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Eu, um Negro: Kabengele Munanga: A difcil tarefa de definir quem negro no Brasil

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EU, UM NEGRO
UM SITE CUJO OBJETIVO PROMOVER DISCUSSES E DEBATES ACERCA DE UM TEMA QUE DEVE PREDOMINAR NOS DIVERSOS ESPAOS SOCIAIS BRASILEIROS: A IGUALDADE RACIAL.

SEGUNDA-FEIRA, 12 DE MAIO DE 2008

NELSON MANDELA

Kabengele Munanga: A difcil tarefa de definir quem negro no Brasil


PARA O ANTROPLOGO Kabengele Munanga, professor-titular da Faculdade de Filosofia, Letras e Cincias Humanas da USP, no fcil definir quem negro no Brasil. Em entrevista concedida a ESTUDOS AVANADOS, no ltimo dia 13 de fevereiro, ele classifica a questo como problemtica, sobretudo quando se discutem polticas de ao afirmativa, como cotas para negros em universidades pblicas.Com os estudos da gentica, por meio da biologia molecular, mostrando que muitos brasileiros aparentemente brancos trazem marcadores genticos africanos, cada um pode se dizer um afrodescendente. Trata-se de uma deciso poltica, afirma. Kabengele Munanga atualmente vice-diretor do Centro de Estudos Africanos e do Museu de Arte Contempornea da USP. Nasceu em 19 de novembro de 1942 no antigo Zaire,
FBIO SENA

Nelson Rolihlahla Mandela foi um lder rebelde e, posteriormente, presidente da frica do Sul de 1994 a 1999. Principal representante do movimento anti-apartheid, considerado pelo povo um guerreiro em luta pela liberdade, era tido pelo governo sul-africano como um terrorista e passou quase trs dcadas na cadeia.

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USP. Nasceu em 19 de novembro de 1942 no antigo Zaire, onde recebeu sua educao primria e secundria. Sua educao superior ocorreu em seu pas natal, de 1964 a 1969. Foi o primeiro antroplogo formado na ento Universit Officielle du Congo, em Cincias Sociais (Antropologia Social e Cultural). No mesmo ano em que se graduou, recebeu uma bolsa do governo belga, como pesquisador no Museu Real da frica Central, em Tervuren e como aluno do programa de ps-graduao na Universidade Catlica de Louvain, na Blgica. Essa bolsa foi interrompida em 1971, por questes polticas, antes da concluso de seu doutorado. Em julho de 1975, veio ao Brasil com uma bolsa da USP, a fim de continuar seus estudos. Defendeu sua tese em 1977. No mesmo ano, voltou a seu pas, mas no conseguiu permanecer l por muito tempo. Regressou ao Brasil em 1979, para trabalhar na Universidade Federal do Rio Grande do Norte. Em 1980, iniciou a segunda fase de sua carreira na USP. Em 2002, o governo brasileiro concedeu a Kabengele Munanga o diploma de sua admisso na Ordem do Mrito Cultural, na classe de Comendador. Participaram da entrevista com Kabengele Munanga, o editor de ESTUDOS AVANADOS, professor Alfredo Bosi, e o editor assistente, jornalista Dario Luis Borelli. ESTUDOS AVANADOS Quem negro no Brasil? um problema de identidadeou de denominao? Kabengele Munanga Parece simples definir quem negro no Brasil. Mas, num pas que desenvolveu o desejo de branqueamento, no fcil apresentar uma definio de quem negro ou no. H pessoas negras que introjetaram o ideal de branqueamento e no se consideram como negras. Assim, a questo da identidade do negro um processo doloroso. Os conceitos de negro e de branco tm um fundamento etno-semntico, poltico e ideolgico, mas no um contedo biolgico. Politicamente, os que atuam nos movimentos negros organizados qualificam como negra qualquer pessoa que tenha essa aparncia. uma qualificao poltica que se aproxima da definio norteamericana. Nos EUA no existe pardo, mulato ou mestio e qualquer descendente de negro pode simplesmente se
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Fbio Sena por Gil Brito

PAULINHO DA VIOLA - ACSTICO MTV [2007]

Aos 64 de idade, o clssico sambista Paulinho da Viola lana o DVD "Acstico MTV Paulinho da Viola", cujo repertrio de 21 msicas desfila por sucessos antigos, quatro inditas e duas canes no to conhecidas. O trabalho resultou numa primorosa produo, digna de quem faz com talento o que tanto gosta, aps todo esse tempo. E se tornou um dos maiores sambistas da histria.

