ntrevistadora: Agrnomo.

E: , bom a nossa participao atravs da assistncia tcnica ao grupo gestor do

arroz agroecolgico n e ns trabalhamos nos assentamentos, , atravs de uma
cooperativa chamada COPTEC, e essa COPTEC tem um contrato de chamada pblica
com o MBA e Intera, e ento ns formamos um conjunto de tcnicos que trabalham
com as famlias ao nvel dos assentamentos. Ento, nosso trabalho, ele um trabalho
dirio... nh, nas comunidades n.

Entrevistadora: Na verdade, tirando as dvidas da parte tcnica deles.

E:

Entrevistadora: Dando aperfeioamento, cursos, nesse sentido?

E: Isso. Ento a gente, a gente participa do do processo de planejamento dessas reas n,

atravs de um grupo gestor que coordenado pela COTAP, que foi uma cooperativa
regional e atravs desse planejamento que ns participamos, ento ns trabalhamos em
cima de um conjunto de metas para cada ano n, planejamento para cada ano agrcola.

Entrevistadora: Uhum.

E: E atravs disso a a gente, h um conjunto de tcnicos, nh, aqui na regio

metropolitana ns somos vinte tcnicos. E ns temos um grupo de trabalho n e que faz
esse conjunto de orientaes, , projetos, acompanhamento... um trabalho de assistncia
tcnica diretamente as famlias.

Entrevistadora: Uhum

E: E essa a parte direta. E outra parte mais indireta a parte organizativa desses
grupos gestores, porque a cadeia produtiva do arroz desde o plantio at a
comercializao n?

Entrevistadora: Uhum.

E:Ento o que hoje t se chamando assim alimentos terra livre , j uma fase final do
processo da cadeia produtiva n, que a o pessoal vende pra alimentao escolar, pra
CONAB pro mercado aberto tambm n, ento...

Entrevistadora: Alm do arroz vocs tem outras tambm, hortalias, tudo?

E: , a gente trabalha com todas as linhas de produo.

Entrevistadora: Uhum

E: Mas tambm o arroz, porque ocupa mais tempo porque ele o principal linha de
produo dessas famlias e, algumas famlias porque tem problema de terra, as terras
no so prprias pro cultivo de arroz irrigado n, ento elas trabalham com outras
coisas, mas praticamente mais de sessenta por cento do nosso tempo ocupado com
atividade de produo n. Ento a gente trabalha com esse, esses planejamentos que so
organizados pela cooperativa regional e pela COPTEC. Ento a a gente se junta, depois
de fazer o planejamento para que a gente possa, fique sabendo todas as...

Entrevistadora: Aham.

E: as fases processo n.

Entrevistadora: Como, como que funciona, que eu me esqueci de pergunta pra ele, eu
queria entender melhor.

E: Aham

Entrevistadora: Como funciona a venda pra CONAB, as cooperativas que tratam com a
CONAB como fazem esse processo da venda do arroz pros mercados institucionais
assim?

E: Olha, a cooperativa ...

Entrevistadora: a COCEARGS ou COTAP?

E: COTAP

Entrevistadora: COTAP.

E: a COTAP, COTAP, a cooperativa dos trabalhadores assentados da regio de

Porto Alegre.

Entrevistadora: Porto Alegre.

E: , ela tem um planejamento de quanto vai plantar e quanto vai produzir. Ento ela
tendo esse volume de produo, ela comea a organiza um processo n, de venda dessa
produo. Esse um processo que comeou a muito tempo atrs, j por ano dois mil n,
e que, quando o pessoal decidiu fazer o arroz agroecolgico , o pessoal no tinha ainda
a cadeia produtiva do arroz completo, ento eles tinham a produo, era uma produo
pequena, mas eles no comiam esse arroz s produziam mas no comiam o arroz.

Entrevistadora: Uhum

E: E ele era o arroz agroecolgico mas ele, no se comia por que no tinha ainda a fase
da indstria n, a indstria vem depois da produo. Ento o pessoal comeou a
organiza, como foi aumentando a produo a o pessoal partiu pra indstria, alguns
conseguiu uma indstria pequena.

