ESSAESTRANHAINSTITUIOCHAMADA

LITERATURA
UmaentrevistacomJacquesDerrida
Durante dois dias, em abril de 1989, na cidade de laguna Beach,
Califrnia,JacquesDerridacorrespondeuaoconvitedeDerekAttridge
para uma entrevista em torno da questo da literatura. O pensador
respondeu em francs s questes colocadas em ingls pelo
entrevistador. A traduo para a lngua inglesa dessas respostas foi
realizadaporGeoffreyBenningtoneRachelBowlby.Comottulode
ThisstrangeinstitutionCalledliterature,essaversofoipublicadana
coletnea de textosde Derrida em torno da literatura, organizada por
attridge,ActsofLiterature.Atraduoparaoportugusdessaentrevista
foirealizadaporMarileideEsqueda,apartirdaversoemingls,anica
disponvelpormaisdeumadcada.Porserumdilogo,desdeaorigem,
enunciadoemmaisdeumalngua(plusdunelangue:categoriaderri
dianadeinspiraobablica),semprequenecessriosoaquireferidos,
entrecolchetes,ostermosutilizadospelosinterlocutoresnumounoutro
idioma.Issotantomaisrelevanteporque,comosepoderverificar,
Derridaretomaliteralmente,emingls,svezescomsutilironia,alguns
dostermosdafaladeAttridge.

DerekAttridgeOsenhordeclarouparasuabancadetese,em1980,o
seguinte:Meuinteressemaisconstante,eudiriaqueantesmesmode
meuinteressefilosfico,seissopossvel,voltavaseparaaliteratura,
paraaescrituraditaliterria.1 Eosenhorpublicouvriostextosque
apresentamleiturasdetextosliterrios,sobreosquaislogofalaremos.
Contudo, uma grande parte de suas obras tem se preocupado com
escritos que poderiam ser qualificados preferencialmente como
1 Acriturecorresponde,emseusentidomaiscorrente,escrita.sobretudoemderrida,Barthes

eBlanchot,otermoserevestiudeumaforadepensamentoque,durantemuitotempo,olevouser
traduzidoparaoportugus,nostextosdessesautores,quaseexclusivamentecomoescritura.
todavia,ambososvaloresdevemserpreservadosnapassagemparanossoidioma,motivopeloqual,
adependerdocontexto,utilizaseaquialternadamenteumaououtratraduo.(n.dor.t.)

filosficos.Osenhorpoderiaexplicarmelhoraafirmaoacercadeseu
interesseprimeiro[yourprimaryinterest]pelaliteraturaedizercomose
relacionacomseustrabalhosaprofundadossobretextosfilosficos?
Jacques Derrida O que seria um primary interest? Nunca ousaria
dizerquemeuinteresseprimeirovoltouseparaaliteratura,emvezde
paraafilosofia.Aanamneseseriaarriscada,porquegostariadeescapar
demeusprpriosesteretipos.Paraisso,seriaprecisodeterminaroque
erachamadodeliteraturaedefilosofiaduranteminhaadolescncia,
numtempoemque,naFranapelomenos,asduasseentrecruzavampor
meio das obras ento dominantes. O existencialismo, Sartre, Camus
estavampresentesemtodaparteeamemriadosurrealismoaindaestava
viva.E,seessasescrituraspraticaramumtipobastantenovoderelao
entrefilosofiaeliteratura,foram,noentanto,preparadasparaissopor
uma tradio nacional e por certos modelos, que recebiam uma
legitimidade slida por parte do ensino nas escolas. Alm disso, os
exemplosqueacabeidedarparecemmuitodiferentesentresi.Decerto,
eu hesitava entre filosofia e literatura, sem renunciar a nenhuma das
duas,buscandotalvez,obscuramente,umlugarapartirdoqualahistria
dessafronteirapudesseserpensadaouatmesmodeslocada:naprpria
escrituraenosomentenareflexohistricaouterica.
()Todavia,otemadatotalidadecirculaaquidemaneirasingularentre
literaturaefilosofia.Comefeito,nascadernetasingnuasounosdirios
ntimos de adolescente a que me refiro de memria, a obsesso pelo
proteiforme motiva o interesse pela literatura na medida em que esta
pareciaserparamim,demodoconfuso,ainstituioquepermitedizer
tudo,2 de acordo com todas as figuras. O espao da literatura no
somenteodeuma fico instituda, mastambmodeuma instituio
fictcia, a qual, em princpio, permite dizer tudo. Dizer tudo , sem
dvida,reunir,pormeiodatraduo,todasasfigurasumasnasoutras,
totalizarformalizando;masdizertudotambmtranspor[franchir]os
interditos.liberarse[saffranchir]emtodososcamposnosquaisa
leipodeseimporcomolei.Aleidaliteraturatende,emprincpio,a
desafiarouasuspenderalei.Dessemodo,elapermitepensaraessncia
daleinaexperinciadotudopordizer.umainstituioquetendea
2

