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Fredera

Meu nome Frederico Mendona de Oliveira. Nasci no Rio de Janeiro,


Tijuca, na rua Conde de Bonfim portanto, curiosamente, eu nasci no mesmo lugar que
nasceram Tom Jobim e Milton Nascimento no dia 20/5/1945. Nasci no Hospital da Ordem
Terceira da Penitncia, de parto normal.
Apelido
O meu apelido, Fredera, vem da preguia natural do msico de falar, porque eles no falam
baterista, eles falam batera. Alexandre eles chamam Alexa. E como Frederico comprido,
polisslabo. Fredera fica melhor. Eu acho que foi o Paschoal Meirelles que colocou este
apelido, porque nessa poca eu estava tocando com ele era ele na bateria, Luis Alves no
contrabaixo, Wagner Tiso no piano e o Paulo Moura. E a comearam: Frederico no.
Fredera. E pronto, ficou isso em 1969. Agora na infncia eu tinha outro apelido, Faco,
porque o meu irmo no conseguia dizer Frederico, ento ele, na coisa da prolao, dizia
Faco. E como eu tambm era meio esporreteado, tambm tinha o apelido de Fasca,
porque era muito rpido, muito rasteiro nas coisas.
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Pais
Meu pai se chama Manuel Jos de Oliveira e minha me, Nilza Mendona de Oliveira mas
ela chamava o meu pai de Man. Meu pai era amanuense. Ele era funcionrio pblico, do
gnero barnab. E tocava um violo, mas mal. Ele no tinha aquela musicalidade. Minha
me cantava e tinha uma voz que era uma coisa inebriante. Era impressionante como ela
magnetizava com a inflexo, a maneira dela tocar, dela cantar. E ela no gostava do violo
do meu pai porque ela via que era deficiente, que ele se esforava, mas no alcanava a
dimenso que ela pretendia. E acabou que ela quase ingressou na carreira artstica como
soprano lrica. Mas no teve coragem e comeou a regredir, acabou perdendo a voz. No fim
da vida ela mal conseguia falar com um timbre rouco. Mas foi a voz mais maviosa que eu j
ouvi. Comparvel ao timbre de Maria Callas.
Me
Ela cantava modinhas brasileiras. Tinha paixo por essas modinhas, cantadas pela Maria
Lcia Godoy que cantou aquele preldio das Bachianas, do Villa-Lobos. A Maria Lcia
andou um tempo escrevendo poemas no Segundo Caderno do Estado de Minas, um dos
quais eu ilustrei nessa poca. Eu estava com um trabalho de artes plsticas em Belo
Horizonte. E ela cantava muito modinhas brasileiras, como as do Carlos Gomes. Por
exemplo aquela: To longe, alm, distante, onde vai meu pensamento. A minha me

derretia de cantar isso a. A ficava todo mundo embasbacado, todo mundo E isso me
influenciou muito, esse esprito musical da minha me.
Irmo
Eu tenho um irmo, que at me ligou ontem de madrugada para fazer um contato, que estava
perdido. O meu irmo sempre gostou de ver tudo, mas nunca fez nada. Chegou at a ajudar
um tempo, mas esse lado da msica ele no encarou. Mas sempre foi um grande
incentivador.

Primeira inf
infncia
Minha primeirssima infncia eu passei em Brs de Pina; l o meu pai reunia, nos fins de
semana, o pessoal do chorinho. E minha me cantava. Ento desde pequenininho o meu pai
j me deu um cavaquinho e eu j entrava no chorinho de cavaquinho e tal, j ficava metido ali
na brincadeira. Depois fomos para o Flamengo. Morei l ao lado do Palcio do Catete. Era
vizinho do Getlio Vargas. E do outro lado tinha a sede nutica do Flamengo. Ento o meu
nacionalismo e o meu esprito de sofredor j estavam ali, com aquela bandeira rubro-negra
desfraldada logo quando eu era pequenininho, tinha uns 4 anos. No Flamengo no houve
manifestao musical nenhuma que eu me recorde. Eu me lembro que uma vez, eu
pequeninho, fui parar na sede do Flamengo, numa tera-feira de carnaval. Eu devia ter 5
anos mas me lembro disso como se fosse hoje , estava l um pianista careca, forte, gordo,
de summer jacket, e a orquestra toda tocando msicas de carnaval, caindo confete,
serpentina, aquele cheiro de lana-perfume no ar quando lana-perfume era romntico,
bonito, legal. E aquele pianista tocando aquelas marchinhas de carnaval, mas alheio a tudo.
E eu fiquei ali do lado dele ouvindo aquilo, vendo ele tocar e vendo aquela zoeira, s
observando o desvencilhamento dele, a ausncia dele dali, daquele contexto. Isso foi a nica
coisa em termos de msica que eu me lembro do Flamengo.
E depois a gente foi para o Mier; eu devia ter uns 5 anos. Esse carnaval e a sada para o
Mier foram coisas prximas. Eu acho que foi logo que chegamos ao Mier que meu pai
pegou o violo e me ensinou como que era do cavaquinho para o violo, o que
acrescentava o cavaquinho tem quatro cordas, o violo seis. E dali eu fui sozinho. Pegava,
ficava brincando com o violo, aprendia as coisas. Foi no Mier que comeou a tarefa de
pesquisa musical, que eu empreendi na verdade sozinho, absolutamente sozinho.
Iniciao musical
Eu no cheguei a cursar nenhum conservatrio. Minha me at que tentou, coitada Mas
no dava. E alm do mais, era uma coisa engraada: os professores estavam sempre aqum.
E eu estava sempre aqum daquilo que eu queria, claro. Eu sonhava com o meu ideal
musical, mas no alcanava. E essa brincadeira foi indo.
Brincadeiras de infncia
Eu no era muito da rua, de bola de gude, de pipa, de futebol, dessas ondas que o pessoal
gostava. Mas eu era o goleiro da turma. Quando tinha disputa com outra rua, eu era o goleiro.
Defendia pnalti e tal. A trave era de bambu, que eles puseram, e a outra era uma mangueira.

E eu ficava com medo de dar uma cabeada naquela mangueira quando fosse catar a bola.
Era bola de borracha, no era nem bola de couro. Esses jogos aconteciam no Campo do
General, que era uma chcara que tinha dentro do Mier. Mas eu gostava mesmo era de
ficar ouvindo msica, ficar ouvindo rdio. E desenhando.
As Influncias
E nessas eu fui conhecendo Debussy, Tchaikovsky, o jazz porque o rdio, naquele tempo,
era civilizado. Era informativo e formativo. Hoje deformativo. Hoje a gente percorre o dial
sendo bombardeado por material regressivo e patognico. E nessa mistura de jazz com
msica erudita est a minha formao, que foi pelo rdio desde os meus 5 anos de idade.
Sempre adorei samba tambm e adorava aquelas pancadarias do jazz, aquela
modernidade. Mas a primeira vez que eu ouvi Debussy foi uma coisa at engraada. O
Toninho Horta comenta que, a primeira vez que a me dele mostrou Clair de Lune para ele,
ele chorou. E eu me lembro que eu ouvi, eu acho que foi Petit Sute Un Bateau , e achei
aquilo a coisa mais maluca. Eu era menino, e falei: Puta merda, que coisa impressionante!.
Nunca tinha ouvido esse tipo de coisa. E fiquei intrigadssimo. E aquilo no acabava
Estava descobrindo Debussy, sem saber que aquilo era impressionismo sendo que depois
eu fui manipular aquilo, conhecer melhor, botar a mo na massa. Assim, minha pesquisa
musical comeou com o rdio.
EDUCAO
Escola
Depois, quando eu j era adolescente, veio aquele negcio de escola, aquela canseira de
infncia. E tem aquelas obrigaes, que tiram a gente um pouco da nossa vida. A Clarice
Lispector comentou: Eu no tinha tempo para a escola, s tinha tempo para crescer. E eu
no conseguia crescer porque tinha a escola embora existissem coisas importantes do
que as que a gente vivia na escola. Mas era um desvio. Era como se fosse um crcere, a
escola. Eu aprendia, fazia, apanhava, tirava nota ruim. A de repente, quando o negcio
estava preto, estudava, tirava nota mxima em tudo e ia embora. E todo mundo ficava
olhando. Ento era uma relao muito difcil com a escola.

Adolesc
Adolescncia
E na rua tambm no me identificava com aquela garotada. Achava tudo muito diferente. Os
assuntos no eram os mesmos, eles tinham certos interesses que eu no entendia. Eu s
queria saber de msica, de desenho, de estudar bicho, estudar a natureza E tambm
gostava das garotinhas, tinha uma namoradinha e tal.
Lembranas da infncia
Meu sonho era que, quando eu crescesse, fosse ser piloto de caa. Eu ficava olhando os
NAT6, os Fechau de PT19. Puta merda, ficava olhando aquilo l. At que apareceu o
primeiro jato do Brasil, que passou por cima da nossa rua, no Mier: um Gloster Meteor
ingls. Fazia um barulho lindo; ele tinha um acorde. Foi o nico jato musical que eu j ouvi
at hoje. Foi o primeiro jato brasileiro.

Depois, eu tinha um tio que era coronel e comandava o Parque de Aeronutica de Canoas, e
fui passar um tempo l. L tinha Gloster, que a gente ficava namorando, tentando entender
os bichos. Ento era isso, eu queria ser piloto de caa. Naquele tempo, o Brasil era Brasil. A
gente acreditava que o Brasil ia ter futuro. A gente no sonhava com o Lula.
Como era o Brasil
A gente tinha ainda Getlio Vargas, era uma coisa diferente. Tinha Portinari, tinha, Joo
Cabral de Melo Neto, Carlos Drummond de Andrade, Manuel Bandeira. Estavam chegando
Jorge Amado, Joo Guimares Rosa, Clarice Lispector, Dalton Trevisan. Ns tnhamos a
melhor arte do mundo, disparado. Este era o Brasil. Artes plsticas era uma coisa de louco; o
abstracionismo brasileiro, o pensamento neoconcreto brasileiro, foi uma coisa
completamente frente de qualquer pas Estados Unidos, Inglaterra, Frana E a gente
via aquela efervescncia. Estavam vivos o Villa-Lobos, o Portinari que morreram na dcada
de 50, eu acho Ento a gente tinha esse contato com arte e cultura. A gente ouvia pelo
rdio transmisso de concurso internacional de piano no Teatro Municipal do Rio de Janeiro.
Me lembro at que a Manchete fotografava de pgina dupla inteira a platia vendo o
Dominique Merlet ganhando com Fantasia Improviso, do Chopin.
As Influncias
Quando eu ouvi o Joo Gilberto, em 58, tinha 13 anos. Ouvi ele cantando Chega de
Saudade e ca da cama. Falei: Meu Deus, isso! Meu violo estava no armrio fazia anos,
mas eu peguei o violo e fui tentar fazer aquilo. A comeou a luta, a briga foi duramente
comprada. A Bossa Nova eu entendi como sendo o coroamento de um processo isso est
no meu livro, inclusive , o coroamento de um processo da busca da modernidade, que
comeou quando o Ary Barroso desceu de Ub e foi para o Rio de Janeiro ser pianista dos
cinemas ris e do Rex ou Odeon, quando o cinema ainda era mudo e ele ia fazer o piano.

Ary Barroso
Como pianista do cinema, o Ary Barroso tinha que fazer uma msica mais ou menos
americana, de acordo com o que estava rolando olha s o domnio da dinmica! Ele tinha
que se adequar ao que estava rolando l. Quando rolavam cenas idlicas, fazia aquelas
coisas no piano. Quando o pau comia, bramm. Cena de suspense ele tinha que trabalhar
a quinta diminuta, aquela coisa toda. Ento ali comeou a busca da modernidade no Brasil,
com o Ary Barroso, pioneiro. Tem uma curiosidade que eu tenho que registrar para o Museu
Clube da Esquina: o pai do Ary Barroso parece que veio de Uberaba, era juiz de direito.
Passou por uma cidade do sul de Minas chamada Alfenas olha s! e l conheceu uma
certa senhora, de nome Angelina. Casaram-se e foram para Ub. E em Ub nasceu o Ary
Barroso, que pode ter sido gestado em Alfenas. Ningum perfeito, n? Putz griloE ele
tambm era flamenguista.
Iniciao musical
A eu descobri o primeiro acorde, a primeira stima maior, um r. E dali eu fui puxando
acorde por acorde, e fui descobrindo tudo. Eu tirei bossa nova de cabo a rabo. Tirei Joo

Gilberto de cabo a rabo. No tinha dinheiro, mas os amigos comearam a ver o processo e
os discos apareciam l em casa.
FORMAO MUSICAL
As Influncias
Um amigo meu, inclusive, nessa poca me deu o Julie is her name, da Julie London com o
guitarrista Barney Kessel e o contrabaixista Ray Leatherwood. Cantou aquele lendrio Cry
me a river, que era de um filme que parece que tinha at a Jane Mansfield lembro inclusive
que neste filme fizeram uma grosseirssima relao entre litros de leite e os seios dela; eu
nunca tinha visto, nem vi at hoje, uma comdia to grosseira assim. No achei engraado,
ningum achou. E nesse filme parece que a Julie aparece do nada. Eles fizeram
tecnicamente a apario dela do nada e ela canta Cry me a river, do Otto Hamilton. Da eu
entendi o ponto de vista do acompanhamento da guitarra, no do violo do Joo Gilberto. O
violo do Joo Gilberto era o ritmo de samba, era a modernidade do samba brasileiro. A
guitarra j era o jazz.
Barney Kessel
Para mim, Barney Kessel o nmero um da guitarra; na minha experincia pessoal ele o
nmero um. Porque foi o cara que eu mais ouvi. Inclusive foi o cara que, vamos dizer, foi o
objeto de estudo para que eu adquirisse o domnio que adquiri na guitarra. Mas depois eu
conheci o Wes Montgomery, que um verdadeiro Deus mas que eu no ouvi com a
mesma intimidade que eu ouvi Barney Kessel. Eu conheo todo mundo: Joe Pass, Jimmy
Hole, Billys Been, Johnny Paisano, o Eric Gale, todos esses guitarristas. Depois veio o
George Benson, ocupando o espao do Wes Montgomery.

Wes Montgomery
Eu inclusive sofri vendo a decadncia do Wes Montgomery. Ele morreu quando eu estava
tocando com o Raul de Souza, em 69. O Eumir Deodato, que era amigo do Raul, foi ver a
gente no ensaio l no Rio, na Vila Isabel. E o Hlio Celso Soares, pianista que depois
casou com a Lisa Ono, essa cantora japonesa de bossa nova, uma coisa finrrima, e foi para
o Japo , perguntou para o Eumir: Mas escuta, o que que matou o Wes? O que que
houve?. A gente estava vendo que o Wes estava gravando gua com acar de doer. Ficou
uma coisa muito melosa, e ele era um guerreiro. Ele foi um homem que chegou com uma
negritude na guitarra que derrubou tudo; ele tocava com o polegar em vez de usar palheta,
que ele chamava de golden thumb, o polegar de ouro.
Essa histria do polegar era porque a mulher dele no deixava ele estudar, por no suportar
o som dele estudando. Ele botava baixinho, mas ela continuava gritando. A no dia seguinte
ele arrumava um outro jeito, e ela continuava gritando. At que ele conseguiu tocar com a
carne do polegar para no fazer barulho nenhum. Foi a que ele desenvolveu essa tcnica de
tocar com o polegar, brincando, mas que acabou se tornando realidade. O Jimmy Hole at
falou: Ns temos que arranjar um jeito de prender aquele polegar dele na porta do carro.
Porque se no ele vai acabar com todo mundo! Vamos quebrar o polegar dele. O Wes

Montgomery era uma maravilha Da o Eumir falou: Olha, o negcio o seguinte: o que
matou ele foi o medo de avio. Porque ele pegava o Cadilac Eldorado conversvel branco
dele, botava a guitarra ES175 Gibson e o amplificador Ampeg no banco de trs e ia coast to
coast dos Estados Unidos fazendo show. Ele ia dirigindo, porque tinha medo de avio. E o
corao no agentou. Mas eu discordo da verso do Eumir, que achei redutiva embora
ele estivesse talvez at trabalhando paralela ou diretamente com o Wes. Quem matou o Wes
foi um sujeito chamado Creed Taylor, que era o produtor dele. Ele transformou o Wes num
objeto de consumo, e foi isso que o matou, porque ele era sua prpria identidade.

Profissionaliza
Profissionalizao
o
Em 68, eu comeo a minha carreira musical de fato, mas antes eu j andava reunindo grupos.
Naquele tempo era uma moleza. A gente queria fazer um show, fazia cartazes mo, reunia
os msicos, fazia o boca-a-boca na universidade, na escola, e entupia o teatro. Todo mundo
queria saber tudo, conhecer msica. Ns estvamos na beirada do golpe internacional dos
festivais com o respeito do nosso querido semideus, que saiu dos festivais, bem como o
Chico Buarque, o Edu Lobo , que foi uma questo sria. Bem, mas naquela poca a
gente conseguia arregimentar com facilidade, mobilizar; todo mundo era mobilizvel.
Aprimoramento
A gente estava vivendo uma efervescncia cultural admirvel no Brasil. Era o auge de tudo, e
eu fazia essas coisas. Tudo que eu aprendia da bossa nova, da msica popular moderna
MPM e no MPB , que cano puramente. Eu no era arranjador, no sabia escrever
msica, mas chamava instrumentos de sopro e cantava para eles o que eu queria que eles
fizessem. E eles escreviam. Depois reunia tudo e dava aquele resultado de grande sucesso.
Os caras ficavam: Porra, mas o que que isso?. E era isso mesmo, era uma coisa natural.
At que um dia eu comecei a chegar Eu fui procurar o Paulo Moura, que tocava no Sexteto
Bossa Rio e era clarinetista da Orquestra Sinfnica do Teatro Municipal do Rio de Janeiro.

Teatro Municipal
Eu j freqentava o Municipal desde 13,14 anos. Com 13 anos eu ganhei meu terno de 15
anos, que inclusive tinha o punho maior, tinha resto de pano para dentro, para poder alargar
e aumentar depois. Mas eu ganhei esse para poder entrar nos concertos do Teatro Municipal
para a juventude, porque tinha que ir de terno; exigia-se traje passeio completo. Ento todo
domingo de manh a gente reunia a rapaziada toda, todo mundo com 13,15 anos, e descia
de nibus para o Teatro Municipal, do Mier para o Teatro. O primeiro concerto que eu vi na
minha vida foi o Opus 16 L Menor, de Grieg, executado por um menino um jovem de uns
18 anos e pela Orquestra Sinfnica Brasileira, regida pelo maestro Alceu Bocchino. Ento
eu j tinha familiaridade. Meu av fazia isso. Meu av era msico clarinetista e ia assistir aos
ensaios da orquestra sinfnica. Fugia do quartel e ia assistir aos ensaios da orquestra
sinfnica de manh. E eu fazia isso tambm eu nem conhecia esse av, mas sabia dessa
histria. Eu ia para o Teatro Municipal e ficava assistindo l.

Paulo Moura
At que fui convidar o Paulo Moura para tocar comigo. Ele chegou a me olhar assim e
disse: U, tudo bem. Eu falei: Pode ser?. Ele:Pode ser. Expliquei o que eu queria, como
que seria para tocar em tal lugar. E acabou que ns tocamos no auditrio dO Globo.
Wagner Tiso/ Paschoal Meireles/ Bituca (Milton Nascimento)
Foi nessa que eu conheci Wagner, Paschoal e o Milton Nascimento, que estava chegando no
Rio com uma msica para o primeiro festival que ele participou, que era Travessia. Esta foi
a primeira vez que eu vi o Milton e foi a primeira vez que eu ouvi a voz dele. Eu fiquei
chapado. Mas ento eu fui convidar o Paulo Moura e nessa de me enturmar com ele, chamar
os msicos do Olimpo da msica instrumental para a minha tribo ali, para o meu pedao, eu
comecei a fazer as amizades. Acabei conhecendo Roberto Bertrame, acabei conhecendo o
Solar da Fossa onde eu ento fui morar.
Solar da Fossa
No Solar da Fossa moravam Caetano, Gal, Abel Silva, um jogador do Fluminense o
Samarone , o Tarcisio Meira. Era um hotel-pensionato que s dava maluco, artista e
pessoal de cinema. O Solar ficava atrs do Caneco, mas foi derrubado para construir o Rio
Sul, aquele conjunto empresarial. Ali tinha o posto do Frederico C. Melo, um posto Esso.
Atrs do posto tinha um boliche, e atrs do boliche, encostando no morro, o Solar da Fossa,
onde morava essa turma toda. Imagina o que que era aquilo. Era uma delcia.
Profissionalizao
A histria de quando me profissionalizei a seguinte: um dia eu estava em casa eu ainda
no estava morando no Solar da Fossa e tocou o telefone na hora do jantar. Era o Z
Roberto dizendo: Olha, estou precisando de um guitarrista para acompanhar o Matt Monroe
que era um cara que fez sucesso com uma msica daquela poca, Dont sleep in the
subway, uma musiquinha bem besta, popinha. O cara era um balzaquiano, e l fui eu
acompanhar esse cara. L fiquei, de l no mais sa.
Da engrenei como contrabaixista. Nunca tinha tocado contrabaixo, mas encarei o
contrabaixo de palco. O irmo do Z Roberto, o Cludio Bertrame, deixou l, porque ficou
com preguia de levar o baixo para So Paulo inclusive tinha aquela voluta em cima
quebrada, era um baixo mutilado e eu arrebentei os meus dedos para tocar. Ento ramos
eu no baixo, o Z Roberto Bertrame no teclado e o Robertinho Silva na bateria e que hoje
tem o Azimute, o grupo que ele criou. Da o Robertinho Silva foi para o Milton e me chamou.
A eu entrei para o Som Imaginrio com o Milton, e assim comeou. As coisas rolavam rpido.
O Brasil estava sofrendo o maior golpe da sua histria naquele momento; foi uma punhalada
que ns sofremos.

Atividades profissionais
Tambm toquei um ano para a dana no Caneco. Ainda tinha vestgios de qualidade. A
gente tocava samba de excelente linha, tocava um jazz, tocava uns sucessos do pop, tudo
aprendido no rdio. Os msicos faziam os bailes e tocavam para a dana aprendendo com o

que tocava no rdio. E era msica de alto nvel. Eu me lembro que nessa poca eles
lanaram I Wish You Love. Teve Cant take my eyes off of you, aqueles sucessos pop.
Estava chegando Burt Bacharach. Aquele cara tambm da Tijuana Brass, Herp Albert. Ento
a gente j jogava isso. Estava saindo aqueles filmes daqueles franceses, Um Homem e uma
Mulher e Viver por Viver, Claude Lelouch Depois eu acabei gravando com esses caras e
com a Maria Bethnia. Ento, enfim, era bom.
Marilton Borges
O Marilton foi o primeiro dos Borges que eu conheci. A histria que eu estava na Turma da
Pilantragem, tinha acabado a temporada no Caneco e ficamos desempregados. Ento o Z
Roberto foi fazer o grupo com Raulzinho, Mrcio Montarroyos, Ion Muniz, Vitor Manga na
bateria. Alexandre Malheiros era o contrabaixista; tinha um percussionista chamado Mailton,
que depois foi para os Estados Unidos, ficou l at hoje e foi substitudo pelo Chacal. Tinha
tambm o Fernando, o Altair e o Doquinha, que eram as vozes masculinas do coro da
Pilantragem. E tinha as meninas, que eram a Regininha, a Mlu Balona e a irm do Paulinho
Tapajs, a Dorinha Tapajs. Era essa turma, onde s tinha maluco de pedra e entra o
Frederico, professor de Literatura, que era maluco de outra maneira, no meio dessa
quadrilha. Da aconteceu uma confuso com o Fernando porque ele tomava porre, se
enchia de drogas e ficava superagressivo. Eu no sei o que aconteceu, s sei que ele saiu.
A entrou o Marilton Borges no lugar dele. Anos depois, estava tocando com o Raul, a Mlu
Balona se encontrou comigo no teatro e eu perguntei: Mlu, e aquela turma nossa? Que fim
levou? Como que ? E o Fernando?. Quando eu falei o nome do Fernando, ela falou: Ih,
Fredera, voc no acredita. O Fernando matou um cara, bicho! Olha s, ele est em cana!.
Eu falei: Meu Deus.
Foi a que eu conheci Marilton, que era de Belo Horizonte, assim como a Mlu, irm do Clio
Balona, que o rei do baile em Belo Horizonte. Eu conheci o Marilton e ficamos amicssimos
de cara. Foi em 69. E em 71 eu conheci o Marcinho. Marilton sempre foi um Borges na dele.
o mais velho e sempre foi um Borges na dele. Ele no participou do Clube da Esquina, no
se integrou com Milton Nascimento. Ele sempre teve o departamento Marilton Borges. E eu
no, eu j tinha mais flexibilidade, eu j era mais ecltico.
Aprimoramento
Na Turma da Pilantragem a gente tocava o que seria o pior na poca. O Nonato Buzar, que
o autor da msica Vesti azul, aproveitou o gancho do Simonal t-la gravado e montou a
Turma da Pilantragem, inclusive com o apoio do Nelson Mota, da Shell. Ento a gente ia
tocar o qu? Pilantragem! Pilantragem era justamente o ritmo da interveno que ns
estvamos legalizando sem saber. Era uma espcie de soul music, era o beat de soul music
que comeou ali. As meninas danando na frente Era uma porra aquilo ali. E eu ganhando
a minha grana para comer e pagar o meu quarto no Solar. E aquilo foi uma escola de
maluquice. O Nonato Buzar, eu nunca mais ouvi falar dele; era boa pessoa. Logo depois
disso, o Nonato produziu Antonio Carlos e Jocafi, criou o samba paulista. O Nonato era como
um daqueles produtores oportunistas que queriam transformar qualquer onda em grana e
sucesso. Esse era o lance dele. Mas nessa poca eu ganhava o suficiente para pagar a

mdia de po com manteiga de manh, o aluguel que s vezes atrasava e nibus para
cima e para baixo. No bebia, fumava Capri, que era mais barato. Depois, quando eu
comecei a ganhar melhor, j passei para Carlton At descolava um Benson & Hedges. A
aconteceu que eu trabalhei com o Robertinho, no Caneco, que depois parou com msica. A
gente foi ento para o Schnitt, eu de baixo, o Z Roberto de teclado, o Robertinho de bateria.
Do Schnitt a gente voltou ao Caneco com o Ricardo Maia e montamos um outro grupo. A
parou o Caneco e eu fiquei duro. O Robertinho saiu e foi para o Som Imaginrio, tocar com
o Milton. Aconteceu ento uma coisa que foi uma virada muito interessante: entrou a onda
hippie, chegou O Pasquim, veio o AI-5.
Eu continuava morando no Solar da Fossa, fazendo bico, um aqui, um ali, para conseguir
pagar as contas. Tive que voltar para a casa dos meus pais, porque no tinha dinheiro para
viver. E nessa da, eu me casei com a minha namorada e a gente foi morar em Santa Teresa.
Um dia encontrei o Robertinho e ele falou: Fredera, a gente est l no Teatro Opinio. Passa
l para ver. A eu j estava meio barbudo, j aderindo onda dos malucos. E ns fomos l.
Estava Milton Nascimento e o Som Imaginrio. A o Robertinho falou com o Milton; chegou
pra mim e disse: Olha a, vamos trabalhar? Vem com a gente?. Eu falei: Vamos embora. E
foi assim que comeou.
Mrcio Borges
A ns fomos fazer o show na Sucata, onde eu conheci o Marcinho, o seu Salomo, foi
aquela festa. Eu j conhecia o Marcinho das letras. Eu cursei Literatura na Universidade do
Rio de Janeiro na poca era Universidade do Estado da Guanabara e tinha um trabalho
de pesquisa musical desenvolvido quando apareceu o Milton Nascimento. Eu estava na
platia do Maracanzinho vendo ele cantar Morro Velho e Travessia.

Festival Internacional da Can


Cano
o
No Festival Internacional da Cano, que o Milton participou com Morro Velho e Travessia,
as platias ainda eram musicais. No tinha esse negcio de balanar brao e acender
isqueiro, nem de dar chilique quando entrava essas cacatuas da mdia a. Todo mundo ficava
muito de olho, muito preocupado, procurando entender tudo. Eu me lembro que, quando ele
cantou Peixe bom d no riacho/ De gua to branquinha/ To limpinha d pro fundo ver, o
Maracanzinho aplaudiu, veio abaixo. Eu fiquei muito impressionado com isso, com a
maneira como ele bateu.

Travessia/ Morro Velho


Eu j sabia que Travessia era letra dele e do Fernando Brant, mas ela era uma cano que
os msicos no apreciavam tanto. Se empreenderem uma pesquisa com os msicos da
minha gerao, vocs vo ver que quando fala Travessia, o sorriso que estava l j vem at
aqui, no sai apesar de musicalmente Travessia ter um encantamento. Mas foi Morro
Velho que matou todo mundo do corao. Foram outras composies do Milton,
especialmente do Milton e Marcinho. Eram os trs parceiros: o Milton, o Fernando e o
Marcinho. E tambm o Ronaldo Bastos.

Parcerias
Eu j conhecia o Wagner, conheci ali naquele momento Z Rodrix, o Tavito. Conhecia o
Robertinho e o Luiz Alves, que era baixista. Ento o trio de base do Som Imaginrio eu j
conhecia. E quando eu entrei, eu fiquei operando musicalmente mais ligado a esse trio de
base, sendo que tambm eu j estava comeando a botar as plumas de fora, do ponto de
vista musical; j estava me equipando como guitarrista. E ento eu comecei a apresentar um
trabalho mais visvel do ponto de vista do pop, do moderno, daquele lado mais espetaculoso
da msica. Mas eu tinha bem essa diviso. Um lado meu era muito do jazz e da bossa, que
estava com Wagner, com o Luis e com o Robertinho. E o outro era do pop, que estava mais
com o Z Rodrix e Tavito. A gente viveu uma pesquisa musical; todos absolutamente iludidos,
eu creio.
Avaliao
Ns todos acreditvamos que aquilo ali fosse o princpio de um envolvimento da msica num
processo poltico de evoluo e de resistncia ditadura. E que ns fossemos evoluir sim,
musicalmente. Achvamos que aquele perodo em que a gente estava tendo que tocar
aquela coisa ali, sem entusiasmo, era porque tnhamos que fazer aquele jogo eu,
especialmente, tinha certeza disso, que ns teramos um processo de crescimento atravs
da msica e at um processo cultural de enfrentamento no universo da poltica. Tredo
engano. Ledo e tredo engano! Porque aquilo ali estava exatamente sendo o instrumento para
a desmaterializao cultural do Brasil: a cano, que se iniciou ali, nos festivais. Os festivais
foram o grande laboratrio que testou as formas de mercado da cano. E dali houve o
grande investimento, vejam bem, no que seria o disco como mssil dessa guerra; a grande
arma dessa guerra foi o disco. O disco derrubou o livro, derrubou a pintura. A cano
derrubou a msica erudita brasileira. Derrubou a arte. Enfim, o conjunto cultural e o conjunto
da arte do Brasil. O disco, a partir dos festivais e at hoje, foi um instrumento de
desmembramento cultural, de desmantelamento cultural brasileiro. Ento pode-se observar
que isso um efeito gangorra. Ns verificamos isso, ns descobrimos isso. Por exemplo, eu
poderia fazer disso uma tese. No precisei, porque isso virou tese em diversas universidades
desde que eu escrevi o livro do Tenrio, justamente pegando nesse ponto, que invisvel
para quem no esteve no mago do processo. E muita gente 99 em cada 100 no
enxergou. Esteve dentro e no enxergou, no pescou, no viu o bicho, porque ele estava
magnificamente camuflado, como permanece at hoje. A gente olha e no v. Eles
souberam dar um Tom que ningum percebeu e ainda aplaude.
Ento o ponto que eu estava querendo colocar que a cano serviu de instrumento de
desmantelamento do restante, porque sobre ela veio todo o investimento possvel das
multinacionais. Um investimento fabuloso, monumental. A aconteceu aquele negcio
standard com a cano so 3 minutos, a coisa comercializvel, que obedece a padres,
que tem que ter uma normalidade psicolgica, que tem que puxar para cima. Msica triste foi
desaparecendo. Por exemplo, o que seria o clima do tango, aquela coisa do bode da tristeza,
no Brasil desapareceu na cano. Praticamente se impuseram parmetros para o que se
poderia dizer formato admissvel. Formato permitido. Quem sasse do formato perdia ponto

na gravadora e punha a carreira em cheque. Ento todo mundo tratou de trabalhar direitinho
olha como que ns j estamos vendo que existem regras de fora, intervindo em um
processo que ns acreditvamos ser absoluto! No, tudo j relativizado, sem a gente saber.
O cone da cano passou a ser o substituto do estadista, do lder poltico, porque ns
ficamos sem lderes polticos. Os militares no tinham representatividade e nem contavam
com a simpatia de grande parte da populao, que na verdade os ignorava. Os lderes
polticos carreiristas estavam proscritos, amordaados. Os guerrilheiros estavam querendo
se impor como lderes e queriam liderar, por assim dizer, praticar a liderana, mas estavam
na ilegalidade, sendo perseguidos, torturados, mortos. Ento quem que assumiu esse
espao? Os cantores da MPB e os astros de telenovela. E as duas coisas no estiveram
casadas desde o comeo? Mas a MPB morreu com a queda da ditadura, porque dali em
diante Chico, Milton no estavam mais na dianteira do mercado. Na dianteira do mercado
esto Chitozinho e Xoror, Ivete Sangalo, essa coisa. Eles j esto no departamento
prestgio, uma velha guarda respeitvel, admirvel, vacas sagradas. Ento desde esse
momento em que eles foram deslocados da dianteira, no houve substituio em alto nvel.
O que existe em alto nvel est oculto. Eu acho que faz sentido a equao, d para coletivizar
a viso, a verificao. D para compartilhar.

Ditadura Militar
A eu andei tocando com o Som Imaginrio, porque a gente precisava continuar trabalhando.
A minha preocupao sempre foi essa: continuar trabalhando para conseguir comer e pagar
aluguel. Eu era msico profissional, abandonei faculdade, tinha uma responsabilidade
comigo mesmo. Inclusive em relao aos meus pais. Eu no ia querer levar uma dura do
velho: Porra, virou vagabundo?. O nosso lance era trabalhar. E eu consegui que o Som
Imaginrio, quando o Milton resolveu dar uma escapada para Trs Pontas porque de vez
em quando ele sumia e deixava a macacada toda chupando o dedo , acompanhasse a Gal
Costa.
Nisso a gente estava trabalhando com os baianos, j chegava mais gente da rea da
guerrilha urbana, dos movimentos, do MR-8. O pessoal da POLOP aparecia l, do PC do B.
E a gente foi se conhecendo, todo mundo de olho vivo, cuidado e tal. E eu conheci uma
menina que est em So Paulo agora na secretaria de cultura, no sei se municipal ou do
Estado que era guerrilheira. Ela fazia parte do movimento que estava na Escola de
Desenho Industrial da Praa Paris, no Rio de Janeiro, perto da Mesbla. O Aldir Blanc citou
isso a magnificamente: E levou o peixe na Praa Paris para estudar na Escola Patati
que essa escola de desenho industrial, uma das escolas mais avanadas do Rio de Janeiro
onde diz-se um pato ao tucupi foi graduado a cisne do Itamaraty.
O Itamaraty era aquele palcio que ficava naquela avenida paralela Presidente Vargas, e l
tinha um lago com cisnes. Quer dizer, um pato ao tucupi graduado a cisne do Itamaraty
esse o contexto da poca. E essa menina, ruiva, andava de calas jeans, chinelo de couro
tranado de dedo e bata indiana. Transparente, era incrvel. Acabou que ns namoramos e
um dia ela me aparece de tailleur, cabelo arrumado, toda produzida, no show da Gal. Ficou
quieta em um canto me esperando. A eu cheguei: E a, tudo bem? Que look mais

interessante. Ela falou: Pois . Ca na clandestina. Estou na rua. Eu: Me espera at o fim
do show. Deixa eu tocar essa a e depois a gente v. E a abriguei. A sujou o meu
apartamento. Tive ento que fugir para Belo Horizonte.
CIDADES
Belo Horizonte
A fiquei 3 anos escondido em Belo Horizonte. Dei uma casada no civil, inclusive. Fiz vo de
acrobacia em Belo Horizonte, em cima da Afonso Pena Foi uma loucura. Fizemos o diabo,
teve mil coisas. E exatamente nesse momento que eu conheci o Milton que foi o momento
que antecedeu esse fato de abrigar essa revolucionria e eu ir para Belo Horizonte. Nesse
transcurso eu conheci o Marcinho. E passamos a trombar eventualmente. Quando eu fui
para Belo Horizonte que eu fui conhecer o L. Mas nesse perodo, nessa transio, em
conversa com o Marcinho ele me contou a histria do Clube da Esquina, da msica Clube da
Esquina. E da maneira como ela ocorreu. uma das histrias mais admirveis que eu
conheo da msica brasileira.
MSICAS
Clube da Esquina
O que o Marcinho contava sobre a histria da msica Clube da Esquina o seguinte: existia
um estado alterado de conscincia naquela poca, atravs de um componente qumico que
todos ns conhecemos que na verdade no qumico, fitoterpico, no o tabaco, no
a nicotina, outra coisa e a rapaziada evidentemente estava toda em um processo de
crescimento em que experimentao era obrigatria. Todos os discos falavam nisso, todas
as msicas falavam nisso. Falavam em cido lisrgico, porque estava aquela revoluo do
cido em todo o mundo, tanto que Hendrix gravou Are you a experienced? e Purple Haze,
que era o nome do primeiro cido que saiu. Ento todo mundo experimentou, claro. Tentou
entender quais eram as dimenses alcanveis com aquela prtica. E em um domingo a
noite estava a rapaziada em franca pesquisa, todo mundo devidamente medicado. Era uma
turma de uns 10. E eles se dividiram em pelotes de trs e quatro, parece. Ficava todo
mundo, na grande curtio, rodando ali pelo quarteiro. E dava todo mundo de cara uns com
os outros na esquina. E quando dava de cara era aquele: c, c, c E ficou aquela
curtio em um domingo noite. Todo mundo com um tremendo manga-rosa na cabea.
Nisso, d um blecaute em Belo Horizonte. A cidade apagou! Quer dizer, parece at uma
metfora de que aquilo era um arraial, porque faltar luz na cidade dessa maneira Eles, de
Santa Tereza, viam a cidade inteira.
Belo Horizonte, em 1970, era uma cidade pequena ainda; em relao a hoje, no era nem
um dcimo. Da, com o blecaute, explodiu aquele cu estrelado na cabea de todo mundo. E
todo mundo louco, vendo aquele negcio, vendo o caminho de Santiago E foi aquela coisa.
Nisso, o L chega no Marcinho e diz: Olha, eu tenho uma msica para te mostrar. E o
Marcinho: para j. O Marcinho sempre foi assim, bate-pronto. A os dois entraram l, o L
comeou a tocar e o Marcinho j desesperado. Corre e trs uma vela A pintou uma vela
e o Marcinho fez a letra ali, na hora, falando sobre aquilo de um ponto de vista absolutamente
acima da mente. Quer dizer, em um estado potico, delirante at. Eu no canso de pensar

nessa letra. difcil eu conseguir cantar Clube da Esquina, porque emociona. O Marcinho
mostrou nesse momento uma coisa rarssima, que era falar em pas da forma como ele falou:
Um grande pas eu espero do fundo da noite chegar. Isso naquele breu que estava a cidade
inteira, a cidade toda negra. E no curral Del Rey, janelas se abram ao negro do mundo
lunar. Porra, aquilo foi uma exploso de criatividade que at hoje estonteia a gente. Ento
eu j sabia do Clube da Esquina, dessas prvias pelos contatos com o Marcinho, que a gente
dividia essa magia, essa loucura.
Mrcio Borges
Eu e o Marcinho sempre compartilhamos muito uma troca em alto nvel vocabular, de
pesquisa. ramos enxadristas. Ele me preparou, me avanou no xadrez. A gente se pegava
duramente; nunca venci o Marcinho numa partida. Trocvamos livros. Ele enfiado em
Nietzsche continua enfiado at hoje e eu enfiado na literatura brasileira, deslumbrado
com os ltimos lanamentos, que estavam comeando a rarear. Joo Cabral estava
comeando a diminuir a produo; o Drummond estava com um material que j no
encontrava o mesmo pblico leitor, no encontrava o feedback cultural que ele tinha antes. A
gente foi vendo isso ser substitudo por outros contedos. Mas eu continuava apaixonado
pelo delrio artstico. E o Marcinho pelo delrio artstico e tambm filosfico, que ele vivia nos
filsofos, especialmente Nietzsche. No largava. E assim foi, at que eu baixei em Belo
Horizonte, escondido, quieto.
Ditadura Militar
Fui para Belo Horizonte porque eu no ia querer cair na mo dos caras. Eu soube de um
indivduo que fez uma tarefa, amigo meu, e caiu na OBAN (nota do editor: Operao
Bandeirantes) . Quase danou. Caiu duas vezes e os caras disseram: Na terceira que voc
cair, voc no sai. E torturaram ele dando choque eltrico. Enquanto ele ia se contraindo,
por causa do choque, os caras, de terno e gravata, subiam nele para estic-lo. E esses caras
pulando em cima dele e perguntando sadicamente: Quem Frederico?. Ele conseguiu sair
da OBAN nessa a no sei como. E ele, que se chamava Eduardo, me disse: Olha, cara,
bom voc azular. Porque os caras vo acabar dando na tua porta. V se arranja um jeito de
sumir. A eu fiquei um tempo no Rio de Janeiro, na rua, dormindo em hoteizinhos, escondido.
S falava de orelho. Inventei o meu codinome, que no poderia ser outro seno Ivo Que Viu
a Uva, personagem do Campos de Carvalho, do Pcaro Blgaro. At que eu arranjei um
jeito e carquei para Belo Horizonte. Foi quando arrebentaram o meu ap.

