ABIKU X ABIAX

BISE (Wilson Dgn - Bab Tlgen)

Nos dias atuais houve-se muito falar sobre bise e bku, contudo uma grande maioria dos
comentrios feitos, so tratados por pessoas menos esclarecidas e o assunto um tanto como sendo
tabu, ocorrendo assim uma grande controvrsia. Em se tratando de bise sabemos que so as
crianas nascidas com a misso espiritual j determinada na terra, tendo sim como punio morte por
no cumprir o determinado (nada haver com pessoas feitas no Santo), esta situao somente ocorre
quando a me entra para dar obrigao e esta gerando um filho, em conseqncia este filho nascera
com o se recebido pela me, contudo o rs da criana nascida ao tem obrigatoriedade de ser o
mesmo da me. A criana nascida nessa situao passara pelos preceitos do gbor, sendo os demais
rss de seu enredo assentados com obrigaes de ano, s, dever ser assentado normalmente
antes do rs. O bise da nao Yorub, do tnwa (reencarnao). Ao morrer um membro da
famlia, este pode reencarnar ou passar sua energia (se) para uma criana que esta sendo gerada.
se que o morto obteve quando se encontrava entre os vivos e recebeu quando de sua feitura (o
falecido era feito no Santo). Partimos do principio que pode-se dar o que se tem, ou seja como algum
pode dar se de rs se no recebeu. O bise incapaz de fugir de seu Od (destino). Ele(a) no
precisa para ser iniciado de um ritual complexo, apenas de um ritual de confirmao do gbor, esta
confirmao feita por um Zelador que possua 07 ou mais anos de feito com obrigaes feitas. Nos casos
dos bise no podemos nos esquecer do perodo que compreende 07 ou 09 dias quando definido o
nome do recm-nascido e a ordem do komojad, bem como dentro do espao de trs meses onde
iremos ver a linhagem paterna ou materna em relao a criana. Este ritual chamado de Mim or
omo. Outro
Atenciosamente;

Olumaki Ogunrnd

Muito interessante esta abordagem. Confesso que no a conhecia!

Mas no incio da mensagem o irmo se referiu tambm a abk.

Gostaria de saber se a mesma coisa ou, se for diferente, do que se trata o abk.

Ogbebara.

.............................................

Conhecia sim, irmo. Apenas achei que a forma como abordou o tema diferente de tudo o que
eu havia ouvido falar.

O que gostaria de ver discutido, de forma mais aprofundada, a relao entre abiase a abiku.

Que tal nos brindar com um generoso esclarecimento comparativo entre os dois termos?

Ogbebara.

Ol Manos,

Este um tema que tambm j foi abordado, profundamente, na OBI ou no CECAA. A estranheza
de Ogbebara inteiramente procedente, em face da interpretao que o autor do escrito que nos
foi repassado por Olumaki apresenta, igualando ou misturando Abias com Abik.

Ora, essas palavras significam: Abias = nascido do ou para o As, enquanto que Abik =
nascido para morrer ou da morte. Como se observa, so inteiramente opostos, vida e morte. Um
nada tem a ver com outro, nenhuma relao e no so temas tabs. So conceitos iorubanos que
tiveram ao longo do tempo, particularmente o de Abik, entendimentos diversos, fruto da falta de
maior cultura por alguns de nossos irmos.

Abiks so espritos que tm por misso ou atributo bsico o pouco tempo de permanncia no
Ay. Podem ou so identificados logo aps o nascimento, em jogo especfico, e, nesse caso,
existem rituais que procuram evitar que o Abik cumpra sua funo primeva e permanea
normalmente na terra. Tm ligao com Ibejis e Hohos, porquanto so considerados espritos
infantis.

Por seu turno, o termo Abias, indica a pessoa iniciada no tero materno. Ou seja, a me da
criana em gestao estava sendo iniciada e, quando isto acontece, o nascituro tambm o .
Todos os rituais possveis so realizados e essa feitura complementada a posteriori. Isto um
Abias.

O conceito de Atnw, que significa reencarnao, procedente. Observe-se que o conceito de

reencarnao iorubano possui uma peculiaridade, frente ao conceito esprita a que estamos
acostumados. Os iorubanos acreditam que a reencarnao sempre ocorre dentro da famlia.
Logicamente, possvel que este esprito reencarnado tenha sido o de um ancestral iniciado,
porm isto no o transforma em um Abias, a no ser que sua me estivesse sendo iniciada
durante a concepo. Mesmo porque, dentro da ritualstica iorubana, o jogo para identificar se a
criana um Abik ou a reencarnao de um antepassado da famlia se realiza aps o
nascimento, quando ento, em face dos resultados do merindilogun, se d o nome da criana. No
Candombl, a passagem de um Kpoli de um ancestral para um nascituro apontado como
herana de santo e, muitas vezes, o Santo de herana sobrepe-se ao da pessoa.

