O BARQUINHO VAI...

ROBERTO MENESCAL E SUAS HISTRIAS

Bruna Fonte
Irmos Vitale Editores Brasil

O BARQUINHO VAI...
ROBERTO MENESCAL E SUAS HISTRIAS
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Agradeo vida, que me deu a alegria de poder viver at hoje de minha arte, e a voc, Bruna,
por ter tido a sensibilidade de tornar esta simples histria num livro.
Roberto Menescal

 Roberto Menescal, que ao abrir o livro de sua vida permitiu que eu escrevesse estas histrias.
Bruna Fonte

Sumrio
CAPA
Por que resolvi escrever sobre voc
O fogo da amizade
Menescal e a msica
Bastidores da msica
Produzindo arte
Histrias que no se esquece...
P na estrada
Gurus
Famlia
O que dizer de voc
Caderno de Fotos
Agradecimentos da Autora
Roberto Menescal

Por que resolvi escrever sobre voc

29 de janeiro de 2010.
Al, Bruna:
At hoje, voc no me contou o porqu de escrever sobre mim!
Abs.,
Menescal
Menescal:
Quando entrevistei Oswaldo Montenegro, ele me disse: Voc no pode conhecer Roberto
Menescal e continuar igual ao que era antes de conhec-lo. E assim aconteceu, em junho de 2008,
quando entrevistei voc pela primeira vez.
Comecei a entrevista seguindo a pauta que havia elaborado, falando somente sobre bossa-nova,
mas em poucos minutos, a entrevista se tornou uma conversa. Fiquei impressionada com seu modo de
ver a vida, de pensar e com tudo que descobri sobre o seu trabalho (como a maioria das pessoas, eu
no tinha conhecimento dos outros trabalhos que voc fez e faz at hoje -, alm daqueles que
foram feitos l no incio da bossa nova). Alm disso, nessa entrevista, aconteceu algo decisivo na
minha carreira. Voc comeou a falar sobre a importncia de se seguir um sonho e contou que
decidiu ser msico por incentivo do Tom Jobim. Essa histria fez com que eu parasse para pensar na
minha vida e me fez decidir no tratar a literatura como um simples hobby como planejando -, mas
continuar seguindo o sonho que me acompanhava desde a infncia: ser uma escritora. Nos dias que se
seguiram, procurei livros, entrevistas e tudo o que falasse sobre voc, a fim de conhecer um pouco
mais a sua vida. Percebi que a maioria dos livros, sites e outras fontes abordavam somente a bossa
nova, e no mencionavam todos os outros trabalhos incrveis que voc fez. Pensei: No possvel
que ningum tenha escrito um livro sobre a vida do Menescal. Da surgiu a ideia de escrever um
livro sobre voc, que falasse sobre bossa nova, mas tambm sobre toda a sua trajetria e mostrasse,
alm do compositor de O barquinho, o Menescal produtor, amigo, admirador da natureza...
Resumindo: um livro que mostrasse tambm a pessoa por trs da bossa nova. Alm disso, o livro
seria um presente para voc que, ao contar sua histria, fez com que eu definisse a minha.
Assim que tive a ideia, liguei para voc e falei um pouco sobre meu projeto. Voc me perguntou:
Mas voc acha mesmo que algum vai querer ler um livro com as minhas histrias?
Tenho certeza respondi.
Topei foi sua resposta imediata.
No esperava que voc aceitasse to rpido a minha proposta e devo dizer que isso me deixou
muito surpresa, pois voc confiou em mim e no meu trabalho, mesmo sem me conhecer ou saber de
que forma eu apresentaria o projeto. Nos meses que se seguiram, passei tardes incrveis as quais
jamais sero esquecidas ouvindo suas histrias, entrevistando seus amigos, familiares,
pesquisando sobre voc.
Durante o perodo em que escrevi este livro, fui descobrindo aos poucos uma pessoa formidvel
e me senti privilegiada em poder ter esse contato com voc, conhecer histrias que at ento poucas
pessoas conheciam, as quais eu agora divido com o leitor. Poder escrever sobre voc e ainda passar
algumas horas em sua companhia foi um dos maiores presentes que eu j recebi. Trabalhar com voc
foi, est sendo e ser sempre uma experincia maravilhosa.

Obrigada por ter dividido as suas lembranas, ideias e pensamentos comigo. Alm de ter
aprendido muito, esse convvio distncia fez com que muitas vezes eu parasse para refletir sobre
as coisas que voc falava, sobre as coisas que haviam acontecido com voc e aplicasse suas ideias
minha prpria vida. Tenho certeza que as suas histrias faro bem s pessoas. Faro com que parem
para refletir sobre a sua prpria vida, assim como aconteceu comigo. E hoje, um ano e meio aps o
incio dessa trajetria, terminamos aqui uma fase dessa histria que, tenho certeza, est s
comeando.
Abs.,
Bruna Fonte
Fevereiro de 2010

O fogo da amizade
No necessrio completar nenhuma linha do livro da Bruna com informaes novas. Acho que
ali est a pessoa que conheci de um lado da mesa, terminamos ficando do mesmo lado, no momento
que eu mais precisava ele esteve comigo. Sim, uma das pessoas mais talentosas que conheci. Sim,
fez uma revoluo na msica. Sim, foi um excelente executivo. Sim, voltou para a estrada quando
todos estavam se aposentando. Sim, continua mais criativo que nunca. E isso conta? Muitssimo. Mas
o que conta mais sua atitude sempre tica, humana, colocando a amizade acima de tudo. Tive o
privilegio de conhec-lo em um momento muito importante de minha vida.
Se no fosse ele e uma amiga, seguramente no estaria vivo hoje. Se estivesse vivo, seria uma
pessoa deprimida, infeliz, frustrada. Portanto, no h nada neste mundo que pague o que Menescal fez
por mim quando eu j no sabia o que fazer de mim mesmo.
Cada vez que estou em um pas diferente, ele est comigo atravs de suas msicas. Cansei-me de
telefonar no meio de um jantar, de uma reunio, de uma conversa, porque seu trabalho universal tem
levado o nome do Brasil aos quatro cantos do mundo. Mas ele no est comigo apenas na sua msica;
est no meu corao. E a esse propsito gostaria de contar uma histria que simboliza isso.
Era uma vez um homem pobre, mas corajoso, que se chamava Ali. Trabalhava para Loic, um
velho e rico comerciante. Certa noite de inverno, disse Loic: Ningum pode passar uma noite assim
no alto da montanha, sem cobertor e sem comida. Mas voc precisa de dinheiro, e se conseguir fazer
isso, receber uma grande recompensa. Se no conseguir, trabalhar de graa por trinta dias.
Ali respondeu: Amanh cumprirei esta prova. Mas ao sair da loja, viu que realmente soprava
um vento gelado, ficou com medo, e resolveu perguntar ao seu melhor amigo, Amir, se no era uma
loucura fazer a aposta. Depois de refletir um pouco, Amir respondeu: Vou lhe ajudar. Amanh,
quando estiver no alto da montanha, olhe adiante. Eu estarei tambm no alto da montanha vizinha,
passarei a noite inteira com uma fogueira acesa para voc. Olhe para o fogo, pense em nossa amizade
e isso o manter aquecido. Voc vai conseguir e depois eu lhe peo algo em troca.
Ali venceu a prova, pegou o dinheiro e foi at a casa do amigo: Voc me disse que queria um
pagamento. Amir agarrou-o pelos ombros: Sim, mas no em dinheiro. Prometa que, se em algum
momento o vento frio passar por minha vida, acender para mim o fogo da amizade.
Tenha certeza, Menescal, que todos ns que temos a alegria e a honra de sermos seus amigos,
estaremos sempre prontos para acender esse fogo quando for necessrio. Voc sempre fez isso pela
gente.
Paulo Coelho

E foi assim que tudo comeou...

Sou capixaba, mas meu pai foi transferido quando eu tinha trs anos de idade. Minha famlia se
mudou para o Rio e ficamos morando no Jardim Botnico. Chegamos ao Rio em uma poca difcil.
Por causa da guerra, faltava um monte de coisas, faltava comida e tal.
Quando eu tinha uns 11 anos, meu pai comprou um apartamento em Copacabana e isso foi muito
legal para mim, porque alguns anos depois comearam a aparecer vrios msicos que chegaram antes
da gente, como Johnny Alf, Tito Madi, Lcio Alves e outros que tocavam nas boates. Ento, aos 17
anos, comecei a dar uma fugida para esses lugares, para saber que msica nova era aquela que tava
pintando. Por acaso, eu estava ali na hora certa (alis, eu tive vrias horas certas na vida!) e foi vital
estar ali naquele momento. Logo depois, influenciados por essa nova msica, comeamos a buscar
uma msica que tivesse mais a ver com a nossa gerao e foi a que surgiu a bossa nova.
Meu pai era engenheiro e preparou a gente para seguir o mesmo caminho, porque ele achava que
arquitetura e engenharia eram o futuro do Brasil. Os meus dois irmos mais velhos, Bruno e Ricardo,
e o mais novo, Renato, se formaram em arquitetura. Eu comecei a estudar para tambm entrar na
faculdade de arquitetura, mas depois pensei: P, na verdade no estou muito empolgado com
arquitetura, eu estou empolgado com msica, mas vou procurar algum trabalho que eu possa depois
largar para ir para a msica.
Decidi tentar entrar para o Banco do Brasil ou para a Marinha, porque pensei que se entrasse em
um desses lugares, j teria uma segurana maior e poderia sair quando quisesse. Ento comecei a
estudar para a prova da Marinha e para o concurso do Banco do Brasil.
O Banco do Brasil foi o primeiro que descartei. Fiz os exames, passei em todos. O ltimo era
datilografia, que eu tirava de letra. Fui fazer a prova de datilografia em um domingo e fiquei vendo
os caras do Banco que estavam organizando os exames de terno e gravata trabalhando no
domingo... Quando chegou a minha vez de fazer a prova, sa da fila e\fui embora. Eu disse: No
quero isso. No o que eu quero pra mim.
Logo depois, conheci o Tom Jobim e decidi ser msico. Quando contei isso em casa, foi aquele
baque. Imagina! Meu pai no entendeu nada e ficou preocupadssimo comigo.
Ento foi isso. Na verdade, tive coragem de largar tudo e tentar outro rumo que no era o previsto
para mim e para o resto da famlia, e resolvi ser msico!

Menescal e a msica
Tenho uma vida muito completa. P, que sorte eu tive na minha vida! Sou msico!

Foi a msica que me escolheu

Na verdade, no escolhi ser msico. Acho que foi a msica que me escolheu.
Quando tinha 11 anos de idade, meu pai deu para mim e para o meu irmo uma gaitinha de
plstico, dessas bem porcarias, que se usa em chaveiro. Quando ele chegou do trabalho, noite, eu
estava tocando a msica Oh! Susana, enquanto meu irmo no tocava nada! Meu pai me perguntou
quem havia me ensinado a tocar e eu disse que ningum havia me ensinado, mas que queria tocar e
consegui. Ento, ele percebeu que eu tinha jeito para a msica e o meu irmo no. Logo depois, ele
me colocou para fazer aula de piano, mas no segui, porque quem me ensinava era uma tia e ela era
muito rgida: sempre que eu tocava uma nota a mais, ela batia no meu dedo. Eu gostava de Chopin,
mas sempre tocava umas notas a mais e ela dava uma varetada no meu dedo.
A, como no quis mais levar varetadas, acabei largando o piano. Depois, fui tocar um pouquinho
de acordeo, porque era um instrumento que eu poderia levar para outros lugares. Mas aos 17 anos,
descobri o violo e foi paixo eterna.
Meus pais no queriam de jeito nenhum que eu fosse msico. Meu padrinho me deu um violo,
mas nem pensar em ter aula. A, quando a Nara Leo estava com uns 14 anos de idade, comeou a ter
aulas com um cara bem das antigas chamado Patrcio Teixeira e me chamou para assistir s aulas
dela. Embora ele passasse umas msicas do tipo: vento que balana as paias do coqueiro, encrespa
as guas do mar..., eu fui aprendendo os acordes e deu para ter uma. base de msica.

Onze anos de idade + trs de piano

Conheci a Nara muito cedo. Na poca, eu ainda tinha um acordeozinho em casa e nem pensava
em tocar violo.
Tinha minha turminha de praia o pessoal do Posto 4, de Copacabana e, como sempre, a
turma era composta de vinte garotos e quatro meninas. Trs amigos dessa turma eram filhos da Mara
Rbia, uma grande artista do teatro rebolado. Eles moravam em Copacabana, num apartamento que
tinha um salo grande fechado em cima. Perto do meu aniversrio, a Mara falou pra mim:
Voc vai fazer 15 anos. Faa uma festa aqui em casa! (Fiquei animado porque os meus pais
no davam festas, no queriam saber dessas coisas.)
Poxa, pode mesmo? A gente pode colocar um sonzinho l em cima, n? Claro! A, vocs
trazem umas coisinhas pra comer.
Mas como fazer? Eram vinte garotos e s quatro meninas! No dava pra fazer uma festa assim. Eu
falei pros meus amigos:
Podem deixar, que eu vou sair convocando umas meninas.
Onde? No sei!
O colgio que eu estudava ficava uns quatro quarteires da minha casa. Ento, eu saa do colgio
e voltava pra casa a p. Vi umas meninas do outro colgio e ento cheguei at elas e disse:
Vocs sabem quem eu sou? (Eu achava que era muito conhecido, n?) Olha, eu vou fazer 15
anos, vai ter uma festa...
E assim foi, at que um dia eu vi a Nara e outra menina atravessando a rua. Sa correndo e falei
pra Nara:
Oi, voc sabe quem eu sou? No, no sei.
A, eu fiquei meio sem graa e expliquei:
que eu sou aqui da turma do Posto 4. Vou fazer aniversrio... E assim convidei as duas

meninas para a festa.

Ah, tudo bem, ns vamos ela disse.
A essa altura, eu j estava mais sossegado, porque tinha umas vinte e poucas meninas. No dia da
festa, todos os meninos estavam de terno, as meninas com aqueles vestidos.
Era muito engraada a transformao das meninas, porque ns estvamos acostumados a v-las
com o uniforme do colgio, aqueles sapatinhos e tal. De repente, quando elas chegavam festa, com
aqueles vestidos de baile e de salto alto, a gente at levava um susto. Olhava com cara de espanto e
elas perguntavam:
Voc no est me reconhecendo? Estou, mas que eu t surpreso!
A, a Nara chegou, bem vestida, muito bonitinha. Ns comeamos a danar e, de repente, chegou
um cara e falou:
Essa menina muito menininha...
No, ela deve ter uns 14 anos.
No, ela tem 11 anos.
Onze?! No, no pode ser!
Ela bem desenvolvida, mas tem s 11 anos.
A, fui conversar com ela e vi que estava muito nossa frente, porque a Nara tinha uma cultura
impressionante. Perguntei o que ela fazia alm do colgio e ela respondeu que estudava piano h trs
anos. E tudo o que ela dizia, eu ficava somando com a idade dela: 11 anos + trs de piano... Eu no
acreditava que ela pudesse ser to novinha. Mas, embora ela fosse to jovem, ficamos muito amigos
e foi assim que a gente comeou uma amizade muito legal.
A amizade da Nara foi muito importante, porque ela me abriu demais a cabea. Por exemplo: eu
nunca tinha ouvido falar em jazz, no conhecia nada. Foi ela, com 11 anos, quem me ensinou a ouvir
jazz.
Ficamos muito prximos, at o fim, principalmente no fim, porque quando soube do seu pouco
tempo de vida, larguei tudo pra ficar perto dela e fiquei junto at o ltimo dia.
Os mdicos deram a ela trs meses de vida tanto no Brasil quanto em Houston e depois
disso, ela viveu mais quatro anos. Nesse tempo, fizemos trs discos e mais algumas dezenas de
shows juntos. Um bruxo que cuidava dela disse:
Ningum pode dizer que ela tem trs meses de vida. Ela tem o tempo que ela quiser.
difcil e duro, mas se ela quiser viver at os cem anos, ela vai viver. Quando ela estava perto
do fim, ele disse:
Agora, ela desistiu de viver.
Chegamos a namorar um pouquinho, quando ela estava com uns 14 anos. No filme Singin' in the
rain tem uma cena em que comea a chover e eles cantam na chuva. A, teve um dia que eu e Nara
samos do cinema, estava chovendo, eu peguei Nara pela mo e samos cantando Singin' in the rain.
No dia seguinte, estvamos os dois doentes, com uma febre danada! A, acabou toda a poesia do
momento.
E tudo comeou ali, com 11 anos de idade + trs de piano.

O clube da bossa
Comecei a tocar violo com 17 anos e, por acaso, a Nara tambm comeou nessa mesma poca.
Estvamos de frias. Fui a Vitria (ES) e a Nara viajou a Campos do Jordo (SP). Na volta das
frias, quando nos encontramos, eu estava comeando a tocar e ela tambm. Comeamos a tocar

juntos e sempre que dava certo, a gente se reunia no final da tarde ou noite para tocar. Nisso, outras
pessoas comearam a chegar: Carlinhos Lyra, Ronaldo Bscoli; aos poucos foi se formando um
grupo que frequentava a casa da Nara quase todos os dias. O clube era l.
A Nara morava em um apartamento na avenida Atlntica, em Copacabana, que tinha uma grande
janela de frente para o mar. Ali nasceram vrias das nossas msicas. Carlinhos chegava l com duas
msicas, sentava com o Ronaldo e fazia mais msica. A chegava Oscar Castro Neves e fazia uma
msica com outro cara... A casa da Nara foi o nosso clube durante muito tempo. At que Nara brigou
com Ronaldo, porque ele deu uma namoradinha escondido na Maysa. Quando eles voltaram da
Argentina, a imprensa noticiou e todo o mundo ficou sabendo.
A Nara brigou com o Ronaldo e, por consequncia, com a bossa nova. Naquela poca, a bossa
nova no podia viver sem o Ronaldo, pois ele era o letrista, o jornalista, o cara que divulgava a
gente. Ela brigou com a bossa nova inteira e acabou o clube da bossa nova ali na casa da Nara. Mas
ao mesmo tempo, isso aconteceu no ano que fomos para os EUA tocar no Carnegie Hall e cada um
acabou ficando em um lugar do mundo.
A gente se encontrava tanto! Hoje, as pessoas se falam pela internet, mas ns nos vamos todos os
dias. Ento, cada um trazia uma novidade um acorde novo, uma msica nova, uma letra nova ou um
caso novo. Era muito engraada a vida da gente. Ns ramos felizes e sabamos, s no sabamos o
quanto ramos.

O universo todo conspirou

Pode ser que as msicas da bossa nova paream ter sido elaboradas com muito cuidado, mas
tudo era to natural que ningum elaborava msica nenhuma. Elas vinham de uma maneira incrvel!
Como o Paulo Coelho sempre diz: o Universo todo conspirou para que aquilo acontecesse naquele
momento. Fazamos msica de uma maneira to simples que at ficvamos envergonhados. Quantas
vezes cantores pediam para que eu fizesse uma msica e eu dizia:
Eu fao, mas preciso de uns dez dias.
A, eu fazia a msica no mesmo dia e guardava na gaveta pra no parecer que era to fcil assim.
Era to natural! Foi um momento do mundo que nos deu a chance de fazer as coisas com uma
naturalidade que talvez no exista mais hoje.
Imagina s voc com 20 anos, cantando Se eu morresse amanh de manh, minha falta ningum
sentiria.... No dava para um jovem, cheio de esperana, de vontade e de vida, cantar isso a, n?
Ns fomos a primeira gerao a usar a praia em todo o seu esplendor: A gente surfava, jogava vlei,
futebol, namorava... A praia era o nosso clube e no poderamos estar na praia cantando aquelas
msicas pesadas.

Bossa-nova: diversas influncias

A bossa-nova uma mistura de ritmos que a gente ouvia: o samba-cano que se fazia nos anos
prximos bossa nova, que j era um samba-cano um pouco mais moderno em termos de harmonia
e melodia; o jazz, porque era uma msica jovem na poca, feita por msicos norte-americanos bem
jovens e que trazia com a msica uma nova atitude perante a vida (o modo de se vestir, o modo de
agir); o samba mas a gente no sabia nem tocar o samba direito, ento comeamos a fazer a bossa
nova, que era quase um novo samba; o bolero tambm influenciou muito a gente, porque na poca
ouvamos e danvamos muito bolero.

A bossa nova no tinha como nascer em outro lugar

As pessoas me perguntam:
Vem c, por que a bossa nova nasceu no Rio? E eu digo sempre:
Porque a cidade que, na poca, dava mais condies pra gente fazer o tipo de msica que
fizemos.
O Rio era uma cidade que oferecia a vida que a gente levava ali. A natureza nos favorecia. Ento,
a gente tava duro, ia praia, jogava vlei, futebol, frescobol, pegava o violo e ficava tocando... E
no se pode fazer isso em qualquer cidade. A gente podia ir praia se quisesse podia at dormir
na praia e tudo bem. Claro que hoje voc no pode mais ficar dando sopa, ir praia de
madrugada e ficar l, porque sei l o que pode acontecer.
Ento, o Rio oferecia essas coisas de graa. noite, tnhamos os bares de Copacabana, onde era
possvel ouvir msicas fantsticas.
Podamos ir tambm ao Arpoador e passar o dia todo l. A gente ia pra l, pescava alguns
polvos, vendia e pronto. A gente pegava uns mariscos nas pedras, colocava em um lato e todo
mundo comia.
A gente tinha muita liberdade, o que favoreceu muito a nossa msica. O Rio foi o lugar certo para
aquele momento. Hoje, provavelmente, no seria, mas naquela poca, a bossa nova no tinha como
nascer em outro lugar.
O Rio era uma cidade muito mais bonita. No que as coisas tenham mudado de lugar: o Po de
Acar continua l, o Corcovado tambm!
Porm, voc quase no os v mais. Os prdios tomaram conta de tudo.

Nara
Nara era uma pessoa muito interessante, uma menina muito jovem, mas muito frente da sua
poca, da sua turma. Ela era muito culta, de cabea muito aberta, que morava em um apartamento
maravilhoso na avenida Atlntica e cujos pais eram muito liberais, e preferiam que as pessoas
fossem para dentro da casa dela a deix-la ficar pela noite por a. Isso ajudou a estabelecer a sede do
nosso clube, que foi na casa da Nara.
Claro que a gente ia para vrios lugares tambm, mas a base era a casa dela.
Naquela poca, era raro uma mulher tocar violo. As meninas tocavam aquele acordeo maldito,
pesado e que amassava o corpo. Quando descobriram aquele instrumento leve, que podia ser levado
a todos os lugares, todas quiseram aprender; mesmo quem no tinha jeito queria aprender a batidinha
da bossa-nova. Nara passou a simbolizar a menina jovem de classe mdia moradora de Copacabana
que saa com seu violo debaixo do brao.
A bossa nova props uma nova posio perante a vida e perante a juventude; algo que at ento
no existia.
Voltei ao apartamento onde a Nara morou e o astral estava todo l.
Os atuais proprietrios compraram aquele apartamento porque so superfs da Nara, e
conservam o esprito da casa dela, inclusive com fotos da turma da bossa nova.

Alf, o grande mestre

Um amigo me falou:

 Tem um cara num bar em Copacabana que voc vai adorar.

Mas eu no posso ir a bar ou a boate porque tenho 17 anos.
Mas vai l, porque tem um garom que, se voc falar com ele e der um dinheiro, ele deixa
voc entrar. Ele j conhece os policiais e qualquer coisa te esconde no banheiro.
A fui e fiquei impressionado. Aquilo que o cara fazia em 1955 era uma msica toda dissonante.
Fiquei louco! Comecei a frequentar o bar e passei a observar as pessoas que iam ver o Alf.
Eram profissionais que saam dos seus shows e iam ver o Johnny Alf. Ele foi o professor de
todos ns. O Tom [Jobim] mesmo disse: Alf o grande mestre.

Carlos Lyra e Roberto Menescal: um encontro que deu bossa

Quando eu tinha 17 anos, fui convocado para servir o Exrcito e ento fui estudar noite. Ou
melhor, pretendia estudar noite...
No primeiro dia de aula me disseram:
Tem um cara aqui que toca violo e tem at uma msica gravada.
mesmo? O caraj tem uma msica gravada? Quero conhec-lo.
Fui apresentado era o Carlos Lyra e a gente comeou a conversar:
Voc toca tambm? ele perguntou.
Toco! respondi.
Tenho uma msica gravada pela Sylvinha Telles. Voc a conhece? S de vista.
Ento vamos fazer o seguinte: eu moro aqui pertinho. Vamos l pra casa? Matamos aula logo
no primeiro dia. E nesse dia, os professores de matemtica e fsica mataram aula e foram junto com a
gente tambm.
E foi assim que eu e Carlinhos Lyra nos conhecemos, e ficamos muito amigos. Passamos o ano
inteiro indo a vrios lugares ao invs de ir aula at que, quando chegou o fim do ano, fui
fazer a prova de qumica. Quando sentei, o professor perguntou:
Voc dessa turma? Na hora, levantei e disse:
No, no. Desculpa.
E foi naquele momento que parei de estudar, porque se o professor no me conhecia depois de
um ano, j no tinha mais jeito mesmo.

Sylvinha Telles: ela teve a ousadia de confiar em mim

Eu ia sempre assistir a Sylvinha Telles na matin do seu show. Ela entrava no palco com o
marido Candinho, que tocava muito bem, e eles cantavam uma msica chamada Amendoim
torradinho: Meu bem, este teu corpo parece / Do jeito que ele me aquece / Um amendoim
torradinho.... Eu tinha 17 anos de idade, estava apaixonado por aquele show, ia a todas as matins e
sentava na primeira fila. Um dia, ela fez um gesto para que eu fosse falar com ela ao trmino do
show. Nosso encontro foi atrs do palco e ela me disse:
P, cara, voc vem aqui todas as semanas!
, eu venho na matin porque baratinho.
Agora, voc pode vir como meu convidado.
Continuei indo todas as quartas-feiras, at que um dia ela me disse:
Vai um dia l em casa.
Ela me deu o endereo, que era bem perto da minha casa.

Eu fui e toquei, mas estava muito nervoso. Nessa poca, a filha dela, Claudinha Telles, estava
com uns quatro meses. Ela me disse:
Olha, vou ter que fazer uma turn pelo Brasil. Voc topa fazer isso comigo? Eu, tocando na
turn?!
!
Ah, Sylvinha, eu no toco o suficiente pra fazer isso...
Mas a gente tem um ms. Se voc topar, podemos ensaiar.
Claro que aceitei. Isso foi por volta de 1955 e as viagens eram muito demoradas. Um ms depois
do incio da turn, cheguei ao Rio de Janeiro e era outra pessoa: no meio do caminho, comprei um
violo novo e j cheguei tocando. A, eu j tirava meio de letra, sabe? A Sylvinha Telles foi a pessoa
que teve a ousadia de confiar e apostar em mim quando eu estava comeando a tocar, e viramos
grandes amigos. Ela partiu muito cedo e foi uma perda muito grande. Mas conseguimos gravar muita
coisa e fomos muito amigos mesmo.
A primeira vez que sa do Brasil foi para tocar com a Sylvinha Telles e foi muito engraado
porque eu achava que quando se saa do Brasil, tudo mudava. A escrevi uma carta ao meu pai
dizendo: os bois so os mesmos, as vacas so iguais.

A Academia de Violo
Abrir a Academia de Violo foi uma necessidade porque, na hora que a gente chega em casa e diz
que quer ser msico e que no vai mais estudar, acaba tudo, inclusive a mesada. O que voc faz? Na
poca, eu tinha um conjuntinho que tocava em bailes e todas as meninas chegavam dizendo que
queriam aprender a tocar a batida bossa-nova. Eu e o Carlinhos Lyra alugamos um apartamento e
choveu gente querendo aprender: a gente passava o dia inteiro dando aula. Foi impressionante: na
poca, todo o mundo queria aprender a tocar igual a gente.
At ento, as meninas tocavam acordeo, que, alm de ser um instrumento pesado, era difcil
lev-lo para os lugares. Eu achava horrvel o tal do acordeo. No fim do ano aconteciam umas festas
e umas cem mulheres com vestido de baile tocavam aquilo. O som era horroroso! Um acordeo j
difcil de aguentar, imagine cem? Ento, quando as meninas viram o violo, elas se interessaram
porque era e um instrumento leve, que pode ser levado a qualquer lugar. Elas largaram o acordeo
e passaram para o violo.
O nome Academia d a impresso de algo imponente, mas, na verdade, a Academia era um
quarto e uma sala. A coisa foi crescendo e eu falei pro Carlinhos:
No d mais pra ficar aqui. Precisamos de um lugar maior e de mais pessoas para dar aula.
A, ele abriu uma Academia e eu abri outra na mesma rua. Consegui um lugar muito legal, bem
perto da avenida [Nossa Senhora de] Copacabana, que tinha umas seis salas e varanda. Que me
lembre, nessa poca estavam na Academia: Nara Leo, Marcos Valle, Wanda S, Edu Lobo,
Nelsinho Motta, e outros tantos. Alguns viraram msicos, outros no.
A Academia virou ponto de encontro, porque mesmo que no quisesse aprender violo, a pessoa
frequentava s para entrar na onda. Quando as aulas acabavam, o pessoal se reunia na salinha para
tocar e mostrar as msicas novas, e a Academia tambm se tornou um centro de composio.
Lembro-me do Marcos Valle, novinho, vermelho de vergonha, perguntando: Posso te mostrai uma
msica?".
Quando comeamos a sair pelo mundo para divulgar a bossa-nova, no conseguimos mais manter
a Academia.

