de um recurso mais aproximativo que
explicativo. Afirmo que a maneira como a mdia usa a questo das tribos urbanas
metafrica porque ela usa um termo, empregado na etnologia indgena tribo e o
aplica para a grande cidade, que apresenta outra escala, diferente do contexto onde
aquele termo originalmente empregado. A metfora que, num primeiro momento, at
pode ser interessante, criativa, neste caso termina sendo pouco efetiva porque vai ser
usada para identificar tribos dentro da cidade numa direo totalmente oposta que
ocorre no contexto indgena. Nas sociedades indgenas, esse termo aponta para
estratgias de alianas mais amplas, enquanto sua transposio para a cidade implica
em um uso voltado para identificar pequenos grupos isolados e muitas vezes marcados

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Poema
Casustica
Carlos Vogt

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pela violncia, como se a violncia fosse caracterstica intrnseca das sociedades

indgenas. Trata-se, portanto, de uma transposio indevida. Cabe reconhecer, contudo,
que esse termo, tribos urbanas j est consagrado na mdia, mas, como categoria,
no explica, gera equvocos. Termina produzindo um significado que fica distorcido
quando transposto para a realidade urbana.
Explique um pouco as categorias pedao, mancha, circuito e trajeto
utilizadas nos seus estudos urbanos.
Magnani Na verdade, elas surgiram por necessidade metodolgica de pesquisas
realizadas na cidade do porte de So Paulo, onde a heterogeneidade, a diversidade e
at mesmo o caos urbano aparecem como a tnica. No entanto, quando se olha de
perto e dentro comea-se a descobrir regularidades e no o caos e a fragmentao
como normalmente aparecem na mdia, ou at em alguns estudos. Esse olhar permite
ultrapassar a barreira do senso comum e descobrir que os atores sociais, no seu
cotidiano na religiosidade, no trabalho, no lazer, na sua vida associativa tm
padres de comportamento que so regulares. Para poder captar esses padres,
preciso empregar certas categorias. A pesquisa antropolgica, no contexto urbano, tem
que construir o seu objeto de pesquisa, porque ele no existe in natura . O fato de
descobrir uma festa religiosa, um grupo de jovens praticando lazer na cidade, isso em
si no significa que se tem um objeto de pesquisa. preciso que o pesquisador, para
levantar e organizar os dados, parta de alguma questo, de um problema terico. E
para que a perspectiva micro no termine sufocando o estudo, preciso usar
categorias de anlise que faam a mediao entre o geral e o particular. No caso de
minhas pesquisas, utilizei algumas categorias como o pedao, o trajeto, a mancha,
o circuito e o prtico, que fui desenvolvendo justamente para poder identificar na
cidade certas regularidades e no me perder na fragmentao. Uma delas surgiu
quando estava fazendo uma pesquisa sobre lazer na periferia e me deparei com o uso
de um termo absolutamente comum que o pedao. As pessoas que eu estava
entrevistando e observando sempre distinguiam quem era ou no era do pedao. Os
que se encontravam naquele lugar, naquela esquina, naquele bar, naquela festa, por
exemplo, eram sempre os mesmos. Havia uma espcie de identidade dos
frequentadores de um mesmo lugar, que se transformava para eles num ponto de
referncia comum. E a passagem dessa categoria nativa para categoria analtica
deu-se quando a coloquei em dilogo com a conhecida dicotomia proposta por Roberto
da Matta, a casa e a rua. E o resultado foi um tringulo: o pedao, a casa e a rua.
Entre a casa e a rua, havia um espao intermedirio onde se encontram os colegas, os
chegados, com outro tipo de sociabilidade, diferente tanto das relaes que organizam
o plano domstico, como daquelas presentes no mbito pblico e impessoal. Assim
surgiu uma categoria que permitiu visualizar e descrever uma certa ordem naquilo que
aparentemente era a indiferenciao. Para tanto, foi preciso treinar o olhar,
aproxim-lo da perspectiva de perto e de dentro.
O emprego dessas categorias o mesmo, tanto no estudo da periferia de So
Paulo como no da regio central?
Magnani H diferenas e semelhanas. Quando comecei a estudar a sociabilidade por
meio da categoria do pedao no contexto da periferia, do bairro, ela aparecia muito
ligada com a questo da vizinhana que, ao aproximar as pessoas, permitia que
conhecessem os gostos, o trabalho, os laos familiares, as preferncias esportivas uns
dos outros. Essa proximidade e conhecimento mtuo e a consequente construo de
laos no se verificavam no centro da cidade. Na famosa Galeria do Rock, onde fiz uma
pesquisa com vrios alunos meus, o que chamou a ateno foi a presena, num mesmo
espao fsico, de gente de variadas procedncias: o pessoal que gostava de rock, a
galera dos esqueitistas, os tatuadores, os grafiteiros, enfim, eram muitos grupos no
mesmo lugar. Percebi, ento, que essa categoria de pedao, que funcionava bem na
periferia, precisava, aqui, de ajustes. Diferentemente do contexto do bairro, onde as
pessoas se conhecem, nesse espao do centro da cidade, para onde acorre gente de
todos os lugares, as pessoas no necessariamente se conhecem, porm se reconhecem
, como portadoras de certos sinais, de smbolos, de um linguajar, uma forma de se
vestir, de um gosto musical etc. Podiam ser jovens que vinham da Grande So Paulo, do
litoral, dos bairros perifricos, mas acabavam se reconhecendo como portadores de
padres e cdigos compartilhados.
Como pensar um estudo etnogrfico na cidade de Braslia, por exemplo, onde
voc no tem muito a experincia da rua, de pedestres circulando...
Magnani Acabo de ministrar, numa disciplina do curso de cincias sociais da USP,
uma aula sobre a cidade modernista. Braslia, que o grande exemplo, foi projetada