Como se v, so situaes distintas que nada tm em comum. As interpretaes diferenciadas,

como a que nos foi apresentada, so, pode-se afirmar, decorrentes de m compreenso do
assunto.

Ibeji fun w !

Gn Kp

Alfia Obanis,

Que bom t-lo de volta s lides dos simples mortais, agora fortalecido por suas obrigaes. Que
Sang lhe garanta muita vida e dinmica. In !
 muito comum, principalmente em nossas cabeas de velho, cansadas e com pouca
recuperao dos neurnios gastos, confundirmos termos e palavras que saem aleatoriamente de
nossas bocas e pensamentos, por verossimilhana com outros, como o caso de Abias e
Abik. s vezes queremos nos referir a uma e falamos outras. Com certeza foi o que ocorreu
com Me Menininha. Que Osn a mantenha no Orun, pois o Ay est terrrvel.

Um grande abrao em todos.

Ir, Ir !

Gn Kp

Kolof Gunkp e grupo

Tb gostaria de expressar minha opinio de modo a colaborar com a discusso.

uma coisa, ao meu modo de ver fica claro: abik (est relacionado a morte) e abiase (est relacionado a
vida, a ter recebido um ax) e ambos esto relacionados a nascimento, vide o prefixo bi das palavras,
que representa o nascer.
Tomei conhecimento de um fato h pouco tempo em um estudo que at ento desconhecia.
A relao de Abik nos tempos antigos era tratado de forma muito diferente. Exemplo no fato de crianas
gmeas em que um desses morriam no parto e o que nascia seria um abik. Na cultura do povo
africano, durante muito tempo acreditava-se que a morte de um destes era um castigo de Orunmila, pois
como se a me tivesse desobedecido o Orun e criado uma cpia do filho, ou seja, trago a cpia que
temos no orun para terra. Esta me era repudiada pelo povo, levada em praa pblica com roupas
rasgadas, seguindo procisso em sinal de castigo e debaixo de protesto. (nada comprovado, mas me
parece at que quando nasciam as duas crianas, uma delas era sacrificada. Se algum souber disso,
da veracidade me informe por favor)
Com os tempos a cultura mudou e tb seu tratamento, mas nesse caso de abik gmeos,
particularmente, hoje em dia tratado de maneira mais tranquila.
Segundo o culto do abik de gmeos, um vulto de madeira (desconheo qual a madeira usada)
talhado e recebe no sentido de oferendas, obrigaes, tudo que o vivo receber, para que no atrapalhe
sua caminhada no mundo terreno.
Desculpe se isso no tenho como comprovar em literatura, pois receb essas informaes de um amigo
pesquisador muito respeitado e coloco aqui por achar um tanto quorente e interessante tb.
Grande abrao,
Marcelo ti Logun

Kolof Olrun, Omoloci! Com efeito, o senhor pode conferir "Os Gmeos e a Morte: Notas sobre os
Mitos dos Ibj e dos Abik na Cultura Afro-basileira" um notvel trabalho da doutora Monique Augras. A
doutora Augras colou gru na UFBA e contribuiu muito nossa cultura afrobrasileira, apresentando uma
tese de mestrado mpar. Pode encontrar o artigo acima nomeado em Marcondes de Moura, Carlos
Eugnio (org.) "As Senhoras do Pssaro da Noite" EduSP, 1994. Alis, o livro uma beleza total em
contedo e desenho, com ilustraes do saudoso Caryb. Vale a pena, e custa smente R$ 28.- ( Ao
menos isso a o que a gente pagou, mas vale muito mais...) As informaes fornecidas pelo seu amigo
esto certas, e a doutora pode complet-las sem nenhuma dvida. OBS.- Acho que a madeira deve ser
akan, uma sapidcea muito utilizada nos artefactos rituais das divindades do trovo com os quais os
meninos tem muito a ver. Um abrao.

De: Obnis

Megit beno, dot ao, okolof. Fiquei com um grilo na cuca com o razoamento do irmo Omoloci.
Efetivamente, bi significa nascer. Mas uma coisa nascer para o se, dentro dele e uma outra nascer
para a vida do alm. Que tambm vida, claro, mas um outro tipo de vida diferente. No sendo um
verdadeiro esperto em yorub entendo sim que abis vem da expresso "ara bi ni se e". Isso que
me foi ensinado. Concordo plenamente que bi significa nascer e tambm que vida no s aquela que
percibimos com os sentidos, havendo inumerveis estgios dela que nem sequer sup-mos. Minha
me-de-santo acreditava que at as pedras tinham vida e a gente nunca poderia discutir esse
pensamento sem faltar o respeito saudosa memria. Acho que em definitiva ambos os dois conceitos
esto ligados pela relatividade "mais vida", "menos vida" com referncia a alguma coisa dada. Me
desculpem se estou falando besteiras, ento apelo palavra dos meus mais velhos porque o tpico e
interessante demais. Obrigado pela vossa pacincia, irmos.