Entrevista com Ariano Suassuna

Entrevista realizada em 17 de julho de 1999 na residencia de Ariano

Suassuna, professor e escritor, Recife, Pernambuco. Estiveram presentes
Socorro Raposo, atriz intrerprete do papel de Nossa Senhora na
primeira montagem do Auto da Compadedda, Victor Moreira, estilista e
cenografo da referida montagem e Antonio Lopes, professor da
Universidade Federal de Alagoas. A entrevista foi realizada pela profa.
Irley Machado, UFU, com a finalidade de obter algumas informa<;oes
para seu doutorado que se iniciava na Universite Paris III, Sorbonne
Nouvelle e cuja tese como titulo « Entre /a croix et fa plume, iliments
midiivaux et vicentinJ danJ /e theatre de Ariano SuaJJuna. "

IRu-:y : Professor Suassuna, eu gostaria primeiro de agradecer por me

receber e tambem gostaria de me apresentar. Eu sou professora de
teoria e literatura dramatica na Universidade Federal de Uberlfmdia e
atualmente estou realizando meu doutorado na Universidade de Paris
III. Eu estou tentando conhecer urn pouco mais a literatura e 0 teatro
medievais para poder estabelecer os pontos de liga<;ao com 0 seu teatro.
Eu sei que a tarefa nao e facil e eu nao tenho a pretensao de esgotar 0
assunto, mas de qualquer maneira eu tenho uma curiosidade muito
grande de saber mais a respeito. Eu gostaria de come<;ar lhe
perguntando sobre 0 Arm DeJo/ado. Eu nao encontro esta pe<;a em
lugar nenhum e considerando que e a sua pe<;a mais antiga eu queria
muito le-Ia.

A. SUASSUNA : 0 Arm DeJa/ado nunca foi publicado e eu reneguei, de

modo que eu nao you the dar nao !

IRLI':Y : Quem me falou dela e, muito bern alias, foi 0 professor Clovis
Garcia. Ele leu e diz que ficou apaixonado pela obra.

A. SUASSUNA : Houve uma coisa curiosa com aquela pe<;a. Ela foi para
o Concurso do IV Centenario da cidade de Sao Paulo. Ia haver dois
premios, urn primeiro e urn segundo lugares, de repente saiu publicado
o resultado e ela estava com Men<;ao Honrosa. Havia duas men<;oes
honrosas. Nao tinha sido atribuido 0 primeiro premio. So atribuiram 0
segundo e deram men<;ao honrosa ao Arm DeJa/ado e a uma outra
pec;:a. Alias, houve tres menc;:oes honrosas. Tinha ganho 0 segundo lugar,
que no caso era 0 primeiro, porque resolveram nao atribuir 0 primeiro
premio, uma pec;:a chamada E 0 noroeJte Joprou de Edgar da Rocha
l\firanda. Ai en tao a comissao atribuiu tres menc;:oes honrosas que nao

I Prof Dra. Jo Cur:-o Jt.: \rtl'S Cl.'nica:o. Ja L'nin'rsiJaJc h:JL'rai Jt.' L'bl'rlimJia-t\!(;.

