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Ifagbaiyin Agboola A resposta desse senhor:Pedro Paulo Urquian Senhor, o If na Nigria acabou com a escravido. Nada do que o senhor diz verdade. O senhor nunca foi consagrado, foi sim enganado. Ser Babalawo no tem nada a ver com essas maluquices praticadas por vocs. Lamento por o senhor ter sido enganado, como tantos outros. O mundo j sabe disso e agora o Brasil toma conhecimento. Caso queira saber detalhes olhe os posts anteriores. 17:45 Pedro Paulo Urquian O If dito nigeriano comeou nos anos 60 com a vinda de alguns nigerianos protestantes para o ocidente e vendo que os daqui praticavam a religio de seus ancestrais, jogaram suas bblias no lixo e inventaram essa loucura. If muito mais do que versinhos. Tanto que hoje os nigerianos leem nossos tratados para consultar. Triste. Iboru Iboya Ibosheshe 17:47 Pedro Paulo Urquian Diante de tais fatos peo aos queridos amigos aqui na comunidade que reflitam diante do que estamos vivendo. Quero lembrar que um passo errado dentro de uma caminhada espiritual evita a destruio de muitas pessoas e consequentemente degradao da religio, por este motivo o debate ainda que para muitos aqui acreditem ser desnecessrio, pode evitar a perca e a destruio da vida de muita gente, e quero de forma simples expor o real motivo pelo qual estou nesse debate. Ainda que muitos descomprometidos com a religio e o futuro da mesma, amanha amarguem a destruio de suas vidas, e de seus familiares. Ento vamos ao primeiro questionamento para que vcs reflitam. Primeiro: Uma pessoa que no iniciada no Culto de Ifa de verdade no pode iniciar ningum. E o que me diz desses montes de sacerdotes supostamente Nigerianos? No so iniciados! Porque no so iniciados? Porque no provam a ligao espiritual com os Africanos antigos de antes da escravido, essa ligao impossvel dado aos fatores histricos da escravido na Nigria, no tendo assim condies de dar continuidade, e assim impossvel de se ter descendentes por l. Grandes homes verdadeiros sacerdotes como adeshina, oluguere e muitos que foram levados a cuba deram inicio a um processo de iniciao na Ilha, oque prova a ligao espiritual dos cubanos com os verdadeiros sacerdotes Nigerianos, at hoje existe a arvore genealgica que comprova que Cuba recebeu essa grande herana da Nigria, ento se eles foram consagrados so os verdadeiros descendentes Babalawos. A descendncia yoruba desaparece das terras Yoruba Nigerianas. Portanto quase impossvel que um suposto Babalawo da Nigria de hoje ter sido iniciado por um verdadeiro sacerdote antigo. Se no so iniciados como iniciam pessoas? No iniciam, enganam, se fazem de Babalawos para enganar o prximo.. E qual as consequncias disso? a mesma se uma pessoa for iniciada por algum no Candomble que no feito de verdade, ou seja destri o ori da pessoa, e se destruir o Ori da pessoas destri a vida completamente leva a vida da pessoa a runa, porque ningum pode dar o que no tem.. Quem tem a espiritualidade de Ifa de verdade so os descendentes do Ifa tradicional Yoruba conservados em Cuba, fora a tradio de Cuba, mais ningum tem, ento corra desses nigerianos sua vida no preciosa. h 6 horas Curtir 1

Ifagbaiyin Agboola Esse senhor merece alguma resposta? Se ele diz que If s existe em Cuba ele merece alguma resposta??? h 6 horas Curtir 4

Pedro Paulo Urquian Diante de tais fatos peo aos queridos amigos aqui na comunidade que reflitam diante do que estamos vivendo. Quero lembrar que um passo errado dentro de uma caminhada espiritual evita a destruio de muitas pessoas e consequentemente degradao da religio, por este motivo o debate ainda que para muitos aqui acreditem ser desnecessrio, pode evitar a perca e a destruio da vida de muita gente, e quero de forma simples expor o real motivo pelo qual estou nesse debate. Ainda que muitos descomprometidos com a religio e o futuro da mesma, amanha amarguem a destruio de suas vidas, e de seus familiares. Ento vamos ao primeiro questionamento para que vcs reflitam. Primeiro: Uma pessoa que no iniciada no Culto de Ifa de verdade no pode iniciar ningum. E o que me diz desses montes de sacerdotes supostamente Nigerianos? No so iniciados! Porque no so iniciados? Porque no provam a ligao espiritual com os Africanos antigos de antes da