Um convite inesperado
Ouvia no rdio as msicas que o [Tom] Jobim estava fazendo com os seus parceiros
primeiramente o Newton Mendona, depois o Vincius de Moraes e ficava, vidrado naquele que
era e continua sendo o meu grande mestre. Queria muito conhec-lo. Ento, ia aos lugares onde ele
poderia estar, mas nunca o encontrava. Ficava to nervoso por no ter encontrado o Tom que. s
vezes, me levavam embora de porre e a eu ficava sabendo que um pouco depois de ter sado, ele
havia chegado.
Naquela poca, eu e Carlinhos Lyra dvamos aula de violo em um apartamento e um dia, no
final da tarde enquanto eu dava aula para uma menina (com a me dela vigiando ao lado, claro!)
algum bateu porta e era o Jobim. Quando vi o Tom Jobim, quase nem acreditei! Ele me
perguntou se eu era o Menescal e falou:
Vim aqui para saber se voc pode fazer uma gravao comigo para o filme Orfeu negro.
Mas claro que eu posso!
Mas voc no est ocupado a dando aula? Eu dou um jeito! respondi.
Bom, eu quase expulsei a menina, pois no podia perder aquela chance!
Quando a gravao terminou, o Tom disse que tnhamos que acertar o meu cach e eu disse a ele:
Deus me livre receber cach de voc! Quero saber quanto eu te devo!
Imagine, seria um pecado receber por ter tocado com o Jobim!
Como no aceitei receber, ele me convidou para jantar e fomos a um restaurante em Copacabana.
Conversando com ele durante o jantar, contei que pensava em ser arquiteto, entrar para a Marinha ou
fazer qualquer outra coisa que me desse garantia. Ele me perguntou:
Mas, cara, voc no quer ser msico? Quero.
Ento largue tudo e v estudar msica!
Ser msico era o que eu mais queria, mas at ento estava inseguro. Esse encontro mudou toda a
minha vida! Talvez, hoje, eu fosse um arquiteto/msico, como os meus irmos que so arquitetos
ou um mau arquiteto e um mau msico.
Vou te contar uma coisa: essencial estar atento vida. Se voc no ficar atento a ela, as coisas
vo passando e voc no v. Eu realmente sonhava no que eu fosse para cama, dormisse e
sonhasse: eu ia para cama e sonhava antes mesmo de dormir em tocar com o Jobim, com o Johnny
Alf... e, menos de um ano depois, eu estava tocando com todos eles. Ento, o sonho vital para que
voc consiga fazer o que quer. No s sonhar, tem que correr atrs tambm, mas sabendo o que
voc realmente quer.
Samba de vero: isso sucesso O Marcos Valle era nosso aluno na Academia de Violo. Ele era
um cara muito tmido, muito envergonhado. Um dia, ele me disse:
Poxa, eu fiz umas msicas... e queria te mostrar...
Ele me mostrou uma msica chamada Sonho de Maria. Fiquei impressionado com o tipo de
msica que ele fazia. Eu disse:
Rapaz, vou te apresentar a uns caras que conheo.
A, eu apresentei o Marcos aos Cariocas, ao Tamba Trio e eles gravaram msicas dele.
Tanto que ele me chama de padrinho at hoje!
Um dia, eu estava no Arpoador e o Marcos que era surfista chegou por l.
E a, Marco!
Rapaz, eu fiz uma msica e t doido pra te mostrar!
Quando ouvi a msica, eu disse:

 Marcos, isso sucesso!

Voc acha mesmo? Escreva o que estou dizendo. Nunca soube qual das minhas msicas
seria sucesso; mas essa, eu tenho certeza que um sucesso.
Bom, essa msica era Samba de vero e at hoje ele diz que fui o primeiro cara que sacou que
ela seria um sucesso.
Nossa amizade continuou. Hoje, somos parceiros, moramos perto um do outro, e sempre que
possvel fazemos shows juntos. Ele um grande artista, um grande msico e, principalmente, um
grande amigo.

Castro Neves: uma famlia musical

Quando notamos que ramos um grupinho fazendo msicas com uma nova forma de cantar e tocar,
comeamos a procurar pessoas para aumentar esse grupo. Um dia algum falou pra gente:
Tem uma famlia a de uns garotos que moram em Laranjeiras e tocam muito bem jazz e uma
msica brasileira moderna. Eles tm um conjunto, o Conjunto Castro Neves.
Era por volta das seis horas da tarde, ligamos e eles disseram:
Podem vir pra c.
Eles j trabalhavam, mas eram bem garotos. O Oscar tinha 16 anos e j trabalhava de terno e
gravata.
Pegamos um txi e quando chegamos, o irmo mais velho que era pianista nos recebeu e j
comeamos a tocar na garagem. De repente, o violo saiu da minha mo: era o Oscar. (Ele um cara
to fissurado pelo violo que chegou tirando da minha mo e comeou a tocar.) A, a me dele falou:
Pare e cumprimente eles.
Ah, desculpa! ele cumprimentou a gente e j comeamos a tocar de novo.
A famlia Castro Neves deu um novo embalo ao nosso grupo e fizemos muitas coisas juntos. O
Oscar e o Ico chegaram at a tocar no meu conjunto. Hoje, o Oscar um grande produtor nos EUA e
continuamos amigos.

Joo Donato
Eu estava comeando a estudar msica com Moacir Santos, que foi um grande professor, e ficava
impaciente porque queria tocar e ele dizia:
Meu filho, calma. Antes de tocar, voc tem que aprender algumas coisas.
Um dia, cheguei aula s 7h30 da manh, depois de virar a noite tocando com o Joo Donato. A
o Moacir falou:
Voc t com cara de quem no dormiu.
verdade. No dormi mesmo. Passei a noite inteira tocando com o Donato.
A, ele comeou a elogiar o Donato:
Donato uma maravilha! Donato o grande!
Eu disse:
E Donato no sabe uma nota de msica! (Ele sabia tudo de msica, mas no lia msica.)
verdade... Imagine se ele soubesse!
Donato genial! Ele canta: Bananeira no sei,'bananeira sei l... bananeira!.
O pblico todo grita: bananeira! E o pessoal sai cantando isso no mundo inteiro.

Wanda Vagamente
A Wanda S ia aos nossos shows e ficava na primeira fileira, at que um dia tomou coragem e foi
falar comigo.
Me d um autgrafo? Dou!
Escreve o seu telefone tambm, porque eu queria ter umas aulas com voc.
Onde eu escrevo? Escreve na minha mo.
Eu achei aquilo o mximo! Depois que escrevi, ela falou:
No vou mais lavar a mo! (Aquela coisa de garota, n?)
A Wanda comeou a fazer aula comigo e cantava muito bem. Um dia, o Bscoli foi minha casa,
chegou durante a aula e quando ouviu a Wanda cantar, falou:
Voc tem que cantar, fazer shows... tem que gravar um disco!
Mas eu no canto profissionalmente...
No, mas vai fazer um disco.
Ele tinha um programa com o Miele em So Paulo chamado Dois no balano e a convidou para
cantar. Ela foi a So Paulo, cantou no programa e ns fizemos um disco chamado Vagamente.
Ronaldo e eu oferecemos essa msica para ela e ela ficou conhecida como Wanda Vagamente.
Somos muito amigos e parceiros. J fizemos vrios discos juntos, j andamos por todo esse
mundo afora! Somos muito amigos!
Wanda e Nara so as irms que eu no tive!
O senhor cantor? Quando fui participar de um programa na TV Tupi do Rio, o Agostinho dos
Santos chegou pra mim e disse:
Voc faz uns acordes bacanas!
Eu mostrei alguns acordes e ele comeou a cantar.
Samos do prdio da TV Tupi e todo o mundo conhecia o Agostinho porque ele fazia muito
sucesso. A, ele perguntou:
T de carro? No.
Ento vamos pegar um txi pra te deixar em casa. Onde voc mora? Em Copacabana.
Quando estava chegando, mostrei onde eu morava e perguntei:
Voc quer subir? Vamos l.
No prdio, todo o mundo ficou olhando pra gente, porque ele era muito conhecido.
Subi e minha me atendeu (ela era completamente por fora de tudo!) e foi a nica que no
reconheceu o Agostinho.
Oi, me! Esse aqui o Agostinho dos Santos, grande artista.
Oi, muito prazer! O senhor cantor? Me, ele um cantor de grande sucesso!
Ah, desculpa!
Quando estava indo embora, ele disse para a minha me:
Minha senhora, parabns pelo seu filho. Ele toca muito bem.
O senhor acha, ? Poxa, que bom! Vou falar pro pai dele!
A, quando ele saiu, eu falei:
Como voc no o conhece? Eu vim at aqui com todo o mundo comentando e voc ainda
pergunta se ele cantor? O Agostinho foi um cara que gostou de mim e apostou em mim. Ele gravou
muitas msicas minhas.

Como nasceu a parceria Menescal e Bscoli

Havia umas reunies de um pessoal mais antigo que se juntava para tocar violo e, apesar de no
ser o meu tipo preferido de msica, eu ia e sempre aprendia uns acordes novos, e curtia tudo aquilo
(sabe encosta tua cabecinha no meu ombro e chora? Era esse tipo de msica).
Nesse lugar que a gente ia, tinha uma salinha separada onde colocavam umas bebidas e alguma
coisa para comer. Na poca, eu bebia cuba-libre que era rum com Coca-Cola e teve um dia
que fui para essa salinha pegar uma cuba-libre e ouvi um som diferente. Era uma msica to diferente
daquelas que a gente tinha at ento, que logo que ouvi um acorde, me interessei.
Fui at a varanda e vi dois caras, um tocando violo e outro cantando. O que estava cantando era
o Ronaldo Bscoli, fazendo tipo: cigarro, copo de usque, suter meio cado, sapato de camura,
cala de veludo. Parecia um artista americano.
Perguntei se podia ficar por ali. Fiquei ouvindo e pensando: Poxa, eu preciso levar esses caras
pra minha turma. A, quando deu uma brecha, falei que tinha uma turma que tocava e o convidei para
que nos encontrasse no dia seguinte. Ele disse que iria, mas no apareceu.
Um ano se passou, at que um dia eu estava na praia com a turma toda. Ele passou por ns,
peguei o pessoal e fomos falar com ele.
Voc se lembra de mim? Ah, menino, no deu pra ir l quando voc me chamou...
Vamos l, quero que voc conhea a minha turma!
Eu vou sim. Onde ? Expliquei onde era e noite ele chegou l, cheio de charme, com uma
garrafinha pequena de usque, e cantou as msicas que tinha feito com o parceiro dele, Chico Feitosa.
Ele comeou a frequentar as reunies e o Carlinhos Lyra logo aproveitou, porque ele tinha muita
msica. Eles comearam a compor e da veio Lobo bobo, Saudade fez um samba. Eu ficava ali,
esperando uma brecha, at que um dia o Carlinhos no foi e o Bscoli disse:
P, o Carlinhos marcou comigo e no apareceu...
Eu tenho umas musiquinhas aqui, Ronaldo...
Mostrei uma, mas a msica era ruim, ruim. Ele disse:
bonitinha.
Da, fizemos uma msica chamada Jura de pombo, que falava de um pombinho que marcou um
encontro, mas chegou atrasado porque o dia estava to lindo que, ao invs de voar, ele foi andando!
Mas a msica era bem ruinzinha mesmo.
Ele me perguntou se eu tinha outra msica e ns fizemos uma, chamada Luluzinha bossa nova,
que tambm era uma besteira.
Logo depois, fizemos uma msica chamada Errinho toa. Ele disse:
Essa msica boa, as outras duas no.
E a viramos parceiros.
Hoje, os compositores trabalham assim:
Manda a msica pra mim por e-mail que eu coloco a letra.
E tudo feito por e-mail. No tem mais aquele negcio de sentar pra conversar e compor juntos.

Quem esse Grupo Bossa Nova?

Ns amos a todos os lugares onde ramos chamados. Um dia, nossa amiga Sylvinha Telles, que
j era profissional, disse:
Vou fazer um show na Sociedade Hebraica. Se vocs toparem, podem ir l dar uma canjinha.
Claro que aceitamos e fomos todos. Quando entramos, vimos um cartaz feito a mo:
Hoje, Sylvia Telles e um Grupo Bossa Nova. Pensei: Ento tem mais algum no show e eu

no sei quem . A, perguntei:

Vem c, quem esse Grupo Bossa Nova? E o cara da Sociedade Hebraica respondeu:
So vocs! Eu no sabia o nome de vocs, ento inventei o nome Grupo Bossa Nova. Tem
problema? No, no tem, porque a gente no tem nome mesmo e esse nome legal, achei bacana.
Ns samos dali depois do show, brincando um com o outro, e Sylvinha brincou chamando a
gente de o meu Grupo Bossa Nova. Ronaldo Bscoli disse:
Esse um nome bom, que diz exatamente o que ns estamos fazendo.
E o nome ficou. Ningum pensou nisso. O nome bossa nova nasceu de uma maneira muito natural
e ficou muito comercial, porque dali em diante falava-se carro bossa-nova, geladeira bossanova... Os jornais s falavam nisso! Tudo era bossa-nova!
A bossa-nova foi a primeira msica brasileira com sabor universal, porque como foi baseada
tambm no jazz e no bolero, ela tem um cunho de influncias vindas de fora. Botando um pouco do
ritmo brasileiro, a bossa-nova se tornou uma msica internacional.

Um banquinho, um violo
No incio da bossa nova, a gente sentava muito no cho ou ento no sof da casa da Nara.
Um dia, fomos chamados para fazer um programa na TV Continental, no Rio, e conhecemos o
Miele. No cenrio, tinha um sof e duas poltronas, e ele falou:
Assim fica ruim pra tocar violo por causa do brao do sof, no fica? Ah, mas d, a gente
senta na ponta.
Sof no pra sentar na ponta, pra voc se refestelar!
A, dissemos que poderamos sentar no cho, mas ele disse que ficaria ruim por causa da cmera.
Ento, ele levou uns banquinhos, ajeitaram no cenrio e ficou bonito de se ver.
E agora j fez cinquenta anos que a gente senta em banquinho! Uns, meio de lado, um pouco
tortos, mas bossa-nova virou um banquinho, um violo!
Tem gente que diz que a bossa-nova no teve influncia do jazz, mas teve muita influncia dele
sim, no h dvida. Em 1960, a nossa msica comeou a sair do Brasil e influenciar o jazz, tanto que
quando chegamos aos Estados Unidos pela primeira vez, em 1962, todos os msicos bons de jazz
tocavam ou tentavam tocar a bossa-nova.

Preciso terminar de varrer aqui...

Costumvamos fazer alguns shows pequenos na Faculdade de Arquitetura, as jam sessions, que
eram instrumentais. Tocvamos jazz e, como era o comeo, a Faculdade era um lugar bacana pra
gente se encontrar e tocar. Os outros msicos que tocavam l eram profissionais e ns s dvamos
uma canjinha, at que um dia eu disse:
Vou inventar alguma coisa diferente pra gente defender o nosso lado. Por que, ao invs de
fazer uma jam session, a gente no faz uma samba session? A gente improvisa, mas em vez do jazz,
a gente toca samba.
A, me perguntaram:
A gente toca msica de quem? Vincius de Moraes, Carlos Lyra...
Podemos tentar. Mas voc acha que vai algum? Eu tenho uns amigos, de repente chamo um
amigo que artista pra dar uma fora e tal. Ento, se vierem uns trs artistas conhecidos, a gente j
promove isso.

Eu chamei a Sylvinha Telles, acho que Lcio Alves e Trio Irakit. O show foi divulgado e
compareceram umas trezentas pessoas. S tocamos msica brasileira. Era a primeira vez que a gente
fazia um show de msica brasileira, e o pessoal ficou animado. Foi muito bacana!
Um ano depois, resolvemos fazer outro show, porque muitas coisas importantes tinham
acontecido: tinha sado o disco do Joo Gilberto, o nome bossa nova j tinha surgido... Ento,
resolvemos fazer um show de bossa-nova, mas no tnhamos nenhum recurso: as caixas de som eram
da minha casa, o microfone, da casa do outro... Era tudo muito amador. Tnhamos que ajeitar tudo
para o show: a gente limpava e varria tudo (porque era uma arena). Quando chegou a hora me
lembro bem eu estava varrendo o palco e um cara chegou pra mim:
Roberto, vou ter que abrir. T na hora. No posso segurar gente l fora.
Espera s um instantinho. Preciso terminar de varrer aqui...
T tudo parado l fora!
P, que azar! Logo no dia do nosso show o trnsito t parado!
T parado por causa do show, rapaz!
Por causa do nosso show? No possvel!
Voc vai ver.
Terminei de varrer e quando abriram as portas, tinha muita gente. Eu me perguntei:
Tudo isso por nossa causa?! Que loucura!.
Chamamos esse show de A noite do amor, o sorriso e a flor, que era o ttulo do disco do Joo
Gilberto e era a frase da msica do Jobim, Meditao (O amor, o sorriso e a flor se transformam
depressa demais).
O show foi fotografado por um amigo nosso e identificamos nas fotos os diretores de gravadoras
sentados no meio do povo no cho mesmo. Aqueles caras que no deixavam a gente entrar nas
gravadoras estavam l, sentadinhos pra ver a gente. Ento, esse show foi da maior importncia para
ns e para a bossa nova.

Maysa e O barquinho
Conheci Maysa quando tinha 13 anos e ela 14. Foi rainha de um bloco de carnaval nosso l no
Esprito Santo, porm nunca mais a vi.
Anos depois, casada, ela gravou um disco, Convite para ouvir Maysa em que doou os direitos
para obras beneficentes. Na mesma poca, ela apresentava um programa de televiso semanal. Eu
no perdia um, porque adorava as msicas dela. (O cenrio do programa tinha piano, flores, colunas
gregas... Era um daqueles cenrios malucos que no tm nada a ver com o programa!)
Dali em diante, ela foi acontecendo e logo se tornou um grande sucesso.
Certo dia, Ronaldo Bscoli disse:
Poxa, estive com Maysa e contei sobre a bossa-nova, do nosso grupo, e ela se interessou
muito. Vou traz-la para se encontrar com a gente.
O encontro com Maysa aconteceu, mostramos as nossas msicas e da veio a ideia de gravar o
disco O barquinho. Ela marcou uma reunio com o diretor da gravadora e fomos eu, Luizinho Ea
(que tocava piano muito bem) e Maysa. Luizinho e eu nunca tnhamos trabalhado com produo e
arranjos, mas Ronaldo Bscoli nos apresentou Maysa como dois grandes arranjadores e eu como
um produtor incrvel! Ento, fomos encontrar o diretor da gravadora como grandes arranjadores
e eu como um produtor incrvel!
Luizinho e eu resolvemos que o disco teria 12 faixas: seis seriam gravadas com um grupo

pequeno de msicos e as outras seis com uma orquestra. Fiquei encarregado do grupo pequeno e o
Luizinho da orquestra.
A, o diretor da gravadora perguntou do que precisaramos para a gravao e o Luizinho
respondeu:
Eu preciso de 24 violinos, 12 violas, 4 cellos, 2 contrabaixos e 1 piano.
No espervamos que o diretor concordasse com tudo o que o Luizinho estava pedindo, mas ele
acabou concordando...
Bom, quando samos dali, o Luizinho falou:
Ai, como que eu vou fazer isso? No vai dar! Eu vou pra Terespolis!
E eu disse:
Voc no vai, no! O cara acertou tudo com a gente e agora voc vai fugir? Faz o seguinte:
vou pra sua casa, morar l at terminarmos de fazer os arranjos.
E foi assim que a gente fez. Ele comeou a escrever, comeou a se empolgar.
No dia que fomos ao estdio e a orquestra comeou a fazer a introduo da msica O
barquinho, com o piano junto, foi muito lindo. Quando a gravao terminou, a orquestra inteira
levantou e aplaudiu o Luizinho, batendo com o arco no instrumento. Ele levou os pais para assistir
gravao e foi muito emocionante.
O disco foi todo gravado nesse clima, apesar de Ronaldo e Maysa discutirem bastante.
Ronaldo dizia que ela parecia um bonde balanando, que ela no tinha swing nenhum. Ento,
de vez em quando, ela ficava muito nervosa. Mas, fora isso, o clima era de muita paixo, muita
emoo.
Sentamos que aquela era a grande oportunidade da bossa nova. A repercusso do disco foi
incrvel. A capa do disco estampa a foto de um barquinho com Maysa e todos ns dentro, o que
mostrava que ela assumiu a gente.
Logo em seguida, recebemos convite para fazer uns shows na Argentina. Passamos um ms l e o
sucesso foi inacreditvel!
Depois disso, fiz alguns shows com Maysa no Rio e em So Paulo. Produzi, em 1970, um disco
de Maysa chamado Ando s numa multido de amores. Nesse disco h uma msica que compusemos
juntos chamada Me deixe s.

Quem o dono do conjunto?

Quando olhei para o cenrio da poca havia um monte de trio isso, trio aquilo... Vrios grupinhos
em So Paulo e no Rio. Cada um queria fazer sua prpria msica e no queria acompanhar os
cantores. Percebi que faltava um grupo para acompanhar os cantores. Ento formei um quinteto.
Fizemos uns shows e as pessoas acharam que o nosso som era legal. Em pouco tempo tivemos muito
trabalho, porque os cantores comearam a nos convidar para tocar com eles. (Chegou at um flautista
famosssimo de fora, o Herbie Mann, e quis gravar com a gente.)
Um dia, o Aloysio de Oliveira, da gravadora Elenco, me chamou e disse:
Quero gravar esse grupo de vocs. muito legal.
T certo! Vou trazer a turma toda!
A turma toda no! Quero saber quem o dono do conjunto.
No, no tem dono. de todo o mundo.
No existe essa coisa de que todo mundo dono.
Imagina eu aqui com cinco caras, cada um achando uma coisa? No d! Eu quero um dono para

esse conjunto.
T, ento vou conversar com eles e a gente v quem vai ficar como dono do conjunto.
No, eu quero que voc seja o dono do conjunto.
Alm de msico, voc muito organizado; nos ensaios, voc organiza tudo e faz isso muito
naturalmente.
Achei aquela situao meio chata. Como ia explicar aquilo pros meus amigos? A, sentei com
eles e disse:
O grupo de todo mundo, mas ele quer tratar tudo comigo. Eu vou, mas o grupo continua
sendo nosso.
Na hora de colocar o nome no conjunto, o Aloysio disse que seria Roberto Menescal e seu
Conjunto, e aquilo me preocupou, porque at ento, quem arranjava o show levava o nome, por
exemplo, Luiz Carlos Vinhas e seu Conjunto. A, falei com a turma e eles concordaram em deixar o
meu nome.
No conjunto era assim, quando o cara estava ficando bom demais, eu chegava pra ele e dizia:
No fica aqui, no. desperdcio.
P, mas voc t me botando pra fora? De jeito nenhum!
O Eumir Deodato passou cinco anos sem falar comigo, achando que eu o tinha colocado para fora
do grupo, mas no isso. Eu disse que ele tinha que ir para o mundo, mas ele achou que eu o estava
despedindo. Hoje, ele v que era verdade: todo mundo quer gravar com ele e ser produzido por
ele.

Surf board
Lanamos, em 1966, o disco Surf board e o fotgrafo que fazia as capas da Odeon que era
mergulhador e mergulhava comigo quis colocar na capa uma imagem de todos ns vestidos com
roupas de mergulho. Esse foi o primeiro disco da srie. Entre as msicas, algumas so minhas, mas
gravamos tambm msicas do Carlinhos Lyra, Tom Jobim, Chico Feitosa, entre outros, porque
queramos divulgar o repertrio de toda turma.
Gravamos uma srie de quatro discos e foi o primeiro instrumental brasileiro que vendeu
bastante na poca. At ento, instrumental vendia pouco, mas nos tomamos campees de vendas.
Lcio Alves: Vou gravar isso!
Lcio Alves era o meu dolo. Eu era garoto, ainda nem tocava violo, e j gostava dele, adorava
o jeito bem bomio como ele cantava. (Eu chamava a voz dele de voz de sinusite.)
Eu adorava aquelas msicas!
Um dia, a gente se conheceu, no me lembro direito onde, e logo depois ele disse pra mim:
Soube que voc faz umas msicas.
sim, t comeando a fazer.
V um dia l em casa.
Quando? V amanh.
No dia seguinte, eu estava l. na casa dele e ele pediu para eu mostrar minhas msicas. Mostrei
Errinho toa e ele disse:
P, que msica legal! Vou gravar isso!
Pensei: Ele vai gravar minha msica! Inacreditvel! Mostrei outra e ele disse:
Vou gravar.
E eu pensando: Nossa, o Lcio Alves vai gravar duas msicas minhas! Os meus pais no vo

nem acreditar! Resultado: ele gravou um disco inteiro, chamado Balanamba, com msicas minhas.
Ento, cheguei em casa e falei para minha me:
Conheci o Lcio Alves, fui casa dele e ele vai gravar um disco todo com msicas minhas!
Ela perguntou:
E voc tem msica pra isso? Esse foi um passo da maior importncia na minha vida, porque
dali em diante passei a ter um disco todo de msicas minhas, gravado pelo cara que, na poca, era
um grande sucesso. Isso me abriu muitas portas.

Bossa sussurrada
A turma da bossa-nova Bscoli, Chico Feitosa, Lcio Alves, Sylvinha Telles morava em
apartamentos. Durante o dia, todos trabalhavam e, noite, l pelas 22 horas, nos encontrvamos para
tocar. Logo, o vizinho de baixo comeava a bater no teto do apartamento com o cabo da vassoura,
dizendo:
Olha o barulho, eu tenho que acordar cedo!
Ns j tocvamos baixo, mas comeamos a tocar ainda mais baixo para no incomodar os
vizinhos e todo o mundo acabou se acostumando a tocar e a cantar baixinho. Foi assim que nasceu
uma caracterstica da bossa-nova.
Se prestar ateno, voc ver que a msica que a gente fazia era meio falada. Antes da gente, as
msicas eram cantadas mesmo, mas nas primeiras gravaes da bossa-nova voc j percebe que as
msicas so baixinhas e quase faladas.

Carnegie Hall: foi a que acabou a turma da bossa-nova

Algum no me lembro quem chegou para mim e disse:
Olha, ns vamos fazer uma apresentao no Carnegie Hall, em Nova York... e me convidou
para ir tambm.
Perguntei quem iria e a pessoa disse que a turma toda iria. Na hora, fiquei em dvida sobre
quem era a turma toda e perguntei:
Rapaz, sabe o que ? Eu j tenho uma pescaria marcada em Cabo Frio, ento no vou poder ir
a Nova York com vocs.
Tom Jobim telefonou pra mim e disse:
Menesca, por que voc no vai pra Nova York? A turma toda vai. Voc tem que ir tambm!
Mas tenho uma pescaria marcada...
Pescaria, rapaz? Mas a turma toda vai!
Nem sei direito do que se trata...
um concerto no Carnegie Hall!
Eu no sabia o que era o Carnegie Hall e fiquei com vergonha de perguntar, mas acabei dizendo
que iria tambm. (Pouco depois, tivemos um almoo no Itamaraty e foi a que percebi que o convite
tinha sido de l.)
A turma que foi a Nova York era grande. Ao chegarmos ao aeroporto, passando pelo controle de
passaporte, olhei em volta e vi uns msicos de jazz, que eram nossos dolos, dos quais eu nunca
imaginei estar perto um dia! Quando os vi, virei pra trs e falei pro pessoal:
Olha que sorte! Estamos chegando e os msicos de jazz tambm esto aqui!

A, o cara que estava recebendo a gente l, disse:

Eles esto aqui para receber vocs!
Mas como? Eles conhecem a gente? claro que conhecem!
Estavam l Gerry Mulligan, Cannonball Adderley que era um saxofonista de jazz famosssimo
e o pessoal do Modem Jazz Quartet (que, na poca, era um grande sucesso), alm de outros que
no me lembro agora.
Assim que passamos pela Polcia Federal, eles foram falar com a gente e nos convidaram para
jantar. Veja s: eu nunca imaginava chegar perto daqueles caras e, de repente, eles estavam nos
convidando para jantar nas casas deles! Foi ento que percebi: estvamos indo tocar em Nova York
pela primeira vez, mas a nossa msica j havia chegado por l. (Na ocasio, a msica Desafinado
j estava nos primeiros lugares do hit parade e depois chegou ao primeiro lugar.) Naquela noite,
Joo Gilberto, Milton Banana e eu jantamos na casa do contrabaixista do Modern Jazz Quartet e na
noite seguinte jantamos na casa do Gerry Mulligan. Nos dias que se seguiram, tocamos com esses e
vrios outros msicos, e no final eu j nem me lembrava mais do concerto no Carnegie Hall!
Na vspera do concerto, algum avisou que teria um ensaio antes da apresentao e eu disse:
Mas no sou cantor, nem trouxe o meu grupo. No vou tocar amanh, no. Vou l s pra ver
vocs.
A, o empresrio veio falar comigo:
Soube que voc no vai participar do show de amanh. Como no? Voc est aqui com a
gente h dez dias. Voc vai cantar.
Acabei concordando. (Foi nesse dia, l no Carnegie Hall, que cantei pela primeira vez na vida.
Acho que esse um fato indito na vida do Carnegie Hall e na vida de um artista:
imagine estrear no Carnegie Hall? Mas acho que foi a carreira de cantor mais rpida que j
existiu, porque comeou e acabou ali mesmo! Eu vi que no tinha jeito para cantar.)
Na hora do show, o teatro estava lotado e muitas pessoas ficaram do lado de fora porque no
havia mais lugar. O show daquela noite seria gravado e o empresrio, que junto com o Itamaraty nos
levou para l, estava muito ligado no show, porque com isso j estava divulgando o disco que iria
lanar. Ele tambm era editor de msica e estava interessado em publicar as nossas msicas. (Fomos
para l sem saber nada disso.)
O show foi um pouco tumultuado porque havia muitos artistas no palco. (Quando chegou o
convite para tocar no Carnegie Hall, gente que nem era da bossa-nova ficou sabendo e resolveu ir
tocar tambm: pagou a passagem e foi junto. Ento, havia muita gente ligada bossa-nova como
Tom Jobim, Joo Gilberto, o quinteto do Oscar Castro Neves, o conjunto do Sergio Mendes, Carlos
Lyra e eu mas tambm vrios artistas que no eram ligados bossa-nova. Por isso, no havia nada
muito organizado na hora do show.)
Esse show foi vital para a divulgao da bossa-nova. Dali em diante, a nossa msica estava
colocada no mundo.
Uma curiosidade: a partir desse show, a turma da bossa-nova terminou. Porque a turma era um
grupo que se reunia praticamente todos os dias na casa da Nara, do Ben Nunes, do Tom. Mas a,
Tom, Joo Gilberto, Carlos Lyra, Sergio Mendes e outros ficaram por l. Eu voltei porque tinha
casamento marcado para dali a dois meses. A partir da, tudo acabou: a turma no se reuniu mais e
cada um seguiu o seu caminho.
Esse concerto no Carnegie Hall foi timo porque divulgou a bossa-nova para o mundo todo, mas,
por outro lado, acabou aquela coisa gostosa que a gente tinha havia uns quatro anos que eram
as reunies em que a gente tocava e criava.