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 estavam mencionadas no come~o. Uma a Nelson Rodrigues, outra a
Vinicius de Morais e a terceira a uma pessoa que nao se identificou e
que era 0 autor de um texto chamado 0 A~l'O DeJo/ado. Eu ch~guei d?
exterior e nem me identifiquei, nem mande! dizer nada, deIxeI para lao
Alguns anos depois eu fui a Sao Paulo, p~a a estr~ia de.O ~mame~to
JIlJpeitOJO e fui apresentado a Rugero Jaccobl, aquele dire tor Italiano, al 0
Ruggero me contou 0 que tinha havido. Veja bem : ~r~ tres membros
da comissao; ele e um outro membro da comIssao votaram em
primeiro lugar para 0 Ar,·o Deso/ado e 0 terceiro votou para 0 noroeste
JOproll. Todos os textos estavam com pseudonimo. 0 Arco De~olado
estava ganhando por dois a urn. 0 que tinha v.otado na pe~a de Miranda
disse: olha eu quero esclarecer uma COlsa : 0 Concurso,do IV
Centenario - ate agora foram julgados 0 concurso de poesia e de
romance - de poesia ganhou um pernambucano Joao Cabral de Melo
Neto, de romance ganhou, um pernarnb~cano Gas,tao de Holan~a e,
este terceiro, eu vi pelo canmbo do correiO que ele e do nordeste, e do
e
Recife. Esta pe~a 0 noroeste soprou que esta com pseU(:t0n~o de Edgar
da Rocha Miranda, que epaulista e ajudou na organtzaS'ao dos festelo~
do N Centenario, de maneira que ~u acho urn absurd? que, n~o se ~e
esse premio a Edgar da Rocha Miranda, todos os tres prern10s nao
tem um paulista que tenha ganho. Ai 0 outro que nao era 0 Ruggero e
que tinha votado em mim, mudou 0 voto, Ai 0 Ru~gero da~ou-se e
disse : mas isso e um absurdo, a gente fez uma vota<;:ao e eu nao tenh~
e
nada com Isso, 0 fato que eu achei 0 Arco Desolado a melhor, voce
tambem achou mas 0 outro disse : nao, eu you mudar. Ai 0 Ruggero
zangou-se. Tinha urn dispositivo no regimen to do co~curso que dizia
que se um dos julgadores desse ze~o a uma peS'a ela nao po?ia ganhar
o primeiro lugar. Ruggero com ralva deu zer? a, pe<;:a de Miranda. Eu
disse a ele : voce me prejudicou porque eu tena mado 0 segundo lugar,
seu peste e assirn eu nao tirei nada, pois 0 noroeste soprou desceu para 0
segundo lugar e e1es resolveram dar tres men<;:o~s honrosas e e at que
eu fui induido. Assirn, foi por Ruggero Jaccobl que eu soube 0 que
tinha acontecido. Mas a pe<;:a e ruim, eu dou razao aos que me
prejudicaram. Mas eu you voltar a ela, eu volto a tudo que eu escrevo,
quando eu voltar eu the man do.
IRLEY: 0 professor Clovis gosta muito dela. Ele ate me disse que tem
uma copia dela, mas Olio sabe onde guardou.
A. SUASSUNA : Ela tern algumas qualidades, a ideia nao era ruirn. Era
uma versao nova da peS'a A vida i Jonho de Calderon, de quem eu gosto
muito. Eu pegueiA vida i sonho e retrabalhei, mas eu preciso retrabalhar
ainda. Eu acho que ela esta ruirn do jeito que esta, eu Olio estou dizendo
isto por falta modestia nao. A modestia nao e 0 meu forte, mas e
porque eu nao gosto realmente da pe<;:a.
IRLEY :Professor como eu estou estudando 0 conjunto da sua obra
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~ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _~L
teatral estou tentando analisar os elemento!
com Gil Vicente, por exemplo: eu pego I
coloco ao lado do Auto das tres barcas vicenl
de saber se 0 senhor conhece bem 0 Auto
A. SUASSUNA: Profundamente, tenho uma 1
IRu.,y : Na minha prirneira analise 0 que n
apruxona no Auto da Compadecida e a hurr
Nesta analise eu digo que Gil Vicente na Bru
seus personagens, ele condena Brisida Vaz c
condena todo mundo, eu observo que ~ ~
pr~JCurar ~quela teona do perdio hegeliano, 1
COlsa fllosofica (risos). Agora eu!he pergunto:
o senhor perdoaria a a1coviteira Brisida Vaz
A. SUASSUNA : Perdoaria. Olhe eu tenho uma 1
eu nao sei se e muito ortodoxa. Uma vez c
abade be~editino daqui, que e uma figura mu
apresentel umas certas duvidas em relas;ao 3
me angustia muito e 0 problema do mal, ta Cc
u~ de seus ensaios, que eu nao lembro se eOh
dizendo que 0 problema fllosofico, realment,
do suiddio. Eu iria mais longe, eu acho que c
do mal. Para uma pessoa que tem uma visao r
eu tenho, e do homem, 0 problema do mal
Tem dois livros do Velho Testamento que COil
mesmo aconteclmento : « e um recenseamen
judeus » eles comeS'am de maneira diferente. {
Deus se apossou dos israelitas e fez com que,
r<:censeamento», na epoca eles consideravan
~lam que era.uma intromissao nos pianos de [
livro fala da « lra de Deus» 0 outro diz {( Satan
eu passei a entender 0 demonio como sende
colera de Deus.
Nossa Senhora e a expressao da misericordia I
acho que da :nesma maneira que eu digo que
fundamental e 0 problema do mal eu acredito
que a compreensao do pape! do dem6nio est
de nos. Eu acho que a gente nao vai entendel
nao ser no momento da visao de Deus. Entao
no demonio e acredito no inferno, mas nao acr
eterno, nem acredito na condena<;:ao eterna do
esta exercendo um papd que eu nao entendo
que a misericordia de Deus vai predominar sol
se 0 demonio nao fosse resgatado, pca mint ist!
lmportante ou mais do que 0 Cristo, pra mint :
9
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ac~mf:<;o. Uma a Nelson Rodrigues, outta a
a urna pessoa que nao se identificou e
chamado 0 An:o Deso/ado. Eu cheguei do
" nem mandei dizer nada, deixei para lao
a Sao Paulo, para a estteia de 0 fasamento
Rugero Jaccobi, aque1e diretor italiano, ai 0
havido. Veja bem: eram ttes membros
membro da comissao votaram em
Desolado e 0 terceiro votou para 0 noroeste
com pseudorumo. 0 Arco Desolado
o que tinha votado na pe~a de Miranda
.t'12f"f"C"I"r uma coisa : 0 Concurso do IV
julgados 0 concurso de poesia e de
urn pernambucano J oao Cabral de Melo
urn pernambucano Gastao de Holanda e,
do correio que ele e do nordeste, e do
que esta com pseudonimo e de Edgar
-.mu,,,,, e ajudou na organiza~ao dos festejos
que eu acho um absurdo que nao se de
1vIiranda, todos os tres premios nao
ganho. Ai 0 outro que nao era 0 Ruggero e
mudou 0 voto. Ai 0 Ruggero danou-se e
a gente fez uma vota~ao e eu nao tenho
eu achei 0 Arco Desolado a melhor, voce
disse : nao, eu vou mudar. Ai 0 Ruggero
.lS1tlVO no regimen to do concurso que dizia
desse zero a uma pec;:a ela nao podia ganhar
com raiva deu zero a pec;:a de Miranda. Eu
porque eu teria tirado 0 segundo lugar,
nada, pois 0 noroeste soprou desceu para 0
_"pr,,'" dar tres menc;:oes honrosas e e ai que
por Ruggero Jaccobi que eu soube 0 que
pes:a e ruim, eu dou razao aos que me
voltar a ela, eu volto a tudo que eu escrevo,
qualidades, a ideia nao era ruim. Era
vida i sonho de Calderon, de quem eu gosto
. e retrabalhei, mas eu preciso retrabalhar
ruim do jeito que esta, eu nao estou dizendo
A modestia nao e0 meu forte, mas
da pec;:a.
estou estudando 0 conjunto da sua obra
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teatral estoti tentando analisar os elementos comuns que 0 senhor tem
com Gil Vicente, por exemplo : eu pego 0 Auto da Compadecida e
coloco ao lado do Auto das tres barcas vicentinas, eu tenho a curiosidade
de saber se 0 senhor conhece bem 0 Auto das barcas ?
A. SUASSUNA: Profundamente, tenho uma grande influencia dele.
lRLEY : N a minha primeira analise 0 que me surpreende , 0 que me
apaixona no Auto da Compadecida e a humanidade dos personagens.
Nesta analise eu digo que Gil Vicente na Barca do Inferno nao perdoa
seus personagens, e1e condena Brisida Vaz, condena 0 pobre do judeu,
condena todo mundo, eu observo que 0 senhor perdoa. Ai eu fui
procurar aquela teoria do perdao hegeliano, buscando entender aquela
coisa fllosofica (risos). Agora eu the pergunto : por que 0 senhor perdoa ?
o senhor perdoaria a alcoviteira Brisida Vaz ?
A. SUASSUNA : Perdoaria. Olhe eu tenho uma visao muito particular que
eu nao sei se e muito ortodoxa. Uma vez eu conversando com um
abade beneditino daqui, que e uma figura muito boa, D. Basilio, eu ate
apresentei umas certas duvidas em relac;:ao a i550. Um problema que
me angu5tia muito e 0 problema do mal, ta certo ? Camus, de comec;:a
um de seus ensaios, que eu nao lembro se e Ohomem revo/tado, ele come~a
dizendo que 0 problema ftlosofico, realmente, 0 mais importante e 0
do suiddio. Eu ina mais longe, eu acho que 0 suiddio e um problema
do mal. Para uma pessoa que tem uma visao religiosa do mundo como
eu tenho, e do homem, 0 problema do mal e um problema terrivel.
Tem dois livros do Velho Testamento que comentam a mesma coisa, 0
mesmo acontecimento : « e um recenseamento que foi feito entre os
judeus » eles comec;:am de maneira diferente. Um diz assim : « a ira de
Deus se apossou dos israelitas e fez com que des empreendessem um
recenseamento », na epoca eles consideravam isto uma coisa errada,
diziam que era uma inttornissao nos pIanos de Deus. Entao este primeiro
livro fala da « ira de Deus» 0 outro diz « Satanas » entao, dai em diante
eu passei a entender 0 demonio como sendo a expressao da ira, da
calera de Deus.
Nossa Senhora e a expressao da misericordia de Deus. Bom, en tao eu
acho que da mesma maneira que eu digo que 0 problema f1l080fico
fundamental e 0 problema do mal eu acredito no demonio, mas acho
que a compreensao do papel do demonio esta acima de qualquer um
de nos. Eu acho que a gente nao vai entender iS80 completamente, a
nao ser no momenta da visao de Deus. Entao eu acho que eu acredito
no demonio e acredito no inferno, mas nao acredito que 0 inferno seja
eterno, nem acredito na condenac;:ao eterna do demonio. Para mim de
e esta exercendo um papel que eu nao entendo 0 9ue e, entao eu acho
que a misericordia de Deus vai predominar sobre 0 demonio, porque
se 0 demonio nao fosse resgatado, pra mirn isto indicaria que de etao
importante ou mais do que 0 Cristo, pra mirn a redenC;ao vai alcanc;:ar
ate a ele. quanto mais os mortais que estao eventualmente a servi<;o prostituta conhecida lavar seus pes com p~
dele. quer dizer se entregam a ele em determinados momentos. Eu cabelos, nao e ? Esse homem lU10 pode ter s
acho que e por ai, ficou claro ? tern escritor no mundo que tivesse imagina
e
N ao urn personagem literario nlio. 0 CJ
Ficou. Agora in que falamos do demonio, eu me divirto mUlto
IRI.I':Y: jeito, hl,
cada vez que eu leio a Compadecida, porque 0 seu demonio e muito
mal-humorado. IRl.EY : P: "lessor, falando de personagens
anti-hero! ?
A. SVASSUNA: Eu acaho de the dizer que para mim a figura de Nossa
Senhora eo oposto do demonio, e entao, ela e contente da vida e ela A. SUASSUNA: As vezes eu me rebelo u
diz a Joao Grilo «quem gosta de tristeza e 0 diabo» eu acho que a classifica<;ao de Joao Grilo como anti-heroi. I
tnsteza e 0 mau humor nao sao coisas ligadas a misericordia de Deus, Urn camarada que vence a propriedade terr
naa. da terra rural sertanejo na figura de Ant<
burguesia urbana na pessoa do padeiro e da
IRLI':Y : Isto fica muito claro na Compadecida. Na figura de Cristo e de a policia, 0 canga<;o e vence ate 0 diabo. Se
Nossa Senhora 0 senhor deixa mUlto presente 0 born humor. heroi, eu nao sei quem e heroi nao. Ago
aproximam, eu fico honrado por causa d(
A. SVASSUNA: E claco. Eu acredito que Cristo e bem humorado. agora do ponto de vista do comportamento
Naturalmente as pessoas tern de Deus, uma visao do velho Testamento. aproximam 0 Joao Grilo do Macllnaima. I
Ell aeho que a gen te tem para com os judeus uma divida tao grande nenhllma. Primeiro porque eu sou admirac
que a gente nao pode pagar. mas eu acbo que 0 proprio Cristo disse acho 0 povo brasileiro um grande povo e
que 0 Eyangelho e um fermento que tern Clue Ir crescendo. Eu tenho a simbolo do povo brasileiro, urn personagel
impressao (jue a gente tern que ir le\-ando adiante. Entao veja voce: 0 como um heroi sem carater. 0 dele eu nao s,
Deus do Non) Testamento ia e muito mais bem humorado, mais ate "er que ivlacunaima nao tenha carater, I
afavel, mais amoroso do que 0 do Vdho Testamento. Este foi um dos Tern carater e born carater.
motivm alias que me levaram a me aproximar da Igreja Catolica, foi a
presem;:a feminina e materna da Virgem. 0 Deus do Antigo Testamento IRI.I;Y : Eu acho de urn personagem surpr~
eexcessivamente masculino e paterno, dai a dureza dele. Eu me entendo verdade a riqueza do personagem aparece na
melhor com Nossa Senhora do que com aquele Deus. Pra mim Deus Ao mesmo tempo que ele quer se vingar d
e muito melhor do que aquilo. Entao eu acho que esta visao de Deus a hora em que ele tern de salva-log ele diz tex
gente tem que ir acrescentando a partir das outra;;, e uma visao que vai eu ate ja esqueci )) perdoando os dois. Isto
;;e tornando menos dura, com 0 correr do tempo. No Deus do Ve1ho de humanidade, e i: iS50 (lue sempre me
Testamento para 0 Deus do Novo ia ha uma diferen<;a muito grande e Dentro de uma analise dramaturgica por e
eu acho que a gente ainda tern que leyar isso adiante. que ele seja urn personagem « tipo congelad(
classificaram, eu acho que se pode analisa-l,
IRI.I·:Y: Eu acho interessante esta sua visao. I~ como se 0 Deus do Velho psicologicas bern marcadas.
Testamento fosse se humanizando atraves deste Cristo que virou
homem. A. SUASSUNA : Eu acho que e um POliCO a p~
pessoal diz i550, eles sao levados urn POU(
A. SUASSUNA : E, mas f01 0 que Ele quis fazer. {( 0 ,'erbo se fez carne ». personagem tipo. N a literatura de cord!
Ell adlO exatamente isto. A grande coisa do Cristianismo e exatamente picaresco chama do Joao Crilo.
esta - de um Deus que se fez homem. Eu digo sempre: 0 Cristo se eu
fosse ateu ficaria perturbado - eu sou escritor e eu sei que urn personagem lRu:.y : Eu cot1hec:;o 0 folheto.
daquele tem que ter existido, porgue mio existe escritor no mundo que
inventasse. Voce veja a diferen<;a do Cristo para os outros, para as A. SUASSVNA : Agora 0 Joao Crilo do .·jllfo i
grandes figuras religiosas, nao e ? Qual a figura religiosa que se apresenta Grilo do folheto, de tern outra;; coisas (jue
como santo, como profeta, como filho de Deus e que deixa uma mim. Alem do personagem do folheto, pa
10 II

