Os Efeitos Psicossociais Do Racismo PDF

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Conselho Editorial 5 Elementos - Instituto de Educao e Pesquisa Ambiental

Ao Educativa - Assessoria Pesquisa e Informao
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Maria Ins Zanchetta - ISA
Monica Pilz Borba - 5 Elementos
Rosane da Silva Borges - Instituto Kuanza
Vera Lucia Wey - Imprensa Oficial
OS EFEITOS
PSICOSSOCIAIS
DO RACISMO
O que havia de mais difcil
nas naes antigas era modificar a lei;
nas modernas,
modificar os costumes e,
para ns, a dificuldade real
comea onde a antiguidade
a via terminar...
A lei pode destruir a servido;
mas...(como) fazer desaparecer
as suas marcas (?).
Alxis de Tocqueville (1805-1859)
A Democracia na Amrica.
GOVERNO DO ESTADO
DE SO PAULO
Governador Jos Serra
IMPRENSA OFICIAL DO ESTADO DE SO PAULO
Diretor-presidente Hubert Alqures
Diretor Industrial Teiji Tomioka

Diretor Financeiro Clodoaldo Pelissioni
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INSTITUTO AMMA PSIQUE E NEGRITUDE
Diretora-presidente Maria Lcia da Silva

Diretora Administrativa Maria de Lourdes Arajo Almudi
Diretora Financeira Fabiane da Silva Reginaldo
OS EFEITOS
PSICOSSOCIAIS
DO RACISMO
So Paulo, 2008
SUMRIO
09 PALAVRAS INICIAIS
12 APRESENTAO INSTITUCIONAL
14 POR QUE DISCUTIR OS EFEITOS

PSICOSSOCIAIS DO RACISMO?
16 A FORMAO E O MTODO
6
22 O CONTO E A HISTRIA
29 A EDUCAO
38 O OLHAR
47 O CORPO
57 A DOMINAO
72 IMPACTOS
74 GLOSSRIO
78 PARA SABER MAIS
79 PARTICIPANTES,
FORMADORES,
FACILITADORAS
83 APOIOS
7
PALAVRAS
INICIAIS
A suposta inferioridade do negro e a crena na supremacia de um

grupo sobre outro foram sustentadas pela cincia do sculo XIX, com
o intuito de justificar a escravizao de negros.
O perodo escravagista foi marcado pela forma animalizada e coisifi-

cada como o africano era tratado , uma estratgia que resultou na
construo de uma imagem desumanizada do negro, e na desconstru-
o de sua identidade.
Outra herana da escravizao o conjunto de atributos destinado ao

negro, que permanece vivo e atuante no inconsciente coletivo. A sua
excluso do processo produtivo, aps a abolio, promoveu uma situa-
o social na qual foram reforados estigmas e esteretipos tais como:
incompetentes, preguiosos e indolentes, malandros, sujos, margi-
nais.... Essas representaes, mediadoras das relaes intertnico-
raciais, mantm e reproduzem o racismo.
Os sentimentos de inferioridade e de no pertencimento categoria

de humanos nefastos efeitos do racismo so responsveis pelo
acometimento sade psquica da populao negra.
9
neste cenrio e com estas reflexes que o Instituto AMMA Psique e

Negritude constata que as leis antidiscriminatrias, embora de funda-
mental importncia para a democracia racial, no conseguiriam, por
si s, eliminar o preconceito, pois para tanto tambm necessrio
intervir em crenas e valores de longa existncia.
Assim, desde sua fundao, o Instituto AMMA tem por desafio inves-
tigar a dimenso psicolgica do racismo atravs de uma abordagem
psicossocial e buscar compreender a dinmica dos mecanismos discri-
minatrios que fazem perpetuar as desigualdades tnico-raciais.
A partir de reflexes e experincias, o Instituto AMMA desenhou

uma proposta piloto de formao sobre "Os Efeitos Psicossociais do
Racismo", voltada para educadores, psiclogos, trabalhadores da rea
da sade em geral e militantes do movimento negro.
Este projeto foi realizado em 2004, em So Paulo, com o objetivo

principal de desenvolver habilidades para a elaborao dos sentidos
do racismo inscritos na psique. Sentidos estes que no so apreendi-
dos completamente na luta poltica contra a discriminao racial,
devendo ser enfrentados tanto politicamente quanto psicologicamen-
te. As marcas emocionais, causadas por uma discriminao continua-
da, exigem estratgias de defesa e, ao mesmo tempo, recursos inter-
nos para ir adiante.
Todos sabem das peculiaridades do racismo brasileira um racismo

sem racistas. A pessoa negra conhece a discriminao desde seus pri-
meiros anos de vida, sem que nunca o outro lado se declare. Quando
perguntamos para a maioria dos brasileiros: Voc racista? A res-
posta invarivel : No..
10
As instituies pblicas tambm se declaram no-racistas, universalis-

tas. No entanto, no o que experimenta a criana negra, por exem-
plo, na escola. Para ela, a escola pode tornar-se num espao de exclu-
so. O contexto, sua volta, muitas vezes, reproduz experincias de
rebaixamento concorrendo para o enfraquecimento da auto-estima e
para o desencorajamento. Alguns fatos relacionados a isso incluem a
maneira pela qual a histria do povo negro brasileiro foi, tradicional-
mente, contada; a forma pela qual o negro representado nos livros
didticos e na mdia (submisso ou coadjuvante); os apelidos postos
pelos coleginhas brancos: macaco, piche, cabelo ruim, entre outros.
A longa exposio s situaes de desvalorizao causa efeitos mlti-

plos de dor, angstia, insegurana, auto-censura, rigidez, alienao,
negao da prpria natureza e outros, deixando marcas profundas na
psique. Como lidar com essa realidade? Como proteger a sade ps-
quica? Como estabelecer o dilogo entre as populaes cultural e feno-
tipicamente diferentes? Como ampliar as aes de polticas pblicas
para a superao do massacre psicolgico sofrido pela populao
negra?
Grandes perguntas que s podem ser respondidas com determinao e

com muito trabalho. A Formao sobre "Os Efeitos Psicossociais do
Racismo" parte desde trabalho.
11
APRESENTAO
INSTITUCIONAL
ORIGEM
O Instituto AMMA Psique e Negritude uma organizao no-
governamental que foi criada, em 1995, por um grupo de psic-
logas1 com o objetivo de trabalhar as complexas relaes inter-
tnico-raciais, em especial as relaes entre populaes fenotipi-
camente diferentes, por meio de uma abordagem psicossocial.
Por entenderem que muitas das representaes que habitam o
imaginrio brasileiro foram constitudas a partir de idias racis-
tas, de certa poca, e que continuam a se reproduzir, ao longo
do tempo, causando srias conseqncias sade psquica da
populao negra, optou-se por um trabalho visando resgatar a
auto-estima da populao negra e promover a conscientizao
sobre os efeitos do racismo para a sociedade.
MISSO
Elaborao das conseqncias do racismo introjetado.
ESTRATGIA
Estimular o Dilogo entre populaes cultural e fenotipicamente
diferentes.
REAS DE ATUAO
Direitos Humanos, Sade, Educao, Psicologia.
ATIVIDADES
Oficinas de sensibilizao para o reconhecimento do racismo
institucional;
Ciclos formativos sobre os efeitos psicossociais do racismo;
Assessoria para grupos, instituies, organizaes governamen-
tais e no-governamentais; bem como para profissionais das
reas de sade e educao;
Grupos de discusso e de vivncia temticos;
Orientao Familiar;
Produo de conhecimento.
12
1 Ana Maria Silva, Maria Lcia da Silva, Marilza de Souza Martins, Silvia de Souza
CONSELHO DIRETIVO
Ana Clara Demarchi Bellan
Elisabeth Belizrio
Fabiane da Silva Reginaldo
Jussara Dias
Mrcia Ferreira Meireles
Maria de Lourdes Arajo Almudi
Maria Letcia Puglisi Munhoz
Maria Lcia da Silva
Marilza de Souza Martins
Regina Maria Ferreira de Oliveira
Rosa Maria Alves de Almeida
REPRESENTAES
Comit Tcnico de Sade da Populao Negra. Secretaria AMMA
Estadual da Sade. So Paulo.
Deus AMMA - esprito

PARCERIAS
fecundador, verbo original,
Ashoka Empreendimento Social
inaugurador de todas as
Fundo ngela Borba
coisas - simbolizado por
Global Fund for Women
um pote envolvo por uma
Hospital Geral de So Mateus
espiral de cobre vermelho
Instituto de Anlise Bioenergtica de So Paulo
em trs voltas.
Instituto Brasileiro de Estudos e Apoio Comunitrio
Para ns, do Instituto
Instituto Papai
AMMA, a espiral um
smbolo muito especial.
PRMIO, MENES
Ela representa um
Prmio Franz de Castro Hotzwarth de Direitos Humanos
oferecido pela Ordem dos Advogados do Brasil - OAB - crescimento sem deformar
Seo So Paulo, na categoria Meno Honrosa, em 2006. sua base original. Crescer
sem destruir a prpria
essncia nos parece a
grande lio da espiral.
13
POR QUE
DISCUTIR
OS EFEITOS
PSICOSSOCIAIS
DO RACISMO?
Entrevista com Maria Lcia da Silva,
Presidenta do Instituto AMMA Psique e Negritude
Maria Lcia - As conquistas do Movimento Social Afro-brasileiro, no mbito da

legislao e das aes polticas, no tm sido suficientes para as mudanas
necessrias das relaes intertnico-raciais do pas. Por exemplo, o debate sobre
as aes afirmativas, embora respaldado pela demonstrao das precrias condi-
es materiais de existncia da populao negra, no tem sensibilizado a socie-
dade a ponto de legitimar a sua aplicao enquanto instrumento de superao
das desigualdades, que perpetuam h sculos, provocadas pelo racismo.
14
As aes afirmativas no se popularizaram?

Maria Lcia - Ainda no. Temos assistido frequentemente a manifestaes que
evidenciam a resistncia da sociedade em relao s aes afirmativas. H um
discurso que responsabiliza os negros por eventuais retrocessos e que caracteriza
as aes afirmativas como um racismo s avessas. Tambm notvel que maior
conscincia e maior conhecimento da realidade, por parte de setores da popula-
o negra, no so suficientes para desconstruir o discurso racista. Esta situao
nos leva a buscar outras dimenses do conhecimento, para a compreenso da
perpetuao das prticas discriminatrias.
Como a compreenso da dimenso subjetiva do racismo pode ajudar?

Maria Lcia - necessrio saber que as relaes entre brancos e negros esto
permeadas por representaes que precisam sair do plano latente e vir para o
plano da conscincia. Isto tambm significa que aes envolvendo a dimenso
subjetiva do racismo precisam ser introduzidas na pauta do Movimento Negro,
descortinando o impacto da imagem que brancos e negros tm de si e do outro.
Essas imagens manifestam-se por meio de atitudes, brincadeiras, chacotas, des-
respeitos, humilhaes. As aes que praticamos no cotidiano esto mediadas
por fatores subjetivos que, na maioria das vezes, desconhecemos. Levar em con-
siderao este aspecto ser um passo importante para comearmos a compreen-
der de que lugar se fala. A idia trabalhar a conexo entre percepo, senti-
mento, ao. Tal conexo poder facilitar a busca de sadas mais satisfatrias.
Quais os objetivos principais da Formao?

Maria Lcia - A formao os efeitos psicossociais do racismo parte de uma
proposta mais ampla que visa elaborao do racismo introjetado atravs de
uma abordagem psicossocial, com vistas a favorecer o estabelecimento de novos
parmetros de convivncia. Esperamos tambm, a partir da formao, criar uma
rede de interlocutores na rea de sade mental e educao.
uma formao s para pessoas negras?

Maria Lcia -No. Um dos princpios fundamentais da nossa atuao o est-
mulo ao dilogo intertnico-racial.
15
A FORMAO
E O MTODO
A formao sobre Os Efeitos Psicossociais do Racismo foi
desenvolvida em mdulos no formato de woorkshop residen-
cial e de oficinas, totalizando 120 horas de atividades, das quais
80 horas foram presenciais e 40 horas foram dedicadas a
trabalho de investigao.
A experincia buscou sensibilizar e habilitar os participantes para
avaliar e monitorar suas prticas cotidianas, no que diz respeito
ao enfrentamento da discriminao racial. Tal medida faz parte
de uma estratgia para a desconstruo do racismo introjetado
e, conseqentemente, para a superao dos efeitos do racismo
na dimenso psquica dos indivduos.
A metodologia contemplou exposies dialogadas, dinmicas de
grupo, expresso corporal e grfica, tudo partindo, na maioria
das vezes, da realidade dos participantes.
OBJETIVOS ESPECFICOS
Possibilitar aos participantes a apropriao de suas vivncias de
excluso, de emoes e efeitos gerados pelo racismo e prticas
discriminatrias;
Subsidiar os participantes na construo e implementao de
aes para resoluo de conflitos intertnico-raciais vivenciados
em seu cotidiano pessoal e profissional;
Fortalecer a auto-estima dos participantes por meio da identifi-
cao de recursos pessoais e profissionais disponveis para lidar
com os efeitos psicolgicos do racismo.
PRESSUPOSTOS TERICOS E
METODOLGICOS
As estratgias de transferncia de conhecimentos, por meio
da concepo interdisciplinar, privilegiando as reas de psicolo-
gia, psicanlise, sociologia, histria e educao.
O acolhimento das emoes dos participantes e a escuta
atenta sobre suas vivncias de humilhao e excluso.
O grupo como espao privilegiado de apropriao de vivn-
cias de excluso e a construo coletiva de um saber sobre si e
sobre o outro.
A auto-observao e o registro de situaes de discrimina-
o vivenciadas e/ou testemunhadas atravs das interaes
sociais, ou de veculos de comunicao.
O educador enquanto sujeito privilegiado para desencadear
processos de mudana de atitude.
A prtica da investigao sobre as representaes de negros e
brancos no imaginrio social.
ESTRUTURA DOS WOORKSHOPS E

DAS OFICINAS
As aes formativas foram previstas visando assegurar a amplia-

o da conscincia dos participantes acerca de suas experincias,
no exerccio de sua identidade tnico-racial. Esforos foram fei-
tos para conjugar informao e vivncia, apropriao e compar-
tilhamento de lembranas, emoes e percepes.
O desafio foi lanado, e para trabalhar os contedos que possi-
bilitassem o reconhecimento de preconceitos e esteretipos
racistas que habitam o imaginrio social, estruturamos as ofici-
nas em seis momentos: aquecimento; jogos interativos e
expresso grfica; fundamentao terica; trabalhos dirigidos de
grupo e individual; identificao e prtica; avaliao e monitora-
mento.
(1) AQUECIMENTO
O aquecimento consiste em aes destinadas a identificar a
energia grupal (o clima) e preparao dos participantes para
que se encontrem nas melhores condies possveis para o
contato consigo e com o outro.
Ao iniciar o grupo, atravs de uma atividade comum, busca-se
que cada integrante expresse seu estado de nimo, uma estra-
tgia para diminuir os estados de tenso e promover a interao.
So vrios os recursos a serem utilizados, optamos por priorizar
o corpo, tendo em vista a sua funo de ncora das emoes, e
o fato de ser moldado pelas circunstncias histricas e sociais
dos indivduos.
A expresso corporal ajuda cada integrante a encontrar seu
ritmo interno, evidencia conflitos e pode indicar situaes temi-
das ou problemas de difcil abordagem. E, ainda, contribui para
desenvolver a auto-percepo e o auto-conhecimento, na medi-
da em que coloca o sujeito constantemente em contato consigo
mesmo, exercitando-o a identificar e a compreender os efeitos
das diferentes discriminaes vividas (por raa/etnia, gnero,
orientao sexual, condio social, religio, etc.).
(2) JOGOS INTERATIVOS E EXPRESSO GRFICA

Os jogos interativos so utilizados em vrios momentos do
desenvolvimento das oficinas atendendo a mltiplos propsitos:
intensificar a proximidade entre os participantes; ampliar a per-
cepo de si e do outro; exercitar a busca de consenso; identifi-
car similaridades e divergncias de vises; estimular a empatia
atravs da inverso de papis; explorar diferentes possibilidades
de resoluo de conflitos intertnico-raciais.
18
Ainda na fase de integrao, os jogos interativos auxiliam no

levantamento de expectativas e receios, e na construo coletiva
de acordos de convivncia e funcionamento do grupo.
As tcnicas de criatividade e desbloqueio contribuem para a ela-
borao de contedos emocionais emergentes e preparam o
sujeito para uma melhor recepo de informaes conceituais.
(3) FUNDAMENTAO TERICA

As informaes histricas, a cincia poltica e os dados scio-
econmicos a partir do recorte tnico-racial so fundamentais
no processo de desconstruo do racismo introjetado e de
superao de seus males mentais.
Temrio desenvolvido:
Histria da criana e do adolescente negros no Brasil.
Educao e Cultura: os desafios de um educador para a
incluso social.
Racismo e Psiquismo: impactos no desenvolvimento psi-
colgico da criana e do adolescente.
Humilhao Poltica: dominao e angstia.
Corpo Real e Corpo Simblico representao e auto-
representao.
Auto-estima: preconceitos e esteretipos.
O contedo desenvolvido em cada tema apresentado logo

adiante nesta publicao, atravs de entrevistas realizadas com
os formadores.
(4) TRABALHOS DIRIGIDOS DE GRUPO E INDIVIDUAL

Os trabalhos dirigidos de grupo so realizados aps cada expo-
sio terica ou utilizao de recurso udio-visual. Atravs de
roteiros ou consignas pr-elaborados os participantes so esti-
mulados a correlacionar a informao recebida com a sua reali-
dade pessoal e profissional. E tambm so incentivados a criar
espao para relatar e escutar as experincias de discriminao
que marcaram sua trajetria. Como exemplo, podemos observar
adiante o resultado de uma reflexo sobre o papel da escola no
contexto tnico-racial (ver pginas 34 a 37).
Os trabalhos dirigidos individuais consistem num conjunto de
procedimentos que visam habituar o sujeito, em situao de dis-
criminao, a identificar seus sentimentos; dimensionar o
impacto emocional; interpretar suas reaes; monitorar o seu
grau de satisfao com as atitudes tomadas.
19
Compartilharemos a seguir alguns instrumentos utilizados

durante a formao para desenvolver auto-conhecimento e
auto-percepo:
CADERNO DE BORDO
Inspirado no Caderno de Viagem2 , um instrumento de
registro das reflexes a partir de pensamentos, sentimentos,
emoes, sensaes corporais e aes, surgidas frente a
situaes de discriminao vivenciadas, lidas ou ouvidas.
AS SITUAES DE O CONTEXTO OS AS MONITORAMENTO:

DISCRIMINAO (local/circunstncia/ SENTIMENTOS REAES TIDAS em que medida se teria
vividas ou presenciadas envolvidos) IDENTIFICADOS NA SITUAO uma reao diferente a
(o fato) daquele momento?
O caderno de bordo ajuda na resignificao das experincias

de racismo e promove mudanas de atitudes e novas habilida-
des para o enfrentamento de situaes de discriminao.
2 Yasbec, Vnia C. Refletindo em Contextos de Formao. In Novos Paradigmas

em Mediao. Dora Fied Schnitman e Stephen Littlejohn (organizadores).
ARTMED Editora, Porto Alegre, 1999.
20
APRIMORANDO A AUTO-PERCEPO
Atravs de conceitos como esteretipo e preconceito, o exerccio
prope uma reflexo sobre a diversidade dos grupos sociais e o
reconhecimento dos prprios preconceitos (ver pginas 53 a 56).
(5) IDENTIFICAO E PRTICA

Foi prevista uma carga horria para atividades extra-curso com o
intuito de:
Criar condies para aplicao da aprendizagem;
Aprimorar a escuta e o olhar em relao ao impacto do
racismo nas aes pessoais e profissionais;
Ampliar o auto-conhecimento atravs de exerccios coti-
dianos de auto-observao;
Identificar o significado das questes trabalhadas no
caderno de bordo.
Os participantes realizaram um trabalho de investigao sobre

representaes sociais, especificamente sobre os atributos dis-
pensados a negros e brancos. Dois dos trabalhos realizados
esto descritos nesta publicao (ver pginas 45 a 46).
(6) AVALIAO E MONITORAMENTO

Atravs de tcnicas de associao livre investigam-se emoes,
sentimentos e opinies no incio e final de cada atividade. A
identificao do impacto emocional das atividades constitui-se
num importante treino.
No final da formao os integrantes do grupo, atravs de expres-
so grfica, traaram uma linha do tempo indicando descober-
tas, e mudanas no seu desenvolvimento geradas pela participa-
o desta experincia.
Aps alguns meses do trmino da formao foi realizada uma
avaliao para estimular os participantes ao monitoramento
constante (ver pginas 72 a 73).
Passaremos a seguir ao bloco de entrevistas com os

formadores.
21
O CONTO E
A HISTRIA
Desde crianas, aprendemos que o povo brasileiro formou-se a
partir da contribuio de trs raas-etnias: os indgenas, os euro-
peus e os africanos. Tambm vivenciamos uma fenomenal mis-
cigenao, a ponto de ser impossvel eleger o tipo brasileiro.
Muito diferente, por exemplo, do tipo alemo ou do tipo bolivia-
no. Na verdade, no temos um tipo, e sim uma caudalosa diver-
sidade tnico-racial.
Tudo lindo! No fosse a histria de como essas trs etnias se
colocaram dentro do pas. Os europeus, encarnados em portu-
gueses, chegaram para conquistar, dominar, explorar. Os indge-
nas, antes os donos da terra, foram exterminados ou expulsos
para o interior. Dos sculos XVI ao XIX, os africanos foram trazi-
dos como escravos para servirem no eito, no leito, no leite, na
lavoura, na casa, no campo e na cidade.
Tanto indgenas quanto africanos empreenderam uma luta sem
fim contra a tirania. Mas apenas no sculo XX, as histrias de
resistncias e de vitrias comearam a ser contadas pela histria
oficial. Foi, tambm, nas ltimas dcadas do sculo XX, que a
chamada abolio da escravatura, ocorrida em 1888, comeou a
ser problematizada. Afinal, que abolio foi esta que vem man-
tendo negros e negras do Brasil nos piores ndices de qualidade
de vida? Que abolio foi esta que mantm as mulheres negras
na base da pirmide socioeconmica, e os jovens negros em
situaes vulnerveis?
Assistimos ao desmoronamento de um dos maiores mitos da
histria do Brasil: a democracia racial. A condio de vida de
negros e negras tornou-se uma das importantes pautas da vida
nacional. Graas aos esforos do movimento negro sustentado
por organizaes mistas e de mulheres compreendeu-se que
enquanto o Brasil no resolver a profunda desigualdade entre
negros e brancos, ele no ser uma democracia digna do nome.
O que est na ordem do dia a procura de formas de incluso
da populao negra nos benefcios socioeconmicos da socieda-
de brasileira. Isso tem a ver com o acesso moradia com sanea-
mento bsico, sade com eqidade, educao com qualida-
de, imagem com dignidade.
22
DESCONSTRUIR, RESIGNIFICAR
Rever a histria do Brasil de um ponto de vista no racista e no
sexista talvez seja trabalho para geraes inteiras. Mas a largada j
foi dada e seus pilotos so, principalmente, socilogos, antroplo-
gos, educadores, psiclogos, negros ou brancos comprometidos
com a tarefa de passar a limpo os contedos da nossa histria.
No Mdulo I da Formao sobre Os Efeitos Psicossociais do
Racismo foi trabalhado um breve panorama da histria da crian-
a negra no Brasil. Tambm buscou-se identificar o surgimento de
instituies de correo e confinamento, matrizes das atuais
FEBEMs e FUNABEMs.
Como formador foi convidado o historiador Marco Antonio
Cabral. Ele apontou para o itinerrio da criana e do jovem mar-
ginalizados.
O historiador situou sua fala na So Paulo do comeo do sculo
XX, uma cidade frentica caracterizada pelo final da escravido -
sem nenhuma poltica de compensao para os libertos e seus
filhos -, e a entrada de enormes contingentes de imigrantes para
cumprir uma dupla funo: trabalhar nas lavouras paulistas e
branquear o pas. Nesse momento, h um significativo aumento
da criminalidade e observa-se a criana e o adolescente (chama-
do de menor) sendo punido por desordens, vadiagens e peque-
nos furtos (qualquer semelhana com a So Paulo do sculo XXI
no mera coincidncia).
Marco Antonio ressaltou que para combater os delitos juvenis, o
Estado azeita seus aparelhos de represso e correo. Assim
nasce, em 1902, o Instituto Disciplinar destinado a recolher
pequenos mendigos, vadios, viciosos, abandonados, maiores de 9
e menores de 14 anos que l deveriam ficar at completarem 21
anos. Estava dado o empurro para o confinamento de muitas
crianas e adolescentes pobres da cidade de So Paulo. Segundo
Marco Antonio, era o comeo da transformao do menino da
rua em menino de rua.
No debate com os participantes, ficou claro que os atuais meninos
e meninas de rua bem como os institucionalizados, na sua maio-
ria negros, no surgiram nas esquinas urbanas de repente. Atrs
deles, h uma histria de discriminao e excluso sistmicas.
ENTREVISTA COM
MARCO ANTONIO CABRAL
A HISTRIA
COMO ALIADA
Marco Antonio Cabral dos Santos, nascido em 1973, doutor em
Histria, pela Universidade de So Paulo (USP). Passou a infncia e
a adolescncia ouvindo da me, diarista por profisso e com letras
escassas, a voz de comando: estude, estude, estude! Foi o que ele
fez. No obstante o precrio ensino da escola pblica, Marco mer-
gulhou nos livros e conseguiu entrar, em 1992, na USP.
Seu primeiro emprego foi como contnuo em um banco. Para conse-
gui-lo, ele fez provas de portugus e de matemtica. Saiu-se muito
bem. Para mim, o banco foi uma excelente oportunidade de apren-
dizado, quando entrei no sabia nem preencher um cheque. Minha
me nunca teve conta em nenhum banco. Quando j era caixa,
Marco Antonio entrou na Faculdade de Histria. Ento, viu-se em
uma encruzilhada: Durante o dia eu trabalhava no sistema finan-
ceiro, de noite eu respirava a liberdade da universidade. Era uma
vida dupla.
Marco Antonio pediu demisso e foi trabalhar no Arquivo do Estado
de So Paulo, ganhando um quarto do salrio do banco. Foi provi-
dencial. No Arquivo do Estado, ele tomou contato com documentos
que seriam fundamentais para sua futura tese de doutorado. Ele
tambm ganhou tempo para fazer o que mais gostava: estudar.
Hoje, Marco Antonio vive o cotidiano de um intelectual ipsis litteris:
escreve artigos acadmicos, desenvolve projetos, ensina. Tambm no
se furta de colaborar para crescimento das idias entre os jovens.
Participa de um curso de formao poltica no distante bairro de
Ermelino Matarazzo, So Paulo. um curso amplo, com carter
apartidrio. A gente discute de violncia policial televiso de quali-
dade.
Na entrevista a seguir, Marco Antonio Cabral dos Santos conta de
seu amor pela Histria, fala de questes raciais e, principalmente,
de seu entusiasmo pelo conhecimento.
24
Como historiador e professor de Histria, voc cr que o conhecimento dos fatos