Clube da Esquina 1
O disco Clube da Esquina indesgastvel. Ele se constituiu na clula-me de todo o
processo. Eles estavam ali naquela noite, vivendo aquela experincia, uma juventude de
certa forma rebelde. As condies do autoritarismo, a prepotncia do regime que no era
nada seno a prepotncia da globalizao j a caminho impondo regras. Mudando o rdio,
impondo a televiso na cara de todo mundo, mudando o comportamento de todos, enfiando
consumo. Mas ali era todo mundo louco, ningum queria saber de porra nenhuma disso.
Estavam todos nesse Clube, a gente se v. A gente sozinha se v pela ltima vez e da

esquina fugindo para outro lugar. Perto da noite eu estou. E isso a uma sntese do esprito
do Clube da Esquina. Retrata exatamente o nosso estado de esprito como grupo ali,
naquele momento. A juventude que tinha um animus vamos dizer injuriandi em relao
prepotncia. E tinha um nimo criador. Um sonho. Uma utopia. Todos ns tnhamos. Desde o
mais simples santaterezense, que era o Ba.
Ba
O Ba era um vizinho que, um dia, quando estava o L compondo no quarto, entrou correndo,
de repente, pela janela. Parece que tinha cheirado cola. Ele experimentou um bagulho e
chegou muito louco, achando que tinha um elefante perseguindo ele. O L levou aquele
susto: Que que foi isso, Ba?. E o Ba: No, tem um elefante atrs de mim. O L: No,
calma, meu irmo, no tem nada no.

Clube da Esquina
Esquina
Tanto quanto uma msica que eu fiz, numa espcie de estado de transe, que sou eu e est
dentro das minhas clulas, Clube da Esquina tambm est. a nica coisa que eu tenho,
por exemplo, de cano brasileira, que entra dessa maneira. Clube da Esquina uma coisa
que eu acho que est muito alm do contedo de uma cano. Est muito alm. Alcanou
contedos cannicos que transcendem o contedo letra e msica. Se letra mais msica
igual a cano, cano mais do que a soma das partes, o total mais, com Clube da
Esquina ns diramos: letra mais msica igual a outra dimenso. Alcana outra dimenso.
Numa catedral gtica, como a que ns temos aqui no sul de Minas uma igrejinha gtica
fabricada com areia da Espanha, que foi trazida pelo monsenhor Tefilo Saez e um dos
maiores monumentos gticos que eu conheo , no seria de se estranhar que ela
contivesse os nmeros cannicos que permitem que ela, como caixa de ressonncia,
estabelea a vibrao e a sintonia com o macrocosmo, com os valores do cosmo esse,
inclusive, o princpio do Canto Gregoriano. Nessa igreja tem smbolos cannicos, como a
vesica picis, que uma coisa rarssima de se ver em construes religiosas. Ela tem uma
vesica no nariz, tem um octgono na lanterna, tem cruzes templrias. Quer dizer, todos os
toques cannicos esto assustadoramente presentes naquela igreja. E ningum v.
Ento eu diria que a msica Clube da Esquina, a composio Clube da Esquina, uma
coisa que diferenciada em tudo do restante: Noite chegou outra vez/De novo na esquina
os homens esto/Todos se acham mortais/Dividem a noite, a lua, at solido. Essa coisa de:
Perto da noite eu estou/Orumo encontro nas pedras/Encontro de vez/Um grande pas eu
espero/Do fundo da noite chegar. Tem toques que pegam as coisas corriqueiras da cano
e envolvem um processo de magia, de um misticismo absolutamente transcendente em
relao aos contedos originais ou ordinrios da cano, como: Um grande pas eu
espero/Do fundo da noite chegar/Mas agora eu quero tomar suas mos. Isso no idlico,
nem romntico, uma outra coisa. Agora eu quero tomar suas mos e Vou lev-lo aonde
for/Venha at a esquina/Voc no conhece o futuro que tenho nas mos/Agora as portas vo
todas se fechar. Parece que tudo carregado de um simbolismo que vai evoluindo
caleidoscopicamente, mas evoluindo organicamente. No episdico. No um apanhado
de coisas. Existe um eixo que norteia de uma forma assustadora. No o Marcinho Borges,

alguma coisa com o Marcinho Borges. Como aconteceu comigo em composies, diversas
vezes. No era eu.
A maioria das composies, que eu considero que so a minha cara, eu no compus sozinho
no. Para artista isso corriqueiro, feijo com arroz. Quer dizer, no feijo com arroz;
vamos dizer que um lombo recheado de fim de semana, com maionese de ma. Assim
diferente. um Natal. um mistrio, uma coisa que acontece. E acontece. O artista tem o
dom da interpretao. E interpreta, prev o outro, prev o trabalho do outro. Eu no vou
interpretar a mim mesmo, eu vou interpretar o outro. E em muitos casos, essa interpretao
vira incorporao mas sem Alan Kardec na histria. O rosto se transfigura num pathos,
num sofrimento; a pessoa se transcende. Como que ela migra para outra direo? Existe
um transe. E essa msica foi um smbolo. Isso a um emblema. Isso a sntese. O resto
gravita em torno. Soma.
Clube da Esquina: Avaliao
Ns podemos admitir o Clube da Esquina como movimento se ns observarmos que aquilo
ali foi um agrupamento, foi uma convergncia de almas, de espritos, de desejos, de sonhos;
por isso no deixa de ser um movimento. Mesmo que ele no se rotule, no se corporifique
ou se materialize em uma ata. Mesmo que no se registre oficialmente nas marcas e
patentes, no deixa de ser um movimento. Para no rotular, a gente diria que uma
movimentao. Aquilo foi, vamos dizer, um episdio de congraamento, que acabou
adquirindo contornos e um perfil visvel. As caractersticas do Clube da Esquina acabaram
passando contedos que as pessoas identificavam. Era uma msica mineira, era uma
assimilao dos ritmos modernos influenciados por Crosby, Stills & Nash, Simon and
Garfunkel, Jimmy Hendrix. Especialmente Crosby, Stills & Nash, que bateu muito no L. Eu
conheci Simon e Garfunkel verdadeiramente com o Milton, no show dele com o Som
Imaginrio. E a gente cantava e tocava com ele The Only Living Boy In New York. Lindo.
Tinha James Taylor, tinha Cat Stevens. Tudo isso era assimilado pela turma. E, portanto, era
um agrupamento de pessoas que pesquisava.
Toninho Horta
E eu e Toninho, dentro dessa turma toda, pesquisvamos tambm o jazz. Ns tnhamos um
galo diferente no ombro, porque ns tnhamos o aspecto do jazz. O Toninho uma guitarra
mpar no planeta. No h ningum antes, nem vai haver ningum depois do Toninho Horta.
Toninho Horta um episdio absolutamente isolado, absolutamente inimitvel. Inimitvel. E
assim, todo mundo estuda, mas ningum conseguir chegar maneira de ele ser. Porque ele
na guitarra bem aquilo que ele faz. E eu era um pesquisador tambm de jazz, tambm
guitarrista, com uma linha que se converteu ao pop. O Toninho muito menos, mas eu me
converti ao pop considerando que era um engajamento em um processo poltico.

Avalia
Avaliao
o
E tinha muita gente ali dentro do Clube da Esquina que estava sonhando com carreira, fama
e grana. E estava indo por aquele caminho, porque ali existia esse centro de estudos, por
assim dizer. O Clube da Esquina pode ter sido uma eventualidade histrica, porque no se

pretendeu ali uma escola como foram os grupos de pintura, onde os pintores se reuniram
para fazer o Grupo Santa Rosa, o Grupo Bernardeli. No foi isso. O Clube da Esquina foi um
estado de esprito. No Clube da Esquina todo mundo ficava enfurnado e depois jogava na
roda. Quando se encontrava, tocava junto, mostrava, o outro fazia a letra. Acabou que o
Marcinho ficou de fazer uma letra para uma msica minha, mas nunca aconteceu. E eu
tambm nunca consegui fazer esse diabo dessa msica. Mas ele tinha esse desejo, essa
vontade de fazer isso. E rolava xadrez no Clube da Esquina. Rolavam pesquisas com
fitoterpicos Rolava uma coisa que eu ainda no tinha assimilado paixo pela birita.
Tinha um pessoal que metia a ronca, que j bebia para cacete. Mas eu ainda estava aqum.
At que um dia o L Borges t vendo, seu L? disse assim: O que eu gosto mesmo de
ir l para o Mercado Municipal tomar uma cervejinha e comer aquele lombo frito. Eu falei:
Epa, rapaz!. Ento ele: Vamos nessa, vamos nessa. A fui. E comeou. Eu nunca mais
larguei a cerveja. Est vendo, seu L? Voc me influenciou!
LAZER
Cinema
De cinema eu gosto, mas nunca me aprofundei, porque sempre achei uma coisa muito
trabalhosa e nunca tive saco. Quando vi a trabalheira, o que o cineasta tinha que ser, o que o
pensador de cinema tinha que ser, eu dizia: No, eu no vou parar o que eu estou fazendo
para entrar nessa. Vou ficar nesse trabalho. Mas sempre gostei muito; acompanhei com o
Marcinho coisas, vimos filmes juntos. Estudamos, conversamos sempre sobre cinema. Ainda
continuamos conversando. Semana passada por telefone levamos quase meia hora falando
sobre A Paixo de Cristo, do Mel Gibson. O Marcinho me dizendo: Esse cara s fez papel
de vilo at hoje. mole? Como que ele est nesse papel?.

Clube da Esquina: Avaliao


Sobre a teoria que diz que msicos da gerao atual beberam na fonte do Clube da Esquina,
eu no duvido. Temos que traar os contornos do Clube da Esquina: mineiro, toada pop
ns podemos rotular, considerando isso de uma forma bem flexvel.
Bituca (Milton Nascimento)
O Milton Nascimento foi classificado pelo Antonio Crisstomo, que era o radialista da JB no
Rio de Janeiro, como a toada pop de Milton Nascimento. Realmente, o Milton foi o cara que
botou o p no pop. Da msica brasileira, foi ele quem primeiro botou o p e assimilou o pop.
Eu poderia dizer que ele fez uma fuso a grande porrada que ele deu foi essa do pop com
a msica mineira. Com os princpios mineiros. Mas considerando que ele tem um contedo
musical e espiritual que transcende em anos-luz a dimenso do pop. O pop tem momentos
de xtase. Ele, no. Ele xtase praticamente o tempo inteiro. O que ele toca fica mgico.
diferente. Vamos dizer que foi ele quem viabilizou um pop, do ponto de vista de ter boa
qualidade.
Ento o Clube da Esquina est dentro desse esprito tambm, porque o L j vinha no pop. O
Flavio Venturini e todos eles j estavam se espelhando nos cones da poca, que eram

promovidos pelo mercado do disco olha o golpe! Era o mercado, bicho S que essa
turma pegou isso e canonizou o gnero. Inoculou religiosidade e princpio cultural.
Antropofagizou usando um termo do Oswald o pop. No foi isso? No tem sido essa a
tarefa do Brasil?
Dessa nova gerao que tenha bebido do Clube da Esquina, eu diria que tenho visto os
trabalhos do Flvio Venturini, bons ainda. E ele como eu, por assim dizer, fundador ou
quase fundador. O Robertinho Brant fez um trabalho bonito, tem msicas bonitas. Do Clube,
tem o Telo Borges, que deu continuidade. No incio dos anos 80, os Borges gravaram um
disco maravilhoso, com uma msica do Nico e da ex-esposa do Marcinho, a Duca Leal:
Meninos correndo perigo/No brilho do sol/Corao voando/Cabelos de mel/Para me ensinar
a sonhar. Coisas assim, mgicas, que continuaram o processo.

Clube da Esquina
Acontece que em 84 eu ca em Alfenas. E me dediquei s artes plsticas e a escrever, que
era uma coisa que estava sempre adiada. E s agora eu estou voltando para verificar. O que
eu posso dizer que est em voga hoje como movimento, como a sonncia real, como
desdobramento do Clube da Esquina, o trabalho didtico do Clube da Esquina, junto a uma
juventude que est apta a assimilar isso, necessitando disso como crescimento. Portanto, eu
considero que o Museu do Clube da Esquina, como atividade, seja um processo didtico de
recomposio de um pensamento jovem, para abrir perspectivas para outros
desdobramentos. Acredito que haja um contedo agora de empreender no um proselitismo,
mas uma didtica. O termo est aqui: ns estamos arregimentando as pessoas que esto
prontas. Ou seja, quando os discpulos esto prontos, os mestres aparecem. Os guias
aparecem para levar. Isso est acontecendo em Alfenas. Ontem completei uma idade j
quase avanada, e senti relar numa outra coisa, Nossa Senhora Senti um encontro, uma
reladura, e estou trabalhando com gente de 20 anos.
Clube da Esquina
Todo mundo deslumbrado, de olho arregalado, participando da produo central do Clube
da Esquina. E tem O Caador, que L e Marcinho. Tem No se Apague Esta Noite. Os
meninos deles, os meus filhos que so sobrinhos do Wagner, porque eu era casado com a
mulher dele, em quartas npcias se apiam em dois pilares, que sou eu, que fui um
clubeiro, e o Wagner, que tambm uma pessoa que compartilha a vida com o Milton
Nascimento. Tem um trabalho acoplado de vida. Ento os meninos l em casa, trabalhando
comigo, esto acordando para isso, e esto crescendo atravs de estudar e trabalhar o
repertrio, por assim dizer essencial, do Clube da Esquina. Esse ncleo de repertrio. Tem
tambm um citoplasma, que so coisas no to de essncia, mas que tm tambm
caractersticas. Tem j a um outro territrio que gravita dentro da mesma fora unificadora.
Ento o que est acontecendo que ns estamos retomando, resgatando uma tarefa que foi
um sonho, uma utopia em 1970. Eu classificaria o Clube da Esquina, em sntese, como uma
utopia comum que ns vivemos. Ns vivemos uma utopia em que ns jogamos as nossas
tarefas e as nossas vidas ali naquele momento, naquela etapa. Hoje, o Marcinho pretende

que o Clube da Esquina seja itinerante, levando a sua mensagem, para acordar a turma,
para tirar essa turma debaixo desse entulho monstruoso que ns estamos sofrendo.
Estamos sob um lixo sonoro patognico, regressivo. Uma coisa que feita para bestificar.
Techno para estressar, para desequilibrar hormonalmente as pessoas, desequilibrar
enzimas, para dar dinheiro indstria farmacutica, remdio para depresso, Prozac e o
cacete. Essa msica mortal. Isso mata! O cara pode continuar vivo, mas Por exemplo,
submeteram petnias a uma pesquisa. Dois vasos de petnias foram plantados e cresceram.
Estavam igualzinhas s flores, como se fossem gmeas. Puseram uma dentro de uma
redoma com um falante tocando Deep Purple, Iron Maden, aqueles grupos de rock pesado;
ela estava em vias de florescer. Na outra redoma, colocaram a petnia e puseram Bach,
Vivaldi e Handel. O que aconteceu foi que, na ltima, o florescimento foi o dobro do normal.
Alm disso, nesta as flores se envolveram no falante. Na outra, elas se afastaram, no
floresceram e morreram. Essa pesquisa no ficou s nisso. Eles puseram um cano de 10
metros de PVC e na ponta do cano, uma caixa fechada. E era o cano ou a caixa, dali no
saa. E outra caixa do outro lado. No meio, eles soltaram ratos e fecharam. Em cada caixa,
em cada extremidade, tinha a mesma frmula musical. De um lado, rock-n-roll bravo, do
outro lado, Vivaldi, Bach e Handel. Deixaram rodando. Depois de meia hora, foram olhar os
ratos. Dentro da caixa que estava rolando rock-n-roll, nenhum. Todos estavam na outra
caixa. Eles tinham um dispositivo de converso. Onde estavam os ratos, converteram para
rock-n-roll e, na que estava vazia, passou a tocar Bach, Vivaldi e Handel. Depois de 5
minutos, estavam todos l.
Aurora Vermelha
Eu estava trabalhando com o Gonzaguinha e chegou o momento de maturidade. A Isaura
estava grvida e perdeu a gravidez. Ficou doente, abalada com a perda da gravidez e teve
que fazer repouso durante um ms. O Gonzaga tambm estava dando uma parada na
temporada. Eu fiquei de enfermeiro dela, cuidando. E quando ela apagava, eu caa de pau na
teoria musical. Eu queria aprender a ler e escrever, sair do analfabetismo. E assim se deu
nesses 10 dias que ela ficou de cama. Eu aprendi sozinho teoria musical e passei a escrever
minhas composies, coisa que eu no fazia antes. Por falta de um instrumento, perdi muita
coisa que eu poderia ter composto. A partir da, batia qualquer idia na cabea, eu j sentava
e escrevia. E o Aurora Vermelha saiu todo a partir disso. A eu imediatamente fui chamado
para gravar. E gravei. Isso dentro de um movimento, que era o Som da Gente, uma
gravadora de So Paulo que estava mostrando msica instrumental brasileira e indo contra a
correnteza do mercado. E o Aurora saiu, bateu duro mesmo.
Uma coisa interessante que no Aurora se juntou realmente tudo o que eu tinha aprendido
durante a vida, desde menino ouvindo clssico, jazz. Nesse caso, com a caracterstica da
guitarra moderna, a distorcida da guitarra do rock. Eventualmente, eu consegui transformar
essa guitarra tambm em um violoncelo; com o uso do pedal de volume, eu conseguia fazer
ela chorar que nem um cello. Tem faixas do Auroraque nego ouve e diz: P, mas que coisa
mais estranha. Nunca ningum conseguiu fazer isso. Por qu? Talvez por causa do dedo de
quem ouviu violoncelo, do vibrato de quem ouviu isso desde menino. Eu me lembro que,

quando era garoto, tinha o maior violoncelista do mundo, que era o Pablo Casals, no
Festival. E a gente ficava ouvindo concertos para violoncelo no rdio. Eu tinha esse
componente e isso passou para a guitarra. Eu consegui passar isso.
Acho que o Aurora marcou por causa disso. As composies eram composies alm do
que eles chamam de rock progressivo, porque tinham contedo de sutes, de msica erudita.
E assim era mais interessante, assimilvel, palatvel e emocionante. Quer dizer, o que eu
pude reunir de bom est tudo ali, no Aurora. Eu acho que por isso que ele marcou com
eficincia. A Universidade da Holanda estuda esse disco, gozado, n? Chegaram a dizer que
o maestro Jlio Medaglia falou em um programa que a minha guitarra parece uma Billie
Holiday instrumental. Ele falou isso com aquela cara de sacana dele, como quem sabe das
coisas, do tipo: Est ouvindo, leigo? isso a. Ouve bem o que eu estou te falando. E essa
Billie Holiday que existe na minha guitarra a minha me. aquela coisa que eu tinha nos
refolhos da minha vida o som da voz da minha me, que era to comovente. a minha
inflexo tocando guitarra. Eu fiz um poema, uma pea chamada Pequeno Poema Libertrio,
nesse disco Aurora Vermelha. Foi uma experincia de criao para guitarra, piano acstico
e cuca. Isso coisa de maluco, c para ns.
Pequeno Poema Libertrio
Quem tocou comigo essa msica foi o To da Cuca, simplesmente um gnio. E o Amilson
Godoy nada mais, nada menos que Amilson Godoy. O tema muito triste e foi esse tema
que eu apresentei nesse programa do Jlio Medaglia. Ele ficou encafifado. Puta que o pariu,
mas que som, no sei o qu. Quando terminamos a gravao, o Amilson chorou. Mas foi
uma coisa que at hoje eu ouo e digo: Olha, eu no sei quem baixou l no. Realmente
desceu uma turma l. Porque foi de improviso. Eu dentro de uma Kasamata, o Amilson num
Yamaha de cauda do outro lado, de costas para mim, e o To atrs tambm. A gente s se
ouvindo e criando uma discusso entre piano, guitarra e cuca. Ficou uma coisa assim
esse disco tem que ser oculto. Leigo fica de fora. Gozado, por isso ele ganhou resistncia.
Por ser captado pela comunidade nacional e internacional dos loucos de pedra, que na
verdade um veio do mercado fonogrfico, que agora desapareceu com a possibilidade de
gravar CD em casa. Mas agora que a comunidade tomou realmente fora e contorno
internacional, o mercado perdeu. O mercado, nessa, caiu do cavalo.

Ten
Tenrio Jnior/ Atividade de escritor
uma histria de arrepiar, a do Tenrio Junior, que eu conheci quando a gente vivia colado
no rdio. Tinha at um programa na rdio JB, que aparecia em edio extraordinria e
chamava-se Msica tambm notcia. Acontecia quando menos se esperava. A turma j
iniciada ficava toda ligada na rdio JB o dia inteiro, para ouvir Msica tambm notcia. As
notcias eram do tipo: ltima gravao de no sei quem, Elis Regina gravou no sei o qu,
Walter Santos gravou Azul Contente. Eram flashes de 5 minutos. Tocava uma msica e
explicava o que que estava acontecendo E nisso eu tomei conhecimento desse texto do
Tenrio Junior, atravs dessa programao radiofnica do Rio de Janeiro.
Bem, o Ed Lincoln sofreu um acidente e o baile de formatura de ginsio da minha garota ia
ser no fim do ano, com o Ed Lincoln no Salo Nobre do Fluminense. Foi chegando o fim do

ano e eu fiquei doente, tinha uma sinusite. Fiquei dez dias de cama, perdi oito quilos, fiquei
um cadver. E consegui que um mdico me pusesse em p para ir a esse baile, porque eu
no ia perder o baile de formatura da minha linda menina com Ed Lincoln, no tinha como
perder isso. O meu pai alugou o smoking, eu levantei e fui andando pela rua, com medo de
levar um sopro e no agentar ficar em p mas fui. Enquanto ia, fui perguntando: Porra, e
o Lincoln? Eu visitei ele no hospital. Ele teve um problema de coluna do qual sofre at
hoje que que ser isso, hein? O que que vai acontecer? Quando eu chego l,
bicho O grupo do Lincoln era rgo Hammond, Paulinho no trompete que depois foi para
os Estados Unidos uma linha de frente de ritmistas e cantores: Orlandivo, Pedrinho
Rodrigues, Humberto Garin, que diretor no SBT, Rubens Bascine, que morreu, e Silvio
Csar, que estava fazendo um sucesso com diversos sambas maravilhosos na poca. Ari
Carvalhais no contrabaixo, o Fernando na bateria, e Durval Ferreira, o Gato, na guitarra
Puta merda! A gente entrava no baile e saa lavado de madrugada, no queria vir embora. O
Lincoln era uma coisa assim, era uma terapia maravilhosa, o samba mais brabo que eu j vi
at agora. A eu chego l e dou de cara com um sujeito no piano de cauda, todo aristocrtico,
tocando. Era um fidalgo. E o Paulo Moura no sax. Eu falei: Porra, Paulo Moura e Paulinho.
Quando eu olhei mais atentamente, quem era no piano? Tenrio Junior olha s! tocando
Nuvens, do Durval Ferreira e Maurcio Einhorn. Isso inesquecvel. Isso o que abre o
meu livro sobre o Tenrio Jnior. esse momento.
Tempos depois, eu j profissional, conheci o Tenrio, e acabou que nos aproximamos, eu
sempre vendo a figura do Tenrio. No sei por qu, sempre tendo por ele uma admirao
como por um semideus. Aquele cara para mim era um cara de outra dimenso. Era uma
pessoa que tinha uma compreenso dele prprio, estava em uma etapa evolutiva diferente.
Eu sentia uma coisa diferente nele. Sempre tive uma imensa reverncia pelo Tenrio. No fim
da vida, antes de acontecer o lance, ns estvamos muito prximos. Ele aparecia muito no
Tamb, onde eu estava morando. Morava a Gal no corredor. O Fernando Leporace ia
ensaiar com a Gal no fim do corredor e o meu apartamento era no meio do corredor. Todo
mundo cheirava era a coqueluche do Rio de Janeiro, a coca, que foi jogada em 1975, por a.
Todo mundo se reunia para cheirar e ouvir msica, tocar, trocar idia. Ento o Chiquito Braga
e o Fernando Leporace iam para a casa da Gal ensaiar, depois reunia a gente ali e ficava
aquilo. E eu prximo do Tenrio.
Posteriormente, eu estava trabalhando com o Gil em 74, e o Caetano tinha um pianista
chamado Perna que ia parar, porque ia se dedicar ltima fase do estudo dele para Medicina.
E eu cheguei no Caetano e falei: Caetano, o Tenrio est a de bobeira. Est precisando
trabalhar; o Perna vai deixar a vaga dele a. Voc j pensou em algum?. Ele falou: No, eu
no pensei no. E eu: Coloca o Tenrio. O que que voc acha?. Ele falou: Sim, eu
gostaria muito. A cheguei no Tenrio: Tenrio, olha a, tem um lance para voc. Voc
precisa acompanhar a gente, cara, para ganhar dinheiro. Porque o Tenrio no
acompanhava cantor, que ele chamava de canrio. Mas ele estava numa fase da vida difcil.
Para ele falar no telefone, ele tinha uma ficha pendurada em um fio de nilon. E falava de
orelho com aquela ficha. E era s uma ficha! E eu consegui botar o Tenrio trabalhando
com o Caetano. Eles se entenderam, deu certo. Dali a pouco, ramos eu e o Gil numa
excurso e o Caetano e o Tenrio noutra. De repente, a gente se trombava no teatro, reunia

todo mundo e tal. E eu fui botando o Tenrio para trabalhar, porque me angustiava ver a
penria que ele vivia com a famlia, com os filhos, vivendo um sofrimento tremendo. Depois,
o Tenrio tocou com o Ney Matogrosso. E foi tocando. Um dia ele passou l em casa, no
Tamb, e disse: Seguinte: eu estou indo fazer uma excurso, mas quando a gente voltar a
gente se rene para curtir uma. Estou indo, sabe como , tocar atrs de um troquinho. Por
sinal, troquinho e Vinicius aquela irreverncia do msico.
Os msicos sempre tiveram muita impacincia com os canrios. Havia uma grande
dissenso pelo fato de os canrios terem sido colocados, com exclusividade, no espao que
era da msica e que ficou todo tomando pela cano e os msicos terem sido jogados na
marginalidade, praticamente. Isso foi um golpe cruel. claro que isso no comentado e
falar nisso um tabu. Se voc falar isso em um jornal, o nego vem em cima Mas eu sei que
o Tenrio estava nessa e estava indo l tocar atrs de um troquinho e de um Vinicius E no
voltou mais. Sumiu. A gente estava l em casa olha s que coisa engraada e o Tenrio
saindo para viajar. Horas depois ele embarcaria, no fim da noite eu acho que ele foi l no
Tamb atrs de pegar uma provisozinha de sonhos. E a se despediu de mim e da Vera, a
minha mulher ento. E a televiso falando a esmo. O Cid Moreira no Jornal Nacional, o
noticirio rolando.
Dias depois, o mesmo Jornal Nacional informa o desaparecimento do pianista Tenrio Jnior
em Buenos Aires. Eu fiquei na minha, pensando: Porra, um dia o Tenrio aparece. Ser que
ele entrou em outra?. Porque havia outra histria, de um trompetista que desapareceu no
Rio de Janeiro. Era casado, um mulato meio ruivo, de olho cor de mel e muito enrugado
tanto que apelidaram ele de Figo Seco. Era trompetista e integrava a orquestra sinfnica. Eu
cansei de ver o Figo na orquestra. E o Figo sumiu. Essa histria do desaparecimento do Figo
rolou no meio musical. A mulher do Paschoal, a Selma Knupfler, falava isso. Um dia, quando
eu morava Solar da Fossa, no terreno atrs do Solar se instalou um circo. Esse circo tinha
leo, macaco, o cacete inclusive parte do pessoal do circo morou no Solar. E foi uma
qumica, inclusive. Pintou piolho e pulga no diabo do Solar, uma infestao do cacete.
Gonorria e rompimentos de casamentos, o negcio virou uma pandemnio. E a gente
acordava de manh vendo nego andando pelo corredor jogando 20 laranjas para cima,
andando de monociclo A eu acordei, depois de ter passado uma noite bem feita, com um
movimento fodido.
Morava no segundo andar era uma casa de dois andares. E um movimento, uma barulheira
debaixo da minha janela, porque debaixo dela passava a entrada de servio. Bicho, eram 9
horas da manh e quando eu olhei da janela, ao alcance da minha mo tinha um elefante,
que estava chegando do circo. Eu falei: Mas puta merda, que bagulho bravo, hein?. Da,
numa noite, todo mundo muito louco resolveu ir ver a noite de abertura do circo. E o circo
tinha orquestra. E quem que estava tocando pisto na orquestra? O Figo! Ento, como
tinha essa experincia na vida, de um msico que desapareceu e um dia apareceu tocando
em um circo, eu falei: O Tenrio desapareceu na Argentina; de repente ele vai aparecer
tocando um bagulho em um navio, em um avio, sei l. S que no foi isso, e eu vim a
descobrir tudo o que realmente aconteceu 10 anos depois. Ningum sabia de nada, e eu
contei a histria. Fiz uma pesquisa longa por telefone um ano pesquisando por telefone. O
Mutinho, que tocava com o Tenrio, me informou muita coisa que aconteceu. O Toquinho

deu a informao final. Desceu l dos cus, me deu essa informao e voltou para junto de
Zeus, dos deuses.
E o livro saiu, contando a histria do que que aconteceu. Porque a eu descobri tudo,
inclusive por depoimento dos torturadores. Eu consegui chegar a vdeos, a informaes e a
reportagens especiais que fizeram. Depoimento do Luis Eduardo, que do PT. Enfim, eu fui
levantando, juntando todas as peas e relatei o triste lance do Tenrio. Para mim foi uma
misso. E especialmente no decorrer do livro, eu me toquei que eu fui co-responsvel pela
morte do Tenrio. E compreendo isso como sendo um processo crmico, porque eu que
botei ele tocando com canrio. Mas ele no iria se ele no estivesse propenso a entrar nesse
destino para se cumprir o que estava escrito. E os caras encafifaram com ele porque
acharam a carteira do Sindicato dos Msicos do Rio de Janeiro e fui eu que sindicalizei ele.
O tal do Astiz resolveu e disse: No, esse cara comunista. Carteira do sindicato.
interessante voc carmicamente entender que reverncia era aquela que eu tinha. E quem
que est pagando grossamente esse carma? A mulher dele, porque depois da morte do
Tenrio, morreram dois filhos dele assassinados. E ela parece que no entende nada.
TRABALHO
Atividade de escritor
Nesse processo de relatar essa tragdia toda, esse sofrimento todo, de fazer o levantamento
do que fizeram com a msica brasileira, do que aconteceu com os instrumentistas, o livro se
assumindo como sendo o discurso do msico instrumentista, numa conversa com o Marcinho,
ele me disse: P, voc est escrevendo sobre o Tenrio? Voc no lembra que o Tenrio
tocou no disco do L?. Eu falei: Rapaz, eu no me lembrava. Tocou no disco do L?. Eu
estava longe nessa poca. Acho que eu estava morando no Esprito Santo quando ele
gravou o disco. Pois , Fredera, voc lembra do Z Roberto, meu filho? Ele est casado com
a filha do Tenrio. A filha deles nasceu no dia que eu lancei o livro no Rio. Olha s o
entrelaamento!
Hoje eu estou com a vida que eu pedi a Deus. Meus gatos, uma casa boa, vivo em paz com
pssaros em volta da casa, uma delcia. Sempre recebendo a melhor juventude da cidade,
que se rene na minha casa para estudar, discutir, pegar livro, levar livro, trocar coisa de
internet E almoos, churrascos, jantares. Todo mundo vivendo assim, numa troca intensa,
deliciosa. A rapaziada se junta para curtir. Inclusive, neste momento, eu estou vindo de l at
meio contrariado, embora sabendo o que eu vinha fazer assim, que uma das coisas mais
importantes da minha vida. Um ponto que eu considero insubstituvel do que eu fiz at hoje
de msica dar esse depoimento aqui. Eu considero isso imperdvel. Agora ns estamos
vivendo exatamente o mergulho no Clube da Esquina. O grupo de estudos em cima do Clube
da Esquina. A reeducao do pessoal. Por exemplo, o Jailton Nunes, que saxofonista com
22 anos um virtuose no sax tenor, no sax soprano , est mergulhando nessa mstica do
Clube da Esquina, como sendo um acrscimo que ele est tendo para a grande bagagem
que j tem, pois um estudioso de John Coltrane, do David Liebmann, do Wayne Shorter, do
jazz da maior dimenso.
De repente o Clube da Esquina aparece como uma contribuio sua cultura musical. No

caso dele, que um msico provecto aos 22 anos, poderia estar em qualquer palco do
planeta, tocando com qualquer turma. Eu j sou burro velho, um decanoO Caduquix, do
Asterix, com aquela bengalinha dele Mas esporreteado! E quando sai a turma para dar
porrada nos romanos, ele o primeiro l na frente: Com licena, com licena. Deixa para
mim. Se eu pudesse mudar alguma coisa na minha trajetria de vida, o que eu mudaria seria
que eu no me iludiria com as esquerdas. Eu fui iludido. Foi muito duro perceber o que era
aquilo. No estou falando com discurso obsessivo de anti-comunista. Eu s fiquei muito
impressionado quando eu conheci o verdadeiro nome do Karl Marx. E quando eu soube
quem financiou 1917. A eu desmontei. Foram 30 anos da minha vida que desabaram, como
aquela merda das torres gmeas. Se eu pudesse mudar, eu teria acordado mais cedo. Eu
diria: Deus ajuda quem cedo madruga. Ento eu fiquei meio dormido, com o sol, grande
amigo, dos heris a j quase a pino. Eu fui descobrir isso depois de burro velho.
Rio de Janeiro
Eu sou um carioca do tipo esporreteado, aquele que tem o contedo do portugus
briguento. Eu fui educado na base de ditados portugueses ameaadores, assim: Enquanto o
pau vai e vem, o lombo no descansa! e Tantas vezes vai o gato ao moinho, que um dia l
lhe fica o focinho!. Esses ensinamentos dialticos e parablicos. Eu sempre tive um jeito que
as pessoas parecem que s encontram em uma certa rea do Rio de Janeiro. Eu fao parte
de uma tribo, que disseminada no meio dos cariocas.
Avaliao
Mas eu sou uma pessoa muito simples. Ento, curiosamente, a nica coisa que eu fiz foi o
seguinte: ter um mnimo de responsabilidade e isso uma coisa que eu tive intuitivamente
e at amor pelo dom musical que eu recebi. Porque quem no nasceu com o dom, pode
passar a vida inteira se matando que no vai l. E tem gente que nasce sabendo. como
futebol: bota uma bola no meu p para voc ver que maravilha que . Fao gol contra e ainda
saio pulando de alegria
Museu
Saber do Museu foi para mim uma notcia mais do que auspiciosa. Inclusive, eu vi uma vez
uma reportagem eu acho que faz uns 10 anos em que Marcinho falou a meu respeito
sobre esse negcio de a gente mexer nas letras de msica dele. E o Ronaldo Bastos acusou
o Clube da Esquina de ser uma gente muito pouco aguerrida. E eu refleti sobre isso,
pensando em quem o Ronaldo Bastos, um filho de um alto executivo da Shell. Foi uma
coisa que eu ouvi, embrulhei e botei no bolso, deixei para em um outro momento tratar disso;
arquivei, mas no saiu do HD de forma nenhuma.
E no ano passado que foi quando eu retomei a minha carreira musical mesmo montei
orquestra, eduquei muita gente nova tocando, formei pianistas. Eu, que no sou pianista,
formei pianistas! Isso porque Deus me deu o dom de saber como aquilo ali, sei l Eu
entendi tudo no piano e consigo ensinar harmonia no piano com muita facilidade, tanto que j
saram pianistas com o meu trabalho. Ento eu j vinha me aquecendo desde exatamente
um ano. E foi h um ano exatamente que eu soube dessa histria do Museu. Eu falei: Puta
merda, ta a resposta para o papo do Ronaldo. Demorou, mas saiu. Tinha que ser o

Marcinho, o cara que teria o gs e a garra, a verve para puxar um negcio desse. Uma
iniciativa de uma pessoa que tem um esprito criador. E o Marcinho tinha uma formao
como eu, uma formao pobre economicamente, famlia sem posses. Eram dez filhos, se
no me engano, mais o casal. Eram 12 dentro de uma casa de quatro quartos. Era uma vida
apertada. Os Borges nunca tiveram regalias na vida.
PESSOAS / FORMAO MUSICAL
Mrcio Borges/ Clube da Esquina: Avaliao
Eu e Marcinho sempre tivemos muita afinidade. Sempre. Eu sempre fui apaixonado pela
maneira de ele usar as palavras. De como ele bate; ele um pegador. No xadrez, ele
tambm era um pegador. E eu tambm era. A gente sempre lutou o nosso boxe com muita
alegria, com muita curtio de entender os golpes e tudo. Sempre fomos assim. Eu e
Marcinho, poderia dizer, no querendo ser pretensioso nem nada, parece que tivemos, mais
do que ningum, um sonho libertrio dentro do Clube da Esquina. Um sonho poltico. Um
sonho de engajamento. Quem mais trocaria com o Marcinho nesse nvel? No consigo
encontrar. Era s eu que tinha esse tipo de papo com o ele. Ento eu acho que o Clube da
Esquina uma coisa que, dentro de mim, nunca morreu. Os meus filhos so criados dentro
do conhecimento dessa mstica, vendo o meu respeito, a minha religiosidade, a maneira
como eu amo essa etapa, no que ela se constitui como etapa de aperfeioamento. Etapa
formacional na minha vida. Eu considero que o Clube da Esquina foi um momento de
vivncia, de fecundidade. Inclusive eu tambm vivi ali no Clube da Esquina. Eu estava indo
muito para dentro de mim mesmo, para me encontrar. Todos ns ali estvamos, na verdade,
tentando nos encontrar dentro de ns mesmos. Na esquina, fugindo para outro lugar. Era
isso.
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina: Museu
Dar esse depoimento para o Museu como uma dor benigna. Revolve e voc sabe que
revolver, de certa forma, desunifica, oxigena. E muitas vezes o oxignio, quando entra, di.
Quando se reanima, quando se rev, quando se recompem fases, momentos, a gente leva
umas espetadas, leva umas marretadas de lembrar equvocos da gente. De coisas que a
gente no era to preparado. De humilhaes que a gente sofreu. De erros que cometeu.
Ento revolve muito. Mas tambm quando se revolve, obrigatoriamente, se oxigena e se
revivifica. Eu acho que por a.