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com base no princpio estabelecido pelo arquiteto e urbanista Le Corbusier, a

normatizao do espao urbano. Uma cidade modernista deve cumprir quatro funes:
trabalho, moradia, circulao e lazer; na Carta de Atenas, Le Corbusier acrescentou
uma quinta funo que seria o espao pblico onde est o centro do poder. Essa cidade
bem organizada supe cada atividade em seu lugar apropriado. J na cidade tradicional,
h mais misturas: a rua, por exemplo, lugar da passagem mas tambm do encontro.
Um exemplo clssico dessa cidade tradicional Paris da segunda metade do sculo XIX,
com seus bulevares, seus cafs e galerias. Ns estamos mais acostumados com o
espao pblico compartilhado; numa cidade modernista tpica, o espao de certa
maneira especializado, ele deveria abrigar funes especficas. Mas no quer dizer que
a no haja sociabilidade. Certamente vamos encontrar outras formas, diferentes das
que existem numa cidade cortada por ruas convencionais. Para a antropologia, no h
nenhum problema em fazer etnografia nesse contexto ou no outro. Braslia vai fornecer
outros tipos de sociabilidade. Em termos tradicionais, a rua como um emblema,
porque a que se encontram os diferentes. Onde est a rua ou melhor, a
sociabilidade proporcionada por ela em Braslia? Pode ser que esteja em outro lugar:
no shopping center, em algum recorte da superquadra e assim por diante. A
antropologia no vai decidir qual cidade oferece melhores espaos de troca e encontro;
em cada uma, certamente, haver espaos para o exerccio da sociabilidade.
Existem pesquisas etnogrficas do seu Ncleo feitas em outras capitais
brasileiras alm de So Paulo?
Magnani Sim, inmeras. Cito uma, de um aluno, Antonio Maurcio da Costa, que fez
doutorado comigo sobre o circuito bregueiro em Belm do Par. Como se sabe, o
termo brega tem outro sentido, l: um gnero musical que combina msicas do
Caribe, da jovem guarda etc e que atualmente executada com base em equipamentos
eletrnicos de grande porte. Trata-se de um estudo etnogrfico realizado numa capital
que no do tamanho de So Paulo, mas que, por isso mesmo, estabelece um
contraponto interessante com o que ocorre na rea do lazer, l e c.
O que o NAU est pesquisando no momento?
Magnani Temos vrios grupos com pesquisas novas. O funcionamento do Ncleo tem
como base o trabalho e o contnuo debate entre meus orientandos de ps-doutorado,
doutorado, mestrado e iniciao cientfica. De cada uma dessas etapas de treinamento,
espera-se uma contribuio especial: um aluno de iniciao pode recorrer a um aluno
de doutorado ou mestrado (e vice-versa) com o intuito de compartilhar as pesquisas, a
bibliografia, os achados de campo. Essa a proposta didtica do Ncleo: formao
compartilhada. E como houve alguns interesses especficos, formei alguns grupos.
Temos uma equipe de pesquisa sobre os surdos, que est sendo feita juntamente com
membros do Departamento de Letras Modernas e de Lingustica da USP. Eles trabalham
a parte da lngua de sinais e o NAU estuda mais a sociabilidade. Outro estudo sobre
os dekasseguis : por causa da crise econmica, o Japo est expulsando os
trabalhadores de origem estrangeira, e o retorno desses imigrantes ao Brasil o tema
de um grupo que agrega estudantes de outras disciplinas, ademais da antropologia.
Alm desses, temos um projeto em andamento denominado ndios na Cidade. uma
proposta de aproximar etnologia indgena com a antropologia urbana a partir de uma
pesquisa em Manaus, proporcionada pelo convnio Procad, da Capes. A religiosidade no
contexto urbano e um estudo sobre o a internet como espao virtual de sociabilidade e
tambm como ferramenta de pesquisa so outras linhas de pesquisa. Cabe lembrar,
finalizando, que o Ncleo mantm um site http://www.n-a-u.org e uma revista
eletrnica, Ponto Urbe : http://www.pontourbe.net .

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