L
 mortais que estao eventualmente a servit;o
a ele em determinados momento;;. Eu
falamos do demonio, eu me divirto muito
a<:)mpalC1e!:lCla, porque 0 seu demonio e muita
Ihe dizer que para mim a figura de Nossa
",';lUU'U1\"e entao, ela c contente da vida e ela
de tristeza e 0 diabo» eu acho que a
sao coisas ligadas a misertcordia de Deus,
na Compadecida. Na figura de Cristo e de
deixa muito presente 0 born humor.
Eu acredito que Cristo e bern humorado.
tern de Deus, uma vlsao do velho Testamento.
para com os judeus uma divida tao grande
mas eu acho que 0 proprio Cristo disse
",•.,..pnlrn que tern que ir crescendo. Eu tenho a
que ir levando adiante. Entao veia voce: 0
ja e muito mais bem humorado, mais
que 0 do Velho Testamento. Este foi urn dos
a me aproxlInar da Igreja Catolica, foi a
da Virgem. 0 Deus do Antigo Testamento
e paterno, dai a dureza dele. Eu me entendo
do que com aquelc Deus. Pra mim Deus
_lIU,UU. Entao cu acho que esta visao de Deus a
• •1ldUUV a partir das outra;;, e uma visao que vai
com 0 correr do tempo. No Deus do Velho
do Novo ja ha uma diferen<;a muito grande e
tern que levar iS50 adiante.
esta sua visao. f~ como se 0 Deus doVelho
• uolaruz:anlC1o atrave;; deste Cristo que virou
o que Ete quis fazer. « 0 n:rbo se fez carne ».
A grande coisa do Cristianismo eexatamente
fez homem. Eu digo sempre: 0 Cristo se eu
- eu sou escritor e eu sei que urn personagem
porque nao existe escritor no mundo que
diferen<;a do Cristo para os outros, para as
nao e? Qual a figura religiosa que se apresenta
como filho de Deus e que deixa uma
10
prostituta canhecida lavar seus pes com perfume e enxugar com as
cabelos, nao e ? Esse homem nao pode ter sido inventado, porque nao
tern escritor no mundo que tivesse imagina<;ao para uma coisa dessa.
Naa e urn personagem literario nao. 0 Cristo existiu e era daquele
jeito, hi.
IRU ':Y : Pi ,)t'essor, falando de personagens 0 ] oao Grilo e urn heroi
anti-heroi ?
A. SUASSUNA : As vezes eu me rebelo urn pouco quanto a esta
dassifica<;ao de Joao Grilo como anti-herol. Pra mim ele eheroi mesmo.
Urn camarada que vence a propriedade territorial, ele vence 0 senhor
da terra rural sertanejo na figura de Antonio Moraes, ele vence a
burguesia urbana na pessoa do padeiro e da mulher dele, vence 0 clero,
a policia, 0 canga<;o e vence ate 0 diabo. Se urn homem desses nao e
heroi, eu nao sei quem e heroi nao. Agora, eu nao gosto quando
aproximam, eu fico honrado por causa do ponto de vista literario,
agora do ponto de vista do comportamento eu nao gosto nao, quando
aproximam 0 ] oao Grilo do I'vlacunaima. Eu nao aceito de maneira
nenhuma. Primeiro porque eu sou admirador do povo brasileiro. Eu
acho 0 povo brasileiro urn grande povo e eu nao 'lOU aceitar como
simbolo do povo brasileiro, um personagem que 0 proprio autor da
como urn heroi sem carater. 0 dele eu mio sei, de foi quem disse, pode
ate ser que Macunaima nao tenha carater, mas 0 meu rem e e muito.
Tern carater e born carater.
IRWY : Eu acho ele urn personagem surpreendente e muito rico. Na
verdade a riqueza do personagem aparece na contradit;ao de suas a<;oes.
Ao mesmo tempo que ele quer se vingar do padeiro e da mulher, na
hora em que ele tern de salva-los ele diz textualmente : « se c pot mim
eu ate ja esqueci» perdoando os dols. 1;;to para mim e bern um dado
de humanidade, e e isso que sempre me surpreendeu na sua obra.
Dentro de uma analise dramaturgica por exemplo, eu nao concordo
que ele seja urn personagem « tipo congelado » como alguns estudiosos
classificaram, eu acho que se pode analisa-lo a partir de caractertsticas
psicol6gicas bern marcadas .
A. SUASSUNA : Eu acho que e um pouco a partir do seguinte : quando 0
pessoal diz isso, des sao levados urn pouco, porque eu parti de urn
personagem tipo. N a literatura de cordel existe lim personagem
picaresco chamado Joao Grilo.
I III J ':1' : Eu conhe<;o 0 folheto.
A. SUASSUNA : Agora 0 Joao Grilo do . "11(10 cia Lompadl!(,ida nao e 0 Joao
Grilo do falheta, ele tern outras caisas Clue sao criadas, inventadas por
mim. Alc'ID do personagem do folheta. para a cria<;ao do ]oao Grilo
II
eu parti de urn meninote real que existia aqui no Recife e que tinha 0
apelido de Joao Grilo. Ele era urn jornaleiro que vendia jornais e era
daque1e jeito mesmo : astucioso, vii, brincalhao e, por causa disso, tinha
o apelido de Joao Grilo, por causa do folheto. Entao quando eu fui
escrever 0 Auto eu resolvi partir dos dois : do personagem do folheto
e do personagem real, que depois eu encontrei no Rio de Janeiro. Ele
tinha se mudado daqui do Recife, ia era urn rap azote e, poucos anos
depois que eu tinha escrito a Compadedda, quando a gente foi encenar hi
no Rio de Janeiro, acho que em 1957 eu encontrei 0 petsonagem Joao
Grilo 0 original- urn dos originais e, alem disso, ainda tern que pot
uma disposi<;ao pr6pria, por uma ideia que eu tenho a respeito disto eu
tinha de acrescentar coisas que para mim contribuiriam para afastar 0
personagem Joao Grilo da Compadedda de urn personagem tipo.
IRLl':Y : Algumas analises foram feitas como ele sendo urn « picaro ». 0
« picaro», no meu en tender e urn personagem universal. Ele faz parte
da literatura de todos ou quase todos os povos. Assim ele ja nao e mais
« tipo » na medida em que cada « picaro » assume qualidades diferentes
e pr6prias no interior da cultura a que ele pertence.
A. SUASSUNA: E verdade, estou inteiramente de acordo com voce.
IRJ.EY : Professor eu gostaria de the perguntar urn pouco sobre 0 erudito
e 0 popular. Burke diz que 0 popular e aquele que consegue atingir
uma grande massa. Na minha concep~:ao Lope de Vega e Gil Vicente,
na sua epoca, eram populares e, depois com 0 passar do tempo se
tornam ou sao considerados eruditos. Isso nao esta acontecendo
tambem com a sua obra?
A. SUASSUNA : Ai eu discordo de voce ou en tao, a gente usa uma palavra
56 com dois conceitos. Eu 56 considero uma obra de arte popular se
eia for feita por uma pessoa integrante daquilo que eu chamo do quarto
estado - 0 povo. Voce deve se lembrar. Na Revolu<;ao Francesa, tinha
o dero, a nobreza e 0 povo, mas esse povo, chamado 0 terceiro estado
era uma impostura, porque havia uma contradi<;ao dentro do terceiro
estado, que era a burguesia que come<;ava a ascender e 0 proletariado,
integrado peIo nascente operariado urbano e pelo campesinato pobre.
Entao assim que a burguesia tomou 0 poder estabeleceu sobre os outros
uma opressao pior do que a do antigo regime. Entao no Brasil, 0
quarto estado eessa imensa maioria de despossuidos, analfabetos, semi­
alfabetizados que constitui a maioria da nossa popula<;ao. Assim, 0 que
eu chamo de arte popular e a arte feita por este quarto estado, entao 0
folheto de cordeI e literatura popular, mas 0 meu teatro nao e. 0 meu
teatro no meu entender e urn teatro erudito baseado nos elementos da
literatura popular. Agora eu digo isto nao e com desprezo, e que seria
uma impostura a meu ver, dizer que eu sou urn autor popular. Eu nao
sou por circunsdmcias de nascimento, de forma<;ao, de educa<;ao. Eu
12
nao sou uma pessoa que pertenc;:a ao povo.
e que eu tenho respeito e estima por esta art
muito da literatura de cordel. Gosto mesmo
literarias. Eu fiz agora ha pouco tempo a a
Joao Martins de Athayde, que e a hist6ria d
IRLEY : Eu conhe<;o, saiu publicado na Folh:
,
A. SUASSUNA : Conhece a minha versao ? E
Ali eu 56 flZ dramatizar, teatralizar 0 texto, ml
urn pouco da forma original, tern ate uma
no mcio. Eu nao me considero um autor p(
Lope de Vega e Gil Vicente - nao estou
altura deles - questao de linhagem - acho qt
baseavam em hist6rias populares.
IRLEY: E, nas lendas e hist6rias que circulavl
Na cpoca de Gil Vicente havia os folhet
dependurados nos cordoes, que depois del
de cordel. Quer dizer 0 cordel veio de la pa:
mspU'ava nas lendas do povo espanhol. (
popular, em Lope, sobretudo, c que 0
conhecimento da obra dele. Ele foi um
Cervantes reconhecia « un monstruo de natl
comedias e 600 autos, e tudo i550 enquanto t
ia preso, escrevia versos e sem computador
do Menendez y Pidal que conta que no dia
velha do povo olhando passar 0 cortejo ex!
a la Lope» sem saber que 0 enterro era e£
grandiosa e conhecida a sua obra e eIe mes
A. SUASSUNA: Nesse sentido eu estou de l
publico muito grande, entao ele era um autor
por grande numero de pessoas. Nessa linb
tanto. A unica exce<;ao do meu trabalho tod
agora. Atualmente, voce nao obtcm urn publi
a t?das as outras classes sociais, a nao ser pe
fOl encenado agora, voce nao imagina 0 n
param na rua agora. Eu escrevi 0 Auto em
Recife em 1956 e, lan<;ada no Rio em 1957 (
realmente popular porque a Globo fez.
IRLEY : Eu tenho curiosidade de the pergun
montagem ? Eu vi que eles fizeram uma jun,
pena e a lei, 0 Santo e a POrt"tJ e a r(JrJCl da b
mesmo algumas passagens de Moliere.
13
 que existia aqui no Recife e que tinha 0
era urn jornaleiro que vendia jornais e era
......ul>u,vil, brincalhao e, por causa disso, tinha
causa do folheto. Entao quando eu fui
partir dos dois : do personagem do folheto
depois eu encontrei no Rio de Janeiro. Ele
Recife, ii era urn rapazote e, poucos anos
a Compadedda, quando a gente foi encenar Ii
em 1957 eu encontrei 0 personagemJoao
originais e, alem disso, ainda tem que por
urna ideia que eu tenho a respeito disto eu
que para mim contribuiriam para afastar 0
Compadedda de um personagem tipo.
