22/09/2017 Prof.

Wande Abimbola Entrevista por Punch Nigeria | orisabrasil

Prof. Wande Abimbola Entrevista por Punch

Nigeria
By Orisa Brasil - 19 de setembro de 2017

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Mais conhecido como Professor e Babalawo Wande Abimbola um dos homens mais
influentes entre os Yorubas, e um dos mais respeitados sacerdotes de Orunmila, traduzimos
para vocs a entrevista que ele concedeu ao Jornal Nigeriano PUNCH:

Awise Agbaye, Prof. Wande Abimbola, diz a OLUFEMI ATOYEBI que no conheceu seu
aniversrio at se tornar o vice-chanceler da Obafemi Awolowo University, Ile Ife

Como foi sua experincia de infncia?

Nasci nas instalaes onde vivo agora. No conhecia a data exata do meu nascimento por
muitos anos mas agora sei que foi no dia 24 de dezembro de 1932.

Quando eu estava no Baptist Boys High School, agora Olivet High School, Oyo, nosso
professor de aula um dia pediu a data de nascimento de todos na classe, ento eu tive que
viajar sete milhas para nossa aldeia para perguntar aos meus pais. Eles disseram que no se
lembravam da data. Eles disseram que no poderiam recordar a data porque quatro outros

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meninos haviam nascido antes de mim e eles no sobreviveram alm de alguns meses. Os
Yoruba se referem a eles como Abiku.

Tambm fui visto como um Abiku porque eles no sabiam se eu viveria. por isso que eles
no se lembraram de nenhum detalhe relativo minha data de nascimento.

Vrias dcadas depois, quando eu era vice-chanceler da Universidade de Ife, agora

Universidade Obafemi Awolowo, cheguei em casa para ver minha me, que morreu h 11
anos aos 107 anos e minha irm mais velha, que ainda est viva. Minha irm disse que nasci
sbado. Ela disse que o sbado aconteceu de ser uma vspera de Natal porque naquele dia,
alguns cristos na prxima aldeia estavam danando.

Achei que poderia ser uma pista para a minha data de nascimento. Quando voltei escola,
pedi ao bibliotecrio que encontrasse um sbado na dcada de 1930 que caiu na vspera de
Natal. Ele disse que havia um em 1932 e outro em 1938. Eu sabia que no poderia ter sido
1938 porque eu comecei a escola em 1945. Eu no poderia ter ido para a escola aos seis anos
de idade na poca. Voc tinha que ter pelo menos oito anos de idade. Cheguei concluso de
que nasci em 24 de dezembro de 1932.

Em quais outras escolas voc participou?

Fui admitido no University College, Ibadan, agora Universidade de Ibadan, em 1959. Eu era
um estudioso do estado. Naquela poca, os melhores alunos de cada faculdade desfrutaram
de uma bolsa de estudos completa. Eles tambm pagavam o salrio para seus pais e trs
filhos. Isso foi na poca colonial. Eu estudei Histria.

Um dos meus colegas foi o Prof. Oloruntimeyin. Antes dos meus exames finais, havia um
anncio para o emprego de um pesquisador junior no estudo Yoruba na universidade. Yoruba
como um curso no estava disponvel no momento. Quando Oloruntimeyin viu o anncio, ele
me avisou para ir e fui selecionado.

Eu no era qualificado de forma alguma. Uma semana antes da entrevista, o diretor do

Instituto de Estudos Africanos, o falecido Prof RG Armstrong, deixou cair uma nota no meu
pombo no Melamby Hall. Ele queria me ver.

Depois de mais de uma hora de discusso, ele ficou impressionado comigo e disse que me
listaria. Havia 11 pessoas com diploma de mestrado que foram convidadas. Fui chamado

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primeiro. Quando descobri que os entrevistadores no sabiam nada sobre o assunto, a sesso
tornou-se uma palestra e eu levei os palestra. Quatro dias depois, recebi uma carta de
nomeao e uma nota para eu escolher uma acomodao entre as casas disponveis no
campus. Foi assim que eu me tornei um pesquisador nos Estudos Yoruba.