extrapolar[dborder]ainstituio.
()
Subsequentemente, a formao filosfica, a profisso, a posio de
professorforamtambmumdesvioparavoltaraestapergunta:oque
aescrituraemgeral?E,noespaodaescrituraemgeral,aestaoutra
pergunta,quemaiseoutracoisaalmdeumsimplescasoparticular:o
que a literatura?; a literatura como instituio histrica, com suas
convenes,suasregrasetc.,mastambmessainstituiodaficoque
d, em princpio, o poder de dizer tudo, de se liberar das regras,
deslocandoas, e, desse modo, instituindo, inventando e tambm
suspeitandodadiferenatradicionalentrenaturezaeinstituio,natureza
eleiconvencional,naturezaehistria.nestaaltura,seriaprecisocolocar
questesjurdicasepolticas.AinstituiodaliteraturanoOcidente,em
suaformarelativamentemoderna,estligadaautorizaoparadizer
tudo e, sem dvida tambm, ao advento de uma ideia moderna de
democracia. No que ela dependa de uma democracia instalada, mas
parecemeinseparveldoqueconclamaaumademocraciaporvir,no
sentido mais aberto (e, indubitavelmente, ele mesmo por vir) de
democracia.
D.A.Osenhorpoderiaesclarecermaissuavisodaliteraturacomo
essaestranhainstituioquepermitedizertudo?
J.D.Esclareamosento.oquechamamosdeliteraturapressupeque
sejadadalicenaaoescritorparadizertudooquequeiraoutudooque
possa,permanecendo,aomesmotempo,protegidodetodacensura,seja
religiosaoupoltica.QuandoKhomeinifezumapeloparaoassassinato
deRushdie,aconteceumedeassinarumtextosemaprovarliteralmente
todas as suas formulaes que dizia ter a literatura uma funo
crtica. No tenho certeza de que funo crtica seja a palavra
adequada.Emprimeirolugar,issolimitariaaliteraturaaolhefixaruma
misso, uma nica misso. significaria dar uma nica finalidade
literatura,atribuirlheumsentido,umprogramaouumidealregulador,
aopassoqueelapoderiatambmteroutrasfunesessenciais,ouat
mesmonoternenhumafuno,nenhumautilidadeforadesimesma.
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Dessemodo,elapodeajudarapensarouadelimitaroquesentido,
idealregulador,programa,funoecrticapodemquererdizer.
Mas, acima de tudo, a referncia a uma funo crtica da literatura
pertenceaumalinguagemquenofaznenhumsentidoforadoque,no
ocidente, relaciona a poltica, a censura e a suspenso da censura na
origemenainstituiodaliteratura.Finalmente,afunocrticopoltica
da literatura, no Ocidente, permanece muito ambgua. A liberdade de
dizertudoumaarmapolticamuitopoderosa,maspodeimediatamente
sedeixarneutralizarcomofico.Essepoderrevolucionriopodetornar
se muito conservador. O escritor pode, igualmente, de fato ser
considerado irresponsvel. ele pode, eu diria at que deve, s vezes,
reivindicar certa irresponsabilidade, pelo menos no tocante a poderes
ideolgicos,detipozhdanoviano,porexemplo,quetentamcobrardele
responsabilidades extremamente determinadas perante os rgos
sociopolticos e ideolgicos. Esse dever de irresponsabilidade, de se
recusararesponderporseupensamentoouporsuaescrituradiantede
poderes constitudos, talvez seja a forma mais elevada de
responsabilidade. Diante de quem ou do qu? Eis toda a questo do
porviroudoacontecimentoprometidoporouparatalexperincia,queh
poucoeuchamavadedemocraciaporvir.noademocraciadeamanh,
noumademocraciafutura,queestarpresenteamanh,masaquelacujo
conceito se relaciona ao porvir experincia de uma promessa
empenhada,quesempreumapromessasemfim.
Adolescente,semdvidaeusentiaqueestavavivendoemcondiesnas
quaisera,aumstempo,difcile,portanto,necessrio,urgente,dizer
coisasquenoerampermitidas;emtodocaso,importavameinteressar
poraquelassituaes em que osescritoresdizem coisasque no so
permitidas.Paramim,aArgliadosanos1940(Vichy,oantissemitismo
oficializado, o desembarque dos aliados no final de 1942, a terrvel
represso colonial da resistncia argelina em 1945, no momento dos
primeiros eventos srios, anunciando a guerra de independncia da
Arglia)noeraapenasnembasicamenteasituaodeminhafamlia;
masverdadequemeuinteressepelaliteratura,pelosdiriosntimos,
pelos peridicos em geral, tambm significava uma revolta tpica,
estereotipada contra a famlia. Minha paixo por Nietzsche, por
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Rousseau, e tambm por Gide, que eu lia muito naqueles tempos,