feitas como ele sendo um « picaro ». 0
e um personagem universal. Ele faz parte
todos os povos. Assim ele ji nao e mais
cada « picaro » assume qualidades diferentes
a que ele pertence.
estou inteiramente de acordo com voce.
de !he perguntar um pouco sobre 0 erudito
o popular e aquele que consegue atingir
concepC;ao Lope de Vega e Gil Vicente,
_'''~'''PO e, depois com 0 passar do tempo se
eruditos. Isso nao esta acontecendo
de voce ou en tao, a gente usa uma palavra
so considero uma obra de arte popular se
integrante daquilo que eu chamo do quarto
se lembrar. Na Revoluc;ao Francesa, tinha
mas esse povo, chamado 0 terceiro estado
havia uma contradic;ao dentro do terceiro
que comec;ava a ascender e 0 proletariado,
op(:rat:1'~ldo urbano e pelo campesinato pobre.
tomou 0 poder estabeleceu sobre os outros
a do antigo regime. Entao no Brasil, 0
maioria de despossuidos, analfabetos, semi­
a maioria da nossa populac;ao. Assim, 0 que
e a ute feita por este quarto estado, entao 0
popular, mas 0 meu teatro Olio e. 0 meu
urn teatro erudito baseado nos elementos da
eu digo isto nao e com desprezo, e que seria
dizer que eu sou urn autor popular. Eu nao
nascimento, de formac;ao, de educaC;ao. Eu
12
t;aO sou uma pessoa que perten<;a ao povo. Agora, 0 que tem comigo,
e q~e eu t~nho respeito e estima por esta arte feita pelo povo. Eu gosto
~w~o. da literatura de co~del. Gosto mesmo, algumas sao obras primas
literanas. Eu fiz agora ha pouco tempo a adapta<;3.o de urn wrde! de
Joao Martins de Athayde, que e a historia de Romeu e Julieta.
IRWY : Eu conhe<;o, saiu publicado na Folha.
>
A. SUASSUNA: Conhece a minha versao ? Eu acho aquilo uma beleza.
Ali eu so fl2 dramatizar, teatralizar 0 texto, mas consequentemente retirei
urn pouco da forma original, tem ate uma cita<;ao de Garcia Lorca hi
no meio. Eu Olio me considero urn autor popular. Acho que 0 caso de
Lope de Vega e Gil Vicente nao estou me colocando na mesma
altura deles questao de linhagem - acho que e a mesma coisa. Eles se
baseavam em historias populares.
IRLEY: E, nas lendas e historias que circulavam oralmente entre 0 povo.
Na epoca de Gil Vicente havia os folhetos do Pac;o em Portugal,
dependurados no~ cordoes, que depois deu origem a nossa literatura
?e c?rdel. Quer dizer 0 cordel veio de hi para ca. Ja 0 Lope de Vega se
lnspltava nas lendas do povo espanhol. 0 que eu digo no aspecto
popula~, em Lope, sobretudo, e que 0 povo tinha urn grande
conheCimento da obra dele. Ele foi um homem, como 0 proprio
Cervantes reconhecia« un monstruo de naturaleza », ele escreveu 1800
~omedias e 600 autos, e tudo isso enquanto raptava as mulheres, casava,
ia preso, escrevia versos e sem computador ! (risos) Tem uma historia
do Menendez y Pidal que conta que no dia do enterro de Lope, uma
velha do povo olhando passar 0 cortejo exclamou « este e urn enterro
a fa upe» sem saber que 0 enterro era efetivamente dele, tanto era
grandiosa e conhecida a sua obra e ele mesmo.
A; SUASSU~A: :t\esse sentido eu estou de acordo. Lope ele tinha urn
publico mwto grande, entao ele era um autor popular, por ser conhecido
por grande numero de pessoas. Nessa linha eu acho que eu nao sou
tanto. A unica excec;ao do meu trabalho todo e 0 Auto, principalmente
agora. Atualmente, voce Olio obtem urn publico assim grande, em rela~ao
a t?das as outras classes sociais, a nao ser pela televisao e, como 0 Auto
fOl encenado agora, voce nao imagina 0 numero de pessoas que me
param na rua agora. Eu escrevi 0 Auto em 1955. Ela foi montada no
Recife em 1956 e, lan<;ada no Rio em 1957 e, so agora e que esta sendo
realmente popular porque a Globo fez.
lRLEY : Eu tenho curiosidade de Ihe perguntar : 0 senhor gostou desta
montagem ? Eu Vl que eles flzeram uma jun<;ao de outras pe~as suas, A
pena e a lei, 0 Santo e a pon" e a rarJa da boa pr~guifa e acrescentaram
mesmo algumas passagens de Moliere.
13
A. SUASSUNA : Eu gostei, 0 ruretor me peruu autoriza<;ao e eu dei.
IRLEY: Eu vi que tentaram fazer uma filmagem estilo decada de 50-60,
mas funcionou, eu gostei.
A. SUASSUNA : Agora eu vou Ihe ruzer parcicularmente, porque eu nao
quero magoar ningw!m ( .......).
IRLEY : Professor, como 0 senhor ve a sua obra hoje ?
A. SUASSUNA: Eu m10 sci 0;10. Tenho uma certa tendencia para retomar
o que fa<;o e nunca abandonar urn texto. Veja voce: Uma mu/her veJ'tida
de .fol eu escrevi a primeira vez eu cinha 20 anos, com 30 eu reescrevi e
ela nunca foi encenada no teatto, nunca. Em 1994, urn diretor de televisao
de quem eu gosto muito, Luis Fernando Carvalho encenou e eu fiz
uma adapta<;ao. Entao eu escrevi uma terceira versao e agora estou
cuidando de fazer a quarta versao, que eu espero sera a definitiva. Esta
quarta versao, estou fazendo para Antunes Filho, ruretor de Sao Paulo.
Eu vou fazer uma tragedia brasileira em duas partes. A primeira e
aquela que voce conhece de Romeu e Julieta e a segunda uma versao
detiniciva de Uma mu/her l)eJtida de J'ol. Entao eu vejo a minha obra como
uma obra ainda em processo de cria<;ao. Agora eu estou escrevendo
um romance que e uma retomada de tudo 0 que eu fiz, inclusive no
teatro. Eu vou fazer uma versao nova de todas as pe<;as.
Mas nao vai mexer na Compadetida, vat? Eu acho este texto
Iltl.!'.Y :
estrutural e tematicamente uma preciosidade.
A. SUASSUNA: Nao. Tem algumas coisas para tirar. Vou Ihe ruzer uma
que voce vai lembrar e me dar razao. Quando a gente e mais mo<;o, a
gente e mais rarucal, nao e verdade ? A medida que envelhe<;o vou
ticando mais compreensivo, mais aberto. Entao t,em uma frase hi que i:.
de uma crueldade enorme e e dita peio Cristo. E uma hora em que 0
Joao Grilo esta tremendo e 0 Cristo diz : « isso e confusao do demonio,
esse cara e metido a espirita e tern mania de fazer magic a ». Olha fazer
iS50 com os espiritas e uma crueldade horrorosa, uma grosseria
horrorosa!
IRu,:y : Esta cerro, eu concordo, mas tinha levado para 0 lado dOl
brincadeira.
A. SUASSUNA : Era brincadeira, mas nao deixa de ser uma brincadeira
dura, para urn espirita ouvir isso e urn negocio duro e, 0 Cristo nao
diria issa nunca. A sorte e que eu nao botel 0 Cristo como sendo 0
Cristo mesmo, euma versio popular chamada Manoel. Tern um detalhe
que eu fl;io sci se voce ja prestou aten<;il.O, porque eu sou uma pessoa
mUlto religiosa entio i:. uma coisa muito grave para mim, assumir e
14
escrever palavras para 0 Cristo dizer, entac
ali mio e 0 Cristo e uma versao popular delt
sei se voce ja percebeu- que uma das manei
terceiro a!o da Compadetida e como se fosse
quando este esta ferido, e a visao dele, assirn
pensado ou sonhado porJoao Grilo. Tanto a
espetaculo eu combinei com 0 dire tor Clel
ator que fazia 0 proprietario, 0 Major Ant
ruabo, pois aquela seria uma visao do )oa(
atnda que se pode tirar. A outra coisa que
apresentar propriamente a pe<;a, vou apres
dela. A primeira adapta<;ao para 0 cinema
com 0 bando de cangaceiros na pedra, com
o cangaceiro chefe, manda aquele que ta c
rusfar<;ado de cego, entao quando ele volta
Bispo vai chegar, at eles esperam 0 Bispo cl
Isto tudo vai aparecer na nova versao.
IRLEY : Falando em Bispo eu vi que 0 Bispc
na Compadedda. Eu nao sei se em fUfll;ao da c
que existe no sertao e, que nao sao perdoado
nao se pode comparar a simonia e a corro
epoca com as bispos do sertao.
A. SUASSUNA : Sim, do ponto de vista la, 0
gente muito boa nao. Eu acho que a frast
aquela que Nos;;a Senhora usa; ela diz « isto I
o sacristao tem medo da fome, porque eles
Bispo diz que seu medo e 0 me do da morte.
do;; problemas do mundo, pois atinge 0 n
justifica pelo medo da morte, esta coisa que v
IRJ.EY : Esta era outra questao que eu cinha p~
que () senhor vi: a morte ?
A. SUASSUNA : A morte eu vejo muito mal, Pi
homem nao foi criado para a motte. Eu ach(
para a imortalidade. Eu digo as vezes brinca
morrer, ja tiz minhas contas nao e born flI
morrer, nao. Mas evidentemente, com a raz~
i\fas eu nao sei se ja notou, mas a gente so act
a razao, que nao e uma coisa mUlto convincer
nos acredita que val morrer, mio e ? Eu nao al
que era tao vivo? ! » N a Pena e a lei tern urn
personagem se admira de ter morrido, eu na
se admira dissa. Eu jn escrevi urn soneto e el4
Por issa nunca vou envelhecer/ com meu ca
15
 o dire tor me pediu autorizac;ao e eu dei.
fazer uma filmagem estilo decada de 50-60,
vou the dizer particularmente, porque eu nao
(.......).
espetaculo eu combinei com 0 diretor Clenio Vanderlei de colocar 0
o senhor ve a sua obra hoje ?
. nao. Tenho uma certa tendencia para retomar
m"l1101nar urn texto. Veja voce: Uma mu/her VCJtida
vez eu tinha 20 anos, com 30 eu reescrevi e
teatro, nunca. Em 1994, urn diretor de televisao
Luis Fernando Carvalho eneenou e eu fiz
eu escrevi uma terceira versao e agora estou
versao, que eu espero sera a definitiva. Esta
para Antunes Filho, dire tor de Sao Paulo.
brasileira em duas partes. A primeira e
de Romeu e Julieta e a segunda uma versao
ves/ida de .1'01. Entao eu vejo a minha obra como
~)ct::ssu de criac;ao. Agora eu estou escrevendo
retomada de tudo 0 que eu fiz, inclusive no
versao nova de todas as pec;as.
na Compadedda, vai? Eu acho este texto
uma preciosidade.
algumas coisas para tirar. Vou lhe dizer uma
me dar razao. Quando a gente e mais moc;o, a
. e verdade ? A medida que envelhec;o you
mais aberto. Entao tern uma frase hi que e
e e dita pelo Cristo. E uma hora em que 0
eo Cristo diz : « isso e confusao do demonio,