Guttemberg Guarabyra

Meu nome e Gutemberg Nery Guarabyra Filho. Nasci em 20 de


novembro de 1947, Barra do Rio Grande, Bahia.
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FAMLIA
Nome e atividade dos pais
Gutemberg Nery Grarabyra e Juracy Sampaio Guarabyra. Meu pai era pastor batista,
missionrio e minha me, mulher de missionrio, organista da igreja, aquelas coisas todas.
(risos)
Iniciao musical
Eu comeo a gostar de msica, justamente por causa da minha me. Porque ela era
organista da Igreja. Naquele tempo o meu pai era missionrio no serto do Rio So
Francisco e no tinha luz, nada, e o instrumento dela era um rgo de fole, que tocado com
os pedais a ar. E ela ensaiava muito em casa e eu gostava de aproveitar o colo. Enquanto ela
tava pedalando, que era o colo mais, balanante, mais gostoso, era um colo rede. (risos) E
ficava ali, com aquilo, com o som daquele rgo tambm no ouvido. Porque ela ensaiava e
eu ficava, o som vinha justamente de baixo e eu ficava com o som no ouvido mesmo. E a
sempre gostei de msica, acho que por causa disso. A comecei a cantar muito cedo na
igreja, porque filho de pastor sempre tem que ser dado como exemplo, aquela coisa. Eu
acabei formando uma dupla com a minha irm, uma dupla de cantores de hinos batistas. A
gente cantava capela nas igrejas, depois passamos a ser convidados para ir a outra igreja
cantar. Ento, desde que eu me conheo, cala curta, eu estou num palco cantando. Sempre
foi assim. (risos)

Profissionaliza
Profissionalizao
o
Olha s, a gente sempre cantando, depois briguei com a Igreja, no quis mais saber de igreja,
enchi o saco mesmo de religio. Porque eu tive uma overdose, esse negcio de ser filho de
pastor fogo. Voc tem que engraxar o sapato no domingo cedo, s porque tem que ir
igreja. fogo, enchi o saco terrivelmente. Comecei s a cantar com os amigos mesmo nas
baladas, baladas do serto. Ficar at trs horas da manh, numa lua enorme, cidade sem luz,
cantando, indo na casa das gatinhas mais chegadas e cantando, e tal. A eu cantava de tudo
tambm, naquele tempo, desde Altemar Dutra at Caymmi, porque voc tinha que cantar as
msicas pra voc e pra platia tambm. E assim fui fazendo a vida de msico,
completamente diletante e deleitante. At que eu resolvi fazer uma, com o meu irmo mais

velho, Gilson Guarabyra, ele sempre escreveu muito bem, ele hoje redator de publicidade,
aquelas coisas. Mas ele sempre foi muito bom poeta, excelente poeta, contista. Eu gostava
muito das coisas dele. E ele inventou um show chamado Canto de amor Bahia. Ele me
mostrou o texto, isso deve ter sido, olha s, eu sou ruim de data pra caramba. Sei l, mas era
ali 1965, 1964. Eu era muito novinho, devia ter uns 16 anos, 17, por a. E ele me veio com
esse texto, eu gostei do texto, o texto era baseado em Jorge Amado e adaptava e se
chamava Canto de amor Bahia. E em certo momento, ele conduzia o texto de Jorge Amado
como se fosse o Jorge Amado, ele enxertava o texto de Jorge Amado e conduzia pra uma
msica qualquer que falava da Bahia, por exemplo, ou de coisas negras. Ento tinha muito
Caymmi, tinha Edu Lobo, A mo livre do negro, do Edu Lobo com Ruy Guerra, aquela poesia
que fala sobre artefatos negros, Carcar que naquele tempo estava comeando a carreira,
essa msica que tinha sido lanada por Maria Bethnia e Nara Leo, no Teatro Opinio no
Rio, naquela poca mesmo. Ento, eram umas 15 canes brasileiras, de folclore tudo, e
entremeadas com homenagem Bahia, com o texto de Jorge Amado, e essa coisa toda. A
eu disse: Vamos encenar aqui, em Bom Jesus da Lapa?. Que nessa altura eu j estava
morando em Bom Jesus da Lapa, onde eu fiz os primeiros estudos. A: Vamos! Vamos
encenar. Ele me pediu ajuda, eu juntei aquele monte de amigos, os bebuns das serenatas:
Vamos trabalhar, cara!. Tinha muito colegial, muita gente, estudante. Tinha dois colgios l,
eu gostava muito de conviver com eles, eu fazia muita coisa com os dois ginsios, que eram
rivais, mas eu fazia brincadeira com os dois. Por exemplo, quando tinha prova sobre um
tema, eu recebia encomenda de umas 14 redaes, sabe como que ? Ento, eu fazia as
redaes de todo mundo. E eu tinha que fazer com o mesmo tema redaes diferentes.
Ento, isso foi um belo exerccio na minha vida. Quando eu chegava l e via que no tinha
mais o que falar do mesmo assunto, por exemplo, o pingo de gua, eu mandava uma poesia.
A menina chegava l com uma poesia em forma de redao. Umas tiravam nota alta, outros
tiravam nota muito baixa. (risos) E dependia de quem chegasse primeiro, eu acho. Ou de
uma idia muito boa ocorre l na dcima redao. (risos) Ento, eu tinha um contato muito
grande com eles, j sabia mais ou menos quem gostaria de cantar e comecei a ensaiar um
coral enorme com estudantes dos colgios. E tinha uma coisa muito interessante em Bom
Jesus da Lapa. Eu era a nica pessoa do meu grupo ali mais urbano, que gostava de ir pro
campo mesmo, longe, ouvir msica de caboclo. s vezes eu ficava duas horas da manh no
banco da praa, e era escuro e nesses lugares que no tem luz eltrica, duas horas j
realmente altssima madrugada. No tem viva alma na rua e eu me recusava a ir pra casa e
ficava l num banco parado. E comecei a ouvir, sempre ouvia os batuques de longe, que
eram as festas de caboclo num campo muito longe. Ora vinha mais alto, ora sumia. O vento
levava aquele som pra l e pra c. At que eu resolvi comear a visitar esses lugares. Eu
andava de madrugada, mais muitas lguas at alcanar a fonte do som. E chegava l e
ficava. Comecei a ficar at conhecido nessas festas. Toda vez que eu ia, quando eu chegava
o pessoal j dizia: Chegou ele!, j comemoravam. E eu encostava em uma janela qualquer
l. E sempre fui apaixonado por aqueles tambores, o pessoal toca muito. E o pessoal da
cidade no tinha conhecimento disso. Eu aproveitei e peguei esses grupos de folclore e levei
ento pro palco, pra classe mdia da cidade conhecer como que era isso, que eles no
tinham coragem de ir no campo. E foi um susto muito grande. Foi legal porque fez uma

integrao muito grande. Finalmente as pessoas comearam a entender as outras pessoas


do campo, porque eram muito separadas. E eu fiz durante duas semanas, trs
apresentaes em cada semana. E o grupo que eu escolhi pra cantar, era o grupo de uma
ilha, porque eu descobri uma ilha onde tinha um grupo que tocava muito e as mulheres
danavam muito e cantavam muito. E a gente assim, s seis e meia, sete horas da noite,
quando comeava a anoitecer, iam dois jeeps, eram dois jeeps pra beira do Rio So
Francisco esperar o pessoal que vinha de canoa, a gente via eles de longe atravessando e
chegando. Ento foi durante seis noites que ns fomos esper-los todos na beira do rio, sabe
como que ? Aquele monte de velhinha, contava, levava, aquela produo toda. O pessoal
no acreditou quando o batuque entrou no auditrio, eles caram de costas. Mas isso
mesmo tudo que a gente tem? Essa riqueza toda que ns temos aqui?. Eles no sabiam,
ento foi muito legal, foi importante. A gente se animou, que deu tudo certo, e tem uma
cidade em Minas, porque o Rio So Francisco, dizem muitos, tem at um projeto de se fazer
um Estado So Francisco, aquela coisa toda. Eu sou contra por causa da burocracia e
porque vai aumentar um monte de vereadores e um monte de despesa. Que na verdade,
culturalmente, deveria ser. Porque naquele tempo, a gente pegava o vapor na Bahia e a
nica maneira de chegar nos grandes centros era ir at Pirapora, pegar o trem Montes Claros
e Belo Horizonte. Ento, a nossa ligao era direta com Belo Horizonte, porque Salvador
ficava a 800 quilmetros de distncia, sem asfalto. Era completamente impossvel chegar a
Salvador. Ento eu nunca entendi a minha capital ser Salvador. Sempre, pra mim, foi Belo
Horizonte, todos os meus amigos se formaram em Belo Horizonte ou em Ouro Preto. Todo
mundo voltava pelo rio, eu nunca ouvi falar de Salvador a minha vida inteira. Depois que eu
ganhei o Festival Internacional da Cano, depois que eu j estava a na vida, que eu vim
com o Capinam, ele que me levou a Salvador, eu fui ver Salvador: Ah, isso aqui que a
capital do Estado. Nunca tinha visto, pra mim, minha vida era Belo Horizonte, era a capital.
Engraado, todo mundo chega e fala: P, voc o baiano mais mineiro que eu conheo. Eu
digo: Eu tambm! Como no?. (risos) E todos aqueles meus amigos, toda aquela minha
gerao do Rio So Francisco era mineira. Mesmo at entrando pela Bahia. Bem, ento ns
resolvemos fazer mesma coisa em Januria. O mesmo tipo de show, a mesma coisa em
Januria. L fui eu pra Januria, sem conhecer ningum, desci do vapor e tinha dois ou trs
amigos do meu irmo mais velho, do contista. Ento eram, mais ou menos, as lideranas
intelectuais da cidade, que j era um bom comeo. A fui l com o projeto dele, mostrei tudo.
Ento, falei como eu fiz em Bom Jesus da Lapa, como eu me reuni com os colgios. Ah,
ento vamos ver aqui os ginsios locais. Me levaram l pra conversar com o diretor. Eu
mostrei pra diretora: Como que eu vou colocar isso aqui no colgio? No sei o que l A,
eu disse: Olha, faz o seguinte: eu dou uma aula de msica popular brasileira aqui. Junto as
classes todas, eu explico desde a cantiga de roda, como que veio, tudo. Ento, vira aula e na
aula eu j vou conhecendo o pessoal, perguntando quem quer cantar. Ento, vira um projeto
de escola, o que que a senhora acha
?. Ela disse: Positivo!. Eu devia ter uns 16, 17 anos. (risos). Era muito criana. Se voc
visse as fotografias dessa poca, eu era uma criana. E era maluco mesmo. (risos) Mas eu
fiz o projeto todo l, escolhi os corais dentro das classes. Escolhi os solistas, descobri
talentos, o diabo a quatro. A dividi as vozes, fiz grandes vocais. Ah, uma coisa que esqueci

de contar, que aconteceu tambm em Bom Jesus da Lapa, quando chegava perto do show,
era que o meu irmo vinha, que ele morava em Braslia, ele tambm cantava, tinha umas
msicas l tambm pra ele, tambm tocava e me ajudava. E o Marku Ribas, que tambm era
um garoto, que era meu amigo de Pirapora, ele vinha pra tocar bateria. Ento antes, um
pouco antes, eles j sabiam o roteiro e vinham. Em Januria tambm, l foi o Marku. Ento
eu e o Marku somos amigos de infncia, praticamente, sempre j trabalhando. E ele j tinha
um conjunto dele de rock, em Pirapora. Ele j era famoso ali naquela regio, pra caramba e
eu estava comeando, ento ele ajudava. Ento ele tocou comigo l em Janurio tambm,
fizemos tambm a mesma coisa, foi o maior sucesso tambm. A naturalmente, por causa do
Marku, fui pra Pirapora. Ns fomos pra Pirapora j no fim do ano, isso tudo no espao de
um ano, mais ou menos. No fim do ano ns fomos pra Pirapora, fiz a mesma coisa, o mesmo
processo, reuni os corais, fiz aquilo tudo. L eu tive o maestro Silvinho, que eu no sei o
sobrenome dele agora, esqueci o nome dele. Mas ele estava l e me ajudou. Eu tinha um
maestro, falei: Puxa, at que enfim algum para organizar esses vocais melhor! Porque era
tudo na orelhada. A, ento, a coisa ficou muito mais chique, ficou bonita, ficou mais
organizada. E ns fizemos todos os preparativos e a gente pedia muita coisa emprestada no
comrcio pra pagar depois, pra fazer cenrio, tudo. Depois com a renda do show, a gente
pagava. Mas em Pirapora deu zebra. Em Pirapora s podia ter uma apresentao, por causa
de um milho de motivos l. Porque l o cinema era muito grande, ou no ia repetir platia,
ento, era uma nica noite. Mas, uma semana e pouco antes, de tudo marcado,
encomendado, o cenrio feito, montado no lugar, chegou um circo na cidade. A primeira vez
que Pirapora via um elefante. Ele marcou a apresentao para o mesmo horrio do nosso
show. Ento ns ficamos (risos) S tinha os parentes do pessoal que cantava com a gente.
Foi um prejuzo enorme, foi um fracasso bem grande. O resultado que eu fiquei de refm
na casa do Marku, porque eu precisava pagar aqueles comerciantes, aquele negcio todo.
Ento, algumas lmpadas eles aceitaram de volta, embalamos tudo de volta direitinho. Mas
ficou faltando grana. Meu irmo foi pra Braslia arranjar uma grana pra pagar e eu fiquei meio
de refm. Eu era a dvida em Pirapora. Ento comecei morando na casa do Marku, no quarto
dele, que era bacana, no sei o que l e acabei na garagem, sozinho. Porque vai passando o
tempo (risos) O pessoal dizia: P, ser que voc. Claro que posso! (risos) Ento
acabei com as toalhas, secando l na garagem e tal. Mas eu me diverti muito, porque nesse
tempo eu fiz amizade muito grande com o Marku, ele sempre foi muito amigo. Tinha o
Haroldo tambm de Pirapora. O Haroldo tambm canta, tem discos hoje. E a gente, eu me
divertia muito, foi uma poca excelente. At que um dia no teve jeito, eu tinha que sair de l
e eu peguei um nibus de madrugada e fugi.

Mudan
Mudana para o Rio
Sa meio nas escondidas e fui pra onde? Pra Belo Horizonte! (risos) Fiquei em Belo
Horizonte um tempo, depois fui pro Rio de Janeiro onde meu irmo trabalhava com o
sindicato, um outro irmo aqui que era poltico. Ele j era presidente do sindicato dos
trabalhadores em posto de combustveis, no Rio de Janeiro, com 25, 26 anos. Eu acho que
ele foi o presidente de sindicato mais jovem do Brasil, talvez da histria. Pelo menos h

pouco tempo ainda era, de grandes sindicatos, e l eu fui morar com ele, porque era a
maneira mais fcil e no conseguia retornar pra Bom Jesus da Lapa. Eu estava querendo
voltar, mas cada vez eu ia pra mais longe. E l ele me apresentou muita gente no final,
quando ele descobriu que eu fazia msica, nesse tempo eu j fazia umas musiquinhas e tal.
E ele era de uma clula do Partido Comunista, e ele tinha ligao com os intelectuais da
Zona Sul do Rio de Janeiro, como poetas, Ferreira Goulart, aquele pessoal. E eu fui cantar
na Feira de Msica do Teatro Jovem, justamente por influncia dele. Porque era um grupo
esquerdista que fazia uma apresentao toda sexta-feira, no Teatro Jovem Botafogo, l no
Rio de Janeiro, onde um compositor j da ativa, mais veterano, famoso e tal, apresentava um
compositor jovem. L que eu conheci o Sidney Miller, que eu conheci o S. Porque todo
mundo ia assistir os mais jovens l. E a um assistiu ao outro tambm. E quem me
apresentou, em primeiro lugar, foi o Paulinho da Viola. O Paulinho foi o primeiro que me
apresentou. Ele disse: Olha, aqui temos um compositor A ele lembrou que ainda no
tinha decidido comigo que estilo de composio eu era. Ele tirou o microfone e eu tive que
me definir em cinco segundos. (risos) Eu olhei pra cara dele, pra mim e disse: Rural. A ele
disse: Um compositor rural. (risos) Ento eu fiquei como compositor rural, foi uma deciso
de cinco segundos. (risos) E eu cantei, s podia cantar trs msicas, eu acabei cantando
sete. O povo aplaudindo e no me deixava sair do palco. Foi bem apotetico, foi legal. E um
moo que tava na platia chamado Nelson Lins e Barros, que foi letrista do Carlos Lyra, era o
nico musiclogo brasileiro formado, naquele tempo, ele se formou nos Estados Unidos. E
ele um sujeito muito simptico e amigo de todo mundo. Sabe aquela pessoa que o grude
de uma classe, todo mundo se rene ao redor dele? E ele reunia todo mundo ao redor dele
num bar no Rio de Janeiro, que existe at hoje, o Cervantes. De modo que ele me pegou, me
levou pra casa dele, falou: No, voc no volta mais l. Porque eu morava no subrbio,
longe, e quando eu perdia o ultimo nibus, eu tinha que dormir na rua mesmo, eu encostava
num bar, botava a perna em cima do violo, dormia ali no canto. E ele me levou pra casa dele.
L ele me apresentou para o Srgio Cabral, que tava com o Max, eles estavam abrindo
aquele, o Teatro Casa Grande, na poca. E foi o meu primeiro emprego. Era uma noite que
nos apresentvamos eu, Sidney Miller e o S. A eu virei amigo do Sidney e do S e s
andvamos juntos. At que eu consegui um dinheirinho mais ou menos e tal, j comeando
os cachs, eu disse: Bem, agora eu j tenho um dinheirinho pra voltar pra Bahia. (risos) E
fui embora pra Bom Jesus da Lapa. O Nelson ficou muito chateado, mas nessa poca, eu j
conhecia muita gente. Ele me apresentou o Edu Lobo, foi a primeira pessoa que ele me levou
em sua casa. O Edu me recebeu de uma maneira inesquecvel, como o Edu me recebeu bem.
A gente tocou na casa dele, foi magnfico. Depois nesse bar Cervantes, que eu ia falar, se
reunia todas as noites, era o Sidney Miller, o Caetano Veloso, Gilberto Gil, Paulinho da
Viola Olha o time, era toda noite, cada um com o violo na mo, apresentando uma msica
nova. E eu ficava maluco olhando aquilo: Meu Deus do cu, olha onde eu estou? E as
pessoas: Ei, toca voc! Meu Deus A tocava, as pessoas gostavam e comentavam. E era
uma coisa legal, nessa poca a gente comentava uma coisa do outro, daquela rodinha, diz:
P, essa frase podia ter ficado melhor assim. Ento isso era muito bacana, nessa poca
Era muito legal mesmo. E o Chico Buarque tambm, comeando a namorar a Marieta. Eu,
frustantemente fiquei de olho na Marieta, mas fui jogado de lado, assim. Ela tinha um cabelo

comprido, era a coisa mais linda do bar naquela poca. Mas realmente foi uma decepo,
porque ela jamais olhou pra minha cara direito. E o Chico, com aquele charme todo. (risos)
Mas era uma turma muito bacana. Era uma turma muito legal mesmo. E o Guerra Peixe. O
Guerra morava do lado, j dirigia a orquestra do Municipal do Rio de Janeiro tambm. A tem
at uma cronicazinha que eu mandei pra vocs, que conta mais ou menos a histria disso a.
Eu voltei pra Bahia, voltei pra Bom Jesus da Lapa, mas nesse tempo eu j tinha feito
amizade com o pessoal do Grupo Manifesto, que era o grupinho dum barzinho do Leme. Era
Gracinha Leporace, Mariozinho Rocha, Guto Graa Melo, Sueli Costa, mas j era outro
boteco. Eu conheci depois, comecei a ficar amigo deles tambm, Egberto Gismonti, mas o
Egberto chegou depois que eu fui pra Bahia. Voltei pra esse mesmo bar e o Egberto
apareceu. A apareceu tambm o Milton. O Milton tambm eu conheci nesse bar. Vou
conhecer nesse bar ainda, porque eu vou pra Bahia.

Festival Internacional da Can


Cano
o
Mas antes de sair, estavam abertas as inscries pro Festival Internacional da Cano, o
segundo festival, e o Grupo Manifesto me obrigou a inscrever trs msicas. E duas foram
classificadas. Me obrigou por que? Porque eles pegaram a minha passagem, que eu tinha
comprado pra Bahia l na rodoviria, algum me tomou da mo e rasgou. E eu no tinha
mais dinheiro pra ir Eles disseram: Agora a gente s d outra passagem se voc inscrever
as msicas. (risos) Voltei pra Bahia. L, fiquei l uns tempos. O meu pai sempre brigou
comigo, por causa desse negcio de violo, de ser artista. Tentou me convencer a deixar de
ser artista novamente, aquele negcio. Dizia: Ah, cara, vou pensar, estou voltando pra
pensar, calma l. Mas uns trs meses depois, saiu a classificao e eu classifiquei duas
msicas. A comeou a aparecer no O Cruzeiro, o velho j ficou orgulhoso. E comeou com
aquele negcio: Eu acho que voc deve voltar pro Rio e defender as msicas. E eu no
queria de jeito nenhum. Eu no estou a fim, o senhor me convenceu! Nada de ser artista!.
(risos) Eu estava sempre com preguia de sair de um lugar pro outro. P, voltar de novo pro
Rio de Janeiro! Meu Deus do cu. E saa no rdio, no O Cruzeiro, que era a revista. E o
Festival naquele tempo era uma coisa de louco, sair o nome na revista j era uma coisa de
maluco, ainda mais numa cidade daquelas tambm. Imagina a repercusso. Resultado: eu
tive que voltar. (risos) Eu voltei pro Rio de Janeiro. Cheguei no Rio de Janeiro, no conseguia
um cantor pra cantar a msica. A eu perguntei pra todo mundo, convidei todo mundo que
havia pra cantar, e ningum queria cantar. E quis tentar conseguir um adiantamento numa
editora, pra entregar a msica pra editora administrar e um dinheirinho, porque eu estava
precisando de um dinheirinho. E ningum quis me dar dinheirinho nenhum. (risos) Falavam:
Olha, quem vai ganhar esse festival o Milton, ou o Chico Buarque, no sei o que. Eu digo:
Meu Deus do cu E agora? Resultado que a Vitallis me deu um dinheirinho e at hoje a
msica est l. Ningum quis cantar e eu resolvi eu mesmo cantar e o boteco todo. Chamei o
boteco inteiro, reunimos Gracinha Leporace, todo mundo, fomos pra l, fizemos um vocal
bonito. Oscar Castro Neves fez o arranjo, a j ficou bem bacana. E ganhei o festival. (risos)
A ganhei o festival, e imediatamente larguei aquilo tudo, porque apareceu uma chance de
trabalhar em televiso, sempre adorei Porque voc viu como eu montei esse show, montei

isso tudo. Sempre adorei dirigir, fazer programas, todas essas coisas. Apareceu uma chance
na TV Tupi, eu fui para TV Tupi. E larguei a msica.

Milton Nascimento
Chegando aqui no Clube da Esquina, comea a conexo, foi quando eu encontrei com o
Milton. Foi nesse bar a, l do Careca no Leme. Porque o Milton tinha classificado tambm,
eu classifiquei duas msicas e o Milton tinha classificado trs msicas, no mesmo festival. E
ele andando por ali, vendo, ele teve que sair de So Paulo, para ir pro Rio, foi levado pelo
Agostinho dos Santos. O Agostinho dos Santos, que classificou as msicas, que trouxe as
msicas do Milton tambm pra serem inscritas, porque o Milton tambm uma histria meio
parecida. Foi insistncia do Agostinho tambm, que acabou inscrevendo as msicas dele.
Tanto eu quanto o Milton viemos para o Festival, assim, meio, com algum: P, tem que
colocar. E acabamos no mesmo bar. Passou por ali, ouviu falar de um lugar que tinha um
bar de msicos ali, que cantava-se a noite toda e acabou nos encontrando l. E engraado
que, no sei qual era a conexo, porque eu j era amigo da Sueli Costa e por causa disso eu
j era amigo do Toninho Horta, Juiz de Fora e tal. Conheo o Toninho desde que ele tinha 15
anos. E eu no tenho certeza se o Milton j conhecia tambm, de outras coisas, ou se foi
Acabou encontrando o Toninho por ali tambm, que os dois foram depois para Belo
Horizonte, eu no sei. Ento, a tinha a Sueli, o Toninho tambm comeou a chegar bastante,
o Toninho j ia l bastante, por causa da Suely Costa, quando o Milton chegou. Por isso que
eu no sei, porque o Toninho j conhecia antes do Milton, ele j estava l h um monte de
tempo. Vai ver at que foi o Toninho que levou o Milton pra l. Chegou de So Paulo, o
Toninho j estava ali, disse: Olha, eu estou num bar assim, assado. (risos) E o Egberto
Gismonti tambm, porque tambm estava chegando pro festival. E a gente ficava tocando ali,
era uma confuso, porque no sobrava violo pra ningum. E a ficamos muito amigos. Eu e
o Milton ficamos muito amigos. A gente comeou a andar junto pra cima e pra baixo, o tempo
todo. Fui padrinho daquele casamento dele, que foi quase um casamento, acabou no sendo.
(risos) Ele se casou durante pouqussimo tempo. Alis, tem uma coisa engraada. Telefonou
um amigo nosso do Jornal do Brasil dizendo: o seguinte, o Milton vai ficar noivo e ele quer
fazer o pedido da noiva e tal, aquele negcio todo, naquele tempo tinha aquela formalidade
toda. Ele quer fazer a coisa direitinho e tal, e quer fazer num lugar, assim, que seja ele, os
amigos dele. Que no tenha gente estranha. Um lugar que seja informal. A estava pensando
se voc no d alguma reunio na tua casa, pra fazer esse ambiente, no sei o que l
Digo: Ah, tudo bem Eu morava num apartamento em Copacabana. Disse: Claro que sim.
Eu cheguei assim: Que tal a gente fazer uma feijoada aqui em casa? Chamar todo mundo e
tal Ele disse: P, est timo, no sei o que l A tudo bem. Arranjei uma senhora
cozinheira, fui pesquisar quem era que fazia, dizia: Vou preparar uma feijoada daquelas
exemplares. E preparei de vspera, porque feijoada boa, voc sabe que se prepara de
vspera. Tudo certo. No dia seguinte no apareceu ningum, ningum. E o Milton tinha
mandado a seguinte ordem pra mim: No chama amigo seu, s a gente, s vai entrar voc
de fora Beleza Ento fiquei com aquela panela enorme, farofa, feijoada, aquela coisa
linda no fogo, aquele perfume. A cozinheira esperando o Milton, que queria conhecer,

olhando pra minha cara Trs e meia da tarde, quatro horas da tarde A me ligaram que
o Milton, deu um crepe emocional no Milton, que o Milton tinha desistido de tudo. Eu disse:
Tudo bem, sem problemas. Mas agora o que eu vou fazer com essa feijoada? (risos) E com
essa cozinheira que est aqui me olhando desse jeito?. (risos) A, paguei o extra que eu
tinha que pagar a cozinheira e tal, tomei uma cervejinha, comi, estava uma delcia. Acordei
no dia seguinte cedo, com uma pessoa batendo na porta estupidamente. Campainha, batida,
no sei o que l. Eu abri, era um amigo meu, que era do Grupo Manifesto tambm, que
ganhou o festival comigo, o Augusto Pinheiro. Ele me olhou e me deu um soco. Mas me deu
um soco aqui no ombro, eu fui pra trs, quase ca. Que que foi Augusto? A ele: Seu isso,
seu aquilo, comeou a me xingar. Mas o que foi cara? Isso era umas nove e meia, pra dez
horas da manh, tinha dado na rdio que eu tinha morrido no Aterro do Flamengo. Era um
radialista que chamava-se Gutemberg tambm e o rdio noticiou que tinha sido Gutemberg
Guarabyra. Ento estava anunciando na Rdio Globo, ele foi o primeiro a chegar. A depois:
No possvel. Toca a campainha, eu disse: Deve ser algum que est sabendo que eu
estou morto. (risos) Fui olhar, era a Joyce no saguo, que era muito minha amiga, j aos
prantos. A comeou a ser o divertimento da gente abrir a porta pros outros, sabia que ia
chegando, ia abrir a porta. Foi a maior feijoada que eu j dei na minha vida. (risos) Foi a
melhor feijoada que eu j dei em toda a minha vida. Eu sempre quis fazer um meio de campo
entre o pessoal que era meu amigo, eu era muito amigo do pessoal de Jovem Guarda, Carlos
Imperial, aquela baguna toda. S andava em bar, sempre fui muito bagunceiro com todas as
turmas. E tinha um preconceito muito grande do pessoal, dos msicos de elite, era uma coisa
quase briguenta. E eu gostava muito do resultado. noite, eu vi assim, uma escada que eu
botei, que faltou cadeiras, tudo, eu trouxe uma escada, tinha uns degrauzos, uma escada
de metal, que as pessoas sentaram ali nos degraus tambm. Eu vi o Milton Nascimento e o
Carlos Imperial batendo um papo. Eu disse: No acredito! (risos) Que o Milton acabou
aparecendo na minha feijoada, na feijoada dele.
Beto Guedes
E a, quer dizer, veio os meus amigos, gente de muito tempo, muito tempo. A Beto, L, que
eu conheci no Festival de Juiz de Fora. O Beto Guedes. A gente foi concorrer no Festival de
Juiz de Fora e eu estava muito cansado, fui pra trs do palco e dei uma deitada assim, num
canto mais ou menos. Era um palco muito grande, palco de um cinema, atrs da cortina, tudo.
Nos ensaios eu dei uma deitada no cho de madeira para dar uma relaxada. A daqui a
pouco Brm brm Freia uma bicicleta quase em cima de mim. Era o Beto Guedes.
Ento eu conheci o Beto Guedes quase me atropelando com uma bicicleta atrs do palco.
(risos) Eu: O que voc est fazendo aqui com uma bicicleta, cara? (risos) A o L, todo
mundo Depois excursionei com o Beto tambm, fiquei um ano. A gente juntou os shows, a
gente abria, o show dele fechava. Depois juntava as duas bandas, eu, o S e ele cantavam.
Excursionamos um ano. Imagina tudo que aconteceu, vocs conhecem nosso amigo Beto
Guedes. (risos)

S, Rodrix e Guarabyra

A historia do compositor rural porque no tinha definio de nada. Quando eu conheci o S,


a gente sempre pensou em fazer uma dupla, tal. Acabou no dando certo. Pensamos
primeiro em fazer um trio: eu, ele e o Sidney Miller. Mas ramos estilos bem diferentes um do
outro, acho que no encaixou. Depois que eu fui dirigir a TV Tupi, eu larguei a msica
completamente, eu acabei indo dirigir a TV Globo tambm, com 22, 23 anos, eu j era diretor
da TV Globo. Eu fui dirigir o mesmo festival, depois fui pro Mxico tambm, j como diretor
de televiso, com 23 anos, menos, menos Mxico eu tinha 22 anos, produzindo tambm
para a Televisa. Eu voltei e a eu fiz um movimento na TV Globo contra a censura, que uma
coisa que tem nos livros, tem o livro do Zuza Homem de Melo que conta muito bem essa
histria, A Era dos Festivais. uma histria muito louca, aconselho vocs a lerem o livro,
porque a histria meio complicada. Eu acabei fazendo o movimento contra a censura
porque eu tive que sair da TV Globo. Quando eu sa da TV Globo, eu vim morar num
apartamento em Ipanema com o Jos Trajano, que esse dos canais dos esportes a, e
Toninho Neves, que ainda jornalista de esportes. E andando por Ipanema, eu encontrei o
S, que a gente se via esporadicamente nesse tempo, encontrei o S com um buggy. Ele
tinha um buggy muito engraado naquele tempo, um dos primeiros buggy que surgiram. E
estranho, com o negcio alto, assim, atrs, metido no buggy uma espcie de uma prancha,
uma coisa. A nos encontramos: Cara o que isso a?. Cara, a minha cama Ele tinha
uma cama de faquir. Mas o que que. Cara, briguei com a minha mulher, fui expulso de
casa. (risos) Disse: No acredito, cara. Que que voc vai fazer? Eu no sei, eu estou
aqui. No sei se vou pra casa da minha me A eu disse: No, vamos pra tua casa. (risos)
Eu tenho um apartamento pertinho. E ele foi pra l, arrumamos l o barraco, ele ficou no
meu quarto, dividindo o quarto comigo. E nisso, ele tinha uma dupla com o Z Rodrix, estava
ensaiando uma dupla com o Z Rodrix. Eles resolveram ensaiar l em casa. E eu estava
desempregado, tinha acabado de sair da Globo, e eu assistia o ensaio e claro que eu meti
bico. Olha, esse vocal pode ser mais Imagina eu ficar sem dar um palpite numa coisa
dessas, virou trio. Virou trio. Por acaso ns ramos amigos de uma gravadora e ns amos
fazer um disco na Odeon. Acabamos fazendo o disco do trio. E foi engraado porque saiu o
disco do trio, justamente com aquele tipo de msica. Imediatamente saiu o Clube da Esquina
tambm com aquele tipo de msica. Ns samos juntinhos, foi engraado isso. Foi correndo
cada um seu caminho, mas o pensamento ficou praticamente no mesmo tipo de
harmonizao. A gente foi correndo junto. Paralelos e juntos ao mesmo tempo. A, samos
juntos no mercado. Foi engraado.

Clube da Esquina
Primeira vez no que eu ouvi, eu no me lembro. Mas eu ouvia quinhentas mil vezes por dia.
Nossa, todo mundo sabe de cor aquilo. aquele disco que como a gente ouvia os Beatles
antigamente. Porque acabava uma msica, voc j sabia a outra que ia entrar imediatamente.
Voc sabe que voc praticamente comeava a escutar a outra antes dela comear. Voc
sabia a seqncia das faixas. Nossa, quem no escutou?