histricos pode nos ajudar na resoluo de problemas cotidianos?
Marco Antonio - Bom, a maneira como a Escola de primeiro e segundo graus apresenta a
Histria no ajuda muito. O currculo escolar de Histria deveria ser repensado para que o
aluno pudesse associar o passado coletivo ao seu presente individual. Eu me interessei pelo
estudo da Histria, justamente, por vislumbrar nela a possibilidade de ao social e de enten-
der o Brasil. Quando eu era criana, assistia ao telejornal e no entendia o que as pessoas
falavam. Eu no compreendia qualquer notcia sobre poltica. Verdade que eu era bem jovem,
natural que no atinasse. Mas no compreender, me incomodava muito. Eu acredito que, no
s a Histria mas tambm as Cincias Humanas nos ajudam a ler a realidade e, a partir da,
podemos pautar nossas aes.
Por anos a fio, os livros didticos brasileiros contaram a Histria de um ponto

de vista branco e masculino. Voc concorda com esta afirmao?
Marco Antonio - Os livros de Histria esto melhores, mas ainda longe do ideal. Na prti-
ca, existe um descompasso entre o que se discute na universidade e o que se transmite na sala
de aula do ensino fundamental. A discusso da Histria do Brasil, dentro da academia,
avanada e delicada. uma discusso preciosa. O problema que essa discusso de qualida-
de demora muito para chegar ao ensino fundamental. A Histria estudada na universidade j
no tem esse carter eurocntrico, masculino. H muitas pesquisas sobre a Histria da
Mulher no Brasil e sobre a Histria do Negro tambm. Por exemplo, a escravido muito
estudada. Diria at que a academia est se voltando para a frica, principalmente, para
entendermos como se comps a nacionalidade brasileira, ou de onde vieram os negros. Enfim,
compreender as conexes. Hoje se considera, inclusive, uma Histria Atlntica: Europa, fri-
ca e Brasil, tendo o Oceano Atlntico como ponte e palco de atuao. Repito: o problema o
descompasso entre o conhecimento acadmico e a transmisso desse conhecimento na Escola
Fundamental. Cabe aos historiadores se organizar e fazer valer seus saberes.
A Lei 10.639/03 (11.645/08) institui a obrigatoriedade do ensino das histrias e

culturas africana e afro-brasileira. Isso pode melhorar o ensino da Histria na Escola
Fundamental?
Marco Antonio - Quando eu entrei na Universidade de So Paulo, em 1992, no existia
uma cadeira dedicada frica no Departamento de Histria. Hoje j temos. Vrios pesquisa-
dores se interessam pelo tema. Esse interesse tem muito a ver com a Lei. Ela cria uma
demanda. Agora, o professor que ensina na base no tem livros didticos que dem conta da
frica. Muitos professores no tm a mnima idia do assunto. Eles ainda vem o continente
africano como fonte de mo-de-obra. Sou otimista. As mudanas so lentas, mas vo acabar
acontecendo.
Quando se fala em Educao pela Igualdade Racial, comenta-se muito em resga-

tar heris e heronas negros, com o objetivo de aumentar a auto-estima do alu-
nato afrodescendente. Heris e heronas so necessrios?
Marco Antonio - O ideal seria no precisarmos de heris e nem cultu-los. Mas havendo
heris brancos, que haja heris negros. Tem que existir um equilbrio. Como temos um pan-
25
teo de heris da Histria do Brasil, e dificilmente nos livraremos disso, que os heris negros
tambm estejam representados. Nos Estados Unidos, em 1986, foi institudo o Dia de
Martin Luter King como feriado federal, ou seja, uma vitria para os negros norte-america-
nos. Da mesma forma, o 20 de Novembro Dia da Conscincia Negra, em homenagem
luta de Zumbi de Palmares, fundamental para a afirmao da populao negra brasileira.
A educao pode ser um canal de ascenso social para os negros?

Marco Antonio - Como pregava a minha me, na dcada de 1970, a educao quase um
dos nicos canais de ascenso social para a juventude pobre em geral, e negra pobre em parti-
cular. Ocorre que o ensino pblico est muito degradado. Muito mais do que h vinte anos.
Se compararmos com cinqenta anos atrs, um escndalo. A derrocada do ensino pblico
significa, entre outras mazelas, que o negro est perdendo cada vez mais a possibilidade de
ascenso socioeconmica. Quando entrei na universidade, a minha primeira aula foi com o
Milton Santos. Eu no sabia quem ele era. O auditrio estava lotado para ouvir aquele
homem negro e baiano. Hoje imagino que muito difcil que surja um Milton Santos. Por
qu? cada vez mais difcil entrar em uma universidade pblica. A escola pblica no d
conta. Nas dcadas de quarenta e de cinqenta, a escola pblica era uma escola de exceln-
cia. As pessoas se digladiavam para entrar. Em suma, se o Milton Santos estudasse na escola
pblica atual, ele teria mais dificuldades de entrar na universidade e talvez no chegasse ao
lugar em que chegou, mesmo com a sua genialidade.
O vestibular injusto?
Marco Antonio - Trata-se de um Sistema de Mrito. A pessoa avaliada com dezessete,
dezoito anos. Quer dizer, a formao bsica dela j aconteceu. Se ela for pobre, certamente
no conseguiu pagar um ensino de qualidade, enquanto o rico pagou. Ento o sistema de
mrito, representado pelo vestibular, para a maioria dos brasileiros, sobretudo para os
negros, representa uma barreira. Do jeito que est, o vestibular perpetua as desigualdades
raciais. Ora, meritocracia pressupe que haja igualdade de oportunidade entre os concorren-
tes. Na minha opinio, o Movimento Negro tem que lutar tambm por uma escola pblica de
qualidade. A est uma chave importante. Lutar por polticas de reparao bom, mas no
tudo. A meu ver, a luta maior por um ensino pblico melhor.
O que voc acha do sistema de cotas para negros?

Marco Antonio - A cota um instrumento da poltica afirmativa. Ela no a poltica afir-
mativa, e sim uma de suas facetas. Acredito que est havendo uma confuso. A cota no deve
ser vista como soluo para todos os problemas. preciso tambm olhar para outros espaos
alm da universidade. Espaos onde os negros esto sub-representados.
Por exemplo?
Marco Antonio - Na chamada alta cultura. O negro sub-representados na pintura, na
escultura, na msica erudita. Ele aparece no Domingo do Fausto, programa da Rede
Globo, tocando cavaquinho. Nada contra, o cavaquinho um instrumento maravilhoso. Mas
existem negros que tocam piano, violoncelo, obo. Em suma, aparecer com a bola no p ou
com o pandeiro na mo contribui muito pouco para a afirmao do negro no Brasil.
26
uma espcie de reserva cultural em favor dos brancos...

Marco Antonio - Isso pssimo. Alguns programas sociais tm srias limitaes. Quando eu
era garoto, morava na periferia da perifrica Embu. Era um lugar sem Lei. O poder pblico
no aparecia; a criminalidade era altssima. Eu estudava numa pssima escola, quando surgiu
um programa do Governo Franco Montoro para tirar a garotada da rua. Funcionava em uma
casa grande. Eu fui at l, tinham s dois cursos: Marcenaria e Sapataria. O de Marcenaria
me encantou, fazer mveis, brinquedos. Mas como eu tinha treze anos, no podia mexer com
serra eltrica. Tive que ir para a Sapataria. Aprendi a fazer sapato, chinelo, bolsas, foi
timo. No entanto, hoje, eu vejo que naquele momento no era Marcenaria o que eu necessi-
tava. Precisava de algum que pusesse um livro nas minhas mos. Eu precisava ter educao
formal melhor do que eu tinha na escola que ficava a poucos metros. O Brasil, do sculo XXI,
est cheio de programas sociais que continuam levando a garotada para batucar. Tudo bem,
mas quem quer outra coisa se sente excludo. No fundo, esses programas reforam o negro
apenas como pagodeiro, capoeirista.
No curso do AMMA, voc discorreu sobre Criana e Criminalidade no incio do

sculo em So Paulo. Qual a idia principal?
Marco Antonio - A minha tese de Doutorado sobre a Polcia em So Paulo na passagem
do sculo XIX para o sculo XX. Ela abrange um momento chave da histria de So Paulo. S
para termos uma idia, em vinte anos, de 1890 at 1910, So Paulo passou de setenta mil
habitantes para duzentos e cinqenta mil! Um assombro. Foi um momento de acelerao
fantstica. Eu estudei os mecanismos de regulamentao dessa cidade. Por isso que eu fui pes-
quisar a polcia. Como que se administra uma cidade dessa? Foi um perodo maluco da
cidade em que a polcia tinha muito poder, e o cidado no tinha cidadania. Dentro desse
estudo que eu dedico um captulo criana. Em sntese: as crianas tinham uma relao
com as ruas da cidade que o Poder Pblico vai comear a reprimir. A indstria, que crescia
em So Paulo, abocanhava uma parcela dos trabalhadores. A maior parte da populao vivia
da economia informal, nos interstcios da economia formal. Era comrcio, servios, lavadeiras,
enfim, essa coisa toda. As crianas pobres descobriram no agito da cidade formas de obter
um ganho. O garoto rouba um pedao de tecido numa loja na 25 de Maro e vende ali
mesmo para outro dono de loja. As crianas comeam a fazer da rua seu sustento por meio
de pequenos delitos. Ento o Estado se viu na obrigao de tomar providncias. Resolveu ins-
titucionalizar essas crianas e jovens. Em 1902, cria-se o Instituto Disciplinar do Tatuap
embrio da atual FEBEM. Triste! Estamos vivendo com isso at hoje.
Pela virada do sculo XIX para o XX, tambm houve o projeto de imigrao?
Marco Antonio - Claro. O projeto imigrantista, cuja justificativa oficial era que, uma vez
abolida a escravido, seria preciso importar mo de obra para as lavouras. Como se o ex-
escravo no fosse gente ou desconhecesse os ofcios agrcolas. Foi um projeto de branqueamen-
to, de europeizao do Brasil. Foi uma poltica tnica to descarada, que a imigrao de asi-
ticos, chamada de imigrao amarela, sofreu muitas barreiras. A inteno era mesmo tra-
zer europeus, leia-se, brancos.
Voltando para o presente. Os negros so discriminados porque so pobres ou os
pobres so discriminados porque so negros?
Marco Antonio - Eu creio que h muita confuso entre condio racial e condio social.
Quer dizer, quando se fala em raa, refere-se no a uma condio, mas a uma essncia.
Condio social e discriminao racial so problemas distintos. No Brasil, h discriminao
27
em relao condio social de uma pessoa. Mas h tambm a discri-

minao racial. Esta vai muito alm da questo socioeconmica. O
imbrglio que o problema racial no encarado pela sociedade bra-
sileira. As pessoas tratam a questo racial com dissimulao. Os
negros que tm coragem de reclamar so taxados de neurticos.
Muita gente acha um absurdo que os negros fiquem indignados com o
racismo.
O negro de classe mdia menos discriminado?
Marco Antonio - No por a, no como consumidores que vamos
equacionar os problemas raciais no Brasil. Eles so bem mais profun-
dos. Nos Estados Unidos, a cidadania do negro se conquistou pelo
consumo. Eu acho isso pssimo. terrvel que se conquiste cidadania
pelo consumo, isso para qualquer pessoa independentemente da sua
etnia. Cidadania est para alm disso.
O Brasil est menos racista?
Marco Antonio - Eu no acho que ele est menos ou mais racista.
Acho que o problema do racismo est sendo encarado de uma manei-
ra diferente. Hoje, os negros esto mais organizados e conquistando
espaos. O racismo no vai acabar por decreto. um processo longo.
Talvez o racismo nunca acabe. Nos Estados Unidos, por exemplo, h
uma lista imensa de Polticas Afirmativas e nem por isso a sociedade
norte-americana deixou de ser racista.
O que fazer?
Marco Antonio - So inmeros os caminhos. Dentre eles, eu avalio
a ao do AMMA como muito importante. Porque o AMMA traba-
lha com os efeitos psicossociais do racismo. Eu creio que o cerne da
questo. , justamente, nesse carter pouco tangvel do racismo que
residem as maiores seqelas para os afro-brasileiros.
28
A
EDUCAO Sempre que algum pergunta: qual a igualdade. Tal afirmao faz parte do
sada para o Brasil crescer e distribuir racismo brasileira na maioria das
melhor sua renda, suas oportunidades, vezes, dissimulado e escorregadio.
suas riquezas? Nove entre dez pessoas Praticado nas entrelinhas.
apontam a educao como condio
Mas como no reconhecer o racismo
sine qua non para seguirmos em frente.
quando um professor desqualifica ou
curioso que essa aposta na educao ofende um aluno por sua raa/etnia?
seja quase unnime e, ao mesmo tempo, Como no ler racismo e sexismo nos
as escolas pblicas brasileiras sejam to livros didticos que insistem em atribuir
maltratadas. Certamente, essa situao papis sociais subalternos aos negros e
no surgiu hoje nem ontem. A escola s mulheres? Como no se indignar com
brasileira j nasceu complicada: branca e aulas de histria que so useiras e visei-
para poucos. Eurocntrica e etnocntrica. ras em retratar a histria da escravido
como uma histria de submisso da
Agora, no sculo XXI, os nmeros ofi-
populao negra. Ou nas aulas de geo-
ciais do motivo comemorao: nunca
grafia que ignoram, solenemente, a com-
tanta gente esteve dentro das escolas.
plexidade do continente africano? Se
Garantido pela Constituio Brasileira,
todas essas manifestaes no forem
artigo 208, o ensino fundamental, obriga-
racistas, so o que?
trio e gratuito, para todos sem distin-
o de classe, gnero e raa. Durante a formao sobre Os Efeitos
Psicossociais do Racismo, Eliana Oliveira,
No entanto, a esmagadora maioria das
responsvel pela Oficina Educao e
crianas, adolescentes e jovens no bran-
Cultura, discorreu acerca dos temas: O
cos, alm de gramtica e portugus,
papel do Educador; Histria pessoal e
conhecem tambm o b--b da discri-
sua influncia na aprendizagem; Funo
minao racial na escola. Discriminao
dos esteretipos na manuteno do
traduzida em olhares, desatenes, indi-
racismo.
ferenas, inadequaes culturais, palavras
ofensivas. Na seqncia, leia a entrevista, dada
Mas no apenas os alunos tm lies de por Eliana Oliveria, especialmente
intolerncia, os educadores negros tam-
para esta publicao.
bm enfrentam preconceitos dentro da
escola alm de barreiras para a sua
ascenso profissional.
Como sempre, no Brasil, muitas vozes se
levantam para dizer que a escola no
pratica o racismo, que trata todos com
29
ENTREVISTA
COM ELIANA OLIVEIRA
ENSINAR
COM RESPEITO
Pedagoga, mestre em Educao com doutorado em antropologia
social, Eliana uma educadora que, atualmente, trabalha com
outros educadores para a sensibilizao e o enfrentamento das dis-
criminaes tnico-raciais no ambiente escolar, professora universi-
tria e coordenadora de curso de Pedagogia.
Quando criana, Eliana morou na pequena So Sebastio do
Paraso, sul de Minas Gerais, cidade com ascendncia predominan-
temente italiana. Sua me era costureira. Algumas vezes, Eliana e a
irm mais velha iam na casa das clientes tirar medidas de roupas.
Em algumas ocasies, Eliana ouvia meninas brancas perguntarem
para irm e para ela: Essa cor pega?
A discriminao no se limitou infncia, acompanhou a vida de
Eliana. No primeiro dia de aula, os alunos quase morreram de
espanto ao verem uma professora negra dando um curso de ps-gra-
duao. O preconceito no parte apenas dos alunos. Eliana conta
que em uma reunio de Coordenadores de Ps-Graduao e de rei-
tores de vrias faculdades, uma professora branca se incomodou
muitssimo com a presena de uma mulher negra e perguntou:
O que voc est fazendo aqui? Eliana respondeu na lata:
O mesmo que voc..
Eliana Oliveira reconhece: Todos os dias da minha vida so dias de
desafios. No entanto, tenho sido feliz nas
minhas escolhas, mesmo que difceis.
30
Qual o compromisso da escola na promoo da igualdade racial?

Eliana - Na escola encontramos um caldeiro, no qual fervilham todas as etnias. A cultura
brasileira est na sala de aula, principalmente na escola pblica. Portanto, caberia escola o
compromisso fundamental de trabalhar a promoo da igualdade racial. E o que vemos? Um
paradoxo: a escola o espao que no poderia discriminar, mas acaba sendo o que mais dis-
crimina. Uma das origens desse paradoxo vem do fato de, por sculos, a escola ter trabalhado
com um currculo de modelo europeu.
Um modelo que no tem nada a ver com os brasileiros?
Eliana - Exatamente. Esse modelo favorece a homogeneizao. Como se houvesse, no pas,
uma nica cultura, no caso, branca e de ascendncia europia. Dentro dessa concepo, fica
quase impossvel trabalhar com as diferenas. Trata-se de um currculo que favorece a discri-
minao racial/tnica.
Discriminao que incide sobre os alunos negros?
Eliana - Discriminao que expulsa as crianas negras da escola. Elas sofrem um desgaste
continuado quando so chamadas de negrinho ou de negrinha. Muitas vezes, o professor
nem tem conscincia do quanto isso di na criana, e do quanto isso dificulta o aprendizado.
Assim, cada vez que a criana negra vai para a escola ela ridicularizada e tem sua complexi-
dade reduzida a atributos estereotipados. Isso provoca menos interesse pelos estudos, alm da
recusa em ir para a escola, dificuldade de aprendizagem e, por fim, provoca a evaso escolar.
H tambm outra conseqncia da discriminao: o no-pertencimento. O aluno negro no se
v representado na maioria dos livros didticos. Como exemplo, a contribuio dos africanos
na construo do pas, constituio da diversidade, valores culturais etc. Tambm no percebe
nem um pingo de respeito por ele, pela sua origem familiar e social. Quando chega na idade
do ensino mdio, ele no est mesmo na escola, ele est na rua.
Qual o caminho para transformar essa situao?
Eliana - No existe um caminho. H vrios. Hoje, temos discutido como trabalhar a partir do
aluno e no do professor. Tambm estamos esperanosos com a Lei 10639/2003 que inclui a
obrigatoriedade da temtica Histria e Cultura Afro-Brasileira no currculo oficial da Rede
de Ensino. Mas, por fim, insistimos para que os professores parem de naturalizar as
desigualdades, repetindo velhas mentiras: pobre negro e no aprende, para qu eu vou me
esforar? Ela vai ser empregada domstica mesmo. O pai dele faxineiro, ele vai conti-
nuar sendo faxineiro.Dentro desse determinismo no h espao para um pensamento maior
em favor da criana. No h um trabalho para aproveitar o potencial inerente a todo o ser
humano.
Os professores no tm sensibilidade?
Eliana A Lei 10.639/2003 (11.645/08) no basta. preciso qualificar o professor.
Poucos so sensveis s questes raciais, mas quando se sensibilizam tornam-se professores e
pessoas melhores. A transformao pode ser rpida, na medida em que eles comeam a com-
preender a riqueza da diversidade. O racismo a maior causa dos problemas educacionais
dos alunos negros. A escola pode e deve desempenhar um papel decisivo no sentido de elimi-
nar o racismo institucional. Da perceber a necessidade de um currculo multicultural, que leve
em considerao todas as culturas. Nesse momento, o professor ou professora desperta na
criana ou o adolescente para o gosto de estudar. Precisamos ajudar o professor a entender
que a desigualdade tambm passa pela escola e que eles tm um papel importante para diri-
mir os danos causados por essa desigualdade.
31
Voc acredita que a escola est menos racista?

