ENTREVISTA

POR STEVENS STANDKE / FOTO VANESSA RODRIGUES

MOCINHO OU VILO?

O psiclogo Armando Ribeiro diz que o estresse pode ter um lado bom, mas, quando mal
administrado, ajuda a desencadear boa parte das doenas que mais matam no mundo
Estresse. Est a algo que nunca
vai deixar de fazer parte da
nossa vida. Isso porque, se
existisse algum jeito de nos
livrarmos desse mecanismo
de sobrevivncia, resultado do
processo de evoluo do ser
humano, seramos pessoas
desestimuladas, pacatas e
at depressivas. O problema,
portanto, est na forma como
lidamos com ele. Afinal, fato:
a Organizao Mundial da Sade
(OMS) mostra que, quando o
nvel de estresse alto demais,
favorece o surgimento de vrias
doenas entre elas, boa parte
das principais causas de morte
no planeta, como asma, infarto
agudo do miocrdio e diabetes.
Especialista no assunto h 15 anos,
o psiclogo Armando Ribeiro,
que fez cursos, por exemplo, na
Universidade Harvard, nos Estados
Unidos, e coordena o pioneiro
Programa de Avaliao do Estresse
da Beneficncia Portuguesa de
So Paulo, explica que o estudo
da relao que h entre o estresse
e o nosso cdigo gentico tem
revolucionado a rea, inclusive
no que se refere s possibilidades
de tratamento. Outro dado: as
mulheres so mais estressadas
do que os homens desde a infncia,
principalmente por causa das
cobranas sociais a que so
submetidas e dos mltiplos papis
que acumulam. No bate-papo a
seguir, o paulistano, de 38 anos,
d ainda dicas valiosas para a gente
viver melhor em casa e no trabalho.

PERIGO Antes da entrevista, voc

disse que as pessoas costumam ter
uma viso superficial e, s vezes,
at errada do estresse. Por qu?
Em geral, usamos o termo estresse
de forma genrica: O meu trabalho
estressante, Estou estressado
e por a vai. Tambm falamos desse
processo desejando que ele suma.
Mas o estudo do estresse j existe
h dcadas e tem mostrado que
uma estratgia supertil para a
manuteno da vida, que surgiu
em virtude da seleo natural.
Ele nos permite evoluir e reagir
aos desafios sociais e biolgicos
do dia a dia. uma cascata de
alteraes qumicas no corpo em
resposta a uma percepo de
adversidade. A grande questo
que, no passado, essa sensao
de perigo sempre era real.

Noexistesumaresposta
paraomesmoproblema
6 AT REVISTA - 25/JAN/15

Como assim?
A gente parte do pressuposto
de que o homem das cavernas,
ao escutar um barulho no meio
do mato, precisava produzir
hormnios noradrenalina,
adrenalina e cortisol para
responder de forma rpida
quela ameaa, lutando ou
fugindo, e assim sobreviver.
A, conforme passamos a
viver em sociedades complexas,
muitas situaes de adversidade
comearam a se limitar ao
campo mental, como se fossem
projees do que poderia
ou no acontecer. S que o
organismo no faz distino
se o que me preocupa real
ou no e, de qualquer maneira,
se pe a fabricar hormnios.
Um exemplo disso ...
Hoje, a gente briga com algum,
troca de emprego ou fica pensando
se vai ter chefe novo... Qualquer
alterao, mesmo imaginria e
banal, mas que nos tira da zona
de conforto, pode levar produo
dos hormnios do estresse, sem
necessariamente significar que
estamos correndo risco de morrer.
E essas substncias so txicas.
DOENAS Quais os sinais de que
esses hormnios foram liberados?
A pessoa sente mos e ps frios, a
boca seca, a transpirao aumenta.
H taquicardia e se passa a ver o
ambiente de jeito mais abrangente,
porque isso elevava a capacidade
dos nossos ancestrais de perceber
e reagir a estmulos. A adrenalina
e a noradrenalina so capazes de
acelerar o nosso organismo para
essa resposta de luta ou fuga,
e so produzidas e desligadas
rapidamente. o que chamamos de