Espanhola

Quer dizer, j era um pouco depois, a gente j tinha lanado o disco, j estava fazendo
shows, o trio j existia e tudo. O buggy era o mesmo, estvamos voltando de um lugar, a
gente foi na editora da Globo receber uma grana l, negcio de msica. E a gente tava
voltando, estava com dinheiro no bolso. E quando ns passamos perto da Praa Nossa
Senhora da Paz, a mesma praa, alis, que tinha acontecido, visto o S naquela situao. E
tinha muita gente do exrcito, porque naquele tempo da ditadura e tal, o exrcito estava na
rua o tempo todo. E o trnsito todo parado e eles revistando carros, no sei o que e tal.
Geralmente isso acontecia quando os guerrilheiros assaltavam bancos e tal, eles cercavam a
rea, 99% ainda bem atrasados, aquela coisa. E a gente disse: Puxa, aqui vai ser fogo.
Vamos ter que esperar um bocado aqui, ento vamos andando. Tranqilo, quando ns
estamos quase chegando na patrulha, apareceu uma menina linda, cabelos compridos, seus
17 anos, meteu metade do corpo, assim, pra dentro do buggy e disse: Va?!. E apresentou a
gente uma multido de cidos, LSD. A eu olhei Olha o quadro: eu estava atrs, o Z
Rodrix na frente, o S aqui. E ela botou justamente no banco de trs. A eu olhei aquilo, eles
olharam pra trs e pra aquilo, assim. Eu olhava e o cenrio pra mim era aquela mo cheia de
cido e aqueles caras do exrcito passando. Eu disse: Meu Deus! E olhava pra cara dela,
sabe aquela coisa inocente. A eu cheguei: Quanto ? Ela disse: Ah, no sei, deu um
preo qualquer. Peguei, derramei todos na minha mo, segurei, peguei o dinheiro da editora
e paguei a ela. Disse tchau e foi embora. E eu fiquei com aquilo na mo e passei. (risos) Pelo
menos limpei a cara dela. Eu fiquei, o que bateu na minha cabea, tinha alguns segundos pra
resolver se eu livrava a cara dela, se me botava em perigo ou no. Acabei passando. Os
caras olharam, assim, deram uma conferida, fomos embora. Claro que eu freqentava esse
Pizzaiolo, que era um bar s de malucos, malucos barra pesada, em Ipanema tambm.
Naquela noite o bar ficou mais maluco ainda porque eu cheguei l e distribu tudo. (risos)
Mais tarde, uma semana depois, nesse mesmo bar de malucos, eu e o Toninho Neve, esse
que morava comigo, quem encontramos dormindo na sarjeta? A mesma menina. Eu disse:
Olha Toninho, essa aqui que me vendeu os cidos. Eu tinha contado j a histria pra ele.
Ele disse: No acredito cara!. A fomos l, acordamos ela. Puxa, o que isso?. Ela toda
esculhambada. Levamos ela pra casa, ficamos naquele negcio de pai, dando bronca. E ela
foi ficando legal, dormiu l umas noites. A me dela j telefonou um dia, falou com a gente. A
eu disse: No, est tudo bem, ela est numa boa. Ns fizemos uma puta amizade e ela foi
ficando legal. A acabou casando com um surfista, depois casou com um outro surfista,
depois se separou desse e se casou com um terceiro surfista. Ela casou com trs surfistas! E
com o ltimo, ela casou de verdade, com vestido de noiva e tudo, at me convidou pra
padrinho, eu no fui, claro. Ela entrou nesse bar de malucos, vestida de noiva, com o
casamento todo atrs, porque eu tinha que ser padrinho mesmo. Ento, samos do
casamento, que eu fui com aquela noiva junto. Meu Deus do cu, o que isso? Faf o
nome dela, Ftima. E depois ela se separou desse surfista. Isso era muitos anos depois a
gente se encontrou, mas a gente ficou um monte de tempo sem se ver. Quando eu vi, ela j
era uma mulher linda, tudo. E ns quase tivemos um caso. Quase tivemos, mas no tivemos,
ficou aquela coisa. Uma noite, ficamos. (risos) Hoje em dia seria ficamos. E eu vim morar em
So Paulo e uma noite eu estava num bar que eu costumava ficar at tarde, e ficava sozinho
l. Era o Dinhos Place na Avenida Morumbi, que era perto da minha casa. A gente ficava l

at o bar fechar, tinha um cara que ficava sozinho comigo. E uma noite, depois de beber,
acho, que metade de uma garrafa de Parfait d Amour, que era um licorzinho gostoso, eu fui
embora pra casa e cheguei l fora e me deparei com a realidade. Era um daqueles invernos
em So Paulo que faziam dois graus e eu no tinha ido preparado. Bem, eu morava perto do
Dinhos Place da Avenida Morumbi e gostava de ficar l, aqui no Brooklin em So Paulo, at
altas horas da noite. E como eu j era muito manjado l, ficava aquele lugar enorme fechado
e apenas um garom comigo batendo papo, o gerente. E uma noite eu sa, o inverno l fora
estava muito rigoroso, dois graus. E eu me lembro que eu via na televiso aqueles mendigos
sendo recolhidos, um j tinha morrido. E aquilo me deixava bastante impressionado. E eu no
caminho pra casa, eu morava a uns sete quarteires, oito, eu certamente, tive certeza que eu
no ia conseguir chegar em casa. E comeou a passar pela minha cabea que eu ia acabar
deitado em algum lugar, bbado e ia morrer congelado no inverno paulista, uma morte
inglria: Meu Deus, mas eu vou morrer aqui?. Lembrei que o pessoal da minha banda,
naquela poca era o Flavinho Venturini, o Moreno, o Magro, que acabou depois virando o
14 bis, que era a banda da gente naquela poca, moravam num lugar um pouquinho fora da
rota, mas mais perto. Eu disse: Eu vou pra l. Fao um pit stop e depois vou pra casa. E
desviei a rota e fui pra l. Estava to frio, que eu bati na porta durante muito tempo e ningum
tinha coragem de vir abrir. Porque um ficava sempre pensando que o outro ia abrir e ningum
vinha abrir. At que o Flavinho que veio, abriu, s destrancou a porta e saiu correndo de volta
pro quarto, de tanto frio. E eu, fechei, tranquei a porta e sa correndo atrs dele. Cheguei no
quarto dele, tinha um vermelho daquele aquecedor lindo. A coloquei perto dele e nossa,
comecei a me esquentar. Mas cara, estava muito frio mesmo. A, pra puxar um papo,
perguntei pra ele: Mas e a, o que voc est fazendo? Alguma coisa, alguma msica? Ele
disse: Ah Ele puxou debaixo da cama uma viola de 12 e tocou o que era Espanhola pra
mim. Mas eu estava muito bbado. Engraado que eu estava pensando nela: Puxa, a
Faf E medindo: Puxa, fui bobo ou no fui? (risos) Devia ter encarado ou no? Que
saudades Aqueles negcios. A eu disse: Voc tem um papel e um lpis a? E o Flvio:
Tenho. A peguei e fiz de uma s essa letra. Conforme ele tocava, eu fiz, achei que j
estava legal, tanto a letra quanto eu, entreguei pra ele e fui embora pra casa. No dia seguinte
ele me acordou dizendo que a letra tinha ficado tima, mas eu no lembrava que eu tinha
passado na casa dele. (risos) Ento, aquela letra aquilo mesmo. Tanto que eu vejo pessoa
cantar Espanhola e digo: Putz, porque que eles no lem isso direito, a msica. Aquilo no
meu! Eu te amo, eu te amo uma confuso. Mas tocante porque daquele jeito que a
gente pensa, eu acho. Acho que por isso que toca. Porque se for no mago mesmo do
sentido, ela se perde bastante. (risos)

Clube da Esquina: avaliao


Olha, o Clube da Esquina uma coisa, como que eu vou te explicar? Acho que o mundo
todo precisava, cada uma das suas naes, depois de tudo que se aprendeu com os Beatles.
Pra mim, o Clube da Esquina filho de Beatles, na minha concepo. Acho que cada nao
precisava de continuar aquilo o que tinha aprendido com os Beatles. E o que que os
Beatles fizeram? Os Beatles fizeram o repensamento do mundo inteiro. Eles obrigaram as

pessoas a repensar. Eles quase que criaram uma outra realidade. Porque o que a
realidade? A realidade aquilo que voc acha que a realidade, na verdade. Porque os
fatos no explicam a realidade, o que explica a realidade o conjunto de coisas que
acontecem ao seu redor, na verdade. E eu acho que o Clube da Esquina foi isso, ele criou
essa realidade ps-Beatles tambm, que a maneira da gente comear a repensar nossas
culturas sem preconceito. Utilizando uma linguagem mais universal e com uma brasilidade
profundssima. Ento eu acho que esse o grande filhote de Beatles que o Clube da
Esquina e que foi esse repensamento. Ento a no uma coisa s de msica, quase que
uma filosofia completa. Eu acho que isso.

Clube da Esquina
J estava no tempo disso acontecer. (risos) Essas velharias tm que virar museu mesmo.
(risos) Esses caras ficam a, esses Mrcios Borges, cansado de viver, diz: Vamos virar
museu!. Ele mesmo est se virando museu. fantstico, claro que fantstico. Puxa vida,
essas lembranas todas, so coisas que no d pra E como o Brasil no tem mesmo essa
cultura de voc guardar mesmo a memria brasileira, muito fugidia, ento, eu acho que um
dever mesmo, pra marcar e as pessoas saberem como foi, e a importncia e tudo. Tem que
haver, uma obrigao.

Vermelho
IDENTIFICA
IDENTIFICAO
O
Nome, data e local de nascimento
Meu nome Jos Geraldo de Castro Moreira. Nasci no dia 27 de abril de 1949, em Capela
Nova, Minas Gerais.
FAMLIA
Pais
Meu pai Sebastio de Assis Moreira e minha me Marina de Castro Moreira.
Meu pai comerciante. Ele trabalhou no comrcio, mas primeiro trabalhou na roa. Meus
avs tinham fazenda de gado. Capela Nova era uma cidade pequena, na dcada de 50, 60,
sei l. As cidades todas eram O Brasil era um pas agrcola at 1960, quando se tornou um
pas industrial. Ento, era mais esse negcio de ter umas cabeas de gado, feijo, roa de
milho, no sei o qu. Meu pai capinava na roa. Depois teve esse pequeno comrcio na
cidade de Capela Nova. Na cidade, na verdade uma cidade pequena, 3.000 ou 4.000
habitantes. Igual a Santa Brbara ou outras dessas cidades de Minas que se formaram a
partir da descoberta do ouro. Ao longo do caminho dessa estrada real, porque a cidade em
que nasci fica na estrada real, na verdade tem uns plos: Diamantina, Ouro Preto, Mariana,
So Joo Del Rey. Ouro Preto era a cidade sede. E no meio delas, cidades pequenas onde
passavam as tropas com mantimentos, com ouro pra levar pro Rio de Janeiro ou pra
Salvador, no comeo. Ali foram se criando as pequenas povoaes, lugares onde tinha

comida, agasalho, tudo, pras pessoas que estavam descobrindo ouro. Minha famlia uma
das descendentes disso, os Moreira. Inclusive vieram de Portugal e comearam a fazer
comrcio.

Irm
Irmos
Meu pai e minha me tiveram seis filhos. Eu sou o mais velho. O segundo, meu irmo,
professor de fsica, trabalha para o governo na rea de Cincia e Tecnologia. diretor de
divulgao do Departamento de Cincia e Tecnologia. Um fsico muito competente. Tenho
quatro irms, todas muito competentes no lar. Tm filhos, filhos bonitos.
FAMLIA
Pais
Meu pai maestro de banda. Compositor e maestro de banda. Uma histria um pouco
parecida com a do Godofredo, pai do Beto. Um pouco no sentido de que ele no pode
realizar, mas ainda pode, porque vivo. Ele toca bombardino, um instrumento muito
interessante nessas tradies de bandas. Meu pai tem muitas composies. E quer inclusive
fazer um CD com ele regendo msicas dele e tudo mais. Ele no tem nenhuma msica dele
gravada.
Essa banda que ele regia tocava msica religiosa, de igreja. Voc sabe que no Brasil inteiro,
particularmente em Minas Gerais, a igreja tinha uma predominncia muito grande. A festa de
pscoa, de natal, da padroeira da cidade e tudo, a vida religiosa era muito importante no
barroco mineiro. A banda de msica tocava muito esses motetos, matinas, dobrados, valsas.
Acompanhava as cantoras na igreja. Ao mesmo tempo, a banda de msica Uma coisa
muito importante: meu pai era maestro de banda. Ele um maestro de banda ainda. Tem
encontros de bandas l em Barbacena e meu pai uma das figuras mais requisitadas; 20
bandas que vo, todas esto atrs do Seu Moreira. Meu pai muito mais conhecido que eu,
inclusive. E nos ensaios de banda, que eu aprendi como eram as coisas. Tinha trs ou
quatro anos de idade e comecei a aprender. Tinha uma banda de msica e eu estava ali que
nem louco, escutando aquele negcio tocando, aquela msica maravilhosa. Porque, alm
deles tocarem as msicas de igreja, os dobrados, as marchas, no final tocavam valsinhas;
com o saxofone tocavam msicas de Pixinguinha, msica dos compositores populares da
poca, tipo Lus Gonzaga, esses compositores todos. Faziam arranjos disso tudo, Noel
Rosa Ento, a vida toda da gente se misturava, essa informao musical era muito grande.

Influ
Influncias
Essa coisa de banda de msica eu ia porque gostava. Claro que eu ia porque meu pai estava
l, mas vinha do meu av. Meu av era, inclusive, muito mais entusiasmado que meu pai, em
termos de msica. Uma coisa que eu aprendi com meu av paterno era isso. Meu av
chegava para os caras e falava: isso aqui no um dobrado de chegada. Dobrado de
chegada aquele dobrado quando a banda de msica vai aparecer na praa. Tem que tocar
outro. Esse muito bonito. Mas pra chegada tal. E a banda tem que terminar assim:
pr-ran-pan-pan. Acho que aprendi muito isso, porque at hoje nos meus trabalhos com o

14 Bis, e nos outros trabalhos, sou um cara que tem uma noo de repertrio muito clara. Eu
sei que uma msica muito boa pra meio do show, mas nunca vou terminar o show com uma
msica fraca. Nunca vou comear o show com uma msica que no tem lugar ali. Sei
exatamente a msica pra comear e terminar. Acho que eu puxei muito isso do meu av. E o
entusiasmo tambm. E tambm tocava na banda. Mas eu gostava muito tambm da msica
de igreja, porque o padre Tinha o sacristo, um cara que tocava na igreja, com uma vida
musical muito intensa. Tinha duas bandas de msica, um coro muito bom, orquestra que
tocava junto com as cantoras. Todo mundo afinado. Na famlia do meu pai tem uma tradio
de gente que canta muito legal, sabe? At meus filhos puxaram isso. Mas as msicas de
igreja, tocavam muito aquelas que vinham de Roma, da Capela Cistina. Antigamente eram
aqueles discos que quebravam, no era nem LP. Eram aqueles 33 rotaes, que chiavam,
coisa e tal, mas so muito bons. Tinha a Ave Maria de Bach, de Gounod. E aquela msica as
vezes tocava quando tinha uma festa, ou quando morria algum da cidade, tocava uma
daquelas tristes. Ou ento quando batia um ngelus s seis horas da tarde, voc estava
pescando e escutava aquilo de bem longe. Dava uma emoo muito forte. s vezes voc
escutava, sei l, Luiz Gonzaga, Jackson do Pandeiro, Pixinguinha, ou aquelas Guarnias de
Mato Grosso, do Paraguai, ou aquela msicas de Teixeirinha, do Rio Grande do Sul, sabe?
Ento, uma formao muito grande que a gente tem. Eu vejo tambm no Beto Guedes, que
tambm teve uma formao muito parecida com a minha, porque tambm nasceu no interior.
Eu tambm nasci no interior. A maioria do pessoal que vocs esto entrevistando, inclusive,
so mais cidade. Nasceram em Belo Horizonte, no Rio e coisa e tal. Eu fao muito paralelo
com o Beto, porque tem muito a ver com o pai dele tambm ter sido um cara de msica e que
no pode, vamos falar assim, no teve as msicas dele gravadas. Depois foram gravadas
pelo Beto. Ele at colocou que gravou as msicas do pai. Ele viu que o pai dele no teve
oportunidade disso.
FORMAO MUSICAL
Instrumento
Instrumento, por incrvel que parea, eu comecei tocando cavaquinho, porque era o nico
que meus dedos davam conta. Comecei tocando cavaquinho e meu pai saxofone. Meu pai
tocava todos os instrumentos de banda. Faltava, sei l, os caras de banda de msica eram
pessoas da roa, ento o cara que tocava baixo, tuba, se machucava, torcia o p, cobra
picava, mulher teve filho, ento o cara no vinha. Papai era o maestro e o substitua. O cara
da clarineta no veio, papai tocava clarineta. No veio o cara do sax, papai tocava sax.
Falhou o cara do trompete, papai tinha que tocar trompete. Ento ele tocava qualquer
instrumento. E ao mesmo tempo, tinha uma didtica maravilhosa. Ele tinha que ensinar a
caras que de repente nem sabiam escrever o nome, papai tinha que ensinar aos caras como
se lia msica. E tinha uma didtica Tinha, no. Tem. Igual eu tenho e esse meu irmo, que
eu falei que fsico, ele tem uma didtica maravilhosa. O cara ensinar fsica, se no tiver
didtica, complica. Voc ensinar frmulas, explicar Einstein, frmula da gravidade, campo
magntico. Eu tenho essa didtica e esse meu irmo mais que eu. Papai tinha essa coisa. Eu
aprendi a ler msica, praticamente antes de ler, escrever meu nome.

Belo Horizonte
Demorei a vir para Belo Horizonte. Demorou pelo seguinte: eu estava em Capela Nova, fiquei
l nesse estgio, tocando cavaquinho e depois comecei a tocar violo. Era por volta de 1960,
eu j tinha terminado o grupo escolar, hoje primeiro perodo. O tal do ginsio, que hoje seria
o segundo perodo, no tinha l na cidade da gente, tinha que sair. Ento, fui pra um colgio
de padres alemes chamado Borda do Campo, l perto de Barbacena. Colgio Interno.
CIDADES
Capela Nova
Capela Nova fica perto de Lafaiete, Ouro Preto, Barbacena. Se tivesse jeito de traar uma
linha reta entre o Pico do Itacolomy, em Ouro Preto e Barbacena, traando uma linha reta,
Capela Nova est no meio. Na estrada para o Rio, que agora tem asfalto, passou Lafaiete,
uns 20 quilmetros, na altura da cidade de Caranda, voc entra esquerda e uns 25
quilmetros est em Capela Nova. No tinha asfalto, mas agora tem. Uma cidade muito legal,
que antigamente chamava Capela Nova das Dores de Pedra Menina. Tem a Pedra Menina,
que eu at fiz uma msica com esse nome. Uma pedra que tem l. A cidade foi formada em
cima de um arraial de ndios Purs, tanto que a gente achava machadinha, essas coisas.
uma das cidades pequenas que tem uma das maiores praas das que eu conheo aqui em
Minas. Porque no alto, tem uma praa enorme, que antigamente tinha uma lagoa e ao
redor tinha a aldeia dos ndios. Uma gua muito pura, muito boa.

Col
Colgio Borda do Campo
Eu fui pra esse colgio dos padres, Borda do Campo, que um lugar tradicional em Minas.
Porque na Borda do Campo tinha passagem do ouro pra ir em direo ao Rio, a Capital. L
que se pesava e cobrava o quinto do ouro. L tem as casas, que inclusive pertencem
famlia Andrada, a fazenda antiga, com aqueles muros enormes. A runa da fazenda ainda
est l. Ento os Andradas cederam o terreno aos padres Alemes, da Sociedade Verbo
Divino, que so os mesmos padres do Colgio Arnaldo, aqui. Tanto que depois eu vou
contar que vim para o Colgio Arnaldo. Eu fui pra esse colgio dos padres, que se chama
Borda do Campo porque est em Borda do Campo, no terreno dos Andradas, um lugar
tradicional. Inclusive a Inconfidncia Mineira praticamente comeou l.
L tinha aula de tudo. L aprendi msica tambm. Eu vou te dizer: a gente tinha aula de
alemo, latim, grego, ingls, francs, portugus, matemtica, geografia, histria, tudo. Eu
falei cinco lnguas a. A gente cantava. Tinha uma disciplina rigidamente alem e pra mim foi
bom. Eu gosto da disciplina alem. Eu gosto da disciplina europia, pra mim fez bem. A
gente acordava s cinco e dez da manh. E l frio, mais frio que em Barbacena, porque
no meio do mato. Ento, a gente acordava cedo e ia pra igreja rezar e cantava cantos
gregorianos, canto cho, entendeu? Aaavee Maariia. Os padres cantavam muito bem
porque tinham vindo da tradio europia, vindo da Alemanha. Mas no eram s padres
alemes, tinham padres italianos, polacos, Tchecoslovquia, basicamente dessa cultura. Um,
inclusive, foi colega desse finado papa, Joo Paulo II.

Fiz o ginsio l. E como j tinha uma noo de rgo, de msica, sabia ler msica. O padre
viu que eu sabia ler msica. Eu s tirava dez, era um aluno muito bom, como meu irmo e
no estou sendo metido de maneira nenhuma, nem fico com pudores de dizer que era bom
aluno, porque era, sempre fui graas inclusive ao estudo que tive em Capela Nova, que foi
muito bom. (Capela Nova como disse uma cidade pequena, mas no tem analfabeto l,
no tem. E no tem desigualdade social. No tem esse negcio de crioulo ser maltratado por
ser crioulo. No existe esse negcio de racismo na minha terra, nunca existiu.) Parnteses
feito, como eu tirava boas notas em tudo, o padre que dava aula de msica viu que eu era
bom em msica. E falou: vem c. Os meninos que tocam rgo eltrico, a harmnica l da
igreja, de repente os caras esto no quarto ano, vo sair e vo embora pra Belo Horizonte.
Eu vou te ensinar. E o padre comeou a me ensinar. Comecei a tocar msicas de igreja.
Comecei a harmonizar canto gregoriano, e uma harmonia chata, porque modal, um
negcio meio, difcil. Eu cantava, tambm, no coro. Tinha coro quatro vozes e eu tinha
voz de menino, ento cantava soprano. Eu sabia ler, comecei a cantar. E como era colgio
de padre, tinha missa de manh, depois tinha beno, mais um bocadinho tinha outra missa,
rezava de noite. Um regime quase o Nome da Rosa, aquele filme, quase um mosteiro. Era
um colgio de padre, mas no no estilo Salesiano, no. Era um colgio de padre Pra ter
canto gregoriano, voc v que uma coisa
FORMAO MUSICAL
Iniciao musical
Nesse colgio fiz todo o ginsio, quatro anos. Na verdade, fiquei cinco, porque na poca
tinha uma tal de preparao, admisso. Que era pra fazer em Barbacena, mas eu acabei
fazendo l no colgio. No fim estava tocando tudo. Por exemplo, eu ia tocar uma missa num
tom, vamos dizer, Sol Maior. Mas estava muito alto o tom pros meninos cantarem, porque j
estavam com uma voz mais grave, eu tinha que tocar aquilo dois tons abaixo. Tinha que ler
uma coisa e tocar outra. E isso uma coisa complicada. Mas eu peguei uma habilidade muito
grande com isso. O mais importante nisso que como eu era um bom aluno, a gente tinha
muito estudo obrigatrio o dia inteiro. A disciplina dos padres tinha isso. Tinha hora de
trabalho. Depois das duas da tarde, era exerccio fsico, capinar, trabalhar no pomar, era todo
mundo exercer coisa fsica, jogar futebol, capinar, limpeza, outro dia na cozinha, todo mundo
tinha que aprender a nadar. Uma disciplina em todos os nveis, inclusive fsico. Graas a
Deus eu tenho uma sade muito boa at hoje. Praticamente eu peso hoje o mesmo de
quando eu tinha 18 anos de idade. E devo muito a isso. Ento a gente tinha uma disciplina
muito boa. E como eu tinha notas boas, no precisava participar desse estudo com os outros
alunos. O padre me dava a chave da sala de msica. S que na sala de msica eu tinha
acesso s partituras que vinham dos Estados Unidos, da Alemanha, da Frana, da Inglaterra.
Eram partituras da Sinfonia n 5, de Beethoven; n 32, de Wagner; abertura de Wagner,
msica de Villa Lobos, tudo. No sei se voc j acompanhou uma partitura, mas pegar uma
3 Sinfonia, de Beethoven; Paixo Segundo So Mateus, de Bach; e voc ler aquela
quantidade de instrumentos tocando ao mesmo tempo, uma rapidez louca. Maestro l
assim: paran-pran-praranran-pan-pan. Est lendo, porque so vrios instrumentos tocando.

Voc no est lendo s a parte de piano, porque a flauta est fazendo isso aqui, entendeu? A
grade violenta. Ento eu aprendi a ler grade de pequenininho. Eu lia isso com 12, 13 anos
de idade. Quando eu sa de l estava s querendo saber de Wagner e Beethoven, tinha
esquecido at de Pixinguinha e tudo.
EDUCAO
Colgio Arnaldino
Eu na verdade ficava no Arnaldino, que dos mesmos padres do colgio em que eu estudei,
Sociedade Verbo Divino. Eu morava no Arnaldino, semi-interno e estudava no Colgio
Arnaldo, de graa. Na verdade, eu estava continuando os estudos pra padre, s que depois
eu parei, sa. O colgio l pra formar sacerdotes. S que os padres l tinham uma viso
legal de formar voc, culturalmente bem e intelectualmente bem, pra que se voc no fosse
na idia deles o que eu acredito que seja at a idia de alguns papas modernos, da igreja
catlica que pensa mais legal voc vai ser uma pessoa culta e passar essa coisa de
divindade. Mesmo que voc nem seja catlico, no v missa, nem v igreja, voc tem
uma noo de divindade certa. Eu tenho, particularmente, que Deus um s em qualquer
religio, seja catlico, seja budista, seja maometano, seja judeu, ou nessa coisa da
espiritualidade negra, que fantstica, no candombl. A gente est entrando numa rea
onde eu sempre fui bem orientado nisso. A gente tinha uma coisa legal de, se no fosse
seguir o caminho pra ser padre, estava l numa boa. Eu estudava no Arnaldino, morava no
Arnaldino que era ali no Anchieta, na Vitrio Marsolla, onde na poca no tinha nada. Tinha
uma favela l em cima no Cruzeiro. A gente vinha a p pro Colgio Arnaldo e eu tinha aula no
Colgio Arnaldo. L eu me dei bem, era um aluno legal, tirei nota alta pra caramba.
FORMAO MUSICAL
Influncias Beatles
Pois , voc disse exatamente chegou no momento exato. Foi numa dessas manhs que
eu estava saindo do Arnaldino, na Vitrio Marsolla, no Anchieta, eu estava vindo pro Colgio
Arnaldo pra ter a primeira aula. Provavelmente seria de matemtica, com o Walfrido Mares
Guia que hoje o cara que est trabalhando com o Lula na Cmara. E tudo verdade, se
trouxer o cara aqui eu comprovo tudo, na reta. O meu curso era de medicina, porque eu
queria fazer psicologia. Na poca era medicina ou engenharia ou clssico. Eu fiz clssico um
tempo, mas depois estreitou tanto o caminho que eu pensei: Vou pra medicina, porque
psicologia mais medicina. E a primeira aula era matemtica e o Walfrido chegava fervendo.
Como ele era boa vida, gostava de namorar, kart, era cara da alta sociedade, ele chegava
segunda feira de manh e chegava detonado. Eu chegava: , professor, a noite foi boa
ontem. Ele chegava no quadro e j mandava aquela equao pra rachar no meio: Quem
acertar tira dez, quem errar, prova!. Todo mundo passava lotado, os caras de medicina. Eu
me dava bem, porque sempre entendi matemtica pra caramba. Era preo pro meu irmo
que fsico. Eu fazia a prova e j saa. Mas numa dessas manhs, no sei, podia ser aula de
latim, de grego, de sei l o qu, eu passo aqui na Praa do ABC, que era caminho, me bate
uma msica e eu digo: Meu Deus do cu! Que isso? Eu no sei a primeira msica dos

Beatles que escutei, provavelmente Please, Please ou I want to hold your hand. Eu fui pra
aula completamente ensandecido, no entendi nada. Eu pensei: Meu Deus, o que isso?
Estava numa poca em que eu j tinha passado por banda de msica, msica religiosa; j
estava curtindo Wagner, uma msica mais orquestral mais avanada que tinha pra poca.
Toda msica de cinema baseada em Wagner, Ravel e tal. Pra mim, o maior avano da
msica que existia era aquilo. E de repente eu topo com um vocal de uma violncia, de uma
vitalidade, de uma juventude Eu estava quase monge e de repente eu comecei a ver o
mundo feminino. E depois que voltei do colgio comecei a ver as fotos dos caras, aquele
cabelinho curtinho e as meninas todas ensandecidas, loucas com os caras, bonitos. Falei:
Esses caras so veados. No so, cara! As meninas esto loucas com eles. O Beto
tambm falou a mesma coisa. E eu fiquei louco com os Beatles. E eu me lembrei que j tinha
lido um artigo de um jornalista, acho que da Viso, na poca, que ps uma foto dos Beatles
devia ter guardado os quatro andando numa rua de Londres. Lembro o texto exato:
Ganham milhes, cantando mal. Eu olhei pra aqueles caras e pensei: Que diabo, que
caras esquisitos, feios. Se bem que os cabelos no esto to feios. Porque na poca era
todo mundo igual, com aquele cabelo cortado igual soldado da primeira guerra. Homem tinha
que andar assim. Aquele cabelinho era coisa de veado, nem existia. Mas de repente as
meninas todas ficavam loucas naquilo. Mas eu, como estudava em colgio de padres, eu li
aquilo ali e pensei: Como os caras ganham milhes, cantando mal? Eu nem sabia o que era
ganhar milhes, nem sabia o que era vida artstica. De cantar bem pra mim, era aquilo ali.
Mas como os caras podem cantar mal e ganhar milhes? Na minha cabea no tinha. Ainda
mais os caras vindos da Inglaterra. Falei: Tem coisa errada aqui no meio. Entendeu?
Quando eu topei com os caras, e escutei a voz deles, eu liguei: P, so aqueles caras que
eu vi. Por que o cara escreveu que eles cantam mal? Cantam mal o caramba. Os caras
cantam pra caramba. Se voc reparar bem, os caras foram antenar pra Beatles depois, mas
a gente que tinha 15 anos na poca, como era meu caso, caso do Beto, de toda aquela
gerao, foi uma tijolada na cabea. No foi s msica. Beatles depois foi uma msica mais
organizada, mas as primeiras era aquela coisa que no dava tempo She loves you, i i
i cantando os quatro ao mesmo tempo. E guitarra comendo. Ningum sabia o que era
guitarra. E guitarra distorcida, nem pensar. O visual dos caras mudou tudo. As meninas de
repente no estavam mais querendo curtir o bonitinho daqui. Estavam querendo curtir era
Beatles. Ento, nessa eu mudei de idia completamente. Eu j queria sair do Colgio de
padres, porque no estava servindo pra mim. Sa em 66. Fui tocar em bailes. Arrumei uma
guitarrinha, s que eu no estava a fim de tocar guitarra, tocava rgo. Comecei a pesquisar
os conjuntos que tinham rgo e cheguei no Animals que tinha aquela msica A Casa do Sol
Nascente, lembra? A que eu encontrei com o Animals e depois com o The Doors, que depois
veio com o Jim Morrison, que tambm legal pra caralho com Light My Fire. A que entrei
nesse mundo de msica, vamos falar, pop.
Eu continuei estudando no Colgio Arnaldo, mas sa do colgio de padres, porque no
estava mais querendo tocar em missa, no. Estava doido pra escutar Beatles o dia inteiro.
Arrumei uma repblica, as famosas repblicas, e fui morar l. Isso em 66, 67, at terminar o
Colgio Arnaldo, que eu pude continuar l.

Lugares frequentados
Nessa poca eu no estava conseguindo espao em bandas. Porque primeiro eu no tinha
muito traquejo na histria e segundo no tinha dinheiro pra comprar um rgo. Eu tinha que
comprar um rgo e os brasileiros eram muito ruins, esses Saema a, e caros. No estava na
poca ainda. Nessa poca de 66, 67, fiquei mais estudando e escutando Beatles pra
caramba. Eu ia l pra Barbacena; meu pai tinha mudado pra Barbacena nessa poca, 66, 67.
Escutava Beatles, danava com as meninas em bailes, comecei a aprender como danava.
Quando eu era pequeno via como mame danava, ento sabia como era. Ento nessa
poca eu comecei a namorar, no ? Eu estava a fim de namorar, no de ser padre. Acabou
minha poca de ser padre. Entendeu? Estudei no Colgio Aplicao, aqui do lado da Fafich.
E a, ns no podemos esquecer outra coisa: enquanto 1964 trouxe pra ns essa tijolada
chamada Beatles, ao mesmo tempo, ns brasileiros, em 1964, tivemos a revoluo militar.
Ento, cara, foi uma tijolada dupla. Putz, mudou o mundo todo. Voc pensa comigo: um
cara que ao mesmo tempo est num colgio de padres e descobre uma msica
completamente diferente, que era a dos Beatles; descobre um universo feminino que nunca
conheceu claro, tinha me, prima e coisa e tal de repente desperta a sexualidade, v
como as mulheres estavam mudando, a plula que estava aparecendo. As mulheres j no
estavam querendo os maches do exrcito americano. As propagandas do exrcito
americano j no valiam mais. As meninas estavam doidas por Beatles. A plula estava
liberando a mulher. Meu pai j no podia falar com minhas irms do mesmo jeito, j no
podia controlar minhas irms. No era aquele negcio de transou, casou. No era mais essa
histria. Pela primeira vez na histria do mundo, no era. Algumas nem usavam mais suti.
Entendeu? Teve uma virada no mundo. A mulher resolveu chegar mais perto do homem. Isso
na virada dos anos 60. E a guerra do Vietn comendo solta. Aqui os militares metendo a
lenha. Cabelo igual ao nosso aqui j estava ferrado.

Ditadura Militar
Eu servi exrcito esta poca. Ento, mas logo em seguida, a gente encurtando um pouco a
histria, esse meio de campo de 66, 67 na minha vida, foi muito de participar de passeata
contra o regime militar. Senti aquilo. Escutar muito e falar pouco. Falar pouco, porque
inclusive no podia falar. Eu queria fazer psicologia. Entrei no Colgio Aplicao, em 67,
quando sa do Arnaldo, fui muito bem doutrinado. E fui bem, porque l tinha muita menina.
Minha sala tinha 20 meninas e quatro caras. Mas todos muito ligados. Hoje provavelmente
caras do PT, sei l o qu. Gente que sabia de contestao aos militares, de participar de
DCE. Eu comecei a dar linha nessa coisa. Alguns ficaram, igual meu irmo que est at hoje
nessa coisa de governo, de Lula; igual Gabeira e outros assim, que eu acho que fizeram um
trabalho legal. Eu no fiquei porque tive um outro tipo de orientao. Mas sempre fui torto,
gostava de aulas de antropologia, quando fiz a faculdade. Em 67, eu fiz o vestibular e em 68
entrei na faculdade. Entrei na Fafich. Fazia psicologia, mas tinha aula de antropologia,
sociologia, que eram as que eu mais gostava. Mas, ao mesmo tempo, assistia algumas aulas,
e outras no gostava. Ento as aulas de anatomia psicologia no era minha rea. Eu na
verdade devia ter feito histria ou jornalismo, sabe? Hoje vejo que errei. Devia ter feito

histria ou jornalismo. O que eu queria na psicologia era o lado mais humano, mais
sociolgico da histria.
Mas, entrando no assunto do exrcito, principalmente na poca dos militares era uma lei
servir o exrcito. Acontece o seguinte: quando voc est na poca de ser convocado para o
servio militar, se voc est no nvel universitrio, voc em vez de ser soldado de corpo de
tropa, como eles chamam, pode ter um grau mais elevado. Pode ir ser oficial da reserva. Eles
selecionam oficiais da reserva, que tem que ter soldados da reserva, pro caso de uma guerra
ou sei l o qu; qualquer pas do mundo tem uma reserva de foras armadas. At Israel tem.
Qualquer pas do mundo tem. No Brasil, e eu acho uma coisa certa, a interpretao de cada
um pra esse negcio. Tem soldados e tem que ter oficiais, como tem que ter sargentos,
tambm. Ento, os oficiais so escolhidos entre as pessoas que naquela poca, com 18 anos,
j tm nvel universitrio. Eu fui escolhido, como outros. E eu, fazendo exrcito em 1968, fiz
um ano. Voc fica l, basicamente tendo um regime quase igual ao, basicamente
cumprindo as leis pra chegar l meio dia em ponto e ficar at as seis. S que vem todo
uniforme. Pra efeito de instruo, os sargentos esto acima de voc, embora o aspirante de
oficial seja acima. Mas pra efeito de instruo, sargento manda em voc. Cabos e soldados
esto abaixo de voc. Mas o resto est tudo igual. Quando voc est l dentro do CPOR,
dentro do quartel tem muito tenente, capito, que te do instruo; pessoas de um nvel mais
elevado, vamos dizer assim, nvel de instruo militar, era mais legal. E pra mim foi muito
bom, porque conheci muita gente l. Aprendi muita coisa, sabe, muita coisa que o exrcito
tem que legal. Nunca fui a favor de ditadura militar, no sou a favor de Mas viver no
exrcito na poca da ditadura militar era um pouco difcil s vezes. Porque, principalmente, o
pessoal dos dois lados no compreendia. Os caras do exrcito no compreendiam que voc
pudesse ser um estudante que tinha idias, sei l, que no estava muito de acordo com
aquela represso, mas apesar disso continuava amando estar trabalhando no exrcito. E do
lado de c, o contrrio. Os colegas de faculdade achavam que voc era um traidor, um
vagabundo. At um espio e que voc estava l fazendo exrcito, enquanto os militares
estavam metendo a lenha nos caras. Por outro lado isso me deu uma viso muito clara das
coisas, sabe? As pessoas boas e ruins, legais, esto em todos os cantos. No exrcito eu
conheci muita gente leal, muito capito gente boa pra caramba. Como conheci na faculdade
gente ignorante pra caramba, radical. Na esquerda tem gente radical pra caramba. Agora do
outro lado tambm tem. Conheci muito torturador, muita gente que fez sacanagem. Eu
nunca participei de nada, nunca me obrigaram a participar de nada. Nem tinha poder pra isso.
Nunca o capito ou coronel Medeiros, que inclusive foi depois chefe da SNI no governo
Figueiredo. Dizem que ele era torturador, no sei, estou falando de mim. Acho que o Flvio
conheceu ele tambm. Era uma pessoa honrada, no estou defendendo ele, estou falando
por mim. Era uma pessoa honrada, tanto que, voc me perguntou o que a gente fazia,
quando tinha passeata aqui dos estudantes na Praa Sete e que poderia haver um risco de a
gente sair do CPOR s seis e meia da tarde, que era a hora que a gente saa, e ser pego
num fogo cruzado, ou seja, eu era um cara que estava fazendo faculdade e ao mesmo tempo
fazendo CPOR, de que lado ia ficar? Entendeu? Ento, o capito, coronel Medeiros, j tinha
essa noo e falava: Gente, hoje vou liberar vocs s quatro horas da tarde. Vocs vo
embora. Vo pra casa, porque eu no vou l defender ningum. No entra em passeata, no,

porque vocs esto aqui no exrcito. Tipo como se ele dissesse que no estava interessado
no que a gente pensava, mas que no entrasse em roubada porque estando no exrcito,
como ele ia fazer? Se o DOPS pegar vocs vou ter que tirar vocs de l?.