escravido, essa ligao impossvel dado aos fatores histricos da escravido na Nigria, no tendo assim condies de dar continuidade, e assim impossvel de se ter descendentes por l. Grandes homes verdadeiros sacerdotes como adeshina, oluguere e muitos que foram levados a cuba deram inicio a um processo de iniciao na Ilha, oque prova a ligao espiritual dos cubanos com os verdadeiros sacerdotes Nigerianos, at hoje existe a arvore genealgica que comprova que Cuba recebeu essa grande herana da Nigria, ento se eles foram consagrados so os verdadeiros descendentes Babalawos. A descendncia yoruba desaparece das terras Yoruba Nigerianas. Portanto quase impossvel que um suposto Babalawo da Nigria de hoje ter sido iniciado por um verdadeiro sacerdote antigo. Se no so iniciados como iniciam pessoas? No iniciam, enganam, se fazem de Babalawos para enganar o prximo.. E qual as consequncias disso? a mesma se uma pessoa for iniciada por algum no Candomble que no feito de verdade, ou seja destri o ori da pessoa, e se destruir o Ori da pessoas destri a vida completamente leva a vida da pessoa a runa, porque ningum pode dar o que no tem.. Quem tem a espiritualidade de Ifa de verdade so os descendentes do Ifa tradicional Yoruba conservados em Cuba, fora a tradio de Cuba, mais ningum tem, ento corra desses nigerianos sua vida no preciosa. h 6 horas Curtir

Baba Ricardo de Lalu Isso e o mesmo que dizer que Ns Brasileiros fazemos Charutos melhores que os Cubanos....... h 6 horas Curtir

Pedro Paulo Urquian Por favor, o mnimo de inteligncia... h 6 horas Curtir 1

Pedro Paulo Urquian LEIAM COM ATENO: Por volta do ano de 1821 aproximadamente, chega a Cuba um Rei (Babalaw) da Nigria que foi escravizado, o senhor ADESINA Obara Meji (cito ADESINA por ser o Babalaw e Rei mais famoso, porm houve outros Babalaws nigerianos em Cuba na mesma poca tambm). Alguns anos depois foi reconhecido por um de seus sditos na Nigria que logo se reuniu a outros para comprar sua liberdade e como com ele aconteceu, assim aconteceu tambm com outros Reis Babalaws, pois na Nigria antiga, somente os Reis eram Babalaws. ADESINA foi batizado no catolicismo com o nome de O REMIRO HERRERA, mas popularmente conhecido como ADESINA. Como Cuba era trajeto de piratas, a Ilha ficou meio esquecida na Amrica Central, onde os Reis (Babalaws) foram propagando e fazendo vrios afilhados pela Ilha toda. Os seus afilhados descendentes diretos desses mesmos Babalaws nigerianos comearam a escrever tudo o que os seus Reis falavam, mas como eram proibidos at mesmo pelos Babalaws nigerianos da poca escrever qualquer coisa da religio, eles iam para os banheiros, com papis de bodega documentando tudo nesses papis, de uma forma escondida, para que seus padrinhos no soubessem. Mais tarde BERNARDO ROJAS convenceu ADESINA, o nigeriano, de que deveria permitir que If fosse escrito a fim de preservar a religio para que no fosse destruda ao longo das geraes. Com a morte dos antigos Babalaws nigerianos em Cuba, esses descendentes guardaram esses papis. Quando os brancos letrados chegaram a Cuba, chegaram com muito dinheiro e no tinham com o que gastar. Eles foram iniciados em If e futuramente compraram esses papis dos descendentes dos Africanos. Ficaram anos de sua vida organizando esses papis, escrevendo, documentando, datilografando, abandonando at mesmo suas famlias para que isso acontecesse. Ao final, tudo foi publicado, documentado e registrado onde nasceu o Tratado Enciclopdico de If e outros tratados que muitos hoje tm acesso, o qual foi assinado e ratificado pelos descendentes diretos de, por exemplo, ADESINA, OLUGUERE, etc. Desta maneira If se mantm preservado em Cuba, desde os primeiros nigerianos que pisaram em por l, at os dias de hoje. Por isso a UNESCO com esse texto, prova que IF QUE FOI CONSAGRADO COMO PATRIMNIO DA HUMANIDADE, FOI O IF QUE FOI PRESERVADO EM CUBA ESSES ANOS TODOS, quando usa termos como OPKUELE IF, DILLOGUN DE OSHA (termos conhecidos somente pelos sacerdotes de Cuba) e esto catalogados como os Orculos mais precisos do planeta. Essa declarao da UNESCO derruba completamente o If praticado na Nigria nos dias atuais, por no ter nada a ver com o IF NIGERIANO preservado em Cuba. h 6 horas Curtir