Oestresse
surgenas
partesmais
primitivas
docrebro

ENTREVISTA

estresse agudo, que no o grande

vilo. No entanto, depois de alguns
segundos em que o fator de perigo
permanece, seja na nossa mente ou
ao nosso redor, o corpo joga outro
hormnio, o cortisol, na corrente
sangunea. Ele o grande vilo.
Por qu?
O cortisol estabelece mudanas
no funcionamento dos rgos.
Por exemplo, instrui o corpo a
armazenar gordura, pois, quando
est sob estresse permanente,
o organismo subentende que se
encontra em uma luta que no tem
previso de fim. Portanto, precisa
guardar recursos para se manter
e ainda interrompe todos os seus
processos de restaurao. Esse o
chamado estresse crnico. Ele
um dos gatilhos das principais
doenas do mundo atual.
Quais so as mais graves?
Segundo a OMS, o estresse
estaria relacionado com a
maioria das causas recorrentes
de morte. Temos asma, acidente
vascular cerebral (AVC), infarto
agudo do miocrdio, diabetes,
hipertenso arterial... Doenas
gastrointestinais, como gastrite
nervosa, retocolite ulcerativa e
sndrome do intestino irritvel;
problemas neurolgicos, como
cefaleias e enxaquecas; doenas
de carter reumatolgico, como
artrite reumatoide; alm de
enfermidades dermatolgicas,
como psorase, vitiligo e acne.
Afinal, o estresse provoca a
queda da imunidade. Sua carga de
hormnios favorece a inflamao
de todos os rgos, artrias etc.
Por isso importante aprender
mais sobre esse fenmeno, porque
ele tambm no totalmente ruim.
LEIS Pode citar seus benefcios?
Se fosse possvel algum viver livre
do estresse, essa pessoa seria sem
vitalidade. O que nos leva a querer
fazer a diferena, ter motivao,
vibrar com um projeto e crescer
, em parte, o estresse positivo.
Agora, quando ficamos na zona
de conforto e evitamos lidar com
desafios, isso pode ser sinal de
depresso. Existe o outro extremo:
tambm podemos ficar deprimidos
se vivemos sob bastante estresse.
O desafio buscarmos o ponto de
equilbrio, que algo 100% pessoal.

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Oestressetambmnoslevaa
quererfazeradiferenaecrescer
H um estudo que seja referncia?
Dois psiclogos estabeleceram a
Lei de Yerkes e Dodson, que mostra
que pouco estresse igual a pouca
performance, e muito estresse
resulta em baixa produtividade.
O que seria o ideal? Ter um nvel de
estresse mdio que coincida com
um bom desempenho. O curioso
que alguns chefes acham que a
equipe vai render mais se expor
os colaboradores ao medo, ao
estresse e cobrana exacerbada.
Pela Lei de Yerkes e Dodson, ns
sabemos que, quando a carga de
estresse elevada, a produtividade

sobe rapidamente e, em seguida,

cai, pois as pessoas comeam a
adoecer. E como pouca gente
aguenta ficar nessa empresa, a
rotatividade de funcionrios alta.
Mas algumas pessoas gostam de
trabalhar sob presso, no ?
Existe outra teoria interessante
sobre o estresse no trabalho: a da
demanda-controle. O que ela diz?
Quando voc tem muita demanda e
pouco controle sobre essas tarefas,
h o estresse txico. O ideal
que a demanda, mesmo alta, seja
adequada sua capacidade de
resposta e voc tenha domnio
sobre a situao. Logo, quanto
mais controle possumos sobre os
fatores que nos estressam, mais
protegidos estamos dos seus
reflexos na sade. Esse um dos

motivos para tanta gente fazer

faculdade, MBA, mestrado, enfim,
estudar por anos, porque, quanto
mais capacitao, maiores as
chances de se tornar chefe, que
quem dispe de poder e liberdade
para decidir como a demanda ser
cumprida. A pessoa que diz que
gosta do estresse geralmente
tem um grau elevado de controle
sobre o trabalho que realiza.
GENTICA O que h de mais
avanado na pesquisa do estresse?
A epigentica, que foi o que estudei
na Escola Mdica de Harvard. Os
levantamentos da rea mostram
que o estresse no causa
diretamente doenas. Ele vai
modelando a nossa expresso
gentica at que isso acontea.
Em outras palavras: dentro dos
ncleos das clulas, temos
genes de doenas herdados dos
nossos antepassados que ficam
adormecidos. O estresse tem
a capacidade de ativar esse
cdigo gentico, de modo que,
com equipamentos, possvel
ver que a pessoa ainda no
adoeceu, s que os hormnios
j ligaram, por exemplo, os
genes da hipertenso. Por isso,
mesmo que voc tenha gente
na famlia com diabetes, pode
nem vir a desenvolver
o problema ou manifest-lo
precocemente ou tardiamente.
esse o trabalho que voc faz
na Beneficncia de So Paulo?
Em 2010, quando a Beneficncia
passou a contar com o Hospital So
Jos, conversei com os mdicos
responsveis pelo check up e
mostrei que no faz sentido ter
esse servio se no se analisa o
estresse do paciente. Porque os
resultados do teste ergomtrico e
dos exames laboratoriais podem
ser timos, s que, se no medimos
o nvel de estresse e ele est alto,
a pessoa pode vir a adoecer
em algumas semanas ou meses.
Foi assim que consegui implantar
no hospital, associado ao check up
clssico, o Programa de Avaliao
do Estresse, o primeiro do Pas.