Fl
Flvio Venturini
Conheci o Flvio no exrcito, sim. Quero dizer aqui que nunca fui a favor da ditadura, nunca
fui. Mas eu aprendi muita coisa l de lealdade, legal. Nunca ningum tirou onda comigo l.
Sa de l tenente R2. Fiz meu Quando voc sai de l sai aspirante a oficial e faz seu
estgio. Eu fiz no RI, 45 dias. Trata os soldados l como subordinados seus. Aprende a
comandar, ser tenente e comandar um peloto. No uma coisa fcil. Eu cheguei e disse:
Gente, eu estou aqui no porque quero seguir carreira militar. Mas eu quero fazer meu
estgio direito. Todo mundo pra mim Vocs tm que me respeitar porque sou o tenente
aqui. O sargento vai comandar. Peguei um sargento que estava 20 anos l, apesar do cara
estar abaixo de mim, hierarquicamente, mas deixei o cara comandar. Falei: Sargento,
comanda a, porque voc entende mais do que eu. Ele inclusive disse: Tudo bem. Eu
chamo de senhor. Quando eu sa do CPOR, no ltimo dia fiz o hino do CPOR. Porque no
CPOR fizeram um hino l, precisavam de um hino e eu fiz o hino. Compus o hino. Como meu
pai era maestro de banda, eu sabia compor msica de banda. Fiz uma marcha l. No dia que
eu fui receber, tinha uma festa de fim de ano l, fui receber a grana que eles deram por causa
do hino, e eles me disseram: Teve um outro ali que tambm quis fazer o hino. Mas ele no
deu conta de fazer letra. Eu falei: Quem?. O Hugo Venturini da artilharia. Sei, um cara de
olho verde, nariz grande, que joga bola pra caramba e acabou com nosso time. Voc tem o
telefone dele? Tenho. Liguei pra ele, os caras l conheciam ele como Flvio Venturini.
Liguei pra ele, cara super legal, chamou de Z, porque meu nome Jos Geraldo, tal, mas l
no exrcito era Cssio Moreira. No tinha apelido. O Flvio falou que estava voltando em 15
dias, porque estava indo pra Santos. Acho que ele passava fim de ano, janeiro. O exrcito
acabou dia 30. Inclusive acabou com o AI-5 explodindo na boca. (RISOS) Um dezembro
maravilhoso e pra completar a festa um AI-5, na boca do caixa. O Costa e Silva morrendo,
Mdici. Estou contando a histria do Brasil. O Flvio falou: Estou dando um descanso em
Santos. Quando ele voltou, ele morava na Praa Raul Soares, no dcimo segundo andar.
Tinha at cobertura que era deles tambm, da me e do pai. A, fui l, o Flvio comeou a
tocar piano. Eu pensei: P, esse cara toca piano legal. No tem tcnica muito boa, mas toca
um piano legal. Comeou a tocar umas msicas dele, depois uns Beatles. A eu peguei o
piano e tambm comecei a tocar. Como eu j estava estudando clssico, isso eu no falei,
mas esse tempo todo que eu vim pra Belo Horizonte, conheci Beatles e tal, no deixei de
estudar. Estudava na Fundao Artstica da Berenice Menegali. Eu estudava piano. Tinha
estudado rgo, l no colgio interno. Cheguei aqui e continuei a estudar piano. Continuei
meus estudos de msica, paralelo ao Colgio Arnaldo. Ento, eu no parei. Tinha uma
tcnica, vamos falar, tecnicamente eu tinha um conhecimento musical tradicional um pouco
maior que o Flvio, porque estudei muito mais que ele. Mas por outro lado, quando ele
chegou no quarto dele, a que ele mostrou Beatles. Eu fiquei muito surpreso quando me
mostrou a coleo de Beatles e comeou a cantar Paul MacCartney e eu vi como o Flvio

cantava bem. Eu fiquei encasquetado com aquilo, como ele cantava bem. Eu tinha um
conhecimento de voz, de coro, de cantar, mas no de participar, de cantar essas coisas.
Resultado: como eu no tinha casa em Belo Horizonte, morava em repblica, eu fiquei to
amigo do Flvio que a gente comeou a fazer msica logo em seguida. O Flvio tem um
irmo menor, que o Cludio Venturini, que toca hoje no 14 Bis, mas era bem pequeno
nessa poca, no dava pra falar dele muito no. Nessa poca estava l jogando futebol de
salo, essas coisas, mas sempre atento ao que a gente estava tocando. A, a me do Flvio
estava passando por algum problema financeiro, sei l e quis alugar um quarto. Era muito
comum as famlias alugarem quarto pra estudante, como fazem em repblica. A me do
Flvio ia alugar um quarto e eu falei: Por que voc no aluga pra mim e pra meu irmo?,
esse meu irmo que estuda fsica, que estava na UFMG. Ento fui morar na casa do Flvio.
Que acontece? A gente fazia msica o dia inteiro. Eu comecei a trabalhar na Caixa
Econmica Federal, porque meu pai, eu tinha que ganhar algum dinheiro, fiz concurso l
na Caixa Econmica Estadual, desculpe. E comecei a fazer msica com o Flvio. A gente
fazia letra, msica, comeamos a fazer vocal. A comecei a por em prtica todo aquele
conhecimento de cantar em coro, todo o conhecimento meu. O Flvio conhecia Beatles, eu
comecei a aprender mais coisas de Beatles com eles. Comecei a escutar mais coisas de
Animals e de outras bandas que tinham rgos.
PESSOAS
Hely Rodrigues
O Flvio tocava em bailes e nessa a eu j comecei a procurar banda de baile pra tocar e
conheci o Hely. Por isso te falei que o negcio comea a andar rpido. O Flvio tocava em
bailes com os Turbulentos. Nessa a, o melhor baterista que eles acharam, quando faltava
um, eles j chamavam, que era o Hely. O Hely tocou em tudo que lugar, tocou em gafieira,
junto com orquestra, Ponto dos Msicos, tocava de tudo. Tocava mambo, samba, twist, rock
and roll, baio, tudo. O Hely tocava tudo. Nessa, eu conheci o Flvio, e logo em seguida
conheci o Hely, porque fui tocar em baile. Tocava em outro conjunto, bvio.
PESSOAS
L Borges e Beto Guedes
O Flvio tinha o conjunto dele, Os Turbulentos, e eu arrumei outro, o Impacto. Nessa eu j
estava trabalhando na Caixa Econmica, mas j tinha o conjunto em que eu tocava. Tocava
na colnia portuguesa, colnia italiana, renascena, porque na poca era hora danante,
esses negcios. Ento, iam as meninas todas. E era uma hora boa pra namorar, porque eu
tambm j estava a fim de, no ? 17 anos, queria namorar. E numa dessas de a gente estar
compondo msica, comearam os festivais na poca, que inclusive foram os responsveis
por lanar grande parte dos msicos brasileiros: Chico Buarque, Caetano, Gil, Milton,
Geraldo Vandr, MPB4, Mutantes Tudo que est a hoje, praticamente comeou nos
festivais. Aqui tambm tinha. Um desses festivais, o Festival Estudantil, eu lembro que teve
um festival maravilhoso onde hoje o Minas Centro; onde era a Secretaria de Sade, a gente
morava do lado. Teve um festival ali que eu fui, eu e o Flvio entramos com a msica e nem

foi classificada, ou ficou ali entre as Mas participou. Tinha a msica Clube da Esquina I;
Como Vai Minha Aldeia, do Tavinho. E no meio desse festival entra Beto Guedes e L,
fiquei louco. Eles entraram e cantaram Equatorial. Eu virei pro Flvio e falei: Putz, os caras
esto compondo demais. Entrou o Beto com chapu, tocando baixo. Foi a primeira vez que
eu vi aqueles caras. Eu fiquei assim, no acredito. Era uma msica muito mais avanada, no
meu entender, do que eu estava fazendo, eu e o Flvio. E a gente estava compondo bem. Eu
falei pro Flvio: Nossa, os caras esto compondo demais. Me apaixonei. E como eu sempre
fui um cara meio atirado, de chegar junto, entendeu e talvez at por causa disso sempre
tenha me dado bem como Flvio, com o Beto, com todo mundo, at com o Marcinho, que
mais semelhante comigo. Tem outros que no, por exemplo o Flvio j mais cadenciado,
mais calmo. Voc se encanta com o Flvio pela doura dele, aquele olho verde, pela
musicalidade e voc tem vontade de chegar perto do Flvio. O Beto aquele carisma maluco
que ele tem. Eu no, sou aquele maluco que j chego falando o que eu acho. At uma das
coisas bonitas do Clube da Esquina isso: todo mundo ser amigo, bom de servio, mas cada
um tem seu jeito. E no ser podado nisso. Se alguma vez foi podado isso, no deu certo. Isso
no vale s pra Clube da Esquina. Vale pra qualquer reunio de orquestra, de Beatles, de
Mutantes, vale isso. o companheirismo e cada um tem seu jeito. Quando eu vi o Beto e o
L tocando naquele dia, naquele mesmo dia encontrei com a Solange tocando Equatorial
na porta do teatro, fiquei louco ali. No dia seguinte achei o endereo do Beto l na Fundao.
Roberto Fabel passou o endereo do Beto. Ele morava na Rua Tupis, em Cesrio Alvim.
Cheguei l, bati, o av do Beto, oitenta anos, na poca tinha cabelo branquinho, cheguei l,
ele: Me d um cigarro. No tenho. Igualzinho o Beto, o av dele. Perguntei: Cad o
Beto? Est l dentro. Cheguei l uma turma de baianos, tudo l dentro. Cheguei l o Beto
com o baixo tocando. O baixo do Beto agarrado no armrio pro som sair, porque baixo
desligado no sai som. E o Beto l tocando. E o filho da me tocando uma msica dele que
lembro at hoje, nunca ouvi mais, a msica mais linda que eu j ouvi. Perguntei o que ele
estava tocando: cara, esse negcio do caramba, o que voc estava tocando?. Beto, eu
sou Z Geraldo, Fabel que me mandou. Pois , o Fabel falou, e eu estudo msica, sabe?
Gostei demais daquela msica que voc tocou com o L. Eu estava participando desse
festival, conheo o Tavinho, o Sirlan. Conheo o Tlio Mouro tambm, mas voc eu no
conhecia. Gostei demais dessa msica que voc tocou com o L. Ser que voc pode me
ensinar ela no violo? Eu toco aqui, mas o L quem toca mais isso. No tem importncia,
no. Me ensina mais ou menos, porque eu tambm no sei tocar violo, no. Ele com toda
pacincia me ensinou a tocar Equatorial. No sei por que cargas dgua, ele percebeu que
eu estava fazendo um esforo danado pra aprender Equatorial, porque tambm no sei
tocar violo bem, mas eu aprendi. Sei que fiquei amigo do Beto. E tambm marquei o ponto
dele, porque o Beto ficava o dia inteiro naquela esquina da Tupis, jogando fliperama. O dia
inteiro. O Beto no queria saber de nada na vida. S queria saber de jogar fliperama. S que
nessa comecei a fazer a cabea dele. E nessas, eu escutei Gnesis. Escutei um dia e falei:
Putz Esse troo muito bom. Eu comecei a convencer o Beto a ir na casa do Flvio. Falei
que o cara canta muito bem. E quando o Beto chegou l, ns comeamos a cantar msica
em trs vozes. O Beto cantava uma voz, o Flvio outra e eu outra. Ento, eu estava
aprendendo com dois caras que cantavam pra caramba. E ao mesmo tempo estava

liderando, no que liderando, mas eu tinha capacidade de coordenar os dois caras, porque
o Flvio meio tmido e o Beto tambm era. E eu dava um n nos dois. Entendeu? E ao
mesmo tempo eu sabia escrever as notas. Ento, quando o Beto cantava uma voz e o Flvio
cantava outra, a minha terceira eu j sabia mais ou menos o que era, sabia escrever. Porque
na partitura eu via uma nota que estava batendo uma com outra. Eu tinha noo de partitura.
E eles ficavam loucos com isso, porque no sabiam fazer isso. O Beto: P, isso que voc
est fazendo demais. E eu cantava certo junto com eles. Mesmo quando meu ouvido no
ia, eu sabia ler. Eu tinha mais noo de msica erudita. E o Beto e o Flvio sempre gostaram,
mas nunca tiveram conhecimento musical disso. Ento, a gente colou e comeou a dar certo
na bucha. Fui eu que apliquei Gnesis no Beto e no Flvio. Eu comprei o disco e levei pra l.
Mas o Beto no gostou da primeira vez. No pode falar isso, se no Se ele no contou que
no gostou Mas no primeiro dia no gostou. O Beto escutou o Gnesis e falou: No gostei
muito no. E eu tambm fiquei meio na dvida. S que o Beto foi pra casa, jantou e voltou,
no sei se no mesmo dia ou no dia seguinte e j voltou encasquetado. No segundo dia, o
Beto j voltou louco, queria escutar a bateria do Phill Collins. A primeira msica do Gnesis
que eu escutei foi aquela For Absent Friends, s viola e vocal, escutei na Rdio Jornal do
Brasil, Barbacena. Foi essa primeira msica que eu escutei do Gnesis. Depois uma
progressiva, que ns chegamos a aprender e comeamos a tocar tudo. A ns pegamos o
Nursery Cryme inteiro, porque a gente ia pro lugar onde o Flvio ensaiava e ns trs
comeamos a tocar juntos. Eu trabalhava na Caixa de tarde, mas de manh tinha tempo livre.
O Beto ia pra casa do Flvio s sete horas da manh e a gente ia pro lugar onde o Flvio
ensaiava com o grupo dele, escondidos. L tinha rgo, guitarra e baixo. Eu pegava o baixo,
o Beto a guitarra e o Flvio o rgo. Outra hora o Flvio pegava o violo, eu pegava o rgo
e o Beto ia pro baixo. E ns ficvamos tocando tudo, at meio-dia. Meio-dia tinha que correr,
pra almoar na casa do Flvio, onde eu morava; o Beto dar linha pra casa dele, pra comer e
o Flvio fazer o que ele tinha que fazer da vida, entendeu? Ento o sistema da gente era o
seguinte: de manh ensaiava isso. J tinha o Woodstock, aquele agito, aquela coisa toda;
Jimi Hendrix, The Who, Rolling Stones, que a gente sempre gostou. Eu e o Beto sempre
fomos encasquetados com o Rolling Stones. A gente no gostava s de Beatles, gostava de
Rolling Stones, tambm. O resto do pessoal sempre gostou mais de Beatles, o Flvio nunca
foi muito chegado em Rolling Stones, mas eu e o Beto sempre gostamos de Rolling Stones,
porque tinha muito piano. Let spend night together. Eu adorava o Rolling Stones porque
tinha teclado. Nem sempre era o cara da banda, mas originalmente o Rolling Stones tinha
teclado, que era o Ian Stewart, s que o cara era velho, meio feio e eles nem punham na
banda. Verdade. E a gente gostava do Rollin
g Stones. Era mais difcil, porque o pessoal gostava dos Beatles, bonitinhos, bons meninos.
E o Rolling Stones eram os filhos da me. Embora que na verdade se sabe que isso era
mentira, jogada de marketing. Porque o John Lennon foi muito mais filho da me que todos
eles juntos. Mas a eu saa e ia pra Caixa, morrendo de dor. Chegava o raio do Beto Guedes,
l pelas trs horas da tarde, o Beto passava l, na Rua Esprito Santo. Eu olhava e estava l
o Beto no balco. Ou s vezes passava ele e o Flvio. Chegava o gerente e eu tinha que dar
um 171 forte. Eu sempre fui bom nisso. Porque tinha que ser, a vida te faz. Que
aconteceu? Minha tia adoeceu e eu tenho que ir l. Minha tia est precisando de mim,

coitada. Est com 70 anos. Mas sua tia est muito doente mesmo, n? Voc falou a
semana passada que ela mudou No. outra. Tenho vrias tias. Tinha que dar o golpe,
no ? Eu ia, p, via o filme, largava na metade e voltava pra Caixa Econmica. Mas meu
chefe no podia me pegar, porque quando ele no deixava ir, eu fazia corpo mole. Dava uma
de funcionrio pblico. Ia l, tomava cafezinho, conversava com a outra do caixa. Sabe caixa
de banco, quando sai e larga tudo. Fila pra tudo quanto lado, pessoal comea a reclamar,
gerente fica bravo. Quando eu chegava, batia rpido. Ia no filme, mas quando chegava
batia as duplicatas tudo rpido e coisa e tal. Passou o tempo e o Beto comeou a viajar com
o Milton. Nesses festivais o Beto j tinha classificado Feira Moderna, o Milton j tinha
acontecido com Travessia, o L j estava acontecendo. O Beto chamou eu e o Flvio pra ir
pro Rio. Eu conheci o Milton, mas no vou contar essa histria que um pouco grande.
Numa dessas repblicas que eu morava, um cara l era de Trs Pontas e o Milton apareceu
l. Mas o dia que teve esse festival, que vi o Beto e o L cantando, os caras anunciaram que
estava saindo um grande msico brasileiro, Milton Nascimento, que tinha acabado de
classificar uma msica no Festival da Cano. Eu estava do lado e ele saiu. Foi a primeira
vez que eu vi o Milton.

Festivais Estudantis
Logo em seguida, eu e o Flvio, num desses festivais universitrios, que eu at coloquei
esse meu irmo junto de autor, porque eu j tinha largado a faculdade e precisava ser
universitrio, ns entramos com a msica Espao Branco e classificamos e ganhamos o
festival com essa msica. O Beto estava com uma msica, ele botou uma banda de rock pra
tocar, a msica chamava Torpor. (RISOS) O Beto vai me matar, mas dane-se, o Beto
entrou com essa msica. Colocou uma banda chamada Tardes, que tocava rock em Belo
Horizonte. O Beto tem um lado roqueiro que ele no assume, mas tem. E nessa poca ele
no estava querendo muito, mas colocou os caras l pra tocar. E os caras tocaram mal pra
caramba. Na hora que eu sa o Beto falou: Me ferraram, velho. E a gente entrou com
Espao Branco. E O Tero que era uma banda que tinha acabado de vencer um festival do
Rio, resolveu defender a msica minha e do Flvio, Espao Branco. E os caras chegaram
aqui e j tinham vencido o festival de Juiz de Fora, que tambm tinha bons festivais. Eles
tocavam com o S e Guarabyra. O Tero nessa poca era o Srgio Hinds, o Vincius
Canturia e o Jorge Amida, que endoidou. O Vincius Canturia est agora nos Estados
Unidos. O nico que est do Tero original o Srgio Hinds. Eles vieram defender a msica
e ns ganhamos o festival. Inclusive ganhamos a passagem ida e volta pro Uruguai. Nessa
poca tinha esse negcio de Tupac Amaro, guerrilha, ns ganhamos a passagem e eu falei:
Vou vender essa porra, no vou l. Inclusive o L, e a que eu digo que o L genial; eu
encontrei o L e falei: P, ganhamos uma passagem, mas tem eu e o Flvio, como que faz?
E o L: fcil. Um vai e o outro volta. Sabe aquelas rpidas do L?
PESSOAS
Toninho Horta, Fernando Brant e Mrcio Borges

E nesse tempo meu contato com o Clube da Esquina comeou a ser rpido, sabe por qu?
Porque nessa poca o Toninho Horta estudava na escola e eu resolvi ter aulas de violo com
o Toninho. Eu ia l por Horto ter aula com o Toninho. S que ele tambm estudava na
Fundao Artstica, porque o Toninho sempre foi um cara de estudar msica, de gostar de
estudar msica, erudita, jazz, tal. O Toninho no faz distino. O Beto nunca estudou e deu
certo. Estudou do jeito dele. S que as aulas do Toninho, no tinha. Nunca paguei aula dele.
Tive aula com Toninho, nunca paguei, nem vou pagar, no. Porque ele comeava, no meio
da aula ele falava: Me d o violo que eu vou te ensinar como mais fcil tocar. Ele
comeava a tocar, se inspirava e comeava a tocar. Eu vou tirar o violo da mo do Toninho?
No vou. A, outro dia, estava l tocando com ele, chegava o Fernando Brant pode colocar
a o Brant chegou com uma letra de Manoel, o audaz. Toninho comeou a ensaiar a letra
de Manoel, audaz, com adaptao que o Brant fez e comeou a ensaiar ali, na hora. Se
voc no chega Ali, na hora. Eu estava tendo aula e o Fernando Brant passando pro
Toninho a letra de Manoel, o audaz. Estou nessa, cara, estou escutando. E a conheci o
Brant. Toninho ensaiando e eu disse pro Brant: P cara, voc fez uma letra bonita demais.
O L, numa dessas idas pra Santa Tereza, pra tomar cerveja com o L e o Beto, me
apresentaram pro tal de Marcinho Borges, que era irmo, da famlia. Nessas conheci o
Marilton, o Y, que estava ali pequenininho fazendo no sei o qu. Nessa o Cludio Venturini
j estava crescendo, tocando violo e eu j estava querendo sair fora.

Clube da Esquina
A primeira vez que escutei o Clube da Esquina foi nessas idas com o Beto. Beto e L tinham
feito um ensaio em Mar Azul, mas eu no tinha participado disso no. O Beto estava mal e
mal participando. Mas um dia eu fui ao Rio com o Beto, numa dessas idas, e a gente ia no
era s pra escutar msica, no. Tinha tambm menina no meio, porque o Beto estava
achando menina bonita l. E eu estava querendo achar. Ainda mais que Belo Horizonte na
poca no era uma cidade, tinha um lado musical muito forte, mas nos costumes estava
muito atrs do Rio e de So Paulo, principalmente do Rio. Estou falando que as coisas
andavam mais rpido l. Belo Horizonte deslanchou a 15, 20 anos atrs. Mas eu cheguei um
dia l, estava na casa do Milton em Copacabana, o Beto soltou uma gravao e foi um tapa
quase to grande como quando eu escutei Beatles. O Beto soltou San Vicente e Girassol.
Aquilo foi um tapa. Porque o Beto inclusive toca baixo nas duas. O pessoal se esquece mas
um dos maiores baixistas do Brasil o Beto Guedes, tanto que eu aprendi com ele
contrabaixo. Mas na hora que eu escutei San Vicente e Girassol, eu falei: Pelo amor de
Deus. Que diabo de msica essa?. No que eu no respeitava o Milton, no. Um cara
que faz Travessia e Morro Velho, que pra mim a letra perfeita do Milton. O cara
sintetizou to bem com a melodia essa coisa do branco, do negro, da escravatura; essa coisa
toda bonita que tem em Minas Gerais, mas ao mesmo tempo essa desigualdade social; o
Milton soltou tudo ali, no ? Mas o San Vicente outra conversa. Em San Vicente o
Fernando Brant mandou a letra l adiante. E no Girassol aquela coisa mais linda, do
girassol da cor do seu cabelo. Da mulher no auge do flower power, vocal totalmente Beatles,
uma melodia fantstica, de um cara de 18 anos. E o Beto mandando um vocal fantstico

junto, um baixo fenomenal. Aquele piano, dum cara que nem sabe tocar piano direito, mas o
L arregaa no piano ali, um arranjo que no sei se do Elmir Deodato ou se do Dori
Caymmi. Aquele arranjo j passou de mo em mo. Sou at a fim de perguntar pro Dori de
quem aquele arranjo. Porque j me falaram que do Elmir Deodato, do Dori Caymmi eu
acredito em qualquer um deles. Pela primeira vez escutei aquele arranjo que faz aquele
ta-taran-t. vanguarda total. Eu na poca estava estudando msica de vanguarda com
Rogrio Duprat, com Valter; estudei com esse povo todo. Eu sou um cara que tem cultura
musical. No parei em banda de msica, em msica erudita, tradicional. Fui estudando tudo.
Villa Lobos; cheguei at Rogrio Duprat, que o George Martin brasileiro, vamos dizer, que
fez todos os arranjos do Caetano no Tropicalismo e o escambau. Ento, quando eu escutei
isso dentro da msica do, tudo num mesmo dia, em cinco minutos, sei l que o tempo
que demora pra tocar duas msicas seguidas, numa tarde de vero do Rio de Janeiro,
deitados eu e o Beto. O cara me abre o gravador, com aquele som beleza de quatro canais,
aquele som virgem na poca. Voc escuta hoje e ainda um som de qualidade. Os estdios
da EMI no Rio gravavam bem em dois ou em quatro canais. As gravaes so muito boas.
Aquele negcio me deixou louco. As portas das gravadoras se abriram pra aquele Clube da
Esquina. A partir daquele dia o L gravou aquele Disco do Tnis, do qual eu participei. No
foi muito legal comercialmente, porque no sei, estava todo mundo muito drogado. Eu
mesmo nem tanto, mas o L; o Marcinho tambm. Eu lembro que o cara da gravadora
chegou um dia e falou: Tm trs dias pra acabar essa porra. Ento se voc escutar bem
aquele disco Tem msicas maravilhosas ali, que est quase a voz dele meio mole. Foram
trs dias pra acabar, cara! Eu tocava cravo, porque sempre gostei de tocar cravo, msica
barroca, essa coisa que Beatles tem, mas no pensei isso por causa de Beatles, pensei por
causa de mim mesmo. S que na hora que eu descobri que Beatles e Gnesis estavam
fazendo isso, melhor ainda. Ento esse negcio de progressivo conversa fiada.
Progressivo, eu respeito quem est falando porque est fazendo a pergunta da maneira certa.
Mas eu dou a resposta do cara do Foccus, que foi o cara que definiu melhor pra mim: No
deve chamar de progressivo, porque regressivo. Porque na verdade o que o Verdi falou
no sculo XIX. Que o que voc faz, cara. O Bach quando aprendeu, tomou um cara da
renascena, o Bach foi talvez o maior msico que teve, porque resumiu a histria de mil anos
atrs dele. Os filhos do Bach j estavam fazendo msica mais avanada do que ele na poca.
Ento, o que acontece? A gente quando pega, quando os Beatles pegaram as msicas
renascentistas inglesas e misturaram com rock, com o country e o diabo a quatro dos
Estados Unidos, deram uma mistura na msica completamente louca de nova. O Pink Floyd
quando misturou aquela simplicidade de bater o violo com tcnica de msica de vanguarda,
de msica sintetizada e concreta, deu uma virada na msica. O Gnesis quando misturou
esses vocais, tipo Russel da Inglaterra do sculo XVIII, de msica de igreja, canto gregoriano
que eu cantava no colgio interno e misturou isso com o que est moderno, virou
progressivo e o escambau. Voc quando est fazendo uma msica instrumental e mistura
procedimentos do jazz, procedimentos de msica erudita, seja de Wagner, de abertura de
Wagner, seja de msica de Debussy, igual Toninho Horta gosta, com o que voc escutou de
Milles Davis, de Coltrane, vira progressivo, fica rock and roll. De acordo com a apresentao
que voc d pra coisa e que vira o nome.

Fio da Navalha
Nisso a, no deu muito certo o primeiro disco do L. Ento, apesar disso, ns tnhamos
repertrio. Saiu o segundo disco do Clube da Esquina II, do Milton, do qual eu j participei, fiz
alguns arranjos junto com Tavinho Moura, cantei, participei como pianista. O Flvio a mesma
coisa, o Beto e o L. Ento a gente se juntava em Belo Horizonte e vamos fazer um Fio da
Navalha, um show de natal. A idia foi at do Flvio. Ns demos o nome de Fio da Navalha
porque uma msica do disco do L, desse disco. No repertrio a gente tocava Caso Voc
queira Saber, que era uma msica do disco do Beto, j tinha lanado tambm o disco do
Beto, que no deu certo. Ele, Toninho Horta, Novelli, tinha at Belo Horror, que uma
msica minha, do Beto e do Flvio que um instrumental progressivo que o pessoal ficou
maluco; no queriam por de jeito nenhum porque a msica tinha sete minutos. O Toninho, o
Novelli, o Danilo Caymmi no queriam que aquela msica entrasse de jeito nenhum; aquela
msica no tinha nada a ver com o disco, porque eles estavam puxando mais pra Bossa
Nova. O pessoal da Bossa Nova era mais radical. A gente curtia o rock, curtia Bossa Nova. O
pessoal da Bossa Nova no gostava de rock, no. S gostavam de Beatles com Yestarday.
Rolling Stones, no queriam nem ouvir falar. No estou querendo livrar minha cara, no. Eu
Flvio e Beto sempre mandamos pros dois lados. A gente curtia o rock and roll e ao mesmo
tempo curtia Joo Gilberto, entendeu? O Milton foi sempre um cara que andou muito bem no
meio. Mas tinha gente mais radical, o que eu acho que uma coisa normal na coisa, no
atrapalhou em nada. Mas nesse disco do Beto, nesse caso especfico atrapalhou um pouco.
Mas ns gravamos isso tudo. O Milton, a liderana dele muito grande, essa coisa meio
Miles Davis que o Milton tem, de colocar todos os estilos ali dentro funcionando, o lado rock
and roll meu, do L, do Beto, do Flvio, junto com o lado, vamos falar, mais jazzstico do
Toninho Horta, do Wagner Tiso, uma coisa mais solta do Som Imaginrio, uma coisa mais
percussiva do Robertinho, do Nana Vasconcelos, que o maior percussionista do mundo. A
gente comeou a fazer shows por aqui. E fizemos. Eu, Flvio, Beto, L, Toninho Horta.
Juntava, carregava piano, montava, fazia show aqui e ali. Mas chegou uma hora que
aconteceu o seguinte: o Flvio foi convidado pra aquela antiga banda que eu contei, O Tero,
que j tinha uma outra formao, que estava acompanhando S e Guarabyra, gravando no
estdio mais moderno de So Paulo, onde tocava Rogrio Duprat, que tinha sido meu
professor. O Flvio foi ser organista nessa banda O Tero, que tinha j l no baixo o Magro,
que agora est no 14 Bis. O Srgio Hinds tambm tocava, esse cara que cantou no Espao
Unibanco e que vocs podem conferir.

Bendeng
Bendeng
Bendeng foi uma banda que aconteceu o seguinte: num desses festivais de inverno com o
Rogrio Duprat, com o Ailton Escobar, todo mundo, tinha uma banda baiana maravilhosa que
eu gostei muito deles, Bendeng. Tinham um vocal fantstico, um disco gravado, mas no
bem gravado. Eles ao vivo eram uma coisa fantstica, muito bom. Todo mundo que assistiu,
no sei se vocs tiveram oportunidade de ver, mas todo mundo que viu Era um vocal a trs
vozes, letras muito bem elaboradas pelo Joo Santana, vulgo Patins, que hoje um cara, ele
no gosta muito de que falem dele, mas por coincidncia um grande jornalista. Por

coincidncia estava na Argentina fazendo campanha pra vrios senadores e deputados. Por
acaso um cara que acompanhou a campanha de um cara chamado Luis Incio Lula da Silva,
foi o cara que fez a campanha do Lula. Ele fazia a letra, nvel Caetano Veloso. Essa banda
baiana, eu fui tocar com eles, o Bendeng, e logo em seguida fomos convidados pelo
Caetano pra acompanh-lo pelo Brasil. Minha passagem com eles foi essa. Aprendi muito
com o Caetano, principalmente essa maneira quase jornalstica, porque o Caetano tem um
conhecimento quase jornalstico de tratar bem com a imprensa, tem uma mentalidade gil.
Ainda mais na poca que a gente estava, com represso militar, os caras iam direto nele.
Quando saiu aquele disco dele Jia, justamente o que eu gravei. O Jia e o outro. O Jia saiu
com a Ded de peito de fora e o Caetano nu. A censura caiu direto e brecou o disco. A gente
tinha ido justamente fazer um show em Santo Andr. Justamente onde estava um buxixo do
Lula, no sindicato. A gente ia fazer um show em Santo Andr, So Bernardo, ali no ABC
Paulista. No primeiro show, foi o dia em que os caras proibiram a capa do Caetano e
proibiram o show. A gente estava ensaiando o show de tarde, o Bendeng junto com o
Caetano e chamei o Hely pra tocar bateria, porque o Bendeng no tinha baterista. Ento,
entrou um capito do exrcito, aquela tropa: No vai ter show. O capito falou isso e a
gente continuou tocando: Pra. No pode tocar que ordem militar. No, a gente j
entendeu que no tem show. Desculpa, eu sou tenente R2. A gente est s tocando. No,
no pode tocar nada daqueles ignorantes. Se for preciso tiro o revolver e te mato. Linha
dura, So Paulo era linha dura. Samos na porta, a Folha de S.Paulo: O que voc tem a
dizer? Nada. Eu sa fora daquilo.
GRUPOS
14 Bis
Nessa minha com o Bendeg, que no deu; o Flvio tambm saiu do Tero e a gente estava
a fim de montar uma banda. E a banda ia ser eu, Beto Guedes, Flvio, Z Eduardo e Hely.
S que gravamos o disco do Beto, o primeiro disco do Beto, se voc reparar bem, inclusive
tem a umas fotos, eu vou mostrar, um disco do 14 Bis com o Beto. Inclusive a tendncia de
progressivo, de instrumental, de vocal, tudo que est nesse disco muito alm da carreira do
Beto que est agora. o 14 Bis com o Beto Guedes o primeiro disco do Beto isso. Depois
entrou o Toninho e o Robertinho Silva que tocaram tambm, mas na verdade no estavam
no original. Original ramos ns cinco. Eu, Z Eduardo, que nem era muito conhecido, mas
toca pra caramba. um msico que um dia vo conhecer. Z Eduardo, eu, Flvio, Beto e
Hely. Tocamos com o Beto, fizemos shows pelo Brasil inteiro, mas a o Beto saiu pra fazer
um show no Projeto Pixinguinha. A Faf de Belm era mais conhecida que ele, s podia levar
os msicos dela e ns no fomos. Eu e o Flvio ficamos meio putos com o Beto, briga de
irmo. Logo em seguida, o Milton convidou o Flvio pra fazer uma excurso com ele pra
cantar uma msica chamada Nascente, que era uma msica que a gente tocava antes. O
Murilo fez a letra, que inclusive chamava Erclia, areia do Mar. Eu disse: P Murilo, que
nome feio. Eu sempre fui um brigador de msica, sabe? Nunca gostei que a msica tivesse
nome feio. s vezes a msica no era minha, mas eu brigava. O Murilo ps o nome de uma
namorada dele e eu achei que a letra no tinha nada a ver com aquilo. Enchi o saco dele, at

que ele mudou o nome pra Nascente. Graas a Deus fizeram sucesso. Com Nascente, o
Flvio viajou e o Beto cantava no sei o qu com o Milton. Nessa a, o Milton apresentou o
Flvio pra gravadora, a Odeon, eles gostaram. Nessa poca dava fora, as gravadoras
escutavam o que os artistas falavam. Flvio, ns vamos fazer um disco seu. S que eu no
estava nessa e ento falei: Flvio, vamos fazer nossa banda agora, cara. O Flvio: Vamos
fazer. A banda j estava montada, tinha repertrio legal que a gente tinha apresentado pra
gravadora. Tivemos que fazer uma manobra l. Pedimos pro Milton dar uma fora, ir l e
escutar direito. O Mariozinho Rocha, que hoje diretor artstico, que estava ouvindo, mas
ficava cheio de fita l. O Milton pediu, o cara ouviu e apaixonou por aquela msica, que no
tinha nem nome. Era eu, o Flvio, o Cludio guitarrista que nessa poca j era guitarrista
pra caramba, j tinha tocado com o L, com todo mundo aqui em Belo Horizonte , o Hely,
que j estava comigo desde o Bendeg, j tinha tocado no disco do Beto. E montamos a
banda. J tinha Natural, Perdidos em Abbey Road, que era uma msica minha e do Flvio
que a gente falava sobre Beatles, e um repertrio bsico.
Msicas
Cano da Amrica
O Milton, alm de ser produtor aceitou ser produtor do disco , entrou com uma msica que
a gente cantava que se chamava Unencounter, a gente queria gravar a msica em
portugus, mas cantou ela em ingls. Eu como sou mais atirado, falei com o Milton: A gente
queria gravar essa msica, mas em portugus. Ah, fala com o Brant, no tenho nem nada a
ver com isso. Eu peguei o telefone: , Brant Mas o Brant teimoso: No, eu fiz uma
letra em ingls, est muito boa, no sei se eu vou conseguir. Eu falei: , se voc no der
conta, e eu acho que voc d conta, porque voc escreve bem pra caramba, ns gravamos
em ingls. Passou trs dias, tinha uma nova letra Cano da Amrica, mexi com o orgulho
dele, porque eu falei, se no der conta em portugus, cantamos em ingls. Lanamos o
primeiro disco do 14 Bis e deu o maior pedal.
MSICAS
Planeta Sonho
Inclusive muitas msicas no deram tempo de fazer letra no primeiro. Uma delas Planeta
Sonho, que era pra ter sado no primeiro disco, mas graas a Deus no deu conta de sair no
primeiro. Assim o Marcinho teve mais tempo, porque tem msica, tem letra que voc d idia
pro cara, igual Mar de Prata aquele disco eu fiz praticamente a letra quase toda, a
sonoridade da letra passei pro Marcinho a sonoridade, onde eu falava cidade pequena, as
ruas no cho, assim, Marcinho pegou e fez. Mas Planeta Sonho no teve nada disso. O
Flvio fez o pedao instrumental ta, ta Tocava o dia inteiro isso at eu perder a pacincia l
em So Paulo. Eu falei: Cara eu vou fazer uma letra em cima disso. Normalmente eu fao o
instrumental, porque sou mais ligado em orquestrao, mas nessa no, fiz a melodia toda. A
o Flvio pegou, e ele muito bom melodista, me seguiu na melodia. Eu consegui usar
minhas tcnicas de msica erudita, peguei aquele negcio que repete toda hora no Planeta
Sonho, coloquei no comeo, no meio e no fim, tempo inteiro. Acho que meu conhecimento

de msica erudita me ajuda muito, porque eu tenho uma noo muito boa de fazer essas
coisas, junto com o lado popular. Porque a gente aprendeu. Quando eu digo de aprender
msica, tanto o Flvio, como o Beto, o Magro, ou o Cludio, no necessariamente ir l e
aprender partitura. voc ir l e aprender, por exemplo, como Paul MacCartney, ou John
Lennon jogam uma cano e faz virar um sucesso, aquilo um estudo de msica, entendeu?
Por causa disso que um cara como o Beto, que um cara que tinha um pai que sabia ler
partitura, como eu tive, nunca aprendeu a ler partitura. E quando quis, eu disse: Voc no
vai aprender com qualquer um, no. No aprendeu com seu pai, no era pra aprender. Mas
eu aprendi, entendeu? Eu acho que conhecimento como eu disse, que a grande coisa que
eu acho do Clube da Esquina, essa amizade entre as pessoas e essa possibilidade de todo
mundo ter seu estilo e contribuir com o todo.

Fredera, S/Ohio
O Fredera um cara que sabe, tem cultura. O Fredera daqueles caras que, sei l, cada um
tem seu jeito. uma das grandes coisas pra colocar depois, do Clube, que cada um tem seu
jeito. Mas, tem algumas pessoas que, no sei por que, se estudaram mais, ou so mais
ligadas, tipo Marcinho, eu, o Fredera, e mais alguns outros. So pessoas que lem, gostam
de ler jornal, de discutir literatura, entendeu? So ligados. E o Fredera um daqueles caras
que voc senta com ele e voc conversa, sei l, sobre Nietzsche, sobre Einstein, ele vai.
um papo pra conversar, por exemplo, com o L, com o Beto complica um tiquinho. Com o
Flvio Nada a ver, o cara no precisa conhecer isso. No diminui em nada o lado musical.
O S tem uma cultura legal. O Guarabyra um pouco menor. O S culto pra caramba, fala
ingls pra caramba. Quando a gente pegou, fez aquela msica do Neil Young, Ohio, uma
msica que o 14 Bis regravou, que fala de uma revolta dos estudantes que teve l na poca
do Reagan ou do Nixon, e no sei o qu, a polcia americana entrou, como no Brasil, na
poca da revolta estudantil com os militares, entrou l e matou estudante. S que uma coisa
o cara entrar numa universidade no Brasil e matar estudante, porque no Brasil, na poca
dos militares era comum. Cara matava, sumia com o neguinho, torturava e tudo bem, estava
valendo. Agora, nos Estados Unidos no bem assim. L um pas que eles matam gente
de fora. Vo no Iraque, no Vietn, e l eles matam os outros. Agora l dentro, se matar um
deles, eles no vo gostar. Ento o que aconteceu? Comeou revolta pra caramba. Os
estudantes comearam a enfrentar a polcia, entendeu? A o Neil Young fez uma letra
maravilhosa. E a gente queria gravar essa msica e o S fez uma letra. Chama Os Donos
do Mundo. Os donos do nosso mundo, que tudo desejam ter. Mudando o nosso destino,
sem que a gente possa ver E por a vai a letra. Que aconteceu? Pra ser aprovada a letra
tinha que mandar l pros Estados Unidos, pro Neil Young aprovar. Tinha que ir uma
explicao de quem era a banda, como era a letra que o S fez, como era a traduo pro
ingls, porque se no, o cara no ia entender, e o porqu a gente estava fazendo a letra
daquele jeito. No ia falar dos mortos da Universidade de Ohio que aqui no Brasil ningum ia
entender. Falou Os Donos do Mundo e o Neil Young liberou, na primeira vez. Liberou a
msica, mas no sei por que ns no gravamos a msica. A, ano passado A segunda vez
que a gente foi gravar a msica, eu acho que o Neil Young tinha mudado de editora, ou no

estava bem da cabea e no aprovou. Pedimos pra gravar e no rolou. Eu acho que ele
estava meio puto da vida, sabe, ou est ficando velho; est tocando com Ramones. Sabe o
que me deu vontade? Se eu soubesse ingls igual o S, eu escrevia uma carta pra ele:
Young, na boa. Ns escrevemos uma letra sobre os donos do mundo, o Bush, e voc est se
comportando tambm como os donos do mundo. Est muito prepotente com essa histria.
Ns estamos querendo por uma letra bonita numa msica sua, que voc aprovou e agora
no est aprovando. Est parecendo o Bush, cara. Para com esse negcio. Aqui no
quintal seu, no. Ns gostamos de voc, temos respeito. A msica boa, temos uma banda
com 26 anos de carreira, s sucessos. E estamos querendo colocar uma letra aqui. Se voc
no entende portugus, no estamos pedindo pra voc entender. L a letra a. Se voc
aprovou uma vez, por que no est aprovando agora? Depois, quer saber? No quero mais
essa msica porra nenhuma!