Pedro Paulo Urquian ALERTA PARA O BRASIL, SE LIGUEM! Nigerianos dito de "If vindo da Nigria" esto se infiltrando cada vez em nmero maior no seio de nossas famlias religiosas. Esses farsantes que inventaram um If medocre com fragmentos do que sobrou na frica

depois da devastao, esto sujando nosso pas com o nome de If. So profanadores do nome sagrado de Orunmil! Usam os tratados do If afro-cubano (verdadeiro If Nigeriano, Africano, preservado por Cuba durante no mnimo 200 anos) que foram ditados por verdadeiros sacerdotes nigerianos de If que foram escravizados em Cuba e escritos por j letrados adeptos cubanos! So uma farsa! Como nossa amiga Luciana Davila registrou e fato: "Segundo o saudoso Pai Adilson do Osala foram os Nigerianos que at ento cristos que devido a um acordo feitos entre as embaixadas para aqui cursarem um nvel superior que vendo o interesse dos brasileiros em OD largaram as suas bblias, invadiram os terreiros de culto a oris e abriram o que podiam e no podiam sobre o assunto. E isto tudo sendo negociado em altos valores". Quando houve a escravido na frica, os nicos que eram Babalawos eram os reis, foram escravizados e com alguns sditos foram enviados a Cuba, devido a rota martima. J na Ilha trabalhavam em lavouras e os sditos deram um jeito de dar alforria para seus reis, comprando-as. Um desses reis era ADESINA, ou posteriormente j com nome catlico o Hemiro Herrera (ADESINA). Ele fundou o primeiro Cabildo em Cuba, o de Yemanj, em um lugar chamado Matanzas. Com o batuque dos tambores "Bats" (Os tambores de Xang), como a princpio alegrava os europeus, eles foram ficando nos arredores de Havana. Enquanto isso Adesina fazia If e propagava a religio dentro da Ilha. At que um dia os europeus se "encheram" dos sons e mandaram os toques do Bat para longe de Havana. Foi a onde If se tornou mais forte ainda! Num futuro breve, os velhos Babalawos nigerianos contavam histrias e patakis, fundamentos de If para os seus novos adeptos que j letrados, registraram tudo em Tratados de If. Com o consentimento desses senhores Nigerianos e com a assinatura desses mais velhos, tudo foi documentado. Hoje em dia, os neo-nigerianos nos anos 60 tentaram aprender If e s por terem nascido na terra de onde veio If, se auto-intitularam Babalawos por direito, por casta, porm isso no existe. Chegando em Cuba foram expulsos por verdadeiros Babalawos que ali preservavam If intacto, como at hoje. Com a expulso, voltaram para a Nigria e criaram esse absurdo que chamam de If Nigeriano. Por volta de 1987 o to conceituado "Balalawo" Wander Abimbola, leva seu filho a Cuba para fazer If, onde mantm uma casa at hoje. Ora, basta pensar, se o tal Babalawo nigeriano to poderoso e sbio, por que ento levaria seu filho para fazer If em Cuba? Brasil!!! O dito If Nigeriano est se infiltrando em nossas casas de candombl e umbanda, colocando o que querem ali dentro, desrespeitando quem preservou essa religio at hoje e o pior, desmontando santos de at 50 anos, dizendo estar tudo errado e montando uma loucura sem fundamento no lugar! J presenciei em So Paulo e em Porto Alegre, pessoas perderem casas, carros, casamentos desfeitos, pois, eles vendem uma viagem a Nigria para serem consagrados e a pessoa volta sem nada, somente com um okpel no pescoo, um equet com um emblema desenhado e um bottom em yorub com os dizeres j traduzidos: "Seja bem vindo a minha terra" . No se deixem enganar brasileiros! Esse tipo de gente teve que se mudar de outros pases como Venezuela, Mxico, Colmbia, Cuba, Espanha e Estados Unidos! TODO CUIDADO POUCO! NINGUM PODE TER NESSA VIDA UM PODER QUE OLFIN (DEUS) NO QUER QUE TENHAMOS! BABALORIX BABALORIX, BABALAWO BABALAWO. Babalawos de verdade no raspam santo e nem desfazem assentamentos de candombl, jogando fora no lixo anos de tradio. Nem Babalorix vai jogar okpel e falar com Orunmil e no mais raspar filhos de santo, nem orixs. IBORU IBOYA IBOSHESHE! QUE ORUNMIL ABENOE A TODOS! AS! h 6 horas Curtir