Eu ocupei o cargo por mais de dois anos. Ao faz-lo, comecei a me perguntar por que no
havia nenhum programa de graduao em Yoruba. Havia um amigo que tinha bolsa de
estudos para estudar lingustica em Birmingham. Ns discutimos o problema quando ele
voltou para a Nigria e decidimos iniciar um programa de graduao em Yoruba. Mas antes
disso, eu tinha que viajar para os EUA para fazer meu mestrado em Lingstica. Meu plano era
retornar a Ibadan para iniciar o programa Yoruba, mas no meu regresso, fui Universidade
de Lagos. Conheci o Dr. Adeboye Babalola e outra pessoa l e comeamos um programa de
graduao em Yoruba.

Mais tarde fiz meu diploma de doutorado em Ifa. Havia apenas trs de ns que ensacaram o
certificado em 1970 na UNILAG e foi a primeira vez que a escola ofereceria diploma de
doutorado. Ns trs fizemos programas diferentes.

Qual data de nascimento voc estava usando antes de conhecer sua data de
nascimento real?

Na data em que o professor pediu nosso aniversrio, ele disse que poderia estar na parte de
trs da Bblia de nossos pais, mas meus pais no eram cristos. Acabei de dizer-lhe que nasci
em 26 de junho de 1936 quando no consegui chegar data. Usei esse encontro at depois
de me tornar o vice-chanceler na OUA.

Qual a influncia de seus pais sobre sua escolha de religio?

A influncia de meus pais grande na minha vida. Nasci em uma famlia tradicional. Meu pai
era o Asipade da terra de Oyo. Ele era o lder da comunidade Ogun. Ele era um veterano da
Primeira Guerra Mundial, lutando ao lado do exrcito aliado que capturou os camares da
Alemanha.

Meu av tambm foi um soldado que lutou na Guerra de Ijaye de 1858 a 1862. Ele era o lder
do Alaafin do exrcito de Oyo. Ele lutou ao lado de Basorun Ogunmola e Ibikunle, que era o
superior de Ogunmola.

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Minha me era uma adoradora de Sango e ela me ensinou como cantar msicas de Ijala de
Ogun. Ela sabia os cnticos de 15 Orisas (deidades). Naqueles dias, as pessoas eram
educadas em assuntos tradicionais atravs da interao com os pais. Minha me poderia
lembrar detalhes do que aconteceu h 90 anos.

Antes de ir escola, meu pai me recrutou como aprendiz com o famoso Oluwo de Akiitan
chamado Fadairo. Estudei Ifa l por oito anos antes de ir escola.

Na escola, como voc se relacionou com alunos que eram cristos ou muulmanos?

Em toda a cidade de Oyo na poca, havia apenas cinco igrejas e os fiis no eram fanticos.
Ento nos relacionamos bem. Os muulmanos foram ainda muito menores. A religio indgena
foi amplamente praticada.

A educao primria gratuita que o falecido Chefe Obafemi Awolowo comeou na dcada de
1950 propagou a religio estrangeira na terra yoruba. Nossas mentes foram mudadas para
olhar nossa cultura como m e invlida. Eles chamaram de adoradores tradicionais candidatos
do inferno. Foi uma propaganda que matou nossas religies tradicionais.

Eles encontraram uma maneira de converter as crianas que tambm voltaram para casa para
convencer seus pais. Algumas crianas disseram a seus pais que, se se recusassem a se
converter ao cristianismo, no lhes dariam o enterro adequado quando morressem. Muitos
pais se converteram ao cristianismo.

No um erro para as pessoas praticarem um modo de vida diferente do praticado onde

nasceram. O problema vem quando voc alcana um estgio e joga fora seu modo de vida
original. No um problema se algum viaja para a Meca e retorna com o bon tradicional
rabe. O problema vem quando ele decide queimar suas roupas tradicionais porque elas no
so mais boas . Isso significa que o homem est louco. Ns levamos a religio estrangeira
para um nvel de insanidade.