Clube da Esquina
Eu acho essa idia muito fantstica, por causa disso. essa coisa fantstica de mostrar esse
monte de gente, que cada um por si s tem uma carreira completamente, ou seja, cada um
funciona muito bem sozinho, vamos citar alguns tipo o Milton Nascimento, Toninho Horta,
Tavinho Moura, L Borges, Flvio Venturini, eu, Vermelho, pessoal do Som Imaginrio,
Robertinho, Tiso, Nana. Esse pessoal junto, de repente faz alguma coisa, uma hora mais
jazzstica, outra hora mais pop, outra uma coisa mais loucona, outra mais mineira, outra mais
rock e tudo da certo. E essa histria toda misturada com o que foi o Brasil, do que ns
seguramos de barra no regime militar, dos amores, das loucuras, das drogas que j
dependemos e no dependemos mais. E os que ficaram pra trs conseguiram sobreviver. Eu
acho muito bom. O 14 Bis est lanando seu DVD agora; 26 anos de carreira e acho que
grande parte dele est muito misturado com a histria do Clube da Esquina, como est
misturado com a histria do rock mineiro, do progressivo, do erudito, com a carreira solo do
Flvio, a carreira solo do Beto, como tambm da moada nova do Skank, do Jota Quest, que
de repente canta no DVD da gente. Toda gerao nova mineira, como a gente estava falando
da filha do Fredera, que era do Sonho Imaginrio, que tinha a ver com o Clube da Esquina. A
mistura disso tudo que d esperana pra gente de que o planeta em que a gente vive,
inclusive esse o ano do planeta Terra, o Planeta Sonho e o planeta Terra serem a mesma
coisa, sabe? A gente, atravs da msica, do exemplo, dessa coisa bonita que a gente vem
fazendo, contribuir da nossa maneira pra tornar as pessoas felizes. o que a gente quer.

Tavinho Moura

Meu nome completo Otvio Augusto Pinto de Moura.


Nasci em Juiz de Fora, no dia 9 de agosto de 1947.

Pais
Meu pai era professor de escola em Juiz de Fora. Era formado em advocacia aqui em Belo
Horizonte e se chamava Joo Valente Pinto de Moura. Minha me, dona Hebe Gonalves
Pinto de Moura, era dona de casa. Depois de ter ficado viva muito nova, com seis filhos,
mudou-se pra Belo Horizonte, de onde ela era originria. E aqui ela teve que trabalhar, fez
curso de datilografia. Foi ser secretria, fez concurso pro Estado e criou os filhos nessa luta
de funcionria pblica.
FAMLIA
Irmos
Os meus irmos so Joo Luiz, Maria Alice, Suzana, Maria Isabel e Z Roberto. O mais
velho o Joo Luiz, contador. Minhas duas irms so donas de casa. O mais novo trabalhou
um pouco com publicidade, ele desenhista e atualmente freelancer.
FAMLIA
Avs paternos
Meu av da parte de pai se chamava Francisco Otvio Brito de Moura e eu no o conheci.
Minha av, dona Domingas Brito de Moura, eu conheci j muito idosa. Ela me contava muitas
histrias daquelas fazendas de caf l de Juiz de Fora. Outro dia me contaram que o meu
av fez uma viola. Algum queria uma viola que tivesse o som um pouco mais grave. Dizem
que ele construiu a viola com o corpo daqueles bandolins antigos, mais abaloados. Era toda
bordada em madreprola, diz que era um troo muito bem-acabado. Parece que um tal
Pedrinho, primo de uma tia minha, acabou ficando com esse instrumento.
FAMLIA
Avs maternos
Minha av materna era dona Ana. Vov dona Ana foi que me criou. Morei na casa dela aqui
na Floresta, em Belo Horizonte. Meu av materno eu tambm no conheci. Ele se chamava
Otvio Augusto, o meu nome. Ele teve farmcia aqui em Itabiri, depois em Belo Horizonte.
Exerceu a profisso at falecer.

Primeira inf
infncia
A lembrana mais antiga que eu tenho da infncia da rua onde eu morava em Juiz de Fora,
rua Baro de Cataguases, que agora se chama Olmpio Reis.
Nessa rua s tinha casa de um lado. Eles taludaram uma montanha e foram construindo as
casas. Eram todas meio parecidas. Em frente nossa casa tinha um brejo. A tinha o campo,
o lugar onde a gente pegava passarinho. A gente andava muito num caminho paralelo rua,
porque ali voc catava joaninha com facilidade e ficava escondido no mato vendo as meninas
voltarem da escola. Eu relacionava a msica do Luiz Gonzaga com esse lugar:
[Cantarolando]: Vai boiadeiro que a noite j vem/Pega o seu gado e vai pra junto do seu
bem.
Quando menino devia tocar muito isso no rdio, porque eu relacionava muito com esse lugar.
Lembro do meu pai tocando Conversa de botequim no violo; dizem que ele tocava bem,
mas eu no tinha capacidade de julgar. As irms dele todas tocavam. Minha tia Didinha
tocava cavaquinho, a outra tocava bandolim, ele tocava violo. Minha me estudou bastante
piano. Tocava msica italiana, essas coisas assim. Da infncia mesmo, a lembrana que eu
tenho soltar papagaio em Juiz de Fora. A gente praticava muito. O papagaio do meu irmo
tinha o escudo do Botafogo, o meu tinha o do Flamengo. Juiz de Fora era muito influenciada
pelo Rio. E jogar boto. Quando eu vim pra Belo Horizonte eu trouxe o meu time de boto. A
infncia era boa.
FAMLIA
Moradia
A minha casa era curiosa. Era at arrumadinha. Tinha uma varanda, onde a gente jogava
boto, a tinha o escritrio do meu pai direita, depois tinha uma sala. A tinha uma rea no
fundo, ligada cozinha, que era onde a gente almoava. Era uma cobertura que foi
acrescentada. Nos fundos tinha uma oficina de marcenaria, onde meu pai fazia algumas
coisas, e depois um barranco. Antes do barranco tinha o galinheiro, depois vinha o talude,
um barranco. L em cima tinha a estrada que ia pro Morro do Cristo. Era muito comum cair
cavalo no quintal de casa. O cavalo vinha noite pastando nessa rampa e caa nesse
precipcio. Algum tinha que vim sacrificar, porque eles quebravam perna, quebravam tudo.
E s vezes caam em cima do galinheiro, desmanchava o telhado do galinheiro.
Uma vez caiu um caminho, mas foi no vizinho, no foi l em casa. O cara barbeirou, o
caminho desceu rolando a ribanceira e caiu l embaixo. Foi aquela festa: Juiz de Fora
inteira veio ver.
FAMLIA
Cotidiano
L em casa se ouvia muito Noel Rosa. Todo mundo ouvia aquele programa no rdio,
Balana Mas No Cai. Quando Francisco Alves morreu, foi aquela consternao l em casa.
Quando morreu Getlio, uma consternao l em casa. Juiz de Fora pra mim isso a. E os
passarinhos: Juiz de Fora pra mim era passarinho.

INFNCIA
Brincadeiras de criana
Eu era alucinado com os coleirinhos. So migradores. Ento, quando chegavam os primeiros
bandos a gente no tinha muito interesse, mas quando um machinho separava e alugava um
lugar que ia ser territrio dele, onde depois ia colocar uma fmea e acasalar, esse macho j
comeava a mostrar a raa, o canto. Quando o coleirinho canta bonito, a a gente tinha que
tentar pegar esse coleirinho pra gente. O coleirinho no caa numa armadilha de comer
alpiste no alapo. Tinha que colocar um espelho. Quando ele se via na imagem no espelho,
que ele queria brigar com o espelho, ele caa no alapo. Tinha esses truques. Mas naquela
poca no tinha mineradora destruindo tudo, era uma coisa inocente. E no era pra comrcio,
era s pra ter.

Primeiro instrumento
O meu primeiro instrumento foi um violo, j aqui em Belo Horizonte. Tinha um violo do meu
pai que era um violo de homem, um violo que a caixa era mais fina. Era todo de
madreprola, todo bordado. Lamentavelmente, se estragou. O violo da minha me era
menorzinho, falavam que era violo de moa, um pouquinho menor. Como eu era muito
menino eu tocava era nesse.
Minha me tocava muita coisa do Dorival Caymmi: [Cantarolando] Risque o meu nome no
teu caderno.

Msicas que ouvia


Na adolescncia, a gente tem as primeiras namoradas, ento o negcio era serenata. J
tocava algumas coisinhas pra fazer uma serenata. Eu sempre gostei de msica, ouvia de
tudo. Eu chorava com as msicas do Dorival Caymmi, aquele negcio dos marinheiros
morrendo, aquele trem.

Floresta
Eu morei em Juiz de Fora at os oito anos, mais ou menos at 54. Nos mudamos para Belo
Horizonte porque o meu pai faleceu. A famlia da minha me estava aqui e ela resolveu vir
pra c com a gente. A fomos morar na casa da minha av, na Floresta, na rua Marechal
Deodoro, esquina com a rua Silva Ortiz.
Era meio conflituoso porque casa de av casa de todos os netos, ento chegava domingo,
qualquer primo que chegasse invadia meus espaos. Era difcil. Minha vida no foi muito fcil
no. Morei l at os 17 anos, depois j comecei a morar em outros lugares.
TRABALHO
Primeiro emprego
Eu comecei a trabalhar muito cedo, com 14 anos. Fui trabalhar no Estado como desenhista
do Servio de Engenharia de Trnsito. Ali conheci o Joo Pontes, professor de pintura
clssica e excelente pintor. Conheci o Jos Pedro de Alcntara, que faleceu h pouco tempo,
que pintava muito So Joo del Rey, Ouro Preto, essas pinturas mais clssicas. Todos bons

caricaturistas, bons desenhistas. Eu fazia desenho tcnico. Ns inventamos a Rdio


Planejamento de Trfico. A gente fazia programas especiais de msica enquanto desenhava.
Ento um cantava uma coisa, outro fazia uma propaganda, outro cantava outra coisa. A
gente cantava o dia inteiro. Fazia programa s sobre o Dorival Caymmi, s sobre Tom Jobim,
s sobre Elvis Presley. A gente ficava brincando de cantar.
Trabalhando e cantando. No ar, Rdio Planejamento de Trfico. Na voz de Tavinho, vamos
ouvir a cano A cantava a msica toda. T errado esse pedao!, a saa. Era um
pessoal muito bacana. Quando apareceu o primeiro trabalho profissional que eu fiz, que foi o
filme do Schubert Magalhes, O homem do corpo fechado, eles me deram uma licena
remunerada de seis meses, porque todo mundo acreditava que esse negcio ia dar certo. Foi
muito bom. Quando eu fui trabalhar como assistente de produo, eu voltei e tinha um
dinheiro guardado. S a vi que ia fazer a trilha sonora do filme, ento sa do trnsito e fui
trabalhar com publicidade.
FORMAO MUSICAL
Iniciao musical
Comecei a tocar com aquele violo, na casa da minha me. No sei se a minha famlia me
incentivava muito. Eu ficava horas com o violo na mo, isso eu sei. Ficava horas tentando
tirar as msicas, ouvindo os discos. Mas a coisa comeou a funcionar mesmo com uns
vizinhos que j sabiam um pouco de msica. Um vizinho meu tinha um professor, a aprendia
acordes um pouco diferentes, acordes do Garoto. Eu no tive muita relao com ele, mas
aprendi algumas coisas. Depois eu conheci o Toninho, que morava mais ou menos perto de
l.

Toninho Horta/Nelson Angelo


Conheci o Toninho Horta porque eu andava de bicicleta num lugar, no alto da Floresta, e o
Toninho morava por ali. Ele ficava com um violo na esquina, tocando as msicas do Joo
Gilberto. Ento eu parava pra ver ele tocar. Falava: Ainda vou chegar l. Depois, quando eu
conheci mesmo o Toninho, ele me ensinou muita coisa, ensinou pra ns todos. Depois,
conheci o Nelsinho Angelo tambm, logo que o Bituca chegou do Rio com aquela vitria
maravilhosa do Travessia.

Vidros Coloridos
Coloridos
Eu j conhecia o Marcinho, j conhecia mais ou menos o Fernando, ns samos da cantina
do Lucas pra uma varanda que tinha na casa do Fernando. Foi a primeira vez que eu mostrei
uma msica, que eu tinha feito em Barbacena, chamada Vidros coloridos. O Nelson angelo
gostou. O Bituca tambm, mas falou: Voc tem que melhorar uns acordes a, depois vou te
passar. Vai ficar jia esse negcio. A comecei a harmonizar, ver que voc podia preencher
mais os espaos. Fui aprendendo assim, meio autodidata, na escola da vida.

Cinema
O primeiro da turma que eu fiquei conhecendo foi o Toninho Horta. E depois vem Nelson
angelo, o Fernando, o Marcinho. Por causa do Schubert, eu freqentava o cinema do CEC,
onde o Marcinho tambm ia. Ns viajvamos muito juntos, a gente ia muito pro Rio ver os
filmes do Godard no Cine Paysandu. Era um grupo que a gente tinha: o Guar, o Carlo, a
Clia. No Rio, a gente descolava uns apartamentos, era um negcio engraado, ningum
sabia de quem era, mas a chave abria a porta [Risos].
FORMAO MUSICAL
Preferncias musicais
O Marcinho j tinha interesse em outras coisas l no Rio, eu ia ver a Clementina de Jesus,
esse pessoal do samba. Sempre gostei muito do Noel Rosa e comecei a colecionar os discos.
Achei um 78 rotaes zerinho de Com que roupa; consegui ganhar de presente, standard
play, com o prprio Noel cantando. De fato, eu posso reivindicar o mrito de ter falado:
Vocs tm que ouvir esses caras, esses caras so foda. Porque ningum falava muito de
samba. E eu comecei a conhecer o Cartola, o Nelson Cavaquinho, esse troo todo. Uma
coisa que no tem nada a ver com a msica que eu vim a fazer, mas o esprito disso me
ajudou muito.
LAZER
Cinema
Uma vez, eu toquei pro Schubert a msica de um filme chamado The stalking moon, um
filme de um diretor chamado Robert Mulligan. Em portugus, acho que se chamava O
selvagem. um faroeste com Gregory Peck e Eva Mary Saint, em que ela seqestrada
pelos ndios. O filme tinha uma msica muito bonita, e de tanto assistir, comecei a tirar,
lembrar como era a msica. Procurava a gravao mas no achava. Ai eu toquei pro
Schubert um pedacinho, ele falou: Essa msica maravilhosa. Ns fomos muitas vezes ver
o filme juntos.
PESSOAS
Tonico Mercador
A eu fui pra casa de um primo da minha me em Barbacena, que mdico e era capito da
Aeronutica. Voc fica aqui comigo. Fui pra l. Ele tocava um pouco de piano. Fiquei um
ms e tanto l. Ento eu conheci um poeta que hoje est aqui em Belo Horizonte, Tonico
Mercador, e ns ficamos muito amigos, arranjamos umas namoradas. Eu j cantava umas
msicas do Chico Buarque, ns fazamos uma serenata bacana, tocando A banda, aquelas
msicas. E comeamos a fazer umas experincias com msica. O Tonico escrevia as letras
no quadro negro na casa do meu tio tinha uma salinha de aula. Ns fizemos uma msica
que chamava Quatro ventos, outra que se chamava Querncia. Foi um laboratrio pra
mim, muito legal.

MSICAS
Como vai minha aldeia
Quando eu cheguei em Belo Horizonte, mostrei pro Marcinho uma das msicas que estava
sem letra. A ele fez a letra de Como vai minha aldeia.
Essa foi nossa primeira parceria. Como vai minha aldeia foi feita em Barbacena. O Schubert
queria a msica pro filme dele, mas eu mostrei pra ele ainda sem a letra. Mas quando ele viu
que o Marcinho fez a letra e entrou no Festival, falou assim: Como que pode uma msica
que j concorreu no Festival estar na trilha do meu filme?. No tem nada a ver uma coisa
com a outra, poderia perfeitamente Ganhei um filho e perdi o outro, mas no faz mal.

Atividades profissionais
Mas a o filme se concretizou, a coisa ia acontecer. O Schubert falou: Voc quer trabalhar
pra conhecer?. Eu pedi: Quero trabalhar no filme, quero ver tudo como . Ento vai
trabalhar de assistente de produo. Quer dizer: o boi de carga. Eu arrumava cama dos
outros, lenol, quando precisava arrumava mamo pro caf da manh. Tinha uma merda de
um cavalo que era do ator principal do filme, o cavalo era de uma cidade vizinha que se
chamava Rodeador. Ns filmamos em Conselheiro Mato. Toda manh tinha que pegar o
cavalo l em Rodeador. Toda noite ele fugia. Era do ator principal, o Roberto Bonfim. Se
chamava Maro. Cad o Maro? Fugiu. Mas como que pode, que curral que esse? O
cavalo pulava o trem l. E eu ia em Rodeador buscar o Maro. Mas eu faria tudo de novo, foi
uma experincia fantstica.
FORMAO MUSICAL
Composies/O homem do corpo fechado
O argumento do filme assim: o vaqueiro se apaixona pela filha de um coronel, daqueles do
serto mineiro, e o coronel contra o casamento. A o vaqueiro rouba a moa, s que o
coronel contrata jagunos pra ir atrs do casal. A tem tiro. E o Schubert conseguiu uma
autorizao do Guimares Rosa pra basear os dilogos do filme no Grande Serto:
Veredas. Ento o filme tinha um dilogo muito potico. A msica tambm ficou muito boa.
Tem uma outra histria curiosa: eu compus os temas e o Schubert aprovou todos. Ns
levamos pra um camarada chamado Pedro Santos, um orquestrador alagoano ou paraibano,
no sei, um rapaz novo que escrevia msica muito bem. O Toninho Horta conhecia ele, a eu
chamei o Toninho pra tocar na trilha sonora. Ns combinamos quem a gente ia arregimentar,
que base seria feita. No Rio de Janeiro, eu fui assistir a um show da Marlene, acho que em
Niteri. E quem tocava com a Marlene? Novelli, Luiz Alves, Robertinho. A arregimentamos
esse grupo junto com o Toninho Horta pra ir pro estdio da Musidisc, um estdio de dois
canais, no Rio de Janeiro, pra gravar essa trilha.
FORMAO MUSICAL
Primeira gravao
Foi a primeira vez que eu entrei num estdio, a primeira vez que eu toquei com um grupo. No
festival do Como vai a minha aldeia, quem tocou foi o Marilton, quem orquestrou a msica
foi o Nivaldo Ornelas, e era uma baita de uma orquestra em cima do palco. Depois, quem

cantou Como vai a minha aldeia foi o Beto Guedes, acho, num show com o Bituca. Acho
que a primeira vez que eu toquei mesmo foi nesse rabo-de-foguete. Gostei muito de tocar
com um grupo e de ser apresentado pelo Toninho como ele me apresentou aos msicos. O
show era maravilhoso, a Marlene, aquela energia no palco, cantando msica do
Gonzaguinha que ele fala do pai dele, uma coisa maravilhosa aquilo, Galope:
[Cantarolando] Um galope s bom quando beira-mar. Eu falei: Tudo que eu quero na
minha vida esse trem.

Composi
Composies/
es/ O homem do corpo fechado
fechado
A gravao foi muito divertida, deu tudo certo. O Quinteto Villa-Lobos participou tambm.
Fomos na escola contatar eles e eles vieram. Corne ingls, fagote, no sei o qu, coisa que
eu nunca tinha visto ao vivo. E os caras tocando minhas msicas. A botamos na trilha do
filme. Agora, a trilha muito pequenininha. Outro dia, uma das pessoas que trabalharam
nesse filme, o Victor Hugo de Almeida, que um crtico de cinema daqui, chegou com a fita;
ns fomos na Bemol, o tcnico do estdio no queria nem tocar a fita. Tocou, mas no d pra
aproveitar. Tinha que gravar de novo pela precariedade a que chegou o material. Eu tenho
isso em cassete. Essa gravao tem uma participao importante, do violeiro Renato
Andrade, que participa do filme como ator e tocador de viola. Ns fomos buscar o Renato em
Abaet. Foi engraado demais, porque a gente chegou l, tnhamos combinado tudo com ele.
Olha, vocs vo ali, tal, me espera. Ele estava jogando baralho! Quando acabou o baralho
que ele veio. A ele tirou a viola da caixa, fez trs coisinhas na viola e falou assim: Acho
que eu vou l fazer esse filme com vocs. E foi pra Diamantina com a gente.
Completamente maluco, mas deu certo.
PESSOAS
Schubert Magalhes
O Schubert Magalhes foi, se no a mais importante, uma pessoa muitssimo importante na
minha vida. Porque com ele eu conversava s vezes das seis horas da tarde s quatro da
manh. O Schubert no tinha o menor egosmo cultural. Ele acabava de ler uma coisa,
transmitia o que ele tinha lido. Tinha facilidade de se comunicar, uma coisa impressionante.
Atravs dele eu li muita coisa, inclusive passei a tomar mais contato com a obra do
Guimares Rosa. At j tinha um lado que me puxava pra esse serto. Eu fui muito pro
serto de Minas quando era novo.
MSICAS
Calix Bento
Aqui na Floresta eu tinha um vizinho que era prefeito de uma cidade chamada Porteirinha. O
filho dele fez grupo comigo. Eles passavam frias na fazenda deles em Porteirinha. Era
longe Daqui pra Montes Claros s era asfalto at Corinto; de Corinto a Montes Claros era
terra. Levava um dia at Montes Claros e mais um dia pra chegar em Porteirinha, sendo que
a gente ia em janeiro, poca de chuva, as estradas eram uma lama. Uma coisa que me
marcou foi ter feito a msica Calix bento. Eu estava dormindo em uma sala e acordei com
um bando daqueles homens rudes, aqueles portinaris, tocando s instrumentos feitos por

eles. A viola, o cara que tinha feito, a rabeca, o cara que tinha feito, o pandeiro, o cara que
tinha feito, as caixas eram de couro de veado com no sei o que l de buriti. Uns negcios
malucos, e os caras cantando um dialeto que eu no entendia, aquele troo mais louco.
Depois que eu entendi que era: [Recitando] O sol entra pela porta, a lua pela janela, Oiai
meu deus, a lua pela janela. Comecei a me interessar muito por aquela conversa, j estava
comeando a ler Guimares Rosa. Falei: Esse daqui um universo realmente fantstico. A
comeou, depois foi a paixo natural.
TRABALHO
Atividades profissionais
Quando terminou a minha licena remunerada, fui trabalhar com Vitor de Almeida e com
Regis Gonalves numa firma de assessoria chamada RV, numa revista chamada Alterosa
em Revista. Fazia uns boletins de algumas empresas. A gente tinha servicinhos assim, mas
um arquiteto muito amigo meu, chamado Paulo de Tarso Cravo de Oliveira, que trabalhava
pra Montreal Engenharia, uma firma grande, me falou: Quer pegar esses catlogos pra
fazer?. Uns catlogos de fim de ano, desse tamanho, em ingls e portugus. O Vitor de
Almeida falou: Se voc trouxer esse servio pra c vou te dar uma comisso de 20%. A os
trabalhos vieram, ns fizemos os dois catlogos e depois apareceram mais dois. A eu fiquei
rico, parei de trabalhar. Falei: Vou s tocar violo. No que eu fiquei rico e parei de
trabalhar, mas ganhei uma grana legal. Estou precisando mexer com as msicas.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento
Fazia um tempo, estava tentando montar um grupo chamado Corte Palavra, que era eu, Z
Eduardo, Paulo e o Melo. Ns trabalhamos muito tempo juntos. Essa experincia me levou
a gravar meu primeiro disco, que era viola, violo, bandolim e contrabaixo. Naquela poca,
no tinha aqueles afinadores bons que tem hoje, afinava-se no ouvido. A viola, dez cordas; o
violo, seis; o bandolim, oito; e o baixo, quatro. Era difcil a gente tocar afinado, mas o povo
gostava. Quando ganhei essa grana, comprei uma motinho pra mim. J estava morando com
a Cica na Serra, na rua Capivari, j estava casado. Isso foi em 72, 73. Em 74 estreou esse
Corte Palavra. Fizemos umas oito cidades de Minas no Festival de Inverno de Belo Horizonte
e fizemos um show no Palcio das Artes pro SBPC, que foi bacana demais. Nesse show, a
gente tocou Como vai a minha aldeia e a msica Corte Palavra, que minha com o
Marcinho Borges. Eu cantava muito a msica do Zezinho da Viola, um violeiro que eu vim
gravando aos poucos. Cantava Tesouro da juventude, O trem est feio.

Nossa Senhora do
Pra essas msicas do filme do Schubert, o Fernando Brant fez letra pra ns, uma ficou
chamando Nossa Senhora do , que j tinha nesse show tambm e foi a primeira msica
que eu fiz com o Fernando Brant.

MSICAS
Paixo e F
Depois ns fizemos Paixo e f, que foi pro Corte Palavra, de 1975, a j tinha um repertrio
mais novo. Paixo e f foi feita originalmente pra um audiovisual. O Z Luiz Pederneiras, do
Grupo Corpo, fotografou a procisso de Diamantina e eu fiz a msica. A ns entramos no
Salo Global de Inverno de Belo Horizonte e ganhamos primeiro lugar. Ganhamos acho que
mil dlares e uma viagem a Paris. A fiquei rico de novo. Ns vendemos a passagem e
rachamos a grana. S agora que eu estou pobre, mas j fui rico [Risos].

Festival de Belo Horizonte


O Festival foi em 69. A que comea tudo, porque foi a que eu fiquei amigo do Beto, do L,
do Toninho. O Marcinho j estava. Com o Fernando a gente saa todos os dias, mas o
Fernando era jri, eu no podia ficar andando com o jri. Eu conheci o Tlio Mouro nesse
festival, o Sirlan. Foi ali que a turma comeou a se reunir. O Marilton que defendeu Como
vai minha aldeia, ganhou segundo lugar. Em primeiro lugar ficou uma msica do Rio de
Janeiro, guas claras, defendida pelo Eduardo Conde. A msica era do Eduardo Souto
Neto, acho. Depois, atrs de mim veio o Toninho Horta com Cante desalento. O Toninho
Horta teve duas premiaes, acho que terceiro e quinto lugar. Tem um quarto lugar que eu
no sei, depois o Tlio Mouro com Retratos. Esse festival tinha Equatorial com L e Beto,
tinha Clube da Esquina, com arranjo do Nelsinho ngelo, quem cantou foi o Marilton. Tinha
muita msica boa. E o jri final tambm era bom, veio o Egberto Gismonti, Nelson Motta. Foi
bacana, movimentou a cidade. A partir desse festival que se consolida a nossa ligao, que
fomos fazer mais msicas juntos.
FORMAO MUSICAL
Influncias
Comea a aparecer uma semente, porque a diversidade era muito grande, muitas idias
diferentes. O L com o Beto uma coisa de um jeito, o Tlio Mouro completamente
diferente. Eu j cheguei com uma coisa mais curraleira. O Toninho Horta j era aquela
sofisticao. Essa coisa comeou a germinar de uma maneira mltipla e me ajudou muito,
porque fiz muita msica que eu nunca mostrei pra ningum. J mostrei pro Bituca. Era a cara
das dele, e nunca vou aceitar fazer uma msica com a cara dos outros. Mas como
experincia serve. Pra voc falar que a msica sua mesmo, ela tem que ser sua. Ento isso
me ajudou a ter o meu estilo. Procurei muito uma maneira de fazer msica que fosse minha.
E acho que isso ajudou muito, porque comecei a ver as coisas de perto, ver o que as
pessoas faziam, como faziam e faziam bem pra cacete! Hoje todo mundo acha que minha
msica muito personificada. Deve ser graas a isso.

Clube da Esquina
Esquina
A minha participao no lbum Clube da Esquina 1 foi de bisbilhoteiro. Eles ficavam na
casa do Marcinho at tarde tocando as msicas a ser gravadas, discutindo quem ia tocar,
quem no ia e eu ficava ali.

PESSOAS
Bituca(Milton Nascimento)
Eu comecei a ter uma aproximao com o Bituca. O Bituca a pessoa mais original que eu
conheci na minha vida. Fora o respeito que eu j tinha, porque quando ouvi as msicas dele
j sabia que o negcio era srio demais, uma coisa diferente de tudo. O Bituca em si era uma
pessoa muito original. Sujeito que falava tudo diferente, o jeito dele fazer humor era qualquer
coisa. Eu pensava: Sou uma insignificncia pra chegar perto desse cara. Mas ele, muito
gentil como sempre, um dia me fechou num quarto, pegou o violo, tocou uma msica pra
mim maravilhosa. Pediu pra eu tocar uma msica minha e do Marcinho. Fui desinibindo, mas
ele que fez tudo, porque eu era um verdadeiro jacu. Chegava perto dele, eu tremia igual
uma vara. No tem nada disso no, o cara gente fina. Mas no adiantava, quando ele
falava: No sei o que l, eu falava: Puta meu, comeou. Ento foi assim, depois ns
ficamos superamigos, fizemos msica e filme juntos.
PESSOAS
Beto Guedes
Comecei a participar de algumas gravaes nos discos do Beto. A pessoa que se aproximou
mais de mim foi o Beto Guedes. No primeiro disco, ele j gravou uma msica minha com o Z
Eduardo, e no disco seguinte, o Amor de ndios, j fao uma poro de coisas. Participo de
seis ou sete faixas. Depois, participei dos outros todos. O Beto tambm participou do Como
vai minha aldeia, meu primeiro disco. Ele canta Cruzada comigo. Tocou bateria numa faixa.
Para o Beto, eu falava assim: O que voc quiser fazer, pode. Os outros msicos no
gostavam, ficava todo mundo com cimes. Esse negcio de msica tem muito cimes,
parece casamento de homem velho com moa nova. Ela vai na esquina, o cara j est
achando que vai rolar alguma. Negcio de msica tem muita ciumeira.
FORMAO MUSICAL
Composies/Cabaret Mineiro
Gravar a trilha do Cabaret Mineiro foi uma experincia incrvel, porque a gente queria mais
gente tocando. Eu j tinha relao com muita gente. Participaram comigo o Vermelho, o
Flvio, o pessoal do 14 Bis, Eli. O estdio tinha quatro canais. A Tnia Alves tinha que botar a
voz, ento a gente tinha que saber essas divises. uma coisa difcil, mas se fazia, e era
bom pra danar. Hoje a gente reclama de tudo que tem. E como que fazia daquele jeito, com
aqueles A4? Nunca ningum est satisfeito.
FORMAO MUSICAL
Influncias
Paixo e f foi feita pra umas imagens de uma procisso, a rua toda desenhada. A letra
do Fernando. Ele viveu em Diamantina a vida toda. Eu tive muita influncia disso tudo,
primeiro porque minha famlia era muito catlica, enfeitei rua demais pra procisso passar.
Fazia carneirinho de pipoca, buscava serragem, sacos e sacos de serragem pra gente tingir
e fazer os tapetes. Isso acaba tendo uma influncia. O tipo de msica tambm, que isso vai
marcando a gente. Essa coisa que a religio impe, uma certa sobriedade. Tocam aquelas

msicas, voc tem que ouvir tudo, e isso acaba te marcando muito, porque voc ouve meio
com medo de algum querer te levar pro Cu naquela hora, e voc ainda tem muita coisa pra
fazer aqui. Isso marca a gente.
Gosto muito da religiosidade popular, essa sem intermedirio, de sujeito que conversa direto
com santo, bate tambor pra ele, canta. Acho fantstico isso, adoro. E conheo vrias festas,
j cansei de ver essas festas, Nossa Senhora do Rosrio, a Marujada, coisas que eu gosto
de cantar. A Marujada tem mais de 300 anos. A tradio desse tipo de msica em Minas, de
festa popular, eu adoro esse trem. No preciso nem falar, est em todos os discos, em todos
os filmes, em tudo. A marujada seriam os brancos; os catops, os negros; os caboclos, os
ndios. Essas trs raas se unem pra fazer um festejo pra Nossa Senhora do Rosrio, a
Nossa Senhora do Rosrio dos Pretos, que uma viso que os escravos que estavam vindo
pro Brasil tiveram, de ter visto uma entidade que iria proteg-los aqui. Assim que puderam,
construram as igrejas. Em quase todo canto tem a Igreja Nacional do Rosrio dos Pretos. E
a vem a tradio toda. Os brancos, a marujada, cantam a saga da viagem da frica pro
Brasil. O sofrimento, as paradas no mar, e uma revolta que houve dos mouros contra os
cristos, quando quiseram tomar embarcao Tem toda uma dana dramtica, onde tem o
que eles chamam de rezinga, que uma briga entre dois mundos, uma discusso do patro
com o contramestre da embarcao. Um simbolizando os mouros, outro simbolizando os
cristos. No fim, eles matam o patro, falam que vo jogar o corpo dele no mar e que o
dinheiro dele pra farrear. Mas algum chega e o ressuscita, pro bem de todos, entendeu?
mais ou menos assim. A cantam: Quem me ensinou a nadar, foram os peixinhos do mar.
Essa msica do peixinho no mar so dois trechinhos de momentos diferentes, a segunda
parte no tem nada a ver com a primeira. Mas eu juntei porque tinha a idia de fazer um
musical infantil chamado A lenda do peixe vivo. Na verdade, eu sempre saquei isso,
inventando uma histria eu acabava fazendo uma msica. Se eu pegar o violo e ficar
inventando msica s por causa de nota, no acho muita graa. Mas se tivesse a Dbora
Bloch, pra fazer msica pra ela, como foi no Noites do serto, melhorava muito. Ento
inventei essa histria de fazer A lenda do peixe vivo. Peguei mais ou menos o enredo da
marujada, criei esse personagem, que o Como pode um peixe vivo viver fora da gua fria,
num perodo de ditadura, e tentei fazer uma coisa. Mas ia mexer com outro, ia mexer com
outro, o trem ficou meio embrionrio. Mas eu fiz muita msica por causa disso.

Calmaria
Calmaria/Que bento o frade
frade/Peixe vivo
vivo
Calmaria, uma msica minha com o Marcinho Borges, tem essa msica do peixinho do mar.
Na verdade, os marujos cantam: Foi as baleia do mar. A eu passei pra peixinho do mar.
Tem uma outra msica minha que chama Que bento o frade, gravada no Engenho
Trapizonga. Saiu muita msica. Com o Fernando saiu uma msica chamada Peixe vivo,
que um baiozinho bacana, que eu gravei num disco chamado Tavinho Moura.
DISCOS
Como vai minha aldeia
O meu primeiro disco foi assim, eu fiz esse show do Corte Palavra no Teatro Francisco
Nunes. A veio um produtor chamado Z Milton, l de So Paulo est a at hoje, produz

discos do Cauby Peixoto, da ngela Maria, da Tnia Alves, da Nana Caymmi , me assistir
com o grupo. Me chamou pra jantar, depois falou: Quer assinar o contrato agora ou quer
assinar l em So Paulo?. E fui chamado pra gravar o primeiro disco, Como vai minha
aldeia. Eu disse: Vou levar esses mesmos meninos, vamos fazer ns quatro e o Beto,
que a participao especial do disco. Foi bom, ficamos em So Paulo. Foi em 78, tinha
Copa do Mundo. Tantos anos que eu no ouo esse disco, mas no mnimo ele serviu de
aprendizado pra uma poro de coisas corrigidas no outro. E todo disco assim, pra voc
depois corrigir no outro. Mas um disco muito querido. Parece que ele faz parte daquela
coleo Retratos do Brasil. Tem os cem discos mais importantes da msica brasileira, e esse
disco est l. Recebeu crticas timas do Srgio Cabral, do Tinhoro. Todo mundo dava dez
pro disco. Mas na verdade eu no ouo h muito tempo. Tem muita histria engraada de
pulga, no show desse disco. Nos teatros que a gente ia tocar tinha pulga. Esses interiores a,
nossa me!
A msica Como vai minha aldeia foi bem executada. Uma das msicas que eu gravei,
chamada Ribeiro encheu, passou a fazer parte de uma coletnea de sucessos que a RCA
Vitor fez. Esse disco tambm foi bem. Uma das msicas entrou numa novela, Cabocla,
fizeram um arranjo l do Trem est feio. O disco foi bem, mas nada que preocupasse o
Roberto Carlos no, coisa mais simples.
FORMAO MUSICAL
Composies/Perdida
A trilha de Perdida foi toda gravada com o pessoal do Corte Palavra. J tem algumas coisas
de viola do Zezinho da Viola e tem duas msicas minhas com o Murilo Antunes, uma que
chama Montanhs Danas, que eu gravei no Como vai minha aldeia, e outra que se
chama Mau de baixo, no mesmo disco. Ento j tem um trabalho com o Murilo, j entrou o
Murilo na jogada.

Murilo Antunes
Conheci o Murilo na poca do Festival. O nosso Montanhs Danas no fiel. Uma vez eu
conversei muito com um bomio aqui de Belo Horizonte, seu Delfino Santa Rosa, o rei de
picotar carto l. Ele falou: A msica que vocs fizeram no retrata o que era o Montanhs.
Mas exatamente por causa disso que ns fizemos, se a gente fosse retratar, no teria a
graa que a gente queria. Ns estamos fazendo uma outra coisa, com outro esprito. A dona
do Montanhs Danas no era uma argentina? Falou: Era. Pois , a gente no est
falando da portenha madre nuestra? A me de todos aqui, s tem filho-da-puta. Ento ele
comeou a entender que a nossa viso era outra da coisa.
DISCOS
Tavinho Moura
Mas depois eu acho que eu fao o outro disco mesmo, esse que chama Tavinho Moura.
Esse disco j tem a msica do Cabaret mineiro. Uma das msicas mais fortes que tem a
do Cabaret mineiro.