e tern mania de fazer magic a ». Olha fazer
e uma crueldade horrotosa, uma grosseria
concordo, mas tinha levado para 0 lado da
p.c~loelra,mas nao deixa de ser uma btincadeita
ouvir isso e urn negocio duro e, 0 Cristo nao
e que eu nao botei 0 Cristo como sendo 0
. popular chamada Manoel. Tern urn detalhe
ja prestou atenc;ao, porque eu sou uma pessoa
. uma coisa muito grave para mim, assumit e
14
escrever palavras para 0 Cristo dizer, entao a primeira saida foi essa :
ali nao e 0 Cristo e uma versao popular dele. A segunda versao e - nao
sei se voce ja percebeu- que uma das maneiras que ha de interpretar 0
terceiro aJo da Compadedda e como se fosse urn delirio de Joao Grilo,
quando este esta fendo, e a visao dele, aS8im, aquilo pode ter sido tudo
pensado ou sonhado por Joao Grilo_ Tanto assim, que desde 0 primeiro
ator que fazia 0 proprietario, 0 Major Antonio Moraes para fazer 0
diabo, pois aquela sena uma visao do Joao Grilo. Entao tern coisas
ainda que se pode tirar. A outra coisa que eu deixei e que nao vou
apresentar propnamente a pec;a, yOU apresentar versoes romanescas
dda. A primeira adaptac;ao para 0 cinema quem fez fui eu. Come<;:a
com 0 bando de cangaceiros na pedra, com a eidade la embaixo, onde
o cangaceiro chefe, manda aquele que ta com de espionar a cidade,
disfarc;ado de cego, en tao quando de volta e que da a noticia que 0
Bispo vai chegar, al eles esperam 0 Bispo chegar para atacar a cidade.
Isto tudo vai apareeer na nova versao.
lRl.EY :Falando em Bispo eu vi que 0 Bispo e 0 padre sao perdoados
na Compadedda. Eu nao sei se em fun<;ao da compreensao desta misena
que existe no sertao e, que nao sao perdoados em Gil Vicente, tambem
nao se pode comparar a simonia e a corrup<;:ao dos bispos daquela
epoca com os bispos do sertao.
A. SUASSUNA : Sim, do ponto de vista la, 0 Bispo e 0 padre nao sao
gente muito boa nao. Eu acho que a frase que explica 0 perdao e
aquda que Nossa Senhora usa; ela diz « isto e medo ». Entao 0 padre e
o sacnstao tern medo da fome, porque des sao pobres tambem. Ja 0
Bispo diz que seu medo e 0 medo da morte. Este e 0 mais democrata
dos problemas do mundo, pois atinge 0 mundo todo, entiio ele se
justifica pdo medo da motte, esta coisa que vai criando estas fraquezas
IRl.EY: Esta era outra questiio que eu tinha para Ihe perguntar. Como e
que 0 scnhor ve a morte ?
A. SUASSUNA : A morte eu vejo muito mal, porquc no meu entender 0
homem niio foi criado para a morte. Eu aeho que 0 homem foi criado
para a imortalidade. Eu digo as vezes brincando que eu nao pretendo
morrer, ja fiz minhas contas nao e born negocio. Eu nao pretendo
morrer, mio. Mas evidentemente, com a razao eu sei que vou morrer.
Mas eu nao sci se ja notou, mas a gente so acredita que vai morrer com
a razao, que mi.o e uma coisa muito convincente. No fundo nenhum de
nos acredita (lue vai morrer, mio e ? Eu nao acredito, nao. « Eu, logo eu
que era tao vivo? ! » Na Pena e a lei tem uma frase a este respeito. 0
personagem se admira de ter morrido, eu niio lembro qual e, mas de
se admira dis so. Eu ja escrevi urn soneto e ele termina dizendo assim :
Por i550 nunca vou envelhecer/ com meu canto supero 0 desespero/
15
r
sou contra a morte/ e nunca hei de morrei. Eu nao simpatizo com a
ideia de morte.
IRLEY : Isto me lembra 0 nosso poeta gaucho Mario Quintana, que
infelizmente nos deixou, mas que de certa forma foi imortalizado pela
sua obra. Ele dizia : « Os outros passarao, eu passarinho I».
A. SUASSUNA : Ele e born! Outro dia eu fiquei ate acanhado. Eu nao sei
se eu Ii uma frase dele e ficou no meu subconsciente e eu repeti. Eu
disse ate na televisao. Eu disse a frase e passados uns dois ou tres meses
eu vi que ele que tinha dito. Era uma coisa m~ito boa, eu disse. iss~ a
proposito do eu digo sempre que os mentlrosos tern uma hga<;ao
muito grande com os escritores. Os mentirosos nao se conforma:n
com a reaIidade do dia a dia e acabam mventando. Agora, eu nao
gosto do mentiroso que mente pra prejudicar 0 outro, eu gosto .do
mentiroso que mente por amor a arte, mente pdo amor da menr:rn.
Chico, 0 personagem, de existiu. Era la de ~aperoa e chama,:"a Cruco
mesmo. Mentia que era uma desgra<;a. Urn dia ele estava mentmdo. As
conversas dele eram otimas por causa da mentira. Ai a gente estava
ouvindo e de repente chegou urn idiota la, urn implicante e disse : esta
historia nliO e verdade nao : eu estava la e vi que nao era assim, e contou
a historia. Chico parou e disse : tudo bern, esta certo, voce conseguiu 0
que queria, esta todo mundo encabulado, eu estou e':1cabulad<:>, 0 p~ssoal
esta encabulado. Todo mundo sabe que eu mmto e nmguem se
incomoda nao. Me digam uma coisa : 0 que e que voces preferem, as
minhas mentiras ou a verdade desse besta ? Ai 0 pessoal elegeu Chico
e 0 sujeito saiu morto de vergonha. Entao eu tive urn pequeno acidente
. no mes de abril. Quebrei 0 colo do femur e, foi uma queda triste, uma
queda ridicula, uma queda domestica tipica da velhice. ~.i eu ~~se, e~
nao yOU aceitar esta versao, nao. Eu you cnar uma versao hermca. At
eu inventei que estava treinando para a cavalgada na Pedra do Reino,
que tinha caido do cavalo e quebrada a perna. Ai eu disse : nesses casos
- eu disse ate na televisao -,« a mentira e perdoada porque ela e apenas
uma verdade que nao aconteceu ».
IRLleY : Bern, 0 senhor estava citando Quintana 1
A. SUASSUNA : Eu disse sem saber, pensando que tinha inventado. Bern
que eu percebi que estava inventando com uma facilidade muito grande
uma historia tao boa.
IRLEY: Nos estavamos falando sobre a morte. A morte no seu romance
recebe urn tratamento diferente da morte no seu teatro. No romance
e
ela esperada, acolhida, 0110 sei se acolhida mas aceita, eia e a onra
(ae/ana, a amiga.
A. SUASSUNA: No meu entender uma das fun<;oes principais da arte e
16
lutar contra a morte. Eu acho que pela ru
forma precaria mas ainda assim eficaz de ~
Caetana, como ela aparece na Pcdra do Reino,
para tomar a morte urn objc/o de beleza, por i!
agora partindo como sempre de urn mite
chamam a morte de Cae/ana. Caetana e uma j
eu escrevi 0 Allto eu nao tinha come<;ado esl
lei ja, tanto que tern uma referencia la aisso.
diz : Ela quem? a Cae tan a ! este povo rico
que 0 nome da morte e Caetana. Ali eu trat,
mas se voce lembrar 0 capitulo da Pedro do 1
Caetana» e toda uma tentativa de fazer a n:
IRLEY: No Rei Degolado ha igualmente uma d
que espera, que olha, que dorme sobre a pee
de chegar.
A. SUASSUNA : E a primeira parte do Rei D~
romance -, 0 resto eu nao escrevi. Escrevi s
IRLEY: Na verdade 0 senhor escreveu urn re
epopeia que conta romanceando toda a hist6
na regiao.
A. SUASSUNA: Foi de prop6sito. Isto e urn
desisti. Este romance vai ser uma retomad:
quero ver se conto a historia do Nordeste il
caso 0 Brasil do nordeste porque e 0 meu.
IRLI':Y : Professor, se 0 senhor me permite,
eu tenho a sensa<;ao que 0 senhor e urn con
que nao vai con tar 0 fim ...
A. SUASSUNA: Isto eu fa<;o questao. Eu ficc
diga iS80. Uma das coisa8 que eu quero ser e
Porque eu adorava e ainda adoro aquele tipc
embebe na historia. Quer dizer voce ouvi
saber como e que aquilo vai adiante, com.
recebi uma influencia muito grande de alg
criticos torcem 0 nariz. Mas eu ainda hoje te
grande por des. Urn e Alexandre Dumas, a
eu acho aguele urn grande contador de hist.
a obra dele. Urn de meus livros preferido:
aquela imensidao de romance. Inclusive eu a
e
uma obra prima literaria, n:1O obra de f
aquelas coisas descabeladas dos romanticol
gosto de Jose de Alencar. Eu reconhe<;o (
17
unca hei de morrei. Eu nao simpatizo com a
o nosso poeta gaucho Mario Quintana, que
para tornar a morte urn oo/eto de beleza, por iS80 eu fiz dela uma mulher,
mas que de certa forma foi imortalizado peIa
agora partindo como sempre de um mito popular. No sertao eles
outros passariio, eu passarinho !».
chamam a morte de Cae/ana. Cae/ana euma mulher, ea morte. Quando
! Outro dia eu fiquei ate acanhado. Eu nao sei
ficon no meu subconsciente e eu repeti. En
disse a frase e passados nns dois ou tres meses
.to. Era nma coisa muito boa, eu disse isso a
sempre que os mentirosos tem uma liga-;ao
scritores. Os mentirosos nao se conformam
a dia e acabam inventando. Agora, eu nao
mente pra prejndicar 0 outro, eu gosto do
a
r arnot arte, mente peIo amor da mentira.
e existiu. Era la de Taperoa e chamava Chico
uma desgra<;a. Urn dia ele estava mentindo. As
. as por causa da mentira. Ai a gente estava
egou urn idiota hi., urn implicante e disse : esta
'0 : eu estava la e vi que nao era assim, e contou
disse : tudo bem, esta certo, voce conseguiu 0
do encabulado, eu estou encabulado, 0 pes80al
mundo sabe que eu minto e ninguem se
uma coisa : 0 que e que voces preferem, as
rdade desse besta ? Ai 0 pessoal eIegeu Chico
vergonha. Entao eu tive urn pequeno acidente
. 0 colo do femur e, foi uma queda triste, uma
a domestica tipica da velhice. Ai eu disse, eu
a~, nao. Eu vou criar uma versao heroica. Ai
einando para a cavalgada na Pedra do Reino,
o e quebrada a perna. Ai eu disse : nesses casos
0-, « a mentira eperdoada porque ela eapenas
sem saber, pensando que tinha inventado. Bem
a inventando com uma facilidade muito grande
ndo sobre a morte. A morte no seu romance
'ferente da morte no seu teatro. No romance
nao sei se acolhida mas aceita, ela e a onfa
. entender uma das fun<;oes principais da arte e
16