Eliana - No! A gente percebe pelos apelidos, pelos esteretipos, pela falta de referncias
positivas nos livros didticos e pelo tratamento que grande parte dos professores dispensa ao
aluno negro. O professor refora todos esses esteretipos ao no chamar a criana pelo nome,
ou a ignor-la. Uma das solues desconstruir os esteretipos. Ns temos feito isso e chama-
do a ateno dos professores. necessrio parar de rotular, parar de achar que o aluno no
aprende porque pobre, porque est sujo, porque vem com ranho no nariz. A partir do
momento em que o educador comea a olhar a criana e a enxergar o potencial dela, a crian-
a mesma desabrocha e se desenvolve.
A famlia tambm tem um papel na promoo da igualdade racial?
Eliana - Claro. Mas a famlia, muitas vezes, no trabalha a questo racial. No consegue
orientar a criana. Por conseqncia, a menina ou o menino ficam sem autodefesa e sem
interlocutores. Isso acontece porque ser negro no Brasil ruim. Reconhecer-se como negro
uma questo de depreciao. Tudo que se aproxima do negro mostrado como negativo.
O negro o perdedor, o submisso, o cidado de segunda categoria. Quando a famlia no
consegue trabalhar com as questes raciais, a responsabilidade da escola aumenta.
Deveria haver uma conexo escola-famlia?
Eliana - Se a escola trabalhar a questo racial, a famlia passa a ser sensibilizada, uma vez
que o aluno leva a informao da escola para dentro de casa. Com a escola e a famlia traba-
lhando juntas, as crianas e os adolescentes negros podem criar estratgias de enfrentamento.
Podem entender a sua posio na sociedade, entender o Brasil, entender os azeitados meca-
nismos de excluso. Um outro problema que, na maioria das vezes, a escola rejeita a origem
do aluno, isto , rejeita a famlia dele. Ela desvaloriza o que o aluno aprende com a famlia.
um desastre! Em casa, o aluno recebe informaes maravilhosas. O Brasil mltiplo. H
muitas linguagens.
A escola est preparada para trabalhar com a diversidade?
Eliana No momento, eu no vejo uma educao aberta diversidade, pois preciso repen-
sar o sistema educacional brasileiro a partir das diferenas para o currculo e para as aes
pedaggicas. Para abrir-se diversidade tem que haver dilogo. Dilogos entre as culturas.
Esse o papel do multiculturalismo: o reconhecimento da cultura do outro.
Sem o conhecimento e o mtuo reconhecimento no h dialogo.
necessrio tambm estar aberto para as influncias. Uma cultura pode alterar a outra.
Para isso, o melhor caminho entender quais so as historias de cada uma. Entender como
as vrias culturas contriburam para a formao do pas. Em sntese, entender a formao do
povo brasileiro. Qual o papel das diferentes culturas, das etnias que nos construram. E qual
o extrato social que cada grupo tnico ocupou e ocupa na sociedade. Tambm responder a
pergunta: por que o referencial o branco de ascendncia europia?
Por qu?
Para encontrar respostas preciso estudar a histria, compreender como as coisas se deram,
compreender para modificar. Se essa reflexo no for feita, no h dilogo entre as culturas.
Quando o educador comea a entender a questo da diversidade, ele entende de onde vem
as crianas, suas origens, suas famlias, suas linguagens.
32
O racismo deixa marcas psicossociais?

Eliana - Muito mais do que isso! O racismo gera efeitos psicossociais duradouros sobre as pes-
soas. Como o racismo brasileira no transparente, para a pessoa negra, em geral, a sua
identidade multifacetada. H uma certa ambigidade na construo da sua identidade.
Ns estamos trabalhando com educadores e educandos a questo da auto-estima e a necessi-
dade de fomentar a conscincia negra. Um grande entrave a falta de referenciais positivos.
No h referencial nos livros didticos, no h representatividade suficiente na televiso,
e professores negros so poucos. Fica difcil se aproximar daquilo que invisvel
H interseo entre as discriminaes de raa e de gnero?
Eliana - A mulher negra sofre a dupla discriminao, por ser mulher e por ser negra. Contra
as mulheres, a discriminao mais acentuada. Veja meu exemplo: apesar da minha forma-
o e dos anos de estrada, eu trabalho muito mais do que uma mulher branca e o reconheci-
mento sempre menor.
Voc enxerga luz no fim do tnel?
Eliana - Acho que fundamental a formao de quadros. Mulheres e homens negros se tor-
nando mestres, doutores. Isso ir fazer diferena. Agora, a pessoa no pode ascender e esque-
cer da sua comunidade de origem. Temos que ajudar a populao negra a se desenvolver,
ajud-la a sair do limbo econmico no qual foi colocada. Para isso preciso discutir as mani-
festaes do racismo. A conscincia ajuda a ser menos submisso, menos infeliz tambm. O
que est em questo criar mecanismos e estratgias de enfrentamento das discriminaes.
H tambm a questo da visibilidade! importante ver negros e negras em cargos de status
sociais. Quanto mais gente discutir a questo racial, nas escolas e em outros espaos, mais
visibilidade teremos.
E os brancos?
Eliana - Aqueles que forem parceiros na luta anti-racista so bem-vindos. Parece bvio que
um Brasil melhor ser construdo com os brancos ao nosso lado.
33
ALGUNS RELATOS DAS(OS) PARTICIPANTES

SOBRE DISCRIMINAO NA ESCOLA
P1 - Eu sou professora de educao infan-
til. Trabalho na rede municipal de ensino.
Tenho uma turma com vinte e cinco
crianas, na faixa etria de quatro anos.
Fazemos um trabalho de prontido para
alfabetizao. As crianas com quatro
anos j trazem muitas vivncias das suas
famlias. J trazem, na verdade, os precon-
ceitos que a famlia tem. s vezes, uma Da creio que as reflexes que estamos
criana pequena j est vivendo um con- fazendo, nesse curso do AMMA, trazem
flito interno, se debatendo com precon- possibilidades de lidar melhor com as
ceitos. situaes. lgico que a negao da raa
sempre causa uma dor incomensurvel.
Outro dia, minha filha de cinco anos che- duro saber que minha prpria filha est
gou para mim e disse: Me, eu no quero sofrendo com isso. Mas eu sei que posso
mais ser negra. O pai dela branco, ela lidar com essa histria de forma mais
tem a pele de tom bem claro. Mas ela consciente, porque eu tenho um acmu-
sempre se considerou negra, por causa lo de reflexes. Tambm preciso ter
de mim e porque est junto da minha muita sensibilidade para lidar com as
famlia. Ela tem uma convivncia muito crianas confrontadas com situaes de
prxima com as tias maternas etc. racismo. O importante no passar por
Quando ela me disse que no queria cima, no fingir que a questo no existe.
mais ser negra, eu quase entrei em para- No fundo, o tempo inteiro a gente tem
fuso. Perguntei: "Como assim, filha?. Ela que fazer uma interveno.
respondeu: Quero ser branca igual a
minha amiguinha Lele. Quer dizer, tem Eu tambm trabalho com o pessoal da
algo acontecendo na escola... Ela est creche, uma populao mais carente. Os
aprendendo que ser branco melhor (?). pais trabalham, e a maioria negra. Quer
E como ela tem a pele clara, de repente, dizer, essas crianas se deparam, o tempo
ela pensou: Posso escolher... todo, com o racismo na escola. Tenho
colegas professoras que no se do conta
da questo e discriminam muitas vezes.
Elas tambm precisam ser trabalhadas.
Por fim, acho que a dor, causada pela dis-
criminao racial, sempre existir inde-
pendentemente de querermos falar ou
no acerca dela. Se voc finge que no
est vendo a discriminao, voc acaba
transferindo a dor para outro lugar. Por
exemplo, a pessoa pode somatizar, ficar
com uma srie de doenas. s vezes, nas
ruas, vemos muitos negros completa-
mente loucos e desvairados. Considero
isso como um sintoma da presso do
silncio.
34
P2 - Meu primeiro dia de escola foi horrvel.

Minha av era lavadeira. Ela tinha uma
amiga mais velha que ela e tambm negra.
As duas ficavam o dia inteiro lavando roupa
e conversando baixinho. Falavam dos tem-
pos da escravido. Minha me dizia que elas
falavam em nag para ningum entend-
las. No meu primeiro dia de escola, achei
que a minha av, a qual chamava de me,
estava me abandonando. Chorei muito!
Depois me acostumei.
Uma vez tive dor de dente e procurei o
dentista da escola. Mostrei-lhe o dente e ele
o arrancou a sangue frio. Doeu muito.
Depois daquela experincia, peguei trauma
de dentista. Quando tinha dor de dente,
sofria silenciosamente. Naquela poca,
1969, segundo relatos de amigos, muitos
dentistas de escolas pblicas tratavam
assim a maioria dos negrinhos e negrinhas.
P3 - Fui discriminada recentemente na

faculdade. Em uma aula da disciplina de
Psicologia Social, eu falei acerca do bran-
queamento da escola. Critiquei o modelo
de escola imposto pelos brancos. Levantei
dados histricos. Fiz tudo direitinho. A sala
era predominantemente branca. O profes-
Confira duas respostas:
sor da disciplina interrompeu vrias vezes a
minha explanao. Chegou a dizer que eu
estava fazendo uma piada. Ou seja, ele me 1) Estudante, 20 anos:
desqualificou e desqualificou as questes Quando eu estava na primeira srie, um
que eu estava trazendo. coleguinha de classe falou: Essa preta a.
Fazendo um trabalho proposto pelo AMMA Eu respondi: Seu burro! Mas pegou tanto
para os participantes deste curso, entrevistei em mim, que eu lembro at hoje...
algumas pessoas que responderam per- 2) Arte-educadora, 22 anos:
gunta: Voc j sofreu alguma discriminao
em sua vida? De que tipo? Se sim, como No magistrio, eu era considerada fora
voc se sentiu e como reagiu a ela? dos padres, diziam que eu no tinha pos-
tura de professora. Porm nem foi preciso
reagir. Minhas aulas foram as prprias res-
postas, s que na voz dos alunos. O fato
que a escola, alm de ranosa, nos ensina
desde cedo a segregao.
35
ATIVIDADE COMPLEMENTAR: EXIBIO DO
O vdeo Olhos Azuis (Blue Eyed), realizado em 1995, registra

uma oficina, criada e conduzida pela educadora norte-ameri-
cana Jane Elliot. A oficina de Jane foi contundente: propor
que pessoas brancas sentissem, por duas horas e meia, parte
da discriminao sentida, por toda a vida, pelos cidados
negros dos Estados Unidos. Por exemplo, ela chamava os
brancos de irremediavelmente incompetentes, irrespons-
veis, burros, preguiosos e inferiores.
O vdeo tambm documenta uma experincia-jogo, feita em
1970, com crianas brancas na sala de aula. A professora
Jane Elliot dividiu a turma entre as crianas com olhos cas-
tanhos e as crianas com olhos azuis. Combinou que as
crianas de olhos azuis teriam a prerrogativa de discriminar
as crianas de olhos castanhos. Fez mais: as crianas de
olhos castanhos ganharam um estigma, simbolizado por
um leno no pescoo.
Durante o recreio, os olhos azuis se recusaram a conversar ou
brincar com os olhos castanhos. Assumiram uma atitude
provocadora forando os portadores de olhos castanhos a
se retrarem. Na volta sala, a professora perguntou como
havia sido a vivncia de ser discriminado. Pssima, respon-
deram. O acontecido foi justo? No, disseram em coro.
O vdeo finaliza com a questo, posta por Jane Elliot: As pes-
soas brancas acharam insuportveis serem tratadas com dis-
criminao e desvalorizao. O que devem sentir, ento, as
pessoas negras que so discriminadas e desvalorizadas o
tempo todo?
Por fim, ela afirma: no basta que os brancos digam eu no
discrimino, eu no sou racista. preciso que eles lutem, ao
lado dos negros, para que ningum seja discriminado e vio-
lentado em sua humanidade.
36
DOCUMENTRIO OLHOS AZUIS E DEBATE
Comentrios dos debatedores:

No primeiro momento, O vdeo Olhos Azuis Tenho que dar os para-
achei o vdeo agressivo. Pensei: a confirmou que eu tenho que tra- bns para a ousadia da educadora
conscincia da violncia da discri- balhar duro para entrar em conta- Jane Elliot. Pois deve ser difcil
minao poder ser conquistada de to com a dor. S assim poderei dispara o outro reconhecer que ele
forma menos traumtica. Fiquei cernir e sair das confuses. no uma pessoa to bacana como
incomodada da professora ter pro- se imaginava.
posto um jogo to cruel para crian- Uma das caractersticas
as. No estou desmerecendo a dor do racismo fazer com que a pes- Achei significativo obser-
da criana negra ao ser constante- soa discriminada tenha dvidas se var como as crianas tm uma
mente discriminada, mas no sei se est sendo discriminada, ou se est prontido para experimentar
jogar de inverter papis, tornar paranica. Por exemplo, no Brasil, muito mais aguada do que os
o indivduo um cidado melhor. j existem recursos em favor dos adultos. Os adultos parecem
Por outro lado, talvez eu esteja discriminados, s que pouca gente, entrar em pnico com as pergunta:
pensando com cabea de branco, se de fato, vai na delegacia fazer a Como vou agir diferente?.
considerarmos que as crianas queixa. Acho que a pessoa fica em Muitas vezes, a cristalizao impe-
brancas viveram a situao por dvida. Ela pergunta: ser que isto de a transformao. Fazendo a lei-
horas, enquanto as crianas negras est acontecendo de verdade? tura corporal das crianas e dos
a vivem constantemente. adultos, a hora em que um dos
Eu vejo a professora do meninos tira o leno (o estigma), o
O vdeo Olhos Azuis vdeo como aliada. Uma mulher ritmo rpido. Ele se livra rapida-
me fez lembrar de coisas que senti branca aliada. Ter parcerias com mente. Isso tem a ver com a flexi-
na faculdade, por seu carter brancos pode ser de grande ajuda bilidade das crianas. J o adulto
muito opressor. Ela tem a dinmi- para o negro. Mas a gente ainda tira o estigma mais lentamente,
ca de um querer negar o outro, de no conseguiu juntar um grupo com uma expresso meio sem
um querer negar a condio do anti-racista com 50% de negros e graa.
outro. Eu me sentia pssima, 50% de brancos.
quando o professor devolvia um Eu gostei muito. A Elliot
texto meu todo riscado. Eu pensa- tambm deu uma oportunidade
va: ser que ele no v que eu no Eu desconfio um pouco
da professora branca de Olhos para os brancos. Porque, de uma
fiz cursinho? Ele no percebe que maneira geral, brancos no discu-
eu vim da escola pblica? Fico con- Azuis. Talvez ela se sinta to con-
fortvel e segura, exatamente, por tem sua etnia. como se ela pai-
fusa. No sei se faculdade discrimi- rasse. Quando os brancos pensam
na por uma questo racial ou se ser uma mulher branca puxando a
orelha de outros brancos. Tenho em raa, parece que a raa sem-
ela assim mesmo, incapaz de pre do outro. Parece que s existe
enxergar os alunos em suas dife- dvidas se uma mulher negra, ocu-
pando o lugar dela, se sentiria to a raa negra.
renas.
segura.
O que eu achei mais inte-
ressante no vdeo o tema de que O que mais gostei na
o racismo uma questo para ser experincia Olhos Azuis foi o
resolvida por toda a sociedade. trabalho em grupo. Ele permitiu o
No uma questo que diz respei- acordo e que as pessoas aceitassem
to somente aos negros. Isso signifi- participar de um jogo traumtico.
ca que a luta anti-racista tem que
incluir os brancos. A soluo de 37
responsabilidade de brancos e
negros.
OLHAR E
AUTO-ESTIMA
O seu olhar l fora / O seu olhar no cu
O seu olhar demora / O seu olhar no meu/
O seu olhar melhora / Melhora o meu
Onde a brasa mora / E devora o breu
Como a chuva molha / O que se escondeu
O seu olhar o seu olhar melhora / Melhora o meu
O seu olhar agora / O seu olhar nasceu
O seu olhar me olha / O seu olhar seu
O seu olhar o seu olhar melhora / Melhora o meu
O seu olhar, de Paulo Tati e Arnaldo Antunes.
38
A auto-estima um sentimento que algum capaz de nutrir

por si mesmo. o reconhecimento e a valorizao das prprias
qualidades e atributos fsicos, mentais, intelectuais etc. tambm
uma atitude de respeito para as prprias imperfeies e limita-
es.
Existem alguns aspectos relevantes na construo da auto-esti-
ma: o olhar dos pais e da sociedade, pois o sujeito se constitui
no olhar do outro; o desejo de existir no olhar do outro, de ser
gostado; a famlia.
No que diz respeito famlia, o primeiro olhar e o desejo mani-
festo dos pais representam a janela pela qual a criana olhar o
mundo, determinam a qualidade das relaes pessoais e coleti-
vas. O papel dos pais dar sustentao material e emocional
criana, reafirmando sua existncia no mundo e auxiliando no
desenvolvimento do senso de individualidade. Alm disso, o
modo como a criana tratada, incluindo a linguagem verbal e
corporal que os pais usam para demonstrar o seu poder, pode
representar o respeito ou o desrespeito s manifestaes infan-
tis, interferindo na formao do auto-conceito da criana.
Outro espao importante no desenvolvimento da auto-estima
o sentimento de pertencimento a um grupo. Um grupo pode
reafirmar ou no valores, dar ou no referncia de adequao de
um indivduo, bem como dar uma referncia de como as outras
pessoas reagem diante da presena de algum.
Auto-estima, ento, um valor individual e coletivo que tem a
ver com o modo pelo qual algum ou algum grupo se v,
sendo, portanto, um sentimento necessrio sade fsica, men-
tal e emocional que varia de acordo com a influncia externa. O
processo de construo da auto-estima envolve amor, identida-
de, respeito, positividades, valorizao e sentir-se sujeito.
A psicanalista Isildinha Baptista Nogueira foi convidada para
debater temas cruciais na Formao sobre Os Efeitos
Psicossociais do Racismo. Em duas horas eletrizantes, ela falou
acerca da estruturao emocional do racismo e da construo
psquica dos indivduos.
A seguir, leia entrevista exclusiva com Isildinha.
39
ENTREVISTA COM
ISILDINHA BAPTISTA NOGUEIRA
NINGUM FOGE
DA PRPRIA HISTRIA
Isildinha Baptista Nogueira psicanalista. Adoro o meu trabalho.
Sinto imenso carinho pelas pessoas que eu atendo. Minha clien-
te mais velha tem 89 anos; o mais novo, 4 anos. A bem-sucedi-
da profisso, aparte os esforos e os estudos integrais, teve, nas
palavras de Isildinha uma ajuda da sorte. Em 1984, ela viajou
para a Frana com o objetivo de se especializar.
De cara, em Paris, foi jantar na casa do renomado filsofo Felix
Gattari. Ele a convidou para falar, no dia seguinte, em um con-
gresso de psicanlise. Isildinha tremeu nas bases, ficou aflita,
pois deveria falar sobre Psicanlise e Negritude, mas nunca
havia pensando no tema negritude. Gattari ento sugeriu: Conte
de voc mesma. Fale da sua experincia como uma mulher
negra. Ela topou e passou a noite escrevendo acerca do que era
ser uma brasileira negra morando em So Paulo. O que era ter
sido a nica aluna negra na escola e, mais tarde, uma das nicas
da universidade. Escrevi sobre como sofrido ter um lugar que
aparentemente seu, mas que de fato no o .
Sua fala no congresso foi um sucesso. A ponto de a grande psi-
canalista Radmila Zygouris declarar: Isildinha, seu texto sangra,
seu texto voc. Ns temos que nos envergonhar de nunca ter-
mos pensado a questo dos negros dentro da psicanlise. A
partir da, a brasileira passou a conviver com monstros sagrados,
entre eles, a brilhante Maud Mannoni (1923-1998). Isildinha foi
convidada a concluir sua formao nos Atelis Psicanalticos
uma escola com viso socialista.
De volta ao Brasil, ela no parou de trabalhar nem de produzir
conhecimento. No seu entendimento: o psicanalista no atua
fora das estruturas de poder. Sou uma profissional que trabalha
levando em conta as questes sociais e as questes clnicas pro-
priamente ditas.
Isildinha, que passa grande parte do seu tempo perscrutando
experincias infantis de seus clientes, relata uma experincia
fundamental da prpria infncia. Uma vez brincando na rua,
outra criana disse que meu cabelo era ruim. Fui correndo, cho-
rando at a minha av. Ela me acolheu e disse: Isildinha, seu
cabelo no ruim, duro. Seu cabelo lindo, ele como o
meu. Eu gosto dele, eu gosto de voc.
40
Isildinha Nogueira descobriu, ento, que acontecesse o que acontecesse em sua vida,
existia algum que a amava do jeito que ela era. Enfim, somos, porque somos no olhar
do outro.
Faz sentido falarmos de efeitos psicossociais do racismo?

Isildinha - Acho fundamental pensar como a questo social bate no inconsciente. Eu nunca
deixei de trabalhar esse vis. um assunto essencial, pois os efeitos psicossociais do racismo
acabam por moldar a nossa conduta e o modo como ns pensamos, produzimos e sentimos.
Eu entendo que preciso, alm da clareza das questes sociais, curar as feridas psquicas.
Elas existem e so as piores. s vezes, a pessoa luta e consegue uma vitria pessoal ou social.
Mas, ao mesmo tempo, ela se auto-destri porque no se acredita. No se v capaz daquilo.
No se gosta. Internaliza a discriminao de tal forma que passa a se auto-discriminar sem
se dar conta. Este o perigo maior!
As pessoas negras so continuamente discriminadas, como lidar com essa violn-
cia em termos emocionais e afetivos?
Isildinha - As pessoas negras so contnua e permanentemente discriminadas e lidar com a
discriminao muito difcil, pois ela destri a possibilidade de ser. Porm, no momento em
que percebemos que a nossa histria pessoal se insere na histria da sociedade e da cultura,
comeamos a produzir antdotos contra o veneno da discriminao.
As marcas da infncia so difceis de serem removidas?
Isildinha - Eu diria que quase impossvel. O que se imprime na primeira infncia para
sempre. De 0 a 6 anos vivemos muito prximos da famlia. Algum pode perguntar: mas
como que o racismo chega se ns vivemos muito prximos da famlia? A resposta que o
racismo internalizado. Nossos pais, certamente, sofreram o olhar da discriminao. A pr-
pria famlia vivencia essa dor, essa ferida. As relaes originais as primeiras da vida que
incluem pai e me - so importantssimas. A maneira como nossos pais nos vem, como ns
vamos nos ver para o resto das nossas vidas. Feridas da infncia no saram nunca. O que a
gente pode aprender, ao longo da vida, como lidar com elas.
Como fazer o curativo?
Isildinha - Um curativo permanente. E de to bom que fica, a gente consegue andar bem.
Mas se esse curativo nunca foi feito difcil. A gente caminha, mas caminha cheio de dor.
No um caminhar muito firme, um caminhar cambaleante.
importante o olhar do outro?
Isildinha - Ns s somos sujeitos porque existimos no olhar do outro, por isso somos quem
somos. Eu s sou psicanalista porque o outro me reconhece psicanalista. Eu no posso me
auto nomear desse lugar do sujeito. Ser no prprio olhar algo que construmos ao longo da
vida, mas essa construo no nos nomeia enquanto sujeitos. O sujeito feito e anunciado na
primeira infncia.
Se eu sou s sujeito no olhar do outro e se o outro no me v, eu no sou!
Isildinha - Uma das conseqncias disso, algo muito triste, quando voc percebe que a gran-
de populao dos hospitais psiquitricos do Pas negra. Por qu? Eu tenho a impresso que
tem a ver com a histria de no ter um lugar, de no ser.
medida que a pessoa se sente uma coisa e no se sente como pessoa. No ser visto enlou-
quecedor.
41
Conhecer as origens de uma dor ajuda a super-la?