No tnhamos noo de que estvamos fazendo algo que seria to duradouro e que transformaria
tanto a msica brasileira. Todos tnhamos entre 18 e 20 anos de idade, e a msica que estava no
Brasil naquela poca possua assuntos muito pesados para a nossa gerao.
Ento, queramos fazer uma msica que tivesse a ver com a gente.
Mas a, ela modificou bastante o cenrio da poca e tambm os costumes. Quer dizer, bossa nova
passou a definir um comportamento: "basta o jeitinho dela andar, sabe?".
Menescal e Bscoli:
As nossas msicas so cenas das nossas vidas.
Bscoli e eu no botvamos letra em msica, a gente fazia uma histria. A gente nunca sentou e
falou 'vamos botar umas palavrinhas bonitas aqui nessa msica', no era isso.
Cada msica nossa tinha uma histria verdadeira que havia acontecido com a gente. A, a msica
fica muito verdadeira e sincera.

O Barquinho
Eu era um apaixonado pelo mar! Eu era pescador de mergulho e levava isso to a srio quanto a
msica, apesar de ser predador, porque na poca no tnhamos essa noo, nem a necessidade de
pensar em ecologia como hoje. Ento, achava que podamos pegar todas as lagostas do mundo e que
teramos lagostas para a vida inteira, o que no verdade.
Aos poucos, fomos aprendendo que as coisas so muito frgeis.
Minha turminha de bossa-nova no tinha nada a ver com aquele negcio de mar e de pescaria,
mas vivia pedindo para que eu os levasse junto comigo um dia, porque eu sempre falava dos lugares
bonitos para onde costumava ir. At que um dia, eu os convidei para passar um fim de semana em
Cabo Frio. ramos uns oito ou dez do grupo, entre eles o pessoal do Tamba Trio, a Nara Leo, o
Ronaldo Bscoli, minha mulher Yara e, talvez, mais um ou dois casais.
Chegando l, alugamos um barquinho (chamvamos de traineira, uma traineirinha) e fomos pra
fora de Cabo Frio, que se voc olhar num mapa uma ponta pra fora do Rio. Fora disso, tem Arraial
do Cabo, que a ponta mais fora de Cabo Frio. Fora isso, tem a Ilha do Cabo, que a ltima coisa
dessa ponta e fui mostrar a eles a Ilha do Cabo pelo lado de fora, que uma paisagem nica no
Brasil: voc pode ter milhes de paisagens bonitas, mas aquele tipo de paisagem s tem l. Mais ou
menos s trs horas da tarde, o barco enguiou em um lugar muito fundo, porque como ali a ponta
mais para fora, a profundidade, perto da ilha, j comea em cem metros. No havia ncora que
chegasse ao fundo e ns fomos indo cada vez mais para fora. Ficamos tentando fazer o motor pegar e
a turma j estava apavorada. A bateria acabou; ento j no dava mais pra rodar na chave, tinha que
puxar uma alavanca para ver se o motor pegava. O motor no pegava de jeito nenhum e eu comecei a
brincar com o barulho do motor, porque quando voc roda faz tacatacataca... taca... taca... ta...
ca... [barulho de motor] e morre. Fiquei imitando o som do motor morrendo. O pessoal ficava
apavorado cada vez que o motor morria.
Eram quase seis horas da tarde quando surgiu uma embarcao grande da Bahia que estava
pescando l fazia quase um ms. A embarcao foi entrando para Cabo Frio, ns fizemos sinal
pedindo socorro, ela veio e nos rebocou. Fomos entrando em Cabo Frio, passando pela Ilha e a
tardinha estava caindo, o sol morrendo e a gente comeou a brincar. Eu cantei: O barquinho vai, a
tardinha cai, mas s isso.
No dia seguinte, o Ronaldo Bscoli meu parceiro na letra perguntou para mim:
Beto, como era aquela coisa que voc estava cantando do motor? E eu comecei a cantar:

 O barquinho vai, a tardinha cai...

Isso no, disso eu me lembro, mas como era aquela coisa que tinha um ritmo legal? Eu no sei
se fiz igual, mas me lembrei do som do motor, fiz uma melodia em cima e fiquei repetindo. Tivemos
a felicidade de fazer essa msica, de quase que receber essa msica pronta e tomamos conta dela.
A bossa-nova tinha um dom quase que geral de transformar tudo em coisa boa, mesmo que as
coisas no fossem boas. Estvamos numa situao realmente perigosa e sei l o que seria da vida,
porque o prximo porto que tinha dali era a frica, pois no havia nada no meio.
Apesar disso, no dia seguinte, transformamos aquela situao em um dia de luz, festa de sol e
num dia bonito da vida da gente.

Ns e o mar
Ns e o mar resultante das nossas pescarias em Cabo Frio. Um dia, terminamos a pescaria na
praia onde pegvamos o barco e eu falei:
Ronaldo, vou sair dessa enseada e vou pro outro lado para ter uma noo de como o mar vai
estar amanh.
Fomos de carro, subimos uma duna e sentamos na areia. A tarde estava linda.
(Sabe aquela hora do dia que tudo fica bonito, que o sol est morrendo? Acho que o final da tarde
a hora mais bonita do dia.)
Vai estar bacana, amanh o mar vai estar bom falei.
E a, fomos ficando praticamente sem falar nada, olhando a paisagem. A, o Ronaldo escreveu:
L se vai mais um dia assim /
E a vontade que no tenha fim /
Esse sol /
E viver, ver chegar ao fim /
Essa onda que cresceu morreu /
A seus ps.
a histria do nosso dia e a nossa vontade que o dia no acabasse.
A vem uma reflexo que fala da paisagem:
E olhar /
Pro cu que to bonito /
E olhar /
Pra esse olhar perdido nesse mar azul /
Uma onda nasceu /
Calma desceu sorrindo /
L vem vindo.
A comea a realidade. final do dia, a praia comea a desaparecer. A tarde est acabando e a
noite comea a chegar.
L se vai mais um dia assim /
Nossa praia que no tem mais fim /
Acabou /
Vai subindo uma lua assim /
E a camlia que flutua nua no cu.
Nossa praia que no tem mais fim acabou, porque vai chegando a noite, voc vai perdendo a
viso da paisagem. Ento, daquela praia imensa de 12 quilmetros, voc s consegue ver quatro,

depois comea a ver s mil metros. A viso vai diminuindo cada vez mais e a acabou o dia."

Balansamba
Quando Lcio Alves ouviu a msica Balansamba, disse:
Poxa, essa msica muito interessante!
E acabou que o titulo do disco que ele gravou com msicas minhas ficou Balanamba.
Musicalmente falando, Balansamba uma msica toda quebrada e eu achava isso muito
natural. Na hora de escrever o arranjo para o disco do Lcio foi um pouco difcil, mas o maestro
que tinha a cabea bastante aberta falou:
Se voc est tocando e est soando bem, a gente tem que dar um jeito de acertar isso
tecnicamente e botar no papel.
A, ele fez o arranjo e ns fomos gravar com uma orquestra de uns vinte msicos. Quando os
msicos comearam a tocar, um flautista muito mal-humorado no me lembro o nome dele
falou:
No vou tocar essa porcaria, no!
Guardou a flauta e foi embora.
Eu tomei um choque com aquilo. De repente, outro msico levantou e disse:
Desculpa, mas eu tambm no vou gravar isso, no! Tocando isso, estamos promovendo um
negcio que musicalmente errado.
Mais uns cinco msicos se levantaram e tambm foram embora. Ficou aquele clima no estdio,
n? Pensou-se at em tirar a msica do disco, mas a, Jorginho da Flauta, um msico mais
esclarecido, pediu para que eu tocasse a msica e falou:
P, t soando bem. Olhando a partitura tecnicamente, a gente v que quebrado.
Mas t soando bem, ento vamos gravar! Esqueam um pouco a tcnica, vamos ver as notas que
esto escritas e vamos sentir a msica.
Acabou dando certo: gravamos e ficou muito legal.
Mas naquele dia quase desisti de ser msico porque pensei que estava fazendo tudo errado,
achando que tudo estava certo. Foi bom, porque aprendi que as coisas no so to radicais assim. A
bossa-nova fez isso, lanou muita coisa que era considerada at errada na poca.

Ah!, se eu pudesse
Quando Nara Leo e Ronaldo Bscoli terminaram o namoro, ele fez essa letra pensando nela e
nas coisas que tinham acontecido. (No sei se algum dia ela soube que a msica foi feita para ela.)
Ele estava muito arrependido pelo que tinha feito. Em um trecho, ele fala daquela nossa fase de ir a
Cabo Frio nos finais de semana:
Ah!, se eu pudesse /
No fim do caminho /
Achar o nosso barquinho e lev-lo ao mar.
At hoje, quando toco essa msica, me lembro muito da Nara.
Essa msica veio de uma poca que em poucos meses eu escrevi muitas msicas. Estava numa
poca muito frtil, foi na nossa fase do amor; fazamos msica porque vivamos aquilo.
O Tom gostava muito dessa msica. Um dia, ele ligou pra mim e disse:

 Menesca, estou com uma msica sua aqui e estou adorando.

A, fui para casa do Tom todo feliz de ouvir que ele estava adorando a minha msica.
Ele j estava tocando a msica quase toda, quando pediu para eu ensin-lo a tocar a msica
inteira, e ficamos na casa dele tocando at as quatro horas da manh. Naquele momento, eu at
pensei: Essa msica deve ser legal mesmo, o Tom gostou tanto.

A morte de um deus de sal

Sempre que amos a Cabo Frio, saamos para pescar com o mesmo barqueiro e ele se tornou
muito amigo da gente.
Um dia, fomos a Cabo Frio cheios de animao para mais um dia de pesca.
Quando chegamos a Arraial do Cabo, vimos uma multido de pescadores na praia de onde
sempre saamos para pescar. Chegamos perto para ver o que tinha acontecido e vimos que estavam
trazendo o corpo desse nosso amigo barqueiro. Ele tinha sado para pescar numa canoa pequena. Um
peixe grande fisgou o anzol, a linha se embaraou nele e encontraram o peixe e ele mortos, boiando
no mar.
Para ns, aquilo foi um choque muito grande, porque no tnhamos muitos choques desses na
vida. Ainda estvamos no comeo de uma vida que seria muito interessante dali em diante e
ficamos atnitos. No sabamos o que dizer ou o que fazer. Resolvemos fazer uma msica para ele,
porque era a nica homenagem que poderamos prestar a algum que havia nos proporcionado tantos
momentos bons.
A msica comea assim:
Fim /
Morreu Joo /
Joo do mar /
Deus quem quis levar /
Quem levou pro fim /
Um deus do mar /
Que outro deus matou /
Que pescar pescou /
Mas que no voltou.
A morte de um deus de sal no uma msica to conhecida, mas nossa homenagem, em que a
gente conta a histria desse pescador que era um deus do mar.

Voc
Um dia, Ronaldo falou assim pra mim:
Beto, eu t fazendo tantos shows com duplas... Por que a gente no faz uma msica pra duas
pessoas cantarem, cantando uma para outra? Como? Uma fala uma coisa e a outra responde.
A, a gente fez:
Voc /
Manh de todo meu /
Voc /
Que cedo entardeceu /
Voc /

De quem a vida eu sou /

E sei, mas eu serei.
Ento fizemos essa msica encomendada por ns mesmos. Voc tem um tema meio jazzstico.
Uma msica que ficou muito conhecida.

Vagamente
Bscoli e eu tnhamos marcado de ir a algum lugar e combinamos que ele passaria na minha casa.
Quando chegou, ele disse:
Vamos l, que ns j estamos atrasados.
Deixa s eu te mostrar uma msica que fiz hoje.
Ento mostra a.
Mostrei a msica e ele disse:
Gostei muito. O que essa msica te lembra? Ronaldo, no pensei em nada, no...
Mas me d uma pista! (Sempre que algum faz uma msica, pensa em alguma coisa, o que
pode ser uma dica para o letrista.)
Poxa, eu t me lembrando vagamente de alguma coisa...
T bom, essa pista j basta.
Ele pegou a frase dita por mim e fez a msica em cima disso. Eu ia fazer um disco com a Wanda
S e quando terminamos essa msica, resolvemos lanar juntos (eu e Wanda).
O disco dela tambm ficou com o nome Vagamente. No compusemos essa msica pensando na
Wanda, mas quando ficou pronta, achamos que era pra ela.

Copacabana de sempre
Em 1992, quando o bairro de Copacabana comemorou 100 anos, o jornal O Globo encomendou
uma msica para um disco com canes sobre Copacabana. Ento, Ronaldo e eu compusemos
Copacabana de sempre, que foi a ltima msica que fizemos juntos.
Fizemos essa msica meio que contando a histria da gente. H umas frases muito bonitas na
msica. A letra uma viagem por Copacabana. s ouvir a msica que voc vai entender o que
estou falando.

Bastidores da msica
A gente no escolhe a vida muito, no. Ela vai levando a gente. Ela escolhe o que a gente vai
fazer.

Elis Regina
Em 1968, a Elis me convidou para fazer uma temporada de shows no Pdo de Janeiro e, logo em
seguida, veio um convite para tocar no Midem, que uma feira de msica que acontece em Cannes,
na Frana. Estvamos tocando e nosso produtor recebeu uma proposta de um produtor europeu para
que comessemos uma turn pela Europa no dia seguinte. Aceitamos e fizemos uma turn de um ms
pela Europa. Nessa turn, gravamos um disco na Sucia com o Toots Thielemans um dos maiores
gaitistas chamado Aquarela do Brasil Elis Regina e Toots Thieleman.
Voltamos para o Brasil e fomos convidados a fazer uma gravao em Londres. Gravamos o disco
Elis Regina in London junto com o meu grupo e com uma orquestra grande. Gravamos esse disco em
dois dias e logo em seguida fomos convidados para fazer outra turn pela Europa, comeando pelo
Olympia, que uma das casas de shows mais famosas na Europa. Ento, fizemos uma srie de outros
shows, rodamos o Brasil e fizemos muita coisa por aqui.
Terminamos nossa turn em Londres. Estvamos em turn fazia um ms e eu j estava sufocado
por aquele ritmo acelerado da Elis, que eu no conseguia acompanhar. Era 23 de dezembro, nosso
ltimo dia em Londres, e ela falou assim:
Sai comigo que eu quero fazer umas compras.
Tomara que sejam as ltimas mesmo... (Ela j estava com seis malas cheias.)
As ruas de Londres estavam todas lotadas, os lugares estavam aquela loucura... Ela comprando,
eu carregando aquelas sacolas e dizendo:
Elis, vamos embora? No d para levar mais nada!
Passamos pela esquina da Oxford Street com a Regent Street, onde havia uma loja enorme s de
noivas. Ento, a Elis falou:
Pera que eu tenho que entrar nessa loja.
Para qu, Elis? O que voc vai comprar? Voc j casada!
Mas eu tenho que ver umas coisas!
Ento eu te espero aqui na esquina porque no aguento mais entrar em lojas. (Eu j estava
sentindo como se estivesse ficando maluco! Aquela movimentao, gente por tudo quanto lado...)
Ento me espere aqui.
Ela entrou na loja, eu olhei para o lado onde ficava a entrada do metr. No aguentei e desci a
escada rolante para o metr. Cheguei ao hotel, entrei na banheira pra me acalmar, mas sabia que
assim que ela chegasse iria telefonar pra mim.
O telefone tocou e ela j comeou dizendo meio brava:
Voc...
E eu falei no mesmo tom:
Como que voc me deixa no meio daquela rua, cheio de embrulhos e some? A, ela ficou
meio sem jeito e disse:
Ah, desculpa, que eu no te achei mais...
Eu no tive coragem de dizer que fugi dela.
Samos de Londres, pegamos um avio para o Rio. Sentei na poltrona da janela, ela sentou ao
lado. Peguei um livro, ela pegou um livro tambm e ns ficamos lendo em silncio. De repente, ela
vira pra mim e diz:
Voc pensa que eu vou ser uma Elizete Cardoso, que precisa ficar cantando com mais de
sessenta anos pra sobreviver? No vou, no! Voc vai ver que eu no vou.
E eu disse:

 No t pensando nada. Estou aqui lendo!

Anos depois, quando ela morreu, a primeira coisa que me veio cabea foi essa imagem dela
dizendo que eu no a veria com mais de sessenta anos cantando.
Parei de trabalhar com a Elis em 1970 e foi quando eu entrei para a PolyGram. O ritmo de
trabalho com Elis era sempre muito acelerado, foi o ritmo de trabalho mais acelerado que conheci na
minha vida. Depois entendi que a Elis viveu naquele ritmo alucinante porque viveu uma vida inteira
na metade do tempo; tudo aquilo que a gente faria numa vida inteira, ela fez na metade do tempo!

PolyGram
No final da dcada de 1960 eu tocava com Elis Regina. Toquei com ela uns dois anos e, nesse
tempo, gravamos discos, fizemos turn, viajamos bastante. Mas a Elis era uma pessoa intensa e voc
no consegue lidar com isso com muita facilidade. Essa poca foi tima, mas fiquei muito tenso.
Chegou um ponto em que no consegui mais acompanhar aquele pique todo dela.
Tenho um grande amigo, Andr Midani, que na poca era presidente da PolyGram e todos os
sbados e domingos a gente andava pela praia e conversava sobre trabalho. (Na poca, eu tocava
com a Elis, mas j fazia uns trabalhos para a PolyGram.) Um dia, falei pra ele:
Andr, vou parar de trabalhar com a Elis.
No faz isso, Roberto, a carreira dela est to boa!
Eu sei, mas estou querendo fazer outras coisas.
Tem certeza? Sim, estou decidido.
Ento, quero voc l na PolyGram.
Como? Eu quero voc l como contratado da PolyGram.
Empregado da PolyGram? Hum... mas eu nunca fui empregado...
Mas eu estou te fazendo uma proposta.
Tem que ir todos os dias? Claro, Roberto! Voc ser um empregado da PolyGram!
Ento me d uns trs dias para pensar.
Pensei, voltei a conversar com ele e acabei aceitando ser produtor. Trabalhei quase um ano como
produtor e logo depois ele me props ser o diretor artstico da gravadora, cargo que ocupei por 15
anos.

Ditadura: um jogo de co e gato

Phono 73
Tinha muita gente importante no cast da PolyGram. Na ocasio, a revista mais famosa era a
Manchete e resolvemos mostrar nosso tamanho (isso deve ter sido mais ou menos em 1972):
compramos as pginas centrais da revista e colocamos uma foto com todos os nossos artistas e
principais executivos ligados msica. O ttulo era: S nos falta o Roberto [Carlos], e isso foi um
escndalo no mercado. A repercusso foi uma loucura!
Na mesma poca, fizemos trs dias de show no Teatro Anhembi, com todo o nosso cast, chamado
Phono 73 (Phono, porque na poca a gravadora se chamava Phonogram, hoje Universal). Nesse
show, s vezes, formvamos duplas inusitadas, como, por exemplo, Caetano Veloso cantando com
Odair Jos (eles cantaram a msica Eu vou tirar voc desse lugar).
Para esse show, Chico Buarque e Gilberto Gil fizeram uma msica chamada Clice, que era
uma meno poca, ditadura. Mas a msica foi vetada pela censura e no poderia ser

apresentada. Chico e Gil disseram que queriam cantar de qualquer maneira. Ento, decidimos que
eles cantariam a msica, mas havia o risco da polcia entrar no meio.
Esses trs dias de show estavam sendo gravados e eu estava l em cima, trabalhando na
gravao. Eles comearam a cantar, um cara da censura subiu correndo at o lugar onde eu estava e
falou:
Para, para! Tira o som!
E eu tirei o som da sala, mas continuei gravando. A o cara olhou para baixo e viu que eles
continuavam cantando.
Mas os caras continuam cantando! Tira o som!
A, eu disse:
Voc pediu pra tirar o som, eu tirei o som daqui, mas o som l de baixo no sou eu quem
controla.
O cara saiu correndo, e Chico e Gil foram impedidos de cantar o fim da msica.
Quando o show acabou, todo o mundo teve que ir delegacia de polcia, e acabou dando um rolo
danado!

Voc no entende nada

A ditadura foi um perodo grande e antes de gravar as msicas, a gente tinha que mandar todas
para a censura, para eles avaliarem se ia poder gravar ou no. E foi a que comeou um jogo de co e
gato.
Quando Caetano fez aquela msica Voc no entende nada, ele dizia: Eu como, eu como, eu
como, eu como, eu como / Voc, e eu vi que seria muito difcil isso passar pela censura. Ento
reescrevi a letra antes de mandar para eles e fiz uma pequena modificao na forma: Eu como, eu
como, eu como, eu como, eu como a, pula uma linha, Voc no est entendendo quase nada do que
eu digo.
A msica foi aprovada pela censura, mas na gravao dizia: Eu como, eu como, eu como, eu
como, eu como / Voc. L na censura, ficaram irados e me chamaram, e queriam me prender! A,
tentei explicar, disse que foi gravado desse jeito porque precisava de uma pausa para respirao
entre uma frase e outra...

Escondendo a ndia
Lembro-me tambm de um disco da Gal Costa chamado ndia. A foto da capa ela vestida de
ndia com os seios de fora. A, quando a censura viu aquilo, disse:
Vocs no podiam lanar o disco com essa capa.
Mas vocs no pediram pra ver a capa...
Vocs tm que tirar esse disco do mercado.
No podemos...
Ou vocs do uma soluo ou tiram do mercado.
Ento, dei uma soluo: colocamos o disco dentro de um saco plstico azul, que escondia a foto,
e isso fez aumentar as vendas do disco, porque todo mundo queria ver a capa.
A censura dava essas bobeadas que acabavam por chamar ainda mais a ateno para o produto.
Tivemos de ser muito criativos nessa poca!

Eu nem tinha percebido...

Outra vez, tambm aconteceu que ns lanamos um disco do Bob Marley e a censura me chamou.
Tive que ir Polcia Federal que era barra pesada e resolvi levar um advogado porque j
estava ficando preocupado, com medo de ir e acabar no voltando mais para casa. Chegando l, o
cara falou para mim:
Como voc faz vim negcio desses? induo ao uso da maconha.
O que foi que eu fiz? A capa do disco induz a garotada ao uso da maconha!
Olha, eu realmente no sei do que voc est falando. Posso ver a capa? Eu olhei a capa e
disse:
Realmente, no estou vendo nenhuma relao com a maconha...
Voc muito cnico mesmo... Vire a capa.
Quando virei, vi que a capa era inteira uma folha de maconha. Eu nem tinha percebido isso,
porque a gente lanava muitos discos internacionais por ms e acabou passando...
Ele pensou que eu fosse cnico e quis me prender, mas eu realmente no tinha visto aquela capa.
A gente vivia o tempo todo nesse perigo.

Julinho da Adelaide
O Chico Buarque estava sem poder gravar porque todas as msicas dele eram censuradas.
(Tinha sido, inicialmente, aprovada pela censura uma msica dele chamada Apesar de voc
que eu no sei se ele fez pensando na ditadura, mas que todo mundo comentou que sim, e por isso ela
acabou sendo vetada depois. Por isso, comearam a vetar tudo que o Chico fazia, mesmo as msicas
que no tinham nada a ver com protesto, porque j desconfiavam que poderia haver uma mensagem
por trs.) A, eu fiz uma reunio com o Chico e disse:
Chico, eu tenho uma ideia. Grave um disco todo com msicas de outras pessoas, j aprovadas
pela censura, que uma forma de voc lutar, de protestar por no ter o direito de gravar as suas
composies.
Mostrei a ele uma msica chamada Sinal fechado, que o Paulinho da Viola havia feito, e disse
que achava que esse devia ser o ttulo do LP, porque a ficaria Chico Buarque. Sinal fechado, e
ficaria na cara a mensagem que a gente queria passar. O Chico gravou o disco inteiro com msicas
dos outros e teve ento a ideia de fazer uma msica e usar um pseudnimo.
Ele fez uma msica chamada Acorda amor, assinou como Julinho da Adelaide, mas ningum
sabia que era o Chico. A censura aprovou a msica do Julinho da Adelaide e, dois meses depois
pelo boca a boca -, todo o mundo ficou sabendo que o Julinho da Adelaide era o Chico. A censura
ficou uma fera com a gente, mas juramos at o fim que a msica era do Julinho da Adelaide.
0 futuro mago, o maluco beleza e eu Quando contratei o Raul Seixas, o Paulo Coelho chegou com
ele. Perguntei ao Raul:
Mas quem o Paulo? Paulete (ele chamava o Paulo de Paulete) o cara com quem eu fao
tudo... Fao letra e tal, o cara com quem vou fazer isso, fazer aquilo...
Tudo o que era difcil de negociar, tudo que era coisa que ele queria falar, era o Paulo quem
falava e fazia por ele.
O Paulo dizia:
O Raul no vai fazer isso de jeito nenhum.

 Vou falar com o Raul eu dizia.

No adianta...
Ento, ele era o escudeiro do Raul. Paulo ficou aquela pessoa antiptica para mim, porque eu
brigava muito com ele. Tudo o que eu tinha que brigar com o Raul, briguei com o Paulo. No final,
fomos nos aproximando e acabamos fazendo toda aquela estratgia de lanamento do Raul: a gente
bolou umas loucuras, como o Raul cantando no meio da rua (esse foi o primeiro show feito no meio
da rua l na avenida Rio Branco), discos voadores no show... Ns trs bolvamos muitas coisas
diferentes.
Conheci o Paulo em meio a brigas, fomos ficando amigos e somos grandes amigos at hoje. Ele
uma pessoa incrvel!
Convidei o Paulo para trabalhar comigo na PolyGram e abrimos um departamento criativo, onde
a gente preparava toda a estratgia de lanamento, redigia os artigos para a imprensa e fazia msicas
com o artista.

Paulo Coelho: quero ser escritor!

O Paulo foi meu funcionrio na PolyGram durante uns cinco anos e quando trabalhava l, ele
vivia dizendo:
Eu preciso sair daqui, porque quero ser escritor.
E eu dizia:
Paulo, mas voc vai sair pra qu? Escreva livro e continue na PolyGram.
At que um dia, ele falou:
Roberto, vou sair. Vou para Londres.
Isso foi em 1978/79... no sei bem.
Ele foi e passou um ano por l, escrevendo.
Todas as segundas-feiras, eu mandava uma carta para ele e ele mandava uma para mim (as nossas
cartas se cruzavam no meio do oceano) e, no final do ano, eu falei:
Paulo, qual a realidade? Voc escreveu, escreveu... e ningum lanou nada seu. Volta pra c.
Roberto, no posso. Se fizer isso, estarei assinando o meu fracasso... A no ser que voc
venha me buscar, porque a eu posso voltar e dizer que voltei porque voc foi me buscar.
Fui para l, passei 15 dias com ele e voltamos juntos. Ele trabalhou na PolyGram por quase dois
anos at decidir que tinha mesmo que ser escritor. Foi a que ele estourou e o que aconteceu depois
todo o mundo j sabe.

