Você está na página 1de 73

Instituto de Treinamento e Pesquisa em Gestalt-Terapia de Goinia

Curso de Ps-Graduao Lato Sensu com vistas a Especializao na Abordagem Gestltica


Chancela da Pontifcia Universidade Catlica de Gois - PUC-GO

A CONFLUNCIA NA RELAO TERAPEUTA-CLIENTE NA PERSPECTIVA DA


GESTALT-TERAPIA

Vania Lucia Garcez Martins


Marisete Malaguth Mendona

Goinia-GO
Julho 2010

A Confluncia na Relao Terapeuta-cliente na Perspectiva da Gestalt-terapia1


The Confluence in Client-Therapist Relationship in the Perspective of Gestalt Therapy
Vnia Lucia Garcez Martins2
Marisete Malaguth Mendona3
Resumo: Trata-se de uma pesquisa de campo de orientao fenomenolgica. Foi feita inicialmente uma
descrio da teoria que tem relao direta com o conceito de Contato dentro da perspectiva da Gestal-terapia,
cuja finalidade visa facilitar a compreenso do tema investigado neste estudo. Os resultados foram obtidos
mediante entrevista semi-estruturada, em um encontro consentido com os entrevistados onde foi gravada e,
posteriormente, transcrita e enviada aos mesmos. O propsito deste trabalho foi verificar se o processo de
Confluncia do Terapeuta para com o Cliente acontece na prtica clnica, se essa questo fosse afirmativa, como
acontece e o que pode provocar sua emergncia. Os resultados apontam, quase por unanimidade, que a
Confluncia por parte do Terapeuta aparece com freqncia no curso da prtica clnica, provocada, geralmente,
pelo encontro da experincia do Terapeuta semelhante experincia trazida pelo cliente. Essa semelhana tende
a remeter o profissional sua prpria histria, facilitando o aparecimento do contato confluente no processo,
mesmo quando se trata de gestalt-terapeuta com vasta experincia na rea. Outro resultado obtido indica que
este mecanismo percebido pela quase totalidade dos participantes com possibilidade de ao dupla: os seus
aspetos negativos se transformam em positivos quando o profissional consegue fazer a retirada do contato
confluente, guiado sempre pela awareness da vivncia desse tipo de contato no momento em que ele se d.
Nessas condies, a Confluncia considerada como evento relacional natural e passvel de ser utilizada para
contribuir de forma benfica com o processo teraputico.
Palavras-chaves: Confluncia, gestalt-terapeutas, clientes, experincias semelhantes
Summary: This is a field study of the phenomenological orientation. It was initially a description of the theory
which is directly related to the concept of contact within the perspective of Gestal therapy, aimed at facilitating
understanding of the issue investigated in this study. Results were obtained through semi-structured, in a meeting
where they agreed with the interviewees was recorded and then transcribed and sent to them. The purpose of this
study was to determine whether the process of confluence of Therapist to you happens in clinical practice, if this
question was yes, what happens and what can trigger their emergence. The results show, almost unanimously,
that the confluence by the therapist appears frequently in the course of clinical practice, caused usually by
meeting the experience of the therapist similar to the experience brought by the client. This similarity tends to
refer to his own professional history, facilitating the appearance of confluent contact in the process, even when it
comes to a Gestalt therapist with extensive experience in the area. Another result indicates that this mechanism is
perceived by most participants with the possibility of dual action: its negative aspects become positive if the
business can make a withdrawal from contact confluent, guided always by the awareness of the existence of such
contact in moment it occurs. Under these conditions, the confluence is considered natural and relational event
that can be used to contribute beneficially to thetherapeutic process.
Keywords: Confluence, Gestalt therapists, clients, similar experiences

Estudo apresentado em 30 de julho de 2010, no Instituto de Treinamento e Pesquisa em Gestalt-terapia de


Goinia (ITGT) como requisito para a concluso do curso de Ps-Graduao Lato Sensu com vistas a
Especializao na Abordagem Gestltica.
2
Psicloga, especializanda em Gestalt-terapia pelo Instituto de Treinamento e Pesquisa em Gestalt-terapia de
Goinia (ITGT). Psicoterapeuta na Amparao Clnica Teraputica e Organizacional, situada em Ituiutaba MG,
tel.: (34) 3261 0050. E-mail: vaniagmartins@yahoo.com.br
3
Gestalt-terapeuta e Mestre em Psicologia Clnica. Fundadora, diretora e supervisora do ITGT, com nfase no
Pensamento Clnico e na Metodologia Fenomenolgico-Dialgica da Abordagem Gestltica. Professora da PUC
de Gois e psicoterapeuta de adultos, casais, famlias e grupos na Gestalt Clnica. E-mail:
marisetemalaguth@yahoo.com.br.

2
Introduo
A Gestalt-terapia a terapia do contato. O contato est entre as principais necessidades
psicolgicas do ser humano. O indivduo privado de contato est sujeito a desajustes da
personalidade ou at mesmo morte, conforme apontam estudos realizados (Martn, 2008).
Segundo Spangenberg (2004) o organismo est em contato quando desenvolve a dupla
habilidade: a de diferenciao e a de relao. Isto , mantm a sua identidade e relaciona-se
com o ambiente que o contm, ao mesmo tempo. Para Ribeiro (2007) Algum absolutamente
s no teria nem mesmo conscincia da sua realidade, pois pelo contato com o outro que me
percebo como existente (p.11).
Tendo em vista que o processo teraputico consiste na relao e origina-se no contato,
supe-se que possvel haver o mecanismo de confluncia entre terapeuta e cliente. Sendo a
relao terapeuta-cliente o aspecto mais importante da psicoterapia, existe a possibilidade de
eventos da experincia do cliente remeter o terapeuta sua prpria histria. Partindo dessa
perspectiva, o objetivo desse trabalho compreender se o processo de Confluncia acontece
de fato na prtica clnica, como acontece e em quais circunstncias.
Descreve-se a seguir a teoria que tem relao direta com o conceito de Contato, cuja
finalidade visa uma boa compreenso do objeto deste estudo: o mecanismo da Confluncia
por parte do Terapeuta na prtica clnica.

1. Contato e Fronteira do Contato


Perls (1977) salienta que todo organismo necessita do ambiente para fazer trocas, ou
seja, o organismo no independente do ambiente. nesse contexto que o autor introduz o
conceito de fronteira do ego ou fronteira de contato. Segundo ele uma fronteira delimita
alguma coisa, e a coisa tem suas fronteiras que definida pelas prprias fronteiras em relao
ao ambiente. Considera ainda, que o indivduo tende a experienciar a fronteira como aquilo

3
que est dento da pele ou fora dela. O autor considera esta viso pobre e questiona: quando o
sujeito respira, ser que o ar faz parte do mundo exterior, ou j faz parte dele (indivduo)?
Argumenta ele, pois, que a fronteira do ego no algo fixo. Diz: A fronteira do ego muito
peculiar e de enorme importncia. Basicamente, chamamos de fronteira do ego a
diferenciao entre o self e o outro (p.22).
Ginger (1995) cita Perls (1973) que diz:
O estudo da maneira como uma pessoa funciona em seu meio o estudo do que
acontece na fronteira de contato entre o indivduo e seu meio. nessa fronteira
que os eventos psicolgicos tm lugar. Nossos pensamentos, nossas aes, nosso
comportamento, nossas emoes so nosso modo de experincia e de encontro
com esses eventos de fronteira (p.127).
Ribeiro (2007) pensa o contato como uma questo energtica, uma fora viva
responsvel pelo movimento dos corpos e que funciona como instrumento ou processo pelo
qual os corpos vivem e se inter-relacionam.

Segundo o autor Viver estar em contato.

Tudo no Universo est em contato, que a chama da vida que se chama energia e aquece
corpos e almas ou corpos-almas no encontrar e no satisfazer de suas necessidades atravs das
quais finalizamos nossas gestalten (p.11).
Sob esse vis, em contrapartida aos conceitos anteriormente mencionados, o mesmo
autor prescreve outra forma de discusso sobre o contato, onde coloca que o universo um
campo, e o campo o lugar de contato. Segundo ele, quando se diz que o contato se d na
fronteira implica imaginar que sempre existe uma fronteira onde quer que o organismo esteja,
e tal fato, conforme ele acredita, pode ser delimitador das atitudes ou comportamentos
humanos. O autor completa: O campo composto de micro-reas fsicas e psicolgicas e
nele existem fronteiras e contornos. A fronteira tem de ser pensada como o lugar do encontro
das diferenas e no como algo que determina o contato (p.12). Conforme ele salienta, assim

4
como tudo no universo, o organismo um campo com linhas e contornos, e diante disso, o
campo primeiro e mais importante o seu corpo fsico e psquico, o qual constitui o espao
vital do indivduo, e reflete as energias que emanam do mesmo campo.
Enfim, de acordo com Ribeiro (2007), o corpo , portanto, sujeito e objeto do contato
que este contato se d em diversos nveis, gerados, primeiro, pela percepo subjetiva que a
pessoa tem de como se relaciona com o outro, e, segundo, de como a realidade objetiva
captada pela sua subjetividade. Portanto, para duas pessoas em contato, a noo de contato
pode funcionar, conforme aponta o autor, nos nveis: da identidade (percepes reconhecidas
como idnticas); da analogia (percepes reconhecidas como parecidas); da equivocidade
(percepes reconhecidas como completamente diferentes). Nas palavras do autor Logo,
simplista afirmar que o contato se d na fronteira, como se a fronteira fosse o nico lugar de
contato e como se isso explicasse a realidade complexa do processo de contato. O contato
uma provocao da realidade e ocorre entre duas realidades disponveis para o encontro
(p.13).
Polster e Polster (2001) acreditam, contudo, que o contato acontece mesmo na
fronteira, onde mantido o senso de separao, e que este senso de separao protege a
pessoa quando esta arrisca sua existncia independente ao entrar em contato com o outro.
Ou seja, em uma interao em que exista a fronteira o sujeito sente ambos, o contato e o
isolamento. Os autores reafirmam a posio de Perls de que a fronteira de contato o rgo
da relao organismo/ambiente, o ponto em que o indivduo experiencia o senso do prprio
eu, e do que no-eu. Por isso, entende-se que importante ressaltar o papel do contato
no processo de Confluncia. Significa que a experincia de confluir pode ser percebida,
muitas vezes, como uma modalidade de contato em que o sendo de eu acha-se diminudo ou
ausente.

5
Desde o nascimento, o homem se torna um ser separado desejoso de unio com
algum ou algo diferente dele. Para que haja unio h que existir o senso de separao, e
este o paradoxo que o homem busca constantemente resolver, conforme apontam Polster e
Polster (2001). De acordo com os mesmos autores o contato no se restringe s relaes interpessoais e s coisas fsicas, pode ser feito e experimentado plenamente tambm por meio de
memrias e lembranas ou mesmo com objetos animados e inanimados - contato, por
exemplo, quando se ouve o silncio de uma caverna ou se v o pr-do-sol.
necessrio o encontro de duas fronteiras diferenciadas para que o contato possa
ocorrer. A diferenciao faz a distino entre um organismo e outro, ou distingue o organismo
de algum objeto do ambiente, ou ainda o organismo e alguma caracterstica nova dele mesmo.
E cada uma das figuras de interesse ou cada uma das figuras visivelmente diferentes possui o
contorno, a fronteira quer seja espacial ou dinmico, ou no poderiam se formar figuras e nem
poderia haver contato (Polster e Polster, 2001). Esta fronteira deve ser permevel,
possibilitando trocas, porm com determinada firmeza, a fim de garantir autonomia.
De acordo com estes autores, as fronteiras do ser humano, as fronteiras do eu, so
determinadas por toda a amplitude de suas experincias na vida e por suas capacidades
internas de assimilar a experincia nova ou intensificada (p.120). a fronteira daquilo que
para a pessoa possvel ou tolervel. Estas fronteiras so: fronteiras do corpo, fronteiras de
valor, fronteiras de familiaridade, fronteiras expressivas e fronteiras de exposio.
A fronteira do eu define o comportamento, pensamento, tipos de relaes, valores,
ambientes, etc. com os quais a pessoa se sente livre e disposta a se envolver, tanto no que diz
respeito ao mundo externo quanto aquilo que esse envolvimento pode despertar no seu
interior, incluindo a percepo dos riscos que est disposta a correr, obtendo ganhos ou
gerando conseqncias carregadas de novas exigncias com as quais poder ou no saber
lidar.

6
Segundo os referidos autores muitas pessoas se privam de estar nas oportunidades que
a vida lhes oferece, ou seja, vivem margem do crescimento de suas vidas, visto que
necessitam da previsibilidade do resultado de suas aes que as impede de ir alm das formas
de comportamento costumeiras e transitar em terrenos menos conhecidos.
Desse modo pode-se inferir que tambm na relao terapeuta-cliente, onde se
estabelece o contato entre dois seres diferenciados - eu e o no-eu - a fronteira
inevitvel e o conseqente processo de mudana pode ser vivido com maior ou menor grau de
ameaa integridade e individualidade dos elementos envolvidos.

2. As Funes de Contato
Segundo Aguiar (2005), as funes de contato so canais que possibilitam o contato
do indivduo com o meio viabilizando a este (indivduo) estabelecer a troca que favorece-lhe
receber, exprimir e enderear coisas para o mundo. A autora cita que Polster e Polster (2001)
descrevem sete funes de contato: viso, audio, tato, paladar, olfato, linguagem e
movimento corporal. E que estes assinalam que o bom contato no relativo s funes de
contato nele envolvidas, e sim o modo como algum utiliza esta ou aquela funo de contato.
Sob esta tica, as funes de contato articulam-se de forma variada e embora todas estejam
em jogo, algumas mais que outras se apresentam de forma predominante de acordo com a
situao vivenciada, alm de configurar-se de forma singular em cada ser humano.
Estas funes bem desenvolvidas possibilitam pessoa estabelecer uma modalidade
saudvel com o mundo e consigo mesma, e assim, assegura-lhe mais alternativas de
ajustamentos criativos (Aguiar, 2005).

7
2.1. Mecanismos de Evitao do Contato
Foi visto que Perls (1985) afirma que o indivduo tende a ajustar-se da melhor forma
possvel s circunstncias do meio, numa constante busca de equilbrio fsico, psquico e
social para atender suas necessidades emergentes que por sua vez emergem no contato.
Se a pessoa sente que respaldada nos seus esforos e percebe que o ambiente se
movimenta no sentido de atender suas demandas, ela se sente potente, auto-confiante e
enfrenta o ambiente com coragem e ousadia. Todavia, se o ambiente contradiz os seus anseios
de conseguir o que deseja, ela entra num impasse e confuso de sentimentos perturbadores
que culminam no desenvolvimento de padres disfuncionais e insatisfatrios que
desencadeiam formas especficas de lidar com o mundo e consigo mesma, interrompendo o
curso saudvel da satisfao de necessidades. (Aguiar (2005).
vasta a nomenclatura utilizada na literatura da Gestalt-terapia no que se refere aos
mecanismos de evitao do contato, a saber: resistncia, mecanismos de bloqueio de contato,
distrbios da fronteira de contato, conforme aponta Aguiar (2005). Neste estudo deu-se
preferncia ao termo mecanismo de evitao de contato.
Aguiar (2005) cita os autores da Gestalt que discorrem sobre este assunto e destacam
sete modalidades de evitao de contato: introjeo, projeo, confluncia, retroflexo,
deflexo, proflexo e egotismo. So eles: (Perls, (1977); Ginger (1995); Perls, Hefferline &
Goodman (1997); Polster (2001); Rodrigues (2000), conforme informa a autora.
Entre os mecanismos de evitao de contato, acima mencionados, ser conceituada
somente a Confluncia por se tratar do tema eleito para este estudo.

8
3. A Confluncia
A Confluncia, segundo Malaguth4, acontece quando o individuo no sente barreiras entre si
mesmo e o outro ou o mundo. Assim, h a dissoluo da fronteira de contato, ficando
obscuro o limite estabelecido entre ele e aquele com o qual est em Confluncia. Este tipo de
contato, segundo a autora, est na relao das principais resistncias clssicas, onde ocorre a
diminuio do self, abolio da fronteira entre o individuo e seu meio, momento que sentido
que ele e o outro, ou ele e o ambiente so apenas um (comunicao escrita, 27 Julho 2010).
Como j mencionado o contato se refere s relaes que o indivduo estabelece
consigo mesmo e com o mundo, e a partir da forma como estabelece o contato esboa a
maneira como vivencia os fenmenos. A Confluncia ou Contato Confluente como tambm
denominado neste trabalho, um fenmeno e constitui-se numa das formas do indivduo se
relacionar. O organismo, conforme aponta Polster e Polster (2001), investe sua energia para
fazer o contato ou para resistir a este. Isso significa que o homem um ser social que
modifica o meio e modificado por este tambm. Assim sendo, o indivduo vai ter delineada
sua estrutura que se forma da sua realidade interna, de acordo como vivencia os contatos que
estabelece com o ambiente, os significados a estes atribudos e consequentemente como os
incorpora ou assimila. Estas caractersticas so inerentes a todos os indivduos, conforme
aponta Castelo e Moraes (2009).
Nessa perspectiva, vale salientar a Teoria de Campo como prescreve Yontef (1998)
eventos, experienciaes, objetos, organismos, e sistemas so partes significativas de uma
totalidade conhecvel de foras mutuamente influenciveis, que em conjunto formam uma
fatalidade unificada, interativa e contnua (p.210). Assim, pode-se inferir que todo fenmeno
que acontece e tudo que existe est inserido no campo de inter-relaes que se inter e
intracruzam. Portanto, todo fenmeno parte de um todo (campo) dinmico que se modifica e

Citao apreendida a partir de comunicao escrita em orientao , em 27 de Julho de 2010.

9
se compe no tempo e no espao, e deve ser compreendido como parte desse todo, e no de
forma isolada (Castelo e Moraes, 2009). Diante do que foi dito, acredita-se ter jogado mais
luz no objetivo de se compreender a dinmica em que acontece a Confluncia, um dos
mecanismos de evitao do contato, j citado anteriormente, fenmeno este que est sob
investigao neste estudo.
A observao desses mecanismos ou resistncia como tambm conhecido na
literatura, preocupao essencial para a Gestalt-terapia, a qual, diferentemente de outras
abordagens, entende tais processos como parte da totalidade da experincia do organismo, e
constitui-se, geralmente, como uma reao saudvel de adaptao, o qual deve ser abordado
no sentido de torn-los. mais conscientes, mais explcitos e adaptados situao do momento.
Segundo afirmam Polster e Polster (2001) somente sua exacerbao ou principalmente sua
cristalizao pode ser reconhecido como comportamento neurtico.
Pode se observar, pois, que o Contato Confluente um fenmeno passvel de estar
presente nas relaes. Compreender se acontece e como se d a Confluncia na prtica clnica
o interesse primordial desta pesquisa, por isso, considera-se relevante clarificar alguns
aspectos importantes relativos a esta arte de viver: o contato.
Castelo e Moraes (2009) citam Ginger e Ginger (1995) que especificam o contato
como processo. Trata-se, aqui, no do contato estabelecido, mas do estabelecimento do
contato do organismo com o objeto de forma processual, usando aes para entrar em contato
de acordo com as figuras e fundos dominantes naquele momento. De acordo com Ribeiro
(1997, p.14), citado por Castelo e Moraes (2009), o corpo o que determina as
possibilidades e limites do contato, de tal modo que as leis que regem o corpo so as leis cuja
compreenso nos indica processos que proporcionam um contato de maior ou de menor
qualidade.

10
O contato sob o olhar dos referidos autores, a saber, Ginger e Ginger (1995) dividido
em quatro fases: o pr-contato; tomar contato; contato pleno e ps-contato. Para entender o
conceito de cada um desses conceitos o leitor pode recorrer bibliografia indicada neste
estudo.
O contato pode ser compreendido tambm em ciclo, conforme apresenta Ribeiro
(2007) a partir de um conjunto de construtos conceito de Campo, de ciclo, de crculo, de
mecanismo de cura e bloqueio do contato e de self - o que ele chama de Teoria do Ciclo do
Contato onde mostra os nove processos que define como fatores de cura: fluidez, sensao,
conscincia, mobilizao, ao, interao, contato final, satisfao e retirada. Apresenta
tambm, igualmente, os nove bloqueios de contato: Fixao, Dessensibilizao, Deflexo,
Introjeo, Projeo, Interao, Retroflexo, Egotismo e Confluncia.
Conforme j mencionado, aqui se d prioridade Confluncia, e termos subjacentes.
Assim sendo, somente este processo conceituado mais adiante, sob o ponto de vista dos dois
autores apresentados, respectivamente.
Antes de passar ao conceito propriamente dito, considera-se importante ressaltar a
relao entre contato e sade. Segundo Ribeiro (2007) o processo de mudana ocorre na
terapia na razo em que terapeuta-cliente fizerem contato com suas totalidades e no apenas
com seus sintomas. Esta totalidade , geralmente, quebrada pela rotina, respostas repetitivas
que terminam por impedir a pessoa de discriminar o que sente, faz ou diz, e nesse contexto
que se d as interrupes do contato, as quais, sendo contnuas e perturbadoras formam as
chamadas resistncias ou mecanismos de evitao do contato, conforme apresentado neste
estudo. Esta a maneira desesperada que a pessoa encontra de manter a regulaoorgansmica-eu-mundo, com a finalidade de tentar a possibilidade de se equilibrar, conforme
aponta o mesmo autor.