FORMAO MUSICAL
Composies/Cabaret Mineiro
Depois, eu conheci a Tnia Alves e gravei a trilha do Cabaret mineiro.
O Cabaret um sucesso. Trabalhei no filme como assistente do Carlos Alberto. Tem uma
coisa genial de msica que a gente fez, que eu acho que uma raridade. O Cabaret era pra
se chamar O aventureiro do So Francisco. Era um jogador de baralho, pelo vapor do Rio
So Francisco, parando nas cidades, fazendo amizades, jogando baralho e mexendo com as
putas. Em 79, quando houve a maior enchente que o Rio So Francisco j teve, o rio acabou,
as margens ficaram todas enlameadas e o Carlos Alberto trocou o ttulo pra Cabaret
mineiro. Ele me telefonou: Voc faz uma msica em cima desse poema?. Eu falei: Fao,
u. Peguei o poema do Drummond, j tinha autorizao do prprio Carlos Drummond de
Andrade. Peguei, fiz a msica Cabaret mineiro, levei pro Rio, a Tnia Alves ouviu. A o
Carlos Alberto falou: O negcio que ns vamos escrever o filme assim: eu tenho mais ou
menos seis seqncias, as outras ns vamos escrever l. O filme foi sendo feito medida
que era filmado. Isso era uma coisa arriscada pra danar, mas o Carlos Alberto danado.
Uma vez, ele me chamou noite e falou assim: A Eliene Narduchi e o Nelson Dantas vo
cantar uma msica. O que a gente pode fazer pra eles cantarem?. A eu fiz uma brincadeira
com um motivo popular e ns ensaiamos. O rapaz do som-direto j ficou mais ou menos nos
gravando ali, pra ver se estava bom, se estava afinado. Tinha uma amiga minha que toca
flauta muito bem. A Slvia Beraudisam, que gravou comigo o Como vai minha aldeia. Acho
que ela estava namorando algum da equipe, e ela foi a Gro Mogol. Chegou nessa noite.
Eu falei: Silvinha, voc trouxe a flauta?. Trouxe. Ento vem c que voc vai tocar
comigo. A ns fizemos o seguinte: a cmera ficou numa runa linda, uma runa no meio do
mato de pedra, porque l em Gro Mogol tudo de pedra. Os atores deitados no capim, a
cmera em plonge, fez uma torre e ficou um olhando pro outro. Um canta, o outro canta,
mas eu tocando violo de fora do quadro, a Silvinha tocando flauta de fora do quadro, Goulart
arrumando o som, mixando, os atores cantando. Sei que o Carlos Alberto falou pro Murilo
Salles assim: Quando voc falar pode, eu digo ao. Tavinho, voc comea, vou falar
ao pra cmera, voc comea a introduo, eles entram cantando. Tudo certo. A ele falou:
Ao!. A cmera tuf! Eu fiz a introduo, a Silvinha tocou flauta, Nelson Dantas cantou, ela
cantou, os dois cantaram juntos. Terminou, eu fiz o final. Valeu? Valeu, valeu. No teve
re-take, uma vez s. Ficou bacana, tenho o maior orgulho. A ns ouvimos a gravao,
estava boa pra cacete, tinha um grilo ali, uma coisa aqui e tal, mas bonito. E isso uma coisa
difcil de fazer. Porque no playback, direto mesmo.
As locaes eram em Montes Claros, Gro Mogol, Contria.
Em Gro Mogol teve umas coisas engraadssimas. Eram vinte e poucas pessoas na equipe.
Com seis dias que a gente estava l acabou tudo, no tinha nem uma lata de sardinha no
armazm, no tinha nada. No tinha ovo, nada, acabou tudo. Ento a gente comeou a
comprar as coisas no Barroco, que era o um lugar mais perto. Sei que a gente arrumou um
esquema, a gente comprava o boi em p e o cara matava. Vendia um tanto de coisa que
dava pra pagar o boi. A gente ficava s com o tanto de carne que a gente queria. Isso na
matemtica, que no tinha grana. Eu sofri muito com isso at, porque fui aparador de alguns
exagerados.

Eles queriam me pegar, mas no me pagaram. Ns montamos o Cabaret no salo


paroquial. Pedimos ao padre a casa paroquial emprestada e fizemos o Cabaret l. Depois
ele viu, achou at bonito: Olha que teatro bonito que vocs fizeram aqui. No dia em que
fomos filmar a msica, houve uma encrenca qualquer, acho que foi com o assoalho, porque o
piso era cado. Tiveram que fazer um tabuado, e quando puseram a grua, ficou muito
perigoso. Quando o cara comeou a andar com o carrinho e com o Murilo Salles pesado l
em cima, com a cmera, comeou a ficar perigoso aquilo cair em cima dos figurantes todos.
E aquilo foi atrasando a filmagem, a Tnia ficando cansada. O Carlos Alberto, enlouquecido,
pegou a cmera e falou: Bota a cmera igual voc est fazendo a e solta o playback. Canta
a, Tnia. Filmou um plano s. Ela l no palco, cantando a msica. Era o nico jeito que tinha.
A ns resolvemos convocar todo mundo pra voltar no dia seguinte. J eram 4h30 da manh,
nego tinha que trabalhar cedo. Mas a figurao tinha que ser a mesma, porque ns
queramos aproveitar um pedao do plano que a gente filmou. Ento eu pedia: Voc volta
amanh, pelo amor de Deus. O negcio no deu certo, ns vamos reforar esse cho todo.
Vocs vo aparecer bonitos na tela, vai ficar um negcio bonito. Uns falavam que voltavam,
outros: Vamos ver. Voltou muita gente. E deu pra fazer com a grua. uma obra-prima. Eu,
que participo como ator nessa seqncia, contraceno com a Tnia. Ela se chama Havana, a
estrela do Norte, e eu me chamava Ernesto, com uma boininha com a estrelinha igual ao Che
Guevara, um bigodinho do Chaplin e culos escuros, maior cafajeste. Eu era amante da
Havana e o Nelson Dantas passa a mo nela. Eu digo pra ele: Perdi-a porque acredito na
utopia. Que a frase que o Guevara falou quando perdeu a revoluo da Bolvia. O Cabaret
a segunda trilha com o Carlos Alberto e a terceira trilha que eu fao. Foi o meu mestrado,
porque o doutorado foi o Noites do serto.

Festival de Cinema de Gramado


O Cabaret mineiro foi uma coisa estupenda, porque ns chegamos num festival de cinema
l em Gramado e tinha o filme, acho que do Jabor, com msica do Tom Jobim, o Chico
Buarque, e era um bochicho danado aquele trem. Quando o filme passou, o pessoal ficou
pirado com o filme. Sei que, dos 14 prmios, no sei se eram 14, 80% o nosso filme ganhou.
Ganhou tudo quanto era prmio, inclusive a msica.
FORMAO MUSICAL
Composies/Perdida
Eu j tinha ganho um prmio com Perdida, um prmio chamado Coruja de Ouro. A trilha
original do Perdida minha, mas a trilha mesmo do filme do Carlos Alberto. O prmio era
muito mais dele do que meu, mas o que conta a msica original. Ele j tinha ganho como
diretor, ento acho que ele no queria duas corujas daquela na casa dele no [Risos]. Deu
uma graninha tambm, foi bom pra ajudar. A msica tem uma presena no filme e eu
tambm apareo cantando e tocando num lugar. J no Cabaret, eu contraceno um pouco
mais. O Fernando Brant fala que eu sou o Hitchcock do Carlos Alberto, em vez de ele se
colocar, ele me pe pra fazer o que ele gostaria de fazer.

DISCOS
Cabaret Mineiro
O disco do Cabaret Mineiro foi feito primeiro pela Embrafilme. Quando o filme passou em
Cannes, na mostra paralela, levaram o disco pra l. Diz o Nelson Horneff que foi uma
verdadeira briga pra comprar o disco depois da sesso. E eles s tinham levado cem
longplays. Depois que eu sa da RCA e fiz o meu contrato com a Odeon, eles queriam que o
meu primeiro disco fosse o Cabaret Mineiro. A o Carlos Alberto negociou com eles, que ele
era o dono do Master. Nem mexemos na fita, foi igual, s mudei uma coisa ou outra. A virou
o disco da Odeon, com aquela capa. Mas foi censurado trs vezes.

Ditadura Militar
Era pra ter sido um sucesso. Me deram um adiantamento sobre 200 mil cpias, um trem
assim. E no passou de 14 mil, porque foi censurado. Teve uma primeira censura, que foi da
msica A sute do querer meu. Aquelas mulheres do tero na mo, de So Paulo, falaram
contra a pornografia, revista pornogrfica, msica pornogrfica. O disco ento saiu lacrado,
com uma tarja: Msicas pornogrficas, proibido para menores de 18 anos. Quando ele
estava no mercado foi proibido de novo, porque cantava o Figueiredo estava com a bunda
virada, e o Figueiredo era presidente da repblica. A ns fizemos uma carta explicando
quem era o Figueiredo, que no era o presidente. Na verdade, houve uma primeira carta do
Ricardo Cravo Albin que fez uma defesa da Sute do querer meu. Ainda deve existir essa
carta. A eles liberaram, mas com a tarja Restrito a ambientes masculinos, e lacrado. A
veio o negcio das mulheres. Ns escrevemos uma carta que fala: Dona Hebe, me do
compositor Tavinho Moura, est com a bunda virada. Alceu, irmo do diretor Carlos Alberto,
est com a bunda virada. Fomos falando quem era cada um. Joaquim Pedro de Andrade,
cineasta, autor dos filmes tais, est com a bunda virada. Figueiredo, funcionrio do estdio
Bemol em Belo Horizonte, tambm est com a bunda virada. No se trata do presidente da
repblica. A liberaram. Essa msica muito interessante. No filme quem dana o Grupo
Corpo, as meninas danam batendo as bundas de madrugada, linda essa filmagem. A
teve uma terceira censura, interna. Porque mandaram um abaixo-assinado pra Odeon contra
a pornografia. E a empresa resolveu tirar o disco de catlogo.
FORMAO MUSICAL
Composies/Noites do Serto
Depois, o Carlos Alberto me chamou pra fazer Noites do serto, baseado nesse conto do
Guimares Rosa. Tive que pensar muito a coisa, porque se fosse fazer as msicas teriam
que ser algumas vinhetas, aquelas coisas bem caractersticas do serto: [Cantarolando]
Esse boi amalhado, sirigado/Aquele outro vermelho azeito/Esse coco de Juca, Baijo.
A literatura do Guimares Rosa uma coisa muito sofisticada, ento me caiu a ficha que eu
devia fazer uma msica muito bem construda, bem trabalhada, e fiz alguns temas muito
bonitos. A msica Noite do serto, o Milton, logo que ouviu, falou: Essa msica minha.
Ela abre o filme. Buriti, agora chama Saudade eu canto assim, letra do Murilo Antunes. E
outra que chama Maravilha, Vilhamara. Outra que chama Amor meuzinho, que depois o

Fernando fez a letra. Enfim, foi uma turminha de msicas que saram meio juntas e que eu
tenho o maior carinho. Acho que todas trouxeram muitas alegrias depois. Fora a quantidade
de prmios que essa trilha ganhou, acho que uns quatro. Cabaret Mineiro tambm tinha
ganho quatro, essa trilha tambm ganhou quatro prmios. Braslia, Gramado em Gramado
ganhou dois prmios, melhor trilha sonora e melhor msica original.
Acompanhei toda filmagem de Noites do serto, tambm como assistente do Carlos Alberto.
Foi um filme muito gostoso de fazer porque era em fazendas, lugares bonitos. E uma equipe
muito bacana. As filmagens do Carlos Alberto demoram muito, esse filme tem 27 noturnas,
ficava a noite inteira de viglia, s dormia de dia. Mas foi muito bonito.
PESSOAS
Manuelzo
Nesse filme que eu conheci o Manuelzo. O Manuelzo um dos vaqueiros que fizeram
parte daquela viagem famosa com o Guimares Rosa, uma comitiva que ele fez de Minas
Gerais at Gois. Depois o Guimares Rosa anotou muita coisa , escreveu o conto
Manuelzo e Miguilim, que sobre esse Manuelzo. Tadinho, foi l pra filmar, acho que
ficou durante sete, oito dias com a gente. E, no fim, ele participou de uma conversa, mas o
Carlos Alberto acabou no aproveitando. Eu que aproveitei muito o Manuelzo. Porque pedi
pra botarem ele no meu quarto, ele ficava l comigo, depois a gente saa. O povo ia pras
locaes pela estrada, a gente ia andando por dentro do mato. A me mostrou muita coisa.
A rvore que no perde folha, que fica s vezes trs anos com folha e s depois troca. O que
a vaqueta, o que o tingui, uma poro de plantas que hoje eu conheo um pouco mais, o
v-mirim, que hoje eu ando no cerrado. Foi o Manuelzo que me passou a ficha. Pra que
servia tal cip, tal coisa. Ele sabe tudo. Manuelzo um figurao, ficou muito meu amigo. Ele
contou tanta histria, algumas coisas to engraadas. Eu, a Cristina Ax e o Marcinho
Ferreira, que era o empresrio do Milton, a gente tinha dor de tanto rir. Ele contando como
que foi o primeiro carro que chegou em Salinas, o que o povo achou daquilo. Diz ele que o
homem desceu do carro e falou: No assusta no que eu s trouxe o macho. A fmea desse
trem, pra aninhar complicado demais. [Risos] E a vai, a histria vira um negcio de louco.
Eu combinei com ele que eu ia pegar um gravador e ia pra casa dele l em Andrequic, ia
passar uns dias pra ele contar tudo de novo, depois eu ia escrever um livro. Ele: Vamos falar
o que voc quiser. Ento eu acabei que nunca fui. Outras coisas pegam a gente.
PESSOAS
Bituca(Milton Nascimento)
Outra coisa importante do Noites do serto foi a convivncia com o Bituca, que fez o chefe
Ezequiel, um personagem riqussimo do filme. um sujeito que mora no moinho da fazenda,
que no dorme, fica escutando os sons da noite, achando que alguma coisa vai chegar. Ele
pressente uma ameaa, a ele descreve como a coruja caa, sabe todos os sons. um
negcio muito chique. E o Bituca faz super bem esse personagem, que acaba tendo uma
ligao com uma das filhas do coronel Liodoro, que a Maria Be. A comea essa coisa
toda do Guimares Rosa. O Liodoro filho da vov Maurcia, pai da Glria e da Be; Be

que responde o canto da Vernica, no Martrio. Maurcia o nome cientfico do Buriti O


conto se chama Buriti. Isso d conversa pra seis museus.
DISCOS
Noites do Serto
Ganhei uns prmios com Noites do serto. Depois, ns fizemos um disco com a trilha, que
foi brinde de uma empresa. Eu at tenho vontade at de transformar em CD, j que eu tenho
discos que esto em timo estado, dar uma masterizada, limpar e lanar em CD. Mas foi o
primeiro disco que eu acho que o pessoal do Quilombo quis fazer. Saiu com duas capas,
uma primeira, meio cinzenta, que eu falei: No pode isso no. A consegui trocar e botar
uma foto da Dbora Bloch e da Cristina Ax na capa, e ficou o prprio cartaz do filme. mais
pra documentar a trilha.
FORMAO MUSICAL
Composies/ Minas Texas
Depois, eu fiz o Minas Texas, tambm um filme muito bacana.
Sabe essas torres da Cemig, que voc v pelo serto, aquelas torres imensas de ferro com
os fios de alta-tenso? Aquilo tudo pra ns eram torres de petrleo. Minas Gerais dividida
assim: at Curvelo o Colorado; de Curvelo at Corinto, Texas. De Montes Claros pra cima
Texas, todo mundo armado, de bota. O argumento do Minas Texas complicado demais,
porque muito livre, muito cheio de coisa. uma mocinha tambm, que est despertando
pra vida, que fica apaixonada pelos caubis dos rodeios de Montes Claros. Mas, na verdade,
os rodeios que ela v so os rodeios dos filmes B americanos, aqueles rodeios geniais, que
os caras viram pra trs no cavalo. Est l a Andra Beltro assistindo: Nossa, que chuchu,
e a corta pra um filme americano dos anos 20, o cara dando cambalhota em cima do cavalo,
fazendo tudo. Ela fala: Que chuchu. A aparece o Z Dumont com um cavalo branco,
correndo: Gostou, meu bem?. O cavalo dele tem um escudo do Atltico. Ento vai
mesclando toda a exuberncia do caubi americano com a fragilidade do nosso caubi do
serto. um filme muito divertido, uma comdia. O argumento um pouco inspirado numa
coisinha que tem no Buriti, que Donh e seus quatro maridos. Essa mulher vai juntando,
pega um, traz pra dentro, pega outro, outro, ela fica tendo quatro maridos. A histria essa.
Ela foge com os quatro maridos. Mas tem aquele com quem ela se casou, porque roubaram
ela no casamento, da aquele com quem ela se casou vem atrs pra tentar recuperar. A
acontece uma histria que eu no posso contar, seno ningum v o filme. Mas tem um
duelo lindo em cima de uma ponte de madeira. Tem umas coisas muito bonitas.
MSICAS
Conspirao dos poetas
Eu fiz uma msica pra esse filme, muito bem orquestrada, com cordas e tudo, chama
Conspirao dos poetas. A letra do Fernando. Mas a msica o grande tema do filme.
Tem outra que chama Dois rios. O Carlos Alberto provocou muita msica boa ao fazer as
histrias dele. Tem muita coisa interessante de dana popular tambm, na hora que ela vai
casar, tem uma brincadeira que a Elke Maravilha canta. Porque eles chamam uma parteira,

que o cara duvida que a menina est virgem, ela vivia fugindo com outro. A parteira canta,
muito engraado, as letras so engraadas: A menina morreu de medo quando viu que ia
levar dedo [Risos]. muito engraado.

Composi
Composies/
es/
es/Minas Texas
Texas
No Minas Texas, aconteceu o seguinte: o filme ficou pronto, mas no ficou com uma
montagem definitiva. O Carlos Alberto inscreveu o filme num festival de Braslia, eu ganhei
prmio de trilha sonora l, o filme ganhou vrios outros prmios. Mas quando ia pegar grana
pra poder fazer a montagem direito, tirar mais cpias e fazer cartaz, foto de cena, tudo que
um filme precisa, o Collor entrou e acabou com a Embrafilme. Ento o filme ficou meio rfo.
Agora que o Carlos Alberto est pensando em dar uma remexida e ver o que faz.
Composies/Idolatrada
Com outros diretores, eu fiz foi Idolatrada, do Paulo Augusto Gomes, histria que se passa
no princpio do sculo passado aqui em Belo Horizonte. um filme de uma moa do Rio que
vem pra c e seduz um rapaz daqui que j era casado, e a tem um romance com ele. um
filme muito potico com a Denise Bandeira, Mrio Lago. O diretor o Paulo Leite Soares,
socilogo, que tem uma preocupao mais social.
PESSOAS
Paulo Leite Soares
Ele fez um filme chamado Bandido Antnio Do, que uma histria muito contada at hoje
no serto de Minas Gerais, desse Antnio D, um jaguno bravo que entrava na cidade e
dominava tudo, botava o povo pra danar pelado na rua, esse tipo de coisa. E um outro filme
que ele fez, chamado Vivos ou mortos, que a histria de dois irmos que foram
assassinados pela polcia militar de Minas Gerais por causa de um servio que eles fizeram e
o cara no quis pagar. Um deles teve uma atitude qualquer l, o cara foi na delegacia, fez
uma queixa e eles foram presos e espancados. Um dos irmos foi l, pegou uma arma e
libertou o outro, e eles fugiram pelo serto afora. E a polcia foi perseguindo. Foi uma
verdadeira covardia, porque mataram eles no dia de Natal, os caras j estavam quase mortos.
E quando a gente filmava o Antnio D a gente via muito cartaz com o retrato desses dois
meninos sendo procurados, os irmos Piri. Tipo Procura-se. O Antnio D um
personagem muito rico, tem muitos livros sobre ele. E a mesma coisa, conflito com a polcia.
Foi feito um curta-metragem tambm sobre eles, que o Toninho Horta fez a msica e o Murilo
Antunes um dos irmos. No que ns fizemos, o Antnio Grasci um dos irmos.
Composies/Amor e Companhia
Depois veio o Amor e cia., do Helvcio Ratton, com a Patrcia Pillar, o Marco Nanini. Esse
tambm foi um filme legal demais de fazer, que baseado no Ea de Queiroz e tem muita
msica nossa tambm. Eu apareo cantando um negcio chamado Isto bom, que foi
gravado por um camarada chamado Xisto Bahia. Acho que foi a primeira gravao feita no
Brasil, em 1902. Uma hora eu apareo cantando num Cabar, longe, de levinho, mas est l.
Essa trilha tambm ganhou prmio.

FORMAO MUSICAL
Composies/O Tronco
Depois veio a trilha para O tronco. O Joo Batista de Andrade eu j conhecia desses
festivais de cinema. Ele me telefonou, estava com urgncia de fazer essa trilha. Explicou que
o filme era baseado no livro do Bernardo des, que era um livro muito bom sobre uma guerra
que teve em Gois em mil novescentos e pouco. Fui pra So Paulo assistir ao copio do
filme. Falei: Olha, d pra fazer. J tinha uma trilha pro filme gravada, mixada e jogada fora.
Em 15 dias, eu fiz uma poro de msicas, mais de 15. Ns orquestramos tudo e ele veio pra
c, entramos nos estdios e gravamos aqui na Bemol. O resultado ficou muito bom. A saiu o
disco da trilha, com uma tiragem pra promoo do filme e pra mim. Foi legal, porque nesse
disco eu fiz algumas experincias. Por exemplo, tocar viola com orquestra. Eu tocando viola
de dez cordas, com acompanhamento de orquestra. Geraldo Viana, um arranjador daqui,
muito meu amigo, j tinha trabalhado comigo no Amor e cia. e chamei ele pra fazer O
tronco tambm. A gente ficava o dia inteiro escrevendo no computador, fazendo as msicas,
fazendo os arranjos, vinhetas. Gravamos rapidinho. Ainda tive uma experincia legal demais,
que foi mixar a trilha num estdio no Chile, um estdio maravilhoso. Filme projetado em
Cinemascope, com as mesas de 24 canais, voc monitorando tudo, um negcio fantstico.
Fiquei uns dias trabalhando l. O filme foi pros Estados Unidos, acabaram de fazer l as
outras pistas. E passou por a, deve estar passando at hoje.
Composies
J fiz acho que dez trilhas de longa-metragem. Com cinema no tem um jeito, um macete pra
trabalhar. Tem algumas coisas que voc vai aprendendo por causa de tempo. s vezes, voc
tem uma seqncia de 20 segundos e o cara quer um trecho daquela determinada msica ali.
Com o metrnomo eletrnico ficou mais fcil, voc mexe um pouquinho na rotao, a fica
um pouquinho mais lento, d certinho. Mas tem alguns macetes que eu usava, voc vai
tendo uns macetes. Como repetir frase sem parecer que a mesma. Ento voc faz s
vezes trs melodias diferentes pra mesma harmonia. Num caso voc usa uma, num caso
voc usa outra, pra no ficar repetitivo. A primeira sempre igual, mas a segunda diferente.
So coisinhas assim, mas no ajuda muito. O negcio o esprito mesmo, tem que combinar,
a msica no pode ser s ilustrativa, tem que ajudar a passar todas as idias que esto ali.
uma coisa de emoo, o trabalho mais bonito que tem, o que eu mais gosto de fazer,
botar a msica na imagem. Toda hora eu guardo uma celulazinha de msica. Eu acho que na
verdade compor um pouco isso. Se voc tem uma boa clula, voc cria uma vida, sabe
como? Ento quando eu acho uma celulazinha que boa, ligo o gravador e gravo.
Antigamente, no fazia isso, mas agora fao. Pode ser uma clula de trs notas, de oito
notas, cinco, eu gravo aquela idia. E no caso dessa coisa do Tronco, me ajudou muito,
porque eu tinha umas anotaes de coisa que eu queria vir a transformar em msica. A as
entidades tambm foram chegando, ajudaram, e saiu. Est l.

Srgio Magro

Meu nome Francisco Srgio de Souza Medeiros, nasci


no Rio de Janeiro, em 26 de outubro de 1950.

Nome e descri
descrio
o da atividade dos pais
Tefilo Salim, o pai, e Vanda de Souza Medeiros, minha me. O meu pai era comerciante e
minha me costureira.

Inicia
Iniciao
o Musical
A histria interessante, porque minha me se separou logo do meu pai. E ela veio a se
casar novamente, duas vezes, porque o primeiro marido faleceu. E, enfim, foram dois
padrastos que eu tive ao longo da minha vida e todos os dois msicos. Minha me era
musical. Ento, ela foi muito interessante para a gente, porque o segundo casamento dela,
depois que ela se separou do meu pai, era um msico que tocava com o Gonzago, no trio
do Gonzago. Era o Zequinha, que era o meu padrasto, que tocava tringulo e era
considerado na poca o Rei do Frevo. Era o Gonzago tocando e mais, eu no me lembro do
nome, no quero falar errado, mas acho que era Catamilho o apelido dele, que era o que
tocava zabumba. Ento nessa fase da minha vida, assim, sei l, dos oito, nove anos, a gente
ia muito aos ensaios. Nessa poca, o Gonzaguinha pequeno ainda, tocando violo nos
cantos, que j fazia um outro tipo de msica, mas estava sempre. E eu cresci ouvindo isso,
ento foi a minha primeira informao. A, j mais para frente, acredito que com uns 19, 18
anos, mais ou menos, faleceu esse outro padrasto meu e minha me veio a casar com um
trompetista que tocava com o Roberto Carlos. E foi ele que me iniciou, mesmo, na msica.
Voc quer ser msico, ento voc tem que aprender msica. E era um negcio que eu
ficava meio que rejeitando, porque eu queria tocar, eu no queria saber de ler, de no sei o
qu. Mas, de qualquer maneira, ele me encaminhou bem para essa histria toda, me colocou
em um curso, me ensinou tambm muita coisa. Era o Edgar Cavalcante, o apelido dele era
Barriquinha, ele tocou muito tempo da orquestra da Globo, tocou tambm com o Roberto
Carlos um bom tempo, no comeo da carreira dele. Ele tambm veio a falecer mais tarde.
Esse pessoal todo j partiu para uma melhor, mas foram pessoas muito importantes na
minha vida. E tambm nessa poca do Barriquinha, eu conheci Beatles. A que foi a vontade
mesmo de ir para o palco, de tocar, de assistir sei l quantas vezes o Help, Reis do Y Y Y
para anotar acordes, enfim. E a foi
Formao Musical
Primeiras Bandas

A primeira banda veio nessa poca que era os Eltrons. Era uma banda de baile, que tocava
de tudo, tocava Beatles, tocava msica brasileira, enfim, tocava tudo. E uma experincia
muito interessante a coisa do baile, porque como voc toca vrios tipos de msica, ento
voc aprende, uma escola fantstica. Voc aprende bastante coisa, at voc pegar o teu
caminho.
Formao Musical
Primeiros Instrumentos
Eu toquei trs instrumentos. Primeiro, eu comecei a tocar guitarra, violo, por incrvel que
parea acontece muito em algumas famlias, da famlia no incentivar muito isso, msico,
ainda mais naquela poca. Naquela poca era muito difcil. Mas pelo contrrio, minha me
me incentivou muito e me deu a minha primeira guitarra e meu primeiro amplificador. Que era
uma guitarra Sonic e um amplificador Ipame. Isso eu me lembro bem, foi uma loucura. A hora
que eu cheguei em casa e vi aquilo l s faltei desmaiar de alegria. Ento ela me incentivou
muito, mas ao mesmo tempo que me incentivava, meu padrasto falava assim: tem que ler,
porque tinha aquela coisa de guitarra, de som estridente, no sei o qu. E a foi assim, a
partir da a gente teve essa primeira banda. Depois eu parti para a bateria. Bateria eu tocava
bem, eu tinha assim, um swing legal, no sei o qu, mas no tinha resistncia fsica. Tanto
que o apelido Magro porque eu era muito magro. Eu cheguei a pesar 42 quilos com um
metro e setenta e poucos, era um negcio Eu tenho fotos assim, vou at te mandar uma
foto, mas no para publicar no. s para voc ver. De lado parece um trao. Eu no tinha
flego para agentar, era baile, no era show. Show de uma hora, uma hora e vinte voc
agenta, mas baile eram cinco horas, quatro horas, com pequenos intervalos, ento no
agentei. Nessa poca, eu toquei em uma banda chamada New Generation, que era tudo
com nome em ingls na poca, no sei por que, mas enfim, era assim. At que eu descobri o
contrabaixo. Que eu acho que o contrabaixo um grande amigo da bateria, os dois fazem
parte da cozinha. Ento foi a, a partir do momento que eu conheci o contrabaixo, que eu me
apaixonei por ele e estou at hoje.
Formao Musical
Profissionalizao / O Tero
A gente tocava muito em baile. A gente tocava em um lugar chamado Associao Atltica
Bento Lisboa, que no Catete, que l era o point da gente na poca dessas bandas de baile.
Tocava muito no Flamengo, na piscina, enfim, no Fluminense tambm, que chamava Sorvete
Danante eu no me lembro se era sorvete, alguma coisa assim. Era um horrio mais cedo,
para a garotada mesmo. Ou, ento, no interior, a gente tocou muito no interior, em baile,
essas coisas. E a vai. No repertrio tinha Beatles, tinha muita msica instrumental, The
Ventures, que era aquele solo de guitarra. Tinha msica brasileira, bastante, tinha de tudo. A
gente tocava muita coisa, muita coisa da poca, as msicas que rolavam na poca, as
msicas estrangeiras tambm. Bastante coisa.
Depois dessa fase de baile, eu fui servir exrcito. No tinha outro jeito, fui servir exrcito. No
exrcito, o que eu fiz? Como no queria pegar em arma, como tinha essa coisa de msico,
eu fui para a banda. Eu consegui me infiltrar na banda, porque nos ensaios da banda eu

comecei a tocar aquele bumbo, sa fora porque era pesado, peguei uma caixa. Como j tinha
experincia de bateria, eu tocava caixa. E ali quando o sargento virava as costas, virava
escola de samba. Ele vinha correndo dando o maior esporro na gente; ele virava as costas,
escola de samba de novo. Juntava a turma toda. Era at uma coisa bem divertida, a gente
chegou at a conseguir colocar uma banda dentro do Forte Copacabana para ensaiar, banda
de rock, era um escndalo. At que o comandante um dia acabou com a festa. Geralmente
se ensaiava quando ele saa. E, a partir da, quando eu sa do exrcito, o que aconteceu? Eu
passei a trabalhar com O Tero, mas como tcnico de som do O Tero. A gente fez vrias
viagens para Braslia e numa dessas viagens, a gente foi fazer o festival de Juiz de Fora. Era
um festival grande e quem ganhasse aquele festival, estava automaticamente classificado
para o Festival Internacional da Cano, que era no Maracanzinho. Que eram aqueles
festivais maravilhosos que aconteciam na poca. Ento, o que aconteceu? Eu estando l
para fazer o som do O Tero, no caso. O Tero nessa poca era o Jorge Amiden, Csar de
Mercs, Srgio Hinds, ainda no era essa formao com o Flvio Venturini, do disco
Criaturas da Noite, que a gente estava falando. Ento apareceu o S, o Tavito e o Z Rodrix.
Ainda no existia o S, Rodrix e Guarabyra. Eram os trs que estavam defendendo uma
msica chamada Casa no Campo, que veio a ser um grande sucesso depois. E o baixista
tinha faltado. O baixista estava doente, ficou no Rio, eles estavam desesperados para se
apresentar, era naquele dia mesmo. Eu chego l, j no me lembro se foi o Srgio Hinds, se
foi o Jorge Amiden, mas algum disse: P, o Magro baixista. J tocou, mas parou agora
uma poca por causa do exrcito, no sei o qu, est at trabalhando com a gente, amigo
nosso, mas sempre tocou. A o Z Rodrix me pegou. Ns fomos para o banheiro, se eu me
lembro o banheiro do teatro, aquele teatro central, para ensaiar a msica. Eu tremia, porque
imagina, eu j no tocava h um certo tempo, a poca que fiquei no quartel, ento eu tocava
pouco, no dava para tocar. Eu tocava mais no quartel, a tal da caixa. Ns fomos para l e
ensaiamos. Ensaiamos e na hora de entrar, nossa! Porque era com orquestra. Na poca era
um negcio, tanto para gravar, tanto para fazer show, no tinha esse negcio de 60 canais,
como se tem hoje, Pro Tools no tinha nada disso. Eram dois canais, ento tinha que ser
um canal para a orquestra, e se voc errasse voc fazia 40 msicos tocar tudo de novo. No
ali, no caso do festival, voc errava, errou mesmo, j estava ali registrado que estava errado.
Mas no caso de gravao, era assim, se voc errasse ficava aquele monte de coroa te
olhando falando assim: Cabeludo! Olha l, esse baixo est desafinado hein, cabeludo! A ia
l, afinava, eu super tenso. Concluso, a msica ganhou. Ganhou o Festival de Juiz de Fora,
eu virei p quente na histria. Montou-se uma banda que esse cara que tocava, agora me
falha, esqueci o nome dele, ele parou de tocar. Acabou que essa histria dele ficar doente,
ele acabou que saiu fora da banda, que era o grupo Faia. Eu passei a integrar o grupo Faia,
que era flauta, guitarra era o Renato Pial, que hoje toca com o Melodia, que na poca tocou
com a gente durante muito tempo; era o Moreno, que veio a tocar comigo mais para frente no
O Tero, e era o Cludio, que hoje um grande mdico, que era o guitarrista da poca e eu
no contrabaixo. Ficamos um bom tempo com essa banda e ficamos acompanhando o Z
Rodrix. Nisso a banda se desfez um tempo depois, porque estava muito underground, no
estava dando grana, no sei o qu. Em uma das vezes que a gente estava ensaiando no
Teatro Opinio, apareceu o S, que tinha um programa para fazer em So Paulo, que era ao

vivo, que tinha essa coisa, no tinha esse negcio de playback, era ao vivo mesmo. E
estavam precisando de dois msicos de baixo e batera. A ele falou: Moreno e Magro esto
aqui. Foi a grande chance, quando a gente foi para So Paulo, a gente se entrosou tanto
com eles, fizemos vrios programas l, que a gente passou a ensaiar com eles para fazer um
disco, um disco chamado Terra. Teve o primeiro, foi Passado, Presente e Futuro, depois ns
fizemos o Terra. Gravamos juntos, ensaiamos bastante e viramos os dois msicos
acompanhantes do S, Rodrix e Guarabyra, durante um bom tempo. Depois eles se
separaram, a gente ainda continuou a tocar com S e Guarabyra; o Z que saiu e surgiu O
Tero. A gente estava ainda tocando com S e Guarabyra e eles precisavam de um
tecladista e Bituca recomendou o Flvio Venturini. O Flvio chegou, foi at engraada essa
histria, ele deve contar sempre, que ele chegou aqui mineiro, todo sem jeito, tmido, com
uma cala carne seca que se chamava, hippie, com aquela sandlia de pneu, aquela coisa
toda. L em baixo na Avenida Vieira Souto, onde a esposa do Guarabyra morava. A falou:
Ser que aquele cara cabeludo?, a foi l. Enfim, ele chegou, a gente comeou a tocar,
acabou que virou um trio. Virou eu, baixo, teclado e batera acompanhando S e Guarabyra.
Nisso, o Srgio Hinds estava em So Paulo, ns mudamos para So Paulo, fomos l para
gravar jingles com Rogrio Duprat ficamos l pelo menos dois anos. A, surgiu o Srgio
Hinds nos convidando para uma terceira ou quarta formao do O Tero, que veio a ser essa
formao dos discos Criaturas da Noite e do Casa Encantada. A falou: Vamos fazer
paralelo ao trabalho de vocs. A tem jingle, tem o S e Guarabiyra, vamos refazer O Tero,
no sei o que. E O Tero ficou assim, um trabalho maravilhoso, a gente at tentou conciliar e
tocar junto, O Tero com S e Guarabyra. Mas comeou a ficar meio complicado. A que a
gente partiu mesmo para a histria do O Tero. O Tero a gente ficou junto uns seis anos,
fizemos o Criaturas da Noite, o Casa Encantada, e depois Mudana de Tempo. Flvio saiu,
no Mudana de Tempo. E eu fiquei dois anos mexendo com publicidade em So Paulo. At
que surgiu o Flvio, o Vermelho e Cludio e o Hely me convidando, porque estavam sem
baixista. Porque era um projeto, na realidade, em fazer um disco com o Beto Guedes e desse
projeto do Beto virou carreira solo do Beto. E eles que eram a banda, no caso, seria uma
banda na realidade. O Beto at fala isso, que ele j foi um integrante do 14 Bis, no chegou a
deslanchar, mas enfim, no comecinho era para ser uma banda. E a, a gente comeou a
ensaiar em So Paulo, na minha agncia. Eu tinha uma agncia de publicidade l, junto com
Daniel Haar, que era meu scio. E ali se formou o 14 Bis, isso em comeo de 1979. No final
de 1979 a gente j estava gravando na EMI o primeiro LP da gente.

O Ter
Tero
Eu ouvia muito rock progressivo. Ouvia Emerson, Lake and Palmer, ouvia muito Yes, ouvia
muito Jethro Tull, ouvia muito Pink Floyd, tudo isso a, eu ouvia demais. Eu gostava muito.
Tinha um grupo holands, Focus. Focus eu era fantico, eu gostava muito. Ento, era o que
eu ouvia, fora Beatles que eu sempre continuei ouvindo. Beatles sempre foi uma coisa
muito
O Tero na realidade, j vinha de outras formaes. O Tero teve formao com Vincius
Canturia, teve power trio uma poca, com Csar de Mercs. Era Csar de Mercs, Vincius

Canturia na bateria e o Srgio Hinds na guitarra. A j era um som, era progressivo, mas era
um progressivo diferente. Porque a tecladaria no rolava, aquela tecladaria pesada. Veio a
ter essa tecladaria quando Flvio entrou, foi diferente. No comeo, eles faziam o que eu
chamo de msica para festival, msica bonita, bem armada, com vocal. Que era na poca do
Jorge Amiden, do Vincius Canturia e do Srgio Hinds, que tambm era um trio.

14 Bis
Eu conhecei o Flvio nessa oportunidade com S e Guarabyra, quando veio participar da
banda de apoio deles. O Vermelho j foi nessa fase em So Paulo, quando eu j tinha
parado com O Tero e eu estava fazendo publicidade. Eu tive dois anos uma agncia. Foi a
que eles chegaram. O Vermelho e o Cludio j moravam em So Paulo e mexiam com som,
eles alugavam som, operavam o PA. E eu tinha uma agncia e nessa agncia tinha um
estdio, porque eu herdei parte do equipamento do O Tero. O Tero na poca era uma
banda que tinha tudo. A gente fez um contrato e comprou o PA todo. Hoje em dia j no se
faz mais isso, maior loucura ficar carregando aquilo tudo. Ento, quando acabou, a gente
dividiu por quatro o que sobrou. Eu montei um estdio dentro do continuava msico, fazia
jingle, gravava, essas coisas, dentro da agncia da gente. Foram os primeiros ensaios do 14
Bis. Eles me mostraram uma coisa assim: Olha, a gente tinha idia contaram toda essa
histria do Beto, no sei o que e a gente est sem baixista.
E eles j tinham composies. Eu fiquei enlouquecido quando ouvi, porque era muito Beatles,
assim, era um negcio maravilhoso. Quando eu ouvi Perdido em Abbey Road, eu fiquei
louco. Eu quero tocar nessa banda. Lgico que eu quero. Eu fiquei louco com aquilo. Eu
estou te falando e estou arrepiado de falar, porque srio mesmo, eu fiquei super
emocionado. Comeamos a ensaiar, ensaiar, ensaiar e, a, rolou. Rolou da gente vir, mas na
realidade, no comeo do 14 Bis, a idia da EMI era fazer um disco do Flvio, como fez um
disco do Beto. Porque nessa poca era uma loucura, porque as gravadoras ainda achavam
que as bandas no iam continuar. Brigavam, a acabava. A gravadora fazia um investimento
violento e danava. Ainda citavam na poca, sei l, bem ou mal, o exemplo do Som
Imaginrio, que foi uma coisa. Mas, Som Imaginrio era uma banda que s tinha fera. Era
muito difcil conter aquele povo todo, porque era um melhor que o outro. Ento era um
negcio muito difcil. Na realidade, cada um tinha que seguir a sua carreira. Mas no , enfim,
isso no significa que seja um exemplo para tudo. Mas era o exemplo da poca. Havia
pouqussimas bandas nessa poca. Ns estamos falando de 1979. Depois sim, depois que o
14 Bis chegou, em 1982 veio aquele boom, n? Teve Paralamas, Tits, tudo que se possa
imaginar, surgiu naquela poca. E no pente fino ficaram os que eram para ficar mesmo, que
esto a at hoje.
Eu Morei em So Paulo com o S. Nessa poca que a gente foi para So Paulo a gente foi
contratado tambm para gravar jingles com Rogrio Duprat, que foi outro mestre. Mas que,
infelizmente partiu, e no dia do meu aniversrio ano passado, dia 26 de outubro. Era uma
pessoa maravilhosa, que me ensinou muito, muito.