Isildinha - a nica maneira! No sei se de fato ns vamos s origens, mas creio que a gente
consegue se aproximar muito daquilo que provoca a dor. Ao descobrirmos o que que provo-
ca a dor, podemos escolher se queremos aquilo ou no. Quando me perguntam qual o obje-
tivo da psicanlise, eu respondo com as palavras da grande psicanalista Maud Mannoni: o
objetivo da anlise tornar a pessoa sujeito da sua prpria histria. Quando sabemos qual
a nossa histria, podemos nos tornar donos dela. Enquanto no se entende direito e no se
sabe que histria essa, no assumimos o personagem principal, ou seja, a pessoa no se
torna o sujeito da prpria histria. muito bom ter o controle da nossa histria. Ir deriva
para a vida e na vida muito dolorido, porque nunca se sabe onde vai bater. Quando a
gente se conhece um pouquinho, ns sabemos onde, como, quando e contra quem se bater.
qualitativamente diferente.
No Brasil, a discriminao tenta pr os negros na invisibilidade?
Isildinha - Exatamente. Ao ser colocada na invisibilidade, a pessoa se torna um fantasma. Agora
quando se tem noo clara dos mecanismos de discriminao - como e por que ela surgiu; quais as
ideologias que a sustentam - a pessoa tende a tomar posse dessa histria de um outro lugar. A
partir desse conhecimento, ela se transforma em um cidado ou cidad que se d o direito de, se
outorga o direito de. Quando entendemos que temos direto a ter direitos, lutar um prazer.
Caso contrrio?
Isildinha - Quando a pessoa no entende que tem direito, a luta passa a ser um peso, vira tor-
mento, porque no se sabe exatamente pelo que se est lutando, nem para qu, nem contra o
qu, nem a favor do que, nem para onde se vai, e nem para onde isso vai levar. muito ruim.
Em geral, as palavras preconceito, discriminao e racismo so empregadas
indiscriminadamente. Como voc conceituaria cada termo?
Isildinha - De uma certa forma, o preconceito nos faz preservar nossa identidade, nosso car-
ter identitrio. Por exemplo, se eu sou corintiana obviamente acharei que os so-paulinos so
um horror. Direi: o So Paulo pssimo, ele no joga. J Corinthians por mais que perca,
o melhor time do mundo. Nesse caso, o preconceito ajuda a me perceber parte de um
grupo. Em outros casos, ele ajuda a me perceber parte de um lugar, de uma etnia, de um
conjunto de valores. A discriminao mais perigosa, porque segrega. Voltando ao exemplo
das torcidas: quando eu impeo os so-paulinos de ir para o estdio, eu estou discriminando.
Agora, o dia em que eu disser: todos os so-paulinos devem morrer, eu estou obviamente
sendo racista. O racismo busca se justificar em supostas inferioridades de ordem biolgica,
se liberando para o descarte.
Ento somos todos preconceituosos?
Isildinha - O ser humano na sua natureza preconceituoso. Para criar o carter identitrio,
temos como base o preconceito. O preconceito ajuda a diferenciar um grupo de outro. Agora,
quando esse vis da natureza humana se exacerba, camos na discriminao e quando ela se
fecha absolutamente camos no racismo. A partir da o horror. Hitler no nos deixa mentir
acerca das conseqncias do racismo.
Na formao do AMMA, voc falou do ideal de alcanar a brancura.
Explique melhor.
Isildinha - A brancura est posta para a humanidade como a perfeio. No importa qual a
raa, a etnia, a cultura em que viemos, todos temos o ideal da perfeio. A brancura seria a
perfeio. Quem no gostaria de ter nascido um grande msico, um grande poeta, um gran-
de mdico? As crianas dizem: Quando eu crescer, quero ser um grande cientista, um gran-
42
de bombeiro, uma grande bailarina. Ningum que ser pequeno. Posto que o modelo das
grandes atitudes ou das grandes obras vieram dos brancos e no dos negros, eu digo que a
humanidade desejante da brancura. At porque Deus e Cristo so representados como
brancos, o cu dos brancos! Quando falo brancura penso no branco como ideal de pureza.
Os humanos so desejantes da pureza, mesmo porque nenhum ser humano, de nenhuma
etnia, se sente puro, brancos e negros. A brancura est para alm dos brancos.
Ento sempre existiu esse af de alcanar a pureza?
Isildinha - Pureza inatingvel. Mesmo aquilo que consideramos perfeito est sempre aliado
imperfeio. Na verdade, nenhum gnio foi desprovido de defeitos ou do seu lado malvolo.
Isso interessante. Por exemplo, Amadeus Mozart (1756-1791) foi um gnio da msica mas
psiquicamente desequilibrado. Louis Althusser (1923-1998), outro gnio, matou a mulher.
No existe a perfeio nem entre os chamados gnios. A brancura um ideal porque ela
no existe. No fundo, todos ns, negros e brancos, temos esse desejo de perfeio.
No Curso, voc falou tambm sobre a importncia de as pessoas refletirem acer-
ca de seus ancestrais.
Isildinha - A idia de famlia para os negros muito recente. Os negros chegaram no Brasil
como escravos. ramos considerados peas, coisas, objetos e vendidos enquanto tal. No ra-
mos vistos como seres humanos. A famlia nuclear tem origem no casamento e os negros no
podiam se casar entre si. Podiam e deviam procriar. Cada senhor tinha um negro que era o
reprodutor. As crianas negras eram vendidas antes de nascerem. A escrava tinha como fun-
o amamentar o filho do senhor, mas no o seu prprio filho. O seu filho era amamentado
por quem estivesse disponvel na senzala.
At que chegou a Lei do Ventre Livre.
Isildinha - Foi a primeira possibilidade da criana negra permanecer com a matriz, isto , com
a me. A origem da famlia negra matriarcal, no patriarcal. Com o Ventre Livre (1871)
a escrava tinha o direito de ficar com o seu filho, mas no havia nada em relao ao direito
do pai ou acerca do casamento. Como herana dessa circunstncia, at hoje, as figuras fortes
das famlias negras so as mulheres. E muitas famlias ainda seguem gregrias. Muitas crian-
as no sabem quem o pai.
Ou ele foi embora.
Isildinha - Durante sculos de escravido, os homens negros no tinham o direito a pensar em
casamento, porque a escrava era um objeto do senhor. O senhor poderia possu-la. Vamos
lembrar que a idia de casamento idia de territrio e de posse. O homem negro nunca
pde ser dono de uma mulher. Ele no tinha direito a nada. Era desprovido de qualquer
sentido de posse, seja de coisas materiais ou de vnculos afetivos e sociais. Jogar luz nessa
questo desmonta o mito de que os negros so incapazes de fazer famlia.
Essa fora da mulher negra se estende at os nossos dias?
Isildinha - A mulher negra tem uma posio de poder dentro do que se entende por famlia.
Quem manda na famlia negra a mulher. O homem negro est subordinado mulher. No
entanto, do lado de fora da famlia o masculino segue representando o poder. O falo ainda
um poder muito grande. preciso entender que a categoria me recente para a mulher
negra. Mas quando ela pde ser me, ela usou de toda a sua fora para manter isso. Em geral,
a me negra uma me feroz, controladora, dominadora. Lembrando um pouco de Jung
(1875-1961), pensando na fora dos arqutipos, entendo que a maternidade absolutamente
forte para a mulher negra. Dificilmente ela abre mo dos seus filhos, nem que seja para andar
com eles na rua, arrastando meia dzia de filhos. Ela no abre mo da maternagem.
43
Afinal o que auto-estima? Qual a relao entre auto-estima e

assumir a negritude?
Isildinha - A auto-estima importante para brancos e negros. Ela uma construo. Nenhum
de ns, branco ou negro, nasce com auto-estima. Ns construmos nossa auto-estima ao
longo das relaes originais, afetivas, sociais. A auto-estima aquilo que nos reconhece do
lugar positivo, do lugar do possvel, da possibilidade. Sempre que h uma impossibilidade de
reconhecimento, instala-se a baixa auto-estima. Quem sofre discriminao no pode ter uma
boa auto-estima, porque no tem o reconhecimento. At para que o racismo se mantenha,
tem que se manter a baixo auto-estima. Como fazer isso? Por meio da ideologia de que o
outro inferior.
Voltamos histria do olhar.
Isildinha - A auto-estima o que nos d confiana de que somos queridos, amados, capazes.
Agora se somos vistos como uma coisa suja, ruim, nojenta, como que ns vamos ser capa-
zes de fazer alguma coisa de bom? Impossvel! impossvel ter auto-estima num regime
racista.
A sociedade brasileira est menos racista?
Isildinha - Ela sempre foi e continua sendo racista. A diferena que hoje o racismo est
mais exposto. A mscara comeou a cair e quanto mais ela cair menos dor teremos. medida
em que o mito da Democracia Racial ruiu, ns, os negros, deixamos de nos imaginar birutas,
loucos, lutando contra o nada. A Democracia Racial era uma enorme mentira que s nos fez
mal.
O racismo feito de ignorncia ou de dio?
Isildinha - O racismo feito da ignorncia e o dio um elemento da ignorncia. O racismo
destruidor na sua essncia. Normalmente se racista por ignorncia. As pessoas no tm o
hbito de pensar por que que elas optam por uma coisa e no por outra. Porque optaram
por um modo de pensar ou por um modo de ser. Nenhum racista sabe explicar porque racis-
ta. O motor fundamental do racismo a ignorncia.
Voc acredita que as leis anti-racistas, a Lei Educacional do Estudo da frica, as
Aes Afirmativas ajudaro a populao negra brasileira a melhorar a sua qua-
lidade de vida?
Isildinha - Entendo que as leis so importantes at que a gente aprenda. Uma lei nos obriga a
pensar, a nos posicionar em algum lugar. Ento a lei nos educa. As Aes Afirmativas aju-
dam os negros a pensar acerca dos seus direitos e ajuda os brancos a pensar nos direitos dos
negros. Tambm h problemas, sabemos que as Aes Afirmativas no trouxeram para os
negros norte-americanos nenhum paraso; trouxeram alguns benefcios. Em suma, penso as
Aes Afirmativas como uma etapa, no como uma panacia para todos os males. Elas signi-
ficam um bom comeo.
O que ainda no aprendemos?
Isildinha - No aprendemos que a diferena no faz mal. A diferena rica. Sonho com o dia
em que possamos ver na diferena estmulos de crescimento, enriquecimento, possibilidade de
sermos felizes.
44
ATIVIDADE COMPLEMENTAR: A REPRESENTAO

DE NEGROS E BRANCOS NO IMAGINRIO SOCIAL
Parte integrante da metodologia do Curso Efeitos Psicossociais do Racismo foi a aplicao de

atividades extra-curso. Os participantes foram instigados a entrevistar pessoas nas ruas e
no ambiente de trabalho. A seguir, o resultado do trabalho de dois participantes .
Leia as respostas pergunta formulada:

Qual a imagem que voc tem de negros e brancos?
NEGROS BRANCOS
Populao mais vulnervel em todos os Alguns brancos continuam reproduzindo
aspectos. a opresso.
As mulheres negras so todas guerreiras, Os homens so oportunistas, se
pois, mesmo com o mundo contra elas, fundamentam em preconceitos para explorar
resistem. e degradar outras pessoas.
Elas reerguem seu povo, reencantando e A mulher cmplice e beneficiria da opres-
reconstruindo a nossa histria. so gerada sobre mulheres e homens de
Imagem dos negros, (homem e mulher) outras etnias.
mais negativa do que positiva em relao Conseguem sempre uma boa imagem.
aos brancos. Pessoas sem problemas.
Vivem em um mundo diferente dos So cheios de preconceitos.
brancos, por causa do preconceito. Sempre levam vantagem na busca
Sofrem preconceitos. de empregos.
As negras so mais discriminadas. Pessoas preconceituosas (...) que esto
Os homens negros so menos discrimina- aprendendo que o preconceito no leva a
dos, impem mais respeito. lugar nenhum.
Pessoas vencedoras, pois conseguiram Alguns se acham melhores do que os negros.
driblar o racismo que no os deixa viver Eles tm muitas facilidades, principalmente
em igualdade. no mercado de trabalho.
Sofrem com o preconceito da sociedade. Muita facilidade para trabalharem em
Enfrentam preconceitos para trabalhar qualquer empresa.
nas empresas. Detm mais privilgios.
Ganham menos do que os brancos. No sofrem os mesmos preconceitos.
Sofrem em um mundo racista e So socialmente favorecidos.
preconceituoso. So preconceituosos com as pessoas negras.
So socialmente desfavorecidos. Acessam mais oportunidade, especialmente
So julgados pela sua cor, no por no mercado de trabalho.
aquilo que so. No sofrem a desconfiana dos outros.
A mulher negra uma mulher guerreira Tm mais oportunidades na vida do
e muito sofrida. que um negro.
Esto excludos tanto do mercado de Penso que todos os brancos se beneficiam
trabalho quanto da sociedade. direta ou indiretamente do racismo.
A imagem de riqueza, fama e de muita
inteligncia. 45
AUTO-IMAGEM DA CRIANA NEGRA
Formulou-se a seguinte questo: uma menina negra queria ter o cabelo louro e
liso como o da apresentadora Xuxa, tendo entrado num processo de auto-rejei-
o to doloroso, a me, em desespero, comprou uma peruca para ela. Confira
algumas opinies:
Negra, 20 anos, auxiliar administrativo Branca, 42 anos, psicloga

Acredito que a cor ou a textura do cabelo Esta me, ao comprar a peruca, refora o
de uma menina negra, crespo ou liso, no processo de anulao e auto-rejeio vivido
influenciar a sua conscincia racial. O pela filha. Nem o desespero justifica esta
principal o que est no interior da cabea atitude, pois imprime na filha a certeza de
e no no seu exterior. Afinal, ns queremos que s assim ser aceita. Ser que a me
igualdade para todas as etnias. A versatili- no partilha desta convico? Pois de outra
dade bem-vinda: as pessoas podem mudar maneira, teria investido na valorizao de
o cabelo e ningum vai dizer que esto indo suas prprias caractersticas e facilitado o
contra as suas razes. A evoluo da hist- sentimento de auto-aceitao.
ria faz com que as pessoas queriam ser
diferentes das pessoas dos sculos passados.
Negra, 21 anos, auxiliar administrativo
A me deveria se informar sobre sua pr-
Negra, 24 anos, estudante de Cincias Contbeis pria etnia para passar uma imagem positiva
Essa me precisar buscar mais conheci- do negro, e no tentar resolver o proble-
mento, pois se sua filha for aprender ma comprando uma peruca loira. A menina
sozinha ser pior, uma vez que a sociedade com certeza ir crescer preconceituosa com
fria e calculista. A menina talvez no con- sua prpria cor.
siga descobrir a verdadeira beleza de ser
negra.
Negra, 29 anos, advogada
Eu considero que enorme a influncia da
Negra, 23 anos, estudante de Jornalismo mdia no processo de embranquecimento da
Totalmente errada a conduta da me. Ela nossa cultura, bem como nos nossos concei-
deve procurar exaltar as qualidades da tos de beleza. Tudo leva a crer que no
menina, a beleza de ser negra e no camu- seria exigvel, quando se trata de uma garo-
flar a situao. Comprando uma peruca ela ta jovem, conscincia racial. Especialmente
est admitindo que ser branca melhor. quando se v, como no caso levantado, que
Deve fazer um trabalho para que a filha se os pais no possuem essa conscincia e no
aceite, tenha auto-estima por ser negra, e tiveram condies de preparar os filhos
no reforar o estigma de que o cabelo negros para viverem num mundo branco.
louro e liso melhor. Pela atitude da me, Necessrio se faz um trabalho psicolgico e
percebe-se que ela no possui boa auto-esti- de contato com a cultura negra.
ma e muito menos conscincia racial.
No declarou a etnia, 18 anos, secretria
Do meu ponto de vista, isto acontece quan-
do ns no nos gostamos. Quando a pessoa
46 se gosta no deixa que sua admirao por
algum ultrapasse seu prprio eu.
O CORPO
Ser negro ser violentado de forma constante, contnua e
cruel, sem pausa ou repouso, por uma dupla injuno: a de
encarnar o corpo e os ideais de ego do sujeito branco e o
recusar, negar e anular a presena do corpo negro.
Jurandir Freire Costa
O corpo nossa casa. Casa que habitamos do nascimento at

morte. O corpo tambm a nossa presena indelvel nos espaos do
mundo. Ele tambm o lugar onde carregamos nossas razes e emo-
es.
O corpo nunca passivo: o mundo imprime marcas no nosso corpo e
nosso corpo imprime expresses no mundo. H todos os tipos de cor-
pos: gordo, magro, alto, mdio, baixo.
Corpos brancos, corpos indgenas, corpos asiticos, corpos negros so
rigorosamente iguais: cabea, tronco, membros, um corao, um
fgado, dois rins, uma bexiga, um bao, dois pulmes etc. Uma nica
diferena fundamental: corpos femininos, corpos masculinos.
Ento qual o sentido de falarmos em corpos negros e corpos no-
negros? um sentido poltico. Os corpos carregam, para alm dos
membros e dos rgos internos, paisagens da Histria.
A cor dos corpos, os traos da exterioridade so colocados em espa-
os desiguais no mundo.
Durante a Formao sobre Os Efeitos Psicossociais do Racismo,
os debates em torno do corpo foram uma presena constante. No
somente o corpo fsico, mas tambm o corpo simblico.
Tambm foram propostos vrios exerccios corporais, entre eles, de
relaxamento e autoconhecimento.
Liane Zink foi responsvel por aprofundar o tema e desenvolveu uma
dinmica 100% emoo. Ela props que o grupo de participantes
pusesse o dedo na ferida, dramatizando o silncio familiar em
torno do sofrimento dos escravos.
47
ENTREVISTA COM
LIANE ZINK
ENTRE O SILNCIO
E O GRITO
Para Liane Zink, o corpo e a mente batem em um s

compasso. Sendo o corpo a ancoragem das emoes,
advindas do prprio eu e, tambm, das circunstn-
cias sociais e histricas nas quais cada indivduo se
inscreve. Psicoterapeuta e educadora corporal, Liane
uma das diretoras do Instituto Brasileiro de
Biossntese ramo do conhecimento que integra sen-
timento e pensamento.
Sua experincia profissional larga e enrgica como

ela. Com trinta anos de estrada, trabalhou em vrios
pases. Portanto, teve o privilgio de conhecer e refle-
tir acerca de culturas e posturas corporais diferentes.
Liane Zink enfrentou muita ignorncia e preconceito

em relao ao seu trabalho. Foi tachada de superficial
ou muito sexualizada por intelectuais engessados.
Por ser filha de um general do exrcito, durante os
anos de ditadura, sofreu a desconfiana de colegas da
universidade.
Dona do prprio nariz e da prpria cabea, Liane no

se intimidou e construiu uma vigorosa histria profis-
sional.
Corpo e cultura se entrelaam?

Liane - A cultura forma o nosso corpo. Por exemplo, o alemo
expressa a raiva com muita energia. O japons at que consiga
expressar a raiva j passou por todas as questes. A cultura uma
ancoragem muito grande de forma, de corpo, de expresso, de emo-
o. Eu trabalhei com negras africanas. Elas so completamente
diferentes das negras brasileiras.
48
Diferentes em que?
Liane - Elas, em geral, tm a cultura afro do poder da rainha, da altivez. So altivas: eu vim
da tribo tal, da qual eu sou a rainha-chefe. Portanto, muito diferente da nossa questo com
os escravos que achatou a auto-estima da maioria dos afro-brasileiros.
Voc poderia resumir como foi o seu trabalho no curso do AMMA?

Liane - No sei se d para resumir, mas vou tentar. As perguntas foram: Que lugar eu ocupo
no mundo? Como que eu posso ocupar esse lugar? Com que poder? Como que eu me
nutro dessa ocupao? Planejei todos os exerccios e na medida em que fui trabalhando com a
dinmica de grupo, os exerccios foram crescendo em expresso de emoo, inclusive da emo-
o da raiva. Ns tnhamos planejado fazer uma constelao sistmica, pois creio que muito
importante pensar sistemas hoje em dia. Por exemplo, como o corpo se inclui na cultura e nos
vrios sistemas. Da, fomos montando a constelao sistmica. Foi quase uma dramatizao
para trabalhar a questo das marcas da escravido.
Como foi essa montagem?

Liane - Foi assim: havia uma moa no grupo que estava muito mexida com a histria da av,
a histria do escravo. Ento, eu pedi para que ela escolhesse pessoas do grupo e as
mandassem para o fundo da sala. Essas pessoas passaram a representar os escravos. Depois
havia os que representavam os avs, pai, me, tios, tias. Pronto: estava formada uma
constelao transgeracional. Na verdade, em toda constelao familiar existe um segredo.
Um segredo?
Liane - At aquele momento da oficina eu no tinha absolutamente nada. Da comecei a
incentivar: Vai ocupando esse lugar, vai pensando que voc est no lugar do escravo. Foi,
ento, que as pessoas que representavam os escravos comearam a cair, no conseguiam
andar, choravam. Um rapaz foi se torcendo em uma dor. A segunda gerao, a do pai e da
me, no olhava para aquilo. No olhava para a dor dos escravos. E esse era o segredo.
O segredo de no falar da dor e da humilhao sofridas?

Liane - Exatamente. Muito diferente de quando eu trabalho em Israel, onde todo mundo fala,
o tempo todo, do Holocausto. No Brasil, h o silncio em relao escravido. Aquela dor
horrvel dos escravos silenciada. O grupo ficava de costa para eles. Os escravos gritavam,
caiam no cho e choravam. Isso aconteceu espontaneamente. Por qu? Porque um lugar de
alma, vamos falar assim. A moa foi se afastando cada vez mais. Ela chorou muito, entrou
em um estado de angstia muito grande. Ento eu pedi que todos olhassem para os escravos.
Pedi que no fugissem deste olhar.
E qual foi o desenlace?

Liane - Fomos descobrindo o porqu desse silncio. Qual a razo de no contarem essa hist-
ria? E a moa realmente no quis ver, ficou em pnico, apavorada. Eu disse para os escravos:
Honro vocs, integro vocs no meu corao, eu perdo vocs por no terem me falado, mas
eu vou seguir o meu caminho, agora a minha histria. A moa saiu em direo porta.
Foi um exerccio pesado. Eu fiquei muito emocionada. Depois disso a gente faz uma cena res-
sonante - que compartilhar o que ressoou em todo mundo.
49
O que as pessoas falaram?

Liane - Todo mundo falou: Realmente, ningum me contava nada, toda vez que eu pergunta-
va, a minha av dizia que no podia falar. Todos choraram muito, porque pegou no segredo,
na ferida. E era essa a questo. De alguma maneira, enquanto o Brasil no pedir perdo aos
descendentes dos escravos, o pas no ir para frente. Teve uma hora em que eu pensei:
Tenho vontade, como representante do Brasil, de dizer: me perdoem. Eu estou envergonhada
com tudo isso. Mas engoli o choro, engoli a minha emoo porque eu achei que no podia
sair do meu lugar de lder naquela situao.
Seno seria um descontrole...

Liane - Mas esse foi o meu erro. Como a minha emoo no apareceu, eu fiquei de novo no
lugar daquele que escraviza, do branco... Eu deveria ter dito: Esta histria tambm minha,
eu no estou fora disso, eu tenho que me integrar tambm. Agora, o importante que o
trabalho, que fizemos, veio de uma estrutura de corpo. Pr o p no cho, organizar a energia,
dar vazo expresso de energia. O pico do trabalho foi a constelao onde a gente pde
olhar, dentro de cada pessoa, a questo da escravido. O silncio de no contar a histria dos
maus-tratos, de no contar todo o sofrimento.
Um pacto de silncio?
Liane - O oposto da reao dos judeus em relao ao Holocausto. As vtimas do nazismo con-
tam tudo: Ah, no olhou para mim, no deixou eu comer um po naquele dia. Falam das
mnimas coisas, eles esto o tempo inteiro relembrando. E aqui o segredo foi esse silncio. O
que mais me impressionou, na dinmica, foi a reao da jovem. Ela no queria escutar o
lamento dos escravos. Ela sentia raiva e muita tristeza. Como se ela dissesse: Esta histria
no me pertence. No entanto, bvio, impossvel fugir da prpria histria.
Seu trabalho d uma grande nfase ao corpo simblico. Por qu?

Liane - Sim. Interessa-me saber como o corpo di, como ele no di. O corpo orgnico cheio
de amarras. A cada trauma ou a cada dor, o corpo forma couraas musculares. S que, alm
disso, existe uma imagem corporal interna, que chamamos de corpo simblico. Esse corpo
como a pessoa constri a imagem do prprio corpo dentro da mente. A pessoa vai construindo
este corpo simblico a partir da relao com a famlia, com a me, com o pai, com a comuni-
dade. Eu trabalho com o corpo orgnico e com o simblico.
Nem s do corpo orgnico somos feitos...

Liane - Tudo o que est embaixo, tudo o que o seu inconsciente est formando, tem a ver com
o corpo simblico. Por exemplo, pessoas que so anorxicas tm um corpo simblico dentro
delas dizendo que so gordas. Por mais magras que sejam, se sentem gordas. No adianta
apelar para a razo nem dizer para elas se olharem no espelho.
Voc acredita que a discriminao e a humilhao vo para o corpo? Elas se

imprimem?
Liane - Corpo e mente funcionam juntos. A primeira experincia de um beb se d por sensa-
es corporais. A gente poderia dizer que o corpo nasceu primeiro. Depois, vem a mente. O
50
corpo o palco das emoes. nele onde eu me coloco, onde eu me fao. Ento, humilhao,
abandono, raiva, tristeza, poder, prepotncia vo se estruturando no chamado corpo simblico
e no corpo muscular. Ns temos que fazer uma leitura corporal das emoes.
Isso muito interessante.

