Pai Torode de Ogun e seu culto a Ifá

José Nilton Viana Reis, Pai Torode, nasceu em 29 de

junho de 1942 e se iniciou no Candomblé em 1960, com
Joãosinho da Goméa, no Culto de Angola. Em 1976
estudou e iniciou-se no Culto ao Ifá com africanos que
vieram ao Brasil disseminar esse conhecimento. Desde
1984 tem a autorização para dar continuidade ao Ifá no
Brasil. Nesses mais de 20 anos, Pai Torodê D'Ogum já
iniciou mais de duas mil pessoas no Culto ao Ifá.

O que é o Ifá? "EM TODOS OS

CANDOMBLÉS SE OUVIA FALAR
Pai Torodê: É o nome do sistema EM IFÁ, MAS NÃO SE TINHA O
de adivinhação de Orunmilá, que CONHECIMENTO DO QUE ISSO
SIGNIFICAVA.
é o coordenador de todos os O IFÁ FOI DIFUNDIDO PELOS
destinos, que carrega os 16 Odús, LIVROS DE ROGER BASTIDE E
PIERRE VERGER, QUE
cada um responsável por um POSSUíAM ALGUMAS
destino. Ifá é o nome do método REFERÊNCIAS DO IFÁ, QUE
COMEÇOU A SER MAIS
divinatório de Orunmilá. CONHECIDO A PARTIR DA
DÉCADA DE 70"

Esse método existe há quanto tempo?

Pai Torodê: Esse é um método milenar na África, que é sua terra de origem: Costa do
Marfim, Daomé, Togo. Aqui no Brasil, esse conhecimento de Ifá foi perdido, e não se
sabe se chegou a haver iniciação aqui. Em todos os Candomblés se ouvia falar em Ifá,
mas não se tinha o conhecimento do que isso significava. Antigamente, nem se falava
"Odú", e sim, "Odum", e se referia a isso como o segundo Orixá da pessoa, quando na
verdade se refere ào seu destino. O Ifá foi difundido pelos livros de Roger Bastide e
Pierre Verger, que possuiam algumas referências do Ifá, que começou a ser mais co-
nhecido mesmo a partir da década de 70. No início do século XX, nos terreiros de Casa
Branca, Opô Afonjá ou Gantois, não se falava em Ifá e nem em Odú. Quem dominava
mais essa área era a família de Regina de Bamboche, porque o irmão era um sacerdote
de Ifá, e depois, o Professor Agenor, que era considerado o único "Oluwo".
E o que é um Oluwo?
Pai Torodê: É um estágio, um grau
entre os sacerdotes de Ifá, mas existem
outros postos mais elevados, como um
Alabá, que é o chefe de todos os Oluôs,
o sacerdote máximo.

Qual a relação do Ifá com o Jogo de Búzios?

Pai Torodê: O Jogo de Búzios pertence ao método divinatório de Ifá, mas fizeram essa
diferenciação. Única definição que eu tenho é a de que pessoas que não têm um co-
nhecimento profundo sobre o Ifá, dizem que é o Jogo de Búzios, que fala de
determinados Odús, então, tem uma relação, só que as pessoas não conhecem. O
método divinatório por Ifá tem o sistema dos Búzios, que é o "Oyó-Ifá"; tem o sistema
Opele-Ifá e o Ikin, que são os caroços. Uma pessoa iniciada em Ifá também joga
Búzios. Os homens podem jogar Búzios como podem jogar o Opele, mas tendo a
permissão de seu Babalaô, para que ele possa pegar um Opele ou um Ikin. O jogo de
Búzios já é permitido tanto ao homem quanto à mulher, já é um método mais prático,
não tem tanto rigor quanto o Ifá e é o mais comum no Brasil.