Oloni de Guian Meus caro Irmo, no existe esta necessidade de se rebaixar a nivel dos que contestam. Quem tem tem e no precisa explicar. Provocam, lanam calunias no intuito de aparecerem, cria duvidas e confuses. Deixe que Ess tome conta. Coloque em suas mos a humildade de pedir solues e punies, e estes, ver-se- a caindo pela lama da vida. Se tiver nomes e fotos, me mande por E-Mail e lhe mostrarei com quanto paus irei fazer as canoas deles Pode contar comigo, pois amanh estaro tambm falando de mim......Baba Oloni. h 6 horas Curtir 2

Pedro Paulo Urquian If nigeriano l tratados cubanos para consultar, porque no tem documentos. Wander Abimbola, um grande nome do dito if nigeriano leva seu filha a Cuba para se iniciar, rsrs, e ainda contestam o qu? O pior cego aquele que no quer ver...If tem dogmas, leis, doutrinas e ningum tem o direito de colocar maluquices, invenes, pois em qualquer parte do mundo j se sabe da loucura que esse dito If e no Brasil esto sabendo agora. Leiam tudo! Pensem e tirem suas prprias concluses. h 6 horas Curtir

Olorix Paulo Diloi Om Oy SABE O QUE PERCEBO A CADA DIA QUE VAI SE INDO QUE O HOMEM PODENDO BUSCAR A SUA EVOLUO TANTO ESPIRITUAL COMO TERRENA COM SEU SEMELHANTE ELE FAZ TUDO DO CONTRARIO, PREFEREM PERDER O SEU TEMPO QUE PRECIOSO, NEUTRALIZANDO E COMBATENDO O SEU SEMELHANTE, IMPRESSIONANTE ISTO! h 5 horas Curtir 1

Gabriel Gomes e istoai,aspessoas,tem que reviver e estudar,nao basta ter algum conhecimento e e valido,mais emuitopouco,para questiona-lo h 5 horas Curtir 1

Olorix Paulo Diloi Om Oy DURANTE ESSES TEMPO QUE EU VENHO ME EM INTERESSANDO A CULTURA IF EU J OUVI DE TUDO , J OUVI FALAR QUE QUEM GAY, LSBICA, PROSTITUTA , QUEM RODA COM ORIX NO PODE CULTUAR IF, E EXISTE UMA FILOSOFIA OU ITAN QUE IF PARA TODOS, AGORA TEM UMA QUE SUPERA TODAS QUE IF S PARA OS CUBANOS,KKKK ENGRAADO ISSO, AGORA EU SOU MEIO QUE ASSIM DIFCIL DE ENTENDER KKKK, MAS EU QUERIA SABER ASSIM , CANDOMBL NO BRASIL, UMA PESSOA SAI DE SUA CIDADE QUE S TEM UMBANDA, MINA, NAG ISSO UM EXEMPLO, AI FAZ SEU ORIX CUMPRE COM SEU TEMPO E VOLTA A SUA TERRA E LEVA O CANDOMBL E SUA NAO PARA SEU POVO, QUEM VAI EM CUBA QUE FAZ O SEU ITEF OU ISEF ELE NO PODE TRAZER IF PRA O BRASIL, FICA POR LA MESMO ? h 4 horas Curtir

Pedro Paulo Urquian If tem Dogmas, Leis, Regras. Tudo documentado, registrado, ou seja, ningum vai conseguir imitar sem ser criticado. Esse If dito nigeriano uma afronta a memria de quem veio escravizado, lutou para manter a tradio e permitiu que tudo fosse registrado por escrito. Diante de fatos no h argumentos. A UNESCO por si s j responde que Cuba preservou at os dias de hoje o PURO IF VINDO DA NIGRIA NO TEMPO DA ESCRAVIDO. O que exite hoje na nigria uma farsa inventada, sem base, sem regras, sem dogmas. h 4 horas Curtir

Pedro Paulo Urquian No amigo, LEIA O TEXTO NA NTEGRA ANTES DE PRONUNCIAR. Nunca foi dito que If era s para cubanos, mas foram os cubanos que preservaram If vindo da Nigria no passado. Basta ver os fatos. h 4 horas Editado Curtir