Entrevistadora: Uhum

E: a primeira indstria que o pessoal conseguiu foi em Nova Santa Rita, ela tinha cinco
sacos por hora, era uma indstria bem...

Entrevistadora: Uhum
E:A o pessoal comeou a comer o arroz que produzia.

Entrevistadora: O arroz que produzia.

E: , a depois essa coisa foi crescendo e comeou assim com dois, trs hectare n.nh,
a gente comeou primeiro nas hortas.

Entrevistadora: Isso.

E: E depois a gente foi pro arroz.

Entrevistadora: Pro arroz.

E: Ento a, como esse processo veio crescendo, , ento no comeo a gente no tinha
essa perspectiva do mercado sazonal porque nossa produo era uma produo ,
pequena e ainda a gente no tinha indstria, mas depois de um certo tempo a produo
comeou a aumentar e comeou a ter indstria ento comeou a ter arroz pra come, mas
tambm sobrava e ento sempre procurou, procurou buscar mercado e um dos mercados
que inicio foi as feiras, pequenos mercados. Uma possiblidade que se abriu foi a venda
pra mercado institucional, l por ano de dois mil e seis por a, dois mil e sete, a
comeou a procurar, como se tinha uma oferta n, comeou a se procurar a oferta...A
CONAP, tinha a possiblidade de vende n, arroz pra CONAP e alm de que nosso arroz
a gente busco essa fase da certificao porque a gente produzia um arroz agroecolgico
mas ele no era certificado.

Entrevistadora: Uhum

E: Porque a gente vendia nos mercados locais e ento...

Entrevistadora: Uhum

E: Ento as pessoas acreditavam na gente.

Entrevistadora: Claro, venda direta.

E: No conviviam com a gente, ento, s que depois que a gente comeou a vende pra
mercado um pouco maiores, precisou ter algum que dissesse, a gente, algum que saiba
todo esse regramento do mercado orgnico do Brasil que pelo Ministrio da
Agricultura, a a gente teve que buscar certificao orgnica, essas coisas n

Entrevistadora: Uhum

E: Pra pode vende um volume maior, vende pra pra outros estados.

Entrevistadora: Sim. Sim, sim.

E: Ento a a relao com o mercado institucional se deu um pouco pela produo que
teve um pouco maior e na busca de procura um mercado pra esse tipo de produto e um
dos que mais se apresentou na poca foi o mercado institucional via CONAB, que era
formao de estoque, que era formao de estoque era aquele arroz que voc, , podia
entrega pra CONAB, a gente fazia uma CPR que era uma cdula de rural e podia
nh, ter o capital de giro e depois entregar em arroz, a gente beneficiava e entregava pra
CONAB.

Entrevistadora: Uhum

E: Ento a primeira forma de relao com CONAB foi formao de estoque que a gente
entregava. E depois, ento comeou a ter outros tipos de mercado dentro da CONAB
que foi doao simultnea. Ento a gente foi, a gente pegava pra comunidades, , tipo
carentes em risco institucional ento a CONAB, , atravs desse programa de doao
simultnea a gente podia entrega pra produo para algumas tipos de entidade que eram
registradas e podiam receber produto de doao. Depois a gente comeou a entregar um
arroz pronto, nh, ensacado, em saquinho, tal.

Entrevistadora: Direto pra eles?

E: Direto pra essas comunidades.

Entrevistadora: Mas quem comprava era a CONAB?

E: A CONAB compra esse arroz e faz uma doao.

Entrevistadora: Faz uma doao.

E: Atravs de um programa do governo federal que de doao simultnea porque

beneficia de um lado os agricultores e do outro as comunidades em risco institucional.

Entrevistadora: Uhum.

E: Ento tem... e alm das escolas que a gente comeou a vende pra escolas, , que tem
uma lei no Brasil que tem, que diz que as escolas , precisam ter no mnimo trinta por
cento da sua alimentao comprada da agricultura familiar, ento a gente comeou a
vende pras escolas.

Entrevistadora: Sim.