11
Contato sade. Sade contato em ao. Qualquer interrupo do contato implica
em perda na sade, ressalta Ribeiro (2007 p.53). Na opinio do autor doena implica na
perda da totalidade, implica a necessidade e o grito desesperado de retorno ao meio. A doena
relacional. No existe a doena em si, o que existe a negao de parte da energia da
totalidade, admitir a existncia do nada. Deve-se ponderar a doena ou sintoma em
consonncia com a pessoa e com o campo total no qual ela existe, por isso, deve-se tratar, no
a doena, mas a pessoa adoecida.
Dessa forma, segundo acredita o autor supracitado, com base no contato que
realiza-se uma concepo de vida e existncia. De acordo com ele, a teoria gestltica se apia
no conceito de contato, que por sua vez refere-se formao e transformao de gestalten.
Entretanto, ressalta o autor, preciso fechar a gestalt, pois s assim, quando nada ficou em
aberto o processo segue seu curso e o contato sentido. Ou seja, fechar gestalten o
caminho da sade, pois, quanto mais gestalten incacabadas se tem, menos saudvel se e
mais pobre o contato. (...) Significa encontrar o prprio sentido, a prpria fisionomia:
tornar-se senhor de si mesmo. (p.55).
Passa-se agora ao conceito, propriamente dito, de Confluncia. Segundo Ribeiro
(2007) no processo de Confluncia impera o ns. Ns existimos, eu no (p.62). O autor
assim a define:
Processo atravs do qual me ligo fortemente aos outros, sem diferenciar o que meu
do que deles; diminuo as diferenas para sentir-me melhor e semelhante aos demais
e, embora com sofrimento, termino obedecendo a valores e atitudes da sociedade e dos
pais. Gosto de agradar aos outros mesmo no tendo sido solicitado e, temendo o
isolamento, amo estar em grupo, agarrando-me firmemente aos outros, ao antigo,
aceitando at que decidam por mim coisas que me desagradam (p.62-63).

12
Ginger e Ginger (1995) consideram que a confluncia um estado de no-contato, de
fuso por ausncia de fronteira. O self estilo pessoal, maneira de ser reagir em dado
momento e campo (Aguiar, 2005) - no pode ser identificado. O autor exemplifica: a criana
pequena est em confluncia normal com sua me. A confluncia seguida da retrao ou
retirada que permite ao sujeito retomar sua fronteira de contato, reencontrar sua prpria
identidade a singularidade. Somente quando se apresenta difcil ou crnica, o
funcionamento pode ser qualificado de patolgico.
De acordo com Ribeiro (1997) citado em Castelo e Moraes (2009), a Retirada o
processo pelo qual saio das coisas no momento em que sinto que devo sair, percebendo o
que meu e o que dos outros, aceito ser diferente para ser fiel a mim mesmo, [...], procuro o
novo e convivo com o velho de uma maneira crtica e inteligente (p. 48). Os autores
comentam que a partir do processo da retirada a pessoa consegue perceber que diferente do
outro, percebe que tem idias, pensamentos e opinies divergentes, e a despeito disso, se
aceitam e so fiis a si mesma e s suas necessidades. Dessa forma, o indivduo sente que est
apto a entrar e sair de um contato no momento que lhe for conveniente, respeitando o outro,
mas no se subordinando a ele (Castelo e Moraes, 2009). Ou seja, ele no se sente ameaado
de arriscar e de perder o self.
Como se v, o estabelecimento do contato ocorre numa fronteira relacional bastante
fluida e dinmica, onde confluncia e retirada se encontram numa dana constante. O que
estamos defendendo aqui, que a fluidez dessa fronteira de contato tambm acomete a
relao teraputica, podendo haver, em muitas das vezes, a confluncia entre cliente e
terapeuta, ainda que este ltimo esteja ciente da necessidade de se completar o processo de
retirada.
sobre este processo de confluncia que recai nosso interesse, motivando a
investigao que se apresenta a seguir.

13
4. Mtodo e Procedimentos Aplicados na Pesquisa

4.1 Mtodo Fenomenolgico de Amadeo Giorgi (1985)


Este estudo uma pesquisa qualitativa que utiliza o mtodo fenomenolgico de
Amadeo Giorgi (1985).
Segundo Moreira (2002), este mtodo consta de quatro etapas. Exemplificando com o
tema desta pesquisa, a descrio destas etapas ser o seguinte: o primeiro procedimento a
leitura da entrevista transcrita de cada participante, a fim de se obter o sentido geral do que foi
relatado. Num segundo momento, identificam-se as unidades de sentido da experincia da
Confluncia. Em um terceiro momento, deve-se discriminar as unidades de sentido inerentes
ou diretamente relacionadas experincia da Confluncia do Terapeuta. E finalmente,
procede-se a uma descrio sucinta de todas as unidades comuns aos participantes, dando
formato estrutura da experincia do processo de confluncia do Terapeuta para com o
Cliente.

4.2 Procedimento
Para a realizao deste estudo utilizou-se como instrumento a entrevista semiestruturada. O primeiro contato foi feito via e-mail para fazer o convite para participar da
amostra da pesquisa. A proposta foi trabalhar com uma amostra de dez gestalt-terapeutas que
tivessem, no mnimo, cinco anos de atuao em atendimento clnico nesta abordagem.
Posteriormente, mediante as respostas afirmativas, foi feito o segundo contato por telefone
para agendar o local, o dia e horrio do encontro para realizao da entrevista.
Dos dez convidados, sete aceitaram participar e foram entrevistados, sendo todos do
sexo feminino. Destes, seis atuam em Goinia e uma na cidade de Uberlndia,

14
respectivamente representadas nos resultados por P1, P2, P3, P4, P5, P6, P7, conforme a
ordem de realizao das entrevistas.
Para a entrevista foi utilizada uma folha (Anexo A) contendo um texto sucinto sobre o
conceito de Confluncia (Fadiman; Frager,1986), por entender que poderia ser um suporte
para o participante se atualizar com o conceito, caso sentisse necessidade. Abaixo do texto, na
mesma folha, estavam trs perguntas norteadoras da entrevista. Este material foi entregue para
o participante ler inicialmente, e logo aps deu-se incio entrevista que foi gravada,
transcrita, conforme consta nos anexos deste estudo, e posteriormente enviada aos mesmos.
Por ltimo, foi apresentado e assinado o Termo de Consentimento da pesquisa (Anexo B).
Conforme j mencionado, como mtodo de anlise foi utilizado o mtodo
fenomenolgico de Amadeo Giorgi (1985), descrito acima.
Para organizar as etapas de compreenso dos discursos, foram confeccionadas duas
tabelas. A tabela 1 apresenta a primeira e a segunda etapa da anlise, contendo fragmentos da
fala de cada participante e a unidade de sentido decorrente. A tabela 2 discrimina os dois
ltimos passos tomados pela pesquisadora para se chegar discusso final. Nesta, a
pesquisadora fez o agrupamento das unidades de sentido que mais vezes se manifestam na
fala dos entrevistados, originando 12 unidades que constituem a estrutura da experincia dos
participantes. Estas tabelas sero apresentadas a seguir. Ser tambm apresentado um quadro
intitulado Figura 1, em que constam todas as unidades de sentido presentes nos sete
participantes, de modo a permitir uma rpida visualizao dos resultados completos obtidos
na pesquisa. A discusso ter como base os conceitos tericos que fundamentam este estudo.

15

5. Resultados e Discusso
Nota: T = Terapeuta C = Cliente
Tabela 1
Participante 1 (P1)
Mtodo Fenomenolgico de acordo com Amadeo Giorgi (1985)
1 etapa:
2 etapa:
Transcrio da entrevista
Unidade de sentido
Fragmento 1
US1: Percepo clara de vivncia da
...eu acho que j vivi situaes em que Confluncia
eu perdi um pouco o controle...
US2: Ateno emergncia de
Fragmento 2
...Mas a semelhana Vnia uma experincia semelhante entre T e C
coisa que eu fico muito atenta, sabe... pelo receio de que a semelhana leve
porque eu tenho receio de que acabe Confluncia
misturando sem que eu perceba...
...quando eu percebo que tem algum
tema em que a vivncia do cliente
muito parecida com a minha, eu fico
muito atenta
US3: Percebe a semelhana com dupla
Fragmento 3
a semelhana ela tanto pode ser consequncia:
teraputica(entender
extremamente til., porque voc j melhor o C) e no teraputica(misturaresteve naquele lugar e de certo modo se com o C)
voc entende o que o cliente est
passando... a semelhana uma coisa
que eu fico muito atenta, porque eu
tenho receio de que acabe misturando
sem que eu perceba...
US4: A semelhana pode desfocar o
Fragmento 4
ento, eu via que ficava querendo que terapeuta, que tende a busca a prpria
ela separasse..
soluo e no a do cliente
parece que eu tentei resolver o meu
problema atravs dela ...
Fragmento 4

US4:

Aspecto

tem o aspecto saudvel...


de voc semelhana:
o
aproximar da experincia da outra pessoa... compreendido
Eu acho que a pessoa se sente muito
compreendida

Fragmento 5
eu acho que nessa situao especfica
a superviso muito importante...a
superviso que me ajudou a dar o rumo
que precisava dar
Fragmento 6
eu estou muito ligada, porque eu sei

teraputico
da
C
se
sentir

US5: A superviso como instrumento


de soluo do contato confluente sem
retirada ou retrao
US6: Importncia de estar aware da
semelhana e usar a postura

16
que essa semelhana entre o nosso fenomenolgica de voltar experincia
jeito... eu tenho que estar o tempo todo do sujeito.
checando
US7: A semelhana de crenas leva
Fragmento 7
igual quando a gente atende algum necessariamente confluncia
da mesma religio...
US8: O fundamental o contato
Fragmento 8
a questo no aproximar, no saber confluente ser seguido da retirada, a
voltar... eu acho ruim no eu semelhana
ser
seguida
da
conseguir aproximar no conseguir diferenciao
me afastar.
US9: A importncia da reviso
Fragmento 9
Eu tenho feito muito assim, cada sistemtica da sesso: terapeuta
cliente no fim da tarde eu anoto, no awareness da qualidade do processo
deixa de ser uma supervisozinha que teraputico
eu fao ...
US10: Confluncia seguida de
Fragmento 10
... a semelhana, ela pode ajudar a retirada se aproxima do contato por
voc incluir... o remdio da incluso
confluncia a diferenciao
US11: O tempo de experincia
Fragmento 11
eu no era principiante... foi uma profissional no elimina a possibilidade
escorregada mesmo
da confluncia do terapeuta
US12:A condio humana comum leva
Fragmento 12
isso coisa de ser humano, eu penso necessariamente confluncia
isso... ns no temos que ficar
preocupados em no confluir, ns todos
somos humanos... e em algum
momento aquilo que o outro fala..
US13: Confluncia como inevitvel se
Fragmento 13
Quando voc falou da sua filha, a experincia comum estiver no campo
imediatamente isso capta a minha
experincia, n?.. no tem como eu
bloquear isso.
Participante 2 (P2)
Mtodo Fenomenolgico de acordo com Amadeo Giorgi (1985)
Primeira etapa:
Segunda etapa:
Transcrio da entrevista
Unidade de sentido
US1: O tempo de experincia do T
Fragmento 1
J. No incio da profisso era mais reduz
Confluncia
em
temas
comum... eu embolava e ficava difcil semelhantes ao do C
separar... Hoje com a experincia
mais fcil separar
US2: O tempo de experincia no
Fragmento 2
Mas mesmo assim ainda acontece... elimina essa possibilidade
quando eu me pego eu acho que estou
meio misturada
US3:
Importncia
da
reviso
Fragmento 3
...uma rotina minha muito antiga, sistemtica da sesso
geralmente, ao final das sesses... dar

17
uma paradinha...verificar como que eu
estive naquela relao
Fragmento 4
eu sou muito corporal... o cliente
descreve uma dor profunda e diz
quetem um aperto aqui no meu peito,
como se imediatamente o aperto
viesse para o meu peito tambm
Fragmento 5
no sei te responder se uma
incluso...eu sinto a dor fsica do
cliente... s consigo saber que aquela
dor no minha... Se eu vou visitar um
doente eu saio mais ou menos com
aquela dor...
Fragmento 6
eu me emociono junto com o cliente...
com o choro...
Fragmento 7
ela (a cliente) estava descrevendo uma
realidade muito prxima da minha...eu
me peguei batendo papo e... eu
misturei
Fragmento 8
eu acredito que ns somos atrados
pela confluncia quando realmente
algo que est ligado a nossa
experincia... o campo tem mais chance
de me atrair
Fragmento 9
o perigo voc confluir e no
conseguir separar...de preferncia fazer
essa separao durante a sesso... ter
esse cliquezinho rpido

US4:
Confluncia
(independente
da
semelhante)

corporal
experincia

US5:
Confluncia
(independente
da
semelhante)

corporal
experincia

US6:
Confluncia
emocional
(independente
da
experincia
semelhante)
US7: Confluncia ante a experincia
semelhante

US8: Confluncia como inevitvel se a


experincia comum estiver no campo

US9:
Necessidade
de
contato
confluente e retirada durante a sesso

US10:
Fragmento 10
mais... muito mais... (freqncia da Confluncia mais freqente com T
confluncia com terapeuta iniciante)
iniciante
Fragmento 11
um dos papis principais da
superviso do iniciante exatamente
ajudar o terapeuta iniciante a fazer essa
separao do que seu e do que do
cliente
Fragmento 12
hoje bem menos... mas acho que hoje
bem menos... (o terapeuta) tem mais o
eixo, tem mais essa separao... hoje
vem coisas que... no vai contribuir em

US11:
Importncia da superviso como
instrumento para lidar com o contato
confluente sem retirada
US12: O tempo de experincia do T
ajuda a fazer a retirada quando
acontece a confluncia

18
nada na relao teraputica..., a voc
no conflui, voc retira, porque s
vezes no a servio do cliente

Fragmento 14
...voc humana, voc tem problemas
de c, o perigo voc no conseguir
separar, esse o perigo, tem que haver
diferenciao... Agora, eu no vejo
problema em confluir, o problema no
perceber que confluiu... Eu no vejo
mal nisso... eu acho possvel de
acontecer e por isso no vejo nenhum
mal...

A
confluncia
inevitavelmente
acontece e no representa problema
desde que se tenha conscincia e
consiga retornar

Fragmento 15
Agora, eu no vejo problema em
confluir, o problema no perceber que
confluiu... Eu no vejo mal nisso... eu
acho possvel de acontecer e por isso
no vejo nenhum mal...

US15: A Confluncia inevitavelmente


acontece e na representa problema
desde que se tenha conscincia e
consiga retornar

Participante 3 (P3)
Mtodo Fenomenolgico de acordo com Amadeo Giorgi (1985)
Primeira etapa:
Segunda etapa:
Transcrio da entrevista
Unidade de sentido
US1: Participante no reconhece
Fragmento 1
eu no estou me lembrando de Confluncia nos seus atendimentos
nenhum caso... de confluncia...
US2: Discrimina identificao de
Fragmento 2
voc est me dizendo que voc Confluncia
identificou mas no chegou a confluir...
ou chegou a confluir...

Fragmento 3
Acontece muito comigo de identificar
mesmo... e agora de confluir... no
estou tendo nenhuma lembrana...
Fragmento 4
na semana passada eu atendi uma
pessoa... com a me UTI e como eu
perdi
a
minha
av
recentemente...processo todo de UTI,
de infeces... ento me fez ter a
identificao desta perda. Mas foi uma
identificao eu no cheguei a confluir
Fragmento 5
no teve uma confluncia... foi muito

US3: Discrimina
Confluncia

identificao

de

US4: Discrimina
Confluncia

identificao

de

US5: Discrimina
confluncia

identificao

de

19
uma identificao, porque eu estava
muito presa na minha sensao
US6: Constata que a semelhana ou a
Fragmento 6
vou ver na semana passada.... porque identificao leva a um afastamento do
eu acredito que tem muito mais um cliente e no a uma confluncia
afastamento meu do que uma
confluncia...
US7: Participante se sente incomodada
Fragmento 7
Vai ser eu viu Vnia que no conflu... de ser a nica da pesquisa que no
vai ser eu na sua pesquisa ...Como fica percebeu a confluncia com os clientes
para voc se eu no tiver nada para te
falar?
Participante 4 (P4)
Mtodo Fenomenolgico de acordo com Amadeo Giorgi (1985)
Primeira etapa:
Segunda etapa:
Transcrio da entrevista
Unidade de sentido
US1: Confluncia acontece com a
Fragmento 1
. J vivenciei ...a histria do cliente natureza da histria do cliente ou
ou at uma dificuldade minha pessoal ... alguma dificuldade do terapeuta
me pegou muito ...pega no ?
Fragmento 2
Acho que entra muito a questo da
superviso, a importncia da superviso
quando no estou sabendo captar aquilo
que o cliente est me falando
Fragmento 3
no estar investigando direito; como
est o contato; como est a presena
Fragmento 4
eu acho que no que esbarra com a
minha experincia! muito diferente
da minha experincia. Eu tinha uma
dificuldade de escutar o que aquela me
estava
dizendo,
coisas
difceis,
pesadas
Fragmento 5
Claro que eu s tive clareza disso
depois... na superviso...
Fragmento 6
Tem uma amiga minha... que a gente,
uma vez por semana, discute caso
clnico
Fragmento 7
a superviso me ajudou muito
Fragmento 8
eu acho interessante, que bom que
acontece, que eu consigo perceber e
identificar o que est acontecendo
porque eu acho que no tem como no

US2: A importncia da superviso


como instrumento de soluo do
contato confluente sem retirada
US3:
A
confluncia
impede
intervenes teraputicas produtivas
US4: A dificuldade de escuta se d no
s pela Confluncia, mas tambm
quando surgem experincias muito
diferentes e chocantes com os
sentimentos e valores do terapeuta
US5: Importncia da superviso como
instrumento de soluo do contato
confluente sem retirada
US6: Importncia da reviso do caso
clnico: awareness da qualidade do
processo teraputico
US7: Importncia da superviso no
contato confluente sem retirada
US8: Confluncia e outros mecanismos
so inevitveis e comuns no processo
teraputico, o importante estar aware
e fazer a retirada ou retrao

20
acontecer... que bom eu conseguir
identificar e vencer essa barreira com
aquele cliente
US9: v que
a Confluncia
Fragmento 9
Ento tem algumas situaes que eu inevitavelmente acontece, pois o
percebo assim, eu enquanto pessoa n... terapeuta tambm pessoa
porque eu no estou l s como
terapeuta, mas atrs tem uma pessoa...
Participante 5 (P5)
Mtodo Fenomenolgico de acordo com Amadeo Giorgi (1985)
Primeira etapa:
Segunda etapa:
Transcrio da entrevista
Unidade de sentido
US1: Atenta semelhana de
Fragmento 1
experincias que tocam nas minhas experincias que esto no campo para
experincias e situaes que esto no evitar a Confluncia
campo...so situaes que me deixam
em alerta para eu fazer essa separao
US2: Receio confluir ser pego pelo
Fragmento 2
mas assim... de ir com o paciente e no campo e permanecer em Confluncia
fazer aquele lugar... de se colocar no no voltando para o papel de terapeuta
lugar do terapeuta, sair com o
paciente... que a eu estou chamando de
ser pego pelo campo
US3: Estar cnscia da Confluncia
Fragmento 3
eu tive que ficar em alerta porque se acontecendo, permite evit-la, voltando
no eu iria confluir.. a foi um alerta o T para a sua funo na sesso
para eu voltar para o meu lugar e fazer
essa diferenciao, mas assim, no
momento em que a situao estava
acontecendo
US4: Awareness da Confluncia se d
Fragmento 4
agora eu estou aqui refletindo que no durante o prprio contato confluente
d para voc dizer ah eu ia confluir a
eu parei... porque no uma coisa
assim to separadinho. Ento eu acho
que a partir do momento que eu percebi
provavelmente eu j estava l...
Fragmento 5
como era uma vivncia parecida no
meu fazer profissional... eu acabei
fazendo... por isso eu estou vendo aqui,
eu acabei fazendo uma interveno
porque eu estava l no meio misturada
Fragmento 6
E a ao fazer isso eu falei opa, espera
a essa a minha experincia, essa a
dela, e ento eu voltei
Fragmento 7
mas so coisas que para mim esse

US5: A semelhana incluindo


profissional, leva Confluncia

US6: A awareness se d no prprio


processo de confluir e o que permite
a retirada do contato confluente.
US7: O T sofre necessariamente as
influncias do campo e fica mais

21
termo assim... est no campo,... se est
no campo voc est sujeito a
influncias ... E a fica mais fcil... de
acontecer a confluncia. Ento eu acho
assim, a gente sofre as influncias do
campo, o tempo todo... no tem jeito
Fragmento 8
Ento, eu acho que, o terapeuta tem
que ter essa ateno, no no querer
sofrer essa influncia mas ter
conscincia dessa influncia que ele
est sofrendo... ento assim se eu no
fico atenta poderia ser algo para
confluir
Fragmento 9
Agora j aconteceu... de perceber que
tocou em algum lugar meu; ento assim
se eu no fico atenta poderia ser algo
para confluir... porque o perigo da
confluncia essa de no conseguir
diferenciar e no contribuir
Fragmento 10
Percebi que estava confluindo pela
interveno que fiz...para onde eu
estava levando a cliente... essa
interveno como se estivesse mais a
servio de mim do que da cliente.. e a
levou a pensar numa coisa exatamente
como eu pensei na poca
Fragmento 11

vulnervel entrar em Confluncia com


o C.