Olorix Paulo Diloi Om Oy NO PEDRO EU NO SOU SEU AMIGO, EU S TO TENTANDO ENTENDER , E PERGUNTAR NO OFENDER, SE VC QUE RESPEITO E QUE AS PESSOAS TE EM TENDO NO FALE DE MODO MAL EDUCADO, PEA QUE EU LEIA OU REPITA CONTAS VEZES FOREM NECESSRIO PARA QUE ENTENDA TAL A SUNTO, UM CATEDRTICO EM IF COMO VC NO PODER ENSINAR AS PESSOAS DESSA FORMA, COMO SE TODAS FOSSEM IDIOTAS, EU NO DISSE NADA EU S EXPUS O MEU PENSAMENTO. h 4 horas Curtir 1

Pedro Paulo Urquian Sim exponha seu pensamento, porm antes de expor, leia os textos, por favor. Sim peo desculpas e retiro a grosseria, o senhor tem razo. Mas diante de fatos, no h argumentos. O mundo j sabe disso, agora o Brasil saber tb. h 4 horas Editado Curtir

Pedro Paulo Urquian ADESINA (Rei Babalawo Nigeriano) em 1831 tentou voltar a Nigria para rever o seu povo, mas chegando l no encontrou nada alm do Islamismo instalado. Voltou ento para Cuba e fez da Ilha sua nova Terra. h 4 horas Curtir

ngwal Ifll Uma das coisas Basicas que aprendi em If que no se deve discutir a f de ningum..... e sigo assim.... no ha verdade absoluta..... cada um segue da forma que melhor agrada seu Ori.... Se If no existe na Africa???? Ento estamos todos na Merda..... Mas felizes com na Merda em que estamos.... h 4 horas Curtir 2

Everton Paz Pois ento Ifagbaiyin Agboola, parece que o fundamentalismo "" cubano"", no difere de outras religies crists ou protestantes, onde a verdade s pertence a um nico seguimento na espiritualidade humana. Lamentvel que esses olhares dislxicos e sombrios tenham representantes. Lembro, ainda em ''minha modesta escola'' , que o respeito a um sacerdote de qualquer f indispensvel, pois TODO o conhecimento merecedor de respeito.

h 4 horas Curtir 2

Pedro Paulo Urquian Senhor Sangwal Iflol, sim no h verdade absoluta, mas If tem dogmas, regras, essas que foram preservadas por Cuba. Ningum admite isso no mundo todo, essa profanaes e sujeiras que vocs fazem, pois como disse If uma religio inicitica nigeriana por origem e preservada em Cuba. Como pode ser ento, j o que o dito If nigeriano to bom, um sacerdote do mesmo If, Wander Abimbol, iniciar seu filho em Cuba? Como pode o dito If nigeriano ser algo bom, se os tratados que vocs leem so os que foram preservados por Cuba? Com certeza sei e garanto que a vida de vocs no est boa...Mas no vamos admitir, assim como no resto do mundo no se admitiu, essa farsa que vocs chamam de If. Isso nunca! Espero que contudo, com todos os fatos, vocs leiam tudo e pensem a respeito. No espero que todos tenham esse entendimento, pois afinal de contas existem muitas pessoas que sero levadas pelo orgulho e a vaidade de lutar pelo que se acha que se tem, ou pelo poder que se acha que se comprou. Mas meia dzia com certeza pensar e raciocinar sobre tudo o que foi revelado e denunciado. Iboru Iboya Ibosheshe h 3 horas Editado Curtir 1

Olorix Paulo Diloi Om Oy PARABNS ngwal Ifll!NO SE DEBOCHA DO SAGRADO!N ISSO? h 3 horas Curtir 1

Pedro Paulo Urquian O tempo o senhor de tudo e prova tudo! Vamos aguardar! Aguardo vocs em um futuro breve...rs h 3 horas Curtir 1

Ana Cristina Menezes Santos Menezes Concordo com o senhor que tem o direito de se denfender! h 3 horas Curtir

ngwal Ifll Caro Pedro.... se no "Seu" "If" existir algum itan, patakies etc.... que fale sobre Dinossauros eu me calo agora.... se no eu continuo dizendo que no existe verdade absoluta.... e outra???? quem sua pessoa para afirmar que a vida das pessoas que s... Ver mais h 2 horas Curtir 1

Olorix Paulo Diloi Om Oy exatamente ngwal Ifll com cordo com vc!parabens mas uma vez! agora Marciano timo kkkkk gostei dessa se bem que o if ja tem o verde! h 2 horas Curtir

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Glauccio Costa compartilhou um link via Rogerio De Yansa.

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