Bye bye, Brasil

Um dia, o Cac Diegues marido da Nara Leo que era muito meu amigo, falou:
Queria fazer um jantar aqui em casa e convidar voc e o Chico Buarque.
T legal, mas por qu? que eu queria conversar com vocs.
Fiquei sem saber o que ele queria. Apesar de eu ser produtor do Chico, ns no tnhamos
amizade e a gente s se encontrava no ambiente de trabalho.
No dia do jantar, Cac disse:
Eu quero encomendar uma msica para vocs, para um filme que eu estou fazendo, chamado
Bye bye, Brasil.
Chico e eu nunca tnhamos feito msica juntos, mas Cac disse:

 Tenho certeza que vai dar certo fazer essa mistura de vocs.
Combinamos que primeiro eu faria a msica e mandaria para ele colocar a letra. Eu estava
superempolgado com a coisa e, no dia seguinte, fui a So Paulo eu sempre ia a So Paulo e
voltava no mesmo dia e na volta, o piloto disse que teramos que aguardar enquanto ele resolvia
um problema tcnico, e que no valeria nem a pena descer do avio porque seria muito rpido.
Eu estava na poltrona do meio, entre dois caras enormes. Cada um ocupou um brao da minha
poltrona e eu fiquei espremido. Tirei um papel do bolso, fiz uma pauta e resolvi fazer a msica Bye
bye, Brasil ali mesmo. O ttulo Bye bye, Brasil tinha ficado na minha cabea. Escrevi quatro notas
e pensei: est bom, j tenho a ideia. Cheguei em casa e fiz a msica. Chamei o Cac, que era meu
vizinho, mostrei a msica e ele disse:
Rapaz, isso mesmo. S que voc no pode definir um ritmo; no pode ser samba, choro...
nada disso, porque a msica se passa em todos os lugares do Brasil.
Mandei a msica para o Chico e dois meses depois a letra ainda no estava pronta.
Cac disse:
Vamos dar mais um ms. Mais do que isso no posso esperar.
Gravamos a trilha toda do filme e o Cac falou:
Vamos mixar o disco e a msica vai ficar sem letra mesmo.
Estvamos no estdio mixando, quando de repente o Chico entrou. Ele foi largando no cho uns
vinte papis, um grudado no outro, que era a letra de Bye bye, Brasil. (A letra da msica grande,
no ? Ela era umas dez vezes maior.) A, o Cac pegou uma tesoura, cortou uns trs papis daqueles
e disse:
Pra mim, isto o suficiente.
Chico gravou, a msica foi para o filme e fez muito sucesso.
No tempo que trabalhei na PolyGram, no compunha, nem tinha mais instrumento, porque resolvi
produzir, tratar da carreira de outras pessoas, e achei que no podia ficar fazendo msica enquanto
estava julgando msica dos outros. De repente, um artista poderia resolver gravar uma msica minha
e eu no saberia se ele queria gravar porque gostava realmente da msica ou porque eu era o diretor
artstico dele. Sei l! Ento, achei que no era tico da minha parte fazer msica nesse perodo. A
nica msica que fiz nessa poca foi Bye bye, Brasil.
Uma proposta irrecusvel? Nessa poca, estava entrando no Brasil uma gravadora alem
chamada Ariola e estava vindo com toda a fora, e dinheiro /rue no acabava mais. Eles marcaram
uma reunio comigo e queriam me levar para l.
No quero sair da PolyGram, estou bem l eu disse.
Est bem, mas a hora que eu te fizer a proposta, voc vai mudar de ideia.
A proposta que eles fizeram realmente me fez parar para pensar. Era irrecusvel:
eles me convidaram para ser o presidente da Ariola. Ficamos conversando e tomando uns
drinques at tarde, e quando cheguei em casa, minha mulher falou:
Nara teve um problema, foi pro hospital e parece que grave.
Cheguei ao hospital s trs horas da manh e ningum sabia direito o que estava acontecendo. A
Nara havia cado e batido a cabea, e no se sabia se ela tinha cado por causa de um problema na
cabea ou se ela teve o problema por ter batido a cabea.
O mdico que estava cuidando dela sentou-se ao meu lado e comeou a dizer:
Pois , eu conheo a Nara muito bem, sei que voc tambm. Nara assim: voltou a estudar,
foi fazer faculdade, j queria ser a primeira da classe; se e a comeasse a correr na praia, ia querer ir
pras Olimpadas... Ela quer sempre fazer tudo o melhor possvel. Eu falo pra ela: No precisa

disso, Nara, vai devagar.

E ele comeou a falar aquilo como se fosse pra mim. Claro que ele no falou isso diretamente pra
mim, mas pensei: Porque voc vai sair da PolyGram e vai pra outra gravadora s porque ela vai te
dar mais dinheiro e tal?. Naquela hora, decidi que no iria para a Ariola.
No dia seguinte, eu teria que assinar o contrato. Fui para o encontro, muito envergonhado, e
quando os alemes chegaram, eu disse:
No vou assinar com vocs.
Na hora, eles ficaram vermelhos de raiva e eu tentei explicar:
Tenho uma razo muito forte para isso.
Voc teve uma contraproposta? No, a PolyGram no sabe que eu ia sair.
Continuei na PolyGram e eu sabia de toda a estratgia, de todos os truques da Ariola, porque eu
sabia de tudo o que eles pretendiam. Eles queriam levar para l o Chico, o Caetano, o Milton
Nascimento... Um monte de gente, a maioria da PolyGram. Eu conhecia a proposta que eles fariam
para cada um e sabia que tinha alguns milhes de dlares no meio.
Cheguei PolyGram, contei pra eles o que estava acontecendo e disse que eles levariam todos os
artistas que pudessem. No levariam todos, porque os artistas tinham contratos a cumprir. O prprio
Chie rinha acabado de assinar um contrato de trs anos que havia sido feito por um tio dele que era
advogado era o nico contrato da PolyGram que no havia sido feito por ns.
Marquei um encontro com o Chico e conversei com ele.
Chico, eu sei de tudo. Fui convidado para ser presidente da Ariola, mas no aceitei. o
seguinte, voc vai querer sair, com toda a razo, mas a PolyGram, por outro lado, no vai querer que
voc saia porque ela tem contratos assinados com os artistas.
P, mas eu j fiz muito pela PolyGram...
Chico, numa boa, a PolyGram tambm j fez muito por voc. A PolyGram apostou muito em
voc quando voc ainda nem vendia disco. Ento, vamos procurar fazer uma coisa que seja boa,
porque a eu posso lutar l dentro pra te liberar. Eu no tenho como chegar l e dizer:
Libera o Chico que ele vai ganhar uma grana.
Mas o que voc sugere? Eu sugiro o seguinte. Voc deve trs discos PolyGram. No faz
os trs, faz um s.
Voc pode cantar as suas msicas em espanhol. Assim, no precisa compor msicas novas.
s pegar as gravaes, tirar a sua voz em portugus e colocar a sua voz em espanhol. A, a
gente consegue atender o mercado de msica em espanhol que gosta muito de voc.
Ele gostou da ideia e concordou em fazer o disco.
Duas ou trs semanas depois aconteceu uma premiao no Copacabana Palace. Estavam l vrios
artistas, mas eu no vi o Chico. Quando anunciaram a nossa msica como a melhor do ano, Toninho
de Moraes que era o procurador do Chico subiu ao palco e disse:
Chico Buarque manda agradecer muito este prmio, mas ele no pode vir aqui receber ao lado
da pessoa que o impede de continuar sua carreira. (Fiquei sabendo que depois da nossa reunio, o
Chico havia resolvido no fazer o disco em espanhol.)
Na hora, a imprensa toda veio para cima de mim perguntando:
O que voc diz? No digo nada! No tenho nada a dizer, porque foi o Chico quem disse
isso. Ento, vocs tm que perguntar a ele e no a mim.
Mas o que voc acha da atitude dele? No acho nada! No vou me pronunciar.
A, ficou aquela confuso. A Simone me defendeu muito e eu estranhei, porque no tnhamos uma
relao muito prxima. Muitas pessoas me apoiaram, inclusive o Arrigo Barnab, que eu tambm no

conhecia.
Fiquei quieto e at hoje estou quieto sobre esse assunto e o Chico tambm no falou nada.
A imprensa publicou muita coisa sobre isso. Depois, o Chico topou fazer o disco em espanhol. Eu
mesmo lutei pela liberao dele e ele foi para a Ariola.
Oficialmente, a imprensa nos brigou e ns nunca mais nos falamos. Ns nos cruzamos umas
duas vezes depois disso e nos olhamos bem. Ento, isso j me deixou feliz.

0 contrato de 1 dlar
Muitos artistas deixaram suas gravadoras e foram para a Ariola. Logo, ela passou a ocupar o
primeiro lugar no mercado.
A Ariola dava festas incrveis, jantares, presentes... Mas eu achava que eles no podiam estar
ganhando dinheiro gastando da maneira como gastavam, porque disco no rende esse dinheiro todo.
No deu outra, uns trs ou quatro anos depois, a Ariola faliu.
(Eles no declararam falncia oficialmente, faliram na moita.) O pessoal da Ariola fez uma
reunio secreta com a PolyGram e disse:
Vamos sair do mercado brasileiro e queremos fazer uma negociao com vocs.
No estamos interessados em comprar a Ariola.
Ns queremos dar a Ariola para vocs.
Mas como? Damos os contratos, os discos, os artistas... Damos tudo para vocs.
Mas como fazemos isso? Trouxemos um contrato de compra e venda pronto, no valor de
um dlar.
Ento existe um contrato feito entre a Ariola e a PolyGram, no qual a PolyGram compra a Ariola
por um dlar! (Esse um dlar um valor simblico, porque no se pode dar alguma coisa por
contrato; tem que existir um valor para a venda.)

Mudanas
O incio da dcada de 1980 foi muito difcil para a indstria da msica devido a uma crise de
petrleo no mundo, porque o disco subproduto do petrleo. At ento, a maioria dos presidentes de
gravadoras eram pessoas que tinham sido artistas e, a partir dessa crise, os donos das gravadoras
comearam a tirar os artistas da direo (porque quando voc falava no pode gravar mais de dez
discos, os caras gravavam vinte) e colocar pessoas da rea administrativa, que no tinham
conhecimento algum de msica.
Lembro-me de um dos presidentes que passou por mim e disse:
Este disco tem muitas trombetas.
Que trombeta? No tem nenhuma trombeta neste disco! (A, comeou uma discusso interna,
porque no estava dando certo ter gente da rea administrativa lidando com msica.)
Um presidente da EMI/Odeon foi assinar o contrato da Clara Nunes e perguntou:
Vem c, como que a gente recebe o artista? De terno e gravata? E responderam para ele:
No, vontade mesmo.
No dia, o cara apareceu de bermuda, camisa com estampa de abacaxi, sandlia, meias brancas...
Aquela tpica figura de turista.

Ento, isso criou uma confuso muito grande dentro das gravadoras. Continuei na gravadora, mas
muito triste porque quando voc queria fazer alguma coisa, no dava porque no podia isso, no
podia aquilo... Os ltimos tempos na PolyGram Um dia, o presidente da PolyGram que era um
holands me chamou e disse:
Roberto, vou sair da PolyGram.
, eu tambm estou muito propenso a sair.
Estou indo para Londres, onde vou ocupar um cargo muito bom. Quem vai me substituir vai
ser um cara muito legal, um ingls.
Ele me falou o nome do cara e, na hora, eu telefonei para uns amigos meus da Inglaterra e
perguntei se conheciam esse novo presidente. Nisso, descobri que ele no era ingls, era sulafricano. Fui falar com o presidente outra vez:
Voc disse que o cara ingls e eu descobri que ele sul-africano.
Mas tem passaporte ingls! disse brincando.
(Em meados da dcada de 1980, o mundo inteiro estava boicotando a frica do Sul por causa do
apartheid. Como que a gente ia trazer um sul-africano para a PolyGram?)
Se um sul-africano vier, eu no vou ficar. No nada contra ele, mas sim contra a frica do
Sul.
Quando o presidente viajou, fiz uma reunio com os diretores e falei:
Vamos tomar o poder. Vamos dizer que a gente no aceita um cara da frica do Sul, mas que
um de ns pode ser o presidente.
Claro que no dia seguinte, todo o mundo pulou fora.
Quando o novo presidente chegou, marquei uma reunio com ele e disse:
Eu fui contra a sua vinda. No contra a sua pessoa, mesmo porque eu no te conheo, mas
tomei uma atitude poltica...
Roberto, no precisa me dizer, porque umas dez pessoas j me contaram isso. Mas o que voc
pretende fazer? Eu j tomei uma deciso. Vou sair da PolyGram, mas fico o tempo que voc
precisar.
Preciso que voc fique aqui por mais dois meses, mas queria contar com voc mesmo fora da
gravadora.
Como? Eu quero sair da gravadora.
Voc poderia prestar algum servio para a gravadora. V pra casa, pense e conversamos na
segunda-feira.
Fui pra casa, pensei e falei com ele na segunda:
Vou sair da PolyGram, mas posso fazer um contrato de prestao de servios para fazer
montagem de discos novos a partir do nosso catlogo.
Ele no pensou duas vezes e me deu tudo o que eu pedi. Ele foi muito legal comigo.
Perguntei a ele se queria pensar um pouco sobre a minha proposta, mas ele disse:
No quero pensar. Sou o presidente da companhia e o que eu resolver est resolvido.
claro que isso criou um cime danado, porque continuei ganhando o mesmo que ganhava e no
precisava ir gravadora. Eu trabalhava em casa e ia l uma vez por semana. Os outros no acharam
isso justo e o presidente disse que se depois de um ano o meu rendimento trabalhando em casa fosse
bom, poderia propor algo assim para os outros diretores.
Um ano se passou e fiz duas sries. A primeira se chamava Personalidades, que era uma srie de
discos em que eu colocava o melhor de cada artista. Fiz uma capa especial para cada um e pedi para
que botassem o preo mais alto da companhia, porque se era o melhor, tinha que ser o mais caro. Fiz

outra srie, chamada On the Road, que era s para ouvir no carro (na poca era fita cassete). A srie
On the Road vendeu um milho e quinhentos mil cassetes e a Personalidades vendeu logo de incio
dois milhes e quinhentos discos. Com isso, fiquei numa posio invejvel na gravadora. Ento, o
presidente chamou o pessoal da companhia e perguntou:
Quem foi contra a negociao que fiz com o Menescal? Claro que ningum levantou a mo.
Eu me lembro bem. Foi voc, voc e voc. Se vocs me trouxerem ideias assim, podem
trabalhar em casa numa boa.

Uma nova etapa: a produtora

Passei aqueles dois meses na PolyGram, sem dizer que ia sair e numa sexta-feira mandei um
comunicado interno dizendo que estava saindo.
Cinco minutos depois que eu mandei o comunicado, o Raimundo Bittencourt, que muito gil,
ligou para mim e disse:
Roberto, fiquei sabendo que voc est saindo da PolyGram. Preciso falar j com voc.
No, Raimundo, quero o final de semana e mais dois dias livres porque vou andar na praia.
Na quarta-feira, a gente se encontra.
Na quarta-feira nos encontramos e fizemos sociedade para abrir uma produtora.

112 ideias
A primeira pessoa, fora o presidente da companhia, a saber que eu ia sair da PolyGram foi o
Paulo Coelho. Ele vivia dizendo:
Roberto, voc precisa sair, voc est se matando nessa companhia. Voc no pode ficar preso
a!
Mas, Paulo, eu t numa situao boa. Eu sou um dos caras que mais ganha neste mercado.
E da? E a sua vida? Quando falei para ele que tinha pedido demisso, ele vibrou:
Grande, grande! Estou indo para a sua casa!
No comenta com a minha mulher. Ela ainda no sabe.
Eu morava em Ipanema, em um apartamento que tinha um jardim atrs. Fomos para o jardim com
uma prancheta, uns papis, e ele disse:
Vamos falar sobre o que ns vamos fazer juntos.
Como assim? Ns vamos fazer alguma coisa juntos e hoje vamos sair daqui com uma ideia.
Ns tivemos 112 ideias. Muitas delas eram loucas, do tipo:
Vamos passar o fim de semana em Marte.
Hum, bacana...
Ah, mas vai ser difcil...
Ento, tudo quanto loucura t l nessa lista. Mas, no meio dessas loucuras, existiam algumas
ideias boas. Escolhemos essas e ele disse:
Vamos escolher alguma.
Escolhemos uma que o seguinte: chegamos concluso que tem muita gente nesse pas
escrevendo, o porteiro faz uma letra de msica, o outro escreve uma poesia, o outro escreve no seu
dirio...
O que a gente pode fazer para essas pessoas? Bom, as pessoas teriam o maior prazer em

ouvir as suas poesias musicadas. A gente poderia fazer msica para essas poesias.
Mas como que a gente chega a isso? Ento, resolvemos montar uma firma chamada Golden
Music. Uma semana depois, a firma estava aberta. O que chegava de letra de msica, de poesia... e j
vinha com o pagamento junto. O cara j mandava a letra e o pagamento; eu musicava, gravava e
mandava para a pessoa. A, eu montei uma equipe e, de repente, ns tnhamos umas dez pessoas
trabalhando nisso. A minha vida virou um inferno! Algumas pessoas chegavam a mandar 12 letras
para fazer um LP com as suas msicas.
O Paulo disse:
Roberto, sei l se a gente vai ficar com isso ou no vai. Mas isso mostra que a gente tem o
poder de fazer milhes de coisas, basta a gente decidir. Uma semana depois de ter essa ideia, a gente
j estava ganhando dinheiro com isso.
Menos de um ano depois, vendi a Golden Music e fiquei com a produtora. Um ano depois,
comprei um estdio tambm e estou aqui at hoje com esse selo, que pode lanar disco, produzir ou
vender msicas. Quer dizer, voc produz e vende a gravao, que o que a gente faz hoje. Grande
parte do meu trabalho hoje vai para o Oriente, e trabalho tambm fazendo gravaes.

Produzindo arte
Participei da vida artstica de muitas pessoas. Tive tambm a sorte de participar na hora
certa, quando precisava dar uma virada

Gal Costa
Eu era jurado do Festival Internacional da Cano e de repente aparece Gal Costa toda tmida.
Nunca tinha ouvido falar nela.
Ela cantou uma msica chamada Minha senhora (de Gilberto Gil e Torquato Neto) e eu fiquei
apaixonado pela Gal!
Fiquei sabendo que depois do festival, ela iria a uma reunio na casa do Nelsinho Motta. Fui
para l tambm e a gente conversou muito. Sugeri que a PolyGram a contratasse e eles acabaram
contratando ela e o Caetano Veloso. Eles gravaram um disco chamado Domingo, para o qual eu fiz os
arranjos.
Produzi dois discos dela, Aquarela do Brasil com msicas do Ary Barroso e Gal tropical.
Tive sorte de participar da carreira da Gal desde o incio. Foi muito bacana acompanhar o
crescimento daquela menina que estava chegando da Bahia e ver a grande estrela que ela se tornou.
engraado: eu sempre trabalho mais com cantoras do que com cantores. Bscoli me chamava
de Menescal rabo de cometa sempre atrs de uma estrela.

Egberto Gismonti
Em 1970 produzi um disco do Egberto Gismonti chamado Sonho 70, que foi muito elogiado e
recebeu um prmio. um disco todo instrumental, muito inovador, no qual a gente conseguiu uma
sonoridade que acho que at ento no existia no mercado. At hoje, o Egberto faz uma arte muito
digna, muito frente do seu tempo.

Ivan Lins
Conheci o Ivan mais ou menos em 1970, quando eu j estava na PolyGram. Ele fazia backing
vocal no disco da Elis, mostrou umas msicas para ela e ela gravou (inclusive Madalena). Outros
cantores comearam a gravar as msicas dele e ele comeou a aparecer como um grande compositor,
e logo depois como um grande cantor.
Acho que ele um dos caras mais talentosos da msica brasileira. No conheo ningum que faa
msica com a facilidade que o Ivan faz. Ele faz msica todos os dias. impressionante!
O problema segurar o Ivan. Ele muito ansioso, porque vai fazendo msica e no d conta de
gravar tudo o que faz! Voc diz:
Vamos gravar essas 12 msicas.
Isso um sofrimento para ele, porque no dia seguinte ele chega e diz:
Mas tem essa msica tambm...
Mas, Ivan, j estamos at fazendo os arranjos das msicas!
Ah, mas tm essas duas que eu fiz ontem, e mais uma que eu t fazendo hoje...
Essa ansiedade em funo do excesso de musicalidade dele. Produzi dois discos dele, um o
Jobiniando e o outro Love songs: a quem me faz feliz. Ele tem muito talento!
Ele diz que eu consigo segurar um pouco essa ansiedade dele e que sou seu psicanalista. Eu digo:
De jeito nenhum, tira essa responsabilidade de mim!
Acho uma injustia que aqui no Brasil no divulguem a carreira que ele fez no exterior, que
impressionante. Todo o mundo grava o Ivan l fora, mas ningum aqui noticia, ningum aqui fala
nada.

Pery Ribeiro
Profissionalmente, o Pery nasceu meio junto comigo na msica, porque tnhamos uns 18 ou 19
anos quando comeamos. Eu fazia parte de um conjunto vocal composto tambm por Luizinho Ea e
uma moa chamada Clmene. A, o maestro Gaia que fez os arranjos do Pery em um disco pela
Odeon chamou a gente para fazer algumas coisas junto com ele. (Isso foi um barato, porque
tnhamos formado aquele conjuntinho vocal sem muita esperana daquilo ir adiante e acabamos
fazendo uns backings para o Pery.)
Pery gravou muita msica minha, inclusive O barquinho. (As gravaes dele, da Maysa e do
Paulinho Nogueira saram na mesma poca.) Ele gravou tanta msica minha que eu at brinco com
ele: comprei o meu primeiro carro com o dinheiro que recebi do direito das suas gravaes. Ele
era um cara muito antenado com as coisas novas.
Produzi s um disco dele, que foi Fica comigo esta noite Pery Ribeiro interpreta Adelino
Moreira.
(A msica mais conhecida do Adelino A volta do bomio. A gente pegou as msicas dele e
transformou numa coisa mais moderna.)
At hoje, Pery canta as minhas msicas e, de vez em quando, eu participo dos shows dele. Ele
um grande amigo.

Nara Leo
Quando a Nara brigou com o Ronaldo Bscoli, ela se afastou da bossa-nova e ns acabamos
ficando meio separados. Ela foi cantar o morro, fez a carreira com sambistas, shows e a gente voltou
a se reencontrar quando ela fez o disco Dez anos depois.
Ela foi morar em Paris e l fez um disco com a Tuca, uma cantora de So Paulo, e depois mandou
esse disco para a PolyGram para ver se a gente queria lanar. O disco era praticamente ela e Tuca,
com violo e mais umas coisinhas pequenas. Quando ouvi, achei o disco simples demais, achei que
faltavam algumas coisas, que poderamos acrescentar umas cordas, baixo, bateria. A gente se falava
muito por carta ou telefone. A, mandei uma carta explicando tudo isso e ela me respondeu que no
admitia que ningum colocasse a mo naquele trabalho, porque ela o concebeu daquele jeito.
Telefonei pra ela e disse:
Nara, eu no quero impor nada. Se voc quer que seja assim, a gente lana do jeito que t.
Mas voc mandou pra gente dar uma opinio e eu estou dando a minha opinio. A gente podia fazer
uma coisa: eu fao uma prova aqui e mando pra voc. Se voc no gostar, no quiser, tudo bem. A
gente volta atrs.
Ela disse meio brigando:
Ento t. Voc faz. Mas eu tenho certeza do que eu estou fazendo.
Para falar a verdade, acho que at aquela ocasio, ela brigava com o Ronaldo ainda. Acho que na
cabea dela, eu estava fazendo um papel de Ronaldo Bscoli.
A, fiz o que disse. Coloquei orquestra, piano, baixo, bateria e mandei para ela. Ela adorou e
telefonou para mim chorando:
Como eu pude ter sido to burra de no ter ouvido voc? Briguei tanto com voc...
Logo depois, Nara voltou para o Brasil e disse que ainda no sabia onde ia morar. Eu disse:
Do lado do meu apartamento porta com porta tem um apartamento igual ao meu, trreo,
com um jardim grande.

Ela comprou o apartamento, nos tornamos vizinhos e a partir da continuamos a grande amizade
que tnhamos. Ela no queria mais saber de cantar, s queria fazer faculdade. Mas, aos poucos, fui
provocando a Nara:
Se voc fizesse um disco assim, bem simples, daqueles dos primeiros tempos, das primeiras
msicas que ns ouvimos juntos...
Ela acabou concordando com a ideia e fizemos um disco chamado Meu primeiro amor. Fizemos
esse disco sem pretenso nenhuma e ela adorou ter feito. A, perguntei:
Vamos fazer um show de lanamento?
Ah, eu no queria fazer show. Mas tudo bem! Podemos fazer um show de lanamento.
Fizemos uma semana de show de lanamento. Depois disso, fizemos mais outras coisinhas, de
repente veio outro disco e fizemos vrios outros. Na poca, eu era diretor artstico da PolyGram. Em
1984, ela disse que queria fazer um disco s de voz e violo. Falei:
Ento t, vamos fazer. Vou pensar em pessoas que podemos convidar para tocar no disco.
No, vamos primeiro planejar o disco todo e quando tudo estiver pronto, a gente v quem
poder tocar.
Comecei a ir para casa dela depois do trabalho e planejamos o disco todo: fizemos as
introdues, tiramos os tons e quando terminamos, falei:
Nara, eu tenho ideia de umas pessoas que a gente poderia convidar pra tocar.
Roberto, quem poderia fazer esse disco melhor que voc que j est por dentro, que bolou a
coisa comigo? Acabei pedindo um violo emprestado porque no tinha mais e fizemos o disco
juntos.
Lanamos esse disco que se chama Um cantinho, um violo e o Japo pediu para gente fazer uma
turn para lanar o disco l. Fizemos a turn e foi nessa viagem que percebi os primeiros sintomas da
doena da Nara. Da, seguimos trabalhando. Pensei: Vou trabalhar com ela enquanto der.
Quando ela partiu, pensei que tivesse feito uma coisa legal para ela, que tinha me dedicado a ela
at o final. Mas a, vi que aconteceu o contrrio, foi ela quem fez uma coisa muito legal para mim:
ela me trouxe de volta para a msica. Foi ela quem me mostrou que eu deveria ficar mesmo na
msica. Ela foi a pessoa da maior importncia na minha vida. Por causa desses trabalhos que
fizemos, acabei largando tudo e voltando a tocar.

Nara e eu no Japo
Fui ao Japo pela primeira vez em 1985. Havia passado 16 anos sem tocar, at que Nara Leo e
eu gravamos o disco Um cantinho, um violo, que foi lanado no Japo.
Chegando l, fomos convidados para gravar um disco, aproveitando os poucos momentos livres
que tnhamos porque fizemos 12 shows em 12 dias. Chegamos a fazer at dois shows no mesmo
dia. Sobravam ento trs dias livres para a gravao. Nosso tempo estava curto, mas topamos e
fomos gravar. Eles pediram 16 msicas para um CD. (Curiosidade: aquele foi o primeiro CD
gravado com artistas brasileiros. No sabamos disso. Gravamos no Japo, mas quando chegamos ao
Brasil, descobrimos que tnhamos sido os primeiros.)
Fomos gravar com alguns artistas brasileiros que tambm estavam fazendo shows no Japo e, no
primeiro dia, conseguimos gravar somente duas msicas, porque ficamos naquele papo de
brasileiros. No final do dia, a pessoa da gravadora perguntou:
Vocs no gostariam de tentar gravar com msicos japoneses amanh? A bossa-nova ainda
no estava to popular no Japo como est hoje. Ento, ficamos um pouco preocupados em gravar

bossa-nova com msicos japoneses. Mas, ele disse:

Experimentem. Se no der certo, traremos os msicos brasileiros novamente.
No dia seguinte, quando chegamos ao estdio, os caras j estavam l, cada um no seu
instrumento, esperando que a gente entrasse. A, nos cumprimentamos de longe:
Oi, tudo bem? Depois, a gente se encontra para conversar.
E comeamos a gravar. Naquela tarde, gravamos 14 msicas.
Assim, o disco foi feito quase que inteiramente com os japoneses e foi a que a gente viu o quanto
eles gostam e o quanto eles se empenham em fazer a nossa msica.
Quando fui com Nara ao Japo, fomos fazer um show em uma cidade chamada Issei e o cara falou
assim pra gente:
Em Issei, as pessoas adoram msica brasileira. Elas tm at uma escola de samba s de
japoneses chamada Unidos do Sol Nascente. Vocs vo ver que elas participam muito do show e que
levam at instrumentos.
No dia do show, fomos a um lugar com capacidade para umas 400 pessoas. Todas estavam
sentadas e comportadinhas. (L, eles saem do trabalho e vo direto aos shows, que comeam mais ou
menos s 6 horas da tarde. Todos estavam com aquela famosa malinha 007 usada pelos japoneses.)
Havia um programa informando todas as msicas que seriam tocadas no show e a ltima era Vai
passar, do Chico Buarque, que estava fazendo muito sucesso por l.
Conforme foi chegando perto da ltima msica, eles comearam a abrir suas malinhas e pegar
instrumentos: recorreco, tamborim... todo o mundo estava com o seu instrumento! E a, foi uma
batucada s dentro daquele teatro.
De repente, vi um grupinho de seis ou sete pessoas chegando devagarzinho em direo ao palco.
Uma delas estava segurando um surdo, daqueles de escola de samba. Eles subiram ao palco, outros
se juntaram a eles, a batucada pegou fogo e nem olharam mais pra gente.
Peguei Nara pela mo e samos. (Outro dia, assisti ao vdeo do show e percebi que eles nem
notaram quando Nara e eu samos do palco.)
Talvez o disco Garota de Ipanema que gravamos no Japo fosse o ltimo da Nara, porque
ela descobriu que tinha uma doena grave. Mas a gente decidiu continuar trabalhando, porque seria
mais legal do que ela ficar em casa, esperando as coisas acontecerem. Samos fazendo shows pelo
Brasil todo e gravamos mais dois discos. Ela trabalhou at o finalzinho.

Chico Buarque
Todo o mundo gostava do Chico, mas ele no vendia muito disco. Quando cheguei para
trabalharmos, ele estava tmido. Fomos conversando e ele foi me mostrando as msicas para o disco.
Uma dessas msicas que se chamava Construo tinha quase sete minutos (naquela poca, as
rdios no tocavam msicas com mais de trs minutos de durao).
Fazamos, todas as segundas-feiras, uma reunio na PolyGram para apresentar as novidades e
quando mostrei o disco do Chico, o pessoal gostou muito, mas disse:
Essa msica Construo fortssima, talvez a mais forte do disco, mas ela tem quase sete
minutos.
No d pra voc fazer uma edio dessa msica para diminuir o tamanho? No d, porque ela
conta uma histria completa e nada se repete na letra.
Mas que pena...
Olha, eu acho que t na hora de algum mudar isso. Temos uma msica muito forte nesse

disco. Vamos colocar a letra na contracapa e colocar o ttulo de Construo no lbum.