Liane - Por exemplo, a emoo da humilhao apareceu muito na dinmica que fizemos no
curso do AMMA. A primeira coisa que os escravos fizeram foi baixar a cabea. No
adianta voc dizer: Levanta a cabea. A pessoa humilhada pode at levantar, mas dentro
dela a atitude ser sempre de cabea abaixada. A gente olha a postura corporal e vai lendo
todas as emoes que esto colocadas nesse corpo. importante juntar a leitura da histria
com a leitura do corpo. No existe uma dissociao entre corpo e circunstncia.
Voc j se sentiu discriminada?

Liane - Eu tenho um metro e setenta e seis. A minha famlia muito discriminada no Brasil.
Meu filho foi embora para o Canad por se sentir to discriminado. Ele falou outro dia ao
telefone: Me, aqui eu me sinto menos E.T. Eu tenho uma famlia muito alta mesmo.
Voc j sentiu discriminao por ser mulher?

Liane - Claro! Uma vez fiz um contrato de trabalho na ento Tchecoslovquia, no perodo
comunista. Eu fui com um assistente homem. Na hora do pagamento, eles deram o dinheiro
na mo do assistente. Na Alemanha, em outro trabalho, quando eles tinham que me pagar o
faziam com desprezo: Voc uma mulher sul-americana que vem aqui e ns, os grandes
mdicos terapeutas, temos que pagar para voc? Eu senti que eles pagavam com discrimina-
o por eu ser mulher e sul-americana. Ao mesmo tempo que eles se submetiam ao meu
conhecimento, eles me pagavam com discriminao.
O Brasil est menos racista?

Liane - No acredito. Mas acredito que a questo da negritude est posta fortemente. Os
brancos esto sendo obrigados a encarar o racismo brasileiro. Agora, a percepo do racismo
no a mesma em todo o pas. Eu morei na Bahia, tenho um filho baiano. L eu sentia uma
integrao maior, apesar da discriminao. Tive vrias amigas negras. J em So Paulo, sinto
ainda essa coisa meio apartheid. Por aqui, ainda tem aquela histria do elevador social. Hoje
mesmo, eu estava dentro de um elevador com mais gente, ento entrou uma mulher negra.
Uma branca lanou aquele constrangimento de olhar.
Como o constrangimento de olhar?

Liane - Aquele olhar forte de desprezo que mantm o outro distncia, que parece dizer:
No encosta em mim. Ento olhei para a plaquinha que probe a discriminao e olhei
para a mulher branca. Acho importante que existam leis que cobam a discriminao, porque
sai no jornal, na Tv, em suma, cria uma agitao. importante que as vtimas sintam que h
leis que as protegem. um primeiro passo.
51
Na sua opinio, as mentalidades e os corpos podem evoluir? O ser humano

sente vontade de melhorar?
Liane - Eu sou filosoficamente otimista. O ser humano pode melhorar. Emocionalmente, creio
que j mapeamos muitas coisas. Mesmo quando uma pessoa est muito deprimida, ela tem a
possibilidade de passar pela depresso sem morrer. Ela pode ir em direo vida. Por outro
lado, vivemos uma poca de narcisismo exagerado, na qual o indivduo pensa: Eu construo a
mim mesmo, pode deixar que eu me fao. E claro, isso mentira.
O que mais forte o eu ou as circunstncias?

Liane - Os dois. O eu construdo em relao com a me, a matriz materna, ele se constri
primeiro. Depois vm todas as circunstncias de vida: os traumas, se nasceu na Europa ou se
nasceu aqui, se nasceu branco ou negro, se menina ou menino, pobre ou rico. Agora existem
momentos da vida em que o eu est mais confiante, a pessoa est feliz com o que cria, sua
auto-estima est alta. Nesse momento, a pessoa consegue transformar um pouco suas circuns-
tncias. Em outros momentos o eu aparece mais fragilizado, a auto-estima baixa, a pessoa
no tem a mnima confiana em si mesma, a as circunstncias ficam mais fortes. Eu tenho
clientes que chegam e falam: Estou me sentindo bem, estou lidando com as circunstncias da
minha vida, com o meu divrcio, com a perda do emprego etc. So momentos nos quais nos
sentimos conectados s coisas da vida, em uma dana de fruio. Mas, na maioria das vezes,
nos sentimos em um descompasso, entre o que queremos e como a realidade . Na maioria
das vezes sentimos a hora da menos valia, a hora do poder, a hora das circunstncias mais
poderosas. Ento precisamos trabalhar para conseguir um equilbrio entre o eu e as cir-
cunstncias
Efeitos psicossociais do racismo, isso faz sentido?

Liane - Todo o sentido. Nesse caso, so as circunstncias sociais e histricas que interferem no
corpo psicolgico. Foi o que vimos na oficina do AMMA: os escravos sem voz, sem poder
gritar, sem poder falar. Quer dizer, eu acredito que o emocional feito por meio do social,
como a gente acabou de falar. A pergunta : como emocionalmente podemos quebrar essas
amarras?
52
ATIVIDADE COMPLEMENTAR
REVENDO CONCEITOS: PRECONCEITOS E ESTERETIPOS
Um dos exerccios propostos aos participantes do curso, suscitou um debate acalorado.
As pessoas tiveram que escolher trs grupos e associar esteretipos e preconceitos em
relao a eles. O debate que se seguiu s escolhas foi muito rico. Mostrou o quanto
estamos eivados de esteretipos e prontos para os preconceitos. Mas o debate tambm
comprovou que os preconceitos podem ser desconstrudos.
ESTERETIPO
O esteretipo categoriza, funciona como um CARIMBO: as pessoas deixam de ser
vistas por suas reais qualidades e passam a ser julgadas pelo carimbo recebido.
uma caricatura, uma imagem mental coletiva que apia o preconceito.
PRECONCEITO
um conjunto de idias preconcebidas, de opinies e crenas negativas em relao
aos grupos racialmente discriminados. Em psicologia social, o preconceito tambm
um fenmeno poltico, que envolve PERCEPO e ATITUDE.
Dos grupos relacionados a seguir, escolha trs (3) e transcreva-os no quadro abaixo :
INDGENAS ESTRANGEIROS(AS) IDOSAS(OS)

PORTADORES DE DEFICINCIA MULHERES HOMENS
PORTADORES DE HIV/AIDS NEGROS(AS) BRANCOS(AS)
GAYS ASITICOS LSBICAS
NO QUADRO ABAIXO:
Descreva o ESTERETIPO mais marcante que a sociedade atribui a cada um deles.
Identifique ao menos um PRECONCEITO que voc tem ou j teve em relao a eles.
GRUPOS ESTERETIPOS PRECONCEITOS

1
2
3
Finalmente, reflita sobre as ATITUDES que em geral voc tem, quando se relaciona com
pessoas pertencentes a estes grupos.
53
O DEBATE
Esteretipos, preconceitos so grandes questes, acompanham nossas vidas.

Como que eles funcionam? Quando que a gente percebe que existem coisas que tomam a dimenso das represen-
taes? Podemos at dizer: eu aprendi que so atribudas ao negro determinadas representaes, mas acabo esque-
cendo que tais representaes so esteretipos. Por qu? Porque os esteretipos tm uma fora incrvel, eles vo deter-
minar os preconceitos nas concepes e atitudes. Creio que um antdoto seria aprimorarmos a nossa autopercepo
em relao ao racismo. Um esforo individual de apropriar-se dos sentimentos.
Senti dificuldade de fazer o No sei se no gostar de um A gente tem que tomar cuida-
exerccio. No sei diferenciar grupo preconceito. Acho que do. Por exemplo, voc pode criti-
bem o que esteretipo e o que preconceito algo apoiado na car os alemes por isso ou por
preconceito. caricatura, no esteretipo. aquilo. Isso no significa que
Apoiado na representao dos voc vai desenvolver um precon-
Eu tenho um preconceito geral valores atribudos a um determi- ceito contra os alemes: "os ale-
contra asiticos. Tenho proble- nado grupo e que no corres- mes so nazistas". Eles no
mas com japoneses, em particu- ponde realidade. Quando so nazistas, alemozinho no
lar. Tenho dois grandes amigos, generalizo, eu falo de uma con- nasce nazista.
uma mulher e um homem, de duta geral: esse grupo age dessa
origem japonesa, mas no gosto forma etc. Eu sei que no uma Para mim, todos os estereti-
do jeito que eles se relacionam coisa real: "todo japons age pos so muito lentos e bobos.
com o pas. Essa coisa de "eu assim. Ver com esteretipo o contr-
vim de outro pas". Eu reconhe- rio de ver com inteligncia.
o o poder que eles tiveram de Japons uma cultura imensa
reconstruo no pas deles, e, como todas as outras, mara- Eu acho que gostar ou no
tenho todo respeito. Mas acho vilhosa. Para mim, lutar contra gostar um direito meu.
que eles vm para o Brasil com esteretipos e preconceitos
a idia de se apropriar, ganhar uma postura global. Se eu tenho verdade, voc pode gostar ou
dinheiro. Eles no se misturam. preconceito contra um grupo no gostar. O que voc no
Isso me incomoda muito. humano, eu tenho contra todos pode discriminar, prejudicar o
os grupos. Os japoneses no outro por conta do seu gosto.
Acho que isso uma generali- se apropriaram porque so japo-
zao perigosa. As culturas tm neses. Fizeram isso porque Estava pensando na flexibilida-
as suas diferenas. Mas nenhu- foram imigrantes. de e rigidez do preconceito.
ma melhor ou pior do que a Quanto que o preconceito
outra. Eu no vejo assim. Os japone- pode ser mudado?
ses fazem festas em que s eles
Tento enxergar no macro. So participam. O que no acredito na frase:
poucos os laos que tenho com no tenho nenhum preconceito
japoneses. Lembro que tentei Bom, os judeus tambm fazem contra negros. Meu preconceito
conhecer o Budismo em uma festas s para eles. Qual o contra os rabes ou judeus.
poca. Lembro da minha dificul- problema? Para mim, essa pessoa segue
dade ao saber que poderia ter preconceituosa. Ela no enten-
um neto japons. Mas essas Tambm existe o preconceito deu nada sobre esteretipos e
dificuldades precisam ser positivo, o esteretipo positivo: preconceitos.
trabalhadas. todo japons passa no vestibu-
lar. No necessariamente imut-
54 vel. Eu j tive preconceito. No
uma coisa que voc tem e vai tv mostrava. O meu preconceito no trabalham com a terra, no
morrer com isso. mesmo foi em relao Aids, fazem nada.
associ-la automaticamente aos Na verdade, eles so muito mais
Tive dificuldade com este exer- homossexuais masculinos. avanados. A concepo de vida
ccio. Dificuldade em expressar da sociedade, de estrutura
meu preconceito. Passou muito Quando comeamos a falar dos social. Mesmo que fossem mais
por essa coisa da falta de conhe- esteretipos, pensei que a gente atrasados, a pergunta : mais
cer. Uma vez, a partir de uma ia relacionar brancos e negros, atrasados em relao a que?
experincia de trabalho, conheci
esteretipo em cima dos negros e
uma aldeia indgena. Tive a
dos negros e conseqentes pre- Quando me relaciono com pes-
oportunidade de ver os proces-
sos de organizao, de educar as conceitos. Por exemplo, o neg- soas brancas, em geral, tenho
crianas. Enfim, toda uma vida cio do samba, branco no muita reserva. Acho que um
social. Percebi que meu precon- samba to bem. Isso um este- tipo de preconceito tambm.
ceito foi nunca ter pensado que retipo e que leva ao preconceito Tenho reserva porque tenho
os indgenas se organizassem. O de que branco no tem ritmo. medo de ser machucada.
mesmo com portadores de HIV, Outra coisa interessante que Gato escaldado tem medo de
na dcada passada, eles eram para haver esteretipo tem que gua fria.
relacionados rapidamente a existir compara-es. Funciona
que? A afeminados. Uma idia em dupla. Brancos sambam O esteretipo e o preconceito
de quem tinha o vrus HIV era mal / negros sambam bem ou so muito prximos porque o
homossexual. Durante esse per- Negros falam alto / brancos preconceito apoiado pelo este-
odo, at eu descobrir o que sig- falam baixo etc. retipo. O esteretipo est
nificava o HIV realmente, acha- muito colado tambm em como
va que era isso mesmo. Achava Outro esteretipo com os vou perceber o outro. Quer
que eram essas pessoas que homens. A histria de que eles dizer, ele vai interferir na minha
tinham a doena. O esteretipo sempre querem transar, sempre relao com o outro.
dos idosos de que so aqueles esto a fim de transar. E o pre-
velhinhos que esto cuidando conceito que voc no confia Eu me relaciono com as pessoas
dos netos ou so pessoas doen- totalmente neles. brancas, mas preciso de um tempo
tes que esto no hospital. A par- Mas ser que sempre eles que- para me acostumar com elas. No
tir do momento que voc faz a rem transar? vou me relacionando logo que con-
leitura de que idoso no neces- heo, no converso de cara.
sariamente aquele que est na Meu preconceito foi formado
fila do INSS ou na fila do hospi- Acho que uma defesa, no
por reiterao de que os indge- preconceito.
tal, voc comea a mudar sua nas adoram a natureza. Isso
relao com eles. positivo, adorar a natureza. Em geral, os brancos falam:
Mas da eu embarquei no este- Cuidado com os negros, so
O preconceito tem muita a ver retipo de que os indgenas so bandidos, marginais, esto
com a ignorncia, com o desco- naturalmente infantis.
nhecimento do outro. Eu convivi assaltando as pessoas. Se voc
Exticos. vir um negro, de madrugada,
com homossexuais da infncia
at a adolescncia e achava Ns somos educados para os tem que sair correndo". Ento
muito estranho a imagem nega- esteretipos. Por exemplo, ter a desenvolvi um preconceito por
tiva que eles tinham na tv, as imagem do indgena como pre- medo de ser agredida. estere-
piadinhas. Eu no via eles guioso. A imagem de que eles tipo e preconceito.
fazendo os tipos de coisas que a
55
Outro preconceito contra as Creio que o preconceito a

mulheres. A histria de que so materializao do esteretipo.
frgeis.
Tambm tem o esteretipo em Outra coisa interessante do
relao s mulheres negras, de esteretipo que ele economi-
que so quentes, gostosas, za o pensamento. Quando voc
sabem sambar. o que mos- aplica o esteretipo voc pensa
tram nas novelas. menos. um carimbo: negros,
noite, assaltam. Policial
O esteretipo de que todo sempre violento. Homem
judeu sovina, todo negro branco, de terno e gravata,
ladro, todo gay promscuo, executivo. Velhinhas so sem-
toda mulher frgil. Essas coi- pre honestas, e assim por
sas esto dadas. o esteretipo diante.
da sociedade e nosso tambm.
Ns fazemos parte da s Interessante a vingana do
ociedade. esteretipo. O cara branquinho,
bacana, assalta com facilidade
porque a vtima esperava um
O esteretipo, muitas vezes, cara negro, pobre.
vai detonar minha relao com Os bandidos agora pensam: "
o outro. Vai determinar minhas fcil, s se vestir de outra
atitudes em relao a ele ou ela. maneira"...
Por exemplo, um homem negro
correndo na rua, algum sempre
vai falar (ou pensar); Segura a
bolsa que ladro. Essa a
imagem. diferente do gostar
ou no gostar de uma pessoa ou
de uma nacionalidade. Se
dizem: "Todo japons inteli-
gente", cada vez que eu estiver
diante de um japons, vou espe-
rar que ele d grandes solues.
Se sou um recrutador em uma
empresa, e na seleo tiver um
branco, um negro, um japons
os esteretipos iro favorecer
alguns e prejudicar outros.
56
A
DOMINAO
HUMILHAO POLTICA:
DOMINAO E ANGSTIA
ENTREVISTA COM
JOS MOURA GONALVES
FILHO*
A dominao como o diabo.

Quando perguntado: Quem voc?
Ele responde: Sou uma legio.(*)
AUTO-RETRATO
Sou tomado pelo gosto da comunidade. Sinto alegria em
situaes de comunho com a natureza, comunho com
as coisas, com a cultura e, muito decisivamente, a
comunho com os outros humanos. Essa comunho
envolve comunicao. Envolve tambm o silncio, um
silncio hospitaleiro, o silncio da hospitalidade: estar
solto na companhia dos outros, sem preocupao com
agradar ou acertar. Comunicao e silncio so como um
colo: o colo da conversa, da colaborao, da interao e o
colo da solido compartilhada. Tornei-me um psiclogo
social que procura enfrentar o problema da humilhao
social, talvez porque humilhao social seja o contrrio
da comunho. A humilhao social representa a ruptura
da comunidade, muito especialmente da comunidade
entre pessoas.
57
ENTRE O MATO E A UNIVERSIDADE importantes, decisivos. Foi tanto am-los e

me tornei um professor tambm, um profes-
Nasci em Ribeiro Preto, porque meu pai, em
sor menor. Vim para So Paulo com dez anos
incios dos anos cinqenta, mudou-se para l
de idade, em 1970. Foi s depois que minha
e participou da fundao da Faculdade de
profisso se definiu. Em meados da dcada
Medicina. A Faculdade foi construda sobre o
de setenta, apareceu clandestinamente na
terreno de uma fazenda doada
escola e representou para mim um fato
Universidade de So Paulo, Fazenda Monte
muito importante de politizao um texto
Alegre. Ele e os outros professores contaram
assinado por bispos da Conferncia Nacional
com residncia no prprio campus universi-
dos Bispos do Brasil (CNBB). Este texto
trio. Havia casas em volta do prdio princi-
denunciava torturas e mortes no campo, pro-
pal reservadas aos professores e suas fam-
vocadas por conflitos de terras. Lembro que
lias. Ao lado da minha casa havia um pomar.
esta leitura descortinou, para mim, um
Do outro lado, sem muros separando, as
mundo, uma realidade de violncia que
casas dos vizinhos. Por todo canto, havia tra-
nunca eu tinha sentido at o fim. J tinha
os fortes do ambiente universitrio: estu-
certamente sentido a violncia, mas nunca
dantes, professores, o movimento de um
tinha sentido politicamente a violncia, nunca
campus. Minha experincia de infncia con-
havia sentido a violncia como coisa que a
jugou mato, universidade e convivncia com
gente pode juntos contrariar.
gente ligada ao trabalho, trabalhadores muito
modestos, o jardineiro, o lixeiro, a lavadeira. Chegava a conscincia da dominao, a cons-
Eu tinha um amigo, Afonsinho: era filho da cincia da violncia que parte no da nature-
lavadeira e do jardineiro que trabalhavam za mas da histria. A violncia alimentada
para vrios professores. Tomei caf com leite no por foras do ar ou da gua, foras do
e po com manteiga na casa da Sueli e do fogo ou da terra, mas a violncia alimentada
Fernando, os pais do Afonsinho; joguei bolas pela fora humana. No a fria das ventanias,
de gude e estilingue no quintal. Convivi com das tempestades e das enchentes, no a vio-
pessoas pobres, visitei a modstia e a casa lncia dos incndios, dos terremotos ou das
deles, fui recebido por eles, tudo ainda sem feras, mas a violncia muitas vezes furiosa
aquele sentimento demais pesado das des- das foras sociais, a violncia dos grupos, as
igualdades de classe e das barreiras. O senti- pessoas associadas por interesse, a fora das
mento havia, era amargo mas fraco. Os classes dominantes e a fora da subservin-
pobres so naturais com as crianas, so cia, a fora da servido voluntria. a violn-
francos como no podem ser com seus cia que juntos praticamos e que juntos pode-
patres. E crianas passam por porteiras mos contrariar.
muito naturalmente. Depois, franquear por-
Com o passar do tempo, tornei-me uma pes-
teiras vai depender de luta: o segredo que a
soa ligada a pessoas que, por sua vez, eram
luta no dependa de esforo, mas do desejo e
ligadas a comunidades eclesiais de base. Eram
seja natural.
moradores da Vila Joanisa. A influncia dessa
gente foi to forte que no tive dvida de
PSICOLOGIA SOCIAL querer o meu trabalho comprometido com
aquelas pessoas e comprometido com causas
Minha profisso praticar, pesquisar e ensi-
e lutas populares. No tive dvida de que me
nar psicologia social. Mesmo quando ocupa-
encaminharia para alguma rea de cincias
do com psicanlise, o que tambm escolhi
polticas e sociais. Apesar disso, curiosamente,
com entusiasmo, sou um psiclogo social. O
no fui diretamente para a sociologia ou para
pensamento sempre me pareceu um amigo.
a histria. Fui para a psicologia. A preocupa-
Falando mais concretamente: prezo muito os
o poltica me movia muito; ao mesmo
professores e os livros, sempre encareci pro-
tempo, o sentido da poltica era para mim a
fessores e livros como parceiros. Muito
defesa de gente. Para cientistas polticos e
cientistas sociais haver de ser assim: mas,
58 para mim, eu talvez tivesse perdido este sen-
tido se no tivesse me tornado um psiclogo.
O GOSTO DE GENTE BELEZA