A decadncia que vemos em toda a Nigria o resultado do abandono em larga escala da

maneira tradicional de nossos pais e mes. Ns condenamos nosso modo de vida e
abraamos a cultura estrangeira. Voc pode ser um cristo ou muulmano e ainda ver alguns
valores no caminho da vida de nossos antepassados. Hoje, os pais do seus filhos Mary,
Michael, Rasheed ou Isiaka. Onde esto os nossos prprios nomes? Esse tipo de vida est

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arruinando nossa cultura e nossa viso do universo em que vivemos. Isso leva
desesperana.

O que exatamente as religies tradicionais africanas conhecem?

No a chame de religio tradicional africana. Ele vem da mentalidade crist. O que isso
significa que no realmente uma religio, mas uma tradio. Por que eles no dizem a
religio tradicional crist ou islmica? Eu chamo de religio indgena africana porque
cada religio tem sua prpria tradio.

Ensinei na Universidade de Boston por sete anos como professor de divindade e em Harvard
como professor de literatura. Ensinei em 10 universidades americanas e sempre digo s
pessoas que essa denominao no est correta.

O que Ifa em sentido real?

Ifa uma das orisa (divindades) das pessoas iorubas. Comeou em Ile-Ife desde o incio da
raa Yoruba. Ns conhecemos Obatala, Ogun, Oya, Osun e assim por diante. Se um deles,
mas diferente porque tem literatura mais extensa do que qualquer outra divindade. Todos
os cantos de Ogun podem ser renderizados em dois volumes; como o tamanho de uma Bblia.

Mas a Ifa versada. Existem 256 odus (livros) de Ifa. Cada odu contm 800 histrias. O
primeiro livro Ejiogbe e tem 800 histrias. No total, temos um total de 204.800 histrias.
Isso ir preencher o tamanho de uma grande biblioteca. No h outra literatura no mundo
que tenha esse volume. Ifa a maior herana da frica. Ele fala sobre tudo. nossa prpria
enciclopdia que realizada oralmente. um testemunho do fato de que o crebro humano
pode reter muita informao sem ter que escrever nada. Infelizmente, muita coisa foi
esquecida, mas uma boa parte ainda est viva.

Eu escrevi 10 volumes em Ifa sozinhos e est sendo usado em todo o mundo. Os nigerianos
no lem livros. Nas escolas, eles apenas lem folhetos ou alguns textos dados pelos
professores. Cerca de 25 anos atrs, notei que alguns dos meus livros no estavam
disponveis, ento eu reeditei alguns deles. Um desses livros agora vendido por US $ 1000
por cpia nos EUA.

Eu entreguei alguns dos meus livros para livrarias na Nigria e os encorajei a vender em
regime de retorno. Depois de um ano, nenhum deles relatou a venda dos livros. Alguns at

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perderam as cpias. A livraria Odusote em Ibadan vendeu algumas cpias. Na Nigria,

preferimos ler os jornais.

Voc tambm um Babalawo?

Claro que sou. Estudei Ifa como jovem em Oyo e estudei mais em Ile-Ife e em outros lugares.
Em 1971, fui iniciado como um Babalawo. Dez anos depois, todos os Babalawos na frica
Ocidental convergiram para Ile-Ife para me instalar como Awise Agbaye (seu porta-voz).

O trabalho de um Babalawo lanar Ifa. Existem instrumentos de Ifa como a cadeia de

adivinhao, Ikin, que feita de nozes de palma sagradas. As palmeiras tm entre trs a 16
olhos para que possam ver. Quando Orunmila ou Ifa estavam vivos, ele tinha dois olhos na
frente e dois na parte de trs. Um Babalawo vai lanar e ver tudo o que acontecer com o
cliente. completamente cientfico.

diferente de ser possudo por orisa como um sacerdote Sango ou Osun. Depois de alimentar
e danar a esses orisa, eles podem possu-lo e voc vai comear a dizer o que eles pedem
para voc dizer. Babalawo no funciona assim. Ele usa versos do odu que ele lana.