US8: Estar aware de si no campo


necessrio para o T no confluir e
poder separar o que seu do que do
C

US9: Necessidade de estar atenta


quando tocado em coisas pessoais, pelo
receio de que acontea a confluncia
sem retirada

US10: Confluncia entendida como


auto-centrao do T na sua prpria
histria,
dificultando
a
escuta
teraputica e levando o cliente ao
contato confluente com o profissional

US11: A awareness da Confluncia


sed no prprio ato deconfluir

Nessa
hora
eu
j
tinha
confludo...percebi rpido, mas j tinha
confludo...
US12: A Confluncia se d mais
Fragmento 12
Uma coisa que eu percebo na minha facilmente em T muito feridos
vida profissional...o terapeuta cheio de
ferida, eu acho que ele acaba
confluindo mais porque muita coisa do
cliente volta...
Fragmento 13

US13:

medida que fui fechando minhas


feridas, meus atendimentos foram
ficando melhores...para evitar a
Confluncia ou lidar melhor quando ela
acontece
Fragmento 14
...O perigo da confluncia voc no

Curar as prprias feridas essencial


para funcionar melhor como T,
inclusive lidar melhor com a
Confluncia
US14: Entende a Confluncia se dando
no igual e impossibilitando o contato

22
contribuir, porque a confluncia ir
para o igual e o contato se d com o
diferente
Fragmento 15
acho que no incio eu no contribua
com os meus paciente... Estou
pensando aqui nessa cliente, a gente
poderia ter virado amigas ao invs de
uma relao teraputica, e a, espera a
no essa a proposta da terapia n
Fragmento 16
Se voc fica s confluindo, confluindo
com o igual no acontece nada!

que se d na diferenciao e promove a


transformao e o crescimento
US15: Para o T iniciante mais difcil
fazer a retirada quando acontece a
Confluncia, no contribuindo no
processo teraputico

US16:
Confluncia
permanente
invalida o processo teraputico

Participante 6 (P6)
Mtodo Fenomenolgico de acordo com Amadeo Giorgi (1985)
Primeira etapa:
Segunda etapa:
Transcrio da entrevista
Unidade de sentido
US1:
Experincias
semelhantes
Fragmento 1
j vivenciei isso na prtica... muito vivenciadas anteriormente pelo T
parecida
a
dinmica...
naquele levam ao processo de Confluncia com
momento eu consegui, vivenciar com o C
ela aquilo que eu havia vivenciado na
minha experincia particular, e eu j
no sabia se eu estava ligada na dor
dela ou na minha dor.
US2:
Confluncia
vista
como
Fragmento 2
eu conflu para estarmos na mesma identidade de situao vivida, levando
situao... a dor era nica. Ns ramos a sentimentos idnticos
uma me n.... com o tero dilacerado e
recm-paridas
Fragmento 3
Eu me diferenciei dela quando percebi
que a minha filha tinha sucesso...Ento
isso me ajudou a resgatar o meu cento,
n? E a me diferenciar dela... a filha
dela da minha
Fragmento 4
Conflu na fantasia na fantasia de que
a filha dela tambm teria sucesso

US3: A retirada do contato confluente


se dando pela diferena externae
objetiva do contexto, ajudando o T a
retomar a diferenciao com o C
US4: Confluncia entendida como a
fantasia de que resultado do C pode ser
semelhante ao do T

US5: A condio semelhante do ser


Fragmento 5
Tudo o que o ser humano de alguma humano leva necessariamente
maneira vivenciar eu tambm j Confluncia
vivenciei. Ns conflumos por sermos
seres humanos. Ento a maior
confluncia que existe que somos
humanos

23
Fragmento 6
Na minha experincia em que eu me
senti confluindo, o confluir para mim
me ajuda a compreender a dor que o
outro est sentindo... a confluncia
vista de um aspecto positivo
Fragmento 7
eu dei um exemplo para voc da
confluncia saudvel, eu percebi que eu
fui, mas eu consegui me diferenciar
Fragmento 8
Ento eu acho que esse 1 momento,
assim inicialzinho da Confluncia, ele
tem o aspecto positivo de eu conseguir
visitar o mundo do outro
Fragmento 9
"agora se eu permaneo no mundo do
outro, se eu permaneo e no consigo
resgatar a fronteira... Ento, ela ela e
eu sou eu. Ento depois, devagarzinho,
eu fui diferenciando.
Fragmento 10
E tive uma outra experincia... eu
percebi que as lgrimas que desciam
dos meus olhos no eram apenas pela
filha dela, mas... pela morte de um
paciente meu... eu no consegui me
separar, separar o que era meu do que
era da paciente
Fragmento 11
eu disse para ela na primeira sesso,
que se ela ficaria incomodada de
procurar uma outra pessoa para atendla
Fragmento 12
talvez a questo seja em at que ponto
o aspecto saudvel da confluncia n...
no poderia facilitar o processo
teraputico

US6: Confluncia vista como idntica


Empatia

US7: Confluncia saudvel como a


awareness do contato confluente e
posterior retirada
US8: Aspecto positivo da Confluncia
descrito com o mesmo conceito da
Incluso
US9: Necessidade da retirada do
contato confluente

US10: Confluncia entendida como


uma dor paralela dor do C, por
experincia de impacto emocional
semelhante vivida recentemente.

US11: T sem suporte para a escuta por


estar vivendo situao recente de
idntico impacto emocional
US12: Pergunta-se sobre
positivo da Confluncia

lado

US13:
Fragmento 13
Importante a gente confluir dos A importncia de metas e valores em
mesmos ideais... em alguns objetivos... situao de casal
na questo do casal, se no tiver
nenhuma confluncia entre os dois,
tambm no tem crescimento
US14: Importncia da superviso ou
psicoterapia como resoluo do contato
Fragmento 14
confluente
s vezes o terapeuta est confluindo e

24
nem percebe... e na medida em que ele
percebe que est vivenciando isso...a
necessidade de recorrer a uma
superviso ou a uma psicoterapia
US15:
Fragmento 15
O problema me parece que o confluir Confluncia patolgica aquela sem
e o desconfluir... o fazer contato e retirada, isto , sem conscincia do Eu
saber repassar, porque a confluncia
patolgica eu me misturo e j no sei
quem sou eu
US15: A retirada ou no retirada do
Fragmento 15
no sei se o tempo...na minha contato confluente depende mais da
experincia quando algo positivo d resoluo da temtica(ter ido para o
para ir e vir.... quando foi a vivncia da fundo) do que do tempo de experincia
morte eu fui e fiquei... depende da do T
temtica da confluncia... e a, na
confluncia se minha figura eu vou e
no volto (morte do cliente) se fundo
eu vou e volto(falar da filha bem
sucedida)
Participante 7 (P7)
Mtodo Fenomenolgico de acordo com Amadeo Giorgi (1985)
Primeira etapa:
Segunda etapa:
Transcrio da entrevista
Unidade de sentido
US1: A confluncia como condio
Fragmento 1
Certamente... vrias vezes... em que ajuda a compreenso profunda do
algumas situaes at a confluncia cliente
leva a gente a uma possibilidade de
entendimento mais razovel e profundo
do que o cliente est trazendo
US2: A awareness da situao de
Fragmento 2
Ento eu no vejo, necessariamente a Confluncia experienciada pelo T
confluncia como algo negativo, desde permite retomar o processo de retirada
que a gente saiba entender qual foi esse
movimento, e retomar...Por isso
importante
ter
a
questo
da
conscincia...da awareness...
Fragmento 3
Porque se pergunta, n, se tem a ver
com as experincias semelhantes, tem
tudo a ver... o que eu disse, tem... eu
acho que por causa da semelhana
que a confluncia acontece
Fragmento 5
o processo teraputico, ele o entre,
mesmo porque ele no funciona s para
o cliente..., eu me escuto e aquilo serve
para ele, no caso dele mas serve para
mim... tambm... exatamente em funo

US3: A semelhana da experincia


fundamental na emergncia da
Confluncia

US5:
Aspecto
teraputico
da
Confluncia para ambas as partes:
terapeuta e cliente

25
desse momento em que as experincias
parecem partilhadas...Eu acho que o
movimento de confluncia pode ajudar
o contato a ser restabelecido
Fragmento 6
Ento eu vejo isso acontecendo com
muita freqncia..., mas um
movimento que no pode ter uma
constncia... eu no posso permanecer
confluindo.
Fragmento 7
Mas esse momento da fuso eu no
acho necessariamente ruim... Eu acho
que at em algumas situaes o
movimento de confluncia pode ajudar
o contato a ser restabelecido
Fragmento 8
Eu percebo que a experincia... a
prtica vai fazendo a gente perceber
quais as nuances desse mecanismo que
a gente comea a usar, e essa percepo
permite que a gente recue... possibilita
as entradas e as sadas desse
movimento de confluncia
Fragmento 9
Ento, s vezes, at a Confluncia, o
movimento do confluir no serve para
um determinado cliente, ele vai achar
aquele contato demais para ele... mas
tem outros que precisam, tem outros
que esperam, mesmo que no seja
consciente
Fragmento 10
eu acho que por causa da semelhana
que a confluncia acontece... dentro do
contexto
muito diferente, ter
sentimentos,
desejos,
afetos,
necessidade, dvidas, angstias, que
so parecidas... mesmo que a situao
no seja idntica... o que semelhante
a condio existencial
Fragmento 11
Eu acho que o que semelhante a
condio existencial que a pessoa traz,
independente de ser uma situao X ou
Y
Fragmento 12

US6: Necessidade de estar atento para


fazer a retrao, no permanecendo
confludo,

US7: Percebe a confluncia como


soluo para os impasses que surgem
no processo teraputico

US8: A experincia do T o ajuda a ter


awareness
da
Confluncia,
possibilitando-lhe fazer a retirada

US9: A Confluncia emptica pode no


ser suportada na fronteira do Eu de
alguns clientes. O terapeuta tem que
estar atento a certas restries para no
comprometer o processo teraputico

US10: A Confluncia acontece no s


pela semelhana da condio presente
(ser pai, me, ser casada, etc), mas
tambm pela semelhana da condio
existencial carregadas de sentimentos
semelhantes mesmo em contextos
muito diferentes
US11: Confluncia vista como a
identificao
com
a
condio
existencial comum aos humanos

US12: O processo de Confluncia


se eu comeo a confluir demais..tem freqente exige a ateno do T
um problema a... a essa fronteira (awareness) para a questo da prpria

26
precisa ser estabelecida e eu acho que
essa tarefa nossa... de terapeuta. Por
isso que nesse momento essa awareness
tem que ser mais nossa do que da
relao
Fragmento 13
A vigilncia que a gente faz para no
ficar dizendo: olha, eu tambm j
passei
por isso
Fragmento 14
Se o terapeuta no soubesse fazer esse
desprendimento, se ele no tivesse
coisas diversas (da experincia pessoal
do cliente)... teria que ter restries:
ah! Eu quero um terapeuta de tal idade,
casado, com filhos...

fronteira

US13: O risco da experincia


semelhante o T se identificar e passar
a intervir com aconselhamento
US14:
Confluncia como atitude positiva de
desprendimento do significado pessoal
para a compreenso do vivido pelo
outro em situao diferente (idntico ao
conceito de Incluso

27

Tabela 2
Unidades de Sentido e Estrutura da Experincia dos Participantes (P)
Mtodo Fenomenolgico de acordo com Amadeo Giorgi (1985)
Terceira Etapa
Quarta Etapa
1. Unidade de Sentido Comum na Amostra: Confluncia no atendimento
Estrutura da Experincia
P1: ...eu acho que j vivi situaes em que eu Unidades de sentido diretamente relacionadas O Contato Confluente um fenmeno
perdi um pouco o controle...
Todas as Unidades de Sentido identificadas comumente vivenciado nos atendimentos
P2: J. No incio da profisso era mais comum... foram diretamente relacionadas ao assunto clnicos, e sobre o qual parece no ser
P4: . J vivenciei ...a histria do cliente ou at proposto.
possvel ter controle total.
uma dificuldade minha pessoal... me pegou As questes levantadas pela pesquisadora em
muito...pega no ?
Entrevista semi-aberta nortearam as respostas
P5: ...eu estou vendo aqui, eu acabei fazendo uma para o tema visado: A Confluncia do
interveno porque eu estava l no meio terapeuta. De modo que todos os participantes
misturada, que a questo da confluncia.
focaram exclusivamente neste tema.
P6: J vivenciei isso na prtica... muito parecida a
dinmica...
P7: Certamente... vrias vezes... em algumas
situaes at a confluncia...
2. Unidade de Sentido Comum na Amostra: Importncia da Superviso
Estrutura da Experincia
P1: ...eu acho que nessa situao especfica a
A Superviso considerada como recurso de
superviso muito importante...a superviso que
soluo do Contato Confluente sem retirada.
me ajudou a dar o rumo que precisava dar...
P2: um dos papis principais da superviso do
iniciante exatamente ajudar o terapeuta iniciante
a...
P4: ...fazer essa separao do que seu e do que
do cliente...Acho que entra muito a questo da
superviso, a importncia da superviso quando
no estou sabendo captar aquilo que o cliente est
me falando...a superviso me ajudou muito...

28

P6: ...s vezes o terapeuta est confluindo e nem


percebe... e na medida em que ele percebe que
est vivenciando isso...a necessidade de recorrer a
uma superviso ou a uma psicoterapia...
4. Unidade de Sentido Comum na Amostra: A semelhana de experincia leva ao receio do
Contato Confluente
P1: ...Mas a semelhana Vnia uma coisa que
eu fico muito atenta, sabe... porque eu tenho
receio de que acabe misturando sem que eu
perceba... igual quando a gente atende algum
da mesma religio... no tem como evitar que as
coisas que ela fala seja do seu conhecimento n...
se as coisas que ela fale seja da sua crena, voc
tambm acredita naquilo...
P2: ela (a cliente) estava descrevendo uma
realidade muito prxima da minha...eu me peguei
batendo papo e... eu misturei
P5: como era uma vivncia parecida ...eu acabei
fazendo uma interveno porque eu estava l no
meio misturada... se eu no fico atenta poderia ser
algo para confluir... perigo da confluncia essa
de no conseguir diferenciar e no contribuir...
P7: eu acho que a prtica clnica inclusive
propcia a isso... tem tudo a ver com as
experincias semelhantes... acho que por causa
da semelhana que a confluncia acontece...

Estrutura da Experincia
A semelhana de experincias de vida entre
Terapeuta e Cliente percebida como fator
desencadeante no acontecer a Confluncia.

29

5. Unidade de Sentido Comum na Amostra: A importncia da awareness da semelhana e da


diferenciao
Fragmentos da fala de todos os participantes
retirados da 1 etapa (Tabela 1) que foram
agrupados e originou Unidade de Sentido 12
P1: ...eu estou muito ligada, porque eu sei que
essa semelhana entre o nosso jeito... eu tenho
que estar o tempo todo checando... eu acho ruim
no eu conseguir aproximar no conseguir me
afastar...
P2: ...o perigo voc confluir e no conseguir
separar... de preferncia fazer essa separao
durante a sesso... ter esse cliquezinho rpido...
P5: E a ao fazer isso eu falei opa, espera a essa
a minha experincia, essa a dela, e ento eu
voltei... eu acho que, o terapeuta tem que ter essa
ateno... ter conscincia dessa influncia que ele
est sofrendo...
P6:...te dei exemplo da confluncia saudvel, eu
percebi que eu fui, mas eu consegui me
diferenciar... Ento, ela ela e eu sou eu...
devagarzinho, eu fui diferenciando. O problema
me parece que ...fazer contato e saber retirar...a
confluncia patolgica eu me misturo e j no sei
quem sou eu...
P7: se eu comeo a confluir demais..tem um
problema a... a essa fronteira precisa ser
estabelecida ... por isso que importante ter a
questo da awareness... se voc conflui sem essa
conscincia, voc no retoma o estado de no-

Estrutura da Experincia
O Contato Confluente na relao teraputica
desperta a necessidade de estar aware do
fenmeno que est acontecendo como meio
de evitar o acontecimento da Confluncia
sem retirada.

30

confluncia, voc no faz a retirada

6. Unidade de Sentido Comum na Amostra: Aspecto positivo e teraputico da Confluncia


com a situao semelhante
P1: ...a semelhana ela tanto pode ser
extremamente til... porque voc j esteve
naquele lugar e de certo modo voc entende o que
o cliente est passando... tem o aspecto
saudvel...de voc se aproximar da experincia da
outra pessoa...eu no posso abrir mo dela (da

experincia) para no confluir. Eu no consigo


ver nem teoricamente como eu faria isso
P6: ...o confluir para mim me ajuda a
compreender a dor que o outro est sentindo... eu
conflu para estarmos na mesma situao... tem o
aspecto positivo de eu conseguir visitar o mundo
do outro. Talvez a questo seja em at que ponto
o aspecto saudvel da confluncia ... no poderia
facilitar o processo teraputico...
P7: em algumas situaes at a confluncia leva a
gente a uma possibilidade de entendimento mais
razovel e profundo do que o cliente est
trazendo. Ento eu no vejo, necessariamente a
confluncia como algo negativo...Eu acho que o
movimento de confluncia pode ajudar o contato
a ser restabelecido

Estrutura da Experincia
O contato confluente seguido da retirada em
vista da semelhana da experincia do C com
a do T considerado algo til, positivo e at
saudvel no sentido de facilitar a
proximidade na relao teraputica.

31

7. Unidade de Sentido Comum na Amostra: Reviso reflexiva no final das sesses


P1: ...Eu tenho feito muito assim, cada cliente no
fim da tarde eu anoto, no deixa de ser uma...
supervisozinha que eu fao...
P2: ...uma rotina minha muito antiga, geralmente,
ao
final
das
sesses...
dar
uma
paradinha...verificar como que eu estive naquela
relao...
P4: Tem uma amiga minha... que a gente, uma
vez por semana, discute caso clnico...
8. Unidade de Sentido Comum na Amostra: A Confluncia considerada como parte natural do
processo
P1: ...isso coisa de ser humano... eu penso
isso... ns no temos que ficar preocupados em
no confluir, ns todos somos humanos... e em
algum momento aquilo que o outro fala..
P2: ...voc humana....perigo voc no
conseguir separar... tem que haver diferenciao...
Agora, eu no vejo problema em confluir... eu
acho possvel de acontecer e por isso no vejo
nenhum mal...
P4: ...eu acho interessante... que bom que
acontece, que eu consigo perceber e identificar o
que est acontecendo porque eu acho que no tem
como no acontecer...
P6: ...tudo o que o ser humano de alguma
maneira vivenciar eu tambm j vivenciei. Ns
conflumos por sermos seres humanos. Ento a

Estrutura da Experincia
A reviso reflexiva sistemtica no final da
sesso feita pelo T uma forma deste ter a
awareness da qualidade e desempenho do seu
papel no processo.

Estrutura da Experincia
A emergncia do Contato Confluente
considerado como inevitvel e natural no
processo teraputico pelo fato da condio
humana semelhante entre T e C.

32

maior confluncia que existe que somos


humanos...
P7:...este um mecanismo do meu ponto de vista
necessrio em muitas situaes... desde
que...depois seja feita a desfuso... permitir-se em
alguns momentos fundir-se com o cliente...
9. Unidade de Sentido Comum na Amostra: A experincia comum no campo leva
Confluncia
Fragmentos da fala de todos os participantes
retirados da 1 etapa (Tabela 1) que foram
agrupados e originou Unidade de Sentido 12
P1: Quando voc falou da sua filha,
imediatamente isso capta a minha experincia,
n?.. no tem como eu bloquear isso.
P2: eu acredito que ns somos atrados pela
confluncia quando realmente algo que est
ligado a nossa experincia... o campo tem mais
chance de me atrair
P5: mas so coisas que para mim esse termo
assim... est no campo,... se est no campo voc
est sujeito a influncias ... E a fica mais fcil...
de acontecer a confluncia. Ento eu acho assim,
a gente sofre as influncias do campo, o tempo
todo... no tem jeito...experincias que tocam nas
minhas experincias e situaes que esto no
campo...so situaes que me deixam em alerta
para eu fazer essa separao.

Estrutura da Experincia
A fora dos elementos presentes no campo
influencia constantemente o T e, assim,
praticamente impossibilita evitar o Contato
Confluente.

33

10. Unidade de Sentido Comum na Amostra: A Confluncia sem retirada impede intervenes
produtivas
P1: ...ento, eu via que ficava querendo que ela
separasse...parece que eu tentei resolver o meu
problema atravs dela ...
P4: ...no estar investigando direito; como est o
contato; como est a presena...
P5: ...Eu fiz uma interveno em que para onde
eu estava levando a cliente... essa interveno
como se estivesse mais a servio de mim do que
do cliente.. e levou ele a refletir e a pensar numa
coisa exatamente como eu pensei na poca...
11. Unidade de Sentido Comum na Amostra: A Confluncia acontece tambm com
experincias diferentes
P2: ...eu sinto a dor fsica do cliente... s
consigo saber que aquela dor no minha... Se
eu vou visitar um doente eu saio mais ou menos
com aquela dor...
P4: ...eu acho que no que esbarra com a
minha experincia! muito diferente da minha
experincia. Eu tinha uma dificuldade de
escutar o que aquela me estava dizendo, coisas
difceis, pesadas
P6: ...conflu na fantasia ..Importante a gente
confluir dos mesmos ideais...em alguns
objetivos...o casal, se no tiver nenhuma
confluncia, os dois n... no tem crescimento...
P7: eu acho que por causa da semelhana que

Estrutura da Experincia
A Confluncia sem retirada impede
intervenes produtivas capazes de levar o
cliente s suas prprias concluses e fazer
suas prprias escolhas.

Estrutura da Experincia
A Confluncia tambm se d
experincias e contextos diferentes.

com

34

a confluncia acontece... dentro do contexto


muito diferente, ter sentimentos, desejos, afetos,
necessidade, dvidas, angstias, que so
parecidas... mesmo que a situao no seja
idntica... o que semelhante a condio
existencial. A minha fala dirigida ao cliente
12. Unidade de Sentido Comum na Amostra: A representatividade da experincia profissional
na Confluncia
P1: ...eu no era principiante... foi uma
escorregada mesmo...
P2: ... J. No incio da profisso era mais
comum... eu embolava e ficava difcil separar...
Hoje com a experincia mais fcil separar...Mas
mesmo assim ainda acontece... quando eu me
pego eu acho que estou meio misturada...
mais... muito mais... (freqncia da confluncia
com terapeuta iniciante)...hoje bem menos.. mas
acho que hoje bem menos... (o terapeuta) tem
mais o eixo, tem mais essa separao...
P5: ...acho que no incio eu no contribua com os
meus pacientes...
P7: Eu percebo que a experincia... a prtica vai
fazendo a gente perceber quais as nuances desse
mecanismo que a gente comea a usar, e essa
percepo permite que a gente recue... possibilita
as entradas e as sadas desse movimento de
confluncia

Estrutura da Experincia
O tempo de experincia do T reduz, mas no
elimina a possibilidade de acontecer o contato
confluente no processo.