Qual a linha mestra do projeto?

Levamos em considerao um
ponto: qual o melhor momento para
se identificar o estresse? Quando
a gente ainda est saudvel e faz
exames peridicos. Mas se escuta
geralmente: Eu estava to bem e,
de repente, fiquei to ruim. No
se fica mal de uma hora para
outra. O estresse cumulativo.
que apenas o enxergamos
quando os problemas surgem.
E como ele medido?
A pessoa responde a questionrio,
que indica como anda a sua vida,
com base no histrico fsico,
emocional e comportamental.
Alm disso, realizo uma avaliao
chamada biofeedback, que mede
o efeito do estresse, por exemplo,
no corao. Nela, o paciente fica
com sensores nos dedos e na
orelha, ligados a um computador
ou iPad, e vamos conversando
sobre as principais fontes de
estresse: trabalho, finanas,
amor e sexo. Funciona como
um detector de mentiras. De
repente, a pessoa pode dizer que
se d superbem com os colegas
de servio, no entanto surgir um
pico no grfico, que significa que
o corpo tem problemas para
administrar a questo. que
nem sempre temos conscincia
dessas dificuldades.
TRIP Chama ateno para
alguma outra novidade na rea?
Sim. E ela tem a ver com o fato
de que h tcnicas antiestresse
para desligar o cdigo gentico
associado s doenas. Tudo comea
pelo trip bsico para controle do
estresse: atividade fsica regular,
alimentao saudvel e sono de
qualidade. Se estamos estressados,
o corpo entende que estamos sob
ameaa. Portanto, essa pessoa
quase no se movimenta para,
instintivamente, poupar energia
para o caso de ter de agir por sua
sobrevivncia. Ela tambm come
tranqueiras em excesso: fontes
de gordura, como frituras,
e de carboidratos simples, como
doces com acar refinado, pois

Saberdesacelerarumindicador
deintelignciaemocional
so formas rpidas e fceis de
o organismo obter energia.
Usa outras tcnicas antiestresse?
O trip muito eficaz nos casos de
estresse leve ou moderado. Quando
a pessoa se encontra em estgio
mais avanado ou at j adoeceu,
preciso fazer mais coisas. Uma das
estratgias mais cotadas contra o
estresse crnico o mindfulness,
ateno plena na traduo, que
uma forma de aumentar o domnio
da mente. Como? Mantendo o foco
no presente. Treino o paciente para
se estressar menos perante as

dificuldades e parar de responder

demais ao que aconteceu no
passado ou ao que pode ocorrer
no futuro. Sugiro que no se deixe
afetar tanto por pensamentos como
e se a economia piorar?, antes
a vida era melhor... Tambm
utilizo tcnicas orientais que foram
depuradas nos Estados Unidos
e libertas de laos religiosos.
Quais?
So formas de meditao, de treino
de respirao e prticas de ioga.
Por exemplo, prestar ateno na
respirao faz bastante diferena,