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qualquer descendente de negro pode simplesmente se apresentar como negro. Portanto, por mais que tenha uma aparnciade branco, a pessoa pode se declarar como negro. No contexto atual, no Brasil a questo problemtica, porque, quando se colocam em foco polticas de aes afirmativas cotas, por exemplo , o conceito de negro torna-se complexo. Entra em jogo tambm o conceito de afro-descendente, forjado pelos prprios negros na busca da unidade com os mestios. Com os estudos da gentica, por meio da biologia molecular, mostrando que muitos brasileiros aparentemente brancos trazem marcadores genticos africanos, cada um pode se dizer um afrodescendente. Trata-se de uma deciso poltica. Se um garoto, aparentemente branco, declara-se como negro e reivindicar seus direitos, num caso relacionado com as cotas, no h como contestar. O nico jeito submeter essa pessoa a um teste de DNA. Porm, isso no aconselhvel, porque, seguindo por tal caminho, todos os brasileiros devero fazer testes. E o mesmo sucederia com afro-descendentes que tm marcadores genticos europeus, porque muitos de nossos mestios so euro-descendentes. ESTUDOS AVANADOS Em face da concesso de cotas para negros, ou para outros segmentos da populao que no tiveram a mesma condio de cursar escolas da classe mdia ou alta, qual a sua posio? Kabengele Munanga Por ocasio dos trezentos anos da morte de Zumbi dos Palmares, em 1995, comeamos a discutir essa questo na USP, numa comisso criada pela reitoria. Os movimentos negros, principalmente o Ncleo da Conscincia Negra, pleitearam o estabelecimento de cotas em nossa universidade. Contudo, afirmei que no poderamos discutir o sistema de cotas sem antes fazer uma pesquisa preliminar em pases que j tm experincia de cotas, como os EUA, o Canad, a Austrlia ou a ndia. Naquela ocasio, apresentei essa proposta, mas ela no foi levada adiante. No entanto, na base de um levantamento do Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada (IPEA), um rgo do governo federal, conclui-se que realmente h uma
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ARQUIVO DO BLOG

2008 (63) Junho (2) Maio (12) Nina Simone: msica e poltica 'I Put A Spell On You'. Nina Simone (1968) Mart'nlia: swingue do samba Tracy Chapman - "fest car" 120 anos de abolio: o que se passou? O arquiteto de pesadelos CRNICA: Vou morrer Bob Marley - Is this love Don't Worry, Be Happy (Bob Mcferrin) Nelson Cavaquinho - "vou partir" Jongos, calangos e folias. Msica Negra, memria e... Kabengele Munanga: A difcil tarefa de definir que... Abril (9) Maro (1) Fevereiro (19) Janeiro (20) 2007 (42)

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do governo federal, conclui-se que realmente h uma grande defasagem na escolaridade dos negros nas universidades brasileiras. Infelizmente, porm, comeamos a enfrentar a questo pelas cotas, a partir da deciso do governador Anthony Garotinho, do Rio de Janeiro, que provocou uma confuso muito grande, quando estabeleceu cotas nas universidades estaduais. No entanto, mesmo num pas com tantas desigualdades, as polticas universalistas no resolvem o problema do negro. Para isso precisamos formular polticas especficas contra as desigualdades, mas o caminho no deve ser necessariamente por meio de cotas. Essa discusso, todavia, importante, porque antes nem se tocava no assunto. Escutei outro dia algo muito positivo quando algum dizia que deveria haver cotas para pobres. Ora, antes ningum apresentou esse ponto de vista. O que mais me surpreende que jamais o movimento negro se disse contrrio a cotas para brancos pobres. A questo ainda est mal discutida, sendo formulada num tom passional, tanto pelos negros como pelos intelectuais. A questo no a existncia ou no das cotas. O fundamental aumentar o contingente negro no ensino superior deboa qualidade, descobrindo os caminhos para que isso acontea. Para mim, as cotas so uma medida transitria, para acelerar o processo. No entanto, julgo que no somente os negros, mas tambm os brancos pobres tm o direito s cotas. Se as cotas forem adotadas, devem ser cruzados critrios econmicos com critrios tnicos. Porque meus filhos no precisam de cotas, assim como outros negros da classe mdia. ESTUDOS AVANADOS O sr. iniciou suas declaraes dando uma opinio contra as cotas, mas agora aponta para o problema da urgncia. As cotas aparecem como uma medida de urgncia? Kabengele Munanga Sim. Ao menos que o pas diga que tem hoje uma outra proposta emergencial melhor, que no abra mo de uma poltica universalista com vistas ao aperfeioamento do nvel do ensino bsico. bom lembrar que a escola pblica j apresentou melhor qualidade, mas o negro e o pobre no entravam nela.Melhorar a escola pblica ESTUDOS AVANADOS O sr. acha que a mdio prazo a alternativa seria uma transformao mais profunda do
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ensino bsico e secundrio? Um