Eu esperava servir pessoas. Os seres humanos so capazes
Encontrei, ento, Ecla Bosi e a de apreciar a beleza das coisas,
psicologia social. Passei a traba- o que significa que somos capa-
lhar com pesquisa, com docn- zes de nos deter longamente na
cia, e prossegui com servios mera aparncia das coisas. E de
comunitrios antes assumidos um modo desinteressado, sem
na Vila Joanisa. Alguma tarefa nada pedir delas. No estou
clnica, pouca, mas importante e falando aqui da fruio de bele-
persistente, vivida com muita za que controlada pelo merca-
considerao, sempre me aju- do das imagens. O mercado
dou: prestar demais ateno das imagens confunde beleza e
vida social pode embriagar, a aparncia padronizada. A beleza
gente pode um tanto abando- um fenmeno ligado apari-
nar a pesquisa de dentro. Havia o e no tanto aparncia.
um risco pessoal de me tornar As aparncias so rastros deixa-
distante e superficial em relao dos pela beleza, mas beleza
s pessoas: foi por necessidade apario.
e por precauo que pedi a
A beleza sempre est associada
mo dos psiclogos e dos
liberdade de manifestao. A
psicanalistas.
beleza das pessoas ligada de
A psicologia se torna psicologia perto liberdade de agir, de
social porque a alma humana falar, de movimentar-se no meio
tem raiz eminentemente social. dos outros. Tambm a liberdade
Ouvimos sempre: os seres de sossegar no meio dos
humanos so animais sociais. outros. Pessoas livres so neces-
Isso quer dizer no apenas que sariamente muito bonitas. A
a gente tem necessidade dos experincia de olhar a beleza
outros para contar com certos das pessoas justifica-se por si
benefcios de vida. evidente mesma, no tem outro fim
que a gente tem necessidade seno transcorrer: a beleza no
dos outros para morar, comer, como instrumento para outra
vestir-se. Temos uma necessida- coisa, mas ela mesma vale a
de funcional dos outros. Mas a experincia.
vida social no s feita dessas
E a beleza dessas experincias
necessidades nem sobretudo
que, se a gente no comparti-
dessas necessidades. Ns
lhar, pode ficar perdida. A gente
temos, mais radicalmente, uma
pode, no isolamento, deixar
necessidade dos outros para
sem vigor a experincia. No
alcanar de modo mais slido a
meio de quem se fechou para a
experincia de nossa prpria
beleza e vive de aparncias, a
humanidade.
gente pode perder a capacidade
H certas capacidades humanas de manter-se sensvel ao que
que s assumem suficiente rea- bonito.
lidade em companhia dos
outros humanos. Certas capaci-
dades humanas de que a gente
potencialmente capaz no
chegariam a se realizar, no che-
gariam a assumir realidade para
ns, se no fossem praticadas 59
em companhia dos outros.
BELEZA E NEGRITUDE A aparncia sempre pode enganar. Posso rapi-

damente tomar algum como bonito porque
Jussara Dias, Maria Lcia da Silva e Maria
tem a aparncia em conformidade com a
Aparecida Miranda me trouxeram para muito
beleza oficial ou em conformidade com a
perto do depoimento de jovens negros que
beleza que j vi antes noutra pessoa. Mas se
se sentiam feios, meninas negras que se con-
durar o olhar a experincia da apario
sideravam feias. Quando chamados a apontar
pede tempo, diferente da instantnea expe-
o que achavam feio, respondiam: o cabelo, os
rincia da aparncia pode acontecer da
lbios, o nariz.
gente testemunhar a pessoa sem liberdade de
Penso que devemos aprofundar o tema da apario, pois tudo nela imitao, priso,
dominao at este ponto, um ponto muito controle dos outros. Desde ento, fica logo
psicolgico: existe alguma coisa incompatvel feia.
entre dominao e beleza. A dominao
A apario depende da liberdade de
torna feios dominadores e dominados para si
falar, depende da liberdade de agir e
prprios e uns para os outros, porque a
depende da liberdade de sossegar. A
dominao interrompe a apario. Outra vez:
dominao, atingindo em cheio a
a apario entendida como a experincia viva
liberdade, impedindo a voz, o gesto e
das aparncias, o que no a mesma coisa
a quietude, atinge a porta de passa-
que as aparncias simplesmente. A apario
gem da beleza, atinge a beleza.
deixa como rastro aparncias. Enquanto as
aparncias no so meros rastros da apari- Posto isso, acho que a gente nunca sabe de
o, so um meio atual e vivo de apario. cara o que uma jovem negra quer dizer
quando declara que se sente feia. Pode ser
A pessoa dominada tende a viver sua pele e
que se sinta feia por estar fora do padro
seu corpo apenas como aparncia. Mas o que
branco, independentemente de estar feia ou
traz beleza a apario. Toda pessoa que apa-
no quanto liberdade. H meninas livres,
rece fica bonita, mesmo que sua aparncia
mas que se sentem feias. So meninas poten-
esteja em falta com o padro social. Os
cialmente lindas, mas que so vistas como
padres de beleza so formas fixadas de apa-
feias por quem no tem liberdade, por quem
rio, consagrados como representantes da
se agarrou ao controle social e ordem
beleza e, aos poucos, mais que representan-
dominante e que, portanto, no tem olhos
tes, so consagrados como sendo a prpria
para a beleza, s tem olhos para o prestgio.
beleza. Existe um controle social da beleza
No tem olhos para as pessoas, s tem olhos
que faz com que o espectro das aparncias
para os prestigiados.
bonitas estreite-se muitssimo.
Sempre haver muita gente fora do padro
GOSTAR, VERBO INTRANSITIVO
oficial de beleza. A beleza, no sentido que
estou reivindicando, fenmeno mais origi- Dona Zica, j falecida, morou a vida toda em
nrio do que o fenmeno de sua padroniza- Nova Lima, uma pequena cidade perto de
o. A beleza quase nada tem a ver com a Belo Horizonte. Nova Lima se formou em
beleza socialmente consagrada, amortecida, torno dos negcios da empresa mineradora
congelada. O fenmeno para o qual apelo Morro Velho. A cidade foi toda construda
tem a ver com a experincia de apario. numa encosta de vale. Na parte baixa do vale
Todo mundo, contanto que livre do controle estava a mineradora e formou-se tambm o
social da beleza, capaz de admitir e de con- bairro dos trabalhadores mineiros. Na parte
firmar que beleza apario. Pessoas afasta- mdia da cidade, em altura e em sentido
das dos padres controlados de beleza, quan- socioeconmico, concentraram-se os tcnicos
do aparecem, quando livres para aparecer, ligados mineradora. Na parte alta, os patr-
so necessariamente bonitas. Mesmo a pes- es que, a maior parte do tempo, foram capita-
soa marcada por defeitos corporais, sem a listas ingleses. Uma srie de necessidades foi
aparncia do corpo normal ou oficial, boni- naturalmente se definindo e atraiu muitos
ta quando aparece. E existe muita gente, em outros agentes, ligados ao comrcio, escola,
conformidade com o padro social de beleza, sade. E a cidade, ento, foi se compondo
que feia, porque no est em liberdade. integralmente.
As diferenas de classe sempre muito marca- Nova Lima, encontrei dois e s dois tipos de
das. Dona Zica era moradora da parte baixa carto-postal da cidade: num deles, a fachada
da cidade, bairro dos mineiros. Casada com da mineradora Morro Velho, orgulho oficial
um senhor que se havia tornado cozinheiro de Nova Lima; noutro, a fachada era da casa
em Morro Velho. O homem contava com a de dona Zica e o seu jardim.
confiana dos patres ingleses, tanto que era
Mas a histria prosseguiu. Um belo dia, disse
ele o cozinheiro escolhido para acompanh-
dona Zica, chega a madame ao meu porto.
los nas caadas de antas em finais de sema-
Uma senhora toda de amarelo. Sapatos ama-
na. O cozinheiro preparava a carne depois de
relos. Meias amarelas. Saia, blusa e casaqui-
abatidos os bichos. Foi dona Zica quem
nho Amarelos! E levava um chapelo enor-
me contou o caso e observou: Os me, tambm amarelo! To grande que, quan-
miolos de anta so bem saborosos, do aquilo pendia para a direita, a mulher
lombo eu nunca comi. A desigualda- tinha que se jogar para a esquerda, de modo
de de classes, que operou a repartio que pudesse seguir em linha reta. A madame
dos bairros, tambm operava a repar- me viu assim no jardim, fez psiu bem alto.
tio da carne. Atendi. E ela foi logo resmungando: , Zica!
O fato que um dos engenheiros de Morro Eu aqui procurando um lote de gente e voc
Velho foi demitido. A casa em que residia, me ocupando esse terreno todo com flor. A
pertencente mineradora, ficou disponvel. mulher amarela falou por falar, de maneira
Os patres, em agradecimento ao cozinheiro, estapafrdia: o terreno, mesmo sem flores,
ofereceram-lhe o imvel. Disseram que no serviria para residncia de madame. Mas
poderia adquiri-la mediante longas e suaves a gente entende por que dona Zica conta a
prestaes. Ele consultou dona Zica e topa- histria, por que vai me dizer o que talvez
ram a idia. Os vizinhos apostaram que a no tenha dito para aquela senhora.
mudana nunca ocorreria. Dona Zica contou Devolvida ao passado e ao porto, diante da
que uma das vizinhas dizia: No dia disso madame, Dona Zica agora parece pron-
acontecer, as galinha vo ter criado dente. ta para finalmente retrucla. Olhou-
Aconteceu, chegou o dia e a famlia levantou me como se outra vez visse a mulher.
acampamento. No sem alguma aflio: cus- Olhou-me de maneira muito grave, o
tava afastar-se dos vizinhos, os irmos de rosto tomado de amargura, o dedo
classe, irmos de destino. Dona Zica assegu- em riste apontando meu rosto: A
rou os amigos sobre a porta sempre aberta, dona tava desfazendo da gente. Fosse
mas no deixou de brincar com a vizinha: casa dela, podia. O senhor sabe?
Espia o fundo do quintal que, hoje, galinha Pobre tambm pode gostar!.
no cisca mais milho e vai roer a espiga.
Nunca mais esqueci a frase. Esse protesto
Quando marido, dona Zica e filhos chegam contra algum desfazendo da gente, colabo-
nova casa, recepo desagradvel: a fiao e rando para desmanchar a realidade da gente.
diversos canos tinham sido partidos. A famlia Desfazer palavra que, na cultura popular,
do engenheiro, j aborrecida com a demisso quer dizer desprezar. o verbo usado para
do pai, tinha se indignado com a notcia de assinalar golpes de desprezo e humilhao,
que seriam sucedidos pela famlia do cozi- golpes de rebaixamento moral e poltico.
nheiro. Deixaram ento o seu protesto. Dona
O outro trecho: Fosse casa dela, podia. Dona
Zica instalou-se assim mesmo. Com o tempo,
Zica consciente de que a fruio de certas
tudo teria conserto.
experincias, certos direitos, est reservada
E haveria tempo inclusive para um sonho para uma s classe. E finalmente: O senhor
antigo: um quintal de flores. Mos obra, sabe? Pobre tambm pode gostar!. Repare o
dona Zica plantou flores e fez canteiros que, uso intransitivo do verbo. No se disse: Pobre
revezando-se, floresciam o ano inteiro. Dizem tambm pode gostar de flores. Ela disse sim-
que o povo da cidade at se orientava sobre
as estaes do ano pelas flores que davam
no quintal de dona Zica. Numa papelaria de 61
plesmente: pode gostar. NO SOMOS

como se o experincia implica- SEM OS OUTROS
da na fruio de flores (essas
Ns somos animais sociais, no
coisas que no so nem refei-
s porque a gente precisa dos
o e nem instrumentos) fosse
outros para viver, mas porque a
amplificada e generalizada: gos-
gente precisa dos outros para
tar, apenas gostar. Gostar vai
viver como gente. H certas
ento valer no uma experin-
capacidades que a gente tem
cia de consumo e nem uma
que no alcanamos sozinhos.
experincia utilitria. Vai assina-
lar uma capacidade que, talvez O indivduo, inclusive, para fazer
dispensvel para nossa grossei- a experincia de si prprio, pre-
ra subsistncia, indispensvel cisa do outro. Um indivduo no
para a nossa subsistncia moral algum em isolamento, apesar
ou espiritual. Trata-se da capaci- da palavra indivduo, etimologi-
dade de manter o sentido das camente, associar-se idia de
flores e da beleza, uma capaci- um ser destacado da convivn-
dade incomparavelmente cia com outros seres. O indiv-
humana. duo s assume singularidade se
tiver algum com quem com-
A atitude e a frase da mulher
partilh-la, caso contrrio fica
marcaram como um ncleo
um tanto apagada, fica sem rea-
traumtico a memria de dona
lidade para ele prprio. Trata-se
Zica. Anos depois, dona Zica
de um paradoxo que pode ser
ainda lhe devia uma resposta.
ainda mais radicalmente formu-
Uma resposta, tarde que seja,
lado: precisamos de laos para
mas que acerte o ponto, parece
atinar com o fato de que somos
imprescindvel para curar o mal
separados. Somos irredutveis
disparado. O mal, justamente,
s relaes que habitamos e de
penso que consistiu na exposi-
que partimos para atinar com
o de dona Zica a algum que
nossa irredutibilidade. Da no
no lhe valeu como fiador de
ser difcil a psicologia se tornar
sua humanidade e como fiador
psicologia social, contanto que
de uma experincia humana.
o psiclogo mantenha-se atento
Sem reparar o rosto e a beleza
dependncia que gente tem
de Dona Zica, sem afianar a
de gente, inclusive para viver
alegria de Dona Zica, a alegria
sua radical alteridade.
de viver no meio de flores, no
meio de coisas que no so de A psicologia social quer justa-
comer e nem de usar ou ven- mente lembrar que as vivncias
der, coisas s de admirar, a se- se enrazam em convivncias.
nhora de amarelo ameaou Vivncias podem ser rompidas
enfraquecer e roubar a realida- em convivncias, justamente
de de dona Zica, das flores e da quando a convivncia supera-
fruio de flores. A realidade e da ou impedida pela violncia,
o sentido da beleza, a alegria pela violncia poltica, pela vio-
disso, em Dona Zica, poderiam lncia moral. Violncia poltica
ter sido interrompidos por uma interromper a iniciativa ou a
outra mulher. Mulher que, voz, interromper a palavra dos
nesse caso, no abordou frater- outros. No conversar; coman-
nalmente dona Zica, abordou-a dar. No trocar; forar, obrigar,
de maneira soberba. Como uma subordinar.
62 patroa.
A violncia moral est muito ligada H um olhar de que ns todos somos capa-
experincia da viso e da escuta. zes, mas que abandonamos na dominao. A
Muito ligada aos olhos, ao impedi- dominao cega ou apressa a viso. A curiosa
mento do entreolhar. Muito ligada ao passou pelo porto e nunca mais saiu.
impedimento das trocas de ateno e
de audio. Violncia moral a violncia de OUVIR, VER, NOMEAR
olhar sem calma para os outros. Olhar com
calma ultrapassar a viso dedicada ao outro Penso, como Emanuel Lvinas, que ouvir os
quando dele precisamos s para nos servir. outros um dom. No depende de aprendi-
Olhar com calma olhar alm das condies zagem. Um dom geral, no reservado a
de trabalho e, sobretudo, olhar com calma uma ou a outra pessoa. Ouvir coisa de que
olhar fora das condies de dominao. O a gente nasce capaz. Em que sentido? Veja o
olhar, quando calmo, dura, esposa o tempo, exemplo das crianas muito pequenininhas:
apia o sentimento de que algum diferen- no participam rigorosamente da conversa-
te de uma coisa. O sentimento de que dife- o, no so ainda plenamente capazes disso;
rente at mesmo de um organismo. Apia o mas a voz dos outros chega-lhes com um
sentimento de algum enquanto tal: nem poder enorme. A voz consola, abriga, faz
coisa e nem organismo, tambm diferente de ninar. Pode perturbar. A voz sem palavras,
nada, a pessoa aqum e alm da identidade mero som, tem j um poder fabuloso: o
em que a capturamos. murmrio das mes, aquelas frases mais
murmuradas do que ditas.
arriscado distinguir violncia moral e vio-
lncia poltica: so sempre reversveis. O mais Do mesmo modo, penso que o rosto
decisivo percorrer estas comutaes, at ganha o olhar das crianas, tem tam-
que se mostrem como lados de uma s bm um poder originrio irresistvel.
trama, a frente e o avesso. Consola, abriga, faz ninar. As mscaras
de olhos vasados ou vidrados podem
horrorizar. No h ningum a no
OLHARES NA VILA JOANIZA ser mediante certas circunstncias
Trabalhei e entrevistei mulheres migrantes da sociais que no seja sensvel viso
Vila Joanisa, periferia sul de So Paulo. de algum.
Tinham assumido tarefas dos Centros de O nome a palavra que vem justamente tra-
Juventude. Lembro uma histria concreta. zer linguagem experincia de ouvir e ver
Perguntei para Natil como havia ingressado algum. Quando a gente ouve algum, quem
no Centro de Juventude So Joo, do qual ela a gente ouve? Quando a gente v algum,
se tornou coordenadora. Achei que mencio- quem a gente v? O que faz o nome? O
naria convocao para uma reunio ou luta. nome designa, aponta a pessoa, mostra, des-
De maneira inesperada, ela contou ter passa- taca, justamente sem defini-la, sem determi-
do pela frente do prdio do Centro de n-la, sem conhecer ou decifrar. O nome,
Juventude - que casinha em pirambeira. quando pronunciado, no nos quer remeter a
Curiosa, foi espiar o que havia dentro. Olhou traos externos, traos que fazem nosso
por cima do porto. Neste momento, uma parentesco com coisas ou seres vivos, tam-
mulher est subindo a ladeira e os olhares se pouco traos que aproximam ou distinguem
cruzam. Natil, muito constrangida, sentindo- pessoas e nem mesmo traos de personali-
se intrusa, bisbilhoteira, recolhe-se logo para dade.
a rua e vai apressando o passo embora. A Se eu digo Francisco chegou, no estou
mulher alcana o porto, abre, volta- dizendo a mesma coisa que o paulista che-
se para Natil e mal a chama com gou. Suponhamos que o tal Francisco seja
palavras; acena com as mos e com paulista. Ao dizer o paulista chegou, digo
lbios mudos: Entra, pode entrar. menos do que digo quando digo: Francisco
63
chegou. Se digo o generoso chegou tam- sempre jovem. Bonita viso da juventude!
bm digo menos que Franscisco chegou. O Porque uma definio tica da juventude.
nome tem lugar diferente de certos substan- No definio etria. Jovem quem perma-
tivos, de certos adjetivos que identificam neceu sensvel e animado com a chegada e
algum, que caracterizam algum. Opera dife- com a visita dos outros. No fica sem respon-
rentemente. O nome aponta sem caracterizar der e sem cumprimentar. O jovem permane-
e superando qualquer caracterizao. No ceu na audio e na viso de pessoas.
deixa dvida sobre quem interpelamos, mas
O jovem, por isso, perturbado e inquieto
interpela sem manjar. O nome chama no
com a violncia poltica. E da ser quem apia
um trao da pessoa, chama a pessoa.
lutas de direitos humanos. Os agentes de
Convoca algum, no o torna objeto de per-
direitos humanos so joviais porque no per-
cepo plstica, acstica ou objeto de conhe-
deram de vista o rosto e no perderam de
cimento. O nome faz falar a outrem e convi-
audio o nome. No perderam a compreen-
da-o a falar: o nome prepara para ouvi-lo,
so de que tratar gente abaixo da condio
mostrando ateno no simplesmente para
de gente faltar com uma necessidade que a
o que vai falar, mas para quem vai falar. O
gente tem desde o nascimento. A necessidade
nome dirige mais para quem diz do que para
de respeitar gente.
o que dito.
O respeito por gente vem depois dos
Quando a gente ouve algum, a gente ouve
outros, no vem antes. Para respeitar
mais do que a pessoa diz, a gente ouve a pes-
pessoas, a gente tem que se expor a
soa. Quando a gente v uma pessoa, a gente
elas. No se trata de aprender a res-
v mais do que uma mscara facial: a viso
peit-las para depois se expor a elas.
abandonada ao rosto como quem se abando-
na a algum, a gente v algum. Algum no
se deixa ouvir como as coisas que fala. POLITIZAR
Algum no se deixa ver como uma aparn- H pessoas que so movidas pela sua fome e
cia. Testemunhar a voz e o rosto de algum pela fome dos seus agregados. H pessoas
, mais radicalmente, testemunhar algum que tem o seu desejo colocado no atendi-
mesmo. mento de necessidades econmicas e que
O dom de ouvir e ver, entretanto, no resiste acabam vivendo a poltica, a cidadania, como
a tudo, especialmente pode no resistir vio- uma extenso disso, uma funo prolongada
lncia. Contra a violncia, dispomos funda- da vida domstica. Quando ento se envol-
mentalmente do dom, ainda o dom, enquan- vem em problemas pblicos, ser para me-
to no estiver quebrado o doador ou antes lhor providenciar bens econmicos para si e
que o dom fique sem o reconhecimento do para sua famlia.
doador embrutecido. Acrescente-se que, con- H pessoas que lutam em favor de supresso
tra a violncia, a sim, a aprendizagem pode e da fome que no a sua e nem da prpria
deve contar. Nunca a aprendizagem mais que famlia. Nessas horas, a experincia da fome
o dom, mas logo depois. A gente aprende a politizada: no minha fome simplesmen-
proteger o dom. A gente aprender a enfrentar te, mas a fome dos outros. Considero
a violncia contra o dom. O segredo estar minha fome depois de passar pela considera-
em que a aprendizagem no se arrogue subs- o da fome dos outros. Chego minha
tituir o dom e s comece quando muito fome, mas tendo passado pela fome dos
antes houver sentido o comeo do dom. outros. No chego fome dos outros pas-
Para Emanuel Lvinas, o dom de ouvir e ver sando pela minha fome, como no caso ante-
o sentido da juventude. E por isso que os rior. Quando chego minha fome tendo pas-
jovens inclinam-se para a defesa dos outros sado pela fome dos outros, a conscincia da
humanos. A juventude o trao de quem fome no mais mesquinha, espiritualizou-
no perdeu o dom. Quem no perdeu dom se, assumiu grande dignidade.
Hannah Arendt, trocando em midos, diz
64
coisa muito semelhante. E ousaria dizer em
seu nome: minha fome me detm na esfera
idiota de um problema privado, A razo do congelamento no

mas a fome do outro me trans- est no estranhamento, est no
porta para a esfera espiritual de horror dos brancos em renun-
um problema poltico. ciar posio de superiores.
Est no horror de verem os
negros em posio que no
DOMINAO
fosse a dos trabalhadores a seu
Penso que na base de toda dis- servio e sob seu comando. Os
criminao est a violncia do brancos tem horror da igualda-
rebaixamento poltico. O de poltica e este horror origi-
machismo, por exemplo, come- nariamente horror de morrer,
a pela posio da mulher expresso de um apego vida
numa condio de servio uni- privada; s em terceiro tempo
lateral. O ato de servir fica que o horror vai comutar-se em
reservado mulher mais do horror dos negros, tendo em
que ao homem. No h reveza- segundo tempo comutado-se
mento de homem e mulher no em horror de um contato igua-
ato de servir. O homem come- litrio com trabalhadores. Uma
a a assumir posio de coman- sociedade de gente livre, uma
do em relao mulher. E isso sociedade igualitria vai ser mais
tambm est na base do racis- modesta do que a nossa, por-
mo. que no poderemos sacrificar
Para o branco, o negro deve ser vidas por razo de tanta riqueza
mantido na posio compuls- e tanto luxo, por razo de tanta
ria de um servidor, um servial, segurana contra a morte, por
um subordinado. No h reve- razo de tanto medo de morrer.
zamento na posio de servio Uma sociedade igualitria ter
entre brancos e negros. Claro mais gente dispensada do tra-
que o revezamento supe que balho manual, o que tambm
o ato de servir nunca seja servil, quer dizer mais gente reconci-
quando o ato de servir unila- liada com o trabalho manual,
teral tende ao servilismo. porque mais oferta de trabalho
Insisto que a dominao est na manual qualificado. que a
base do racismo. superao do antagonismo
Os negros enquanto negros, entre administradores e oper-
percebidos por raa e por cultu- rios, a participao dos trabalha-
ra, possivelmente provoquem dores no governo do trabalho,
nos brancos algum estranha- tende a recuperar dimenses
mento e, nessa medida, alguma intelectuais do trabalho manual
resistncia. Gostaria de mais (exceo feita as trabalhos
argumentar, mas vou apressar e muito simples, necessariamente
simplesmente afirmar que essa muito simples e que, ento,
resistncia desmancha-se com devero ser socialmente genera-
o tempo, contanto que o conta- lizados, um dever de todos e
to seja um encontro, uma troca cada um, sem mais serem
entre brancos e negros. Agora, reservados a uma classe de pes-
se a desigualdade marca o con- soas aviltadas). Ao invs de
tatos, as resistncias vo ser gente rebaixada para trabalhos
agravadas, aprofundadas, cada manuais simplificados, o traba-
vez mais racionalizadas e conge- lho outra vez complexo ter
ladas. que supor vocao e estudo
para serem exercidos. Essas coi- 65
sas mexem muito com segu-
ranas psicossociais dos dominadores ou dos ALEGRIA JOANISENSE