lutar contra a morte. Eu acho que pela arte a gente consegue uma
forma predria mas atnda assim eficaz de imortalidade. Entao a mone
Caetana, como ela aparece na Pedra do Reino, foi 0 que eu consegui fazer
eu escrevi 0 ,4uto eu nao tinha comes:ado este processo, mas na Pena Ii a
a
lei ja, tanto que tem uma referencia hi iS50. Tern urn personagem que
diz : Ela quem? a Caetana ! este povo rico e idiota, estuda e nao sabe
que 0 nome da morte e Caetana. Ali eu tratei de uma maneira comica,
mas se voce lembrar 0 capitulo da Pedra do Reino, « A visagem da mos:a
Caetana » e toda uma tentativa de fazer a morte bela.
bu·:y: No Rei Degolado ha igualmente uma descris:ao desta mOf'{1 Cae/ana
que espera, que olha, que dorme sobre a pedra, que vigia e sa be a hora
de chegar.
A. SUASSUNA: E a primeira parte do Rei Degolado - e a continuas:ao do
romance -, 0 resto eu nao escrevi. Escrevi so dua5 partes e desisti.
IRLEY: Na verdade 0 senhor escreveu urn romance epico. E toda uma
epopeia que conta romanceando toda a historia do Brasil, neste periodo
na regiao.
A. SUASSUNA: Foi de proposito. Isto e urn projeto do qual eu nunca
desisti. Este romance vai ser uma retomada deste processo todo. Eu
quero ver se conto a historia do Nordeste inteiro, do Brasil, talvez, no
caso 0 Brasil do nordeste porque e 0 meu.
IRLEY : Professor, se 0 senhor me permite, quando eu leio a sua obra
eu tenho a sensas:ao que 0 senhor e urn contador de historias, daquele
que nao vai contar 0 fim ...
A. SUASSUNA: Isto eu fa~o questao. Eu fico muito contente que voce
diga i550. Uma das coisas que eu quero ser e urn contador de hist6rias.
Porque eu adorava e atnda adoro aquele tipo de literatura onde voce se
embebe na histOria. Quer dizer voce ouvindo ou lendo, voce quer
saber como e que aquilo vat adiante, como e que vat acontecer. Eu
reccbi uma influencia muito grande de alguns escritores a quem os
criticos torcem 0 nariz. Mas eu ainda hoje tenho uma admiras:ao muito
grande por eles. Urn e Alexandre Dumas, autor dos TnF'.r Mo.rqueteiro.r,
eu acho aquele urn grande contador de historias, amo profundamente
a obra dele. Urn de meus livros preferidos e MemoriaJ de um medico,
aquela imensidao de romance. Inclusive eu acho 0 Conde de Monte Cri.rto
uma obra prima lited.ria, nao e obra de folhetim, nao ! Tern todas
aquelas caisas descabeladas dos romanticos. Do mesmo jeito que eu
gosto de Jose de Alencar. Eu reconhe~o que Jose de Alencar e urn
17
romantico descabelado, inclusive as vezes eu cruo na gargalhada lendo
ele. Ele, as vezes, chega ao limite da loucura. Nao sei se voce lembra,
no Gaucho tern uma cena que uma mae esta procurando urn 61ho, esta
apavorada com medo de que 0 61ho tenha desaparecido; de repente
ela descohre 0 fllho e come<;a a chorar e a dar gargalhadas ao mesmo
tempo, so que a mae era uma egua ! }i se viu egua as gargalhadas ?
Quem di gargalhadas e gente. Sabe uma loucura dessas. 0 autor nao
pode fazer isso, af ele runda da urna explica<;ao que e comica, de diz : «
o relincho e a gargalhada do animal », e louco isso ! Entao 0 nosso
Alexandre Dumas tem tambem iS80, mas e muito born. E 0 outro e
urn autor chamado Rafael Sabatini, e 0 autor do Capitao Blood que deu .
origem ao fIlme, mas 0 que eu preftro e urn livro chamado S£tlramouche.
Eu tambem sou louco por D. Quixote, inclusive eu gosto dos herdeiros
e
de D. Quixote. Cirano de Bergerac urn herdeiro, e existe outro de
Theophile Gautier chamado 0 (apitao Frac{JJ'Ja, conhece ?
IRLEY : Capitiio f<racaJ'sa e Sttlramoliche eu gosto muito !
A. SUASSUNA : Fizeram urn filine. Ettore Scola fez e botaram 0 nome
de Capitao Tornado, mas Capitiio f<rat'tlJJa nao pode ser traduzido por
Capitao Tornado. Voce lembra que 0 Capitao f<racasJa tem uma companhia
de teatro amhulante e, no Salramouche nao tem tamhem ? Olhe eu tenho
certeza que 0 Rafael Sabatini leu 0 Capitao Frat'twa. Mas eu acho 0
Scaramoufhe melhor que 0 texto do Theophile Gautier, e mais vivo, e
uma historia mais bern contada. Tern aquela companhia Binet, inclusive
o personagem que e urn jovem advogado, se torna ator e depois autor,
adaptando pe<;as como aconteceu com Moliere et Shakespeare. Nao e
verdade? Inclusive a presen<;a da Commedia dell'Arte esta vislvel no
Scaramoliche. Eu gosto muito dessas obras. Eu jamais alcanc;arei a fazer
uma historia tao interessante quanto 0 Scaramoucbe ou quanto lvlemoriaJ
de um medico, mas eu quero que algoma coisa disso, pelo menos tenha na
minha literatura.
IRLEY : Mas professor, a sua ohra ja tern elementos desta mesma
natureza ...
A. SUASSUNA : Eu sou escritor de poucos livros e, de poucos leitores,
mas de certa maneira isto e ate born. Eu acho que foi Mallarme que
disse que pre feria ter urn lei tor que lesse cem vezes a sua obra a ter cern
leitores que so les5em uma vez. Eu prefiro uma leitora como voce, i5S0
me da uma alegria muito grande. Talvez eu nao seja autor pra todo
mundo gostar, mas as pessoas que gostam, gostam muito. (Conta a
historia de Gilberto Amado) Voce e mineira?
IRLEY: Nao, eu sou gaucha.
A. SUASSUNA: Voce tern urn conterraneo importapte que e Simoes
18
Lopes N eto. Ele tem os Tres .'tlJOS de c'Obra.
IRLEY : Meu pai 0 lia muito. Quando eu e
preferia e que nos contava sempre era 0 cas
Mas no suI a gente fala .'attJO. Risos
A. SUASSUNA: Eu acho admiravel aquele e
nele.
IRLI(Y: No suI a gente 0 Ie urn pouco mais.
dez anos, acho, peIo Instituto Estadual de
trahalhos sobre 0 teatro dele.
A. SUASSUNA : Mas 0 Brasil nao da a import:
IRLEY: Porque iS50 acontece, 0 que 0 senhor
Se compararmos os estudos que foram
dramaturgos que escreveram no mesmo perle
pode-se aftrmar que os estudos realizados s
A. SUASSUNA: Olha, isso e verdade. Quand<
da Compadecida no Santa Isabel, em setern
dia tinha metade da plateia, no segundo tinb
terceiro a gente retirou de cartaz por falta de
gente viajou para 0 Rio, em 1957, que lan<;~
voltou e ai 0 teatro encheu.
Interferencia de Socorro Raposo. Socorro B
uma escola-atelier de teatro no Recife. Ela int
Senhora na estreia do Alito cia Compadedda e:
viajado ao Rio em 1957. Depois disso Soc
Compadecida ao longo de sua vida artistica
SOCORRO: Inclusive eu trouxe aqui uma reI
da Compadedda, e trouxe tam bern Ecos da (
.Ariano Suassuna no Rio. Jornais desta epe
reportagem da inaugura.:;ao do teatro Inde
nos fizemos com 0 Alito da Compadedda. E
professor e inclusive 0 parecer de varias
jornalistas, artistas : Henriette Morineau,
Fernanda Montenegro, todos falando sobt
nao sei se 0 senhor tern i880, entao eu trou
urn material que eu guardo com carinho, p2
IRLI;.Y : Voce fez varias montagens da Com
SOCORRO: Eu fiz a primeira montagem, e:
19
inclusive as vezes eu caio na gargalhada lendo
ao limite da loucura. Nao sei se voce lembra,
que uma mae esta procurando um ftlho, esta
que 0 fUho tenha desaparecido; de repente
me<;a a chorar e a dar gargalhadas ao mesmo
urna egua ! Ja se viu egua as gargalhadas ?
gente. Sabe uma loucura dessas. 0 autor nao
e
cia da uma explica<;ao que comica, ele diz : «
do animal», e louco isso ! Entao 0 nosso
tambem isso, mas e muito bom. E 0 outro e
el Sabatini. e 0 autor do Capitiio Blood que deu >
ue eu preflro e um livro chamado ScaramoudJc.
r D.Quixote, inclusive eu gosto dos herdeiros
Bergerac e um herdeiro, e existe outro de
ado 0 (apitiio fracassa, conhece ?
Scaramouche eu gosto muito !
urn filine. Ettore Scola fez e botaram 0 nome
Capitiio fracaJJa nao pode ser traduzido por
bra que 0 Capitiio fracaJsa tem uma companhia
Scaramouche nao tem tambem ? Olhe eu tenho
batini leu 0 Capitiio fracaJJa. Mas eu acho 0
e
o texto do Theophile Gautier, mills vivo, e
ntada. Tem aquela companhia Binet, inclusive
jovem advogado, se torna ator e depois autor,
conteceu com Moliere et Shakespeare. Nao e
esenc;:a da Commedia dell'Arte esta visivel no
>to dessas obras. Eu jamais alcanc;:arei a fazer
ante quanta a Scaramoutbe ou quanto MemoriaJ
que alguma coisa disso, pelo menos tenha na
a sua obra jii tem elementos desta mesma
critor de poucos livros e, de poucos leitores,
to e ate bam. Eu acho que foi Mallarme que
leitor que lesse cem veze5 a sua obra a ter cem
a vez. Eu prefiro uma leitora como voce, iS50
grande. Talvez eu nao seja autor pra todo
ssoas que gostam, gostam muito. (Conta a
do) Voce e mineira ?
a.
urn conterraneo importapte que e Simoes
18
Lopes Neto. Ele tem os TriJ <mos de cobra.
IRLEY : Meu pill 0 lia muito. Quando eu era criam;:a a caso que ele
preferia e que nos contava sempre era 0 caso do Tatu rosqueiro.
Mas no suI a gente fala causo. Risos
A. SUASSUNA: Eu acho admiravel aquele escritor, mas ninguem fala
nele.
IRLEY: No suI a gente 0 Ie um pouco mills. Ele foi publicado ha uns
dez anos, acho, peIo Instituto Estadual do Livro e surgiram alguns
trabalhos sobre 0 teatro dele.
A. SUASSUNA : Mas 0 Brasil nao da a importancia que ele merece.
IRl.EY: Porque iS50 acontece, 0 que a senhor acha ? E como a sua obra.
Se compararmos os estudos que foram realizados sobre outros
dramaturgos que escreveram no mesmo periodo que sua obra fOl escrita,
pode-se aftrmar que os estudos realizados sobre ela sao poucos.
A. SUASSUNA : Olha, isso e verdade. Quando a gente encenou 0 Auto
da Compadecida no Santa Isabel, em setembro de 1956, no primeiro
dia tinha metade da plateia, no segundo tinha metade da metade e, no
terceiro a gente retirou de cartaz por falta de publico. Agora quando a