35

Figura 1: Freqncia das Unidades de Sentido na amostra dos sete participantes


Participantes
1. Confluncia no atendimento
P1 P2
P4 P5 P5 P7
2. No-confluncia nos atendimentos

Unidades de Sentido

3. Importncia da Superviso

P3
P1 P2

P4

P6

4. A semelhana leva ao receio do P1 P2


Contato Confluente

P5

5. A importncia da awareness do
contato confluente e da diferenciao

P1 P2

P5 P6 P7

6. Aspecto positivo e teraputico da P1


semelhana provocando o contato
confluente
7. Reviso reflexiva no final das P1 P2
sesses levam T awareness da prpria
atuao

P6 P7

8. A Confluncia com awareness, P1 P2


seguida de retirada considerada como
parte natural do processo

P4

P4

P6 P7

9.
Confluncia
inevitvel
se P1 P2
experincias comuns esto no campo

P5

10. A Confluncia permanente, sem P1


retirada,
impede
intervenes
produtivas na terapia
11. A Confluncia acontece tambm
P2
com
experincias
e
contextos
diferentes

P4 P5

12. O tempo da experincia P1 P2


profissional
tem
influncia
na
freqncia da Confluncia

P7

P4

P6 P7

P5

P7

Um aspecto que se destaca na fala dos entrevistados a freqncia com que a


Confluncia experienciada pelos participantes em sua prtica clnica. Sobre este
fenmeno, os profissionais colocam a impossibilidade de exercer controle total, por
motivos que vo desde a inexperincia profissional, dificuldade pessoal, a semelhana
da experincia, ou at mesmo a impossibilidade de evit-la, por entend-la como

36
oriunda da condio humana comum entre Terapeuta e Cliente. Neste particular, o
contato confluente entendido como um evento saudvel para o processo teraputico,
chegando a favorecer uma proximidade maior com o cliente; proximidade que
percebida por este, que se sente, ento, muito mais compreendido. o que se nota nas
falas de P1, P2, P4, P6 e P7, conforme pode ser observado na figura1:
P1: ... tem o aspecto saudvel de voc se aproximar da experincia da outra
pessoa... Eu acho que a pessoa se sente muito compreendida...
P6: ... a confluncia pode ser vista de um aspecto positivo... eu conflu para
estarmos na mesma situao...
P7: ...em algumas situaes at a confluncia leva a gente a uma possibilidade
de entendimento mais razovel e profundo do que o cliente est trazendo. Ento eu no
vejo, necessariamente a confluncia como algo negativo...
A confluncia , tambm considerada at mesmo como parte natural do
processo, por duas razes principais: primeiro, a presena de experincias particulares
comuns entre T e C no campo; segundo, pela condio humana essencialmente
semelhante entre terapeuta e cliente. Este sentido aparece nas falas de P2, P4 e P5
quando dizem:
P2: ...voc humana... eu no vejo problema em confluir, o problema no
perceber que confluiu... Eu no vejo mal nisso... eu acredito que ns somos atrados
pela confluncia quando realmente algo que est ligado a nossa experincia... o campo
tem mais chance de me atrair...
P4: ...eu acho interessante... que bom que acontece, que eu consigo perceber e
identificar o que est acontecendo porque eu acho que no tem como no acontecer...
P5: ... est no campo,... se est no campo voc est sujeito a influncias ... E a
fica mais fcil... de acontecer a confluncia.... a gente sofre as influncias do campo, o

37
tempo todo... no tem jeito... situaes que esto no campo...so situaes que me
deixam em alerta para eu fazer essa separao.
Segundo Ribeiro (2007), simplista afirmar que o contato se d na fronteira
cogitando-a como nico lugar de contato. Para ele, tudo comea e termina no campo.
De acordo com a percepo subjetiva que o indivduo tem da sua relao com o outro e
de como a realidade objetiva captada pela sua subjetividade, surgem os nveis de
contato: do sujeito consigo mesmo, dele com o outro (humano ou coisa) dele com o
mundo e do mundo com ele. Acredita ainda o autor, ser dessa forma incapaz de explicar
a realidade complexa do contato. Diz: o contato uma provocao da realidade e
ocorre entre duas realidades disponveis para o encontro (Ribeiro, 2007 p. 13).
Um aspecto interessante que se observa nas interlocues colhidas e analisadas,
uma certa contradio que se apresenta na fala de parte significativa da amostra,
quando, simultaneamente, salienta por um lado que a Confluncia inevitvel, natural e
que ajuda no processo teraputico, e por outro lado, ressalta a dificuldade de bloque-la,
a necessidade de vigi-la e o receio de ficar vulnervel e permitir que ela acontea.
Conforme pode se verificar nos fragmentos da entrevista dos participantes P1 e P5:
P1: ...Mas a semelhana uma coisa que eu fico muito atenta, sabe... porque
eu tenho receio de que acabe misturando sem que eu perceba...
P5: ... Agora j aconteceu... de perceber que tocou em algum lugar meu; ento assim se
eu no fico atenta poderia ser algo para confluir... porque o perigo da confluncia essa
de no conseguir diferenciar e no contribuir...
A significao comum encontrada pode ser resumida da forma seguinte: todos os
entrevistados, excetuando um, consideram a Confluncia como provocada pela presena
de experincias comuns, eventos isolados semelhantes ou histrias de vida coincidentes
entre Terapeuta e Cliente; e que este tipo de contato benfico ao processo teraputico

38
se o profissional ficar atento a essa possibilidade, tornando-se aware da sua prpria
vivncia confluente e souber fazer a retirada ou retrao

no momento adequado,

voltando ao contato com a diferena, ou seja, com a singularidade do cliente.

39

6. Discusso Geral
Em mbito mais geral, os resultados obtidos neste estudo originam as seguintes
observaes:
1. A Confluncia vista como um evento relacional que surge do encontro de
experincias semelhantes entre T e C (6 participantes)
2. A confluncia tem duplo aspecto para o processo teraputico: positivo e
negativo (5 participantes)
3. Os aspectos positivos da Confluncia so: a) A confluncia vista como
positiva desde que o T consiga fazer a retirada; b) ser condio de proximidade
entre T e C; c) T tem maior compreenso do vivido pelo C; d) O C percebe a
maior compreenso do T e se sente mais vontade; (4 participantes)
4. Os aspectos negativos da Confluncia: a) O perigo do T permanecer na
confluncia dando conselhos ao C; b)O T confluente tenta resolver suas prprias
questes inacabadas atravs do C; c) Invalidar a terapia, pois no fazendo
contato com o diferente, o T no acrescenta nada ao processo; ( 6 participantes)
5. A Superviso considerada muito eficiente na resoluo de relaes confluentes
entre T e C; (4 participantes)
6.

A confluncia vagamente discriminada da Incluso pelos T participantes,


podendo at ser idntica a esta ltima;

7. O tempo de experincia profissional no elimina a possibilidade de confluncia


do T com o C; (5 participantes)
8.

O tempo de experincia profissional reduz a confluncia do T para com o C e


torna mais fcil a retirada do contato confluente; (6 participantes)

9. considerado muito importante o T estar aware da sua experincia confluente


com o C; (6 participantes)

40
10. A awareness da confluncia se d no momento mesmo em que a confluncia
acontece; (4 participantes)
11. Existe a ocorrncia de confluncia corporal independente da experincia do C
estar sendo semelhante do T; (s um participante)
12. A semelhana de experincia leva o T a um afastamento do C e no
confluncia; (s 1 participante)
13. A semelhana de experincias uma identificao e no uma confluncia (s 1
participante)
14. O T muito ferido emocionalmente tem maiores probabilidades de entrar em
confluncia; (2 participantes)
15. A confluncia inevitvel no processo teraputico; (6 participantes)
16. A inevitabilidade da confluncia se deve ao fato de termos uma condio
humana comum; (4 participantes)
17. A importncia da reviso sistemtica da sesso: terapeuta awareness da
qualidade do processo teraputico (3 participantes)

41
Consideraes Finais
Nota-se que a temtica da confluncia na prtica teraputica, apesar de pouco
discutida na literatura, pareceu ter uma considervel relevncia, haja vista que ela foi
reconhecida como existente para a maioria dos participantes. Este reconhecimento leva
a algumas reflexes possveis.
Surge por parte de um dos participantes o questionamento sobre at que ponto o
aspecto saudvel da confluncia pode ser utilizada ao invs de ser evitada, para facilitar
o contato no processo teraputico deixando de ter o carter negativo como geralmente
vista. Este aspecto me chamou a ateno, pois veio a calhar com meu ponto de vista, e
da ter suscitado-me a investigar o tema deste estudo.
Percebo certa contradio na fala da maioria dos entrevistados. Por um lado,
observo uma disponibilidade de vivenciar a Confluncia na relao terapeuta-cliente,
ressaltar seu aspecto positivo, ser aceita com naturalidade. E por outro lado percebo a
inteno, quase uma necessidade de impedir, vigiar e at mesmo bloquear o acontecer
do Contato Confluente.
Parece-me aquele filho levado que a me no pode tirar o olho de cima com
receio de que ele vai aprontar alguma arte muito desastrosa. Desastrosa para quem? Ser
que se for dada uma maior liberdade a esse filho no se pode descobrir coisas brilhantes
e surpreendentes sobre suas capacidades, as quais no aparecem porque h uma
exacerbao nos limites?
Fao essa analogia porque me instiga o fato de em grande parte da literatura e do
ensino a Confluncia ser passada como algo negativo. Desejo abrir duas questes:

Talvez a Confluncia que perdure, ou seja, a retirada no-imediata do


Terapeuta, seja uma possibilidade benfica ao cliente?

42

Ser que ao ver que a Confluncia tem que ser seguida imediatamente da
retirada no estar havendo a Confluncia sem retirada do terapeuta com
a teoria?

Outra reflexo possvel tambm se manifesta em forma de pergunta:


seria a Confluncia uma prtica a ser eliminada? A superviso colocada
como ferramenta indispensvel, mas suficiente?

Uma constatao parece inevitvel: no possvel, efetivamente, vigiar e


controlar esse fenmeno.
E mais, se a Confluncia parece to natural e positiva, essa vigilncia no levaria
a uma ilegitimidade do fenmeno, posto sob uma tentativa de controle?
Deixo essas questes para futuras pesquisas.
Em outras palavras, significa que ainda h um vasto campo aberto para
pesquisas futuras e nesse sentido, os adeptos da Gestalt-terapia podem estar atentos ao
tema e ao que ele suscita....

43
Referncias Bibliogrficas
Aguiar, L. (2005). Gestalt-terapia com crianas: teoria e prtica. Campinas: Ed. Livro
Pleno.
Castello, L. N.; Moraes, K. F. B.. O estabelecimento
do contato afetivo durante a
gestao, sob a perspectiva da Gestalt- Terapia. Revista IGT na Rede, v.6, n 10,
2009. Acessado em maio de 2010. Disponvel em http://www.igt.psc.br/ojs/ ISSN
1807-25
Ginger, S; Giger, A. (1995). Gestalt: Uma terapia do Contato. So Paulo: Summus.
Giorgi, A.. (1985). Mtodo Fenomenolgico de Giorgi. Em Moreira, D. A. (2002) O
mtodo Fenomenolgico na pesquisa. So Paulo: Pioneira Thomson.
Martn, ngeles (2008). Manual Prtico de Psicoterapia Gestalt. Petrlis, RJ: Vozes.
Mayer, E. LL. (1986) Frederick S. Perls e a Gestalt-terapia. Em Fadiman, James;
Frager, Roberto. Traduo de Camila Pedral Sampaio, Sybil Safdi. Teorias da
Personalidade (pp. 126-186). So Paulo: Ed. Harbra Ltda.
Moreira, D. A.. (2002). O metodo fenomenologico na pesquisa. So Paulo: Pioneira.
Perls, F. (1977). A abordagem gestltica e testemunha ocular da terapia. Rio de
Janeiro: Zahar.
Polster, E, Polster, M. (2001) Gestalt-terapia integrada. So Paulo: Summus.
Ribeiro, J. P. (2007). O ciclo do contato: temas bsicos na abordagem gestltica. So
Paulo: Summus.
__________. (1999) Gestalt-terapia de curta durao. So Paulo: Summus.
Spangerberg, A. (2004). Terapia gestltica e a inverso da queda. Campinas: Ed. Livro
Pleno.
Yontef, G. M. (1998) Processo, Dilogo e Awareness: ensaio em Gestalt-terapia. So
Paulo: Summus.

44

Anexos

45
Anexo A
QUESTIONRIO
Ttulo do Projeto: A confluncia na relao terapeuta-cliente na perspectiva da Gestalterapia
Os mecanismos de evitao ou distrbios do cujo conceito se refere a uma
disfuno de contato do sujeito com o objeto, tem sido motivo de estudos aprofundados
por parte dos tericos da Gestalt-terapia. Perls sugere que existem quatro mecanismos
bsicos, ou distrbios de fronteira, capazes de impedir o crescimento. Entre eles est a
Confluncia. A Confluncia, segundo Perls, um estado de no-contato, por fuso ou
ausncia de fronteira de contato. O self (si mesmo) no pode ser identificado, ausncia
de discriminao eu/meio.
Na confluncia, o indivduo no experiencia nenhum limite entre ele mesmo e o
meio ambiente. Esse mecanismo torna impossvel um ritmo saudvel de contato e de
fuga ou evitao ou retirada, visto que tanto o contato quanto a evitao, fuga ou
retirada, pressupem um outro.
A confluncia significa a tolerncia reduzida pelas diferenas entre as pessoas,
uma vez que os indivduos que a experienciam no podem aceitar um senso de limites e,
portanto, a diferenciao entre si mesmo e as outras pessoas (Fadiman; Frager,1986).

1. J vivenciou na prtica clnica situaes em que se sentiu confluindo com o


cliente?

2. Voc pode dar um exemplo de como percebeu que estava confluindo?

3. Essa confluncia tem relao com experincias semelhantes s do seu cliente na


sua vida pessoal?

46
Anexo B
INSTITUTO DE TREINAMENTO E PESQUISA EM GESTALT-TERAPIA DE
GOINIA
COMIT DE TICA EM PESQUISA
TERMO DE CONSENTIMENTO LIVRE E ESCLARECIMENTO
Voc est sendo convidada para participar como voluntrio, em uma pesquisa. Aps ser
esclarecido(a) sobre as informaes a seguir, no caso de aceitar fazer parte do estudo,
assine ao final deste documento, que est em duas vias. Uma delas sua e a outra do
pesquisador responsvel. Em caso de recusa voc no ser penalizado de forma alguma.
Em caso de dvida voc pode procurar a secretaria do ITGT pelos telefones 39419798/3942-9798.
INFORMAES SOBRE A PESQUISA:

Ttulo do Projeto: A confluncia na relao terapeuta-cliente na perspectiva da Gestaltterapia


Pesquisador Responsvel: Vnia Lucia Garcez Martins
Tel. contato: cel: (34) 9976 8373 / (34) 3261 1272
Objetivo do Estudo: Compreender a confluncia na prtica clnica
Metodologia: Mtodo Fenomenolgico de Pesquisa.
Procedimento: Entrevista gravada e posteriormente transcrita e analisada
Assinatura do pesquisador: __________________________ Data: ___ / ___ / ____

CONSENTIMENTO DA PARTICIPAO DA PESSOA COMO SUJEITO


Eu, _________________________________________, RG n ___________________
CPF n ___________________ n CRP ________________,abaixo assinado, concordo
em

participar

do

estudo

______________________________________________________________________,
como

sujeito.

Fui

devidamente

informado

esclarecido

pelo

pesquisador

_________________________________________________ sobre a pesquisa, os


procedimentos nela envolvidos, assim como os possveis riscos e benefcios decorrentes
de minha participao. Foi-me garantido que posso retirar meu consentimento a
qualquer momento, sem que isto leve a qualquer penalidade.

47
Local e data:
______________________________________________________________________
Nome do sujeito:
___________________________________________________________________
Assinatura do sujeito:
______________________________________________________________________

48
Anexo C
Entrevistas
P1.
Pesquisador: aqui eu trouxe as perguntas... o termo de consentimento...tem um textinho
sobre o que a confluncia... voc vai querer ler...
Sujeito: no ... no precisa no....
Pesquisador: ento eu vou te fazer a primeira perguntinha... J vivenciou na prtica
clnica situaes em que se sentiu confluindo com o cliente...
Olha, eu geralmente tenho muito cuidado com a semelhana, quando eu percebo que
tem algum tema em que a vivncia do cliente muito parecida com a minha, eu fico
muito atenta... porque eu acho assim... a semelhana ela tanto pode ser extremamente
til... porque voc j esteve naquele lugar e de certo modo voc entende o que o cliente
est passando. Mas pode acontecer de eu me misturar com ele, eu acho que j vivi
situaes em que eu perdi um pouco o controle... no muitas... mas umas duas situaes
eu me lembro especificamente... principalmente em relao.... por exemplo, eu tive uma
cliente que estava vivendo um processo de separao e na poca eu estava muito
insatisfeita n... com o casamento... ento, eu via que ficava querendo que ela
separasse... sabe? Ento assim... a graas a Deus na poca eu fazia superviso... a eu vi
que tinha alguma coisa que no estava batendo muito bem, a como eu estava em
superviso foi mais fcil. Mas a semelhana Vnia uma coisa que eu fico muito atenta,
sabe... porque eu tenho receio de que acabe misturando sem que eu perceba...
Pesquisador: no sei... parece que s vezes coincide de naquele mesmo momento voc
estar vivenciando...
Sujeito: ... a mesma situao... igual por exemplo nessa poca... foi muita coincidncia...
porque assim... ela estava assim separando, e eu no estava...naquele momento era uma
poca que realmente as coisas no estavam bem sabe... e a depois eu fui perceber que
sempre as intervenes que eu fazia nunca era levando ela a pensar se queria mesmo
(risos) se separar... eu j partia do pressuposto de que o casamento dela no estava bem
mesmo e que tinha que separar... sabe? Eu acho que uma coisa muito sutil...s vezes, a
gente no percebe, eu acho que nessa situao especfica a superviso muito
importante ... porque, s o olhar da outra pessoa que vai te puxar, ... seno, como
uma coisa que acontece muito aqui, voc realmente pode escorregar...pacientes muito
parecidos... sabe porque as vezes a gente recebe pessoas que pensam to parecidos...
sabe s vezes questo de religio... eu atendo muito pessoas que so espritas... eu j
fui muito ligada ao espiritismo... s vezes essas semelhanas eu fico muito atenta; desde
que eu atendi a esse caso... dessa pessoa especfica que foi uma pessoa que me marcou
muito porque na poca realmente foi muito complicado ... ... eu fiquei muito atenta...
eu fiquei escaldada, para ser bem sincera eu fiquei muito escaldada sabe?... porque eu
falei, gente fcil, sabe? Porque a o qu que acontece... voc parte do pressuposto de
que aquela... e olha que engraado eu nem tinha resolvido me separar, mas parece que
eu tentei resolver o meu problema atravs dela ... sabe? Na poca a impresso que eu
fiquei depois... ainda bem que a gente conseguiu voltar e ela at resolveu se separar mas
a pelos motivos dela j no eram mais pelos meus, mas assim... parece que tentava
assim, n... fazer no... a pessoa que vai embora n,... que resolve... assim a gente fica...
a gente amarra a pessoa sabe nessa hora... e a falta... eu ia falando e me perdi um
pouco... a gente falta a investigao fenomenolgica, porque se voc parte do
pressuposto que a sua soluo a melhor para a pessoa... e a voc no investiga nada...
voc nem investiga se isso mesmo que ela quer, quais as conseqncias que isso vai
ter para ela.... no... voc no investiga nada porque voc acha que aquela soluo, a sua