cmplices de dominadores.
A renncia ao mandonismo, mais que renn-
cia, exprime o desejo quase irresistvel de
CONCRETUDE DA igualdade. O desejo de igualdade: no conhe-
DOMINAO o alegria maior. H alegrias de mesma altura,
mas nenhuma maior. A alegria de dirigir-se a
muito importante considerar a especificida-
algum de igual para igual. A alegria de assistir
de do racismo. Vale a pena examinar casos a pessoa mais envergonhada tambm dirigir-
concretos. A dominao no nunca um se a voc de igual para igual. Vivi experincias
fenmeno abstrato, um fenmeno geral que assim na Vila Joanisa. Como descrev-las bre-
se apresentaria igual em toda a parte. vemente? Vou tentar.
A dominao como o diabo nos evange- As mulheres com quem trabalhei, nos
lhos; quando consultado sobre quem , ele Centros de Juventude, praticavam ali um tra-
responde: Sou legio. A dominao balho sem patres. A coordenadora de um CJ
legio de dominaes. Existe sob for- tinha o seu papel assim definido: coordena-
mas concretas, muito particulares, dora quem leva o grupo a mandar no tra-
antes de assumir aspecto comum. balho, no manda em ningum e trabalha
Existe sempre concretamente, sempre tambm. A definio resumia o sentimento
de maneira especial e muito determi- de todas elas: coordenadora, monitoras e
nada. No deveramos falar em dominao, cozinheiras, ningum acima de ningum, nin-
pretender uma posio universal sobre o gum abaixo de ningum.
problema, sem antes termos sofrido o deta-
Havia grande diversidade entre elas. Razes
lhe de uma das suas manifestaes. Existe a
diversas. Um grupo podia contar com mulhe-
dominao dos negros, das mulheres, dos
res de origem roceira ou operria. Mulheres
ndios, dos gays, dos velhos, dos loucos, dos
brancas ou mulheres negras. Jovens, adultas
pobres. A dominao se faz de um modo
ou idosas. Gente capaz de ler e gente iletrada.
concreto e precisa ser concretamente
Eram diferentes os talentos. Havia quem
enfrentada.
fosse prendada em cozinha, bordados ou
Feita essa ressalva, vou ousar afirmaes artesanatos. Havia quem trazia a memria de
muito abrangentes, apenas justificado pelo cantos ou jogos de roda. Havia quem tivesse
fato de h muitos anos seguir cidados gosto em contar histrias e quem acalentasse
pobres e cidados negros. So afirmaes provrbios e conselhos. Havia quem fosse
abertas prova, mas retiradas desse contato prtico e quem fosse de muito matutar. Os
e do dilogo. diferentes talentos no valiam para autorizar
comandos, mas s para trocar.
Enfrentar as formas concretas da dominao
exige renunciar soberba. Enfrentar a domi- Para educar crianas, as mulheres precisavam
nao requer desejar a igualdade, o que aplicar muita imaginao sobre pouco mate-
mais do que renunciar soberba. O desejo rial e pouco espao. A pobreza e a mentalida-
abraa e excede a renncia. Renunciar sem- de profundamente religiosa era o que tinham
pre ao negativa: uma inibio de ao. A em comum. Haviam crescido politicamente:
face positiva da renncia soberba a alegria enfrentavam prefeitos em caravanas e man-
da igualdade, uma liberao da ao. Num tinham ativa simpatia pelo movimento de
caso concreto de dominao, quando a gente sade na zona leste, pelo movimento contra
cai no desejo da igualdade, quando cai na ale- a carestia na zona sul e pelo novo sindicalis-
gria disso, a gente ento se prepara para revi- mo no ABC paulista.
ver isso noutros casos: quem sai de uma O governo dos CJ era assunto de todos, tare-
experincia de igualdade no aparece auto- fa sempre de uma reunio em crculo. As reu-
maticamente capaz de todas as outras, mas nies eram o centro do poder: um problema
est inclinado e se prepara para elas. era resolvido s depois de circular pela voz
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de cada um e misturar as iniciativas. Isto fazia MARTIN LUTER KING

lembrar o que lemos em Hannah Arendt: o
A causa do respeito diversidade muito
poder o que sai do igual direito de agir e
importante. Mas no pode ficar desligada da
falar. S caminhamos para um poder popular
causa da igualdade poltica. O desrespeito
quando cada um est livre para tomar inicia-
diversidade, a meu ver, um sintoma da de-
tivas e para conversar.
sigualdade poltica. No adianta pedir tole-
Sem conversa, nada era decidido. Sem o rncia s diferenas sem pedir, mais radical-
assentimento de cada um, nada feito. O con- mente, que nos encontremos politicamente
senso nunca era completo, mas era sempre como iguais, ou seja, todos e cada um no
ensaiado. Ningum estava sempre satisfeito igual direito de falar e de tomar iniciativas. O
ou sempre infeliz. Ningum era obrigado a que est radicalmente por trs do preconcei-
falar e, aos poucos, ningum ficava sem falar. to contra os pobres, contra os negros, contra
No pegava bem falar demais. Ouvir pegava os ndios, contra as mulheres, contra os gays,
sempre bem. S quando um grupo mostrava contra os velhos e os loucos, a desigualda-
ouvir que merecia que a gente falasse. Um de poltica.
grupo surdo era abandonado ou xingado.
Martin Luther King logo que comeou
Os grupos mais firmes foram os que rema- a reivindicar igualdade entre negros e
ram gradualmente e abraaram as horas de
brancos, encontrou problemas.
mal-estar. No censuravam os conflitos e
Todavia, em grande medida, a causa
nem os deixavam minguar. Uma reunio no
foi entendida segundo a bandeira do
bastasse, ento duas ou trs, quem sabe qua-
respeito diversidade. Para muita gente,
tro. Os melhores caminhos no apressavam
a comear pelo ento presidente Kennedy, o
sadas. E nem demoravam demais.
que Martin Luther King desejava no contra-
Os grupos mancos foram os alarmistas. riava o projeto norte-americano. Contrariava
Apavoravam-se com contradies e desperdi- somente a intolerncia relativa s diferenas
avam as divergncias. Emudeciam nas crises. raciais e culturais.
Engoliam amarguras. Varriam objees para
baixo do tapete. Abrigavam-se nos acordos Mas quando aconteceu do pastor negro, me-
forados. Queriam caminhar em bloco, sem lhor do que nunca, frisar que a luta pela
soltar ningum. igualdade entre negros e brancos era luta
contra a dominao, e no s a dominao
A memria de escola, que marcava aquelas de norte-americanos por norte-americanos,
mulheres, no podia ser pior. A escola da mas tambm a dominao de naes por
infncia tinha geralmente valido um lugar de naes, perdeu a ostensiva amizade do presi-
humilhao. Ningum aprende nada quando dente. Foi assassinado. Ficou precisamente
rebaixado. Engole ou cospe, no cai no gosto perigoso quando encontrou parentesco entre
de aprender quando cai como inferior. a luta dos negros nos Estados Unidos e a luta
Ningum logra ensinar quando avana como
de proletrios no mundo todo. Foi quando,
um superior. Naqueles anos de CJ, o que cha-
sob nova luz, voltou a ligar sua luta e a luta
mou minha ateno foi que muitas mulheres
de Ghandi. Martin Luther King foi assassinado
foram outra vez sacudidas pelo desejo de
quando compreendeu e afirmou nexos entre
estudar. Com a experincia comunitria, sen-
a luta dos negros, as lutas operrias, as lutas
tindo-se outra vez de p, vrias delas retoma-
por reforma agrria.
ram seus estudos fundamentais. Algumas at
alcanaram faculdade. De volta escola reen-
contraram humilhaes. Mas no caam AMIZADE
mais. Essas mulheres foram devolvi-
Hannah Arendt sustentou de diversas manei-
das escola por uma experincia de
ras que a qualidade maior de um cidado a
cidadania. Por isso que ouvamos
capacidade de imaginar-se num lugar que no
delas: Escola faz cidadania? No, cida-
dania que faz escola!.
67
o seu. Para imaginar-se no O impedimento de agir e falar

lugar do outro, nada mais produz gente invisvel, reduzida
imprescindvel do que conver- ao desempenho de funes ser-
sar. Nada como ouvir algum vis exigidas pelo seu senhor ou
para imaginar o mundo sob patro. A pessoa dominada fica
perspectiva que no a minha. como que colada ao desempe-
nho da funo, sem govern-la,
Amigo no apenas quem
como se no existisse e apenas
guarda comigo uma relao de
funcionasse. Sem existir, sem
intimidade. Existe uma forma
poder distender-se em palavras
de amizade que no depende
e em aes, perde dois meios
de intimidade e que consiste
especiais da apario pessoal.
em mostrar pela opinio alheia
a mesma considerao reserva- Agir e falar no so as nicas
da prpria opinio. Este res- formas pelas quais algum apa-
peito pblico o que Hannah rece, mas so formas decisivas.
Arendt frisou como a forma Contam do lado da cidade. H
poltica da amizade. tambm apario no silncio
que, digamos, conta do lado de
casa: a pessoa silenciosamente
INVISVEL, VISVEL
amada aparece para quem a
Invisibilidade pode ser um dos ama, para quem a ama assim
efeitos de dominao. Quando to delicada e maternalmente.
quem fala todavia impedido Estes dois lugares da apario, a
de falar, impedido de opinar, cidade e o colo, no so revers-
impedido de responder por um veis embora apiem-se mutua-
ponto de vista e participar de mente. E so ambos indispen-
decises, comea a desaparecer sveis. Sem hospitalidade da
socialmente. Quem age e fala, praa e de casa, a pessoa apaga.
aparece: toma iniciativas, faz
gestos e faz propostas em dire-
Negras e negros, africanos
o que excede as direes
e afro-descendentes, no
conhecidas e automticas.
Brasil, foram secularmente
colocados em posio e
A dominao representa um lugar de servido.
impedimento da voz e da inicia- Apareceram ostensivamente
tiva. Quando h impedimento como escravos, como servos,
da voz alheia, aquele ou aqueles depois assalariados inferioriza-
que a impedem, por sua vez, dos, mas essa apario servil d
no costumam falar: costumam o mesmo que no aparecer. Sua
dar ordens, gritando e tambm apario pessoal, a apario de
sem gritar. Aqueles que impe- cidados, a apario de gover-
dem a ao de outros e delibe- nantes, sua casa e sua cidade,
ram sobre o comportamento isto tudo foi severamente inter-
alheio, no agem: foram, coa- ceptado. O que os tornou
gem. A dominao, apesar de ostensivamente visveis como
acertar de modo especial o escravos ou subordinados tam-
dominado, acerta tambm o bm apagou o seu rosto e o seu
dominador. Dominado e domi- nome.
nador, cada qual sob sua medi-
da, so ambos excludos da
experincia de agir e falar.
68
Ser lanado ao mando e desmando dos silncio, da casa, do recolhimento, ambientes

outros. Viver comandos que no hesitam cair ou posies de profundidade, que nos pem
sobre mim. Estar sempre na contingncia de mais densos, menos superficiais nos devol-
receber ordens, obrigado a obedecer sem vem ainda mais pessoais para a cidade. A rea-
contestar. Isto desenha, ao mesmo tempo, lidade, dir Hannah Arendt, a gente retira da
superexposio e subexposio. Uma mesma convivncia pblica com os outros. Quando
experincia sob ngulos diferentes. No h os outros nos abordam como gente que fala
contradio. H dominao. No servo super- e age que nos tornamos mais reais. Mas ela
exposto h desapario de rosto, nome, pala- acrescentar que precisamos do recolhimen-
vras e iniciativas, amortecimento de biografia to para entrar na cidade de maneira mais ori-
e memria. ginal e menos impessoal. O recolhimento ali-
menta pontos de vista que confrontaremos
na cidade, tornando mais difcil e mais verda-
HISTRIAS JUSTIFICAM VIDAS
deira a descoberta do mundo comum. A des-
A matria das biografias so as palavras e os coberta do mundo mediada por nossos
feitos deixados por algum. Contar histrias a testemunhos e depoimentos: e tanto mais
respeito de algum implica lembrar suas ini- verdadeira quanto mais rene e supera pon-
ciativas e seus discursos. A pessoa cuja hist- tos de vista particulares, retirados de opinies
ria contada no vai aparecer toda ilumina- que no sejam automticas e que foram
da, toda manjada, como aparecem os servos. maturadas no recolhimento.
por superexposio que a gente se relacio-
na com os servos, como se soubssemos IDENTIDADE
suficientemente quem so eles, por que e
Identidade de algum ou de um grupo no
para que esto ali. Mas algum ou um cida-
a mesma coisa que algum, no a mesma
do nunca a gente dir conhecer suficiente-
coisa que o grupo. A identidade signo de
mente. Quem ? Que faz? Por que faz? Para
algum ou signo de um grupo. realidade
onde vai? Dependemos de conviver com ele
que tem expresso sensvel e que podemos
para atinar com respostas, sem nunca repou-
fixar. Valores, hbitos, atitudes aparecem a
sarmos nelas. Porque pessoas tm mistrio
partir de certos ambientes. Por exemplo, a
ou sombra, cidados tm mistrio ou som-
identidade dos ndios Bororo vem pela arqui-
bra: alteridade, irredutibilidade, singularidade
tetura das casas e da aldeia, vem pelo modo
insondvel e que no se deve devassar.
justamente como as casas esto distribudas,
Pessoas so agentes de surpresa, no so
vem por certos valores compartilhados, valo-
mquinas previsveis ou organismos de com-
res transmitidos dos velhos para os jovens. A
portamento manjado.
identidade vem por formas assumidas pelo
J o servo manjado. A gente sabe o que trabalho e pelo parentesco.
esperar dele, esperamos aquilo a que est
Os ndios Bororo, entretanto, no coincidem
obrigado. obrigatrio que nos satisfaa.
com sua identidade Bororo. Apiam-se nestes
Agora, de cidados nunca sabemos o que
traos comuns, para poderem ir cada um e
esperar, porque so seres de iniciativa, de
todos realizarem a aventura das suas vidas
palavras. So livres.
mais prprias. Do mesmo modo, uma pes-
Contar e ouvir histrias ou biografias indis- soa encontra nos traos identitrios uma ala-
pensvel para a cidadania e para a personali- vanca para suas palavras e aes, nem mais e
dade. Quem no deixa histria, quem fica nem menos. As palavras e aes no podem
sem o testemunho dos outros, desaparece ser previstas de seus apoios e alavancas. A
para a cidade e, desaparecendo para a cidade, dominao atinge o direito de agir e
em alguma medida, desaparece para si pr- falar, tambm tende a desmoralizar a
prio. Tambm fato que a gente precisa reite- identidade. Na dominao, a cultura
radamente sair da luz pblica, precisa do do dominado desmoralizada, suas
crenas aparecem como crendices,
sua religio como superstio, sua ln-
gua como instrumento tosco.
Os apoios e alavancas identit- raiz: amor desprendido, amor

rios, apoios e alavancas para consistente. Um movimento
aes e palavras de grupos e de leva ao outro.
pessoas, desmoralizados, ficam
Se me perguntassem o que pre-
sem apreo num ambiente de
ciso fazer para respeitar as ra-
desprezo. preciso resistir con-
zes do outro, eu diria: respeitar
tra a desmoralizao e comba-
minhas prprias razes. E para
ter a dominao.
respeitar minhas prprias razes,
o que preciso fazer? Respeitar
TROCA DE INFLUNCIAS as razes do outro.
A identidade no pode ser con-
fundida com a prpria pessoa PAPEL DOS BRANCOS
que, em situao que no seja
Os brancos precisam compre-
de dominao, tem necessidade
ender que sua dignidade supe
de trocar influncias com pes-
a defesa da dignidade dos
soas de outras razes. Simone
negros. Precisamos atinar com o
Weil frisava a necessidade de
fato de que dominao vio-
raiz, o enraizamento, o direito
lncia e faz estragos gerais, entre
raiz, o que para ela era o direito
dominados, entre dominadores,
participao real, ativa e natu-
entre uns e outros. No sim-
ral em grupos que vivamente
plesmente a condio do domi-
conservam tesouros do passado
nado que miservel, a condi-
e pressentimentos do futuro.
o complementar, do domina-
A defesa das razes defesa da dor, tambm o .
identidade cultural. Mas Simone
Necessitamos compreender que
Weil igualmente frisava a neces-
as lutas concretas e particulares
sidade de trocar influncias, a
so o caminho para as lutas
troca entre pessoas e mundos
universais. A gente no luta uni-
diferentes, contanto que a troca
versalmente pelo direito, se no
no fosse uma espcie de
lutar concreta e particularmente
importao pela pessoa ou
pelo direito do negro, do ndio,
nao rebaixadas dos traos
da mulher, do operrio e assim
caractersticos de pessoas ou
sucessivamente. O universal
naes acimadas.
no tem meio de alcance que
Na dominao no h troca. no seja o concreto e o
Uma cultura, como nos diz particular.
Ecla Bosi, deixa de valer como
A superao da dominao ser
uma revelao, pois h imposi-
particular e concreta. Ningum
o de uma identidade contra
sabe o que o preconceito, se
outra.
no tiver atinado com o pre-
Identidade e troca: h dialtica conceito contra o negro, contra
aqui. O bem no est numa ou a mulher, contra os pobres.
noutra tanto quanto entre elas. Ningum sabe o que o pre-
Aquele que ama suas razes conceito se no tiver feito uma
consistentemente e no imagi- experincia concreta de exposi-
nariamente, idealizando-as, esti- o ao preconceito.
ma razes alheias. E a pessoa
Se a gente dispara a luta contra
capaz de amar razes de um
essas experincias singulares de
outro pessoa que cresce no
violncia e a interrogao sobre
70 amor desprendido pela prpria
a coisa, sobre a origem da coisa, dade e a beleza da diversidade

a gente comea respondendo imprescindvel. Mas preciso
questes que so pertinentes cuidar para no dissociar a
aqui entre os negros, ali entre afirmao da diversidade e a
os ndios, l entre as mulheres. luta contra a dominao. s
Fazendo isso, a gente comea a vezes, me d impresso que,
falar, por exemplo, um idioma para alguns militantes, a domi-
negro, mas que as mulheres e nao efeito de intolerncia
os ndios vo entender. Existe cultural.
uma comunidade de destino
O que est na raiz da intole-
entre os oprimidos e, sobretu-
rncia cultural, parece-me, a
do, uma comunidade de desti-
dominao. Quando no tiver-
no entre os guerreiros, uma vez
mos mais necessidade de nos
que os guerreiros e as guerrei-
servir do trabalho rebaixado
ras so justamente os que
de algum, quando a gente
tomam o seu destino nas mos
no tiver mais nossa segurana
e associamse aos outros, seus
psicossocial na servido dos
pares e seus companheiros
outros, quando a gente estiver
polticos.
livre de uma sociedade que se
Os brancos precisam compre- organizou sobre a desigualda-
ender que a defesa da dignidade de, o racismo deixar de ope-
de uns supe a afirmao da rar, pois deixar de fazer senti-
dignidade de todos. do. E tambm deixar de com-
portar impulsos de sentido
ignorado, mas at agora apoia-
DEFESA PROFUNDA
dos e racionalizados.
Um problema de certas organi-
Quando ento pessoas dife-
zaes para assistncia aos
rentes se encontrarem, haver
pobres, aos doentes, aos loucos,
estranhamento. O estranha-
aos ndios, forma-se quando
mento, nesse caso, representa-
no percebem que a defesa dos
r a confirmao de que ns
direitos de outrem confirma
somos diversos.
direitos de todos. Quem pode
Estranhamento que, nesse
sentir que seus direitos esto
caso, pedido de tempo para
garantidos, quando os direitos
a abertura da gente, tempo
dos negros no esto? S quem
para o gozo do outro, para a
distingue os direitos dos bran-
fruio do outro.
cos e os direitos dos negros.
Quem pensa assim no com- Na dominao, o estranha-
preendeu o sentido do direito, mento rapidamente se degrada
porque o sentido do direito em desprezo. O desprezo pelo
combina particularidade e uni- diferente rapidamente toma
versalidade. conta da experincia de
estranhamento do diferente.
Eis outro trao terrvel e psico-
DIVERSIDADE E
lgico da dominao: a domi-
DOMINAO nao abrevia e congela a pro-
No devemos subestimar e funda experincia do estranha-
nem exagerar o papel da intole- mento, que uma experincia
rncia no racismo. Afirmar a amorosa.
diversidade, o direito diversi-
71
IMPACTOS
Durante o curso buscou-se identificar o impacto do mtodo
proposto. Fossem para corrigir rotas do processo, fossem para
ajudar a pensar contedos e dinmicas de futuros cursos.
Foram usadas vrias tcnicas de avaliao: orais, por escrito, por
telefone. A seguir, vamos resumir o que os participantes falaram
acerca de suas experincias de contato com o tema efeitos psicosso-
ciais do racismo.
Os primeiros impactos foram fundamentalmente emocionais.
Foi citada como muito importante a identificao de situaes
de preconceito e de discriminao. Infncia, famlia, escola,
emprego foram indicados como lugares particularmente sens-
veis.
Conhecimento e autoconhecimento. O primeiro, por observao
e reflexo das coisas do mundo. O segundo, pela anlise das
repercusses externas no interior de cada um.
O estar junto foi bem valorizado! Falar, ouvir, falar, ouvir. As
palestras e oficinas trouxeram subsdios para a reflexo e provo-
cao para o intelecto. Os participantes foram unnimes em
reconhecer o quanto a proposta do Curso mexeu com cada um.
Para a maioria ficou claro que experincias individuais de sentir
a discriminao e a humilhao no impedem pensar estratgias
comuns de enfrentamento.
CINCO MESES DEPOIS

DEPOIMENTOS DOS PARTICIPANTES
IMPACTO DO CURSO NO
AUTO-DESENVOLVIMENTO:
Novas maneiras de lidar com o preconceito e a discriminao.
Muitos se esforam por racionalizar no lugar de afogar-se na
raiva. Pensar a situao e ter respostas mais eficazes foi uma
tnica nas avaliaes. Tambm foi citada uma menor tolerncia
para as afrontas raciais, ao lado, de uma maior conscincia da
identidade negra. Mudanas na forma de ver, a mdio prazo,
podem significar mudanas na forma de agir.
72
MUDANAS NOS RELACIONAMENTOS

INTERTNICOS:
Aumentou o desejo de trabalhar com pessoas negras, principal-
mente, com os jovens. O fato de o Curso ter contado com bran-
cos foi visto como positivo, pois houve um entendimento de
que o racismo um problema que afeta quem o sofre e quem
o pratica. A soluo do problema passa por negros e brancos.
DESDOBRAMENTOS DO CURSO NAS PROFISSES:

Alguns consideram que cinco meses pouco para avaliar des-
dobramentos na profisso. Outros apontam que processos vivi-
dos, durante o curso, causaram impacto positivo nos seus coti-
dianos de trabalho. Maior sensibilidade e apropriao de algu-
mas dinmicas.
DESDOBRAMENTOS DO CURSO NAS RELAES

FAMILIARES:
Abertura para comentar percepes de discriminao. O curso
forneceu subsdios para a introduo do tema racismo na roda
familiar. Ajudou a ampliar momentos de reflexo.
O QUE FAZER PARA MELHORAR A SI MESMO:

Estudar, ler, refletir acerca da realidade das pessoas negras no
Brasil. Tambm criar, se expressar, sonhar com a realidade das
pessoas negras no Brasil. Trabalhar com o corpo, soltar as ener-
gias. Cuidar da psique.
RECURSOS PARA DESCONSTRUIR RELAES

RACISTAS:
Conscincia, reflexo. Autocrtica no tocante aos preconceitos.
Lutar e conquistar espaos.
INTERVENO SOCIAL:
Discutir mais as questes raciais. No deixar que as coisas pas-
sem distraidamente. Cobrar das pessoas brancas um posiciona-
mento mais firme em relao discriminao contra os negros.
73
GLOSSRIO
por Eliana de Oliveira
BANZO: saudade da frica.