gente viajou para 0 Rio, em 1957, que lanc;:ou e obteve exito, a gente
voltou e at 0 teatro encheu.
Interferencia de Socorro Raposo. Socorro Raposo e dentista mas tern
uma escola-atelier de teatro no Recife. Eia interpretou 0 papel de Nossa
Senhora na estreia do Alito cia Compadedcla em 1956, tendo igualmente
viajado ao Rio em 1957. Depois russo Socorro vern interpretando a
Compadecida ao longo de sua vida artistica.
SOCORRO: Inclusive eu trouxe aqui uma reportagem que fala do Alito
cia Compadeacla, e trouxe tambem Ecos da Compadecida - sucesso de
Ariano Suassuna no Rio. Jornais desta epoca de 1957 e, tam bern a
reportagem da inaugurac;:ao do teatro Independencia de Santos, que
nos faemos com a Alito cia Compadedcla. Eu trouxe tudo iS50 para 0
professor e inclusive 0 parecer de vadas outras pessoas, criticos,
jornalistas, artistas : Henriette lYlorineau, Paschoal Carlos Magno,
Fernanda Montenegro, todos falando sabre este acontecimento. Eu
nao sei se 0 senhor tern 1550, entao eu trouxe e you passar para IrIey,
um material que eu guardo com carinho, para ilustrar 0 trabalho dela.
bu.:,. : Voce fez varias montagens da Compadecida, Socorro ?
SOCORRO: Eu fiz a primeira montagem, esta Clue foi para 0 festivaL
19
r
Nos fomos escolhidos para representar 0 Recife no Rio e tivemos a
felicidade de ganhar a Medalha de Oura. Dos 48 grupos que se
apresentaram a Compadecida foi a escolhida. 0 Clenio Vanderlei, nos
dirigiu no Auto e tambem dirigiu A grande cJtiagem de Zagoni Filho,
autor pernambucano e tirou 0 segundo lugar. Foi muito gratificante
para 0 Clenio conseguir 0 primeiro e 0 segundo premios.
IRLEY: Fantastico foi de conseguir dirigir os dois espetaculos ao mesmo
tempo.
SOCORRO: E, ele ensaiava urn, ia a Bahia de onibus, viajava 0 dia inteiro,
ia na quinta, ensaiava sexta e sabado e na segunda continuava aqui os
ensaios da Compadedda. Me parece que A grande cJtiagem estreou em
Salvador urn pouco antes do Auto, mas os dois foram selecionados
para 0 festival.
IRLEY : Das suas pe<;as a mais montada e 0 ~4uto ? voce nao esta entendendo : e porque Antunes Fi
A. SUASSUNA : E, sem duvida a mais montada. Como eu ia dizendo
sou escritor. de poucos livros e de poucos leitores, agora a Compadedch
e exce<;ao. E muito editada, ja vai para 30 edi<;oes.
IRI.EY : Eu conhe<;o uma versao dela para 0 frances.
A. SUASSUNA: E, com a tradu<;ao do rvlichel Simon, da foi public ada
pe1a Gallimard, hi muito tempo.
IRLEY : Acho que data de 1970 e ela tambem foi montada.
A. SUASSUNA: Foi montada em Paris, peIo teatra Odeon, em Toulouse
e em algumas outras cidades do interior da Fran<;a.
IRLEY : Como e que 0 senhor ve a interferencia ou participa<;ao do
autor na concep<;ao da encena<;ao ?
A. SUASSUNA: Nesse ponto eu acho que sao duas areas diferentes.
Evidentemente 0 encenador e urn interprete da obra. A mesma coisa
eu digo a respeito do romance historico : as vezes as pessoas querem
escrever urn romance historico e tomam liberdades demais, se for assim
inventem tudo. Se eu for escrever urn romance sobre Frci Caneca, nao
posso dizer que de nao era frade, que ele era carmelita e, nem se meteu
na rev~lu<;ao de 1817. Entao ao meu ver, se a encenador quer tomar
tantas liberdades ele que escreva a pe<;a dele. Agora, e uma outra arte e
urn outro momento da obra. Alias, urn momento mUlto born para 0
autor, eu gosto muito, porque a leitura Idev, e urn ato solitario. Por
mats que a pessoa diga olhe eu gostei mUlto da Pedra do Reina, eu
jamais assistirei a pessoa ler. Enquanto que no teatro tern este outro
20
momento. Eu posso ficar no meio do public(
esta achando. Entao tern esta grande vantager
nao esci completa antes da encena<;ao, de mar
importante 0 encenador que compreende a est
que compreendam tambem.
IRLEY: 0 que me inquieta urn pouco, eque hoi er
a pe<;a ou acrescentam texto. Recentemente eu
Moliere, era 0 Doente imagindrio, a companhia a
Moliere. Eu considero que a gente nao pode
purista neste sentido.
A. SUASSUNA: Vma vez eu entrei em choque
pouco por causa disso. Hoje nos ja ftzemos as
proibi urn espetaculo que ele ia fazer. Sabato N
na epoca, mas eu proibi e ai Sabato me escreve
de autor do espedculo, ele nao e somente el
dizer que nao conhecia esta figura nao. Eu resl
falar de musica para voce entender qual ea nil
eu conhe<;o 0 compositor que faz a partitura, 4
musicos que tocam. Eu nao conhe<;o a figura I
Bethoven fez a Nona sinfonia. Se 0 sujeito val
ensaiador,o regente vai seguir a partitura, ele
na partitura de Bethoven. 0 fundamental esta
o proprio texto. N ao isso nao da, nao. Eu ac
coisa fundamental. Inclusive, Irley, eu fazia m
do artigo sobre 0 Movimento Armorial, eu
fazer urn texto brasileiro e, uma montagem f
ao meu texto. Entao eu dizla que a gente tinha
de encenar e representar que partisse do espe
Eu dei esta entrevista a proposito d:
cinematognlfica que ia se fazer do Au/o. Uma
foi desta montagem de Uma mulher ve.rtida I
projeto cultural do estado de Pernambuco Oe
Roman<;al) Isto e uma tradi<;ao que ja vern de
teatro de mascaras. Eu mostrei estas fotogr:
pedi a ele, pois na pe<;a Uma mulher veJtida de j
tragedia. Eu pedi que 0 coro estivesse na me~
lindo, e 0 coro aparece cantando como era I
levar este livrinho.
IRLEY : Born, professor eu agrade<;o sua atl
mais vezes pra gente conversar.
21
 ret:)re:;enltar 0 Recife no Rio e tivemos a
IVU;Ult.u'" de Ouro. Dos 48 grupos que se
foi a escolhida. 0 Clenio Vanderlei, nos
dirigiu A grande esti~em de Zagoni Filho,
o segundo lugar. Foi muito gratificante
o prirneiro e 0 segundo premios.
Icon:se~:utr' dirigir os dois espetaculos ao mesmo
um, ia a Bahia de onibus, viajava 0 rua inteiro,
e sabado e na segunda continuava aqui os
Me parece que A ,~rande eJtiagem estreou em
do Alllo, mas os dois foram selecionados
a mais montada. Como eu ia ruzendo,
livros e de poucos leitores, agora a Compadedda
ja vai para 30 edi<;oes.
versao dela para 0 frances.
traduc;ao do rvIichel Simon, eta foi publicada
tempo.
em Paris, pelo teatro Odeon, em Toulouse
• claGjesdo interior da Franc;a.
senhor ve a interferencia ou participa<;ao do
encenac;ao?
ponto eu acho que sao duas areas diferentes.
e
_lactor urn interprete da obra. A mesma coisa
~Onlat1ICe historico : as vezes as pessoas querem
_·I~tr\ ... r't"\e tomam liberdades demais, se for assim
escrever urn romance sobre Frei Caneca, nao
era frade, que ele era carmelita e, nem se meteu
Entao ao meu ver, se 0 encenador quer tomar
escreva a pe<;a dele. Agora, e uma outra arte e
obra. Alias, urn momento muito born para 0
porque a leitura Irley, e urn ato solitario. Por
oIhe eu gostei muito da Pedra do Reino, eu
ler. Enquanto que no tearro tern este outro
20
momento. Eu posso ficar no meio do publico ever 0 que 0 publico
esta achando. Entao tern esta grande vantagem. A boa pe<;a de teatro
nao esta completa antes da encena<;ao, de maneira que eu acho muito
irnportante 0 encenador que compreende 0 espirito da pe<;a e os atores
que compreendam tambem.
IRLEY: 0 que me inquieta urn pouco, eque ha encenadores que recortam
a pe<;a ou acrescentam texto. Recentemente eu assisti urn espetaculo de
Moliere, era 0 Doente imagindrio, a companhia ajuntou texto ao texto de
Moliere. Eu considero que a gente nao pode fazer isto. Eu sou mais
purista neste sentido.
A. SUASSUNA: Uma vez eu entrei em choque com Antunes Filho, urn
pouco por causa russo. Hoje nos ja fizemos as pazes, mas na epoca eu
proibi urn espetaculo que ele ia fazer. Sabato Magaldi chegou a intervir,
na epoca, mas eu proibi e at Sabato me escreveu dizendo : Nao Ariano,
voce nao esta entendendo : eporque Antunes Filho reivindica a qualidade
de autor do espetaculo, ele nao e somente encenador. Ai eu mandei
dizer que nao conhecia esta figura nao. Eu respondi ao Sabato: Vamos
falar de musica para voce entender qual e a minha posi~ao: Na musica
eu conhe<;o 0 compositor que faz a partitura, 0 regente que ensaia e os
musicos que tocam. Eu nao conhe<;o a figura de « autor do concerto ».
Bethoven fez a Nona sinfonia. Se 0 sujeito vai tocar a Nona sinfonia, 0
ensaiador, 0 regente vai seguir a partitura, ele nao vai por outras notas
na partitura de Bethoven. 0 fundamental esta la. Senao ele que escreva
o proprio texto. Nao i880 nao da, nao. Eu acho que 0 respeito e uma
coisa fundamental. Inclusive, Irley, eu fazia muito urn apelo : No texto
do artigo sobre 0 Movirnento Armorial, eu dizia que tinha tentado
fazer urn texto brasileiro e, uma montagem europeia nao se adaptaria
ao meu texto. Entao eu dizia que a gente tinha de procurar uma maneira
de encenar e representar que partisse do espetaculo popular brasileiro.
Eu dei esta entrevtsta a propo8ito da primeira encena~ao
cinematografica que ia se fazer do Au/o. Uma coisa que eu gostei muito
foi desta montagem de Uma mulher ves/ida de sol. Eu vou Ihe dar 0
projeto cultural do estado de Pernambuco Oe sobre a cria<;ao do Teatro
Roman<;al) Isto e uma tradi~ao que ja vern do nosso teatro indigena, 0
teatro de mascaras. Eu mostrei estas fotografias ao Luiz Fernando e
pedi a de, pois na pe~a Uma mulher veJtida de sol tern urn coro, como na
tragedia. Eu pedi que 0 coro estivesse na mesma linha e de fez e ficou
lindo, e 0 coro aparece cantando como era no teatro grego. Voce vai
levar este livrinho.
IRLHY : Born, professor eu agrade<;o sua aten<;ao e eu espero voltar
mais vezes pra gente conversar.
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f