E: Pra esse tipo, dois tipos de mercado na CONAB. E a tu, a foi aumentando a
produo n, e e isso a l por ano de dois mil e seis, dois mil e sete a gente j tava com
mil hectares plantado n. Ento tinha uma produo que a gente precisava organiza a
comercializao, a indstria, organiza secagem depois o armazenamento depois a
indstria depois o comrcio.

Entrevistadora: Uhum.

E: Ento a coisa foi comeando a crescer, crescer crescer e foi buscando mercados n.

Entrevistadora: T certo, deixa eu te pergunta uma coisa, tu agrnomo, tu talvez tu

saiba. Na verdade o nosso arroz l orgnico.

E: Uhum.
Entrevistadora: O de vocs agroecolgico. No meu trabalho inclusive eu coloco, teve
um rapaz, o Menegon que fez um trabalho sobre tambm, e ele coloca assim, que o
arroz terra livre ele est em processo de ser agroecolgico, ele pretende ser at porque
a filosofia n, dos assentamentos de reforma agrria trabalha com a agroecologia.

E: Uhum.

Entrevistadora: E o que eu te perguntaria assim, o que faltaria hoje pra ele ser
agroecolgico realmente, a todas dimenses agroecolgicas n, a ambiental total n,
porque um arroz totalmente nh, puro vamos dizer assim. A questo social, de ser
produzido n, por assentados n e tambm por essa questo toda de atendimento as
comunidades carentes e tudo. Poltico eu diria que sim tambm, em funo da politica
n? Do MST. Anh, o que que tu acha, tu concorda com essa questo, ele totalmente
agroecolgico a dimenso de sustentabilidade...

E: , a as especificaes assim no Brasil , pegando assim um pouco da questo da

legislao, tanto orgnico como agroecolgico eles tem o mesmo significado , no
sentido de definio. Ento, voc diz que um arroz , biodinmico, um arroz
agroecolgico.

Entrevistadora: Permacultura.

E: Um arroz permacultura , bom, esses conceitos eles eles so construdos ,

dependendo assim da relao que voc se estabelece um pouco dessas dimenses, como
voc falou um pouco a n, ento o, a ideia de chamar agroecolgico porque , na
produo do arroz existe todas essas relaes.

Entrevistadora: Uhum.

E: tanto ambiental como social, poltica n e tcnica n, no sentido da tcnica da

agroecologia das tcnicas agroecolgicas, dos princpios da agroecologia n. Ento a
gente trabalha com esse, com essa definio de agroecolgico porque a gente , essas
famlias j vem de um processo social que a reforma agrria n, ento vem de um
processo de, de produzir de uma forma saudvel. Ento como ele tem todas as
dimenses a gente chama ele de agroecolgico.

Entrevistadora: Uhum. Agroecolgico.

E: nh, na questo tecnolgica todos eles cumprem esse papel no sentido n, de

produzir , com menos agresso ao meio ambiente , as outras relaes , as outras
relaes , depende de muito de como que os agricultores esto organizados e que tem
essa possibilidade de ter esse conjunto de dimenses. , ento, nos assentamentos e teve
essa possiblidade de ter todas essas dimenses junto, ento ns estamos chamando esse
arroz de agroecolgico porque se deu as condies de ser todas dimenses.

Entrevistadora: Uhum, perfeito.

E: e o processo pode ser dito porque o seguinte tem mais famlias que vem entrando
nesse processo que elas, umas produzem convencional dentro dos assentamentos n mas
que tambm vo passando pelo processo de..

Entrevistadora: Transio.

E: Transio e vo pra produo. nh, agroecolgica e at porque outras tem famlias

que to entrando agora nos assentamentos, assentamentos novos, ento essas famlias
no tem esse processo , no seu conjunto pode ser que seja um processo porque tem
mais famlias entrando n, nesse sentido.