A PolyGram topou, o disco foi um sucesso de vendas, a msica foi um sucesso nas rdios, um
sucesso total! (Por sorte, na gravadora havia um pessoal muito legal que tinha coragem de fazer
coisas desse tipo.)
Dali em diante, as rdios passaram a tocar msicas com mais de trs minutos de durao.

Fagner
Em 1972, o Fagner apareceu na PolyGram e quando ouvi as msicas dele, eu disse:
Cara, vou fazer um compacto com voc.
Eu estava procurando msicas para um disco da Elis produzido por mim e a convenci a
ouvir alguns compositores que ela no conhecia. Mostrei a ela a msica Mucuripe, do Fagner. Ela
se apaixonou pela msica, resolveu gravar e logo depois ficou amiga dele.
Em 1973, gravei o primeiro LP do Fagner, Manera fru fru manera, que comeou a vender muito
bem. Mas ele era muito irascvel; estava difcil trabalharmos juntos e eu o liberei. Passamos anos
sem trabalhar juntos, at que Nara gravou um disco com algumas msicas dele. A essa altura, ele j
estava um pouco mais contido, ento conseguimos trabalhar bem.
Mais ou menos em 1993, quando j havia sado da PolyGram, produzi um disco dele chamado
Demais. Depois, fizemos vrios shows juntos e ficamos muito amigos da em diante.

Elis Regina
Em 1972, Elis me convidou para produzir um disco dela. Ela disse:
Voc t a na PolyGram, por que no produz o meu disco? Se voc quiser, vamos comear.
Mas vamos primeiro ver se voc gosta das ideias que tenho.
Tivemos o primeiro papo e ela disse:
Eu j tenho toda a ideia do disco. Vou gravar duas msicas do Edu Lobo, duas do Caetano,
duas do Chico, duas do Gil e duas do Milton Nascimento.
Ah, ento nem precisa mais de mim! Voc j tem a ideia toda!
No, estou dizendo que com esses caras, a gente faz um tremendo disco!
Eu acho que sim, Elis. Mas e se eles no tiverem msicas boas para voc? E se eles tiverem
msicas boas para outros e no para voc? Mas se no forem eles, quem poderia ser? No sei,
mas me proponho a sair por a procurando.
No entendo quem voc vai achar que seja melhor do que eles.
No estou dizendo que sejam melhores, vamos pegar o repertrio e vamos ouvir.
Bom, pedimos repertrio para todo esse pessoal: Gil, Caetano, Chico e, na verdade, no veio
nenhuma msica que desse certo para aquele disco da Elis. Eu disse:
Tenho muita msica boa para te mostrar.
De quem? No importa! Eu queria que voc no se preocupasse com quem quem e sim
com a msica. Se ela for boa, a gente fala sobre os caras, mas no vamos ouvir pensando em quem
comps.
Coloquei as msicas Mucuripe (Fagner) e ela adorou; Casa no campo (Z Rodrix); guas
de maro (que o Tom tinha acabado de fazer); Bala com bala (Joo Bosco); e outras.
Mas ainda faltava uma msica daquelas boas, de matar, sabe? A, chegou uma fita do Chico
Buarque com o Francis Hime, vieram sete msicas. Nenhuma das sete deu certo e a Elis perguntou:

 P, como que pode? Pois , eles mandaram essas msicas que fizeram, mas no so para
voc cantar agora.
Enquanto a gente estava discutindo isso, tinha acabado a fita e entrou uma msica com o Francis
tocando e cantando. A, eu parei de repente:
Pera, o que isso? Que coisa bonita!
No meio da msica, acabou a letra e ele comeou a cantarolar. A, telefonamos naquele momento
para o Francis e eu falei:
Francis, tm aquelas sete msicas, mas no final, quando acaba a fita, tem outra...
No, no pode ser. Eu s botei sete msicas na fita.
No, tem outra!
A, coloquei para ele ouvir.
Mas essa msica tava a? No acabamos ainda. Faz dois anos que comeamos a fazer essa
msica e no conseguimos terminar.
Ela sua e do Chico? .
Ento t legal, obrigado.
Elis e eu fomos para o estdio e gravamos essa msica com orquestra. Ela cantou at a metade da
msica e cantarolou a segunda parte que no tinha letra. A, liguei para o Chico e falei:
Chico, estou indo para a sua casa mostrar uma coisa.
O que ? Vou mostrar.
Cheguei l, botei a fita. Quando comeou a introduo, ele j disse:
P, que bonito... Que orquestrao bonita! Mas que msica ? Calma!
A, ela comeou a cantar. Era a msica Atrs da porta Pera, mas isso meu com o Francis!
Eu no acabei!
Calma, rapaz!
A, quando chegou o ponto em que ela comea a cantarolar, ele pegou um papel e, na hora, fez o
resto da letra que estava tentando terminar e no conseguia. Emocionado, falou:
No quero nem rever. No vou nem olhar o que eu escrevi aqui.
Posso gravar? Pode gravar!
No dia seguinte, fomos ao estdio para Elis colocar a voz na parte que estava faltando. Claro que
isso foi um problema, porque ela no parava de chorar. (Se voc ouvir a msica, vai entender que
ela foi feita em duas pocas: na primeira parte, ela fala que se humilhou e fala do seu sofrimento. Na
segunda, ela comea a dar o troco no cara.)
Quando o disco da Elis ficou pronto, levei para a reunio de segunda-feira. O pessoal ouviu o
disco e os comentrios foram:
Esse no um trabalho muito legal pra Elis... Beto, desculpe, mas acho que voc errou.
Andr Midani, que era o presidente, falou:
Beto, todo mundo tem uma opinio contrria a esse disco...
Eu respondi:
Olha, h duas maneiras de resolver isso: ou vocs jogam fora o disco, pegam outro produtor,
fazem outro disco e tudo bem, sem problema nenhum; ou lanamos e eu me responsabilizo. Tenho
certeza absoluta desse disco.
A, o Andr falou:
Bom, se voc tem tanta certeza, tenho que respeitar mesmo no acreditando.
O disco foi um sucesso de vendas e lanou a Elis a partir daquele momento como grande
vendedora de discos.

Acho que foi uma vitria bacana, que mostrou PolyGram e s outras gravadoras que preciso
acreditar na certeza do artista e do produtor. Em momento nenhum, eu tive dvidas quanto ao disco.
Recebi a primeira prova do disco (a que o produtor recebe para ouvir e ver se no tem nenhuma
modificao a ser feita, para em seguida liberar para prensar). Ouvi e telefonei para a Elis:
Elis, t com o primeiro disco aqui.
Ah, vem aqui pra minha casa, por favor! Vem pra c, mas no mostra pra ningum, nem pro
Ronaldo! (Na poca, ela era casada com o Ronaldo Bscoli). Vou avisar que vamos ouvir primeiro e
depois ele ouve.
P, que chato, mas o Ronaldo...
No, deixa comigo!
Cheguei l. Ela estava muito ansiosa. Fomos para um depsito onde ficava um sonzinho [aparelho
de som] e todos os discos dela. Coloquei o disco, ela sentou na minha frente e ficamos em silncio
total at o disco acabar. Ela ficou com a mo no rosto ouvindo todas as faixas. Quando acabou o
disco, ela levantou a cabea, olhou nos meus olhos e falou assim (perdoe-me, mas vou ter que dizer o
que ela falou):
Eu sou foda escolhendo repertrio.
Acontece que fui eu quem escolheu todas as msicas do disco. Eu fui contra aquela proposta feita
por ela para o disco. A, ela olha na minha cara e fala isso! Eu achei isso muito legal, porque dali em
diante eu aprendi que q disco do artista, voc no pode nunca disputar espao com ele, o disco
todo dele.

Oswaldo Montenegro
Alguns diziam: P, o Oswaldo um chato, mas ningum sabia dizer ao certo o motivo.
Ele fez sucesso nos festivais da poca, porm, eu no o conhecia pessoalmente e tinha
curiosidade de saber o porqu dessa fama, afinal, no sabia nada dele, a no ser as coisas que ouvia.
Um dia, em 1980, o Oswaldo me telefonou (eu estava na PolyGram) e falou:
Roberto, a gente nunca se encontrou pessoalmente e eu queria bater um papo com voc.
Quando que pode ser? Se voc estiver livre hoje, podemos conversar.
Ele se encontrou comigo e disse:
Tenho dois projetos pra te mostrar.
Olha, Oswaldo, eu sou muito franco com as coisas, t? Se voc me apresentar um projeto que
sirva para a PolyGram, eu digo. Se no servir, eu digo tambm.
T certo, isso mesmo que eu quero.
Ele mostrou o primeiro projeto e eu disse:
Hoje no tenho interesse nisso.
A, ele me mostrou o segundo e eu disse:
Esse aqui eu quero que era A dana dos signos.
A, fizemos o projeto, foi muito legal, e fiquei muito amigo dele. Ele o cara mais objetivo que
j conheci.
Como artista, no conheo ningum mais objetivo, mais claro e sem truques do que o Oswaldo.
Adorei isso nele e somos amigos at hoje. Gosto muito dele, da Madalena (a flautista que toca com
ele) e de toda a turma dele.
Fizemos trs anos de programa Letras brasileiras, no Canal Brasil. Produzi alguns discos dele e
estamos a. Ele um cara de quem eu gosto muitssimo.

Muita gente achava o Oswaldo chato porque ligou a imagem msica composta por ele O
chato, mas posso garantir que ele um grande cara!

Leila Pinheiro
Eu estava doente, com uma gripe muito forte, febre alta, assistindo a um dos ltimos festivais da
Globo, em 1985. De repente, aparece Leila cantando a msica Verde e na hora eu disse: Quero
essa cantora. Liguei para um assistente meu e pedi:
Corre para o festival, porque eu quero conversar com essa menina ainda amanh.
Vou com febre, vou do jeito que estiver, mas vou.
Ele marcou um encontro em um restaurante em Copacabana. (Ela era muito tmida, de uma
timidez desconcertante: uma timidez daquelas que voc puxa assunto, mas no vai.) Ela disse:
Pois , eu fui bem no festival (ela ficou em terceiro lugar) e recebi muitas propostas de
gravadoras.
Eu tambm estou aqui para te fazer uma proposta: no tenho nada para te oferecer.
Nada. Mas acho que a gente faria um trabalho muito bacana junto, porque eu tenho certeza que a
gente tem uma afinidade musical muito legal.
Me d dois dias pra pensar? Eu te dou um dia.
No dia seguinte, ela disse:
Vou ficar com voc porque a sua proposta foi a mais honesta. Os outros me ofereceram
milhes de coisas, mas eu no acredito que nada daquilo v acontecer. Voc pelo menos disse que
no me oferece nada alm da vontade de fazer esse trabalho.
Ela assinou um contrato e foram produzidos dois discos pela PolyGram. Um pouco depois, sa de
l e ela disse:
Voc me chama pra c e a sai da PolyGram? Ah, Leila... a vida. A vida traz surpresas.
Ms estou do seu lado pra tudo o que voc precisar, a qualquer hora.
Legal, ento gostaria que voc produzisse um disco meu.
Comeamos a pensar no disco, mas nesse meio tempo veio uma proposta do Japo para mim.
Eles queriam uma pessoa mais jovem que no fosse da poca da bossa nova.
Mandei um disco da Leila e eles adoraram. Fiz a proposta para ela e ela disse:
Poxa, Roberto, no o meu negcio... Eu t pensando em fazer algo muito pessoal...
Leila, isso um projeto. Quando acabar, a gente volta a trabalhar no outro disco.
Ela topou fazer o disco e fizemos Bno bossa nova.
O disco foi lanado no Japo e fomos para l participar do Festival da Cano, em Yamaha.
Ganhamos com uma msica minha e do Costa Neto. A, chegamos aqui e a PolyGram quis lanar o
Bno bossa nova Depois do lanamento, fomos convidados a tocar, durante o carnaval, num bar
famosssimo aqui no Rio, o Jazzmania. Concordamos em fazer. A, ela falou:
Mas quem vir assistir a gente tocar bossa nova no carnaval? Leila, se os caras esto
fazendo essa proposta porque eles acreditam! Fomos fazer o show e estava lotadssimo. Ento, nos
convidaram para fazer shows durante todo o carnaval e foi um sucesso. A partir da, comeamos a
receber propostas para shows em outros lugares.
Mas e o nosso disco? Leila, tem uns cinco ou seis shows pra gente fazer... Vamos l?
Acabamos fazendo 158 shows em um ano e claro que o outro disco foi adiado!
Somos superamigos e fazemos muitas coisas juntos. Em 2008 fizemos um disco chamado
Agarradinhos, que mostra bem essa rara afinidade musical que ns temos.

Emlio Santiago
Muitos anos atrs, eu era jurado de um festival do programa do Flvio Cavalcanti.
Talvez na dcada de 1970, no sei! O Emlio se apresentou no programa e eu votei nele.
Ele foi convidado a gravar, ficamos amigos e ele chegou a gravar msicas minhas. Depois, ele
foi para a PolyGram e ficou comigo l uns sete anos, mas nunca consegui fazer, na PolyGram, um
disco que achava que ele deveria fazer.
Quando sa da PolyGram, em 1985, abri o meu selo que hoje se chama Albratroz e comecei
a fazer umas produes, at que veio a ideia de fazer um trabalho chamado Aquarela brasileira.
Convidei o Emlio que na poca estava sem gravadora para cantar todas aquelas msicas de
sucesso. Ele falou:
Mas por que fazer esse projeto? No tenho muita vontade de fazer isso...
Eu disse:
Ento t, no tem problema... Eu j escolhi mais duas pessoas que poderiam fazer esse
projeto. Voc era a minha primeira opo, mas tudo bem. Vou falar com uma das outras duas
pessoas.
Mas quem so as outras duas pessoas? No posso dizer, no fica bem...
Ento t certo, vamos fazer.
(Na verdade, no tinha ningum, no, mas conhecendo ele como eu o conhecia, sabia que ia dar
certo.)
Fizemos o primeiro disco da srie Aquarela brasileira, que foi um sucesso de vendas. Fizemos
essa srie durante sete anos e todos ganharam discos de ouro e/ou platina. No total, foram vendidos
mais de seis milhes de discos.
Quando comeamos esse projeto, nenhuma gravadora se interessou pelo disco, no gostaram
muito da ideia. A Som Livre, na poca, resolveu lanar sem acreditar muito.
Eles disseram:
No queremos nem fazer contrato com o artista. Voc faz o contrato com ele e passa os discos
para vender.
Fizemos o contrato com o Emlio e quando veio o resultado da primeira venda, a Som Livre fez
uma reunio comigo. Eles disseram:
A gente quer comprar o contrato do Emlio. Como que a gente faz para comprar de voc?
Eu no vendo contrato. Eu sou um produtor de discos, no um vendedor de contratos. Fiz o contrato
com o Emlio porque vocs no quiseram fazer. Mas se agora vocs querem o contrato, no tem
problema, eu passo o contrato dele para vocs.
Assim, o Emlio se tornou artista da Som Livre. Depois do stimo disco da srie, que estava
fazendo mais sucesso do que o sexto, o pessoal da Som Livre me chamou e disse:
Temos uma ideia que vai vender um milho de discos.
A ideia era fazer um disco do Emlio interpretando Dick Farney, com um repertrio muito legal
do Dick. Mas eu disse para eles:
No acredito nesse disco de jeito nenhum. No h razo para fazer um disco do Emlio
cantando Dick. No tem sentido fazer isso! Se vocs gostam do Dick, faam uma coletnea do Dick e
lancem.
Voc muito radical.
Eu no sou radical. Alis, se fosse para algum fazer um disco do Dick Farney, eu seria o
primeiro, porque sempre fui muito f dele. Mas o Dick nunca foi um artista que vendeu muitos discos.

A, vocs vo fazer Emlio interpretando um cantor que j no vendia disco? Ou sou burro, ou no
estou entendendo. No quero participar disso de jeito nenhum.
(E realmente esse disco no correspondeu s expectativas da gravadora.)
Emlio e eu somos muito amigos at hoje e fazemos muitos shows juntos. (De vez em quando, eu
digo pra ele: Rapaz, se eu tivesse a sua voz...)

Cris Delanno
Quando sa da PolyGram, produzi uma srie de discos do Emlio Santiago chamada Aquarela
brasileira, que foi um sucesso. Para as gravaes, usamos um grupo de backing vocal.
Um dia, uma cantora no pde ir e mandou no lugar uma garota de uns dezoito anos chamada Cris
Delanno. A Cris chegou l e disse pra mim:
Gostaria de te mostrar alguma coisa do meu trabalho depois...
Ela j foi se apresentando e eu gostei muito dela.
Desde a dcada de 1960, eu no gravava um disco meu, at que em 1991 gravei um para a
Warner, chamado Ditos efeitos. Convidei duas No Fairchild Tropical Botanic Garden, em Miami
(EUA), meninas para cantar e uma delas era a Cris, que fez um solo. Comeamos a fazer shows com
esse grupo e o tempo passou, at que um dia os japoneses me pediram uma cantora nova para fazer
um disco com msicas do Tom Jobim. A, fiz um disco chamado Cris em Tom maior, que foi lanado
no Japo e aqui no Brasil.
Fizemos muitos shows, inclusive um que foi muito importante pra gente chamado Nara, uma
senhora opinio. Esse show ficou em cartaz durante um ano e a Cris fazia o papel da Nara. Gravamos
um disco chamado Eu e Cris. (O disco ia se chamar Cris e Eu, mas a gente viu que soava crise, a
decidi perder o cavalheirismo e o nome passou a ser Eu e Cris). Com esse disco, fizemos muitos
shows. Passamos um ano fazendo shows pelo Brasil.
Cris tem sido uma pessoa muito constante na minha vida profissional. Em 2009, fizemos um show
lindo no Jardim Botnico de Miami. Ela tem a carreira dela, canta no BossaCucaNova e sempre que
a gente pode, a gente faz alguma coisa junto.

Joanna
Joanna me procurou para fazer um disco e acabamos fazendo trs. Um deles foi Aguarela
portuguesa ( Aguarela mesmo, pois assim que se escreve em Portugal) seguindo a ideia do
Aquarela brasileira, do Emlio Santiago. Nesse disco, Joanna canta sucessos portugueses, pois a
carreira dela estava indo muito bem em Portugal.
Fizemos tambm um disco chamado Joanna canta Lupicnio, porque percebi que todo mundo
cantava uma msica do Lupicnio Rodrigues, mas at ento no havia um disco s com as msicas
dele.
Depois de algum tempo, fizemos Joanna em samba-cano.
Esses discos receberam disco de ouro e disco de platina.

Leny Andrade
amos fazer um show em Recife e eu perguntei a ela:
Leny, vem c, o que a gente vai fazer em Recife? Ah, Robertinho, t indo pros EUA e t

com a cabea l... No aeroporto, a gente se encontra e combina, t? Est bem.

Acabamos indo em voos diferentes e nos encontramos s duas horas antes do show!
O show era s 21h30; nos encontramos s 19h30, escolhemos as msicas e o show foi mais que
maravilhoso! Muito mais do que a gente esperava! Isso por causa da experincia que a gente tem
junto e da coragem de vamos l que a gente faz.
H alguns anos produzi o Bossas novas, da Leny, e foi superbacaninha porque a gente saiu um
pouco dos clssicos da bossa-nova e colocou muita msica nova. Mas nunca mais produzi um disco
dela. Meu scio Raimundo Bittencourt produziu um que eram canes com letras de Ronaldo
Bscoli e, por eu ter sido parceiro dele, existem algumas msicas minhas no disco. O nome do disco
E quero que a cano seja voc, que a frase de uma msica nossa chamada A volta.

Danilo Caymmi
Conheci o Danilo ainda garoto, quando ele estava comeando a tocar flauta. Mas eu o achava
srio demais.
Eu apresentava um projeto no Rio chamado Brahma meio-dia, no qual a gente fazia um show num
teatro e o pessoal da cidade ia assistir.
Eu conversava um pouco com o artista sobre a vida dele, ele cantava e tal. Um dia, convidei o
Danilo e foi muito bom.
Logo depois, a EMI/Odeon me contratou porque estava precisando de trs discos de msica
brasileira. A, fiz um do Danilo, um da Joyce e um do Carlinhos Lyra. Foi muito bom fazer esse disco
com Danilo, porque vi a facilidade que tnhamos de trabalhar juntos. Produzi uns quatro discos dele e
fizemos muitos shows juntos.
Gosto muito dele e temos muita afinidade um com outro.

Zizi Possi
Eu no sei a data precisa, mas na dcada de setenta, passei na frente de um Teatro e vi o nome da
Zizi. Logo depois eu perguntei para algum quem era a Zizi Possi e soube que ela era uma atriz. Ouvi
um tape da Zizi cantando e mandei um bilhete para ela dizendo: Se for ao Rio me procure.
Passaram-se uns trs ou quatro meses, ela me telefonou, ns conversamos e eu propus que ela fizesse
uma demo. Ela fez, e em seguida gravei primeiro o longplay dela.
Quando eu estava l na PolyGram, fizemos uns cinco discos dela, e em um deles tem at uma
msica que fizemos juntos chamada No d mais.
A Zizi uma pessoa na qual eu acreditei muito, e apesar de estarmos longe, estamos perto. Em
2008 Zizi me convidou para fazer um show com ela e agora foi lanado um DVD que tem trechos
desse show que fizemos.
...e o trabalho continua!
Acho que a gente ainda tem muito trabalho a fazer com a bossa-nova.

Novos rumos da bossa-nova

Estamos no incio do sculo e agora comeam a aparecer os novos rumos da cultura em geral. Ao
mesmo tempo, termina o que comeou no sculo passado.
A bossa-nova, o jazz, o tango so estilos musicais que nasceram no sculo passado.

Tenho a sensao de que a msica que a gente fez acabou; a gente no tem mais muito o que tirar
dali. Claro que pela experincia, a gente pode sempre fazer uma msica legal. Porm, legal, mas j
foi feita, entende? Ento, agora a gente tem que dar lugar para os novos trazerem uma nova frmula
que, certamente, no vai ser igual a nossa. No sei o que vai ser, mas um sculo ciclo est se
fechando.
Antes que essa msica nova aparea, est havendo muita mistura. Quer dizer, voc pega a bossanova com uma coisa mais pop e nasce a msica, por exemplo, do BossaCucaNova. Ento, isso
quase como que torcer um pano: voc vai tirando as ltimas coisas dali. Isso no negativo, no.
uma coisa normal! Os ciclos so assim.
Aqui na Albatroz, a gente tem tido muito trabalho, principalmente na rea de produo.
Fazemos muitos trabalhos para o Oriente e o pessoal fica l a mil, gravando nos estdios.
Eles procuram tudo o que foi sucesso no sculo passado e pedem para gente fazer em bossa-nova,
criando e recriando em cima daquilo. J fizemos Stevie Wonderin bossa, lvis in bossa, Sinatra in
bossa, Michael Jackson in bossa, Anos 80/90 in bossa... e vrios outros ttulos que eles nos pedem.
Ento, a gente est com muito trabalho e isso mostra que a bossa-nova o ritmo que eles escolheram
para ouvir as msicas que gostam. Eles ouvem o original e ouvem tambm a verso em bossa-nova.

BossaCucaNova
O Marcelinho da Lua, o Alex Moreira e o Mareio meu filho trabalhavam como tcnicos de
som comigo aqui na Albatroz e um dia eles perguntaram se poderiam usar umas gravaes que a
gente tinha aqui para fazer uns experimentos. Eu deixei e eles fizeram remix de vrias msicas, e
montaram um CD.
Eles mandaram esse CD para uma gravadora na Blgica, o cara de l gostou e quis lanar, mas
disse:
Gostaria que vocs fizessem uma faixa que no fosse um remix de uma faixa que j existe.
Eles me convidaram para gravar com eles e gravamos
O barquinho. Passado um tempo, o cara da gravadora pediu que eles fizessem um disco inteiro
no estilo da faixa que eles tinham Com Alex Moreira, Marcelinho d Lua gravado comigo. A, eles
me convidaram, compusemos umas msicas juntos e o disco se chamou Brasilidade. O disco foi
lanado nos Estados Unidos e na Europa, e falaram pros meninos que eles iam precisar fazer uma
turn com esse disco. Eles disseram:
Mas ns no somos msicos, somos tcnicos de gravao!
No possvel! Vocs tocam alguma coisa? A gente brinca, a gente arranha um pouco uns
instrumentos e tal.
Pensa a e v se vocs tm como estudar as msicas pra tocar.
A, eles se prepararam e ns fizemos uma turn grande de um ms por vrios pases.
Depois, eles fizeram mais dois discos e eu participei em uma faixa ou outra tocando alguma
coisinha. muito legal tocar com eles, porque uma garotada que vibra muito com o que faz. Eu
adoro tocar com eles!

Eddy Palermo
Um amigo me deu um disco de um guitarrista italiano chamado Eddy Palermo. Eu nunca tinha
ouvido nada dele e quando ouvi, adorei e comecei a falar pra todo o mundo:

 Rapaz, voc precisa ouvir o disco do Eddy Palermo...

Um dia, fui fazer um show em uma loja de discos chamada Modern Sound, e um rapaz se
aproximou de mim e falou assim:
Voc gostou do disco do Eddy Palermo, n? Ih, rapaz, gostei muito!
Pois , ele meu amigo, vem muito ao Brasil e quando vem fica hospedado na minha casa.
P, diga a ele que eu adorei o disco dele!
Posso dar seu e-mail e telefone pra ele? No dia seguinte, o Eddy entrou em contato comigo e
disse:
Poxa, soube que voc gostou muito do meu disco.
Estou indo ao Brasil daqui a um ms.
Que bacana, vamos nos conhecer!
A, tive a ideia de fazermos um disco juntos. Apresentei a ideia e ele topou. Fui fazendo os
arranjos e quando ele chegou, a gente se trancou no estdio e fez o disco em dois dias. Fizemos
alguns shows e foi muito legal!
Ele um grande msico, um monstro do jazz! Ento, eu produzi esse disco de msica brasileira,
mas voltado ao jazz.

Andy Summers conhece a bossa-nova

Fiz um arranjo da msica Roxanne, do The Police, e gravei com a Cris Dellano. O Andy
Summers que o guitarrista do The Police ouviu e me procurou atravs de um brasileiro amigo
dele. No carnaval, nos encontramos para almoar na Barra da Tijuca e eu disse a ele:
Vamos fazer alguma coisa juntos um dia? Vamos, em outubro estarei de volta ao Brasil.
Eu nunca tinha parado para ouvir as msicas do The Police, mas a fui ouvir. Ouvi os discos
deles e percebi que a minha msica no tinha nada a ver com a msica deles.
A, Lus Paulo nosso amigo em comum falou:
Voc se comprometeu a tocar The Police meio em bossa-nova... Como que voc vai fazer
agora? Ih, rapaz... no sei como vou fazer isso no... mas, tudo bem, vamos deixando...
Outubro foi se aproximando e quando faltava uma semana para ele chegar, peguei algumas
msicas e fiz uma mistura de bossa-nova e The Police.
Ele chegou na noite anterior ao show que fizemos no Teatro FECAP, em So Paulo, e eu s fui
v-lo no dia desse show. Disse a ele:
Olha, Andy, preparei algumas coisas com o meu grupo. A Cris Dellano veio para cantar.
Ento, ela j preparou umas trs msicas do The Police. Tudo bem? Tudo bem.
Vamos ensaiar um pouco a dois violes.
Naquela noite, fizemos o show e foi timo! Passamos duas semanas fazendo shows. (Na noite do
primeiro show, ele estava todo ingls, muito cerimonioso. No dia seguinte, ele pediu para ficar no
mesmo camarim que a gente e j se entrosou com o pessoal.)
A, tivemos a ideia de gravar um DVD juntos, quando ele viesse ao Brasil novamente. Ele falou:
o seguinte, eu vou fazer uma turn pelo mundo com o The Police. Isso pode durar de quatro
meses a um ano.
Essa turn durou um ano e oito meses! Durante esse perodo, ele mandou um recado para mim,
dizendo: Olha, acabando a turn, eu vou ao Brasil pra gente fazer aquele trabalho.
Ele veio no comeo de dezembro de 2008, se no me engano, e avisou que s poderia ficar uma
semana porque estava com muitos compromissos. Eu deixei tudo pronto e quando ele chegou,

tivemos uma semana muito corrida: ensaiamos dois dias; fizemos dois shows no mesmo dia aqui no
Rio; fomos favela do Vidigal e l tocamos a msica Manh de carnaval (a cena linda, a gente l
em cima tocando e aparecendo todo o Rio de Janeiro...); fomos a Ipanema e eu mostrei a ele onde
nasceram as principais msicas da bossa-nova; fomos ao antigo apartamento de Nara Leo para ele
ver onde a gente fazia as nossas msicas (sem ele saber, convidei Leila Pinheiro, Marcos Valle, Pery
Ribeiro... e fizemos uma Jam, uma coisa que eles no tm o costume de fazer, sabe, de se encontrar e
ficar tocando); mostrei minhas plantas. (Fiz um cruzamento de bromlias e dei o nome de Bromlia
Andy Summers e ele achou isso beautifuU)
Tudo isso est no DVD, que muito interessante, porque no o registro de um show. um
documentrio que mostra o Andy Summers conhecendo a bossa-nova.
O DVD se chama United Kingdom of Ipanema (O Reino Unido de Ipanema).

Histrias que no se esquece...