Osremdiosprescritos
paraoestressesoruins

porque, quando ficamos ansiosos

ou tensos, isso nos leva a respirar
de maneira mais acelerada. E
o ritmo respiratrio que avisa o
organismo de que estamos
em perigo real ou imaginrio.
A ordem a seguinte: emoo,
respirao e resposta fisiolgica.
Que ferramentas h alm
do mindfulness?
Existe a abordagem psicolgica pela
terapia cognitivo-comportamental,
que basicamente ensinar o
paciente a identificar pensamentos
distorcidos, gatilhos mentais
do estresse e, assim, tentar
ter mais equilbrio. H ainda
tcnicas de visualizao.
No servio, voc pode se
imaginar andando na praia, pois,
para a mente, isso tem quase o
mesmo efeito de caminhar de
verdade. O que diferente da
postura antiga de falar para o
estressado que ele deve tirar
frias. Isso ruim para reduzir
o estresse, porque, ao voltar do
descanso, a pessoa vai retornar
ao cotidiano de antes sem ter
modificado seu comportamento,
seu estilo de vida.
CREBRO O que fundamental
para comear a administrar
melhor o estresse?
Em primeiro lugar, voc tem de
descobrir quais so as suas fontes
de estresse. Afinal, elas mudam
conforme a pessoa. Depois, deve
flexibilizar a mente, no sentido
de enxergar formas diferentes
de enfrentar a mesma situao,
pois a gente costuma ser muito
engessado e no existe s uma
resposta para um problema. H
vrias! Sem contar que o cortisol
nos ajuda ainda mais a ver apenas
um caminho a ser seguido. Estudos
tambm mostram que o estresse
surge nas partes mais primitivas
do crebro. Da falarmos que
vem dos nossos ancestrais.
Como isso na prtica?
Existe a teoria de que o nosso
crebro tripartido, que tem
trs momentos evolucionrios.

25/JAN/15 - AT REVISTA 9

ENTREVISTA

O chamado crebro reptiliano a

parte que fica na ponta da medula,
correspondente mente dos
rpteis, ou seja, ao instinto da ao
e reao. Um exemplo disso
quando esses seres levam uma
pisada e, como resposta, mordem.
A poro do meio do crebro a
lmbica, dos mamferos, e nos d o
tnus, o colorido emocional. essa
estrutura que percebe o estresse e
sinaliza para o corpo que estamos
sob ameaa. Agora, o que nos
diferencia dos outros animais
justamente termos uma terceira
parte no crebro, mais externa,
chamada neocrtex.

oficinadeideias

Ele responsvel pelo qu?

O neocrtex a estrutura que
permite que a gente pense, faa
planejamentos e transcenda. Qual
o dilema? Quanto mais estresse
detectado pela regio lmbica,
menos atividade passa a haver no
neocrtex. Ento, nossa capacidade
de ser flexvel e de controlar os
impulsos animais fica inibida
e cometemos exageros. Existe
quem coma ou beba demais, fume
bastante, use drogas, faa sexo ou
compras compulsivas, desconte o

para
delivery
ligue

3307. 0105

Noseficamal
deumahora
paraoutra.
Oestresse
cumulativo
estresse na direo agressiva...
S que estamos falando de alvios
passageiros, que ajudam a criar
vcios, dependncias.
MATURIDADE Com a vida cada vez
mais acelerada e estressante,
importante saber pisar no freio?
quase questo de sobrevivncia,
um indicador de inteligncia
emocional, uma estratgia de
maturidade. O estresse tambm
uma construo da nossa mente,
dentro daquilo que cada um pode
suportar ou no. Vem da nossa
gentica, da nossa educao, da
nossa criao. E os nossos pais so
modelos para o nosso estresse. Se
vivemos em um ambiente familiar
em que as pessoas lidam melhor

com o estresse, teremos mais

condies para administr-lo bem.
Outros recursos interessantes
para combater o estresse so...
Usufruir de espaos urbanos
com natureza; praticar pilates ou
modalidades tradicionais de ioga,
como a hatha. A acupuntura, por
sua vez, uma santa milagreira,
pois h pontos do corpo que quando
estimulados liberam endorfina,
substncia do bem-estar, e
diminuem a produo de cortisol.
A fitoterapia, a aromaterapia, a
biblioterapia, a cinematerapia e a
musicoterapia ainda podem ser
adotadas. E mais: quem nutre
alguma f ou espiritualidade est
acostumado a ter momentos de
pausa para meditar, orar etc.
Os remdios usados no tratamento
do estresse ajudam de verdade?
O sedativo que o mdico costuma
prescrever para o paciente que
est muito estressado tende a
piorar o quadro, porque esse
calmante tira a capacidade da
pessoa de observar os sinais dados
pelo corpo. Os nossos remdios
para o estresse so ruins.

R u a go i s , 1 9 7
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