No ano de 1999 0 Auto da Compadecida foi montado por detentos ARTE, UMA EXPERIElI
da penitenciaria do Carandiru em Sao Paulo. 0 exito foi tao significativo
que a direc;:ao do presidio permitiu a saida dos detentos para uma COMPARTILH}
representac;:ao no presidio feminino do Butanta. 0 teatro do TUCA,
atraves da Pastoral do Estado de Sao Paulo, conseguiu autorizac;:ao
para que os presos representassem no proprio teatro no dia de Sao
Joao - 24 de junho. 0 professor Suassuna acabara de receber urn ofkio
do dire tor do presidio anunciando a encenac;:ao de dois espetaculos em Resumo: Resum
" agosto, peIo mesmo grupo, no teatro Sergio Cardoso e 0 inkio da Ao pesquisarmos a trajet6ria das artes Lorsqu'
preparac;:ao da pec;:a A pena e a lei. pbisticas na cidade de Catalao, arts ida
verificamos a grande influencia da la granc
pintura naif ou primitiva, oupnrr
surpreendendo-nos com urn un unl'
universo de solus:6es formals !t!sultar
resultantes da relas:ao entre 0 antigo e et Ie 11
o novo, a tradis:ao e a contem
contemporaneidade. A valorizas:ao da l'art nay
arte naifem nossa cidade tern criado place C
urn amplo espas:o de apoio e estimulo pour h
para a divulgas:ao da cultura popular populai
da regiao"

Cada criant;a, cada homem, cad~

expressam seus idealS e sentimentos par r
propria essencia de tudo 0 que e humano
nos:
han
foi i
dei:
tica
dias
mu
don
yen
carr
can
tern
que
ItlJamar Rodrigues. lnjustka social 1998
repe
fundam nossas vidas" Por iS80, faz-se nec(
atenc;:ao 0 papel da arte dentro da sociedade e
para 0 nosso desenvolvimento cultural e pe
A complexidade do mundo moderl
se especializasse em determinadas atividadt

• Professor. Alljunta do Curso de LetTas do Campus de C'atalao

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