Quem vive de passado samba-cano, mas tm coisas que a gente no esquece, n?

Galeria Menescal
Um tio meu construiu a galeria Menescal, mas eu no tinha nada a ver com aquilo, s que todo o
mundo achava que eu era dono. Naquela ocasio, a galeria era um must, era um point em
Copacabana.
A, todo o mundo me perguntava:
P, voc dono da galeria? E eu desconversava:
Ah, deixa isso pra l... no toca nesse assunto, no!
Ento, eu nunca disse que era dono da galeria, mas tambm nunca disse que no era!
Tem um grupo vocal muito bom aqui no Rio de Janeiro chamado Bebossa. Eles me procuraram e
disseram que queriam fazer um trabalho em cima das minhas msicas. Ento, estamos fazendo alguns
shows juntos. O show se chama Galeria do Menescal. (E essa galeria minha mesmo, porque a outra
o prdio era da famlia, n?)

Tom, Dolores e o poetinha

Lembro-me do Tom Jobim falando:
T fazendo msica com o poeta Vincius.
E a, ele mostrava aquelas msicas belssimas.
Um dia, Tom mostrou Por causa de voc, que uma msica que eu adoro. O ttulo original era
Castelo de amor. Tom perguntou Dolores Duran, que estava ao meu lado, o que ela tinha achado
da msica e ela respondeu:
A sua msica impressionante... Que msica bonita! Mas a letra no essa, no.
O Tom falou:
Que isso, Dolores?! do poeta!
Pode ser do poeta, pode ser de quem for. Mas essa no a letra dessa msica. Eu vou fazer
essa letra.
No d! Como eu vou dizer isso pro poeta? No, voc no tem que dizer nada. Vou fazer a
letra e se eu acertar, digo pra ele.
Ento, no tenho nada a ver com isso!
Uma semana depois, a Dolores me telefonou dizendo:
Marquei de falar com o Vincius e o Tom, e quero voc l de testemunha. Voc vai comigo.
Vincius no sabia o que ela queria e o Tom tambm no falou nada. Dolores disse:
Vincius, pedi pra voc vir porque quero te mostrar uma coisa.
Tom fez a introduo da msica e ela comeou a cantar:
Ah, voc est vendo s Do jeito que eu fiquei E que tudo ficou Uma tristeza to grande Nas
coisas mais simples Que voc tocou A nossa casa, querido J estava acostumada Aguardando voc
As flores na janela sorriam, cantavam Por causa de voc.
Quando ela terminou de cantar, Vincius falou:
Neguinha, a letra tua. Fica com a msica!
O Tom disse:
No tenho nada a ver com isso!
E o Vincius disse:
claro que no pode ser a minha letra, ela muito erudita pra tua msica; a tua msica
corao, sentimento...

Fiquei impressionado com a reao do Vincius. Achei aquilo to bonito, de uma grandeza! Essa
uma das primeiras imagens que tenho dele.
0 poetinha, a embaixada e o pernil Apesar de ser mais velho, Vincius era muito mais moleque do
que ns todos. Muito mais!
Uma vez, ele chamou a nossa turma pra ir a um jantar na Embaixada da Argentina.
De repente, a embaixadora falou:
Vo l, est na hora de vocs tocarem. Eu quero servir o jantar.
Mas ns no estvamos l para tocar... ramos convidados! A, Vincius olhou pra gente e disse:
Todo mundo embora, em fila.
Mas, Vincius...
No, vamos embora!
Fomos saindo e o pessoal da embaixada no percebeu. Bem na sada tinha uma dependncia
grande, que era a sala de jantar que dava para a cozinha. Um garom trouxe um pernil e colocou em
cima da mesa porque o jantar j ia ser servido. A, Vincius foi at a mesa, pegou o pernil e disse:
Vamos levar!
Mas, Vincius...
O Vincius entrou no elevador com o pernil e mais uns cinco caras. Por causa do pernil, no tinha
espao pra mim e eu tive que ficar l esperando o elevador voltar. A, o garom veio e perguntou:
U, cad o pernil?!
No vi nenhum pernil... Tinha pernil a?!
Tinha, eu acabei de botar um pernil aqui!
O elevador veio, fui embora e quando cheguei l embaixo, estavam todos na portaria, sentados
numa escadinha, comendo o pernil com as mos mesmo!

Poetinha: uma lio de vida

Vincius foi o cara que mostrou que idade no existe. Ele se vestia muito mais vontade do que a
gente! (Fui a um show dele em que ele estava vestindo um macaco daqueles de posto de
gasolina, sabe?)
Vincius e eu nunca conseguimos fazer uma nica msica juntos. Chegamos a nos encontrar vrias
vezes pra isso, mas o papo era to mais interessante, que acabvamos no compondo nada. Antes de
falecer, ele foi l em casa a primeira e nica vez que ele foi minha casa. Ele ligou pra mim e
disse:
Eu sei que voc est trabalhando, mas eu posso ir a tarde? Vincius, eu desmarco
qualquer coisa pra estar com voc!
Passamos a tarde inteira conversando. Na verdade, esse dia foi uma despedida. Na hora, eu no
havia pensado nisso, mas logo depois percebi que havia sido uma despedida.
Nunca vi Vincius falar mal de uma s pessoa. Nunca! Uma vez, perguntei a ele:
Vincius, como que casamento nunca deu certo com voc que uma pessoa to legal com
todo o mundo? Como no deu certo? U, porque voc casou tantas vezes...
Se no tivesse dado certo, eu no teria tantas vezes. Eu s casei porque deu certo.
Todas as vezes tudo deu muito certo. Muito! Elas todas foram timas, maravilhosas e eu deixei
tudo pra elas. (Quando terminava um casamento, ele no levava nada, deixava tudo. No levava nem
a prpria roupa.)
Vincius uma lio de vida. Mas nunca fizemos nenhuma msica juntos.

A capota e o violo
No domingo, a primeira sesso do cinema Metro que ficava na avenida [Nossa Senhora de]
Copacabana era a sesso das 14h00 s 16h00, onde toda a garotada de Copacabana ia.
Eu estava com 17 anos e tinha um violo que havia comprado na Lojas Sears que era o nosso
shopping na poca. O violo era meio ruinzinho, mas eu adorava! Um amigo meu, que tinha acabado
de fazer 18 anos, havia ganhado dos pais um carro de segunda mo que mandou pintar de branco e
cromar os para-choques. O carro era conversvel e tinha a capota azul-marinho. Era um must total!
A, meu amigo falou pra mim:
Roberto, o carro ficou pronto! Vamos fazer o seguinte: traz o violo e a gente vai pra sada da
sesso das duas do Metro, estaciona em frente e fica l. Quando abrirem as portas, a gente comea a
subir a capota e aparece a gente, depois o violo. (Imagina, era tudo, n!)
Fomos pra l com aquele topete, aquele cabelo bem armado com gumex (eu tinha bastante
cabelo, ainda) e quando abriram as portas saiu uma enxurrada de gente: meninas e mais meninas.
A capota comeou a subir e ns aparecemos bem descontrados, como se estivssemos ali por acaso.
A, quando as meninas saram e deram de cara com aquela cena, pararam e ficaram todas de boca
aberta! (Nossa, aquilo era pra ser uma farra!) O violo estava no banco de trs, mas a base dele
estava presa no banco da frente e quando ele comeou a aparecer, a capota pegou no brao do violo
e comeou a puxar pra trs.
A capota comeou a entortar o brao do violo e foi quebrando ele todo... De repente,
comearam a vaiar a gente! Eu falei pra ele:
Liga esse carro!
E samos com a capota ainda quebrando o violo.
Essa situao foi muito frustrante, porque eu achei que ia fazer um sucesso danado!
Que vergonha! Aquilo foi assunto durante um bom tempo em Copacabana. Foi um dos maiores
vexames da minha vida! Todo o mundo em Copacabana ficou sabendo. O assunto durou mais de um
ms e toda vez que eu ia praia, chegava um cara e dizia:
Rapaz, fiquei sabendo do vexame que voc deu...

Histrias do beco das garrafas

Talvez eu seja a pior pessoa para falar do beco, porque fui poucas vezes l, enquanto tinha um
pessoal que ia todas as noites. (Eu ficava mais na casa da Nara com o pessoal da composio, que
era a turma que dormia mais cedo.)
O beco era, na verdade, um lugar onde havia uns barzinhos muito mal frequentados, at que uns
msicos comearam a ir tocar l, e o pblico antigo do lugar foi sendo substitudo pelo pblico novo
da msica. Foi l que Miele e Bscoli comearam a organizar shows, mas era um negcio muito
pequenininho ainda.
O Sergio Mendes foi tocar com o seu quinteto no Bottle's Bar, que era muito pequeno. (A gente
ainda teve que tirar duas mesas para que os msicos coubessem no lugar.)
Como no bar no havia geladeira, eles usavam aquela pedra de gelo grande, que deixavam dentro
da cuba da pia e iam quebrando para colocar na bebida (e isso fazia muito barulho). O dono do bar
no deixava o Miele e o Bscoli beberem usque de graa.
Mas durante o show, quando a bateria dava a virada, os dois aproveitavam e cortavam o gelo
para pr no usque: eles batiam junto com a bateria para ningum perceber o que faziam. Ento, todas

as noites eles bebiam sem pagar. Eles eram muito moleques!

Miele e Bscoli
Antes de Miele e Bscoli aparecerem para fazer os shows, o pessoal se reunia, dava uma
ensaiada e pronto; tudo era muito simples. Eles chegaram com ideias de fazer uma iluminao
diferente, efeitos de luz e tal, e isso deu um ar mais profissional aos nossos shows.
No incio, no havia recurso nenhum; eles arranjaram um globo de espelhos que no tinha
motorzinho e pediam para algum fregus:
Olha, d uma rodadinha nessa bola.
A, o cara rodava, eles botavam uma lanterna iluminando a bola e o efeito era espetacular!
Depois de algum tempo, eles passaram a dispor de mais recursos e as apresentaes foram
ficando cada vez melhores.
Eles eram diretores musicais do Fantstico e todas as semanas tinham que levar uma atrao para
o programa. Mas eles nunca preparavam nada; chegava o dia da reunio com a equipe do programa,
eles apresentavam uma ideia e falavam como sej a estivesse tudo pronto.
Um dia, eles viram o disco do grupo Secos e Molhados (aquele que eles aparecem com as
cabeas em cima de bandejas sobre a mesa). Era o primeiro disco e ningum sabia ainda quem eram
os componentes do Secos e Molhados. Miele e Bscoli tambm nunca tinham ouvido Secos e
Molhados, mas foram para a reunio e disseram:
Isso aqui sensacional. Vocs no podem imaginar a msica que esses caras fazem!...
E eles disseram isso s por terem gostado da capa do disco! Bom, por acaso Secos e Molhados
era um grupo sensacional mesmo e a apario no Fantstico tornou-os nacionalmente conhecidos, um
grande sucesso da msica.

Miele
Miele e eu nos conhecemos no incio da bossa-nova, durante a gravao de um programa, e dali
em diante ele se interessou muito pela nossa msica. Apresentamos Nara a ele e ela o convidou:
Se voc quiser dar um pulo l em casa...
Ah, eu quero ele nem esperou, saiu do programa com a gente e j foi pra l.
(Quando ele se juntou nossa turma, comeou a dormir na casa do Bscoli. A casa do Bscoli
era uma colonia. Miele e Chico Feitosa dormiam l. E isso tudo num quarto s! Eles se espalhavam
pelo cho e dormiam ali. Depois, Joo Gilberto morou l tambm.)
Eu j tinha participado de vrios shows produzidos por ele, mas foi nos anos 1990 que ele
participou de um show meu pela primeira vez. Wanda S e eu estvamos fazendo um show que ficou
em cartaz durante duas ou trs semanas. Um dia, estvamos no palco, ouvi aquela risada bem
discreta do Miele e disse:
Oba, Miele est aqui. Miele, venha para o palco!
Ele subiu e a gente improvisou. Cantamos e contamos histrias. Ficou bom demais! Ele desceu do
palco, de repente parou e perguntou:
P, vem c, como que vocs fazem quando eu no venho? Poxa, ento venha amanh
tambm!
Fizemos essa temporada juntos e depois vrios shows por todo o Brasil.
Miele um companheiro, apesar de sermos completamente diferentes um do outro!

Estamos sempre fazendo alguma coisinha juntos.

Intil paisagem: a mel da revoluo

Estvamos gravando umas msicas e, nesse dia como nos outros dias peguei o Sergio
Barroso, que era contrabaixista, com o instrumento dele; o Humberto Contardi, que era tcnico de
gravao; a Wanda S; a minha guitarra e o meu amplificador (tudo isso num fusquinha!), e fomos ali
apertadinhos.
O trnsito estava uma maravilha e conseguimos parar em frente ao estdio.
Entramos, o tcnico abriu a porta e no tinha ningum l, nem o vigia. Nesse dia, iramos gravar
Intil paisagem (do Jobim e Aloysio de Oliveira) com uma orquestra de uns 20 msicos.
Esperamos algum tempo e ningum chegou. A, comeamos a nos perguntar:
Ser que a gente errou o dia? O tcnico falou:
Estranho, porque no t chegando ningum... Ser que hoje feriado e no estamos sabendo?
Comeamos a tocar e resolvemos gravar com guitarra, baixo e voz para vermos se estava tudo certo
com os instrumentos, e adoramos a gravao.
(Alguns anos antes surgiu um disco que acelerou o rumo da msica brasileira: Julie is her name,
da Julie London com o Barney Kessel e um baixista chamado Ray Brown. Eles fizeram a gravao
usando somente guitarra, baixo e voz, e ficou o mximo! Foi a primeira vez que ouvimos esse tipo de
gravao. Ento, quando gravamos Intil paisagem assim, achamos que tinha ficado parecido com
o estilo do disco da Julie London.)
Gravamos Intil paisagem e depois, como no tinha mais nada para fazer, fomos embora.
Entramos no carro e as ruas continuavam vazias. Estvamos perto da Central do Brasil, um dos
lugares mais movimentados do Rio de Janeiro, e quando passvamos perto da Cinelndia, onde fica
o Teatro Municipal, passou uma turma correndo, depois uns policiais a cavalo. Eu disse:
Que diabos est havendo aqui? Deve ter acontecido algum rolo... Vamos embora.
Mais adiante, na praia do Flamengo, passamos pela UNE (Unio Nacional dos Estudantes)
e a rua estava cheia de gente. Deixei todo o mundo em casa e fui para casa tambm. Quando
cheguei em casa, minha me disse:
A revoluo estourou!
Que revoluo? perguntei.
A revoluo estava acontecendo, o pau comendo l fora e a gente no estdio gravando Intil
paisagem! A gente at brincou que a msica era a mel da revoluo. Ningum estava fazendo
nada naquele dia, s a gente mesmo. Estvamos completamente por fora do que estava acontecendo
no mundo. ramos muito alienados mesmo. Esse era o nosso esprito na poca.
No gosto muito de coisas antigas, mas esse disco da Julie London referncia para mim. De vez
em quando ouo e fico impressionado como que naquela poca principalmente os msicos
tocavam to bem, de forma que mesmo hoje a gente ainda no toca. engraado porque esse disco de
1955 referncia at hoje como um trabalho moderno, quer dizer, no um disco que voc diz: Ah,
esse aqui est ultrapassado, porque no tem nada de ultrapassado. Ouo muito por causa disso.
Claro que tambm tm uns discos de jazz que eu adoro. Mas os discos brasileiros dessa poca eu
acho que ficaram muito para trs. Esses dias, peguei um disco do Dick Famey que eu adorava e fui
ouvir a msica Sbado em Copacabana (Um bom lugar pra se encontrar, Copacabana...) e
quando ouvi, falei:
Como isso ruim!. E naquela poca, eu achava a coisa mais moderna do mundo! Esses discos

no eram muito bons e o jeito de cantar era muito antigo tambm, sabe? Ento, eu no ouo muito os
discos nacionais mais antigos. Os nicos da poca que realmente acho muito modernos so os trs
primeiros do Joo Gilberto feitos entre 1958 e 1962, porque ouo e digo: Se o Joo fosse gravar
hoje, gravaria assim mesmo. Por exemplo, voc ouve at hoje um Frank Sinatra, ele moderno, no
fica ultrapassado. Esse o grande segredo da vida... Se voc conseguir isso.

Vem pra c que eu fiz uma msica tua

Eu estava em casa depois do almoo e o Tom Jobim me telefonou. Ns morvamos em Ipanema,
bem pertinho um do outro.
Menesca, o que voc t fazendo? T indo pra sua casa! disse, j tratando aquela ligao
como um convite.
Vem pra c que eu fiz uma msica tua e tenho que te mostrar.
Como que ? Vem pra c que eu te mostro.
A, sa e fiquei pensando: Ser que ele pegou uma msica minha e fez um arranjo? Cheguei l,
ele estava ao piano eu entrei e ele falou:
Senta aqui que eu vou te mostrar uma msica tua que eu fiz.
A, ele comeou a tocar e eu percebi que no era nenhuma msica minha.
Tom, essa msica demais, mas no entendi o que voc quis dizer com esse negcio de ter
feito uma msica minha...
Porque esta, se eu no fizesse, voc faria.
Por que, Tom? Porque o seu estilo.
(Na hora, entendi aquilo como um elogio, uma homenagem, e fiquei muito feliz.)
Posso gravar? Claro que pode.
E fui o primeiro a gravar Surf board. Gravei com o meu conjunto e a msica tocou na rdio
todos os dias. Alis, tem muita gente que pensa que essa msica minha!

Tom e o medo de avio

O Tom Jobim sempre teve medo de avio. Um dia, eu disse:
P, Tom, como que pode, voc que um cara que precisa viajar ter medo de avio? , eu
at viajo de avio, mas eu tenho medo...
Por que voc tem medo? E ele respondeu uma coisa muito engraada:
Primeiro: o avio mais pesado do que o ar, ento, como que vai voar se mais pesado do
que o ar? Segundo: o motor a exploso. Terceiro: foi inventado por um brasileiro. Como que
voc acha que eu no vou ter medo? O Tom era muito engraado. Ele sempre tinha uma tirada dessas.
A filosofia do Tom Uma vez, o Tom me disse: No precisa conhecer as pessoas que so
famosas pela sua obra. Conhea a obra dessas pessoas, e ele tinha toda razo.
Ele contou que um dia estava atravessando a rua e viu Carlos Drummond de Andrade: Eu vi o
Drummond de Andrade do outro lado da rua, corri, atravessei e falei:
Drummond!
.
A, percebi que no tinha nada a dizer para ele e fui embora....
Nessa poca, o Tom ainda no era conhecido. Ento, Drummond ainda no sabia quem ele era.

0 humor de Bscoli
Quando Ronaldo estava no hospital, pouco antes de morrer, ele recuperou a conscincia e pediu
para chamar Miele e eu.
Fomos ao hospital sabendo que, na verdade, aquele seria o nosso ltimo encontro. Chegamos l e
ele estava muito mal, com os olhos fechados, todo entubado. A, peguei no p dele e disse:
E a, como que ? Que bom que vocs vieram...
Em um dos braos, ele tinha um frasco de soro e no outro um de sangue. A, ele perguntou:
Vai de tinto ou de branco? Olha o humor do cara, mesmo nessa hora!
Com Bscoli e Miele (dcada de 90)
Pescador e jardineiro coisas simples da inda so timas.
Finais de semana em Cabo Frio A natureza nos dava tanto. Era uma coisa to bonita! Tinha peixe
e lagosta em qualquer lugar que fssemos. Dava para pegar quantas lagostas quisssemos. Hoje, para
conseguir pegar uma lagosta, difcil! Mas tinham tantas! A gente era muito duro na poca. Era
assim:
Vamos pra Cabo Frio? Vamos!
Olha, t sem dinheiro...
Eu tambm, mas no tem problema. Vamos!
Chegando l, a gente pegava quarenta, cinquenta lagostas, vendia no hotel e dava pra ficar cinco
dias por l s com o dinheiro que a gente ganhava. A gente saa com tanta confiana que a natureza ia
nos dar essas coisas, que no tinha erro...
Quantas vezes fomos para l e passamos uma semana, sem dinheiro nenhum! Depois, vimos que
no bem assim que a natureza funciona.

Pesca
No final da minha fase de pesca submarina, fui me dedicando cada vez mais fotografia
submarina, porque vi um fundo de mar que pouca gente no mundo viu; ou melhor, vi um fundo de mar
que ningum mais vai ver.
Havia uma quantidade inacreditvel de peixes! Hoje, as pessoas mergulham e ficam
impressionadas quando veem uma estrelinha do mar. Mas quando eu mergulhava, a gente se deparava
com umas coisas que nunca tinha visto: muita arraia, tubaro... E a gente no sabia quais eram as
reaes dos bichos; hoje a gente j sabe. Eu quis guardar algumas imagens em foto; no queria que
aquilo ficasse somente na memria, sabe? Ento, fotografei bastante coisa, mas foi me dando uma
tristeza muito grande ver a degradao do mar. Eu mergulhava em lugares cada vez mais distantes,
quase inacessveis, e quando chegava l encontrava um monto de latas de cerveja no fundo do mar.
A, em 1985, resolvi parar: estava indo para uma pescaria e parei no meio do caminho. Nunca mais
mergulhei.
Eu quero guardar o lado bom, no a decadncia. Mas fui um apaixonado por mergulho.
0 mundo feito de misturas Em 1994 fui a um congresso de botnica em um hotel em Itatiaia.
Esse congresso durou uma semana. Choveu todo o tempo. Ento, noite, o pessoal ficava dentro do
hotel, jantava e ficava l tocando violo, vendo filme e tal. Resolvi tirar as noites pra ficar numa boa,
lendo, no quis me enturmar.
Em um dos dias do congresso, fiz uma palestra para um pblico pequeno sobre o cultivo de
bromlias. Disseram pra mim:

 Legal, voc se dedica s bromlias, que uma coisa que pouca gente faz. Mas voc tem uma
casinha aqui em Itatiaia, que fica perto do parque, onde est plantando muitas bromlias. Daqui a
pouco, os pssaros vo comear a cruzar essas bromlias; pegar sementes de uma, jogar na outra e
logo o parque vai ficar com algumas bromlias que no so de l, alguns hbridos.
verdade.
Isso vai bagunar tudo!
Essa uma viso sua.
No, a viso da nossa turma toda aqui.
Mas no a minha viso. A minha viso diferente: se as plantas diferentes podem ser
cruzadas porque a natureza foi feita pra isso.
Eles insistiram que no podia, ento falei:
Me deixa fazer umas perguntas: h quanto tempo vocs esto aqui? De quatro pra cinco
dias.
Ok. Tem chovido todos esses dias? Sim.
Ontem, eu estava no meu quarto e ouvi vocs tocando violo.
, a gente pensou at em te chamar...
Tudo bem. Vocs ficaram tocando at que horas? At as quatro da manh.
Beberam? ... a gente tomou uma cerveja, um vinho...
Ento estava chovendo, vocs tomaram uma cerveja, um vinho, tocaram violo...
Quantas pessoas tm a? Tem muita gente! Mais de quinhentas pessoas.
Todos brasileiros? No, holandeses, russos, americanos...
Ok. Ser que no houve nenhum cruzamento aqui? Eu quero saber: voc acha que houve ou
no houve? Sei l, de repente...
Pelas possibilidades deve ter havido vrios. Quer dizer, o homem pode cruzar; as bromlias,
no? Se for isso, tudo bem, no discuto mais! Mas no tem mistura de chins com brasileiro, cubano
com americano? Tem de tudo e com as bromlias no pode? Ah, gente! Qual ? Claro que isso gerou
um debate sem fim e um assunto que est em discusso at hoje.
No d para evitar que as misturas aconteam! Isso est acontecendo no mundo inteiro! Quando
fui Sucia pela primeira vez com a Elis Regina, trinta e poucos anos atrs, eram todos loiros de
olhos azuis, iguaizinhos. Voltei l h pouco tempo e agora voc v muita mistura. Ento, tem mulato
de olho verde e o resultado foi fantstico!
O mundo mutante, feito de misturas e as bromlias tambm! Isso algo que eu sempre insisto
nos encontros de ecologia em que vou, porque se no fosse para cruzar, haveria barreiras naturais.
Mas no h.

Os espectadores vo achar isso o mximo!

H alguns anos, na extinta TV Manchete, havia um programa chamado Manchete Rural, que era
sobre a natureza e eles fizeram um dos programas comigo.
Fizemos a gravao, eu mostrei as bromlias, expliquei como fazia o plantio, os cruzamentos e
tal. A apresentadora queria terminar o programa em algum lugar especial e pediu uma sugesto. Eu
sugeri ficarmos perto de uma rvore grande, cheia de bromlias.
Quando comearam a gravar, ela disse:
Roberto, todo o mundo tem um trabalho, mas todo o mundo tem um hobby. Voc trabalha com
bromlias, mas qual o seu hobby? Eu no estava entendendo bem o que ela queria dizer, mas...

 O meu hobby so as bromlias disse.

No, est bem, voc trabalha com as bromlias, mas voc faz alguma outra coisa na vida?
No sei se estou entendendo bem, mas eu trabalho com msica...
Ah, que fantstico! Voc trabalha com bromlias e tambm gosta de msica! Mas voc faz
alguma coisa com a msica? Eu sou msico!
Ah, que legal! Os espectadores vo achar isso o mximo!
Depois dessa, eu no falei mais nada...
Isso mostra um problema que existe na imprensa: a pessoa vai gravar um programa longo comigo
e no sabe nem o que eu fao.

Refgio
As bromlias so minha grande paixo. Eu sempre fui muito ligado natureza e foi em Angra dos
Reis que vi a primeira orqudea em uma pedra, enquanto pescava.
Depois, foi l que vi as primeiras bromlias. Fui largando a pesca e me dedicando cada vez mais
ao cultivo primeiro de orqudeas. Aos poucos, fui conhecendo as bromlias e quando vi a
importncia delas na natureza e na ecologia, comecei a deixar as orqudeas de lado e me dedicar
apenas s bromlias. (Muitas pessoas se dedicavam s orqudeas, enquanto pouqussimas se
dedicavam s bromlias. Ento, percebi que seria muito mais til com as bromlias do que com as
orqudeas.)
At hoje me dedico muito a elas. Todos os dias eu dispenso pelo menos meia horinha de manh
para as bromlias. Quando estou em casa, passo o dia inteiro (no modo de falar no, o dia
inteiro mesmo, das 10h30 da manh s 7h30 da noite) trabalhando com as bromlias. Fao
cruzamentos, tiro mudinhas... Alm de me exercitar, porque carrego os vasos de um lado para outro,
lidar com as bromlias carrega a minha bateria.
Acho que Deus me deu a coisa mais linda do mundo, que a msica, e me deu um hobby do qual
gosto muito, que so as bromlias. Eu mexo com bromlias, estudo profundamente as plantas e no
posso viver sem elas. o meu ponto de equilbrio, porque passo o dia inteiro trancado no estdio e
as plantas so o outro lado, o hobby. Tanto que j me perguntaram:
Voc j fez msica pras bromlias? Eu disse:
Nunca, nem vou fazer! porque quando mexo com as bromlias justamente a hora que
largo tudo e fico junto delas. Quando no estou trabalhando, vou pra l. As bromlias so o meu
refgio.

Encontro com Margaret Mee

Um dia, o Burle Marx me convidou para almoar na casa dele. L, conheci a artista Margaret
Mee. Era uma pessoa adorvel.
Sempre gostei muito da Margaret Mee por causa dessa minha admirao pela natureza e achei
bonito uma pessoa que sai da Inglaterra e vai para a Amaznia desenhar as plantas e deixar aquilo
para a posteridade. Os desenhos dela so mais perfeitos do que fotos. Ela disse para mim:
No desenho, voc chama a ateno para os detalhes que quer mostrar. Na foto, voc no pode
escolher. Voc fotografa e espera que a pessoa veja, enquanto no desenho eu chamo a ateno para o
que eu quero que a pessoa veja.
Nunca mais tivemos nenhum encontro, porque logo depois ela morreu atropelada em Londres.

Imagina, ela andou tanto tempo aqui sozinha pela Amaznia e, de repente, morre atropelada em
Londres...

P na estrada
Eu preciso aproveitar os momentos ao mximo pra no perder as coisas boas que a vida
sempre traz.

Camarim
Gosto muito de ficar no camarim antes do show, porque onde eu toco violo.
(Porque no estudo o meu instrumento. Fao tanta coisa que, onde consigo parar mesmo para
tocar no camarim.)
s vezes acontece de um show atrasar e as pessoas ficam reclamando, acham chato ter atrasado.
Chato por qu? Eu acho timo quando o show atrasa! Isso no me perturba, no! O que me perturba
quando eu estou ali no camarim antes do show e as pessoas vm falar comigo, conversar. O tempo
que voc tem antes do show uma concentrao. Acho que at um momento meio sagrado, sabe?
Mas tem gente que faz questo de ir ao camarim antes do show porque acha que se for ao final vai ser
difcil, vai ter muita gente. muito ruim quando voc est no camarim antes do show e as pessoas
chegam e comeam a conversar... Claro que se a pessoa for ao camarim antes do show, eu vou
atender. (Posso garantir que ningum atende mais as pessoas do que eu. Acho que atender as pessoas
faz parte disso, sabe?) Mas se puder ser depois do show, eu prefiro, porque no d para voc se
concentrar; as pessoas vm com vrios assuntos e voc acaba se distraindo. Acho essencial ter essa
concentrao antes do show. Gosto do momento de ficar no camarim, entende? Se me botar num
lugarzinho com o meu violo, pode me deixar dez horas ali que eu fico tranquilo. (Ainda mais se
tiver um vinhozinho e tal...) Eu gosto muito mesmo!
Outro dia, um paulista amigo meu [Sergio Scol] me perguntou um negcio muito interessante:
Roberto, afinal o que voc na msica? Eu respondi:
Ih, rapaz, sabe que eu nunca pensei nisso? porque eu no sou o compositor, o
instrumentista, o produtor, o artista e assim por diante Mas, eu sou um pouco de tudo. No me
dediquei a nada intensamente, mas me dediquei a vrias reas dentro da msica, o que me deu muitas
possibilidades na vida. No sou nada inteiro, mas sou um pouco de tudo!