49
n, que vai ser boa; ela est ali correndo ali por baixo... a Marisete tem uma imagem
tima que ela fala que a gente fica... como se fisgar n... como um gancho que te
pega e a voc fica um pouco sem movimentao porque a sua viso fica... igual a gente
estava brincando aqui n... voc no amplia.. a voc fecha, mais ou menos isso... voc
vai perguntando a porque eu comeo a falar...
Pesquisador: ... porque tem uma diferena n...na incluso voc entra e sai n... voc
v com o olho do cliente mas com o seu tambm... ento voc v e sai... ento na
confluncia voc fica ali n...
Sujeito:.. voc fica amarrada n... na verdade voc... eu acho que... porque quando voc
inclui, por exemplo, por isso que eu falei no comeo... que a semelhana, ela pode
ajudar a voc incluir... justamente assim... quer dizer... voc tem que fazer reflexo
daquela vivncia... por exemplo... voc estava falando da sua filha eu perdi uma filha
tambm eu no sei se eu j te contei isso...
Pesquisador: ah... no...
Sujeito: quando voc fala da perda da sua filha eu no te falei na hora da sesso mas eu
tenho a noo do tanto que difcil... do tanto que difcil voc ver uma coisa
interrompida o resto da vida... voc fica pensando... gente mas hoje estaria com quantos
anos n...ento eu tenho toda essa noo porque... porque eu j vivi... mas a eu sei que a
sua dor diferente da minha, e na hora por exemplo no senti necessidade de falar da
minha porque ela no ia estar a servio de voc n... s me ajudou naquela hora que
voc estava falando e percebi quando te perguntei: e a como foi? que aquilo para voc
estava resolvido... porque eu podia querer... no mas vamos falar, eu tambm perdi a
minha... e a no, a eu no estava a seu servio, eu dei uma checadinha para ver como
estava aquilo e a a gente foi pra frente. Ento eu acho que quando voc conflui aquilo
te agarra e voc no consegue sair ... voc no consegue sair porque aquilo uma
necessidade sua. Se por exemplo aqui eu no estivesse com a perda da minha filha
tranqila... eu ia querer ficar falando disso que as vezes para voc nem era uma coisa
mais importante...Ento eu acho que a confluncia dentro do consultrio, ela provoca
essa perda de perspectiva, voc no tem mais a noo se aquilo que voc estava falando
a servio do cliente ou se a seu servio ... se uma necessidade sua de resolver uma
coisa que voc no resolveu ou se voc est tentando resolver a coisa do cliente. Ento...
assim a incluso diferente por causa disso... quer dizer...voc vai l... entende n...
vive junto com a pessoa...foi difcil... a voc conecta com a pessoa...
Pesquisador; voc no s imagina a dor n...voc sente...
Sujeito: no... eu sinto a dor eu no s imagino... mas eu sei que estou ali junto...
provoca aquela coisa da empatia... no, eu estou aqui junto, eu sei como isso, mas e a
o que voc precisa?... no qu que eu preciso. Eu no preciso mais falar da minha
filha... porque eu perdi e est tranqilo... isso me ajuda a entender as suas perdas, que
elas so complicadas na vida... isso me ajuda a aproximar! Mas eu no preciso entrar
dentro de voc, eu s aproximo... emparelho, a gente fica junto, mas cada uma tem a sua
dor, por mais que voc tenha perdido uma filha e eu tambm, com certeza a sua
circunstncia totalmente diferente da minha. E algumas coisas vo ser iguais n...
algumas coisas vo ser iguais... e muitas coisas vo ser diferentes, por exemplo, a
cliente que estava separando... para ela o melhor foi separar naquele momento, tinha a
histria dela e tudo, mas eu no dei essa soluo para o meu problema porque ele era
diferente embora tivesse muitas coisas parecidas. A gente perde o foco... v coisas
iguais como parecidas... iguais como diferen... sabe?... vira uma confuso...
...igual quando voc fisgado voc deixa de ver a pessoa, e sua vista fica
embaralhada... voc no tem o discernimento... igual a incluso... no uma coisa que
voc pr-determina no... agora eu vou incluir com fulano... mas a gente tem que ter

50
uma disponibilidade e eu acho que a confluncia voc tem que ter um cuidado... porque
voc no pode controlar se vai sentar uma pessoa aqui na sua frente com uma situao
eu estou muito ligada, porque eu sei que essa semelhana entre o nosso jeito... que mexa
com voc, mas voc pode ir para a terapia... voc pode ir para a superviso e tentar
trabalhar o mximo possvel as suas coisas, porque na hora... pelo menos para te dar um
estalo... sabe... porque eu acho que no uma coisa de voc falar ah eu no vou
confluir nunca... no... isso coisa de ser humano, n... e tem o aspecto saudvel de
voc aproximar da experincia da outra pessoa... Eu acho que a pessoa se sente muito
compreendida n. Eu tenho um cliente novo, esse cliente foi um presente, porque ele
assim um cliente que eu admiro tanto, sabe?... E eu admiro porque ele muito parecido
comigo, s que como eu j te falei, ns temos jeitos muito parecidos, e isso tem que
estar no meu... como dizer assim... eu tenho que estar atenta o tempo inteiro... pra eu
no escorregar com ele, mas eu tenho conscincia que a nossa semelhana me ajuda a
entender... porque ele me diz isso... ele me fala olha, isso mesmo, mas eu tenho que
estar o tempo todo checando isso que voc est me falando... porque como ns
somos muito parecidos eu posso ter a tendncia de concluir por ele n... e andar na
frente dele... por isso preciso ter muito cuidado... muita... muita ateno... redobrada...
e a eu acho que voc tem uma sesso em que voc tem um gasto...o que voc
economiza porque o mundo da pessoa muito parecido com o seu voc gasta na
ateno para estar o tempo todo checando se a vivncia da pessoa aquela mesma...
porque ela tem todo o direito de ser diferente de voc mesmo sendo parecida. igual
quando a gente atende algum da mesma religio, por exemplo, se voc muito catlica
e atende outra pessoa muito catlica no tem como evitar que as coisas que ela fala seja
do seu conhecimento .. se as coisas que ela fale seja da sua crena, voc tambm
acredita naquilo... ento assim... no tem como voc no aproximar s que voc tem que
saber afastar... eu acho que a questo... sinceramente...a questo no aproximar, no
saber voltar...
Pesquisador: ficar confluda n... fluir junto ...
Sujeito: ...fluir junto o tempo inteiro... porque quando voc fala da sua filha eu acho
bom que... no acho bom que eu tenha vivido isso, mas eu acho bom poder te entender,
.. agora se eu ficar nisso a gente no trabalha. Ento eu acho ruim no eu conseguir
aproximar no conseguir me afastar. Eu perder a perspectiva de voc, porque por
exemplo, igual um lago, uma piscina... voc est de fora olhando voc tem a
perspectiva da piscina... quando voc entra voc tem a sensao da gua, n... porque
quando voc est fora voc no tem a sensao da gua voc s tem a perspectiva da
piscina... voc entra tem a sensao da gua e a voc sai de novo... voc sai melhor
porque agora voc tem a perspectiva da piscina e tem a sensao da gua Agora, se
voc ficar dentro da gua voc perde a perspectiva... no ? mais ou menos isso o que
eu estou querendo dizer...
Pesquisador:.. e interessante isto que voc falou que o importante a retirada... a gente
no tem que ficar preocupada em no confluir n... porque...
Sujeito: eu penso isso... ns no temos que ficar preocupados em no confluir, ns todos
somos humanos... e em algum momento aquilo que o outro fala... e isso que eu falo...
e como eu falei bem no comecinho... justamente isso que provoca a empatia... a
melhora da outra pessoa... ela ver, sentir que est sendo entendida... no ver nem voc
dizer ah eu te entendo... no... a pessoa sentir ah essa pessoa est me entendendo.
No quer dizer que se no sou me no vou entender uma me, mas a experincia me
ajuda, eu no posso abrir mo dela para no confluir. Eu no consigo ver nem
teoricamente como eu faria isso. Quando voc falou da sua filha, imediatamente isso
capta a minha experincia, n?.. no tem como eu bloquear isso. Agora, a a hora deu

51
ficar atenta, por isso que eu te falei assim se aparece alguma coisa que semelhante...
aquela hora um momento de muita ateno. Ns duas temos experincias
impactantes... fortes... as duas... e agora? n?.. quer dizer..voc falou da sua filha...
mediatamente quando voc falou da sua filha... mesmo porque voc nunca tinha falado
disso, imediatamente eu me lembrei da minha, n.... Quando voc falou do seu filho que
veio depois que voc tinha medo de perder, por exemplo, o meu filho que veio depois,
na mesma poca ele teve o mesmo problema, eu queria morrer, e quando voc falou eu
pensei que interessante eu vivi a mesma coisa -, mas assim, fui deixando e fui
andando... e falei ser que a Vnia vai precisar dessa minha experincia?... e voc no
precisou, voc disse que j trabalhou muito essa questo e voc foi andando e eu te
acompanhei, a gente no parou, e poderia ter parado...
Pesquisador: voc pode dar um exemplo de como percebeu que estava confluindo....
Sujeito: por exemplo com essa minha amiga... oh... amiga... realmente confluncia
mesmo... com essa minha cliente da separao, que foi quando eu levei para superviso
n e eu percebi na superviso, e a que eu fui ver o meu comportamento n... quer
dizer...eu deixei de investigar... eu parti do pressuposto que ela tinha que separar
mesmo, eu comecei a achar... eu comecei a dar solues, digamos assim, sem investigar
se essas eram solues que ela queria. Ento, assim, eu percebi na superviso, eu acho
que a superviso foi essencial... e a partir da superviso eu fui observando que medida
que eu estava embaralhada com ela eu deixei de investigar e passei a dar solues,
sabe... e a gente ficava a sesso inteira naquela coisa que no andava, e isso foi uma
coisa que eu vi tambm que o processo n...
Pesquisador: voc percebeu que alguma coisa no estava bem...
Sujeito: percebi... .. percebi que no estava bem, e na superviso a gente foi vendo as
intervenes porque a gente...muita coisa transcreve n,,, e a fui percebendo... e a o
que acontece... voltei para a terapia no... isto o que eu estou vivendo agora separa
no separa, t bom ta ruim, ta bom no ta bom n... toda aquela confuso e a digamos
assim .. a luz pelo menos do problema ... a fica uma coisa delicada porque voc tem
que ir saindo disso para poder deixar a pessoa livre tambm.
Pesquisador: voc precisa de um tempo para fazer essa retirada n...
Sujeito: voc entra na piscina e no consegue sair n... ento eu tenho que ir saindo...
Acho que a terapia me ajudou, eu fao terapia a vida inteira, a minha terapeuta a
Celana, eu falo para ela que eu sou tombada aqui no seu consultrio, sabe aquelas
plaquinhas com nmeros (risos)... e na poca eu fazia terapia com ela e com a Marta...
terapia no, superviso de grupo, que timo tambm porque voc escuta os colegas...
e muito bom...e a eu percebi... o que me fez perceber primeiro... porque assim... voc
fica com a sensao que alguma coisa no est legal... coisa do feeling mesmo... e a
depois eu...na superviso eu vi que no estava bom mesmo... e a a superviso foi E a
tem mais alguma coisa?
Pesquisador: ento... e agora a terceira pergunta... as respostas que voc foi trazendo j
est mais ou menos includa... voc pode concluir... sei l se voc lembrar de um outro
exemplo e tal.... quanto questo esta confluncia tem relao com experincias
semelhantes ao do seu clienta na sua vida pessoal?
Sujeito: ... o que eu falei, casou que justamente naquele momento eu estava vivendo
muito exatamente o que ela estava vivendo n... e engraado .. porque, por exemplo,
o exemplo que eu dei da sua filha que voc perdeu e da minha j passou, eu acho que
quando j passou mais fcil, mas ela no... ela estava passando e eu tambm estava
passando na mesma poca... eu acho que talvez se eu tivesse percebido antes o tanto que
era parecido, talvez eu poderia ter encaminhado... se eu soubesse... sei l, como que a
gente vai saber no ....

52
Pesquisador: isso faz muito tempo...
Sujeito: olha deve ter uns trs anos... ns estamos em 2010 acho que foi em
2007...depois ela se separou... casou-se novamente...
Pesquisador: voc estava no incio dos seus atendimentos ou no...
Sujeito: no...no era principiante no... era... foi uma escorregada mesmo, eu realmente
fui fisgada...
Pesquisador: capturada mesmo...
Sujeito: capturada mesmo... sabe,uma escorregada mesmo... mas eu no estava... eu j
tenho dez anos de atendimento... mas eu acho que foi o caso mais assim...
Pesquisador: porque as vezes me passa isso pela cabea que as vezes por eu ser
terapeuta principiante...eu ainda no tenho cinco anos de formada... considero que eu
sou principiante na Gestalt n...
Sujeito: olha eu acho que no... hoje eu tenho... eu acho que esse caso me ensinou
muito...
Pesquisador: nesta questo da confluncia...
Sujeito: ...nessa questo da confluncia...
Pesquisador: que ela pode ajudar se voc souber entrar e sair...
Sujeito: ...isso mas que voc pode se enrolar eu acho que me ensinou... principalmente a
estar atenta... porque talvez... eu estou te falando n... eu no encaminhei, e talvez.... por
excesso de confiana... porque voc v que a situao parecida... mas voc acha que
no vai ter problema, ento voc vai... eu acho que realmente se voc estiver atento no
tem problema, s que voc tem que estar sabendo, tem que estar atento mesmo, tem que
estar em superviso, tem que estar..., porque pode ser mais forte do que voc imagina...
Pesquisador:... porque a confluncia tem essa caracterstica da ausncia de limites at
para estar vendo as diferenas n...
Sujeito: ... isso... eu acho que em alguns casos teria at que encaminhar mesmo...n...
voc entra e no tem muita noo do tamanho do buraco at voc estar porque voc
entra... e isso mesmo que voc falou... voc no tem muita noo do tamanho do
buraco at voc estar dentro dele n... ento assim... esse caso com essa moa me
ajudou sabe a ver essas coisas e ficar mais atenta...
Pesquisador: e at ter esse tipo de experincia dessa confluncia com dificuldade da
retirada n...
Sujeito: e...com a dificuldade de sair... mas eu acho que... no acho que eu tenha
prejudicado ela... at depois... mas teve um perodo que a gente ficou embananada, e a
superviso que me ajudou a dar o rumo que precisava dar esse mais seu do que da
pessoa..... isso que ela est falando, ... isso seu mesmo. Porque qual o remdio da
confluncia, diferenciar, o remdio da confluncia a diferenciao. Quer dizer,
embora ns estejamos passando por experincias parecidas voc voc e eu sou eu,
ento o que eu tive que fazer foi isso.... as nossas experincias so muito parecidas mas
a gente no vai ter as mesmas solues... no vai caminhar pelos mesmos lugares... eu
nem sei quais so os melhores para voc e nem sei s vezes quais so os melhores para
mim e vou saber para voc?... no vou... ento a quando a voc sai da piscina... a
escadinha... voc est l no emaranhado e a escadinha para voc sair essa
diferenciao que te permite desenganchar... e isso que faz a gente sair quando a
confluncia bem sucedida, digamos assim...; como foi a sua ah foi assim foi assado e
a minha est aqui guardada e se a pessoa ela pode at ser usada, mas caso contrrio a
pessoa vai andar nas coisas dela, com voc no era necessrio e seria at estranho
porque no seu caso o seu tema nem era esse, voc estava falando de outra coisa e seria
muito estranho se eu comeasse... e isso que eu chamo de perder o foco, voc comea
a investigar uma coisa que no est a servio do cliente, est a seu servio e se eu no

53
investigo eu no olho nossa! Achei uma pessoa que precisa falar disso e eu tambm
preciso, claro que voc no pensa isso mas a sua necessidade essa;... vamos falar
disso ento mas no a necessidade da pessoa a sua; ento tem uma confuso a, e a
voc que tem que pagar... vamos inverter os honorrios (risos). Mas eu acho que um
lugarzinho que voc tem o perigo de escorregar quanto mais voc vai ficando experiente
vai ficando esperto mas acho que ningum est livre mesmo porque se voc achar que
est livre a voc cai, eu acho, porque a voc fica muito confiante, ento eu acho que a
ateno a canja, como ...canja de galinha no faz mal a ningum. Eu acho que
estudar tambm, quando voc estuda voc est se reciclando porque a voc se lembra
das coisas, ento no deixa de ser profiltico o estudo, por exemplo quando li da
primeira vez que voc me mandou, fui, olhei, voc no deixa de dar uma passada nas
pessoas, no deixa de ser um momento que voc est passando a sua atuao, as suas
intervenes. Eu tenho feito muito assim, cada cliente no fim da tarde eu anoto, sabe,
no deixa de ser uma supervisozinha que eu fao... voc pra e pensa, acho que d um
feedback pra gente mesmo, o nosso trabalho muito solitrio, ento a gente tem que e
estar atento no outro: como estou atendendo, ser que as minhas intervenes eu no
estou amassando barro, eu no estou falando de coisas que a pessoa no tema dela? s
vezes a gente est falando de coisas que a pessoa no est andando direito,
principalmente esses, est faltando alguma coisa, est um processo sem energia. Nessa
hora que eu estou fazendo as anotaes o momento que eu estou repassando, para
mim mesmo, uma superviso eu comigo mesmo, ento este o trabalho. A gente tem
que estar muito atento, no chegar e atender, porque como uma pessoa atrs da
outra, s vezes a gente chega no final do dia... eu atendo pouco ... eu saio busco menino
na escola... e a dou uma pensada...
Pesquisador: esse pensar no confluir...
Sujeito: no... um repassar... sabe assim um controle de qualidade... eu no me
preocupo eu me ocupo com ele... se eu sinto que eu saio preocupada, s vezes eu ligo,
por exemplo, estou preocupada voc no saiu bem...voc est jia? Isto no comum
mas acontece de s vezes a pessoa no sair bem. Por exemplo, uma cliente que tem
transtorno de ansiedade, ela saiu; a gente trabalhou mas ela saiu muito ansiosa, ela tinha
uma prova, eu sabia o horrio da prova, depois da prova eu liguei, porque realmente
fiquei preocupada... eu ligo para ter notcias at porque eu no posso ficar preocupada
com a pessoa no ?... no nem produtivo; eu liguei para ela que me deu notcia, esto
est bom eu te vejo tal dia... eu tento resolver, eu tento no ficar com aquilo porque a
tira voc de onde voc est... nem voc est l com o cliente e nem est na sua vida
fazendo as suas coisas, geralmente eu tento resolver...
Pesquisador: est timo...
P2.
Pesquisador: Aqui esto as perguntas... se voc quiser dar uma lida antes.... isso aqui
um textinho (sobre a confluncia)... se a pessoa quer dar uma lida mas se voc no achar
necessrio...
Sujeito: A confluncia na relao terapeuta-cliente... da sua... [pesquisa] na perspectiva
da Gestalt-Terapia (l o texto, rapidamente, em voz alta)... S me situa aqui... voc
estudante de especializao...
Pesquisador: isso...estou concluindo agora, eu fao com a turma de mdulo mensal, eu
moro em Minas Gerais e uma vez por ms eu venho...
Sujeito: ah.... menina achei que voc era daqui... voc do interior de Minas Gerais....

54
(continua lendo)... isso mesmo... ... ento vamos ver o que que voc quer...(l a 1
questo em voz alta) J vivenciou na prtica clnica situaes em que se sentiu
confluindo com o cliente?
J... vamos ver...Deixa s eu olhar as trs t... e a a gente volta...bom a terceira precisa
de um pouquinho... mas voc quer me perguntar a primeira... perguntar alguma coisa
mais especfica...
Pesquisador: no exatamente isso aqui mesmo n... se voc j vivenciou na prtica
clnica situaes em que se sentiu confluindo com o cliente...
J. Antes, incio da profisso era mais comum... t... era mais comum porque a fala do
cliente quando tocava na minha experincia... em alguma coisa que estava acontecendo
l fora, embolava e ficava difcil separar... Hoje com a experincia mais fcil separar,
mais fcil me manter no eixo... saber o que do cliente e o que meu enquanto
terapeuta... Mas mesmo assim ainda acontece, s que rapidamente eu percebo e
rapidamente eu tento fazer essa diferenciao, porque o cliente de uma certa forma ele
nos solicita, n? quando ele fala algo que mexe na experincia que da gente enquanto
prazeroso ou enquanto doloroso, eu acho no ? voc j est pedindo um exemplo
n...na segunda... pode ir falando? porque eu me lembrei. que eu me lembrei
quando falei de prazeroso especificamente de um caso atual, me lembro at agora... me
veio cabea... uma pessoa que eu atendo, por volta de quarenta e poucos anos...
inteligente e muito racional, e ele solicita muito compreenses... explicaes... e quando
eu me pego j estou eu dando explicaes, j me envolvendo na dele (ri); a eu me
afasto porque eu tambm acho interessante, ele uma pessoa que me instiga, ele
muito curioso, ento quando eu me pego eu acho que estou meio misturada e ns dois j
estamos falando, por exemplo, tem um tema da gestalt-terapia que eu uso muito que
auto regulao e a uma vez eu usei este termo e a ele acha muito interessante e a
quando eu me percebo ns j estamos os dois falando de auto-regulao envolvidos em
uma teoria que para mim convidativa, interessante, ... ns j misturamos de uma
certa forma a curiosidade dele com a minha e a quando eu percebo eu volto porque eu
sei que tem a ver com a histria dele... mas que me instiga tambm... curiosidades
intelectuais, no ? A eu volto n... volto para ele e digo olha o que est acontecendo
agora.... Eu retomo, eu fao isso rapidamente de forma silenciosa... depois retorno para
o processo teraputico... Mas esse cliente um cliente que me convida muito a
embarcar e a gente misturar, principalmente nas questes racionais n. Me lembrei de
um outro exemplo de uma me, eu tambm sou me, ela tem uma filha que da mesma
idade da minha filha, ento quando ela est falando das mesmas questes de me...
sobre os estudos... quando ela ensina tarefa... a quando eu me vejo estou eu batendo
papo com ela sobre a relao com a minha filha, imediatamente eu retomo, porque
convidativo, o cliente de uma certa forma ele nos solicita a embarcar numa confluncia
n..., s que eu tenho perfeita conscincia disso, no estou dizendo que no embarco, s
vezes embarco, mas retorno... retorno e lembro espera a olha o papel de terapeuta...
essa me est falando da filha dela... a experincia diferente.... Depois quando encerra
a sesso eu me pergunto o qu que me fez embarcar naquela histria como que est
relao com a minha filha, depois que encerra a sesso... uma coisa que eu fao muito, e
isso uma rotina minha muito antiga, geralmente, ao final das sesses... dar uma
paradinha...verificar como que eu estive naquela relao sabe... se eu sofri, se eu
mantive o self, se eu contribu, se eu exagerei, se eu... o meu papel... eu estou
constantemente... Momentos tambm que acontece a confluncia com a dor do outro...
eu sou muito corporal, ento s vezes o cliente est descrevendo uma dor profunda e ele
est sofrendo e diz tem um aperto aqui no meu peito, como se imediatamente o
aperto viesse para o meu peito tambm... eu sou extremamente corporal... s descries