significava, entre outras coisas: Famlias, odeio vocs. Pensava a
literaturacomoofimdafamliaedasociedadequeestarepresentava,
mesmoqueaquelafamliafossetambm,poroutrolado,perseguida.O
racismoeraonipresentenaArglianaquelestempos,prorrompendoem
todos ossentidos. Serjudeue vtima doantissemitismono poupava
ningum do racismo antirabe, que eu sentia a meu redor, de forma
manifestaoulatente.Aliteratura,enfimcertapromessadepoderdizer
tudo,era,emtodocaso,umesboodoquemechamavaouacenava,na
situaoemqueestavavivendonaquelemomentofamiliaresocial.Mas,
semdvida,eramuitomaiscomplicadoesobredeterminadodoque ,
atualmente,pensloedizlo,empoucaspalavras.aomesmotempo,
acredito que a literatura tambm muito rapidamente se tornou a
experinciadeumainsatisfaooudeumafalta,deumaimpacincia.Se
aquestofilosficaparecia,pelomenos,necessriaparamim,porque
talveztivesseumpressentimentodeque, svezes,poderiahaveruma
inocncia ou irresponsabilidade, at mesmo uma impotncia, na
literatura.Eupensava,decertoinocentemente,quenoapenassepode
dizer tudo na literatura sem consequncia alguma, mas tambm, no
fundo,queoescritorcomotalnoquestionaaessnciadaliteratura.
Talvez,tendocomopanodefundoumaimpotnciaouinibiodianteda
escritaliterriaqueeudesejava,massemprecolocavanumlocalmais
altoemaisdistantedemim,rapidamentemeinteresseitantoporuma
formadeliteraturaquecarregavaumaquestosobrealiteratura,quanto
porumtipofilosficodeatividadequeinterrogavaarelaoentrefalae
escrita.Afilosofiatambmpareciamaispoltica,digamos,maisaptaa
colocar politicamente a questo da literatura com a seriedade e a
consequnciapolticasqueelaexige.
Estava interessado na possibilidade da fico, na ficcionalidade, mas
devo confessar que, l no fundo, provavelmente eu nunca tenha tido
grandeprazercomafico,comaleituradosromances,porexemplo,
excetooprazerdeanalisarojogodaescritura,ou,ento,odecertos
movimentosinocentesdeidentificao.Gostodecertaprticadafico,
a intruso de um simulacro eficiente ou de um distrbio na escrita
filosfica,porexemplo,mascontarouinventarhistriasalgoque,no
5

fundo(ouantes,nasuperfcie!),nomeinteressaparticularmente.Estou
bastanteconscientedequeissoenvolveumimensodesejoproibido,uma
necessidadeirreprimvelmasproibida,inibida,reprimidadecontare
de ouvir histrias, de inventar (a lngua e na lngua), mas tal desejo
recusaria se mostrar enquanto no abrir um espao ou arranjar uma
morada adequada ao animal que est ainda encolhido em sua toca,
parcialmenteadormecido.
D.A.Osenhorfezumadistinoentreliteraturaebelleslettresou
poesia,distinoestapresenteemoutrostextosseus(emPrjugs:
devantlaloi,5 porexemplo).Osenhorpoderiasermaisprecisosobreo
quefundamentaahiptesedessadiferena?
J.D.Asduaspossibilidadesnosointeiramenteseparadas.Estoume
referindo,nessecaso,possibilidadehistricadeapoesiapica,lricaou
outranosomentepermaneceroral,masdenodarorigemaoquese
chamoudeliteratura.Otermoliteraturaumainvenomuitorecente.
anteriormente,aescritanoeraindispensvelparaapoesiaouparaas
belasletras, tampouco a propriedade autoral ou mesmo a assinatura
individual.Esseumenormeproblema,difcildeserabordadoaqui.O
conjunto de leis ou convenes que estabeleceu o que se chama de
literaturanamodernidadenoeraindispensvelparaqueobraspoticas
circulassem. No me parece que a poesia grega ou latina, as obras
discursivasnoeuropeiaspertenamliteratura strictosensu.Podemos
dizer isso sem reduzir absolutamente o respeito ou a admirao que
merecem.Seoespaoinstitucionalousociopolticodaproduoliterria
comotalalgorecente,elenoenvolvesimplesmenteasobras,masas
afetaemsuaprpriaestrutura.Noestoupreparadoparaimprovisarnada
muitopertinenteaesserespeito,masmelembrobemdeterusadoalguns
seminriosdeYale(porvoltade19791980)paraanalisarosurgimento
dessa palavra literatura e as mudanas que a acompanharam. O
princpio(enfatizoqueumprincpio)depoderdizertudo,agarantia
sociojurdicopolticaconcedidaemprincpioliteraturaalgoque
nofaziamuitosentido,noomesmosentido,naculturagrecolatinaea
fortioriemumaculturanoocidental.Oquenosignificaqueoocidente
emalgummomentotenharespeitadoesseprincpio:pelomenos,aquiou
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alifoiestabelecidocomoprincpio.
Dito isso, mesmo se um fenmeno nomeado literatura apareceu
historicamentenaEuropa,nessaounaqueladata,issonosignificaque
sejapossvelidentificaroobjetoliterriodeformarigorosa.Noquer
dizerquehajaumaessnciadaliteratura.Querdizeratocontrrio.