Festa, t fora
Mandei fazer camisetas com a frase: Festa, t fora. Quando termina meu show, eu visto a
camiseta. (O cara chega animado pra me convidar para uma festa, v a camiseta e fica meio inibido.
Algumas pessoas badalam demais. A pessoa diz: Vamos l, vai ser superlegal! T todo o mundo....
Bom, se t todo o mundo, sinal que eu no vou!)
Mandei fazer mesmo, tenho seis. Alis, preciso at mandar fazer mais umas, porque elas j esto
meio velhinhas de tanto usar...
Eu e Yaxa no badalamos muito, no. A gente, praticamente, no badala. No mximo, a gente vai
jantar fora com uns amigos e esse o auge da badalao. Eu s saio mesmo para trabalhar. Agora,
sair pra festa, no! Quatro pessoas ou mais pra mim j festa. Agora, mais de seis, multido.
Alis, aproveito para pedir: Por favor, no me convidem mais para festas.

Viagens
Gosto muito de viajar. Na hora que o avio levanta, como se cortasse o fio do dia a dia, dos
problemas, das contas a pagar, do cara chato que te procura... De todas essas coisas. Ento, minhas
viagens so como frias. Mas no fao turismo nenhum, no! (Vou te contar, eu fui ao Corcovado
duas vezes na minha vida. E s fui porque ia tocar.)
Eu adoro hotel, quarto de hotel ou ento um lugar onde eu possa andar.

Na Austrlia, fiquei em um hotel na beira da baa onde eu saa para andar e passava horas
andando!
Quando vou ao Japo gosto de andar pela rua. Nada mais!
No vou conhecer os lugares tursticos. Gosto de ir a lugares simpticos, onde eu possa ter paz.
Quando fui buscar o Paulo Coelho em Londres, no visitamos lugares tursticos.
Quando amos a algum lugar, amos a p, conversando e vendo as coisas nossa volta. Ai bom,
n? Porque quando voc fica pegando txi para ir a todos os lugares, voc no v nada.
No nosso ltimo dia l, Paulo falou:
Vamos dar uma volta, Roberto? Quero me despedir das coisas que fiz durante o ano.
Foi superbacana: andamos o dia inteiro, fomos ao supermercado onde ele ia, ao barzinho onde
ele tomava um usque no final da tarde...
Paulo e eu somos muito parecidos nesse aspecto.
Temos essa caracterstica de estar entre as pessoas observando o cotidiano delas.
Gosto de ir a lugares onde sou bem tratado.
Uma vez, fiquei hospedado em um hotel e as pessoas eram to mal-educadas que paguei o gerente
para me tratar bem.
Perguntei para ele:
Quanto que custa para me tratar bem? Cem dlares esto de bom tamanho? Aqui esto cem
dlares.
Ah, no precisa disso...
Precisa sim! Eu quero ser bem tratado!
Depois que paguei, ele passou a me tratar to bem! Voc tinha que ver, era senhor pra c,
bom-dia pra l...
Antes, eu pedia alguma coisa e ele respondia:
Agora no posso.
Depois que eu paguei, no precisava nem chamar. Ele j vinha sorrindo e trazendo coisas.
O senhor precisa provar esse vinho, uma maravilha!
Imagine s, odioso voc ter que fazer uma coisa dessas na sua vida, pagar para que a pessoa
trate voc bem! No peo nada demais, s quero que a pessoa seja educada. S isso! um direito
que voc tem. P, voc pagou para viajar, t pagando hotel, comida, txi... O que custa o cara ser
pelo menos educado? A vida continua sendo muito interessante. Um dia desses, peguei um avio e na
porta, o piloto me chamou:
Vem c!
O que foi?! Eu no fiz nada!
Entra aqui!
Eu entrei na cabine e ele trancou a porta
Rapaz, voc aqui no meu vo? Eu tenho tudo que
disco teu! Voc vai viajar aqui comigo!
Viajei na cabine do piloto e ele foi me explicando como tudo funciona. (Eu nunca tinha imaginado
viajar na cabine do piloto!)

Minhas protetoras
Solange Kafuri e Giselle Kfuri so minhas produtoras, no sei exatamente h quanto tempo, mas
certamente h mais de 12 anos. (Alis, at hoje no sei o porqu dessa diferena dos sobrenomes,

pois so me e filha!)
Solange trata mais do lado artstico e Gisa da venda de shows. Solange no Rio e Gisa em So
Paulo.
Elas me tratam como amigo, filho, artista. Se deixar, eu viro o cara mais mimado do mundo!
Elas ficam o tempo todo perguntando se estou com fome, com frio, triste, chateado, coisas as quais
nunca reclamei.
Realmente, me sinto protegido sabendo que as duas esto sempre pensando em mim e procurando
fazer tudo de melhor em relao ao meu trabalho e mesmo fora dele.
Elas so minhas protetoras!

Gurus
Muitas pessoas foram importantes para mim, mas algumas foram gurus que participaram de
momentos decisivos da minha vida, me deram toques muito importantes. Certamente, se no
fossem essas pessoas, hoje eu no seria exatamente o que sou.

Joo Gilberto: o guru da sensibilidade

A primeira pessoa que eu me lembre que teve grande importncia na minha virada na vida
foi o Joo Gilberto. Tocamos muitas vezes juntos e ele foi me dando vrios conselhos.
Ele comeou a dizer para mim:
Rapaz, d menos importncia velocidade na hora de tocar e d mais importncia emoo.
A, eu tocava e ele dizia:
Voc continua dando mais importncia velocidade.
Vamos tocar de novo bem devagar. Voc vai ver que muito mais difcil tocar devagar do que
rpido. (Imagine, eu tinha 18 anos, doido para tocar tudo rpido e ele me dizendo para tocar
devargazinho!) Voc tem que ver o caminho que faz entre um acorde e outro.
Ele foi me mostrando essas coisas e aos poucos o meu modo de tocar foi mudando. Hoje, tenho
um modo de tocar que veio muito da, dessas dicas que ele me deu. Ento, ele teve uma importncia
total na minha vida.
Alm disso, quando eu tinha 18 anos no era um leitor, quer dizer, eu lia uma revista, uma coisa
ou outra, mas no lia muito, no. Joo dizia assim pra mim:
Se voc quer ser msico, voc precisa ler alguns livros.
Livros de msica? No, no! Livros importantes para a vida...
Ah, Joo, mas o que, por exemplo? Saint-Exupry...
Sim, sei... O pequeno prncipe? No, esse todo mundo j leu. Voc poderia ler Terra dos
homens.
Ele sugeriu tambm Cartas a um jovem poeta, do Rilke.
No livro, Rilke responde s cartas de um menino que escreve para ele. Ele diz que o menino est
com a janela do quarto aberta e fala das montanhas que est vendo, mas no v nada da janela para
dentro do quarto; ele queria ver alm das montanhas, mas ainda no via o que estava dentro do seu
prprio quarto.
Esses dois livros foram timos para mim porque trouxeram uma nova viso em relao msica
sem falar de msica.
Ento, Joo me deu um toque desses livros que acrescentaram muitas coisas minha vida, at
com relao msica. Joo me deu esses primeiros toques que foram muito importantes para mim,
ento ele o meu guru da sensibilidade.

Tom Jobim: o guru da msica

Tom Jobim tinha uma generosidade muito grande com a nossa turma. Quando nos conhecemos, eu
estava no incio da minha carreira, ainda no tinha nem 20 anos e ele dez anos mais velho que eu j era um grande mestre da msica. (Para mim, o maior mestre da msica, em todo o mundo, foi e
continua sendo o Tom.)
De vez em quando, ele telefonava para mim e dizia:
Menesca, eu preciso muito conversar com voc.
Eu ia para a casa dele na hora. Mas acho que, na verdade, ele no precisava falar comigo, no!
Acho que ele via que era eu quem estava precisando dele. Ento, ele me chamava. Eu chegava l e
ele dizia:
Poxa, eu ouvi uma msica sua e queria saber como que , porque eu preciso aprender essa
msica...

 claro que o Tom no precisava aprender a minha msica, mas ele me dava a chance de mostrar
as minhas msicas para ele, a chance de o aluno mostrar a sua msica para o mestre. O normal seria
ele mostrar as msicas dele e eu absorver aquilo tudo. Mas ele pedia para eu mostrar as minhas
msicas.
Eu ainda estava bem no comeo. Ento, eu tocava e ele dizia pra mim:
Me deixa tocar aqui, para ver se eu aprendi.
E quando tocava, ele botava uma nota diferente em algum lugar e dizia:
Ih, acho que eu errei, desculpe...
Mas, na verdade, ele no tinha errado. Ele estava me dando um toque, me mostrando outras notas
que eu poderia usar.
Eu dizia:
No era assim, no, mas agora !
Quantas vezes ele fez isso! Ento, as minhas primeiras msicas certamente tiveram esses toques
dele. Isso foi o mximo para mim, porque imagine s um cara como o Tom Jobim, que comps
aquelas msicas maravilhosas, me dando aquela fora, n? Alm disso, ele sempre mostrava as
minhas msicas para outras pessoas.
Ento o Tom, alm de ser esse grande mestre que todo o mundo conhece, tinha esse outro lado
fantstico. Quem no conversou com o Tom no sabe o que perdeu na vida, porque ele tinha histrias
maravilhosas. Tom foi o meu guru da msica, o meu grande mestre.

Luiz Correia de Arajo: o guru da natureza

Tem um cara que voc no conhece chamado Luis Correia de Araujo. Ns nos conhecemos
quando eu tinha uns 17 anos de idade. Eu estava voltando de Cabo Frio com uns amigos e quando
chegamos perto de Niteri paramos em uma praia linda, deserta, chamada Itaip. Fomos nadar. Meus
amigos foram ficando meio para trs, perto das pedras, e eu continuei nadando. Quando cheguei l na
ponta das pedras vinha um cara nadando.
Ns nadamos at as pedras e ficamos l conversando um pouco. Ele disse que estava na praia de
Itaquatiara, que era a praia seguinte, na casa de uns amigos e perguntou se eu no queria ir para l
bater um papo. Fomos l, almoamos e ficamos amigos.
Ele era seis ou sete anos mais velho do que eu e tinha quatro filhos pequenos.
Perguntei o que ele fazia e ele me disse:
Eu vivo da natureza.
Como viver da natureza? Eu pesco, vendo os peixes, levo peixe para casa...
Mas d para viver disso? D sim. Eu vivo uma vida simples, mas d para viver. Quando
no estou pescando, fao jardins.
(Ele pegava umas plantas e fazia uns jardins bem brasileiros, usando as plantas aqui do Rio.)
Fomos ficando amigos, pescvamos juntos de vez em quando e eu comecei a me interessar pela
natureza. Comecei a entrar no mato com ele e ele foi me mostrando e me ensinando muitas coisas. Ele
dizia para mim:
No olhe s para as rvores, no; olhe para o cho, porque de repente voc t pisando em
alguma coisa interessante.
Ento, com isso, ele foi me ensinando a ver a natureza. Ele falava uma coisa muito interessante:
Sabe, quando voc sai da cidade e vai para o litoral? Eu vejo o seguinte, voc sai da sua casa
pensando onde vai chegar, ah, daqui duas horas e pouco agente chega l, mas quantas coisas vo

acontecer nessas duas horas e pouco, por quantas coisas interessantes voc vai passar? Ento, hoje,
quando vou para algum lugar, vejo milhes de coisas que no veria se ele no tivesse me ensinado a
curtir a natureza. Graas a ele, vejo coisas que a maioria das pessoas no v. Ele foi o meu guru da
natureza.

Andr Midani: o guru da organizao

Conheci o Andr logo no incio da bossa nova. Ele veio ao Brasil para passear e ficou na casa de
uns amigos dele, que tambm eram meus amigos. (Veio somente para passar alguns dias aqui, mas
acabou ficando a vida inteira.)
Ele foi levado casa da Nara Leo e se apaixonou pela nossa msica. Quando comeou a
trabalhar na Odeon, nos levou para l e eu gravei o meu primeiro compacto duplo, o Bossa bossa.
(Naquela poca, gravadora nenhuma queria saber da gente, mas o Andr dava a maior fora. Ele
mostrou a gente, levou o Joo Gilberto para gravar e foi a que a bossa-nova comeou a aparecer
profissionalmente. Ento, ele foi muito importante nisso.
Imagine, precisou vir um cara de fora para perceber o que os brasileiros no estavam
percebendo.)
Andr e eu ficamos muito amigos. Algum tempo depois, ele recebeu uma proposta de trabalho e
foi para o Mxico. Dois ou trs anos mais tarde, ele telefonou para mim dizendo que ia voltar ao
Brasil e vender as coisas dele. Tirei a semana para ajudar o Andr, mas quatro dias depois que
estava aqui, ele disse:
Poxa, o Brasil t to legal, rapaz... Nesse tempo que eu passei fora, o Brasil ficou muito
melhor... No quero mais ir para lugar nenhum, quero voltar para o Brasil. Voc sabe se tem alguma
gravadora precisando de algum? Olha, a PolyGram vai precisar porque o presidente de l vai
voltar para a Frana...
O Andr foi conversar com o presidente que o contratou para ficar em seu lugar.
Nessa poca, eu tocava com a Elis Regina e j fazia algumas coisas para a PolyGram.
Aos sbados e domingos, Andr e eu andvamos de uma ponta a outra da praia de Copacabana
conversando, falando dos nossos planos e das coisas que estavam acontecendo na msica brasileira.
Quando resolvi que ia parar de tocar com a Elis, ele me chamou para trabalhar na PolyGram.
Eu quero que voc trabalhe na PolyGram como produtor e muito rapidamente como diretor
artstico.
Mas por qu? S por que somos amigos? De jeito nenhum.
Mas por que voc acha que daria certo? Porque para trabalhar com isso, o cara tem que ser
msico e, em geral, os msicos so irresponsveis, no tm organizao nenhuma.
Mas eu tambm sou assim...
De jeito nenhum, desde os primeiros ensaios de bossa-nova, eu vejo que voc quem acaba
organizando as coisas. E isso o que eu quero, um cara que seja msico, mas que seja organizado.
E foi atravs dele que me descobri como executivo na msica. (Eu desconhecia esse lado que foi,
e continua sendo, muito importante para mim.) Ento, ele o meu guru da organizao.
Paulo Coelho: o guru da confiana Paulo me chama de guru at hoje. Ele diz que no momento em
que ele precisava, eu estava l junto dele. Mas, por outro lado, ele me devolvia tudo talvez ele
nem saiba disso.
Ele dizia para mim:
Vou sair da PolyGram, vou ser escritor. Voc deveria sair tambm, porque est perdendo

muito trabalhando aqui. J passou 15 anos na gravadora; est na hora de pegar tudo o que aprendeu
aqui e partir para outra coisa.
Eu respondia:
Mas, Paulo, eu sou um dos caras mais bem pagos desse meio...
E da? A realidade pode ser muito maior do que isso.
Ele foi me dando esses toques e depois que sa da PolyGram, vi que ele estava certo porque
minha vida mudou: comeou uma nova etapa muito legal. E isso s aconteceu por causa da fora que
o Paulo me deu naquele momento.
Ele me mostrou que eu deveria ter autoconfiana e estou aqui at hoje fazendo coisas que no
estaria fazendo se tivesse ficado na PolyGram. Uma hora, eu teria que sair e sairia sem saber o que
fazer. Ento, o Paulo me mostrou que eu deveria sair antes disso, sair no auge, sair por cima, com mil
possibilidades. Ento, Paulo foi muito importante porque me deu confiana para seguir a vida
fazendo outras coisas. Ele o guru da confiana.

Famlia
A gente se ama muito. Os meus trs filhos so completamente diferentes, mas a gente forma
uma coisa muito legal.

Yara, mulher e companheira de uma vida

Sou um dos poucos do meio musical que casado com a mesma mulher todo esse tempo. Conheci
Yara em Copacabana, na praia.
Eu via a Yara chegando sempre com outra menina, amiga dela, e elas ficavam perto de onde eu
ficava. Era aquela paquera de praia mesmo, n? Elas sempre jogavam frescobol. Um dia, a bola caiu
perto de mim. Fui levar pra ela e pronto!
A partir da, foi mole!
Foi legal porque quando a gente comeou a namorar, ela j sabia da msica, da turma, da
pescaria e fez parte de tudo isso. Ela no era uma pessoa que falava: Ah, mas eu no gosto disso,
detesto o mar.... Comeamos a namorar, mas ela seguiu o regulamento, por isso estamos juntos at
hoje.
Depois que me casei, fiz uma casinha num lugar muito simples na beira da praia. No tinha luz,
bomba d'gua, nada. Tinha uma bomba manual para puxar a gua, e a luz era lampio e vela. A gente
foi para l duro, duro, duro, tentando, de repente, largar tudo o que estava fazendo e ficar l por um
tempo. Ficamos quase dois meses, mas a comeou a chegar o inverno e a realidade! Porque fica frio
e o mar fica feio... A, fomos embora.
Vivemos ali pescando peixe, lagosta, vendendo... E foi com isso que eu mobiliei a casinha. Mas
isso tudo foi sonho de um vero!

Os filhos
Eu e Yara nos conhecemos quando eu tinha uns vinte e poucos anos, no auge da bossa nova. Nos
casamos trs anos depois e tivemos trs filhos.
Adriana
Quando Adriana minha filha mais velha nasceu, eu fiz uma msica para ela.
Mas ela era pequena, como eu ia dizer que tinha feito uma msica para ela? Um dia, quando ela
estava com uns 15 anos, cheguei em casa e encontrei Adriana com um monto de discos espalhados
pelo cho da sala. Ela disse:
Pai, tem uma msica sua chamada Adriana...
Ih, minha filha, esqueci de te contar. Eu fiz pra voc quando voc nasceu!
Hoje, minha filha tem uma companhia que atua em projetos de internet, e faz projetos para
grandes empresas. Ela trabalha adoidado, tem um monte de empregados, a prpria executiva: sai de
casa cedo e chega tarde.
Mareio
Dos meus filhos, s um foi para a msica, que o do meio, o Mareio. Ele toca contrabaixo, do
grupo BossaCucaNova e trabalha comigo aqui no estdio o tempo todo. (Alis, agora estou falando
com voc aqui escondido dele, porque se ele souber que estou aqui... Ele quer que eu grave um
arranjo dele e eu t aqui na moita, se no eu no ia conseguir falar com voc!)
Ele fez uma coisa parecida com o que fiz. Quando estava no cientfico, ele falou:
Pai, eu queria trabalhar. Sei que voc fez isso tambm.
(Claro que eu no tinha moral nenhuma para obrigar meu filho a estudar, em vez de trabalhar!
Quando ele trazia o boletim com aquelas notas horrveis, eu brincava: Voc tem que ver as notas
dos seus tios! porque as minhas eram horrveis tambm!)
Mas realmente entendi meu filho muito mais do que o meu pai me entendeu na poca. Eu disse:

 Mareio, no tem problema nenhum... Voc pode fazer o que quiser da sua vida desde que voc
se vire. Ento, vai trabalhar.
Ele foi trabalhar como programador de rdio, at que um dia apareceu no estdio e conversou
com o meu scio eu nem sabia disso pra ver se podia trabalhar l. Ele ficou por l e foi
crescendo dentro da msica.
Tenho um prazer muito grande em trabalhar com ele, e a gente superprofissional um com o
outro. bom ver como geraes to diferentes se entendem to bem. Eu s acho que ele muito
careta, sabe? Eu vivo dizendo pra ele:
Mareio, voc muito careta!
Porque s vezes eu quero fazer alguma coisa diferente e ele diz:
P pai, no fica bem...
Mas ns trabalhamos muito bem juntos!
Claudio
O Cludio o caula da turma no dia que se formou engenheiro, disse para ns:
Estou indo para Floripa.
Ok, quando voc volta? Estou indo para morar!
No incio, aquilo foi um choque! Mas hoje a gente entende perfeitamente o estilo de vida que ele
escolheu. Ele est muito feliz com isso e ns tambm. Todos os anos, ns passamos uma semana com
ele e ele vem nos visitar umas trs vezes por ano.
Eu o chamo de Engenheiro do Hava, porque ele formado em engenharia e pega onda todos os
dias antes e depois do trabalho! Ele aquele tio surfista que nunca vai parar de surfar.
Os netos
Tenho quatro netos, trs meninos e uma menina. So quatro personalidades completamente
distintas, das quais estou acompanhando o crescimento, sentindo os caminhos que devem seguir.
O Mareio se casou e teve trs filhos logo de uma vez: Joo Pedro, Mateus e Ana Ceclia.
Mareio completamente abobalhado por eles!
A me, Maria Rosa, tambm de uma dedicao total com essa turminha.
O primeiro, Joo Pedro, um personagem enigmtico que est vivendo aquela confuso,
tentando decidir o que ir fazer na vida. Joo vai viajar pela Europa de mochileiro com um amigo e
isso, certamente, abrir sua cabea e o ensinar a se virar na vida. Acho que ele est partindo para
uma experincia que ser muito enriquecedora.
O segundo, Mateus, o poeta da nova turma dos Menescas. Desde cedo escrevia textos,
poemas e fazia algumas composies. Ele estuda violo e guitarra e superpopular entre os amigos.
Se dermos qualquer abertura, ele sobe ao palco!
A terceira Ana Cecla, Aninha, nossa nica neta e, por isso tambm, a princesinha! Ela
supermeiga, meio patricinha, tranquila, observadora, pratica a ginstica das fitas, e faz trabalhos
manuais e artsticos. Ela estuda teclado e j toca algumas msicas minhas, certamente para me
conquistar ainda mais!
O quarto da turma Pedro Francisco, o Pedrinho, claro, filho da minha filha Adriana.
Ela e o meu genro, Eduardo Creso, tm dado uma grande educao a ele, sem dvida nenhuma!
Pedrinho o intelectual da turma. Apesar de praticar capoeira e natao, se destaca mais na parte
intelectual. Sua cultura geral muito grande e seu interesse pelos assuntos abordados pelos mais
velhos faz com que ele vire coringa em qualquer roda.
Meu filho Cludio o tio surfista! Ele ainda no nos deu netos e, com a demora, talvez nos d
bisnetos direto!

Os netos esto crescendo numa velocidade impressionante! Quando percebi, o mais velho j
estava com 16 anos. Eu disse: No possvel... Eu no vi essa passagem dos dez pros dezesseis!
A, a voz vai engrossando e derrapa de vez em quando...

Os bichos: parte da famlia

O nosso tempo de vida muito maior do que o da maioria dos bichos, mas a gente nunca se
acostuma com isso. Quer dizer, quando voc pega um cachorro, sabe que ele vai viver uns 12,14
anos, mas a gente no se prepara para isso.
Tenho cachorro h 40 anos e nesse tempo j tive vrios. Hoje, eu tenho duas branquinhas Ana
e Nina que dormem na cama comigo, e uma vira-lata chamada Vitria. (Eu tinha vontade de ter
uma vira-lata, dessas que a gente apanha na rua, pra tirar daquela vida que talvez no fosse feliz.
Ento, a gente botou o nome dela de Vitria, por ter conseguido isso. Quando ela chegou, era
pequenininha, cabia na mo! E agora, em p, fica quase do meu tamanho! Ela mansinha, mas uma
louca total, muito desastrada! Mas est dando uma alegria muito grande pra gente.)
Fora isso, tenho os gatos. Dois podem tudo: andam na casa inteira, o dia inteiro, junto com os
cachorros, deitam na cama dos cachorros. Tem uma que s pode entrar na casa noite, porque os
outros no a deixam entrar. (Se ela entrar, eles saem correndo atrs. Mas noite ela entra sem
problema nenhum e at sobe na cama.) Fora isso, tenho mais trs que no podem entrar de jeito
nenhum. Ento, eles ficam pelo alto o tempo todo, ficam pelo muro, pela minha estufa de plantas...
Fiz um lago que tem um monto de tartarugas. Porque aquele negcio, a criana ganha uma
tartaruguinha, ela cresce e a o pessoal pergunta pra mim: P, Roberto, posso pr a no seu lago?.
Alm disso, elas comearam a cruzar. Ento, nasceu um monte de filhotes. O lago est cheio de
tartarugas e peixinhos.
H muita vida na minha casa. E a maioria est na paz eu falo a maioria, por causa da briga dos
gatos! Acho que hoje eu no poderia viver sem os bichos. Eles fazem parte da minha vida.
Para completar, o meu estdio fica numa ilha. H vrias rvores na frente da minha janela e os
miquinhos ficam me olhando!

Olhar pra trs

Tenho uma coisa bacana de olhar pra trs e falar: P, valeu a pena, n?. Acho que tive uma
sorte danada de participar da bossa nova h mais de cinquenta anos e ela estar viva at hoje, porque
o normal que uma coisa dessas dure dez anos. como jogador de futebol: joga dez anos, depois
vira tcnico, abre uma loja de esportes... Se eu tivesse entrado em algo assim, acho que hoje teria
uma lojinha de msica, discos e tal. Mas cinquenta anos depois, eu continuo trabalhando com isso e
esse o maior presente que a vida poderia me dar.

De olho no que est por vir

A, voc fala assim: Mas at quando a bossa-nova vai durar?. Eu no sei, nem penso nisso, mas
acho que o meu trabalho com bossa-nova no vai acabar to facilmente, no! As portas vo se
abrindo para mim o tempo todo e eu estou sempre fazendo novos trabalhos. (A vida se abre pra mim
de uma maneira muito legal, porque eu t aberto pra ela tambm.)
No tenho muita coisa antiga, muita foto, nada, porque eu no quero ficar muito preso ao passado,

sabe? bacana, a histria toda bacana, mas quem vive de passado samba-cano. Voc tem que
abrir portas para o futuro e no ficar no passado. O que passou foi bacana, mas eu t muito de olho
no que est vindo por a.

O que dizer de voc

Paulo Coelho:
At hoje, eu considero o Menescal o meu melhor amigo.
O comeo da minha amizade com o Menescal foi uma inimizade. Ele era o executivo, o cara que
todos os artistas sempre interpretavam como algum que representava o sistema.
Ento, ele no tinha nem mesmo a minha simpatia.
A, em maio de 1974, aconteceu uma tragdia na minha vida: eu fui preso. E quando sa da
priso, ningum me estendeu a mo. (Naquela poca, todo o mundo esperava ser preso por motivos
polticos ou por causa de alguma suspeita, por isso acharam melhor no se aproximar de mim.)
Menescal, que eu no conhecia bem, naquele momento disse:
Paulo, por que voc no vem trabalhar aqui na PolyGram? Eu acabei indo trabalhar com ele.
Uma pessoa que te estende a mo nesse momento inesquecvel. Mas no se limita a isso. Pouco a
pouco fui me integrando com ele e isso simplesmente acabou salvando a minha vida mental. O
Menescal comeou a me ensinar valores que a minha me tinha me ensinado, que o meu pai tinha me
ensinado, s que a gente vai vivendo e vai esquecendo, feito lealdade, amizade, tolerncia...
Pouco a pouco fui virando amigo do Menescal, a amizade foi crescendo, e ele me abriu muitas
portas. Quando eu entrava em parafuso, ia para l e ele sempre tinha a palavra certa, a coisa certa, o
momento certo. Ele sempre estava ali e est ali para me ajudar.
No mundo inteiro. Onde voc vai e eu no estou falando porque Menescal meu amigo tem
a msica dele. Voc no sabe a alegria e o orgulho que me d hoje em dia, quando vou a qualquer
lugar e escuto alguma msica do Menescal.
Menescal um cara de bem com a vida e ele tem um senso de humor maravilhoso!
Ele curte uma bromeliasinha, curte um jardim... E eu no entendia isso. s vezes, eu dizia:
Menescal, no possvel, a graa de ser famoso voc poder ir a festas, encontrar todo o mundo.
Resultado: eu menescalizei sem saber. Hoje em dia, quando me vejo, estou aqui no meio de lugar
nenhum, no campo, e passei a ver a vida tambm com esses olhos.
Vou citar alguns episdios dos quais me lembro.

Ultrapassando barreiras
Eu, como qualquer pessoa, adorava reclamar. Um dia, eu precisava passar um fio na minha sala
l na PolyGram e reclamei pro Menescal que ningum aparecia para resolver o problema do fio pra
mim. A, ele disse assim:
Ento t, tudo bem, amanh a gente vai l e resolve isso.
No dia seguinte, ele chegou PolyGram com uma furadeira e furou a parede (imagine s, ele era
um diretor da PolyGram e estava l furando a parede pra mim!). Eu fiquei muito admirado, porque
estava criando uma complicao muito grande para uma coisa to simples! Ele furou a parede e me
deu a furadeira que eu guardo com muito carinho at hoje porque, pra mim, ela simboliza
ultrapassar barreiras.