Entrevistadora: Em processo, ... Outra coisa que eu queria te pergunta o seguinte ,

nh, o meu trabalho eu vou fala sobre a questo, no meu terico eu gravo Granovetter,
os laos fracos e os laos fortes, o que que isso? Os laos fracos so assim os laos
que unem atores numa rede de cooperao mas que so laos apenas de pessoas que se
conhecem e que to juntas por um objetivo comum porque na na questo econmica, na
questo de negcio, nh, esse autor acredita que os laos fracos so aqueles que fazem
as coisas progredirem e os laos fortes so os laos que acontecem numa rede de
cooperao quando eles so amigos muito ntimos ou familiares. Ento que que
acontece, se ns, analisando o arroz terra livre so famlias, eu diria que os laos fracos
que se estabeleceram foram: com SDR, com o IRGA n com politicas pblicas n, com
o grupo que que com o grupo gestor que ali t trabalhando. Mas em compensao os
laos fortes so mais fortes porque todos so famlias e com certeza deve ter famlias
que casaram com famlias n, ento com Granovetter os laos fortes eles engessam a
evoluo de um sistema econmico de um processo econmico e o que que a gente, o
que que eu observei assim, at quando eu tava entrevistando a Salete, a Salete que meu
a pista, realmente n, so laos fortes que, mas os laos polticos se sobrepuseram n, ao
laos fortes a essa, a essa parte de confiana, porque o que que se diz assim dos laos
fortes, porque que muito ruim tu ter negcio com algum da famlia, pela confiana
que tu tem na pessoa, como tu confia mais fcil tu ser enganado, como esse autor diz,
mais a gente enganar quem a gente ama entendesse? Ento porque, porque ela confia
muito em ti, ento fcil engana, ela tem a confiana total. Ento o que que acontece, o
que que tu me diria dessa relao, nh, ao contrrio do que a gente imagina um lao
forte ele engessaria o sucesso de uma produo econmica, de uma cooperao
econmica e no caso do terra livre no aconteceu isso.

E: A acho, , a relao ela comea assim (pausa) teria que voltar um pouco.

Entrevistadora: Sim.

E: No sei se eu tenho tempo, no sei se d pra falar um pouco, por que que as
famlias comearam a plantar arroz agroecolgico. Porque deu uma crise no arroz em
noventa e nove, mil novecentos e noventa e nove, deu uma crise muito grande no arroz,
o arroz foi a doze reais o saco. Ento as famlias que so pequenas, de escala pequena,
elas entraram em processo de falncia muito mais rpido que os grandes. Porque o
grande t produzindo na matriz de produo n, se der algum problema tu tem a escala
que te salva n, e os pequenos no tem esse, a escala pequena, produziu pouco, o
preo pequeno, no conseguiu pagar as contas, quebrou. Ento, literalmente quebrou,
nesse ano dois mil e nove existiam alguns tcnicos que tinham o processo terico , de
que era possvel produzir em outra matriz tecnolgica mas no tinha todo o processo
prtico n, mas existia a teoria, essa uma teoria que a gente no vai fala agora , mas
ela um conjunto de teorias que , entre os tcnicos j existia esse, e dentro do
movimento tava comeando a existir esse processo de...

Entrevistadora: Das cooperativas.

E: de cooperativas e tambm e de outros transgnicos e de busca alguma sada fora

do modelo convencional n, ento em noventa e nove fez um seminrio em Tapes e a
gente sentou os tcnicos que tinham um pouco desse processo terico e tinha os
agricultores que tavam falidos e a foi feito uma pergunta, pra onde.

Entrevistadora: Uhum, uhum.