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ensino bsico e secundrio? Um nmero considervel de alunos negros faz o segundo grau em escolas pblicas. No falo deles como negros, mas sim como pobres. Ser que as cotas no resolvem o problema porque o enfrentam no fim da linha, em vez de atac-lo no comeo? Kabengele Munanga Sim. Porm, vivo aqui h 28 anos e desde que cheguei escuto esse discurso. Mas nunca vi luta poltica e social alguma para a melhoria da escola pblica. S h o discurso. Mas o que fazer com a vtima? Esperar que isso acontea por milagre, ou pressionar a sociedade atravs de uma proposta: como pelo menos cuidar da escola pblica? A dvida que tenho a seguinte: num pas onde a privatizao do ensino cada vez maior e no qual o lobby das escolas particulares to forte, s posso antever uma melhoria a longo prazo. Lembro-me de que o primeiro processo contra as propostas de cotas no Rio de Janeiro veio do sindicato das escolas privadas. Devido a essa tendncia para a privatizao das escolas pblicas, no acredito numa rpida melhoria delas. A desigualdade social que existe h quatrocentos anos no pode ser resolvida por meio de polticas universalistas. preciso, portanto, traar polticas especficas para se encontrar uma soluo. A discriminao racial A palavra social incomoda-me muito. Quando dizem que a questo do negro uma questo social, o que quer dizer social? As relaes de gnero so uma questo social; a discriminao contra o portador de deficincia uma questo social; a discriminao contra o negro uma questo social. Ora, o social tem nome e endereo. No podemos diluir, retirar o nome, a religio e o sexo e aplicar uma soluo qumica. O problema social tem de ser atacado especificamente. A discriminao racial precisa ser urgentemente enfrentada. Ns, negros, tambm temos problemas de alienao de nossa personalidade. Muitas vezes trabalhamos o problema na ponta do iceberg que visvel. Mas a base desse iceberg deixa de ser trabalhada. Estou aqui, como disse, h 28 anos. Vou a restaurantes utilizados pela classe mdia e a centros de alimentao nos shoppings. Encontro famlias brancas comendo (homem,
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shoppings. Encontro famlias brancas comendo (homem, mulher e filhos), mas dificilmente esto ali famlias negras. H uma classe mdia negra, mas que se autodiscrimina e que tambm discriminada. Desafio vocs a me dizerem que encontraram quatro famlias negras em cinco restaurantes de classe mdia em So Paulo. Vejamos o meu caso: em meu segundo casamento (que interracial) percebia aquelas olhadas mulher branca, filhos negros do primeiro casamento e filhos mestios do segundo. Ningum me expulsava desses lugares, mas eu via as olhadas... ESTUDOS AVANADOS A USP est completando setenta anos e gostaria que o sr. falasse sobre as principais linhas de pesquisa sobre gnero e raa na Faculdade de Filosofia, Letras e Cincias Humanas. Kabengele Munanga At onde eu saiba no h uma linha de pesquisa sobre gnero e raa. H um ncleo de estudo da mulher, dirigido pela professora Eva Blay. De vez em quando ela convida alguma jovem pesquisadora negra. Talvez exista uma explicao histrica para isso, porque normalmente quem estuda esse tema so as mulheres. Mas, no temos professoras negras de sociologia ou de antropologia na Universidade de So Paulo. Entrei nela em 1980, como professor, e nunca mais houve um outro professor negro no Departamento. Lembro-me do dia em que Florestan Fernandes recebeu o ttulo de professor emrito e eu estava na fila para cumpriment-lo. Eu no sabia que ele me conhecia. Por isso assustei-me quando ele me disse que estava muito contente com a minha presena naquela solenidade. Pois fora informado de que ali estava um negro que nem era brasileiro. Um antroplogo em dois mundos ESTUDOS AVANADOS O sr. poderia descrever um pouco sua trajetria at chegar no Brasil? Kabengele Munanga Nasci no antigo Zaire, que hoje se chama Repblica Democrtica do Congo, numa aldeia no centro do pas. Estudei num colgio interno de jesutas e fiz graduao em Antropologia. Alis, fui o primeiro antroplogo formado naquela universidade e o nico aluno que teve aulas com professores franceses, belgas e americanos convidados, pois no havia ainda professores africanos na
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Universidade quando eu entrei L, ns acabvamos a