Quantas pessoas o senhor já iniciou? Pai

Torodê: Acredito que cerca de duas mil
pessoas. Mas nem todas seguem, porque nós
temos os estágios. Na África, não é em um
dia, um mês, nem em um ano que alguém se
torna um Babalawo. Existem diferenças entre
a iniciação feita aqui e lá na África. Aqui no
"O JOGO DE BÚZIOS PERTENCE AO MÉTODO
Brasil, não só no Ifá, como também no DIVINATÓRIO DE IFÁ, MAS FIZERAM ESSA
Orixá, existe muita diferença de tempo de DIFERENCIAÇÃO"

iniciação, recolhimentos mais rigorosos,

coisas que ultimamente não há condição de
serem feitas aqui no Brasil. Dentro desse
método que me foi passado pelos africanos, a
pessoa que se inicia no Culto fica recolhida
16 dias e tem muito resguardo, uma absti-
nência total de sexo, comida ...
-
Nancy Fernandes é lalorixá na Nação Jeje-Mahi.
Iniciada no Culto ao Ifá com Pai Torodê há 4 anos.
Quais são as divindades cultuadas?
Pai Torodê: Praticamente todas as que são cultuadas no Candomblé, porque tanto as
pessoas, como os Orixás, também foram reduzidos por determinados Odús, que é o
destino, o signo, aquela força que nos rege. Os Orixás são louvados, mas o patrono de
Ifá é Orunmilá, que é uma força cósmica, uma divindade que não veio em um corpo,
não viveu na Terra. Um dos símbolos de Orunmilá é o camaleão.
Hoje existe um crescimento acentuado do Culto ao Ifá em Cuba. Qual a diferença
entre o culto em Cuba e o culto africano?
Pai Torodê: África é a terra mãe, é a matriz de tudo. Não dá para questionar isso em
países que cultuam o Ifá de uma forma "tolhida", como por exemplo aqui no Brasil,
onde as pessoas não têm tempo porque a vida mudou. Em Cuba, pelo que eu li e
estudei, há mais controvérsias, coisas fragmentadas, como existia no Brasil. Na àfrica
existe uma iniciação que vai de oito a nove anos; aqui na minha casa eu procuro levar
no mínimo entre quatro a seis anos, até que a pessoa tenha conhecimento.
Há diferenças entre o papel do homem e Mas quais são os cargos mais comuns
da mulher dentro do Ifá? no Culto ao Ifá?
Pai Torodê: Há diferenças; Para a mulher Pai Torodê: Os mais comuns são
há certos tabus, ela não pode pegar em Babalawô e o auxiliar do Babalaô, geral-
determinadas coisas, isso no Ifá africano. mente sua esposa. Um iniciante no Culto
No Brasil não se tem condição de se deter de Ifá é chamado de Kekereaô-Ifá. Quan-
isso, a não ser que a pessoa seja honesta do é feito o pacto, ele é um Omo-Ifá, o
para com ela mesma. Mas, pelo que eu filho em Ifá. O pacto é feito logo quando a
ouço por aí, tem mulher pegando em opele pessoa entra para a casa onde pretende
e em Ikin, e a culpa é de não existir no fazer a iniciação.
Brasil uma pessoa classificada para coibir
essas situações.

O senhor abriu um terreiro na Áustria?

Pai Torodê: Tenho uma casa aberta na Áustria, já há dezesseis anos, desde 1990;
Ainda não retornei para lá. Minha filha, que é Austríaca, é iniciada e está dando
continuidade ao trabalho. Lógico que com algumas orientações. A casa fica numa
cidade que faz fronteira com a República Tcheca.
Como é a Hierarquia no Culto de ifá?
Pai Torodê: Na África existe a
hierarquia, mas aqui praticamente não há,
porque não há condições. Mesmo para o
Culto aos Orixás, existe aquele ditado
mal-empregado: "cada um em sua casa é
rei", e isso dá margem a cada um fazer o
que quer em sua casa. Dentro do Ifá eu
criei um estatuto onde foram
formalizadas todas as regras e todos os
princípios, mas isso não está sendo
cumprido corretamente. Até pessoas que
fizeram parte do primeiro grupo estão
indo para o Rádio dar cursos de Ifá, e
acaba virando uma coisa mecânica. Onde
está a Espiritualidade nisso tudo?
Uma coisa é render o sistema e outra é
praticar, porque a pessoa tem que fazer suas
obrigações.Hoje há uma certa epidemia de
"Ifá-apostila", "Ifá-disquete" e isso acaba
causando a exploração de pessoas inocentes.
Onde está a divindade nisso? Assim, deixa de
existir o sagrado e deixa de ser verdadeiro,
porque até no dia que é feita a leitura a
pessoa que irá ler deve se abster de sexo, de
comer carne, são reservados os dias para se
comunicar.