Buscando a lenda pessoal

Em abril de 1977, eu disse:

Chega, no quero mais trabalhar na PolyGram, no a minha lenda pessoal.
Vou pedir demisso. (Nesse momento, eu j estava com a minha vida salva porque j tinha
recuperado a autoestima.)
Na poca, a minha mulher era a Ceclia que tinha 19 anos e eu 28. Eu disse pra ela:
No estou satisfeito com o meu trabalho. Posso viver sem trabalhar, pois tenho os meus
direitos autorais.
Como eu sabia que o risco de mudar de ideia no dia seguinte era muito grande, resolvi procurar o
Menescal naquela hora eram 9 horas da noite.
quela hora, o Menescal estava na aula de Aikido (fazamos Aikido juntos).
Cheguei aula, o Menescal estava lutando e me perguntou se eu no ia botar o quimono. Eu disse
que tinha ido l para conversar com ele. Fiquei esperando e quando a aula terminou, ele pegou o
carro e disse:
Vamos pra casa conversar.
Quando chegou l, ele disse:
J sei o que voc vai falar. Voc vai pedir demisso.
Exatamente. Vim pedir demisso.
S vou te dizer duas coisas: primeiro, v viajar, porque se voc ficar aqui, a tentao de
voltar vai ser muito grande. Segundo: voc est pedindo demisso e definitivo, no tem volta.
Menescal um cara sbio, experiente, e claro que eu ia obedecer o Menescal. Mas acabou
tendo volta, sim, porque eu fui para Londres e depois ele e a Yara foram me buscar l. O tempo foi
passando, voltei a trabalhar com ele na PolyGram depois sa e com o tempo, a nossa amizade
foi crescendo cada vez mais.
Menescal uma pessoa muito presente na minha vida. At hoje, eu considero o Menescal meu
melhor amigo. Imagine quanta gente eu conheci no mundo inteiro desde ento! Mas ele uma das
minhas poucas referncias de comportamento. Menescal um modelo:
modelo de ser humano, de comportamento, de talento. Menescal um exemplo de vida.
Cac Diegues:
Menescal [...] uma pessoa da qual s tenho lembranas gratificantes.
Roberto Menescal um dos msicos mais importantes da msica popular brasileira moderna.
Como compositor, ele foi um dos principais fundadores da bossa-nova, num estilo pessoal e
mconfundvel, alm de ter sido um de seus principais animadores e lderes.
Menescal participou de diversas formas na trilha de quatro filmes meus: Quando o carnaval
chegar, Joanna Francesa, Xica da Silva e Bye bye, Brasil. Neles, ele ora produzia a trilha, ora
tambm compunha alguns de seus temas. Acho que o mais clebre acabou sendo o tema de Bye bye,
Brasil, uma parceria sua com Chico Buarque. Mas os temas que ele comps, arranjou e executou para
Xica da Silva e Joanna Francesa deram a esses filmes a atmosfera e a emoo que eles pediam.
Menescal sempre foi um grande, esportivo e bem-humorado amigo, uma pessoa da qual s tenho
lembranas gratificantes.
Lula Freire:
Menescal uma entidade criativa.
Conheci Roberto Menescal nos anos 50. Fazamos pesca submarina em Cabo Frio e fazamos
msica no Rio de Janeiro.
Ele era uma das pessoas que participava das reunies na minha casa. Lembro especialmente do
Menescal ouvindo um disco da Julie London, no qual tocava um guitarrista chamado Barney Kessel.

(Acho que foi a maior influncia que o Menescal teve no jeito de tocar.)
Um dia, Roberto perguntou se eu no queria fazer uma letra pra ele e a comeou a nossa
parceria. Ele foi um dos meus parceiros favoritos.
Menescal uma entidade criativa. Voc no pode falar de bossa nova sem falar de Roberto
Menescal e no pode falar de Roberto Menescal sem falar de bossa nova. Ele um dos melhores
instrumentistas e um timo arranjador. Ao Roberto se deve a chegada da bossa-nova no Japo.
Uma coisa muito boa que Menescal nunca perdeu as caractersticas de comportamento com os
amigos e de comportamento musical.
Ele uma figura muito importante dentro da msica brasileira. importante hoje e ser
importante sempre.
Solange Kafuri:
Menescal a pessoa mais generosa que eu conheo na vida.
Primeiro, quero dizer que o Menescal a pessoa mais generosa que conheo na vida.
Ele est sempre pronto para atender as pessoas, seja l quem for, e trata todo mundo igual.
(Uma vez, fomos fazer um show em Natal. O palco foi montado na rua e tinha um caminho
carregando os equipamentos. O show terminou e Menescal ficou ali na rua dando autgrafos,
conversando. De repente, ele sumiu e passamos um tempo procurando por ele. Quando fui ver, ele
estava atrs do caminho conversando com um mendigo, dando a maior ateno.)
A segunda coisa que destaco no Menescal o bom humor: ele est sempre bem. Tudo pra ele est
bom.
Terceiro, eu trabalho com ele h quase 15 anos e nunca vi uma atitude dele que no fosse digna.
Ele de uma dignidade a toda prova.
Ele toca muito bem, ele compe muito bem ele tem msicas lindas. Ele um grande
compositor, um grande mstrumentista e um excelente produtor de discos. Muita gente que hoje tem
sucesso comeou com ele.
Uma coisa importante que ele adora o que faz e por isso faz bem. Ele um cara extremamente
realizado na msica e faz aquilo que sempre quis fazer na vida.
Giselle Kfuri:
Agradeo sempre a Deus, pelo privilgio de poder fazer parte da sua vida.
Menesca uma das pessoas mais iluminadas e bonitas que eu conheo. Nesses quase 15 anos de
convivncia, devo confessar que foi muito por ele e com ele que consegui crescer
profissionalmente e chegar, com dignidade, onde me encontro hoje. Sua serenidade e paz, dignas de
um ser humano muito evoludo espiritualmente, diversas vezes mudaram meu modo de pensar, o rumo
das minhas decises profissionais e sempre me deixaram mais confiante e feliz!
Ao seu lado, sinto-me protegida quando devo proteg-lo, tranquila quando eu deveria tranquilizlo e, consequentemente, mais forte do que na verdade sou. Agradeo sempre a Deus, pelo privilgio
de poder fazer parte da sua vida, contribuindo para que sua msica seja ouvida, sentida e valorizada
cada vez mais. Menesca, voc, alm de grande artista, um grande ser humano! Obrigada por tudo!
Ele transforma chumbo em fuligem.
Considero Menescal um dos grandes mestres da nossa msica.
Ele tem uma fidelidade muito bonita bossa-nova, mas, ao mesmo tempo, conseguiu fazer uma
coisa maravilhosa: no se prendeu ao tempo. Quer dizer, hoje ele consegue divulgar a bossa-nova
sem precisar estar atrelado ao tempo. Acho que vrias geraes que vieram depois deram uma bela
contribuio pra ele. Ele no se fechou num quarto: ele deixou as portas e as janelas abertas.
Chamo Menescal de terapeuta pela relao humana que tenho com ele. O Menescal um

homem de bem com a vida. O Menescal uma janela, uma porta aberta para o sol, no para a chuva.
Ele um homem solar. uma porta, uma janela andando, deixando o sol entrar o tempo todo. Quando
voc convive com ele, s o fato de estar perto dele e ouvir o que ele fala, e ver como ele reage e age
dentro das situaes mais crticas, uma terapia realmente. A gente comea a aprender muito com
ele. Ele um homem fabuloso, um dos seres humanos mais bonitos que eu conheci na minha vida. Em
todos os momentos, ele sempre teve um sorriso, bom humor. Quando a notcia era ruim, ele conseguia
transformar aquilo em uma coisa no to pesada para as pessoas. Ele consegue tirar o peso da pedra.
Ele transforma chumbo em fuligem.
Quando conheci o Menescal, tinha uma profunda admirao por ele e fiquei muito surpreendido
com a forma como ele falou comigo: como se me conhecesse h muito tempo e com entusiasmo. Na
poca, eu era uma pessoa muito tmida, desconfiada, medrosa e me senti muito vontade ali com ele.
(Ele tem isso tambm: sempre que conhece voc, passa um entusiasmo a voc em relao a voc.
Quer dizer, na verdade ele est ali enchendo a sua bola, dando um incentivo surpreendente.)
Menescal recebe as pessoas muito bem. Ele muito generoso nesse sentido. Com ele, aprendi
muito a abrir minhas janelas e portas.
Carlos Lyra:
...fizemos muitas coisas juntos.
Roberto e eu fomos colegas de colgio. Ali, ele ficou sabendo que eu tocava violo e foi me
procurar. Assim que nos conhecemos, samos dali para tocar violo. Nesse dia, comeou uma grande
amizade e dali em diante, fizemos muitas coisas juntos. (No concerto do Carnegie Hall, ns
estvamos juntos, j fizemos gravaes juntos, ele j produziu discos meus...)
Ele tocava muito menos quando nos conhecemos e eu comecei a ensinar o que sabia pra ele.
Claro que hoje ele toca dez vezes mais do que eu!
Menescal sempre gostou das minhas msicas e fez trabalhos com elas. Ele sempre foi um grande
admirador meu e eu dele!
Andr Midani:
Devo muito ao Roberto, como amigo e como colega.
Conheci Roberto no final da dcada de 50. Nos encontrvamos com muita frequncia no meio
musical e cheguei a acompanh-lo algumas vezes na pescaria.
Pouco a pouco, nasceu uma profunda amizade entre ns. Tanto que o primeiro long play de bossanova que eu gravei numa companhia fundada por mim, chamada Discos Imperial, foi com Roberto,
pois achei ser a pessoa perfeita para organizar esse tipo de coisa. Foi um disco muito bem-sucedido,
muito bonito e muito bem gravado para a poca. A, fui embora para o Mxico e quando voltei,
encontrei o Roberto como diretor musical da Elis Regina, que era uma contratada da companhia que
eu dirigia.
Convidei o Roberto para trabalhar comigo, ele entrou como produtor e depois se tornou diretor
artstico. Ele era um profissional muito organizado, muito musical e muito srio.
Fomos sempre muito amigos. A vida nos separou quando eu sa da PolyGram, mas nos
encontramos de vez em quando e temos um grande carinho de amigos e colegas de trabalho um com o
outro. Devo muito ao Roberto, como amigo e como colega, e no tenho a menor dvida quanto a isso.
Ele foi sempre uma pessoa mpar ao meu lado, um grande conselheiro nas horas boas e nas mais
difceis.
Mile:
Quem trabalha com Roberto Menescal nunca mais deixa de trabalhar com ele.
Sou paulista e na rdio em que trabalhava como locutor, em So Paulo, s tocavam duas msicas

de bossa-nova: Chega de saudade e Lobo bobo. Essas eram as nicas msicas de bossa-nova
que eu conhecia.
Fui contratado pela TV Continental do Rio de Janeiro e assim que cheguei como diretor de
estdio, o pessoal da TV disse:
Olha, marca uma entrevista com o pessoal dessa tal de bossa-nova.
Perguntei a uns jornalistas:
Quem que cuida dessa tal de bossa-nova? Me deram o nome de Ronaldo Bscoli, o
agitador da bossa-nova. Liguei para ele na revista Manchete, mas ele no estava l. Ele estava na
casa da Nara. Liguei para l e marquei uma entrevista para o dia seguinte com o pessoal dessa tal
de bossa-nova.
Naquele dia foram Menescal, Nara leo, Chico Feitosa, Luiz Carlos Vinhas e Ronaldo Bscoli.
Eles sentaram num sof e eu achei muito desconfortvel tocar violo sentado no sof. Ento, peguei
uns banquinhos e, segundo Menescal, por causa disso eu sou o responsvel pela maldio do
banquinho, porque muito desconfortvel tocar sentado em um banquinho! Nem sempre os lugares
onde vamos tocar tm bons banquinhos, mas o banquinho acabou virando um smbolo da bossa-nova.
Menescal continua fiel bossa-nova. Menescal respeitadssimo em todo o meio musical, uma
pessoa a quem ningum diz no. Ele muito generoso, faz um trabalho serissimo, honestssimo e
quem trabalha com Roberto Menescal nunca mais deixa de trabalhar com ele. um artista, um amigo,
um compositor, um arranjador a quem todo o mundo sempre pede socorro.
Menescal me ensinou a mergulhar. Eu me afoguei uma vez em So Paulo; foram me buscar
debaixo d'gua, apagado. A partir da, fiquei com uma neura absoluta de gua. Mas uma vez, l no
Rio de Janeiro, fomos a Cabo Frio. Todo o mundo pulou na gua, mergulhou e eu fiquei no
barquinho, com medo, me sentindo pssimo ali. Ele voltou para o barquinho e falou:
Miele, voc vai botar o p de pato e a mscara, e vai ver que to difcil afundar que voc
vai perder o medo.
A, ele foi l do meu lado, me dando as coordenadas, e a partir da comecei a mergulhar.
Essa uma coisa que ele me ensinou, me proporcionou.
Oswaldo Montenegro:
...tenho uma alegria imensa (...) de ser um grande amigo dele.
Em primeiro lugar, Menescal um homem fiel. As amizades do Menescal so fundas, so
longevas. Ento, eu tenho uma alegria imensa e que tangencia o orgulho de ser um grande
amigo dele.
Alm disso, Menescal um mestre em diversos pontos de vista. Primeiro, porque ele um mestre
da msica, profundo conhecedor da harmonia (ele uma das pessoas que mais sabe harmonia, que
mais tem talento para harmonia). Segundo, ele um mestre do show business, porque Menescal foi
testemunha e agente de todos os movimentos importantes do Brasil; no h movimento, no h setor
cultural brasileiro em que voc no encontre Roberto Menescal. Em terceiro lugar, ele um mestre
das plantas e da pesca, um mestre das bromlias. Ento, um homem que tem na sua alma a msica, a
planta e o mar; um homem que tem que ser respeitado.
Tem uma coisa muito marcante na minha vida que aconteceu quando ele era diretor da PolyGram
e que fez com que eu me jogasse na amizade com ele: Menescal foi a primeira pessoa do show
business que eu vi dizer no. (Porque no show business todo o mundo diz sim e depois some; mas
na hora todo o mundo diz sim; voc apresenta um projeto no lugar que for e vo dizer ok, no me
liga, no; deixa que eu te ligo depois e somem). Levei um projeto para o Menescal e ele disse no,
evitando com isso que eu ficasse com o meu tempo alugado com esperanas vs. E quando ele disse

no pra mim, eu disse vou ser seu amigo pra sempre. Ento, a minha amizade com o Menescal
comeou com o fato de ele ter tido o carter, a nobreza e a gentileza de me dizer um no para no me
deixar com expectativas vs.
Oscar Castro Neves:
Menescal me um amigo muito precioso.
A nossa amizade muito longa e continuamos muito amigos apesar da distncia, porque eu
moro nos Estados Unidos e ele no Rio de Janeiro. Trabalhar com o Menescal sempre uma aventura
boa. No s a amizade longa, como a comunicao e o trabalho continuam vivos.
Uma palavra boa para definir o Menescal integridade. Menescal ntegro. Ele bom, honesto e
ajuda as pessoas.
Ele no s um compositor e um msico da maior importncia no meio musical brasileiro, mas
tambm, como diretor, colaborou muito para a indstria da msica. Tiro o chapu pro Menescal em
vrios campos diferentes.
Tem uma anedota verdadeira que o Menescal conta e eu reconto encabulado: eu e os meus irmos
tnhamos um conjunto o Conjunto Castro Neves e o meu irmo mais velho chamou o Menescal
para ir at a nossa garagem. Eu estava trabalhando no escritrio e quando cheguei, eles j estavam
tocando. No conhecia Menescal.
Eu simplesmente cheguei, arranquei o violo do Menescal e comecei a tocar sem dizer al nem
nada!
Quero registrar aqui que tenho uma grande estima, um grande carinho profissional e pessoal pelo
Menescal. Menescal me um amigo muito precioso.
Leila Pinheiro:
Ele um mestre.
Conheci o Menescal em 85, no dia seguinte ao Festival dos Festivais, onde eu cantei a msica
Verde, quando minha carreira ganhou mais visibilidade. Depois do festival, fui me encontrar com
pessoas de duas gravadoras diferentes. Fui primeira reunio e no fechei nada; fui me encontrar
com o Menescal e fiquei encantada com a firmeza, com a transparncia daquela pessoa que eu no
conhecia s conhecia um pouco da obra e sabia que era uma pessoa rara dentro da msica. Eu
ainda era muito tmida e no falei praticamente nada no nosso primeiro encontro.
Ele acabou me levando a assinar meu primeiro contrato com uma gravadora. Em 89, comeamos
a gravar o Beno bossa nova, que foi o trabalho que alavancou a minha carreira de forma definitiva.
Rodamos o Brasil com esse show e ele me levou ao Japo pela primeira vez.
Enquanto isso, fomos construindo uma amizade muito grande, de troca profunda e muita
confiana. Um ponto que nos une o amor aos bichos e natureza.
Ele sempre foi uma grande referncia pra mim. Mesmo nas piores horas, ele tem um perfil
harmonioso e iluminado.
Menescal um grande amigo e uma das pessoas mais importantes da msica brasileira. Ele um
mestre.
Wanda S:
Ele um presente de Deus na minha vida.
Eu me encontrei com Menescal pela primeira vez no show A noite do amor, do sorriso e da flor.
Eu tinha 16 anos. Fui pedir um autgrafo, mas estava sem o meu caderninho de autgrafos e ele
escreveu o telefone dele na minha mo. Fiquei toda prosa com aquilo e nem queria lavar a mo!
Consegui uma aula com ele e a nossa relao comeou assim. Tudo o que sei de msica aprendi
com ele. Depois, nos tornamos amigos e, finalmente, parceiros de palco.

(Em 2009, celebramos 20 anos de parceria de palco.) Em 1964, ele produziu Vagamente, o meu
primeiro disco como cantora que tambm foi o primeiro disco dele como produtor. E agora,
finalmente, somos parceiros de msica porque tenho feito letras para as msicas dele. Fiz uma letra
em que falo um pouquinho sobre tudo o que aprendi com ele: de como aprendi a gostar de acordes,
buscar harmonias mais elaboradas, enfim, do amor pelo violo e pela prpria msica.
Ele a pessoa mais tica que conheo. sempre muito bem-humorado e continua humilde como
quando eu o conheci. muito gostoso trabalhar com ele, porque atencioso com todo o mundo. (Ele
chega num lugar seja no Brasil ou fora e vai cumprimentar todo o mundo, inclusive o tcnico
de som.) Ele uma pessoa realmente muito especial. Tenho orgulho de ser parceira dele, de dividir
com ele palco, alegrias, msica. Ele um presente de Deus na minha vida.
Marcos Valle:
Ele sempre esteve perto de mim para me aconselhar, para me dar fora.
Quando apareci na msica eu sou da segunda gerao da bossa-nova um dos meus grandes
dolos era o Menescal. Eu conheci o Menescal na casa do Lula Freire e desde o incio ele foi uma
pessoa muito carinhosa comigo. Ouvindo as minhas msicas, ele se tornou meu f o que foi timo,
porque eu era um imenso f dele sem nenhum esprito de competio. Ele me ajudou muito desde
o incio.
Quando mostrei pra ele a msica Samba de vero, ele disse que ia ser um estouro! Ele sempre
esteve perto de mim para me aconselhar, para me dar fora. Depois Com Carlos Lyra, Marcos Valle
e de certo tempo, passamos a trabalhar juntos e muito tranquilo fazer shows com ele.
Eu sou f dele, ele meu dolo desde o incio. Ele meu grande amigo.
Menescal tem uma coisa muito interessante com a qual me identifico totalmente: ele gosta de
trabalhar, no para de trabalhar, faz projetos e mais projetos, lana cantoras, sai pelo Brasil afora...
Isso bom pra ele e bom pra msica. Ele um cara que cada vez toca melhor aquele violo. Ele
muito aberto a ouvir coisas novas e muito atento a tudo o que est acontecendo na msica.
Ele uma pessoa sempre positiva, que quando tem pra falar, fala mesmo! Ele no fica passando a
mo na cabea de ningum. Por isso, eu gosto muito dele.
Mareio Menescal:
Eu sempre tive o meu pai como dolo em todos os sentidos.
Tenho muita sorte de ter como pai uma pessoa to iluminada. Ele passa uma calma muito grande
para as pessoas e isso sempre me fascinou nele. Eu sempre tive o meu pai como dolo em todos os
sentidos.
Desde pequeno, sou fascinado por msica e sempre queria ficar junto dele quando ele tocava
com os amigos em Ipanema. Quando eu era bem pequeno no tinha nem dez anos de idade pedi
a ele para ver uma gravao. Ele estava produzindo um disco da Elis Regina e me levou para So
Paulo foi a minha primeira viagem de avio.
Assisti gravao da msica Romaria e isso me marcou muito, porque na hora que entrei no
estdio e vi aquela mesa com milhares de botes, achei que aquele cara que mexia naquela mesa
fosse o cara mais fera do mundo. Foi a que resolvi que a msica seria a minha vida. Tive algumas
bandas, tocava no colgio. Depois, comecei a trabalhar na Rdio Manchete e, mais tarde, fui
trabalhar com o meu pai.
Sempre gostei muito da bossa-nova. A gente sempre tocou em casa. Ele me ensinou muita coisa,
mas nunca pensei que fssemos dividir um palco. Com o BossaCucaNova, ficamos juntos no palco e,
nos primeiros shows com ele na Europa, na nossa primeira turn, vrias vezes eu me via chorando,
muito emocionado de estar ali tocando ao lado dele.

O meu pai uma pessoa muito especial.

Cludio Menescal:
impressionante como ele especial para as pessoas!
Fico muito feliz de ser filho dele, porque ele uma pessoa muito especial. S posso falar bem
dele. Eu sou o filho caula e, por estar morando distante (em Florianpolis), consigo v-lo de forma
um pouco mais globalizada. Tenho meus pais como meus grandes dolos. O meu pai uma pessoa
muito especial, meio guru das pessoas, sabe? impressionante como ele especial para as pessoas!
Pra ele no existe problema, ele deixa as coisas rolarem. Ele diz pra mim: E a, filho, vai
pegar o violo?. Mas no fica me cobrando isso. Se eu pedir para me ensinar uma msica, ele vai
ter todo o tempo do mundo, toda a pacincia pra me ensinar. Alm de meu pai, ele meu dolo e
mestre. Eu no escolheria outra pessoa para ser meu pai.
Quando ele trabalhava na PolyGram, fiquei muito prximo dele. Naquela poca, ele acabou
fugindo um pouco da msica (claro que ele continuou trabalhando com msica, mas cuidando da
carreira de outros artistas e tal). Eu devia ter uns 15 anos e amos todos os fins de semana a uma casa
de campo que tnhamos em Itatiaia. Acho que essa foi a fase mais estressante da vida dele. amos
procurar planta: entrvamos no mato e amos atrs das orqudeas, depois das bromlias.
Ele tem uma energia muito boa: quem tem na vida as plantas e a msica s pode transmitir coisas
boas...
Adriana Menescal:
Eu tenho uma sorte enorme de ter um pai assim Sou a filha mais velha. Ele fez uma msica com o
meu nome e eu s fui descobrir isso com 14 ou 15 anos, porque ele se esqueceu de contar pra mim!
Eu estava com uns amigos (estava aprendendo a tocar violo) e falaram pra mim:
Adriana, a sua msica linda!
Minha msica? E tocaram Adriana. Quando cheguei em casa, ele disse:
Ih, filha, fiz quando voc nasceu. Esqueci de te contar...
A nossa relao muito prxima, superafetuosa At a minha adolescncia, me lembro das vrias
vezes em que meu pai ia pro meu quarto mostrar as msicas, tocar para eu dormir.
Eu tenho uma sorte enorme de ter um pai assim.
um pai que est sempre me apoiando; s vezes, ele no precisa nem falar, s com um olhar, eu
vejo que ele est sempre ali para o que eu precisar. uma pessoa muito presente na minha vida; a
gente gosta de muitas coisas em comum: plantas, bichos, mergulho (ele foi um dos Com afilha
Adriana e o neto Pedrin pioneiros do mergulho no Brasil. Desde que eu era pequena, a gente ia
praia; ento comecei a mergulhar desde cedo), a msica (eu adoro msica, mas toco muito mal).
Ele um av muito prximo. Meu filho, Pedro, alucinado pelo av. Ele tambm adora plantas,
msica (vai aprender a tocar violo). Ele vai para l e os dois ficam conversando durante horas
sobre vrios assuntos, cuidando do jardim. Ento, ele um pai maravilhoso e um av maravilhoso e
muito prximo.
tanta coisa para falar sobre ele! Uma vez, uma jornalista me perguntou:
Como ser filha do Roberto Menescal? Ele meu pai. Ento, antes de ser um cone da
bossa-nova, ele meu pai.
Para mim, no tem diferena entre o Roberto profissional e o Roberto meu pai, at porque quando
est no palco, ele no muda. Eu olho para o palco e vejo o meu pai tocando violo.
Adoro quando ele canta, adoro a voz dele; eu gosto do jeito carinhoso, sereno que ele toca.
Ento, eu no vejo meu pai como um cone, mas sim como meu pai.
Yara Menescal:

Eu sou casada com uma pessoa muito especial Ele uma pessoa muito tranquila, que passa uma
paz, uma confiana muito jrande. Existe muito respeito entre ns, no sentido de cada um ter o seu
espao.
Quando conheci Roberto, ele estava no auge da bossa-nova. Na poca, eu morava em Botafogo e
pegava lotao para ir a Copacabana. A, ficava naquela praia pegando sol e jogando frescobol. Um
dia, eu estava jogando frescobol, Roberto passou e deu aquela cantada. Jogamos um pouquinho e
ele me convidou para assistir a um show que estava fazendo com a Norma Bengell. Ele foi fazer
outro show, me chamou... E foi a que a gente comeou o nosso amor.
Para mame era a morte estar namorando um artista que aparecia na televiso. A, tinha um pouco
de presso.
Roberto no era um namorado comum: ele me pegava s 10 da noite e a, a gente ia pra casa da
Nara. Mame e papai comearam a criar presso, at que Ronaldo Bscoli ligou para a minha casa
sem Roberto saber se passando por ele e me pediu em casamento. Roberto quase matou o
Ronaldo. Depois do pedido de casamento, tudo ficou certo para mame e eu podia chegar em casa
mais tarde...
Mame queria conhecer um pouco a profisso do Roberto, ento foi ao show A noite do amor, o
sorriso e a flor, sem me falar nada. Depois, numa foto que um jornalista mandou pra gente, vi mame
no meio da multido.
No comeo, Roberto pescava muito. Ele ia pescar com Ronaldo e, aos pouquinhos, Nara (que era
noiva do Ronaldo) e eu fomos nos infiltrando. Eu era muito esportiva e Nara era uma pessoa
simples que adorava essas coisas diferentes. A gente ia muito a Cabo Frio.
Quando fui casar, minha me quase se matou, porque eu sou filha nica e ela queria uma festa. Eu
disse:
Nem pensar, eu quero sair da igreja e ir para Cabo Frio!
Resolvi que queria sair do meu casamento de jeans, ir para Cabo Frio e vestir a minha roupa de
mergulho.
Eu sou casada com uma pessoa muito especial que tem defeitos sim, mas so pouqussimos em
relao s suas qualidades.

Caderno de Fotos

Agradecimentos da Autora
Primeiramente, agradeo aos meus pais, Marisa e Marcelo, e ao meu irmo, lvaro, que tanto
colaboraram e me apoiaram enquanto trabalhava neste projeto. Agradeo minha querida famlia,
por sempre ler com tanto carinho o que escrevo.
A Roberto Menescal, por ter permitido que eu escrevesse sobre sua vida e ter me dado todo o
seu apoio e colaborao desde o incio em todas as etapas do meu trabalho.
Agradeo a toda a equipe da Editora Irmos Vitale, especialmente ao meu editor, Fernando
Vitale.
A Solange Kafuri e famlia de Roberto Menescal, por toda a colaborao com o meu trabalho.
A Paulo Coelho, uma das primeiras pessoas a ler meu livro e que me presenteou com o seu
emocionante prefcio.
Ao diretor de cinema, Paulo Henrique Fontenelle, parceiro de projeto.
A colaborao dos amigos e familiares de Roberto Menescal, que me contaram histrias que
enriqueceram este trabalho: Paulo Coelho, Cac Diegues, Lula Freire, Solange Kafuri, Giselle Kfuri,
Ivan Lins, Carlos Lyra, Andr Midani, Miele, Oswaldo Montenegro, Madalena Salles, Oscar Castro
Neves, Leila Pinheiro, Wanda S, Marcos Valle, Mareio Menescal, Cludio Menescal, Adriana
Menescal, Yara Menescal.
Agradeo a todos aqueles que de algum modo me apoiaram, incentivaram e torceram por mim.
So muitos amigos, conhecidos e outras pessoas que, embora no to prximas, sempre querem
oferecer seu carinho. Certamente, cada um de vocs est no meu pensamento e ser lembrado com
carinho.
Finalmente, agradeo a voc, leitor, que me d a oportunidade de mostrar este trabalho.
Contato com a autora: b.fonte@bol.com.br

Tenho uma coisa bacana de olhar pra trs e falar: P, valeu a pena, n?. Acho que tive uma
sorte danada de participar da bossa nova h mais de 50 anos e ela estar viva at hoje, [...]
cinquenta anos depois, eu continuo trabalhando com isso e esse o maior presente que a vida
poderia me dar. (Roberto Menescal)

ROBERTO MENESCAL
Considero Menescal um dos grandes mestres da nossa msica.
Ele tem uma fidelidade muito bonita bossa nova, mas, ao mesmo tempo, conseguiu fazer uma
coisa maravilhosa: no se prendeu ao tempo: Menescal um cara respeitadssimo no mundo
inteiro. Onde voc vai e eu no estou falando porque Menescal meu amigo tem a msica
dele.
Paulo Coelho
Menescal [...] gosta de trabalhar, no para de trabalhar, faz projetos e mais projetos, lana
cantoras, sai pelo Brasil afora [...] Isso bom pra ele e bom pra msica.
FIM