ALTERIDADE: significa consi- A tristeza dos negros escraviza- Cultura um todo complexo de
derar, valorizar, identificar, dia- dos, na forma de saudade da crenas, conhecimentos, arte,
logar com o outro (alter, em sua terra natal, era to grande moral, leis, costumes e qualquer
latim). que levava ao enlouquecimento capacidade ou hbitos adquiri-
Diz respeito aos relacionamen- ou morte. Muitos negros, dos pelo homem como membro
tos tanto entre indivduos como tomados pelo banzo, suicida- de uma sociedade. A cultura
entre grupos culturais. Na rela- vam-se comendo terra, enfor- no nata adquirida atravs da
o alteritria, o modo de pen- cando-se ou envenenando-se. educao incluindo os conheci-
sar e de agir, bem como as expe- mentos.
rincias particulares so preser-
vadas e consideradas, sem que CANDOMBL: religio de
origem africana que cultua as CULTURA NEGRA: os povos
haja sobreposio, assimilao africanos tinham uma forma
ou destruio. energias da natureza na forma
de orixs. A sede onde se prati- prpria de organizao social e
Eis o desafio: estabelecer uma ca a religio. Ex.: Roa de can- uma maneira de se relacionar
relao pacfica e construtiva dombl (igual a terreiro). com o meio ambiente que era
com os diferentes. Um caminho muito diferente daquela propi-
de superao deste embate esta- O candombl significou para o ciada pela viso de mundo euro-
ria baseado em trs fases: iden- escravo um elo com o mundo pia.
tificar, entender e aprender com africano de onde foi arrancado.
Essa religio, sem dvida, foi Na cultura africana, a pessoa
o contrrio. humana vista como uma tota-
um mecanismo de resistncia
AUTO-ESTIMA: imagem ou cultural. lidade integrada terra e
conceito de si prprio. natureza, cujos elementos so
Para os homens negros e as deificados. Os valores morais,
mulheres negras, a construo CONSCINCIA: sociais e ecolgicos representam-
de uma imagem positiva, essen- Conhecimento. Noo. Idia. se atravs das religies, dos ritos
cial para o desenvolvimento da Noo do que se passa em ns. e das artes em geral.
auto-estima, foi sempre dificul- Percepo mais ou menos clara O Brasil herdeiro dessa cultu-
tada. Vivendo em uma socieda- dos fenmenos que nos infor- ra que nos influencia h mais de
de que os discrimina, eles inter- mam a respeito da nossa pr- 400 anos!
nalizam imagens negativas de pria existncia.
seu povo e de si prprios.
DEMOCRACIA: o governo
Espera-se que, gradativamente, CONSCINCIA NEGRA: no qual o povo, titular da sobe-
esse quadro possa ser mudado. reconhecimento de suas origens rania, ou a exercer diretamente
Atravs de um maior conheci- tnicas. Afirmao da identida- ou por meio de seus represen-
mento e valorizao da cultura de racial. Orgulho e valorizao tantes. Geralmente define-se
africana, os afro-descendentes das razes africanas. democracia como o governo do
podero se auto-afirmar etnica- povo, pelo povo e para o povo,
mente e construir sua identida- CULTURA: o modo de vida querendo, com isso, dizer que,
de, elevando sua auto-estima. de um povo, o ambiente que um na democracia, o povo alm de
grupo de seres humanos, ocu- titular da soberania, a exerce
pando um territrio comum, por si mesmo, ou por delegao
criou, na forma de idias, insti- expressa em benefcio do prprio
tuies, linguagem, instrumen- povo.
tos, servios e sentimentos.
74
Democracia racial: a ideolo- o tratamento depreciativo

gia da democracia racial preco- dado a pessoas de determinada
niza que as relaes raciais no raa. Os afrodescendentes so
Brasil foram construdas atravs vtimas da discriminao racial.
de interaes sociais predomi- Pela atual legislao brasileira a
nantemente harmnicas e tole- discriminao racial crime
rantes; que os senhores de imprescritvel, inafianvel e
engenho foram generosos e afe- prev recluso.
tuosos com os africanos escravi-
zados.
ESCRAVIZAO: ato de
Ainda hoje existem defensores escravizar. a reduo de um
desta idia, apresentando o ser humano condio de escra-
Brasil como um paraso racial vo.
de negros e brancos. Mas sabe-
mos que essa ideologia foi uma Escravizao no Brasil: no scu-
estratgia perversa para impedir lo XVI, os africanos foram trazi-
o povo negro de perceber o car- dos como escravos para o Brasil.
ter racista da sociedade e do O sistema escravista perversa-
Estado brasileiro e de se organi- mente transformava homens e
zar politicamente. mulheres negras em coisas,
tentando destruir sua identida-
de, sua cultura, suas lembran-
DESCENDNCIA: srie de as. Esse sistema se prolongou
indivduos que procedem de um por trs sculos e meio.
progenitor comum.
Descendncia afro-brasileira: ESTERETIPO: so precon-
diz-se dos indivduos que nasce- ceitos cristalizados em imagens
ram no Brasil, mas que tm sua ou expresses verbais. Reduz o
origem nos africanos que foram diferente em traos pejorativos.
trazidos como escravos para o So preconceitos cristalizados
Brasil. em imagens ou expresses ver-
bais, em geral no se baseiam
DISCRIMINAO: ao de em experincias verdadeiras.
discriminar; separao, distin- Atribuem-se traos de personali-
o, tratamento desfavorvel. dade ou comportamento, a pes-
Discriminao racial: um soas, grupos, etc. Como dizer:
comportamento coletivo obser- os negros so preguiosos, os
vvel, at mensurvel ligado a orientais so pacientes, etc. Ele
certos modos de funcionamento no um problema da ignorn-
social. Ela produzida quando cia. Ele tem a sua racionalidade
se recusa aos indivduos ou aos embutida na prpria ideologia.
grupos humanos, a igualdade de
tratamento que tem direito de
receber.
75
ETNIA: um grupo social cuja MISCIGENAO: cruza-

identidade se define pela comu- mento inter-racial. Mestiagem.
nidade de lngua, cultura, tradi- A miscigenao, que tem uma
es, monumentos histricos e caracterstica espontnea e
territrios. natural, foi transformada pelas
elites brasileiras em estratgia
TNOCENTRISMO: senti- visando ao branqueamento,
mento de superioridade de uma melhoramento da populao
cultura sobre as outras. pen- do Brasil, que era predominan-
sar que os meus valores so temente negra.
melhores. usado como uma
arma ideolgica para dominar MULTICULTURALISMO:
outros povos. A passagem do prtica de acomodar culturas
etnocentrismo ao racismo requer distintas, numa nica sociedade,
acrescentar a idia de uma dife- sem preconceito ou discrimina-
rena biolgica imaginria e o. Implica o reconhecimento
falsa. da diferena, o direito diferen-
a, colocando em questo o tipo
IDENTIDADE: o conjunto de tratamento que as identida-
de caracteres prprios e exclusi- des tiveram e vm tendo nas
vos de uma pessoa. Conscincia democracias tradicionais.
que algum tem de si mesmo. Como cada povo e grupo social
Ela nasce da tomada de cons- tm uma cultura, permite pen-
cincia do outro, construda sar alternativas para as mino-
dentro de uma relao dialgica. rias e justificar a fragmentao
Identidade tnica: o que reproduzem desigualdades
reconhecimento, por parte de sociais.
indivduos e grupos, de perten-
cer determinada tribo ou NEGRITUDE: a conscincia
povo. A existncia de traos de ser negro, a aceitao de sua
comuns como fentipo, cultura e histria e de sua cultura. Pode
histria a base para a constru- ser definido como identidade,
o da identidade tnica. (cita- fidelidade e solidariedade.
do por Diva in Zumbi dos A valorizao da negritude tem
Palmares vai s escolas SEE, sido uma das estratgias escolhi-
Belo Horizonte, das pelos movimentos sociais
1996 [apostila]) negros para a elevao da cons-
cincia da comunidade afro-bra-
INTOLERNCIA: a falta de sileira, para a luta contra o
respeito diante das crenas e racismo e suas mais diversas
das prticas alheias. manifestaes.
Manifesta-se quando algum se
recusa a deixar o outro agir de PLURALIDADE
maneira diferente ou expressar CULTURAL: pluralismo cultu-
opinies diversas. Traduz-se pela ral diz respeito s caractersticas
rejeio ou excluso de pessoas tnicas e culturais de diferentes
por causa de sua crena religio- grupos sociais que convivem em
sa, opo sexual, tipo de vesti- territrio brasileiro.
menta ou corte de penteado etc. Como a sociedade brasileira
76 formada por diversas etnias, a
pluralidade cultural um tema
especialmente importante. O RACISMO: a referncia do Resistncia negra: foram as

desafio respeitar os diferentes comportamento do indivduo formas de reao do povo negro
grupos e culturas que compem raa (etnia) a que pertence e, contra a violncia do escravismo.
o mosaico tnico brasileiro, principalmente, o uso poltico de Resistncia para conservar sua
incentivando o convvio dos alguns resultados aparentemen- humanidade, para no perder
diversos grupos e fazer dessa te cientficos para levar crena sua identidade cultural.
caracterstica um fator de enri- da superioridade de um grupo A resistncia negra aconteceu
quecimento cultural, visando sobre os demais, atravs de ati- atravs de fugas, suicdios,
manuteno ou transformao tudes de discriminao e perse- assassinatos de senhores, feito-
de valores. guio contra os grupos que se res e capites do mato; rejeio
A Pluralidade Cultural um dos consideram inferiores. ao trabalho e tambm por seus
temas transversais propostos nos No Brasil no existem leis segre- cultos, rezas e danas. A forma-
Parmetros Curriculares gacionistas, nem que proclamem o de quilombos foi a forma
Nacionais (PCN/MEC). oficialmente a inferioridade do mais elaborada de resistncia
povo negro. Mas uma das vrias empreendida pelos escravos.
PRECONCEITO: um julga- formas de perceber o racismo no Lamentavelmente, essa histria
mento formulado sobre uma Brasil verificar a situao de da resistncia do povo negro
pessoa, grupo de indivduos ou desigualdade e excluso da brasileiro ainda no foi bem
povo que ainda no se conhece populao negra em relao contada pela histria oficial.
ou no compreendemos. um populao branca.
dado universal, ligado psicolo- SINCRETISMO: sistema que
gia humana, um dado inerente REMANESCENTE: que consiste em conciliar os princ-
a todas as culturas e a todas as remanesce, que resta. O que pios de vrias doutrinas.
civilizaes. fica de um todo depois de reti- Os africanos que chegavam ao
rada uma parte. Brasil povos de diferentes cultu-
PRECONCEITO RACIAL: ras e etnias. Com o tempo
simplesmente uma disposio Remanescente de qui- comeavam a mesclar cultos,
afetiva imaginria ligada aos lombos: so comunidades crenas e deuses.
esteretipos tnicos, uma atitu- negras, descendentes dos qui- O sincretismo de divindades
de, uma opinio que pode ser lombolas. Em 1988, o artigo africanas com santos catlicos
verbalizada ou no, que pode 216 da Constituio Federal foi adotado como forma de fugir
tornar-se uma crena. incluiu os remanescentes de perseguio da igreja, que
quilombos como integrantes do condenava as religies africanas.
QUILOMBO: aldeia organi- patrimnio histrico do pas e o Foi tambm uma forma de
zada por negros que fugiam da artigo 68, das Disposies resistncia adotada pelos africa-
escravido. Estas comunidades transitrias, garantiu o direito nos no Brasil para poderem
proliferaram como sinal de pro- de propriedade sobre as terras manter o culto s divindades,
testo contra as condies que ocupam. aos orixs.
desumanas a que os escravos O Governo Federal j mapeou
estavam sujeitos. 743 comunidades, mas esse XENOFOBIA: Termo de ori-
Existiram muitos quilombos nmero pode chegar a mais de gem grega, que significa medo
espalhados pelo Brasil. 2000. ou averso ao estrangeiro.
Palmares foi o mais importante traduzido muitas vezes com hos-
deles. RESISTNCIA: oposio, rea- tilidade ou com violncia contra
Os quilombos foram refgios de o, recusa de submisso von- pessoas originrias de outros
muitos brasileiros que eram tade de outrem. pases e regies ou membros de
marginalizados pela sociedade minorias tnicas.
escravista. Formavam uma
sociedade multirracial composta
de negros, ndios e brancos 77
pobres.
PARA SABER MAIS

SUGESTO BIBLIOGRFICA
Arendt, H. A condio humana. Rio de _______ Humilhao Social: um problema

Janeiro, Forense Universitria, 1993. poltico em Psicologia. In: Revista Psicologia
USP. So Paulo, IPUSP, v. 9, n. 2, 1998 , p. 11-67.
Articulao para o Combate ao Racismo
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78
PARTICIPANTES
Chindalena Ferreira Barbosa
Cipriano do Esprito Santo Filho (Black)
Edson Osmar Rodrigues Arruda FORMADORES (AS)
Elizangela Andr dos Santos
Eliana Oliveira psicopedagoga com especia-
Fernanda Pompeu lizao em Antropologia Social.
Iara Rosa dos Santos Isildinha Baptista Nogueira psicanalista e
Karina Fanny Fernandez Arias doutora em Psicologia Escolar e do
Lucia Castro Desenvolvimento Humano pela Universidade
de So Paulo.
Mrcia Ado de Souza
Jos Moura Gonalves Filho psiclogo, pro-
Maria de Lourdes Araujo Almudi
fessor e doutor em Psicologia Social pela
Mara Villas Bas Estima Universidade de So Paulo.
Nathalia Villas Bas Estima
Liane Zink psicoterapeuta, educadora cor-
Regiane Luzia Lopes poral e diretora do Instituto Brasileiro de
Silvia Mara dos Santos Silva Biossntese.
Tania Pedrina Portella Marco Antonio Cabral doutor em Historia
pela Universidade de So Paulo.
FACILITADORAS
Jussara Dias psicloga, especialista em Psicodrama pelo
Centre International de Psychothrapie Expressive
(CIPE/Qubec). Possui larga experincia em projetos sociais e
dedica-se ao estudo das relaes intertnico-raciais, a partir
do enfoque psicossocial.
Maria Aparecida Miranda mestre em Psicologia Clnica
pelo Instituto de Psicologia da Universidade de So Paulo.
Experincia profissional em consultoria, elaborao, gerencia-
mento, superviso e coordenao de programas nas reas:
sociais, sade, educao e cultura.
Maria Lcia da Silva psicloga e psicoterapeuta especiali-
zada em trabalhos com grupos. H quinze anos, atua com as
temticas gnero e raa/etnia, com foco psicossocial.
Atualmente, presidente do Instituto AMMA Psique e
Negritude e empreendedora social da Ashoka.
Marilza de Souza Martins psicloga com experincia na
rea clnico-institucional. H mais de 20 anos, psicoterapeuta
reichiana e analista bioenergtica-CBT. professora do
Departamento Reichiano do Instituto Sedes Sapientiae.
79
A ESCOLA SUSTENTVEL - 1 E 2 EDIO CENPEC

Eco - alfabetizando pelo ambiente Uma histria e suas histrias
Lucia Legan Maria do Carmo Brant de Carvalho
IPEC / Imprensa Oficial/SP Cenpec / Imprensa Oficial/SP
LBUM DE HISTRIAS EDUCAO INCLUSIVA:

Araua de U.T.I educacional a O que o professor tem a ver
cidade educativa com isso?
Tio Rocha Marta Gil
Centro Popular de Cultura e Desenvolvimento / Ashoka / Imprensa Oficial/SP
Imprensa Oficial/SP
EM QUESTO 2
ALIANAS E PARCERIAS Polticas e prticas de leitura no Brasil
Mapeamento das publicaes brasileiras sobre Vrios Organizadores
alianas e parcerias entre organizaes da Observatrio da Educao /
sociedade civil e empresas Ao Educativa / Imprensa Oficial/SP
Aliana Capoava
Instituto Ethos / Imprensa Oficial/SP ESPELHO INFIEL
O negro no jornalismo brasileiro
APRENDENDO PORTUGUS NAS ESCOLAS Flvio Carrana, Rosane da Silva Borges
DO XINGU Geleds / Imprensa Oficial/SP
Parque indgena do Xingu
Terra indgena Panar ESSA TURMA NINGUM PASSA PARA TRS
Terra indgena Capoto-Jarina Guia do consumidor para crianas e adolescentes
Livro inicial Vrios autores
Vrios autores Fundao Abrinq /
ISA / ATIX/ Imprensa Oficial/SP Criana Segura Safe Kids Brasil / Idec / Imprensa
Oficial/SP
A VIOLNCIA SILENCIOSA DO INCESTO
Gabriella Ferrarese Barbosa, EU SOU ATLNTICA
Graa Piz Sobre a trajetria de vida
Clipsi / Imprensa Oficial/SP de Beatriz Nascimento
Alex Ratts
BRINCAR PARA TODOS Instituto Kuanza/Imprensa Oficial/SP
Mara O. Campos Siaulys
Laramara / Imprensa Oficial/SP
80
GOG DE EMAS ORIENTAO PARA EDUCAO AMBIENTAL

A participao das mulheres na histria do estado Nas bacias hidrogrficas do estado de So Paulo
de Alagoas Cyntia Helena Ravena Pinheiro, Mnica Pilz Borba
Shuma Shumaher e Patrcia Bastos Godoy Otero
REDEH / Imprensa Oficial/SP 5Elementos / Imprensa Oficial/SP
HISTRIA FALADA
PELA LENTE DO AMOR
Memoria, rede e mudana social
Fotografias e desenhos de mes e filhos
Karen Worcman e Jesus Vasques Pereira
Carlos Signorini
Inst. Museu da Pessoa.Net/Imprensa Oficial/SP
Lua Nova / Imprensa Oficial/SP
INFLUIR EM POLTICAS PBLICAS E

SADE, NUTRIO E CULTURA NO XINGU
PROVOCAR MUDANAS SOCIAIS
Estela Wrker
Experincias a partir da sociedade
ISA / ATIX/ Imprensa Oficial/SP
civil brasileira
Karen Worcman e
Jesus Vasques Pereira VIOLNCIA NA ESCOLA
Instit. Museu da Pessoa.Net / Imprensa Oficial/SP Um guia para pais e professores
Caren Ruotti, Renato Alves e Viviane de Oliveira
JOVENS LIDERANAS COMUNITRIAS E Cubas
DIREITOS HUMANOS Andhep / Imprensa Oficial/SP
Conectas / CDH/ Imprensa Oficial/SP
VIVNCIAS CAIPIRAS
KOOTIRA YA MENE BUEHINA Pluralidade cultural e diferentes temporalidades
WAIKINA KHITI KOOTIRIA YAMENE na terra paulista
Vrios Organizadores Maria Alice Setbal
ISA / FOIRN / Imprensa Oficial/SP Cenpec / Imprensa Oficial/SP
O CAMINHO DAS MATRIARCAS VOZES DA DEMOCRACIA

Maria do Rosrio Carvalho Santos Vrios autores
Geleds / Imprensa Oficial/SP Intervozes / Imprensa Oficial/SP
81
APOIO ADMINISTRATIVO
Celina Chrispim
Jeferson Bernardes de Souza
APOIO PARA A
REALIZAO DO CURSO
Instituto Brasileiro Bioenergtico.
APOIO PARA
SISTEMATIZAO E PUBLICAO
Ashoka Empreendimento Social
CFP Conselho Federal de Psicologia
OPAS Organizao Panamericana de Sade
REALIZAO
INSTITUTO AMMA PSIQUE E NEGRITUDE
WWW.AMMAPSIQUE.ORG.BR
AGRADECEMOS AOS PARTICIPANTES
PELA CORAGEM DE OLHAR PARA SI E PARA O OUTRO,

PELA GENEROSIDADE EM COMPARTILHAR EXPERINCIAS,
PELA CRIATIVIDADE E COMPROMISSO DIANTE DO TEMA RAA/ETNIA.
CRDITOS:
COORDENAO EDITORIAL:
MARIA LCIA DA SILVA
JUSSARA DIAS
EDIO E ENTREVISTAS:
FERNANDA POMPEU
FPOMPEU@UOL.COM.BR
ASSESSOR DE COMUNICAO
PAULO LIMA
PAULO@REVISTAVIRACAO.COM.BR
PROJETO GRFICO E FINALIZAO:

ANGELA MATTOS
ANGELA@AM3ARTES.COM.BR
REVISO:
CAROLINA LOBO
KROLOBO@YAHOO.COM.BR
Todas as fotos foram feitas pela equipe durante o curso com a

autorizao das(os) participantes.
Todos os desenhos contidos nesta publicao so de autoria
das(os) participantes do curso.
85
Dados Internacionais de Catalogao na Publicao

Biblioteca da Imprensa Oficial
Os efeitos psicossociais do racismo / [Edio e entrevistas de

Fernanda Pompeu] So Paulo : Imprensa Oficial do Estado
de So Paulo : Instituto AMMA Psique e Negritude, 2008.
88p. : il.
Vrios entrevistados.
Vrios depoimentos.
Glossrio.
Bibliografia.
ISBN 978-85-7060-597-9
1.Discriminao racial Brasil 2. Racismo Psicologia social

3. Racismo Sociologia I. Pompeu, Fernanda
CDD 305.8
ndices para catlogo sistemtico:
1. Brasil : Discriminao racial 305.8
Foi feito o depsito legal na Biblioteca Nacional (Lei n 10.994, de 14/12/2004)

Impresso no Brasil 2008
Direitos reservados e protegidos pela Lei 9.610/98
Instituto Amma Psique e Negritude Imprensa Oficial do Estado de So Paulo

Avenida Dr. Arnaldo, 2.083 Rua da Mooca, 1.921 Mooca
01255 000 So Paulo SP 03103 902 So Paulo SP
www.ammapsique.org.br www.imprensaoficial.com.br
ammapsi@uol.com.br livros@imprensaoficial.com.br
Fone/Fax 11 3865 9305 SAC Grande So Paulo 11 5013 5108 | 5109
SAC Demais localidades 0800 0123 401
Ttulo Os Efeitos Psicossociais do Racismo

Formato 21 x 28 cm
Tipologia ITC Legacy Sans
Diotima
Papel miolo Offset 90 g/m2
Papel capa Triplex 250 g/m2
Nmero de pginas 88
Tiragem 2500
Esta publicao foi possvel graas a um

programa de Responsabilidade Social da

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24618001 miolo:Layout 1 03.07.

Conselho Editorial 5 Elementos - Instituto de Educao e Pesquisa Ambiental

Comit Editorial Antonio Eleilson Leite - Ao Educativa

Governador Jos Serra

IMPRENSA OFICIAL DO ESTADO DE SO PAULO

Diretor-presidente Hubert Alqures

Diretor Industrial Teiji Tomioka

INSTITUTO AMMA PSIQUE E NEGRITUDE

Diretora-presidente Maria Lcia da Silva

14 POR QUE DISCUTIR OS EFEITOS

78 PARA SABER MAIS

A suposta inferioridade do negro e a crena na supremacia de um

O perodo escravagista foi marcado pela forma animalizada e coisifi-

Outra herana da escravizao o conjunto de atributos destinado ao

Os sentimentos de inferioridade e de no pertencimento categoria

neste cenrio e com estas reflexes que o Instituto AMMA Psique e

A partir de reflexes e experincias, o Instituto AMMA desenhou

Este projeto foi realizado em 2004, em So Paulo, com o objetivo

Todos sabem das peculiaridades do racismo brasileira um racismo

As instituies pblicas tambm se declaram no-racistas, universalis-

A longa exposio s situaes de desvalorizao causa efeitos mlti-

Grandes perguntas que s podem ser respondidas com determinao e

Deus AMMA - esprito

Maria Lcia - As conquistas do Movimento Social Afro-brasileiro, no mbito da

As aes afirmativas no se popularizaram?

Como a compreenso da dimenso subjetiva do racismo pode ajudar?

Quais os objetivos principais da Formao?

uma formao s para pessoas negras?

ESTRUTURA DOS WOORKSHOPS E

As aes formativas foram previstas visando assegurar a amplia-

(2) JOGOS INTERATIVOS E EXPRESSO GRFICA

Ainda na fase de integrao, os jogos interativos auxiliam no

(3) FUNDAMENTAO TERICA

O contedo desenvolvido em cada tema apresentado logo

(4) TRABALHOS DIRIGIDOS DE GRUPO E INDIVIDUAL

Compartilharemos a seguir alguns instrumentos utilizados

AS SITUAES DE O CONTEXTO OS AS MONITORAMENTO:

O caderno de bordo ajuda na resignificao das experincias

2 Yasbec, Vnia C. Refletindo em Contextos de Formao. In Novos Paradigmas

(5) IDENTIFICAO E PRTICA

Os participantes realizaram um trabalho de investigao sobre

(6) AVALIAO E MONITORAMENTO

Passaremos a seguir ao bloco de entrevistas com os

Como historiador e professor de Histria, voc cr que o conhecimento dos fatos

Por anos a fio, os livros didticos brasileiros contaram a Histria de um ponto

A Lei 10.639/03 (11.645/08) institui a obrigatoriedade do ensino das histrias e

Quando se fala em Educao pela Igualdade Racial, comenta-se muito em resga-

A educao pode ser um canal de ascenso social para os negros?

O que voc acha do sistema de cotas para negros?

uma espcie de reserva cultural em favor dos brancos...

No curso do AMMA, voc discorreu sobre Criana e Criminalidade no incio do

em relao condio social de uma pessoa. Mas h tambm a discri-

Qual o compromisso da escola na promoo da igualdade racial?

Voc acredita que a escola est menos racista?

O racismo deixa marcas psicossociais?

ALGUNS RELATOS DAS(OS) PARTICIPANTES

P2 - Meu primeiro dia de escola foi horrvel.

P3 - Fui discriminada recentemente na

ATIVIDADE COMPLEMENTAR: EXIBIO DO

O vdeo Olhos Azuis (Blue Eyed), realizado em 1995, registra

DOCUMENTRIO OLHOS AZUIS E DEBATE

Comentrios dos debatedores:

O seu olhar, de Paulo Tati e Arnaldo Antunes.