55
de dor fsica do cliente, geralmente eu sinto. Isso eu nunca consegui desvencilhar, s
consigo saber que aquela dor no minha, mas que eu estou sentindo tambm, parece
que a dor dele passou a ser a minha dor naquele momento.
Pesquisador: seria uma incluso? Poderia...
Sujeito: eu acho que pode passar por uma etapa...Acho que no. Acho que naquele
momento eu estou vivendo... misturando um pouco... ns estamos os dois numa dor s...
embora... eu sinta...eu sou muito corporal, eu sinto mas eu consigo discriminar. Isso
muito antigo para mim, isso algo que assim ... Se eu vou visitar um doente eu saio
mais ou menos com aquela dor... o meu corpo retm muito. Mas no sei, voc est me
fazendo pensar se uma incluso? No sei... acho que por uma outra etapa... mas no
sei te responder sabe? Voc me passou uma dvida agora, ta? Mas o que claro para
mim que estas questes corporais eu consigo separar bem, que algo j muito antigo
que eu j sei separar... Eu sinto mas eu sei que aquilo dele... que eu estou sentindo e
meio que colocando ali...
Pesquisador: no fica ali tudo confuso n... voc consegue separar...
Sujeito: no...exatamente... exatamente...
O choro, eu sou uma terapeuta que me emociono junto com o cliente, no sei se eu
posso te dizer... eu no acho que a uma confluncia n... mais uma presena
genuna, a no acho que uma confluncia. Assim o que mais voc quer me
perguntar...
Pesquisador: voc deu a os exemplos n na dor ou na vida cotidiana mesmo n... Essa
semelhana tem relao com experincia semelhante do seu cliente na sua vida
pessoal...De repente o cliente chega trazendo algo que voc j vivenciou...uma
experincia parecida n... que para voc prece quase igual mas que a gente sabe que
no igual porque cada contexto diferente n...
Sujeito: se aquela experincia que o cliente chega me contando... se ela esbarra em
experincia que eu j vivi... isso...
Pesquisador: eu vivi isso recentemente... eu recebi um cliente homossexual e eu estava
vivenciando uma experincia parecida com algum muito prximo a mim... e esse
cliente chega trazendo todas as dificuldades que um homossexual passa n...como que
a vida dessa pessoa... como que ela tratada l fora...Ento eu me peguei confluindo ali
n naquele momento... ento ele chegou exatamente no momento em que eu estava
vivenciando...
Sujeito: sim... eu at citei o exemplo dessa me que o momento que eu estou vivendo
com a minha filha... exatamente o que voc est perguntando nesse exemplo. Ela tem
uma filha que est passando com a mesma situao, ensinar tarefa, uma me que tem
uma sobrecarga de trabalho, ento... ela estava descrevendo uma realidade muito
prxima da minha realidade atual, ento quando eu me peguei como se estivesse duas
comadres batendo papo e... misturei n...e... e no tem jeito eu acho. Eu acho que a
sabedoria voc perceber que voc foi atrada pelo campo, que eu acho que uma
atrao do campo, a fora da atrao do campo muito grande... eu acredito que ns
somos atrados pela confluncia quando realmente algo que est ligado a nossa
experincia... quando eu conto a experincia do cliente que curioso, que racional, ele
est trazendo temas que eu estou estudando eu embarco... se a me que est vivendo a
histria com a filha que parecida com a minha um momento mais sensvel, o campo
tem mais chance de me atrair. Eu acho que exatamente o que voc est perguntando.
Ento... com certeza... se a histria do cliente mexe com o meu momento atual eu tenho
mais chance de confluir... Agora, eu no vejo problema em confluir, o problema no
perceber que confluiu. Perceber, ento, aquele momento que voc confluiu, que voc

56
embarcou e que aquilo tem a ver com a sua histria, no ? de preferncia fazer essa
separao durante (nfase) a sesso..., ter esse cliquezinho rpido... voltar para o eixo...
lembrar que naquele momento voc a terapeuta voc no a comadre... voc no um
colega de estudo, n, e retomar e verificar o qu que aquilo tem a ver com aquele cliente
n... e oo qu que tem a ver... porque se voc confluiu tem a ver com voc tambm e
depois fazer essa...Depois se aquilo estiver mexendo muito numa ferida existencial sua
enquanto terapeuta voc tem que procurar ajuda... se no... ficar em alerta, n... eu
acho que a percepo de que voc confluiu fundamental. No sei nem o que voc
pensa sobre isso mas eu realmente vejo que o campo nos convida muito... muito
convidativo para confluir, e realmente a gente conflui... por mais que voc seja um
terapeuta exmio, centrado, vira e mexe voc escapa n... s que tem que saber que
escapou, que embolou, que confluiu... e se retirar n...
pesquisador: voc est dizendo que voc no v nenhum mal nisso n... pelo contrrio
parece que voc traz isso como algo que at ajuda voc a compreender algumas coisas
ou at a estar mais atenta...
Eu no vejo mal nisso...eu no sei se ajuda a compreender... eu acho possvel de
acontecer e por isso no vejo nenhum mal, porque eu acho que o campo atrai, e quando
atrai tocando numa sensibilidade da sua vida atual n a voc tem mais chance de
confluir n... e ento vai... voc humana, voc tem problemas de c, o perigo voc
no conseguir separar, esse o perigo, tem que haver diferenciao n... porque ali tem
um terapeuta e tem um cliente... existe uma relao dialgica, uma relao do entre
mas o terapeuta tem um papel diferenciado, n...
Pesquisador:importante saber que est ali numa confluncia... e igual voc falou...
fazer a retirada...
Sujeito: isso... de preferncia durante a sesso...eu no vejo problema....depois eu quero
ver o resultado desse trabalho t...
Pesquisador: e at voc respondeu uma pergunta que eu fiz para outra entrevistada
agora mesmo... ... se isso tem a ver com terapeuta principiante... e voc respondeu a
pergunta sem eu fazer a pergunta n... que isso voc percebia que acontecia mais n...
Sujeito: mais... muito mais...
Pesquisador: que hoje voc tem essa facilidade de fazer essa entrada e sada n mas que
ele ainda acontece n... faz parte...
Sujeito: ... do processo teraputico... ... no incio as supervises ajudavam muito,
exatamente que um dos papis principais da superviso do iniciante exatamente fazer
que o supervisor ajude o terapeuta iniciante a fazer essa separao o qu que seu e o
qu que do outro olha nesse momento vocs embolaram a... de repente voc no est
conseguindo ajudar porque voc est misturado com o problema dele, n. Era mais
comum no incio. Nossa! Com certeza, hoje acho que bem menos... no sei se hoje bem
menos Vnia... mas acho que hoje bem menos... tem mais o eixo, tem mais essa
separao... tem mais o momento por exemplo... muito comum e eu sou muito falante,
muito comum, o cliente estar falando de uma determinada coisa que aconteceu com ele
e eu me lembro de alguma coisa que aconteceu comigo e natural sabe; no meu
amigo, no vou falar sobre isso agora, no posso trazer isso agora nesse momento, a
servio de qu nesse momento n... A Jean que terapeuta, a Jean Clark Juliano dizia
muito isso, a servio de qu, vou ajudar em qu. Ento assim, no incio talvez falasse,
enquanto terapeuta iniciante, hoje no, hoje vem coisas que... no vai contribuir em
nada na relao teraputica para o cliente, a voc no conflui, voc retira, voc
guarda...a naturalmente... hoje mais tranqilo; como se a gente colocasse uma lupa
no que acontece no processo teraputico, na relao teraputica, especialmente com a
gente terapeuta enquanto a gente transita n... muita coisa que acontece, um dos

57
movimentos que o terapeuta faz mesmo de se retirar, porque s vezes no a servio do
cliente, s vezes uma mera curiosidade sua, s vezes voc vai colocar porque est
confluindo naquele momento e voc no precisa de confluir; prev que pode confluir se
voc trouxer aquela histria... que no a servio do cliente...enfim acho que j estou
indo para outro lugar... (risos). Em resumo isso.

P3.
Sujeito: (aps ler o material entregue pelo pesquisador contendo o conceito de
confluncia e as questes) Quem que est te orientando Vania?
Pesquisador: a Marisete...
Sujeito: ah que coisa boa.....
Sujeito: (lendo em voz alta) J vivenciou na prtica clnica situaes em que se sentiu
confluindo com o cliente? ... essa a primeira n Vania (risos)...
Pesquisador: ... (risos)
Sujeito: Se eu me senti confluindo com o cliente....
Pesquisador: na prtica clnica n... se voc j teve essa experincia de se sentir
confluindo com o cliente...
Sujeito: No estou me lembrando de nada at agora Vania.... provavelmente j, mas no
estou me lembrando um caso para te descrever..... .... deixa eu ver a outra ... (em voa
alta l a questo 2) Voc pode dar um exemplo... a n... (Ela l a em voz alta a questo
3) Essa confluncia tem relao com experincias semelhantes s do seu cliente na sua
vida pessoal... pois ...normalmente tem n, quando a gente sente a confluncia porque
tem a ver n com a experincia semelhante.... Eu no estou me lembrando de nenhum
caso. A Marisete foi durante muito tempo a minha terapeuta e supervisora... ... e eu no
estou me lembrando de nenhum caso que eu tenha levado para ela de confluncia.... Eu
devia ter te perguntado as perguntas antes n porque a eu pensava e no te deixava aqui
esperando n Vania...
Pesquisador: no... mas como se diz... o seu tempo que... n... talvez te pressione,
porque eu marquei com a M. s seis (18:00) horas...
Sujeito: o meu cliente tambm s seis... no eu deixei com uma hora... voc est
gravando Vnia....
Pesquisador:... estou... gravando...voc quer que eu d um tempinho aqui para voc
pensar...
Sujeito: ... porque voc vai gravar at...
Pesquisador: deixa eu falar aqui em pouquinho para voc... at a minha curiosidade a
respeito da pesquisa porque eu me percebo confluindo com meu cliente exatamente
em questes que s vezes eu estou vivenciando ou alguma que eu j vivenciei... voc
entendeu? E a surgiu a curiosidade da pesquisa quando eu recebi uma cliente que
estava passando por problemas no casamento n e ela foi descrevendo e tal... e eu
pensava assim... nossa est acontecendo exatamente isso comigo... ser que daqui uns
dias meu marido tambm vai arrumar outra n... (risos)... entende, ento parece que as
questes que o cliente traz remete s minhas questes n... ento eu me percebo assim
por alguns momentos ali confluindo com o cliente...
Sujeito: nesse voc est me dizendo que voc identificou mas no chegou a confluir...
ou chegou a confluir...

58
Pesquisador: no, cheguei a confluir, misturei mesmo... sabe... a primeira sesso eu
viajei logo aps atend-la... eu fazia um curso em So Paulo, e aquilo me acompanhou
durante a viagem toda... ento eu fiquei mesmo confluda... me perturbou... (risos)
Sujeito: Acontece muito comigo de identificar mesmo sabe Vnia... e agora de
confluir... talvez... mas no estou tendo contato a respeito disso, no estou tendo
nenhuma lembrana... ... Semana passada mesmo eu atendi uma pessoa que a me dela
est internada na UTI e como eu perdi a minha av e eu acompanhei todo o processo da
minha av na UTI, ento me fez ter a identificao desta perda, mas no cheguei a ter
uma confluncia, foi uma identificao assim com a situao de morte mesmo, de perda,
que a me est vivenciando aquele processo todo de UTI, de infeces... de n... e a
minha av eu perdi ela agora recentemente com isso, mas foi uma identificao eu no
cheguei a confluir. Deixa eu ver se eu penso em algum outro caso... igual voc est
falando... em algum atendimento que remete a casal...... (pausa grande)... (pensa alto)
que eu tenha me identificado e a misturou misturou um pouco n...
Pesquisador: porque confluncia isso n... voc no tem fronteira n... ... o Ponciano
fala n o eu no existe s existe o ns n...
Sujeito: hum... hum... mistura mesmo n... me identifico tanto que entro na experincia
do outro e me perco....
Pesquisador: ... e s vezes voc conflui e retira n...
Sujeito: Ser que eu poderia estar citando ento esse exemplo?...mas no teve uma
confluncia... foi muito uma identificao, porque eu estava muito presa na minha
sensao n... porque me remeteu perda da minha av... ento no acho que me
conflu, eu acho que fiquei presa em mim, acho que foi at um afastamento n...
promoveu mais um afastamento da experincia dela da minha, mas no foi confluncia.
Deixa eu ver se eu acho alguma sabe Vania ....
Pesquisador: voc no tem que achar n... porque de repente no houve mesmo...
Sujeito: ser que no Vania... to natural... muito natural isso acontecer... mas eu que
no estou lembrando...
Pesquisador: voc quer pensar sobre as perguntas e depois voc... talvez me mandar
essas respostas... talvez... agora n depois de ver as perguntas e assim... pensando que
eu tenho que atender cliente daqui a pouquinho... n... talvez no venha.... n...
Sujeito: um pacto n... foi bem especfico da confluncia... mas eu passaria isso escrito
para voc Vnia...
Pesquisador: ...... eu perguntei isso para a Marisete n... porque seria muito mais fcil
para mim se eu pudesse mandar isso para voc por e-mail....
Sujeito: ... verdade... verdade...
Pesquisador: e ela me falou sobre a questo de que a pesquisa perde um pouco... igual
voc falou n... eu no sei como posso dizer... da validade... ....
Sujeito: ... do momento.... da fidedignidade mesmo.... eu acho que isso n...
Pesquisador: ... mas como voc est assim to tomada n...
Sujeito: estou procurando...
Pesquisador: estou muito sensibilizada de te ver nessa busca (risos)...
Sujeito: ... e no estou achando n Vania...
Pesquisador: no exatamente o que... porque o que ela me orientou que era para eu
vir a Goinia e fazer pessoalmente n... mas de repente voc precisa de um tempo maior
para pensar sobre essa questo n... para estar entrando em contato mesmo com as
questes e estar respondendo... eu acho isso to natural... que eu posso ver com ela...
Sujeito: no, mas eu acho isso... me d s mais um tempinho aqui, que eu acho... Se no
eu fico com a sensao de voc ter perdido sua viagem... e a eu no gosto disso, eu me

59
cobro...voc saiu de l para vir para c e eu no vou te dar nenhuma resposta, eu quero
te dar uma resposta tambm, entendeu? Estou lembrando aqui de um caso, deixa eu ver
se tem....(pausa). Nessa semana no teve nenhum, vou ver na semana passada.... porque
eu acredito que tem muito mais um afastamento meu do que uma confluncia... mais do
meu jeito... (pausa grande) .... um caso... deixa eu olhar para a carinha dos meus
pacientes aqui... (consulta a agenda)... para ver se vem algum .............. Vania no veio
nada... no veio nada infelizmente...
Pesquisador: amanh, no sei como fica isso para voc.... amanh eu tenho duas
entrevistas que ficou para amanh... uma ao meio-dia aqui na clnica... ... e a eu tenho
outra depois l na Repbica da Sade...
Sujeito: entendi... ento at uma hora da tarde voc est aqui... depois voc vai...
Pesquisador: at uma e meia (13:30)... voc tem alguma disponibilidade ou no...
Sujeito: estou aqui pensando Vnia... tenho...antes dessa do meio-dia... eu poderia
chegar aqui umas 11:30... ou coisa assim... no ...
Pesquisador: se voc puder n...
Sujeito: poder eu posso... e se eu achar tambm alguma coisa sabe Vania...
Pesquisador: isso... de repente no tem n...
Sujeito: ... No me recordo de nada, no estou me recordando... ... eu ligo para voc
pode ser? Porque eu tenho aqui o seu nmero registrado no tenho? Do celular Vania...
no, no tenho...
Pesquisador:..(34) 9976 8373
Sujeito: Faz assim Vania , se eu encontrar alguma resposta at hoje mesmo eu te ligo.
Posso te ligar? Porque se no...
Pesquisador: pode... eu vou estar l na M....
Sujeito: como fica para voc se eu no tiver nada para te falar? Tudo bem?....
Pesquisador:.. tudo bem...eu estou pesquisando... e pode ter algum que conflui e pode
ter algum que no...
Sujeito: Vai ser eu viu Vnia que no conflu... vai ser eu na sua pesquisa ... Vou
pensar? Vou... Estou pensando com muito carinho, mas no estou me lembrando e a j
est escrito na minha agenda.... amanh at 11:30 n... porque voc vai vir para c para
entrevistar so meio-dia... Conforme for, hoje mesmo te dou uma posio. Hoje eu saio
daqui s nove (21:00). Eu posso te ligar depois desse horrio? Vamos ver se vai vir
alguma coisa n... durante a sesso de hoje...
Pesquisador: Voc se importa de assinar o termo de consentimento sem ter concludo...
porque s vezes a gente no encontra n...
Sujeito: claro que no... no tem importncia nenhuma... e eu participei...
OBS: o sujeito ligou no horrio combinado para comunicar a impossibilidade de outro
encontro devido permanncia dos dados apresentados.
P4.
Pesquisador: voc quer fazer alguma pergunta ter alguma informao....
Sujeito: no aqui (referindo-se ao material entregue) ficou claro... Acontece n
(respondendo a 1 questo)... no tem como no acontecer... Deixa eu dar uma puxada
aqui...
Pesquisador: ento ... M. voc est dizendo que j vivenciou n... na prtica clnica este
tipo de situao n... de confluncia...
Sujeito: . J vivenciei e vejo assim que... em alguns momentos a histria do cliente ou
at uma dificuldade minha pessoal n...enquanto terapeuta, esbarra, pega... n... Pelo

60
menos da minha experincia vejo que tem algumas situaes... Quando eu consegui
identificar isso..... Acho que entra muito a questo da superviso, a importncia da
superviso n... eu s tenho cinco anos de formada, ento assim... estou aprendendo e
vou aprender sempre, muito. Ento em algumas situaes, em superviso... aquele caso
que est parado, ou que no consigo por que caminho acessar, por onde investigar, para
onde ... trilhar um novo caminho junto com o cliente n...nossa chega na superviso
est empacado ou... no estou sabendo... no estou sabendo captar aquilo que o cliente
est me falando, ento... acho que muito percebido em superviso e a importncia da
superviso para dar...., para poder abrir at a gente se perceber enquanto psicoterapeuta
n.... o que est acontecendo com a histria desse cliente que tambm me dificulta a ...
a... a trilhar um novo caminho junto com ele n...
Pesquisador: e a quando ... voc quis dizer... quando... as vezes que j aconteceu com
voc deve ter acontecido de uma forma assim que voc sentiu que a superviso
importante at para estar te dando ... esse...
Sujeito:... at para mim me dar conta e me perceber com o que est acontecendo que
no est caminhando...
Pesquisador: e a j houve situaes... voc j estava confluda com o seu cliente...
Sujeito: isso... porque podem ter n situaes: no est investigando direito; como est
o contato; como est a presena..., ento depende n. Cada caso um caso... e a estou
tentando puxar um caso aqui n... que a terceira pergunta.
Pesquisador: essa pergunta dois... ...n... eu no sei se est tudo junto...
Sujeito: esttudo junto n... e a voc quer que d exemplo de um caso...
Pesquisador: ... aqui voc pode dar exemplo n... e aqui...
Sujeito:.. e aqui como eu percebi... percebi na superviso...
Pesquisador: ... e a voc lembra de qual caso que foi... ou as vezes mais de um...
Sujeito: ... eu acho que no que esbarra... nesse caso assim... que eu estou me
recordando...no que esbarra com a minha experincia... muito diferente da minha
experincia... ento eu tinha uma dificuldade de escutar o que aquela me estava
dizendo, coisas difceis, pesadas, sobre a filha... diferente da minha experincia como
filha... eu no sou me ainda mas sou filha.. ento eu tinha uma diferena enorme de
poder escutar aquilo que ela estava me dizendo n... porque comigo eu achava que era
muito... era dodo... e a at a dificuldade de poder trabalhar com ela n...tudo aquilo que
uma me... a me desejar a morte da prpria filha... a me desejar que acontea um
acidente com a filha... e que englobava toda a questo, a histria n dela n... ento
assim... eu tive muita dificuldade at chegar nessa clareza de que era uma dificuldade
minha de escutar uma me dizer aquilo da filha n... e a com a superviso a eu
consegui perceber e... trabalhar at o meu escutar que eu estava escutando de uma me,
de uma me dizendo de uma filha...que esbarra com a diferena da minha experincia
de vida...
Pesquisador: e a... eu acho at que aqui no finalzinho (do conceito apresentado por
escrito) fala isso que...
Sujeito: ...tolerncia das diferenas.... vindo o caso eu estava puxando aqui o... e estava
lendo que tinha um pargrafo que falava assim... a minha dificuldade de escutar aquela
me dizer aquilo daquela forma, com aquela energia sobre a filha... ento assim... me
pegou muito n... que eu discuti em superviso, com a minha histria de vida, da minha
relao com a minha me, daquilo que eu desejo enquanto futura me n... eu acho que
escutar de uma me que tinha um contexto, e no estava fora.... ela com os motivos
dela, vamos assim dizer, motivos para isso... mas difcil de escutar n... Claro que eu s
tive clareza disso depois n... na superviso... mas no momento eu falava gente o qu
eu esse caso no vai para a frente... Tem uma amiga minha que a gente divide