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Universidade quando eu entrei L, ns acabvamos a graduao com um tipo de dissertao que se chamava Mmoire. O sistema belga dava o direito de se entrar diretamente no doutorado. Em razo disso, comecei o doutorado em Louvain, na Blgica, em 1969. Dois anos depois, voltei para pesquisas de campo. Mas houve complicaes polticas. Cortaram a bolsa e no pude fazer mais nada. Por coincidncia, encontrei no Congo, em 1973, o professor Fernando Mouro, que ali estava realizando palestras sobre as contribuies africanas para a cultura brasileira. Conversamos e ele me disse que a USP possua um projeto de cooperao com as universidades africanas e que nela eu poderia completar o doutorado. Cheguei aqui em 1975 e me inscrevi no doutorado, sob a orientao do professor Joo Batista Borges Pereira. Como eu estava bastante adiantado, em dois anos defendi minha tese. Trabalhei sobre o processo de mudanas socioeconmicas numa comunidade no sul do Congo. Voltei correndo militncia para colocar meus conhecimentos disposio de meu pas. Mas quando cheguei l, tive de fugir para o Brasil. Quando houve a independncia do meu pas, o antigo Zaire (em 30 de junho de 1960), eu estava com dezoito anos. A Faculdade foi criada pela Blgica, seis anos antes da independncia, em conseqncia de presses internacionais. Fui alfabetizado na minha lngua materna, mas no fim do primeiro grau comeou o ensino em francs. O resto do curso foi em francs. Isso porque, com mais de duzentas lnguas, no era possvel escolher uma para ser a lngua nacional. Todos os alfabetizados falam francs. ESTUDOS AVANADOS Alguma dessas lnguas africanas hegemnica? Kabengele Munanga O suahili que uma lngua falada em muitos pases africanos, em parte do Zaire, Tanznia, Burundi, Qunia e Uganda. ESTUDOS AVANADOS Suahili tem alguma coisa a ver com o rabe?
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Kabengele Munanga Cerca de vinte por cento do vocabulrio, porque desde a Antigidade os rabes tiveram muita influncia no continente, a partir do oceano ndico, alm de terem sido responsveis pelo trfico oriental e transaariano (entre os anos de 600-1600). Mas a estrutura da lngua totalmente bantu (africana).
POSTAD O POR FBIO SENA S 0 8 : 3 8