Voc s pode ajudar o seu cliente quando memorizou muitos versos. Nem todos sabem todos
os versos e por isso que eles trabalham em grupo. Cada um dos Babalawo no grupo
conhecer versos diferentes e eles podem cantar durante mais de uma hora enquanto
atendem a um cliente.

H um Agbaye que o senhor de Ifa. Se ele estiver por perto, ele interpretar os versculos
para eles. Ifa o maior presente africano para o mundo inteiro. Infelizmente, enquanto a Ifa
viajou por todo o mundo, as pessoas iorubas, que so os verdadeiros proprietrios, ignoram
isso porque algum mudou de idia. H pessoas brancas que agora so Babalawo e algumas
delas tm jatos particulares da prtica.

Em Nova York, h mais de 2.000 Babalawos e em Miami, h mais de 100.000. Alguns deles
possuem bancos e funcionam na casa legislativa. Existem milhares deles em Cuba e outros
pases.

Os versos Ifa podem ser documentados em um livro como a Bblia ou o Alcoro?

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As pessoas me fazem essa pergunta em todos os lugares que eu vou. Se um livro estiver
disponvel em todos os lugares. Eu escrevi vrios volumes da dcada de 1960, mas as
pessoas no os lem. Esse o problema que estou tentando apontar.

Os homens brancos usam Yoruba para praticar Ifa?

Voc deve praticar o cristianismo na lngua do homem branco? Os homens brancos que
praticam Ifa encontraram uma maneira de modific-lo. Eles cantam na lngua yoruba, mas
falam com os clientes na lngua que entendem.

Seus filhos tambm praticam Ifa?

Olodumare (Deus) me abenoou com muitos filhos e filhas, incluindo trs conjuntos de
gmeos e ambos so Babalawo ou Iyanifa. Todos seguiram meus passos. Deixe-me
esclarecer, no entanto, que no estou dizendo que eles podem no seguir outras religies.
Tudo o que estou dizendo que errado descartar sua prpria cultura. Meu filho, Taiwo,
estudou em Cuba. Ele um Babalawo. Ele conhecido em todo mundo de lngua espanhola.

Voc tem uma mulher branca como esposa. Ela tambm est praticando com voc?

Eu tambm casei com outras esposas que so nigerianas. Eu tive trs esposas antes de me
casar com o americana, nos conhecemos nos EUA. Eu vivo mais nos EUA e volto para casa
constantemente. Algumas pessoas se casaro com 10 esposas e escondem nove. Parte da
nossa cultura no maltratar as mulheres.

Minha esposa americana fala sete lnguas. Ela uma Iyanifa. Ela conhece todos os cnticos de
Ifa que conheo e ela os render em ioruba. Eu viajo com ela em todo o mundo para conhecer
lderes religiosos mundiais como o Papa, arcebispo de Canterbury, lderes de hindus em todo
o mundo e assim por diante.

Voc prega religio para eles?

Ns no pregamos. Deve haver uma lei para regular a pregao em todo o mundo. Por que
algum deveria vir e ficar em frente da minha casa para pregar que qualquer pessoa que no
seja crist ou muulmana vai para o inferno? Voc no condena a religio das pessoas. O que
quer que sua religio ensine, faa com dignidade.

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Eu estava em uma igreja durante um programa na dcada de 1970 e o pregador disse que
Babalawos iria para o inferno. Levantei-me e disse-lhe que no iria para o inferno. Perguntei
se o seu antepassado que uma vez praticava a religio indgena estava no inferno. Aps o
servio, ele se desculpou. Babalawo nunca condenar o cristianismo ou o islamismo. Se voc
v o que estamos fazendo e quer seguir o nosso modo de vida, bem-vindo.