61
consultrio, que a gente, uma vez por semana, a gente discute caso clnico, no
superviso encontrar para discutir caso clnico e a gente quebrava a cabea gente o
que que est acontecendo que esse caso no vai pra frente?... Sabe quando est
assim..... est amarrado, que no evolui muito n, a a necessidade de buscar para
poder... gente o qu que est acontecendo com este caso, vamos andar n... porque que
no est andando... e a foi quando eu consegui com a superviso perceber isso,
trabalhar em mim essa tolerncia do escutar... epocar o que eu vejo, o que eu sinto.......
e o que eu vivencio dessa relao me-filha para eu poder... dar conta de escutar n...
Porque assim.... ali no consultrio com a energia da cliente, com a forma que
falada... ... eu me senti muito impactada. No momento da sesso no n... porque voc
est ali conectada, concentrada n... assim... mas isso eu consegui identificar n... a
minha dificuldade de escutar tudo aquilo daquela me... ento um caso em que eu
consigo....
Pesquisador: e a sua supervisora falou da sua dificuldade de fazer o afastamento para
poder ouvir...
Sujeito: ... e a superviso me ajudou... para poder ouvir... de conseguir separar e a
distanciar o que que relao de me e filha para mim M. pessoa, psicoterapeuta e
aquilo que estou escutando daquela cliente, n... que... como eu falei anteriormente que
tem motivos e faz um sentido para ela na vida dela, na histria dela com a filha dela
n... Consegui distanciar n... Ento tem algumas situaes que eu percebo assim, eu
enquanto pessoa n... porque eu no estou l s como terapeuta, mas atrs tem uma
pessoa... e eu sou muito humana, sou muito sensvel... a gente impacta com algumas
histrias n, no tem como, pelo menos o que eu vejo me vendo enquanto
psicoterapeuta... que me impactam, que eu fico sentida, que eu sofro tambm, que eu me
questiono n... enquanto psicoterapeuta e enquanto pessoa... ento naquele momento eu
fiquei muito sensibilizada enquanto pessoa n... enquanto psicoterapeuta tambm... mas
enquanto pessoa me pegou... M. pessoa... Eu acho que um caso que... assim que...
retrata bem a respeito da sua pesquisa. E a depois o caso, assim, evoluiu... a gente
conseguiu caminhar... consegui entrar mais com ela nessa energia que... que no foi
uma sesso s, foram vrias sesses n, que ela trazia muito essa energia dela com a
filha ... e a gente conseguiu fazer, e fluir, e estou acompanhando o caso, porque ela est
comigo, continua comigo n.
Pesquisador:... porque a minha curiosidade com relao essa pesquisa... at foi porque
na minha prtica clnica eu percebo que isso acontece n... e s vezes eu at percebo que
eu tenho dificuldade de fazer essa retirada... o distanciamento, igual voc est falando...
e me chamou a ateno sabe... ser que isso s acontece comigo... e at teve um caso
que me marcou muito, e eu ainda estou atendendo ela... o marido a est traindo e at
saiu de casa... um contexto relacional muito parecido com o meu e me peguei pensando
ser que daqui uns dias eu tambm no vou ser largada... (risos)... ento voc acaba
confluindo com o cliente n... ali... e fica mexida n... e com voc falou a superviso te
ajudou e no meu caso tambm a superviso me ajudou bastante...
Sujeito: nossa... a superviso clareia, abre portas... nossa timo... e muito
importante. Esse um caso que fresco assim... que eu consigo recordar... claro que
tem situaes... recm-formada... aquela coisa que pega mesmo... e eu acho que isso...
e assim... e eu acho interessante, que bom que acontece, que eu consigo perceber e
identificar o que est acontecendo porque eu acho que no tem como no acontecer, eu
no consigo, assim pelo menos comigo n, eu posso falar de mim, imaginar que no
possa acontecer at com outros mecanismos n... e no s com a confluncia, mas
outros n, e eu acho que assim porque assim que a gente aprende, porque se ficar
tudo assim... t tudo tranqilo demais, me chamaria a ateno n... porque a gente uma

62
construo de mudana, de interagir com o cliente, com a minha histria e tudo, ento...
somos seres dinmicos n, tanto o cliente como ns terapeutas, ento no tem como.
Assim, da minha experincia acontece, com outros mecanismos j aconteceu e que bom
eu conseguir identificar e vencer n essa barreira com aquele cliente, porque com outro
cliente vai vir talvez outra n, e isso eu aprendi at com a especializao mesmo...
Pesquisador: ... e outro momento em que voc se sentiu confluindo e se retirando...
Sujeito: Eu sempre fiz superviso n... ento... o que me ajudou muito, ento como
tinha acompanhamento, ento era... s vezes era seis meses que eu no fazia, depois
continuava, ento... o suporte n que a gente tem.
Pesquisador: e necessrio n... e eu acho que isso independe n de quanto anos de
formada voc tem n... acho que...
Sujeito: acho que sempre n ou a terapia ou a superviso, ou at mesmo discutir o caso
clnico com uma colega n...
Pesquisador: porque as vezes quem est ali de fora n... v coisas que a gente no est
conseguindo ver... n...
Sujeito:... com certeza... tem uma percepo diferente... d um feedback... olha fica
mais atenta nisso, voc no investigou... parece que est faltando n; est faltando
alguma coisa, volta no comeo da infncia ou da histria n. Ento uma troca, acho
que precisa ter n... acho que para continuar crescendo n... Mais alguma coisa...
alguma pergunta... penso que ficou claro n...
P5.
Sujeito: (segurando e olhando para a folha entregue pelo pesquisador, contendo o
conceito de: confluncia e as trs questes da entrevista semi-estruturada) Eu estou aqui
porque estou voltando para a sua pesquisa, porque eu li aquela vez e depois no olhei
mais n .... estou me familiarizando com a sua pesquisa...
Pesquisador: certo... at com o tema...
Sujeito: . (l em voz alta) A confluncia na relao terapeuta-cliente... hum... estou me
lembrando dos meus pacientes... Ento, se voc j vivenciou na prtica clnica situaes
em que se sentiu confluindo com o paciente... Eu estou aqui lembrando de vrios...
que... no que eu senti que estivesse confluindo, mas que era um terreno perigoso que
me fez ficar mais alerta exatamente para no acontecer a confluncia n... ento,
experincias que tocam n nas minhas experincias, por exemplo, uma situao que
tocou em uma minha pessoal, ento pa n... so situaes que me deixam em alerta
para eu fazer essa separao... e situaes... ... que algumas pessoas chamam assim...
de ser pega pelo campo n, situaes que esto no campo n ... no necessariamente
que... com um contedo pessoal meu mas de certa forma se eu fui pega pelo campo foi
porque mexeu em alguma coisa pessoal minha, mas assim... de ir com o paciente n e
no fazer aquele lugar ... ... de se colocar no lugar do terapeuta, sair com o paciente,
sabe... que a eu estou chamando de ser pego pelo campo, que a no sei se seria bem a
confluncia n... mas situaes assim j aconteceram e acontecem n,
quando...principalmente quando eu estou em uma situao n, s vezes, ... com uma
demanda muito forte n... Estou aqui tentando lembrar um exemplo n... ... estou
tentando lembrar um exemplo recente, assim... porque estou lembrando de situaoes
de terapia de grupo e estou tentando voltar para terapia individual, porque seu foco
mais individual...
Pesquisador: mais individual... isso...tem diferena n

63
Sujeito: eu acredito que tem semelhanas... mas o grupo ele em si j um campo
diferente n... que provoca situaes diferentes...
Pesquisador: no grupo a figura o grupo no assim?
Sujeito: Isso. Mas s vezes acontece terapia individual no grupo, s vezes acontece
terapia do grupo, de grupo... ento tem essas diferenas...no mesmo momento pode
acontecer uma ou outra... mas isso no tem... de teoria de grupo... vamos voltar aqui
para a individual porque voc pede aqui um exemplo n?
Pesquisador: s para eu entender direitinho, a confluncia em si voc no teve essa
experincia de confluir...
Sujeito: confluir no, mas de pisar em um terreno que eu tive que ficar em alerta porque
se no eu iria confluir, isso sim, isso claramente.
Pesquisador: percebendo que estava caminhando para a confluncia voc n...se
Sujeito: a foi um alerta para eu voltar para o meu lugar e fazer essa diferenciao, mas
assim, no momento em que a situao estava acontecendo...
Pesquisador: ali na sesso...
Sujeito: na sesso... ento assim... eu no fui e s depois percebi que eu tinha ido n...
ento na sesso... assim, mas eu estou dizendo isso de experincias mais... assim... da
minha vida vamos dizer assim profissional, com Gestal-Terapeuta, mas depois de um
tempo, porque enquanto eu ainda estagiria de faculdade eu acho que... era uma outra
experincia, eu ainda estava meio que... hoje do olhar que eu tenho...um ano de
estgio... parece que eu nem fui gestalt-terapeuta (risos) n?... no na especializao
mas na faculdade. Ento eu no estou nem olhando para essa poca, eu estou olhando
enquanto gestalt-terapeuta... com a formao de Gestal-Terapia. Estou dizendo como
gestal-terapeuta n.
Pesquisador: e enquanto principiante voc percebia mais ento...
Sujeito: eu no sei, eu no tenho ido para l no n...
Pesquisador: quando voc diz que voc nem parecia gestal-terapeuta voc est querendo
dizer o que assim?
Sujeito: (rindo) no... porque eu no sei se eu estava (risos) fazendo terapia com os
meus pacientes, porque eu tenho essa sensao s vezes...
Pesquisador: (risos) se gestalt...ou principiante n...
Sujeito: mas voc nunca atendeu...
Pesquisador: ... no, eu sou principiante em Gestalt... eu vou fazer cinco anos de
formada...
Sujeito: diferente, eu estou dizendo assim.... estgio na faculdade, mas a como eu fiz
meu estgio com Gestalt-Terapia... agora... de terapia, o fazer teraputico sabe... eu fico
lembrando... aquilo ali que eu fazia no era terapia (risos) eu ficava ali s ouvindo...
assim n... eu no acjo que eu estava fazendo terapia com os meus pacientes... no acho
que fiz nenhum estrago... quando eu me recordo porque eles ficaram um ano em terapia,
ento... no acho que fiz nenhum estrago na vida deles mas no contribu... porque eu
acho que a terapia ela contibui, ela tem que contribuir com a vida do seu cliente... ento
eu acho que eu no contribu n...mas ento foi aquela coisa ali...
Pesquisador: que natural n a gente est ali naquele caminhar constante n... evoluindo
e aprendendo a cada dia... ampliando...n
Sujeito: n...mas voltando aqui para a sua entrevista, um exemplo n... de que eu
percebi que se eu fosse eu iria embora com o cliente... porque isso tambm assim...isso
que eu estou falando assim... ah eu percebi que eu ia confluir n... quando eu percebi,
eu acho que uma linha muito tnue, porque de certa forma eu j estava l n? Ento
assim, agora eu estou aqui refletindo que no d para voc dizer ah eu ia confluir a eu

64
parei porque no uma coisa assim to esttica n, to separadinho. Ento eu acho que
a partir do momento que eu percebi provavelmente eu j estava l n...
Pesquisador: ... voc permaneceu pouco tempo n..
Sujeito: ...pouco tempo... estou pensando...talvez eu fiz de uma interveno que eu
estivesse l confluindo e a foi o que me fez ficar alerta e voltar... mas ento se eu
percebi eu acho que j estava com um pezinho l n, porque uma coisa fluda no
tem essa separao n. Ento teve um exemplo sim de uma vivncia parecida... na
questo profissional. Ento assim,... ... como era uma vivncia parecida no meu fazer
profissional, n... eu acabei fazendo..., por isso eu estou vendo aqui, eu acabei fazendo
uma interveno porque eu estava l no meio misturada, que a questo da confluncia
no ? E a ao fazer isso eu falei opa, espera a essa a minha experincia, essa a
dela, e ento eu voltei. Eu tive ento um exemplo assim de uma vivncia profissional.
Era uma cliente que era um psiclogo, que era mulher, gestalt-terapeuta, que fez
faculdade na catlica e estava indo para a especializao no ITGT... Ento assim, n...
essa caracterstica, algumas caractersticas de personalidade dela parecidas com a
minha, ento assim, tinha essa vivncia semelhante n e que fez aproximar a, n... mas
a o que eu estou dizendo assim... ... a hora que eu fiz a interveno eu j percebi, eu
tentei voltar e fazer essa separao n... que a confluncia faz essa mistura. Mas
assim...O que eu fico ... ... mais vendo... assim... s vezes, no s porque mexe no
contedo pessoal seu, por exemplo h uma vivncia parecida, mas so coisas que para
mim esse termo assim sabe, que est no campo,...... se est no campo voc est
sujeito a influncias daquele carter. E a fica, vamos dizer assim, mais fcil, no sei, de
acontecer a confluncia. Ento eu acho assim, a gente sofre as influncias do campo, o
tempo todo... no tem jeito. Ento, eu acho que ter essa ateno, o terapeuta tem que ter,
no no querer sofrer essa influncia mas ter conscincia dessa influncia que ele
est sofrendo. Eu acho que a que voc consegue fazer essa separao, porque se voc
est com uma vivncia muito parecida n?... no caso desse exemplo que eu dei, no
tinha como no ter essa influncia... menina, recm-formada, psicloga, gestaltterapeuta, mesma faculdade, mesmo instituto, a influncia estava ali, no tem como
voc negar a influncia, mas voc ter conscincia da influncia que est ali, os fatores
que esto no campo para voc saber lidar melhor com eles n... Eu entendo que isso
assim ter conscincia do que est acontecendo, do movimento que est acontecendo....
Pesquisador: e a nessa perguntinha nmero dois aqui ......como vc percebeu que estava
confluindo... porque voc diz que foi ali no mesmo instante. n?
Sujeito: ... porque foi uma interveno que eu fiz que eu percebi..., como que eu vou
te falar... Eu fiz uma interveno em que para onde eu estava levando a cliente, assim...
o rumo que... essa interveno como se estivesse mais a servio de mim do que do
cliente. Ou seja, estava mais da minha experincia do que da dele, e levou ele a refletir e
a pensar numa coisa exatamente como eu pensei na poca, a foi aonde eu parei n,
graas a Deus a questo da sade do paciente, ento ele foi mas no foi embora, ento a
prxima interveno eu consegui trazer isso para a experincia dele... Ento foi nessa
interveno, na hora que eu fiz a interveno que eu vi que era uma fala minha e que
tinha a ver comigo; aquela coisa da interveno estar mais a favor de mim do que dele,
mais a favor do terapeuta do que do paciente e o rumo que ele foi, porque quando eu vi
o rumo que ele pegou a interveno e foi que eu vi que era um rumo que no era do
paciente, que era meu n. Ento eu falei opa, e a eu tentei trazer uma outra
interveno que fizesse ele refletir sobre a experincia dele... ento o jeito que eu
percebi foi ali na hora que o rumo que estavam indo as coisas tinha a ver comigo, tinha
a ver com o jeito que eu fiz as coisas tinha a ver com o jeito que eu fao as coisas, nesse
caso n profissional, e no a ver com ela. Ento... foi assim que eu percebi, e a que eu

65
volto naquilo primeiro que eu falei ah eu percebi no que eu estivesse confluindo, mas
que foi um alerta...no... nessa hora eu j tinha confludo (risos), percebi rpido mas eu
j tinha confludo n. Agora j aconteceu de coisas bem anteriores mesmo, de ter a fala,
e a eu j perceber que toca em algum lugar, ento realmente eu no conflu, mas de
perceber que tocou em algum lugar meu; ento assim se eu no fico atenta poderia ser
algo para confluir, e a nesse caso, bem anterior... no houve a confluncia, no houve
a interveno mas so falas s vezes do cliente que toca em lugares que nos remetem
nossa histria, mas se toca, voc reconhece que tocou e volta...a eu acho que fica claro
a separao e no tem a confluncia n... s tocou e voc voltou n, porque a gente fica
afetado o tempo todo, ns somos instrumentos de terapia n... nosso melhor instrumento
de trabalho somos ns mesmos; tem uma psicloga que diz ns somos caixa de
ressonncia, a Miriam Bove Fernandes fala disso, ento ns somos caixa de
ressonncia, o que toca aqui ressoa n, ento s que isso pode ser usado de uma forma
muito construtiva e a favor do cliente, ou de uma forma, n, doentia e prejudicial para a
relao teraputica.
Pesquisador: ... se voc no consegue fazer essa retirada n... ir e sair n,,,
humhum...eu acho que com essa fala voc respondeu essa questo n 3....
Sujeito: (em voz alta) esta confluncia tem relao com coisas semelhantes s do seu
cliente na sua vida pessoal...... que foi o exemplo que eu dei ... esse da experincia
profissional era uma experincia muito semelhante da minha vida pessoal n... ento...
sim.
Deixa eu fazer uma retomada ento - se eu j vivenciei situaes em que eu estava
confluindo:sim, n, mas situaes que no momento eu percebi e j tentei fazer alguma
coisa com isso. Um exemplo n, o dessa minha cliente da vida profissional muito
parecida... e essa confluncia teve relao com experincia semelhante: sim n. Uma
coisa que eu percebo na minha vida profissional que... a vem tambm o que o Hycner
falou o terapeuta muito cheio de ferida, eu acho que tem mais,, eu acho que ele acaba
confluindo mais porque muita coisa do cliente volta. Eu vejo muito isso na minha vida
profissional. Ento assim, no incio da minha vida profissional, era mais cheio de
feridas vamos dizer assim, ento medida em que eu fui fechando as minhas feridas, os
meus atendimentos foram ficando muito melhores n... ento, da terapia pessoal do
terapeuta, porque isso ajuda a eliminar os perigos de confluncia, porque... eu acho que
isso muito importante... ...ou para evitar a confluncia... ou mesmo para saber lidar
melhor com a confluncia na hora que ela acontece n. Eu acho que... ... porque
aquilo que eu estava falando do campo n, pra lidar melhor com as situaes do campo,
com as influncias que na relao teraputica acontece... No sei Vnia parece que estou
aqui falando no sei se o que voc queria, no sei se est bom,... porque essas
coisas... muito perigoso fazer comigo essas entrevistas porque eu vou embora (risos),
a eu vou refletindo e a eu no foco.
Pesquisador: no... mas est bem voltado (risos) voc vai mas voc volta rpido...
Sujeito: (rindo)... a est vendo esse o movimento que eu fao... (rindo) eu abro um
monte de janelinhas e depois eu fecho e volto...
Pesquisador: esta daqui pergunte se esta confluncia tem relao com experincias
semelhantes as da sua vida pessoal n... que foi o exemplo que voc citou n... e agora
voc est falando n... que toca nas sua feridas n... ento ... como... sei l eu...eu...
no a toa que eu estou recortando n este tema n... porque eu percebo que isso
muito fcil de acontecer sabe... e que acontece muito comigo, ento surgiu a
curiosidade... acontece s comigo ou ser que uma coisa... sei l...comum de acontecer
n... igual voc est falando... acontece mas eu sempre volto e tal... no sempre que eu
consigo fazer isso... (risos)... eu tenho que curar muitas feridas ainda...eu estou em

66
terapia... ento acredito que seja por a mesmo no tem como no tocar, pelo menos
comigo ainda acontece bastante...e eu me sinto confluda mesmo de ficar lembrando do
cliente depois, porque ainda no estou conseguindo ainda fazer essa retirada sabe...
Sujeito: porque aquilo que eu estava te falando n, que eu acho que no incio eu no
contribua com os meus paciente, l no estgio. Porque o perigo da confluncia voc
no contribuir, porque a confluncia ir para o igual e o contato se d com o diferente
n, no diferente que o contato se d, que d o crescimento, que acontece a mudana,
ento se voc fica s confluindo, s confluindo no igual no acrescenta, e o terapeuta
precisa pensar essa polaridade, essa contraposio n; a terapia tem que ser um lugar
diferente no mundo porque se ele faz da terapia um lugar semelhante ao que ele faz no
mundo ele s vai estar repetindo a neurose, e a o importante voltar e opa, deixa eu
me diferenciar; porque o perigo da confluncia essa de no conseguir diferenciar e
no contribuir. Estou pensando aqui nessa cliente, a gente poderia ter virado amigas ao
invs de uma relao teraputica, e a, espera a no essa a proposta da terapia n... e
a ... o difcil que eu acho voc fazer essa separao quando uma experincia muito
semelhante sua, fazer o cliente chegar s suas prprias concluses e a pode ser que
ele escolha as mesmas coisas que voc, mas preciso fazer esse trabalho para que ele
escolha as escolhas dele, pelo caminho dele, mesmo que seja escolhas semelhantes s
suas. Ento quando a experincia semelhante tem que ter essa habilidade mesmo de
fazer o cliente chegar s concluses dele, por mais que seja parecida com as suas, mas
ele precisa chegar, de onde ele est, do lugar que ele est n... Acho que isso.
P6
Pesquisador: (entregou folha contendo informaes sobre o mecanismo de evitao em
pauta: a confluncia, seguido das questes da entrevista semi-estruturada) V. eu fiz um
recorte, recortei a confluncia, ento o ttulo da minha pesquisa esse da e fiz esse
textinho que no o caso n para voc ler.... (o sujeito leu o texto em voz alta e em
seguida leu a pergunta 1, tambm em voz alta)
Sujeito: Voc j vivenciou na prtica clnica situaes em que se sentiu confluindo com
o cliente? J, j vivenciei isso, j vivenciei na prtica... ... quando por exemplo uma
me est diante de uma situao onde a filha dela estava querendo morar fora, morar no
exterior. E eu tenho uma filha que mora no exterior e a minha nica filha e a dela
nica filha tambm, muito parecida a dinmica. Ento, naquele momento eu consegui,
assim, vivenciar com ela aquilo que eu havia vivenciado na minha experincia
particular, e eu j no sabia se eu estava ligada na dor dela ou na minha dor. Ento, a
dor era nica. Ns ramos uma me n.... com o tero dilacerado e recm-paridas....
agora... em funo deu ter tido n... estar vivenciando tambm muito sucesso da minha
filha em Londres, ela j comprou o apartamento dela com o marido, ela j comprou
carro... ento, quando sa desse contato, dessa confluncia com a minha cliente eu
consegui visualizar que a filha dela tambm poderia confluir com o sucesso da minha
n, ento, ela tendo a possibilidade de tambm ser feliz e ter sucesso.... Ento isso me
ajudou a resgatar o meu centro n, e a me diferenciar dela, ... a filha dela da minha. Mas
confesso que conflu o sucesso, percebe.... quer dizer, como a minha filha tem sucesso
eu tambm fiquei um pouco na confluncia,... a filha dela tambm vai ter. Depois a 3
etapa foi lidar com essa me recm-parida como eu estava, visualizando a possibilidade
de trabalhar o insucesso da filha... entendeu?
Pesquisador: entendi
Sujeito: Ento, eu conflu para estarmos na mesma situao, me diferenciei dela quando
percebi que a minha filha tinha sucesso, conflu na fantasia de que a filha dela tambm