E: ento pra esse seminrio foi muito importante, porque as famlias , ouviram os
tcnicos e as famlias optaram politicamente de que iam fazer o processo da produo
de base ecolgica, ento ai, foi ali que comea o processo pra entender , a deciso
politica das famlias de produzir de forma agroecolgica foi muito importante porque os
tcnicos se diziam que era por a, mas faltavam o outro lado das famlias que iam
produzi, quando elas disseram que elas iam produzir de forma agroecolgica os tcnicos
se agregaram a elas e comearam esse processo de cooperao entre os tcnicos e os
agricultores que tinha decidido fazer uma produo agroecolgica. A partir dali comea
o processo que ele no da famlia, foi uma deciso politica de um grupo politico que
se sobrepem as famlias n, e a ele uma deciso politica de uma regio que tem aqui
na regio mil e seiscentos famlias. Ento essas famlias a a avalizaro elas , n,
validaram aquela deciso de que aquela famlias que tavam falidas iam comea a
produzir de outra forma, ento a partir dali comea a produzir dois hectares at chegar
num nvel que t hoje tipo perto de seis mil hectares. Ento essa questo da escala ela
hoje ta colocada como que voc tem que produzi s pra um , o processo de produo
de uma matriz tecnolgica voc tem que fazer com que ela crie uma resistncia e faze
com que acredite que aquela experincia passa de uma experincia e v pra um processo
de um programa. E a desse programa parta pra um processo que no mais experincia
e sim uma, j uma produo concretizada. Ento o que t colocado naquele processo
terico que exitia que era, ns dizia que produzir horta agroecolgica dava, ento
porque que no dava arroz e as famlias acreditavam. Elas j tinham acreditado porque
elas j produziam a horta ecolgica.

Entrevistadora: Uhum.

E: Mas elas no tinham essa dimenso que era possvel produzir em escala, que era uma
rea grande de arroz ento ali t a concepo de que voc tem que fazer algo que voc
tenha que pensa em produzir alimento pra um pas ento, a ideia. a ideia que t
colocada que voc tem que construir um processo de produo que no s aqui, pra
um Porto Alegre, voc mostra que possvel diferente mas no pensando s naquelas
famlias ali, que voc quer discutir com a agricultura brasileira se possvel produzir de
outra maneira ento tu entra na questo da escala.

Entrevistadora: Uhum.

E a agora, como voc tem agora seis mil hectares, voc integra o processo em escala j
concretizado e que voc comea a mostra pra sociedade que possvel produzi, ento
essas famlias so protagonistas de um processo que acreditaram l no inicio que junto
com alguns tcnicos era possvel voc construir do nada praticamente. E do comeo
teve pouco apoio do Embrapa, do IRGA e das universidades federais. Porque elas
diziam que no elas tinham nada a oferecer. Ento, a gente depois foi conquistando o
IRGA, Embrapa,as universidades, porque a gente, os primeiros meses a gente no teve
apoio de ningum, ns tinha problemas tcnicos e cientficos que a gente precisava
fazer, mas a gente no tinha esse apoio. Ento no comeo a base tecnolgica foi
construda por tcnicos e agricultores que acreditaram no processo. Hoje ento tem um
itinerrio tcnico construdo, tem conhecimento e que ele , esta sendo oferecido pra
sociedade, mas no s pra aquelas famlias ali, eles no querem, eles no pretendem
segura o conhecimento s com eles, eles preferem que isso seja socializado com outras
famlias que queiram produzir. Ento, eles no se restringem a no mostrar o
conhecimento para os outros, no um conhecimento fechado, e que eles querem
discutir com a sociedade que possvel produzir arroz de outra forma que faa bem,
saudvel pra sociedade. Ento nesse momento que sai fora essa relao forte, porque
as famlias optaram por um processo politico de fazer uma matriz tecnolgica que no
s pra elas porque eles tm uma organizao que so os grupos gestores, os grupos
gestores nas cooperativas decidem esse processo, mas aquela deciso no pertence s as
famlias, pertencem a organizao do MST.

Entrevistadora: T, eu acho que era isso e agora pra te pergunta o que eu queria saber,
aonde eu consigo aqui em Porto Alegre, porque l em Pelotas no tem compra o arroz
terra livre.

Gislaine. No conheo essa mulher, no sei sua profisso, o nome de seus filhos, seus
cachorros, seu pai. No me interessa. O que aconteceu com essa mulher foi mais uma
desastrosa vitima da nossa machista sociedade. Mulheres seguras que vivem num
mundo inseguro no preparado para elas. Sim o mundo no est pronto para as novas
mulheres. Essas que lutam. Que dizem no. Que pem limites. Fosse Gislaine quem
fosse, ningum tinham o direito de tirar sua vida, ningum! Fosse ela quem fosse,
fizesse o que fizesse. Onde vamos parar? Que mundo esse? Estou indignada.