Na prtica de Ifa, voc acredita depois da vida no cu ou no inferno?

Ns acreditamos que se voc fizer algo errado, quando chegar ao cu, voc ser punido. De
nossa literatura, no existe em nenhum lugar onde o inferno mencionado. porta do cu e
da terra, as pessoas sero questionadas.

Existe um link entre Ifa e outras religies?

O cristianismo e o Islam chamam Deus por vrios nomes. Ns, Yoruba, o chamamos de
Olorun ou Olodumare. Quando os cristos e os muulmanos querem chamar Deus em ioruba,
eles o chamam de Olorun.

Tivemos casos em que assaltantes armados dizendo que Babalawo o encantou. Um

Babalawo tem poderes para fazer essas coisas?

H pessoas que chamamos Onisegun, no so Babalawo. Babalawo no faz o mal.

Existem vrias verses da histria dos Yorubas. Como podemos obter a histria autntica das
pessoas Yorubas?

Ifa ir dizer-lhe o histrico autntico. Todo mundo sabe que as vidas humanas comearam na
frica. Os Yoruba afirmam que ele comea em Ile-Ife. Como, ento, algum pode dizer que os
orubas so do Egito ou da Meca?

Como obteve o ttulo de Elemoso de Ketu na Repblica do Benin?

No gosto de acumular ttulos. O falecido rei de Ketu na Repblica do Benim, Adiro Adetutu,
era meu amigo. Ele me deu o ttulo. O ttulo significa o protetor de Ketu.

Mas eu no deixo as pessoas empilhar ttulos para mim. Aqueles que assim se chamam
chefes. O que isso significa? O que significa uma pessoa incivilizada. Se voc for a Europa

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ou a Inglaterra e se lembre de um chefe, eles podem pedir-lhe que venha e dance por eles.
Ningum no mundo civilizado tem o nome de chefe.

Voc j teve um perodo na poltica. Compare seu tempo como senador com o que
temos agora?

Eu era o lder do Senado entre novembro de 1992 e novembro de 1993, quando o falecido
Sanni Abacha nos derrubou. Mas o Senado que liderei no foi pago. Apenas N5,000 foi pago a
cada um de ns para visitar nosso distrito eleitoral uma vez por ms. Todos ns fomos
alojados e alimentados gratuitamente no Hilton Hotel. Eu disse muitas vezes que no nos
pagamos um centavo.

Nossos problemas so as pessoas e no os polticos. Ns os votamos para ir e roubar e

trazer para casa o pilhagem. Quando Abacha nos expulsou, eu vim para minha casa em Oyo.
Essa a minha nica casa na Nigria. Eu no tinha carro, ento peguei um nibus e cheguei
em casa s 2 da manh. Na verdade, eu tinha dois carros Mercedes Benz que estavam em
casa por 15 anos antes de eu ter entreguei. Eu estava usando txis para sair.

Fui a Lagos duas vezes em danfo (nibus comercial) como senador. Em uma ocasio, sentei-
me no banco da frente. Ns entramos em Lagos s 5h30. No nibus, as pessoas estavam
falando sobre mim. Eles disseram que eu fui para Abuja e eu devolvi um pobre homem
tomando txis toda vez que eu sa. Um deles disse que pessoas como eu que no pudessem
roubar no deveriam ser votadas.

Quando o nibus parou, olhei para trs e os cumprimentei. Eu me apresentei a eles e eles
ficaram chocados. As pessoas fazem ladres de polticos. Eu no aprecio coisas materiais. Meu
pai construiu a casa em que vivo em 1918 depois que ele voltou da Guerra Mundial. Eu s
constru mais casas no complexo para ficar confortvel. isso que eu tenho.

Fonte: http://punchng.com/i-was-ridiculed-for-returning-home-a-poor-senator-prof-wande-
abimbola/

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Orisa Brasil
por: Renata Barcelos

F O LLO W U S O N I N STA G R AM
@ ORISA B RA SI LOFI CIA L

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