67
teria sucesso como a minha e depois desconflu quando comecei a trabalhar com a me
a possibilidade da filha tambm no ter sucesso. Mas isso processos internos n, claro
que a paciente no toma contato com nada disso. Ento foi assim que eu me senti
confluindo mesmo.
Pesquisador: Certo, voc entrava e saa
Sujeito: Eu entrava e saa. um exemplo de como eu percebi que eu estava confluindo
(referindo-se questo 2). Ento foi nesse sentido. (leu a questo 3 em voz alta): Esta
confluncia tem relao com experincias semelhantes s do seu cliente na sua vida
pessoal? Sim. Tem muita semelhana e tem uma questo interessante Vnia que Sartre
diz assim nada que humano me estranho... nada que humano me estranho, ento
tudo o que o ser humano de alguma maneira vivenciar eu tambm j vivenciei. Ns
conflumos por sermos seres humanos. Ento a maior confluncia que existe que
somos humanos. Ento temos sempre alguma coisa de igual.
Pesquisador: sempre vai tocar n...
Sempre vai tocar em alguma coisa que minha, que sua, n...e... ento acho isso um
aspecto interessante. Por outro lado, assim, na minha experincia em que eu me senti
confluindo, o confluir para mim me ajuda a compreender a dor que o outro est
sentindo... ento, quando a confluncia vista de um aspecto positivo,
Pesquisador: saudvel...
saudvel. Porque eu dei um exemplo para voc da confluncia saudvel, eu percebi que
eu fui, mas eu consegui me diferenciar, n... Realmente teve uma fuso entre eu e essa
me, no tinha uma fronteira de contato, ns duas estvamos vivendo uma dor
semelhante, n... e depois eu voltei. Ento eu acho que esse 1 momento, assim
inicialzinho da confluncia, ele tem o aspecto positivo de eu conseguir visitar o mundo
do outro, agora se eu permaneo no mundo do outro, se eu permaneo e no consigo
resgatar a fronteira, n....o que meu, minha filha diferente da filha dela, ela uma
mulher que no tem a vivncia que eu tenho no exterior,...Ento, ela ela e eu sou eu.
Ento depois, devagarzinho, eu fui diferenciando. Mas em um 1 momento foi uma
confluncia,...
Pesquisador: mas durante a sesso mesmo?
Sujeito: durante a sesso. No, durante a sesso, quando ela me falou olha, eu vim aqui
te procurar porque estou com uma filha que quer morar fora, estudar fora e tal, ento
nesse momento eu falei ai que dor, nossa! O que eu vivi... a filha dela est indo
embora, essa me est se sentindo parida... ento na hora eu me senti assim. Mas em
seguida eu consegui diferenciar... no, tem o aspecto positivo da ida tambm, ento fui
percebendo que ela uma mulher goiana, que no tem experincia no exterior que para
ela provavelmente seria mais difcil do que foi para mim, que entre eu e ela tinha uma
diferena n, mas no 1 momento... E tive uma outra experincia Vnia, que um cliente
meu havia falecido, e a me chega dizendo que havia perdido um filho, tambm. E
nesse momento, eu percebi durante a sesso inteira, percebi que as lgrimas que
desciam do meu rosto, dos meus olhos no eram apenas pela filha dela, mas eu estava
chorando pela morte de um paciente meu... eu no consegui me separar, separar o que
era meu do que era da paciente... e eu disse para ela na primeira sesso, que se ela
ficaria incomodada de procurar uma outra pessoa para atend-la, porque eu tambm
estava passando por uma situao de perda e que naquele momento a minha audio
estava comprometida, e que eu no conseguiria atend-la. Ento essa foi uma
experincia que eu sabia que eu ia permanecer confluda, e eu no conseguiria ajud-la.
Pesquisador: hum... mas em todas as vezes voc se percebeu...

68
Sujeito: Nessas duas situaes sim, nessas duas situaes eu percebi. E talvez a questo
seja em at que ponto o aspecto saudvel da confluncia n... no poderia facilitar o
processo teraputico.
Pesquisador: ... at de estar...seria o que... uma incluso?
Sujeito: ento... qua...porque..
Pesquisador: porque tem... assim a diferena muito tnue, n, se voc consegue fazer a
retirada n e voltar, n... a diferena muito tnue...
Sujeito: muito tnue.... porque aqui quando voc definiu a confluncia voc definiu
como aspecto negativo n: no contato, fuso ou ausncia de fronteira, n, na sua
discriminao...
Pesquisador: como definido nas fontes onde eu busquei n...
Sujeito: ...no se diferenciam... ... a confluncia torna impossvel n o contato de fuga,
evitao, ou retirada, t,.. ento... impossibilita a tolerncia de diferenas e tal; tem um
... o Alejandro, no sei se naquele livro de volta para casa, ele coloca o aspecto
positivo da confluncia...
Pesquisador: A inverso da Queda, Mitos e Transcendncia... (o sujeito repete minha
fala em voz alta)
Sujeito: ... d uma olhadinha, porque ele fala tambm do aspecto saudvel da
confluncia tambm n...Importante a gente confluir dos mesmos ideais... em alguns
objetivos... n... Ele toca at na questo do casal, quer dizer, se no tiver nenhuma
confluncia... os dois n... ento tambm no tem crescimento. O problema me parece
que o confluir e o desconfluir, nem sei se existe essa palavra desconfluir, o fazer
contato e saber repassar, porque a confluncia patolgica eu me misturo e j no sei
quem sou eu.
Pesquisador: ... e a que no-saudvel e que na relao teraputica um entrave,
digamos assim n...
Sujeito: (confirma) ... um entrave...
Pesquisador: mas voc est falando do aspecto positivo da confluncia n...
Sujeito: Isso...Ento, talvez, j que o projeto a confluncia na relao teraputica ou na
perspectiva da Gestalt-Terapia... faltou um tezinho aqui...talvez verificar o qu que tem
de positivo e de negativo nela, n...na relao teraputica... porque eu te disse que me
ajudou a no ter fronteiras com ela porque eu compreendi a dor dela n... ... e a
diferena disso com a incluso...Talvez valesse a pena voc refletir sobre isso, que vc
acha?
Pesquisador: seria bastante rico n, eu vejo com a Marisete... n...
Sujeito: Agora... vivenciar com algum cliente onde eu me perdi... no... onde eu fui e
no voltei,... no.
Pesquisador: e assim... em... em terapeutas principiantes... no incio, se voltar l...
quando voc comeou a atender... ser que essa uma coisa mais de principiante...
Sujeito: talvez viu...
Pesquisador: porque voc ainda no tem aquela prtica...eu acho... e...no sei talvez no
tenha dado tempo da pessoa... ainda no tem muitos anos de terapia para curar essas
feridas... n...
Sujeito: ...Voc est fazendo com amostra? Quais so seus... a sua amostragem?...
Pesquisador: terapeutas com mais de 5 anos de formada...
Sujeito: ah... com mais de cinco...
Pesquisador: ... no fiz com essa inteno de pesquisar um e fazer comparao com
outro... sabe... ento, so 7 terapeutas que ...

69
Sujeito: Deixa eu te dizer... eu no sei se s o tantos anos de formada, eu acho que
depende muito da vivncia... da qualidade da vivncia... qualidade da vivncia... porque
quando eu te falei, por exemplo, da minha filha, a qualidade da vivncia foi muito
positiva, foi dolorosa mas... eu consegui.... me ajudou a que vivenciasse a separao, e a
separao foi muito boa para mim, foi muito boa para ela... ento a... parece que
quando... eu estou falando de mim n... na minha experincia quando algo positivo d
para ir e vir.... quando foi a vivncia da morte eu fui e fiquei. Ento eu acho que tem a
ver com a qualidade da vivncia, com o tema... talvez um tema que a pessoa tenha
resolvido de uma maneira mais integral... eu resolvi essa coisa da minha filha, ento eu
conflu, e senti a dor dela, prall...prall... mas... shiiiiii... sa. Da mooorte...
Pesquisador: voc estava ainda... estava em processo... n
Sujeito: ...de luto? Estava
Pesquisador: porque tem esta questo tambm n... que ainda estava ali...
Sujeito: ... tem essa questo tambm...
Pesquisador: da sua filha voc j tinha vivenciado... j tinha elaborado isso, j tinha
conseguido ver os aspectos positivos...ento voc j estava... digamos assim, numa fase
mais adiantada n... da elaborao disso n... depois o cliente trouxe uma questo que
atual para voc n... que voc ainda est dentro n...
Sujeito: isto...Eu acho que... voc tinha pensado nisso, em discutir isso....
Pesquisador: no...no...
Sujeito: eu acho que so essas coisas, depende da temtica da confluncia. Ento tem
assuntos que te... que as gestalts esto abertas... ento, temtica... A outra questo a
elaborao da temtica, o quanto que eu j elaborei n... presena da temtica, o
quanto que essa temtica figura para o terapeuta ou quanto que essa temtica fundo
para o terapeuta. Ento, para mim, falar da minha experincia com a minha filha parece
que era mais fundo que figura, e a dor da morte era mais figura do que fundo, e a, na
confluncia se minha figura eu vou e no volto se fundo eu vou e volto... eu acho
que foi mais ou menos assim... so aspectos para voc discutir... Voc j entrevistou
outras pessoas?
Pesquisador: voc a ltima das sete...porque a Marisete tinha me pedido dez, mas
algumas pessoas eu no consegui, e a ela falou no... sete est bom...
Sujeito: Ento isso, voc acha que te ajudou?
Pesquisador: uhumm....e a se for para voc resumir tudo isso a que voc me disse voc
resumiria como...
Sujeito: eu resumiria assim: a confluncia na relao terapeuta-cliente, na perspectiva da
Gestal-Terapia um dos mecanismos inevitveis que ocorre no entre, acho que ocorre.
O que importante o terapeuta perceber como ele est confluindo, se est confluindo,
porque s vezes o terapeuta est confluindo e nem percebe, em funo do que ele est
confluindo. E na medida em que ele percebe que est vivenciando isso, ... a
necessidade de recorrer a uma superviso ou a uma psicoterapia. ter essa clareza. E no
processo de atendimento, ficar mais atenta s intervenes, e s posturas, at ao tom
de voz, porque a pessoa que conflui, como voc mesma colocou aqui, ela no possibilita
o outro lidar com o que diferente. Ento ficar muito atento quando o cliente disser
algo que no tem absolutamente nada a ver com a vivncia, o terapeuta ficar atento a
como que ele est reagindo a essa diferenciao, caso ele se encontre confludo. Acho
que isso Vnia.
P7
Pesquisador: aqui est um textinho sobre confluncia (o sujeito l em silncio)...

70
Sujeito: timo... voc j est gravando... bom com relao 1 aqui n... pode ser por
ordem...
Pesquisador: pode...
Sujeito: Se eu j vivenciei na prtica clnica situaes em se sentiu confluindo com o
cliente. Certamente... vrias vezes... eu diria para voc que em algumas situaes at a
confluncia leva a gente a uma possibilidade de entendimento mais razovel ... mais
profundo... daquilo que o cliente est trazendo. Ento eu no vejo, necessariamente a
confluncia como algo negativo, desde que a gente saiba... por isso que importante ter
a questo da conscincia n, da awareness... quer dizer desde que a gente saiba o que
est rolando... desde que a gente saiba entender que este um mecanismo do meu ponto
de vista necessrio em muitas situaes, mas que a gente saiba depois fazer a desfuso
n, se que essa palavra existe...mas ento, permitir-se em alguns momentos fundir-se
com o cliente... ou sair dessa...deixar-se estabelecer essa fronteira de contato, mas
depois entender qual foi esse movimento, e retomar. Eu acho que a confluncia exige de
ns, seja na prtica clnica, ou no, na nossa prtica cotidiana, ela exige de ns... ela
requer esse movimento paralelo d conscincia do qu que a gente est falando, de
apropriao do movimento. Porque uma vez qu que voc conflui sem essa conscincia,
voc no retoma o estado de no-confluncia, voc no faz a retirada. Ento eu acho
que a prtica clnica inclusive propcia a isso, porque se pergunta n, se tem a ver com
as experincias semelhantes, tem tudo a ver. Na verdade, eu vejo que a terapia, o
processo teraputico, ele o entre, mesmo porque ele no funciona s para o cliente,
eu me pego muitas vezes enquanto terapeuta usando daquilo que eu estou acabando de
dizer para o meu cliente... porque est muito colado. um contato muito colado, muito
prximo, um contato confluente mesmo.
Pesquisador: usando...
Sujeito: Usando para mim...usando para a minha vida.
Pesquisador: usando a sua prpria fala...
Sujeito: usando a minha prpria fala que seria direcionada para ele...para mim
tambm...ento eu me escuto e aquilo serve para ele, no caso dele, na situao que ele
est trazendo, mas serve para mim... tambm... exatamente em funo desse momento
em que as experincias parecem partilhadas. Ento interessante porque eu vejo que
tem um insight para l e um insight para c. Tem um para fora e um para dentro de
mim...
Pesquisador: que o que voc est falando que o entre...
Sujeito: ...no exatamente um insight... o insight l do cliente... a fala... a
enunciao daquilo que est sendo descoberto, daquilo que a gente est vendo, as
iluminaes do caminho ... elas servem pra l e servem pra c. Ento a relao
teraputica tambm me ilumina. isso que eu estou dizendo. E eu acho que isso
muito rico, porque a Gestalt permite viver isso sem ... muita culpa... sem achar poxa
eu no posso me beneficiar disso que... que est acontecendo aqui no nosso entre...
Pesquisador: eu tenho que ficar s a servio ...
Sujeito: ... eu tenho que ficar s a servio porque estou num degrau acima, porque o
meu patamar outro, porque sou o cara que sabe, n.... Essa assimetria, quando ela
diminuda ela enriquece o contato, propriamente dito, ela enriquece a construo desse
encontro... entre terapeuta e cliente. Ento eu vejo isso acontecendo com muita
freqncia, mas quando eu te disse, ele um movimento que no pode ser...ele no pode
ter uma constncia.elel no pode ter uma permanncia... ento... eu no posso
permanecer confluindo. Eu acho... eu vejo a coisa como se fosse assim ....so dois rios
paralelos, se a gente pudesse fazer uma metfora, so dois rios paralelos e em alguns
momentos eles tem que se separar de novo... mas esse momento da fuso eu no acho

71
necessariamente ruim. Eu acho que at em algumas situaes Vnia...... quando voc
percebe... ... quando a gente percebe um atravancamento no contato... um
empacamento na relao teraputica, eu acho que o movimento de confluncia pode
ajudar o contato a ser restabelecido... porque eu acho que tem dentro desse mecanismo
um... eu acho que tem um direcionamento emptico grande tambm dentro do
movimento de confluncia, dentro do mecanismo de confluncia eu acho que tem
tambm o fluir emptico n... e claro, medida que isso vai acontecendo, e medida
em que a gente tem awareness sobre isso, a gente se torna consciente e toma posse da
coisa... eu acho que o movimento vai ficando menos neurtico, exatamente porque
parece que a gente vai tendo um domnio sobre ele, quase que uma auto-percepo do
tipo agora eu sei que estou confluindo, ento, deixa eu estabelecer as bases, ou o
processo como essa confluncia vai acontecer....
Pesquisador: a naquele momento eu sei dessa minha necessidade para estar at
contribuindo com o cliente...
Sujeito: exato... assim que eu vejo n. E aqui... (lendo em voz alta a questo 2) um
exemplo como percebeu que estava confluindo... Eu acho que em tudo isso a que a
gente falou n... como que a gente percebe a confluncia... quando a gente se pega por
exemplo, no meu caso pessoal... quando eu me pego me servindo daquilo que eu estou
falando... ento, nesse momento eu acho que tem sim uma certa fuso ou uma
iluminao dessa fronteira de contato. Porque muito interessante, eu posso te dar um
exemplo de situaes em que a minha fala dirigida ao cliente emocionou a mim, ento
eu vi uma emoo do lado de l mas eu tambm me senti... me senti contatando... me
senti emocionada com aquilo. Ento nesse momento a gente sabe n... que tem quase
uma fuso. E a voc me pergunta... faz-se o qu com isso, no fica problemtico para o
terapeuta esse movimento de aproximao to grande...to intenso do cliente?. Eu acho
que a experincia prtica vai fazendo a gente perceber quais as nuances desse
mecanismo que a gente comea a usar, e essa percepo permite que a gente recue... eu
percebo que a prtica possibilita as entradas e as sadas desse movimento de
confluncia... at por uma questo de auto-preservao n... porque voc imagina... eu
terapeuta fazendo um movimento clnico de confluncia e permanncia nesse confluir,
eu no dou conta de atender... daqui a pouco o cliente me leva com ele... eu fico com o
cliente em mim...
Pesquisador: o meu recorte no por acaso eu me percebia fazendo isso... sabe... que eu
levava eles para casa...
Sujeito: no significa que a gente deixe de fazer isso... que a gente deixe de carregar...
eu acho as vezes ainda fica ressoando algumas coisas que so fortes, que so
semelhantes mesmo ao que a gente... essas a gente n... elas reverberam um tempo...
mas esses efeitos costumam ser minorados tambm com o tempo, e com a prtica... e
com a quantidade de pessoas... com a diversidade de experincia que voc vive...
porque cada cliente traz um encontro diferenciado. Ento, s vezes, at a confluncia, o
movimento do confluir no serve para um determinado cliente, ele vai achar aquele
contato demais para ele... mas tem outros que precisam, tem outros que esperam,
mesmo que no seja consciente ou dito n... o que eu costumo brincar sempre que a
terapia no pode virar ch com bolo, se eu comeo a confluir demais, a ponto de querer
sair dali para continuar o papo... ... tem um problema a... a essa fronteira precisa ser
estabelecida e eu acho que essa tarefa nossa... de terapeuta. Por isso que nesse
momento essa awareness tem que ser mais nossa do que da relao, do que da
compartilhada... eu acho que uma conscincia que a gente desenvolve e precisa ser
colocada a servio da relao mas ela no precisa ser compartilhada na relao... quer
dizer eu percebo isso e no preciso dividir com voc, minha cliente...

72
Pesquisador: e a voc viu a questo n 3...
Sujeito: ento... a nmero trs... (em voz alta) essa confluncia tem relao com
experincias semelhantes as do seu cliente... Sim, o que eu disse, tem... eu acho que
por causa da semelhana que a confluncia acontece... aquela situao, aquela
experincia... e a que est n... mesmo que a pessoa no viva um evento ou um
contexto similar ao meu, ela pode dentro do contexto dela, que muito diferente, ter
sentimentos, desejos, afetos, necessidade, dvidas, angstias, tarr...que so parecidas
com as nossas... com as minhas, mesmo que a situao no seja idntica. Eu acho que o
que semelhante... na verdade... a condio existencial que a pessoa traz,
independente de ser uma situao x ou y, por exemplo, eu no sou me, mas consigo
entender sentimentos que as mes tem com os filhos, angstias e etc. porque so
sentimentos parecidos com os que eu tenho com pessoas com as quais eu no tenho a
relao de maternagem... porque seno voc teria que exigir... se o terapeuta no
soubesse fazer esse desprendimento, se ele no vivesse coisas diversas e tivesse tambm
todo tipo tambm de sentimento, sensao, etc. voc teria restries ah no, eu quero
um terapeuta com mais de tantos anos, casado, que tenha tido filhos, que tenha passado
por uma experincia de divrcio para eu poder falar da minha situao... ou ento o
contrrio eu no quero ningum que tenha vivido algo parecido comigo porque seno a
pessoa vai usar a experincia dela...; no isso que a gente faz, a gente no usa a nossa
experincia, mas a fala do paciente quando ela se conecta com coisas que eu j vivi,
senti, pensei, duvidei, etc., eu acho que o contato facilitado.
Pesquisador: exemplo de prtica clnica em que voc percebeu claramente que estava
tocando em coisas suas...voc lembra de alguma?
Sujeito: deixa eu pensar... eu acho que posso licitar uma situao de um cliente que eu
tive que tinha uma dificuldade muito grande e aquilo atrapalhava a vida dele, ele tinha
uma dificuldade grande de se posicionar e de fazer amizades, de inserir. Ele era jovem,
estava acabando de sair da adolescncia, entrando na faculdade ainda bastante jovem, e
eu me lembrei de mim, porque um momento marcante na minha vida foi a transio do
Ensino Mdio para a faculdade, porque a eu pude me livrar de uma srie de rtulos que
eu tinha carregado at aquele momento para criar outra identidade n. Ento essa
experincia que ele trazia, essa angstia, esse desejo, essa demanda, me tocava muito de
perto... porque eu via nele um pouco do que eu vivi... exatamente... num outro contexto,
numa outra poca, com outro tipo de configurao familiar, mas com demandas
internas e afetos muito parecidos. Ento, claro que a a vigilncia que a gente faz
para no ficar dizendo olha eu tambm j passei por isso, porque ai eu acho que entra
num nvel muito prximo ao aconselhamento... Eu acho que receber a experincia do
outro sabendo que ela se conecta nossa bom porque facilita o contato eu sei do que
voc est falando...eu posso te dizer isso com o meu olhar, eu posso te dizer isso com
uma frasezinha, sem precisar contar a minha histria, sem precisar que ela entre cena,
porque o protagonista no o terapeuta, ento eu digo... a gente pode contar coisas
pessoais numa terapia gestltica? Pode... mas ela no a protagonista, o que eu posso
contar para ilustrar, para confirmar, para dizer olha!... Olha no meu olho que eu sei
do que voc est falando!...
Pesquisador: s se for para ajudar o cliente...
Sujeito: isso... e s se for para ajudar o cliente e sem protagonizar a cena... porque seno
daqui a pouco a gente est falando de mim... eu conto o meu caso para o meu cliente e
ns estamos falando do meu caso, da minha situao, da minha experincia, no essa a
funo da terapia, eu acho que no...