1 COMENTRIOS: revoluo quilombolavariana disse... REVOLUO QUILOMBOLIVARIANA ! Manifesto em solidariedade, liberdade e desenvolvimento dos povos afro-amerndio latinos, no dia 01 de maio dia do trabalhador foi lanado o manifesto da Revoluo Quilombolivariana fruto de inmeras discusses que questionavam a situao dos negros, ndios da Amrica Latina, que apesar de estarmos no 3 milnio em pleno avano tecnolgico, o nosso coletivo se encontra a margem e marginalizados de todos de todos os benefcios da sociedade capitalista euro-americano, que em pese que esse grupo de pases a pirmide do topo da sociedade mundial e que ditam o que e certo e o que errado, determinando as linhas de comportamento dos povos comandando pelo imperialismo norte-americano, que decide quem do bem e quem do mal, quem aliado e quem inimigo, sendo que essas diretrizes da colonizao do 3 Mundo, sia, frica e em nosso caso Amrica Latina, tendo como exemplo o nosso Brasil, que alias uma fora de expresso, pois quem nos domina a elite associada a elite mundial, de conhecimento que no Brasil que hoje nos temos mais de 30 bilionrios, sendo que a alguns destes dessas fortunas foram formadas como um passe de mgica em menos de trinta anos, e at casos de em menos de 10 anos, sendo que algumas dessas fortunas vieram do tempo da escravido, e outras pessoas que fugidas do nazismo que vieram para c sem nada, e hoje so donos deste pas, ocupando posies estratgicas na sociedade civil e pblica, tomando para si todos os canais de comunicao uma das mais perversas mediticas do Mundo. A excluso dos negros e a usurpao das terras indgenas criou-se mais e 100 milhes de brasileiros sendo estes afro-amerndio descendentes vivendo num patamar de escravido, vivendo no desemprego e no
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num patamar de escravido, vivendo no desemprego e no subemprego com um dos piores salrios mnimos do Mundo, e milhes vivendo abaixo da linha de pobreza, sendo as maiores vitimas da violncia social, o sucateamento da sade publica e o pssimo sistema de ensino, onde milhes de alunos tem dificuldades de uma simples soma ou leitura, dando argumentos demaggicos de sustentao a vrios polticos que o problema do Brasil e a educao, sendo que na realidade o problema do Brasil so as pssimas condies de vida das dezenas de milhes dos excludos e alienados pelo sistema capitalista oligrquico que faz da elite do Brasil to poderosas quantos as do 1 Mundo. inadmissvel o salrio dos professores, dos assistentes de sade, at mesmo da policia e os trabalhadores de uma forma geral, vemos o surrealismo de dezenas de salrios pagos pelos sistemas de televiso Globo, SBT e outros aos seus artistas, jornalistas, apresentadores e diretores e etc. Manifesto da Revoluo Quilombolivariana vem ocupar os nossos direito e anseios com os movimentos negros afroamerndios e simpatizantes para a grande tomada da conscientizao que este pas e os pases irmos no podem mais viver no inferno, sustentando o paraso da elite dominante este manifesto Quilombolivariano a unificao e redeno dos ideais do grande lder zumbi do Quilombo dos Palmares a 1 Republica feita por negros e ndios iguais, sentimento este do grande lder libertador e constru dor Simon Bolvar que em sua luta de liberdade e justia das Amricas se tornou um mrtir vivo dentro desses ideais e princpios vamos lutar pelos nossos direitos e resgatar a histria do nossos heris mrtires como Che Guevara, o Gigante Oswaldo lder da Guerrilha do Araguaia. So dezenas de histrias que o Imperialismo e Ditadura esconderam.H mais de 160 anos houve o Massacre de Porongos os lanceiros negros da Farroupilha o que aconteceu com as mulheres da praa de 1 de maio? O que aconteceu com diversos povos indgenas da nossa Amrica Latina, o que aconteceu com tantos homens e mulheres que foram martirizados, por desejarem liberdade e justia? Existem muitas barreiras uma ocultas e outras declaradamente que nos excluem dos conhecimentos gerais infelizmente o negro brasileiro no conhece a riqueza cultural social de um irmo Colombiano, Uruguaio, Venezuelano, Argentino, PortoRiquenho ou Cubano. H uma presena fsica e espiritual em nossa histria os mesmos que nos cerceiam de nossos valores so os mesmos que atacam os estadistas Hugo Chvez e Evo Morales Ayma , no admitem que esses lideres de origem
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nativa e afro-descendente busquem e tomem a autonomia

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nativa e afro-descendente busquem e tomem a autonomia para seus iguais, so esses mesmos que no discriminam e que nos oprime de nossa liberdade de nossas expresses que no seculares, e sim milenares. Neste 1 de maio de diversas capitais e centenas de cidades e milhares de pessoas em sua maioria jovem afro-amerndio descendente e simpatizante leram o manifesto Revoluo Quilombolivariana e bradaram Viva a,Viva Simon Bolvar Viva Zumbi, Viva Che, Viva Martin Luther King, Viva Oswaldo, Viva Mandela, Viva Chvez, Viva Evo Ayma, Viva a Unio dos Povos Latinos afro-amerndios, Viva 1 de maio, Viva os Trabalhadores e Trabalhadoras dos Brasil e de todos os povos irmanados. http://vivachavezviva.blogspot.com/ eu,um negro Fbio Sena,parabens por sua exelentespaginas negras. Viva Zumbi! Organizao Negra Nacional Quilombo Fundada em 20/11/1970 email-quilombonnq@bol.com.br 7 DE JUNHO DE 2008 06:29 Postar um comentrio Postagem mais recente Incio Postagem mais antiga

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