Milton Nascimento (Bituca), Tavito/ Ca


Caador de Mim
O Milton Nascimento veio a ser o produtor do nosso disco. No s tem essa histria, como
tem uma melhor ainda que foi, enfim Ele chegou, juntamente com Tavito que ajudou
bastante a gente a fazer esse LP. Foi uma pessoa que dentro do estdio manteve aquele
astral maravilhoso, idias fantsticas, sabe? Pode no ter o conhecimento tcnico, que hoje
em dia muita gente tem que ter, mas muito importante que a pessoa diga est bom, no
est. Est arrepiando, no est. Est emocionando, no est. Isso muito importante para o
produtor. Porque hoje em dia a gente v produtores, que mais tcnica, fera no Pro Tools,
fera no sei o qu, mas tem que ter esse lado, do cara ter essa percepo de que est bom,
est bacana, no est. E o Bituca foi assim, super importante nisso tudo. E foi tambm uma
forma de eu conhecer uma pessoa que veio a se tornar um grande amigo. A gente faz
aniversrio no mesmo dia, ns comemoramos. Agora um est devendo ao outro, novas
comemoraes. Porque de um tempo para c, cada um com seu trabalho, cada um foi para
um lado, mas a gente chegou a comemorar esse 26 de outubro muitas vezes. E foi muito
bacana, porque ele ainda me deu um presente maior que foi gravar minha msica. Foi o
Caador de mim, que minha e do S. Isso foi coisa maravilhosa, porque ele conheceu a
msica nesse disco que a gente estava gravando, que foi o segundo disco da gente.
Eu conheci o Milton quando ele veio a ser produtor da gente. Quando ele fez a produo
desse LP, na poca. A, o que aconteceu? A msica j estava l, ns gravamos, fizemos
arranjos, no sei o qu. E ele na maciota, ele gravou, no falou nada. O Wagner Tiso um dia,
encontrou comigo e foi to engraado, ele falou assim: Se deu bem, hein!. Isso eu me
lembro como se fosse hoje. Eu falei assim: Se deu bem por qu?. Bituca gravou tua
msica. Cara, eu fiquei alucinado e ele no falou nada. Um belo dia eu estou em So Paulo,
ele ia fazer um show no Ibirapuera. Ele estava hospedado em So Paulo. Ligaram para mim
e falaram: Bituca falou pra tu passar l no hotel pra pegar os convites que ele vai fazer o
show. Eu falei: Eu vou. Eu j sabia que ele tinha gravado, mas que a parou a. Gravou,
vamos deixar sair, vamos ver como que. A eu fui naquele local vip, que fica em cima do
palco, onde eles montam uma arquibancadinha ali bem perto. E a comea uma harmonia e o,
como o nome dele, meu Deus? O da guitarra. Que coisa horrvel esquecer! Eu vou lembrar
daqui a pouco. Comea um solo, comea uma harmonia, eu falei: Conheo essa harmonia.
Ele vira para mim e comea a cantar, eu desabei. Comecei a chorar. Eu estava com um
amigo meu, ele falou Cara, a tua msica!. E ficou lindssima. E a msica deu nome ao
disco. Por isso que o Wagner ficou brincando, Se deu bem!. E ainda foi, exatamente, o ttulo
desse disco. Mas foi muito legal. E da para frente, eu falo sempre uma coisa interessante. A
Simone gravou, o MPB4 gravou, uma srie, eu acho que tem umas dez, talvez quase dez
regravaes dessa msica. Mas assim, no teve mais, e todo mundo fala, porque todo
mundo acha como definitiva a interpretao do Bituca. E no tem, muito difcil. Sem querer
desmerecer as outras, cada um tem a sua interpretao, bacana, adorei todas, com certeza
foram todas bacanas. Mas a do Bituca tem essa coisa de, que eu falei assim Tem pessoas
que eu gostaria de ouvir Caador de Mim na voz delas, mas elas falam assim Ah, cara!
Depois que o Bituca gravou fica complicado, fica no sei o qu, enfim.

Pessoa
Mrcio Borges
Eu vim a conhecer o Marcinho depois que eu entrei para o 14 Bis. Porque eu sou carioca,
ento, a minha chegada junto a Minas, a minha chegada musical, foi via Flvio. O Flvio que
me apresentou, inclusive na poca do O Tero, antes do 14 Bis. Ento a gente adorava.
Tocava sempre em Belo Horizonte, no Chico Nunes direto, enfim, ento a gente estava
sempre atuando em Belo Horizonte. E foi a que eu o conheci. Mas o Marcinho sempre foi
parceiro do Vermelho, do Flvio. Algumas dessas msicas que eu vim a conhecer as letras,
boa parte dessas letras, eram do Marcinho. E a que a gente comeou a se entrosar e a se
conhecer. E o Marcinho no tem o que falar, n? s ouvir Planeta Sonho, Linda
Juventude, j diz por si mesmo. Um cara fantstico, um gnio. Pessoa que a gente curte
muito e quero ainda trabalhar muito com ele, com certeza.
Pessoas
L Borges
L j veio assim, por parte do Cludio. O Cludio comeou a tocar com ele. O L, uma
pessoa que todos eles. L, Beto, todo mundo. Eu sempre curti muito a msica mineira,
sabe? Toda essa histria do Clube da Esquina eu acompanhei, no to prximo pelo fato de
estar aqui no Rio, mas sempre acompanhei e sempre me influenciou, tambm, bastante. Era
um disco que eu gostava de ouvir. Coisas assim que eu sempre curti muito.
Clube da Esquina
Disco
Me lembro que a primeira vez que eu ouvi esse disco, foi com o Flvio Venturini. Eu escutei
com o Flvio, porque a gente morava junto em So Paulo. A gente morava em um sto, em
um dos bairros de So Paulo. Ns moramos a pelo menos um ano, foi logo que a gente
chegou, hippo mesmo, hippie total. E tinha essa coisa, a gente ouvia muito, estava
acabando de sair, enfim foi quando eu conheci. E quando eu conheci me encantei, com
certeza.

Disco: avalia
avaliao
o
O que torna esse disco um marco, acho que a fora dele. A msica ali uma aula. Ali voc s
houve coisa boa e coisa que emociona. O mais importante que eu acho, assim, da msica
mineira, para mim, msica tem que emocionar, tem que te fazer chorar, tem que te fazer
arrepiar. Sabe, no tem jeito. Claro que existe msica para danar, no sei o qu, mas o tipo
de msica que feito ali, feito com sentimento. Se voc v o Milton cantar no tem como
no encher os olhos. Eu no sei se isso acontece nas pessoas mais sensveis, ou no. Mas
de qualquer forma, eu acredito que qualquer pessoa que oua essa msica no tem como
no se emocionar. Ento para mim, isso primordial. Msica que no emociona Eu no
sei fazer msica para danar, por exemplo. Todas as minhas msicas so msicas mais
romnticas, so msicas mais para esse lado, porque so msicas que se eu no estiver
tocando ali, se no estiver rolando essa emoo, no vai para frente. No adianta, no tem
jeito.

Por exemplo, no comeo, a msica mineira me ensinou a questo da harmonia. Harmonia


bem elaborada, porque a voc tem condies. Uma harmonia que voc acha que nem vai
caber em determinada melodia. Vem melodia, a que surpreende mais ainda. O L tem
muito isso. Voc fala assim cara, que ele vai colocar? Que melodia que ele vai colocar em
cima dessa harmonia?. A vem uma coisa assim, que te fascina e que voc fala assim:
Gente, um negcio muito bonito!. Ento todos tm isso. Beto tem isso, Milton tem isso,
todo mundo tem isso. Isso muito bacana. Essa coisa da harmonia bem elaborada e a
melodia surpreendente. Porque voc pode botar uma coisa boba, simples, mas a vem uma
melodia surpreendente. Ento isso muito bacana.
Formao Musical
14 Bis
At hoje definir o 14 Bis uma coisa muito difcil, porque todo mundo quer ter uma definio
para o som do 14 Bis. E de repente, o som do 14 Bis, ele recebe influncias de tudo quanto
lado. Ele tem do barroco, por parte do Vermelho; tem da prpria msica mineira, tem de
Beatles. Eu trago, com certeza, uma bagagem do Gonzago que eu ouvi muito, que tambm
tem a ver com a histria. Jackson do Pandeiro tambm foi outra pessoa, que no tem nada a
ver com a histria, mas que eu tambm ouvi muito. Ento eu acho assim voc mistura isso
tudo e muito difcil. A falam tm alguns que definem que a ponte entre o pop e o rock,
entre a MPB e o rock. Enfim, eu se for falar a verdade eu no consigo te falar qual . A gente
faz MPB, sim. Faz rock, sim. A gente tem um lado rock, Cludio tem uma guitarra bem
rocknroll. A gente tem a coisa do progressivo, claro que tem, as harmonias, no sei o qu. E
tem o swing tambm, que a vem, eu de vez em quando, quando eu posso, mais uma vez
tem um toquezinho de baio, que legal dentro do arranjo que a gente fez. Ento cada um
d um pouquinho disso. Agora para definir complicado.
Formao Musical
14 Bis: tecnologia
At hoje o 14 Bis investe muito em tecnologia. Assim que a gente renovou o contrato com a
EMI, o que a gente fez? Ao invs de cada um pegar a grana e comprar um apartamento,
comprar um carro novo, no sei o qu, ns fomos para Nova York. E l ns ficamos quase
um ms. E a gente estava com um dinheiro bacana. Flvio comprou Sinners de tudo que
estava saindo na poca, que custava uma fortuna e que dois anos depois no vale mais nada,
assim em termos de investimentos, de grana mesmo. E samos comprando tudo. O Cludio,
guitarra sintetizadora, na poca, que tinha um atrasinho, que hoje j foi corrigido. Eu comprei
um Alembic, que era um baixo maravilhoso. Todo mundo, o Hely comprou uma Gretchen. A
gente fez questo de investir nisso. Trazer mesa, na poca no tinha digital, mas mesas j
super avanadas para a poca, porque interessante. Agora, isso a gente usa, a gente faz
questo de usar toda essa tecnologia, sem perder aquela caracterstica da gente, que o
bom violo, o bom piano mesmo, a parte acstica, sabe, que super importante. Ningum
vai fazer msica eletrnica, vai mexer com isso, no. A gente vai usar isso para qu? Para
adquirir uma boa sonorizao, tirar um bom som dos instrumentos bsicos da gente, que na
realidade o violo, o piano, enfim, para compor a bateria. Ento, eu acho que mais

para esse lado.


Primeira grande compra, mas no foi a nica. A partir da, obviamente, ns estamos com 20
e tantos anos de carreira, ento, ns j fizemos 11 viagens para fora e em todas essas pode
ter certeza que o dinheiro fica todo l. No tem jeito. Ns j fizemos dez excurses para os
Estados Unidos e fizemos uma para o Canad, que foi h dois anos atrs. Ano passado,
estivemos nos Estados Unidos de novo, antes de gravar o DVD, em dezembro. E olha, foi
duro, no adianta, porque a comea, e agora ento, agora com coisa de computador, laptop.
Cada um trouxe um laptop para poder tambm mexer com msica, no sei o qu. E se for
ano que vem, esse ano, vai de novo tambm, porque um negcio interessante, um
negcio mgico, um negcio bem bacana.

A pgina do rel
relmpago el
eltrico/Beto Guedes
Eu no participei da gravao desse disco, porque eu entrei depois. Quando acabou a coisa
virando trabalho solo do Beto, o pessoal foi para So Paulo. Foi a que no tinha baixista, que
eu fui convidado graas ao Flvio. J tinha tocado com Flvio no O Tero, ento, eu no
participo, mas adoro esse LP, maravilhoso, Muito bom.

Belo Horizonte
Eu quase fui morar em Belo Horizonte. Em algumas vezes, eu pensei em morar onde hoje
mora o Flvio, no Retiro das Pedras. Eu me encantei com aquilo ali. Na poca, eu estava
casado. E eu fui uma vez com minha mulher, e ela ficou maluca: Vamos mudar para c,
vamos nos fixar aqui, mas a que aconteceu? Eu tenho um lado empresrio na histria, e
que at hoje eu j empresario o 14 Bis h 22 anos. E uma parte assim, que boa por um
lado, mas me sobrecarrega. Ento, agora, eu estou querendo dar um tempinho, a gente j
est tentando passar essa histria para outro. Ento o que aconteceu? Eu no podia ir morar
no Retiro das Pedras, porque eu tinha que ter um escritrio na poca ou no Rio ou em So
Paulo, para poder viabilizar os eventos todos, essa coisa toda que d trabalho. Eu fao isso
mas assim eu tenho uma funo e eu delego o resto porque no d nem tempo, no ?
Seno no tem como. Fao os primeiros contatos, no sei o que, at hoje. Mas pretendo
agora, me dedicar s msica, porque me prende muito. Por exemplo, eu sou um
compositor de pouqussimas msicas, porque no tem nem tempo. Eu devo ter umas dez
msicas gravadas, enquanto o Flvio deve ter umas 200. O Flvio j pega o violo aqui e j
sai. Tambm, obviamente, porque uma pessoa extremamente criativa. Ele tem isso, e isso
bacana. Eu j sou mais, eu levei um ano e meio para mostrar Caador de Mim. Porque eu
sempre acho que tudo que eu fao parece com alguma ainda tem essa coisa: ser que
isso aqui no est parecendo, no sei?, tem sempre aquela dvida. E a vai indo. Agora eu
tenho feito algumas msicas. Estou conseguindo dar uma tranqilizada nessa parte
empresarial, que essa parte meio braba.
E para ensaiar eu me desloco. Na realidade, para deslocar trs de l para c, mais fcil um
s. Quer dizer ,eu que tenho que ir para Minas sempre. A no ser quando tem alguma
gravao, que tem que ser no Rio ou em So Paulo, a vem todo mundo. Mas eu que me
desloco sempre. Acabei de chegar, foram quatro dias agora para ensaiar. Porque ns

gravamos o DVD e agora a gente tem que ensaiar para fazer o show do DVD, que diferente
do show que a gente estava fazendo antes. Mas vou para Belo Horizonte com o maior prazer,
adoro aquilo l. Gosto muito.
Formao Musical
14 Bis DVD ao Vivo
A gente agora est ensaiando no Estdio Acstico, onde ns gravamos o DVD. O DVD ns
fizemos uma pr-gravao, para poder ter o timing, para poder passar pro pessoal de luz. E
para a gente tambm se acostumar naquele ritmo, para botar o clique tambm. Agora esse
DVD tem uma coisa interessante, no foi refeita nenhuma nota, coisa que se faz muito. Todo
mundo faz. Vai para o estdio, errou no sei o qu. Graas a Deus, as escorregadinhas
que teve a gente at preferiu deixar, para ficar uma coisa verdadeira. Foi tudo, mas nada,
nada. A nica coisa que a gente refez foi alguma coisa de vocal, que a gente quis
acrescentar, para dar uma engordadinha, mas rarssimas coisas. Muito pouca coisa. Ento
esse DVD, um DVD na real, que saiu no dia do show, l no Palcio das Artes. Ao vivo
mesmo.
Clube da Esquina
Avaliao
Eu acho que a coisa mais importante, pelo menos na minha opinio, essa questo mesmo
da harmonia. Porque at ento, fora a Bossa Nova, claro, mas a Bossa Nova j tem um lado
mais dissonante. E eu acho que a coisa do Clube da Esquina no perde isso a. A harmonia
no fica complicada, jazzstica, sabe? Como ficaria no caso, porque a Bossa Nova tem muito
a ver com o jazz, tambm. Ento, assim, eu acho que isso a. Exatamente essa surpresa
que voc tem, de ter uma harmonia super interessante, muito bem elaborada e com aquela
coisa que eu falei, da melodia surpreendente. Ento, isso eu acho que contribui bastante.
Hoje a gente v muita gente que foi influenciada pelo Clube da Esquina, com certeza.
Inclusive no exterior at porque o prprio Bituca, pelo fato de ele estar viajando muito e ter
tocado com msicos de l, que adoram ele, o endeusam. Bituca uma pessoa que todos se
apaixonam logo pela msica dele.

14 Bis e Boca Livre


Na verdade as nossas msicas eram sempre confundidas. Porque sempre pediam, por
exemplo no s com o Boca, no. Tem uma msica que o Roupa Nova gravou, que o
Sapato Velho, que no tem jeito. A gente est tocando, a algum grita Sapato Velho,
tanto que a gente j quis at tocar, mas a verso do Roupa Nova to perfeita que a gente
diz: No, deixa quieto, deixa pedir. E quando a gente fez esse projeto, ns fizemos quase
uns 30 shows com o Boca Livre e era a mesma coisa. Era pior ainda, porque a no sabia se
era do Boca Livre, se era do Porque do Cludio Nucci, a letra, que era do Boca Livre. O
que acontecia? Chegava no show Esse projeto foi maravilhoso. Esse projeto rendeu um
CD ao vivo que foi gravado no Rio de Janeiro. E foi muito bacana, porque a gente sempre
admirou muito a disciplina, a msica e o vocal do Boca Livre. impressionante, um negcio
perfeito, assim. Ento, a gente pensou: Nossa, j pensou somar o vocal da gente ao do

Boca Livre, vai ficar um negcio E ficou. Concluso: era um negcio pra fazer uns dez
shows e gravar um CD. P, ns ficamos dois anos tocando, rodando o Brasil todo. Fomos pro
nordeste, uma srie de lugares. Ficou registrado e um trabalho muito legal. E a capa do disco
so os sapatos. E o bom que no tem cheiro. O importante isso. (RISOS)
Formao Musical
14 Bis/Flvio Venturini
A sada dele foi uma surpresa pra gente. Obviamente quando ele saiu, a gente apavorou.
Saiu o cara que compe a maioria das msicas. Isso no teria problema, porque ele
continuaria a compor pra gente, porque a gente no brigou. Separou amigavelmente. E ainda
fizemos um show comemorativo. No porque a gente quisesse ficar livre dele, muito pelo
contrrio. porque cada um estava partindo pra um trabalho. Ia ser bom pros dois. E o que
aconteceu? O Cludio, por ser o irmo mais novo tem sempre aquela coisa do irmo mais
velho claro, as msicas do Flvio, ele tem que cantar, porque as msicas eram dele. E a
aconteceu um fator gentico. Tinha coisa que eu acredito que nem o Cludio tinha
descoberto isso, de que ele poderia cantar. Ainda estava meio tmido na histria. Cara,
comeou a ensaiar, ensaiar, a gente olhava assim: P, igual ao Flvio. Que loucura, o
irmo dele. E isso ele foi desenvolvendo, desenvolvendo e hoje em dia, ns fomos mixar a
msica l em So Paulo, o cara que estava operando, que tinha que colocar no Velha
Cano RocknRoll, falou: Esse aqui quem?. Claro que o Flvio tem a interpretao dele
diferente. Mas o timbre lembra muito. O cara ficava maluco. Esse aqui quem? Isso foi
muito bacana, estvamos salvos. (RISOS) No precisava colocar mais ningum. Colocamos
depois um tecladista, sim, porque sempre teve dois teclados. E pro Vermelho dar conta de
tudo ia ficar meio pesado pra ele. Ento, ia ter que fazer coisa pr-gravada, no sei o qu. E
a gente resolveu colocar o Srgio Vasconcelos, j est com a gente h sete pra oito anos.
Foi uma aquisio bacana nessa histria toda.
Formao Musical
14 Bis: avaliao
Em termos de show, por exemplo, uma coisa marcante, foi gente ter a sorte de ter o Bituca
produzindo. Obviamente foi um negcio que impulsionou muito a carreira da gente, sabe?
Ele no s um bom produtor, como meio que apadrinhou essa histria toda. E tem um
show que ns fizemos em Volta Redonda pra 70 mil pessoas. Isso foi um marco. Pena que a
gente no tenha registro. Deve existir alguma coisa. Foi um show numa exposio, numa
feira, era um negcio incrvel. Voc olhava e no conseguia ver as pessoas. Me lembro, foi a
gente e Lo Jaime, na poca. A gente estava estourado, foi logo no comeo. Eu olhei e falei:
Gente, no vou dar conta. muita gente. Que vai acontecer aqui?. Isso foi h muitos anos,
foi na dcada de 80. Foi um negcio que me impressionou. E obviamente as experincias
que a gente teve fora do Brasil. Uma coisa que sempre me emocionou muito so os fs que a
gente tem. So fs mesmo. Gosta, mas no gosta pouco. Eles vo fundo na histria.
Defendem a gente em qualquer situao, sabe? Alguns so at fanticos. Eu digo que
alguns so at fanticos. Isso um negcio bacana, a gente tem essa resposta, hoje em dia
com a Internet, agente tem essa resposta imediata no site da gente. Esse DVD, at sair, foi

uma loucura. A galera: Cad o DVD?, cobrando mesmo. Nossa Senhora! Isso tambm
um negcio muito bacana, gratificante.
Formao Musical
O Tero
Essa volta do Tero a gente recebeu um convite do Alexandre, que uma pessoa, um
produtor musical. Ele encontrou uma fita K7, no sei de quem, de um show que a gente fez
em Londrina, Paran. E a, o que aconteceu? Ele queria que a gente voltasse. Ele fez uma
proposta interessante, em todos os sentidos, de se gravar um DVD, de se ensaiar. Ele
bancaria tudo isso. Isso tudo ele faria sem patrocnio. Ele tinha uma inteno muito legal. E a
consultou o Flvio, me consultou, consultou o Srgio Hinds. A participao do Moreno foi
num show em So Paulo pra comemorar o aniversrio do Flvio, em So Paulo. Tem uns
quatro ou cinco anos que ele morreu, acredito que por a, no sei com certeza. E a o Flvio
chamou a gente e falou: Vamos ensaiar umas quatro msicas do Tero. o meu aniversrio.
Vamos fazer um show l em So Paulo. Vamos reunir. E ns ensaiamos 1974, Criaturas
da Noite, Queimada. Umas quatro ou cinco msicas. E a gente se empolgou de dar
continuidade na histria. Mas o Moreno comeou a ficar doente e a gente parou. Deu um
tempinho nisso e foi a que surgiu o Alexandre. E o que aconteceu? O Alexandre veio com
essa proposta, j formatada, bacana, pra se relanar essa fita que ele achou, que estava
com condies tcnicas interessantes. O Alexandre achou essa fita e como estava em boas
condies tcnicas, a proposta foi e de lanar esse CD, com esse show de 1800 e alguma
coisa, muito antigo. (RISOS) No me lembro bem, 1970 e alguma coisa. E em seguida, a
gente ensaiaria pra fazer um DVD. Mas a gente comeou a ensaiar. Foi a que surgiu o
convite pro Sergio Melo, um baterista muito bom, e gente muito boa, uma pessoa fantstica.
Ele fanzo de eu no sabia disso, ele toca naquela banda da Fama da rede Globo, toca
muito, muito; ele era fanzo de Rock Progressivo e f do O Tero. Falei: P, foi o Moreno l
de cima que chamou esse cara pra gente. E ensaiamos, ensaiamos, ensaiamos muito. Na
realidade ensaiamos muito, mas era um trabalho muito rduo, porque eram temas enormes.
A gente resolveu fazer Sute, que era 15 minutos, no sei o qu, que era 12 minutos. Tudo
aqueles arranjos enormes, elaborados. Eu falei: Nossa, estou frito!, porque no tocava isso
h muitos anos. Mas foi um negcio to emocionante, sabe, comear a lembrar. A gente foi
desenvolvendo, desenvolvendo, ate que surgiu a oportunidade de gravar. Quem se juntou ao
projeto foi o P H, que um produtor da Globo, o cara que dirigia o Fama. Eu pensei: Bom,
agora a hora de colocar esse projeto em andamento. Infelizmente o Alexandre, no meio do
caminho perdeu uns patrocnios, se perdeu tambm porque estava fazendo Premiata
Forneria Marconi junto. Em termos financeiros foi um arer danado, o dinheiro acabou. Mas
mesmo que o dinheiro acabou, no interessa. Estamos no meio do projeto e agora vamos at
o final. A surgiu aquele problema, depois que o DVD foi gravado, com o Csar de Mercs
que no queria que fossem gravadas as msicas dele, porque tinha uma histria com o
Srgio que no foi convidado, no foi consultado. Enfim, isso um assunto que eu quero at
passar batido, mas que prejudicou muito. Prejudicou muito porque a gente tirou duas
msicas importantes desse projeto, que eram o Hey Amigo e a Queimada. O que
aconteceu? Agora, dois anos depois O que eu estava falando que esse DVD vai ficar

velho sem sair, sem ter sido lanado. A gente tem que fazer alguma coisa. Agora saiu a
oportunidade junto a Som Livre de lanar. Vai sair sem as duas msicas mesmo, infelizmente.
Mas ns colocamos uma indita, que ficou linda. Gravamos dentro do estdio, uma gravao
a parte, um extra que vai rolar l, ficou maravilhoso. E eu tenho certeza que a galera vai curtir
muito. Porque eu j perdi a conta das pessoas que entram no camarim do 14 Bis e
perguntam sobre o DVD do 14 Bis, lgico e do O Tero. Gente que foi ao Caneco, que
assistiram, que sabia que ia sair. Mas agora vai.

14 Bis: DVD ao vivo


Esse DVD, que est sendo lanado agora, foi uma batalha muito grande, dois anos. Vocs
sabem disso, foi uma batalha correndo atrs de patrocnio, Lei Rouanet, burocracia que no
acaba mais, sabe? Mas a gente estava to a fim de fazer isso, que eu tenho certeza que o
resultado foi maravilhoso. Porque a gente conseguiu a melhor equipe de som, o melhor
diretor pra gente, que tinha feito tambm o Roupa Nova. A gente teve tambm uma
performance maravilhosa, tanto que a gente no teve que refazer nada. E um pblico que
nem se fala, duas sesses lotadas no Palcio das Artes. Era pra fazer uma sesso s, mas
essa sesso se esgotou em duas horas. Tivemos que fazer uma outra mais pra convidados.
A primeira foi s pra galera mesmo. A primeira no que a segunda no tenha sido animada
mas a primeira foi um negcio absurdo. Era gritaria, um negcio muito, muito bacana. Uma
emoo muito grande. Isso o que vale.
A princpio a gente ia gravar em So Paulo por questes operacionais. Por qu? Porque
todas essas pessoas que eram top de som, luz, todos em So Paulo. Ficaria obviamente
muito mais barato fazer toda essa produo l. O que ns fizemos? A gente teve que trazer
toda essa equipe de So Paulo pra c, no dia 23 de dezembro, com greve de avio, aquela
histria toda. No dia 23 de dezembro e no dia seguinte com todo mundo querendo passar o
Natal com suas famlias. Foi um empreendimento que obviamente nos custou trs vezes
mais do que custaria. Mas foi legal porque a gente gravou na terrinha. Isso super
importante. Todo mundo estava ficando chateado: Por que um grupo mineiro vai gravar l
em So Paulo? Claro, So Paulo hoje, e isso pra todo mundo, representa mais de 50% de
tudo que a gente faz. A gente vende em So Paulo, na capital, se a gente vende 90 mil, 45
mil vendido dentro da Capital, na grande So Paulo. Porque tambm est cheio de mineiro,
baiano, est cheio de carioca tambm, no s pra paulista. Mas, enfim, a gente queria fazer
isso mais por uma questo operacional. Acho que Deus colocou certo e a gente gravou em
BH.

Minas Gerais
H muito tempo que eu me naturalizei mineiro! H muito tempo, porque isso uma coisa que
eu no falei, j falei tanto que no sei se j falei isso: minha me, quando eu era pequeno, s
passava as frias da gente, todas, acredito que at os meus 10 anos, ou em Trs Coraes,
ou Varginha ou Poos de Caldas. Ela revezava porque tinha famlia Cada ms de frias,
julho, janeiro, cada ms de frias era sempre numa cidade de Minas. Nunca fui pra Cabo Frio,
Bzios. Era sempre Trs Coraes, Varginha ou Poos de Caldas.

Clube da Esquina
Achei essa idia maravilhosa, maravilhosa. Hoje mesmo j andei passeando pelo site. Falei:
Vou passear, vou dar uma navegada aqui. Achei muito legal e sei que vai ficar ainda mais
legal. Sei que isso muito importante pra msica brasileira. E achei muito legal isso aqui
tambm.

Maurcio Maestro

Meu nome Carlos Mauricio Mendona Figueiredo.


Eu nasci no Rio de Janeiro, na Tijuca, no ano de 1949, dia 10 de maio.
|

Famlia
Pais
Meu pai Raimundo Geraldo Leite Figueiredo e minha me, Maria de Lourdes Mendona
Figueiredo.

Lembran
Lembranas de inf
infncia
Meu pai era arquiteto, minha me, professora, mas os dois sempre mexeram com msica por
prazer. Eles conheciam muita gente no meio artstico, eram muito bem relacionados tanto
com o pessoal da chamada velha guarda como Lamartine Babo, Elizeth Cardoso, dando
assim alguns exemplos, quanto com o pessoal da bossa nova. Na hora que comeou aquele
movimento, teve muitas reunies na minha casa, na casa onde a minha me mora at hoje e
realmente era uma poca em que as pessoas se freqentavam e no era festa. A maneira
das pessoas se divertirem era tocando. Foi realmente a primeira vez que meu instinto
musical me despertou para eu realmente pensar: Puxa, realmente isso uma coisa boa de
se fazer. Porque antes eu at via eles tocando em casa, apesar de santo de casa nunca
fazer muito milagre, e apesar de eu gostar muito das msicas at hoje, da msica dos meus
pais. Eles tm muita coisa gravada inclusive, no como primeira atividade, mas eles tinham
essa parte. A minha me ainda toca piano at hoje, est com 80 anos e ainda toca bem piano.
Ento essa coisa em casa propiciou pra mim a entrada no ambiente de msica. O pessoal da
bossa nova realmente trouxe uma nova forma de perceber, inclusive, a questo da
intimidade com o violo, aquela forma de procurar como fazer melhor, achar as harmonias, o
desenvolvimento do ouvido musical. Pra mim, veio dessa poca e realmente uma coisa que
as pessoas que me conhecem da msica no me relacionam muito com essa parte do
movimento da Bossa Nova porque eu era garoto, tinha 10 anos nessa poca que as pessoas

iam l. Mas realmente foi a minha formao bsica, eu conheo realmente o repertrio de
tudo daquilo. Conheci vendo o pessoal tocar na poca em que as pessoas iam pra casa dos
outros pra mostrar msicas novas. Comeou ali um grande movimento de troca de
informaes e eu realmente bebi muito nessa fonte, graas a Deus.

Rio de Janeiro
Eu nasci na casa que meus pais moravam na Tijuca, na Rua Aoriano de Souza, que era
uma ruazinha sem sada ali perto da Praa Sans Pena. Era uma rua que entrava, que
ningum nem percebia. Tinha um posto na entrada. Ela fazia um L, no, um J na verdade e a
parte da casa em que eu morava era quase no fim da rua. Era uma poca muito tranqila, na
rua no tinha movimento nenhum, era uma rua sem sada, numa poca em que tinha
pouqussimos automveis. Ento realmente a minha infncia mais tenra foi passada nesse
ambiente, mas foi s at os quatro anos de idade. Depois, no sei se a prefeitura ou o
governo resolveu abrir uma avenida que passava exatamente no fim da rua onde estava a
casa em que eu morava, ento a casa foi desapropriada. Ento a minha famlia toda acabou
se mudando pro Flamengo, que um bairro que eu tenho grandes razes tambm, em que
praticamente eu vivi a maior parte da minha vida. L a casa que eu te falei, que tinha essas
reunies. Continua viva a casa na Rua Almirante Tamandar, 201, que onde ainda mora a
minha me e realmente um bairro que eu considero muito agradvel, que tem muita
mistura, um bairro democrtico. E depois eu j morei em outros lugares tambm, j passei
por outras coisas, mas realmente l onde tem mais marcas em termos de lugar de morar.
Infncia
Brincadeiras de criana / Rio de Janeiro
No comeo as minhas brincadeiras de menino na Tijuca eram nas casas, todas as casas
eram de pessoas conhecidas, amigos com crianas tambm. Tenho algumas lembranas,
mas era uma coisa mais restrita. Depois, eu fui pra um apartamento alugado que era na praia
do Flamengo, numa poca em que todo mundo saa de casa e morava junto, eram pais, avs,
filhos, netos, eram casas grandes e morava todo mundo junto. Ali eu perdi um pouco aquela
questo da vizinhana, porque era mais difcil a gente fazer amigos da minha idade num
apartamento, era uma outra realidade, no tinha nem o Aterro do Flamengo ainda. Ento eu
passei meus quatro, cinco, seis anos meio recluso, digamos, nessa parte social. Quando a
gente teve que mudar tambm para outro lugar l perto, tambm num outro apartamento, foi
numa poca em que eu j comecei a estudar numa escola pblica. Quando eu passei a
estudar nessa escola, que ficava perto do Catete, ao lado do Palcio do Catete, uma escola
chamada Rodrigues Alves, a comecei a ter um grupo de amigos l perto e comecei a fazer
as minhas primeiras molecagens, digamos assim. Foi uma poca legal, mas engraado,
curioso. Quando o metr foi passar por ali, derrubaram o prdio principal dela que era lindo,
um prdio antigo que fazia um conjunto arquitetnico muito bonito, com o palcio. Ento as
minhas memrias foram sendo apagadas, a casa onde eu nasci foi derrubada, a escola onde
eu estudei foi em parte derrubada tambm. O que que vai me restar daqui a pouco? Espero
que preservem o resto do meu passado arquitetnico pelo menos. Mas a comecei a ter a

parte de relacionamento com gente da minha idade, comeou por a. Quando eu passei a
morar no apartamento da Rua Almirante Tamandar, eu j tinha uns oito para nove anos, ai
que eu realmente formei um time de rua, um pessoal conhecido que morava perto. Na poca,
a maioria dos edifcios eram, basicamente, sobre pilotis e a parte de baixo era aberta,
totalmente aberta, entrava e saa quem quisesse, a hora que quisesse. Para a garotada
brincar, aquilo ali era o paraso, porque quase no passava carro, era uma rua pequena, que
s tinha um trecho. Era uma constante troca de locais onde brincar, quer dizer, cada um
brincava no playground de um edifcio, ou no outro, ou na rua mesmo. Era um lugar que
atualmente impensvel. Hoje todos os edifcios l tm grades, senhas, interfones, aquelas
coisas todas. uma coisa que deixa saudades, aquela liberdade que se tinha, aquela
disponibilidade de espao. E ali realmente eu formei a minha infncia e pr-adolescncia,
nesse ambiente muito aberto que se refletia inclusive na casa das pessoas. Quando a gente
abria a casa para as pessoas que vinham, chegavam pessoas a qualquer hora. Eu me
lembro, dando um corte para a poca que eu j estava como msico, comeando, que os
amigos meus chegavam na hora do almoo e entravam sem pedir, sem falar, sem avisar
nada. Chegava aquela turma toda, a tinha que arranjar almoo pra todo mundo. Era uma
coisa curiosa, mas era uma coisa que o Rio de Janeiro tinha. Cidade Maravilhosa, as
pessoas eram sociveis, eram mesmo. Agora est perdendo muito, o Rio ficou uma cidade
medrosa e com razo. As pessoas perderam muita aquela coisa fraterna de abertura das
casas e tudo, hoje impossvel. E eu acho tambm que o Rio de Janeiro perdeu aquilo e no
conseguiu ainda encontrar uma forma das pessoas se encontrarem mais, ento eu sinto s
vezes saudade daquele tempo. Por que, por exemplo, So Paulo sempre foi uma cidade
muito hostil, as distncias so maiores, urbana demais, o tempo todo, mas as pessoas
aprenderam a conviver e se ligar, se freqentar. Oi, voc pode ir na minha casa?, as
pessoas marcam e vo. No Rio de Janeiro, voc liga: Ah, vou na sua casa amanh, Ah,
legal, a o cara no vai. Tambm, se fosse no ia adiantar porque o outro teria sado. Ento
o Rio de Janeiro ainda no encontrou alguma forma de se expressar, eu acho que est
devendo ainda. A gente ainda precisa se perguntar com fazer para recuperar aquele
sentimento gostoso que propiciou os encontros que levaram, por exemplo, a bossa nova a
ser criada, o Clube da Esquina. Quando o pessoal de Minas Gerais veio ao Rio Janeiro
encontrou essa mesma coisa ainda. Apesar de estar em uma poca que ainda existiam
problemas, regime militar, etc., ainda existia, na casa das pessoas, espao para as pessoas
se encontrarem e essa predisposio a abrir os seus espaos para os outros. Agora est
mais difcil haver isso, mas vamos ver, vamos chegar l.
Famlia
Avs
Na minha casa moravam o padrinho e a madrinha da minha me, mas eram tratados como
avs e mais tarde a minha av mesmo, me da minha me, foi morar l. O meu pai era do
Cear, ento a famlia toda mora ainda no Cear, em Fortaleza. Ele era de uma cidade
chamada Aracati, uma cidadezinha bonitinha ali daquela regio do rio Jaguaribe que vai dar
ali onde atualmente tem Canoa Quebrada, que um lugar bastante conhecido. Meu av era

bastante bomio e gostava de se divertir, tocava violino, tocava bombardino. Ele tinha um
metro e meio, era pequenininho, era o Major Bruno. A histria desse major at engraada
porque ele nunca foi do exrcito. O pessoal todo de certas famlias mais abastadas eram
coronis e ele era muito baixinho, tinha um metro e meio. Ento o apelido dele era Major,
nunca passou para coronel. E apesar de ser de uma famlia com certas posses na poca,
nunca ligou muito para dinheiro. Ele gostava mesmo de aprontar, de se divertir e realmente
era uma figura. Inclusive, ele fundou uma cidade pertinho de Canoa Quebrada, por ali no
litoral, chamada Majorlndia que eu s no fao muita propaganda para no acabar com a
maravilha que o lugar ali. Foi chamada Majorlndia por causa do Major. Ainda hoje l na
praa tem uma esfinge, um perfil dele que parecido com o meu. Se vocs quiserem ver
como era o Major, o meu perfil, s que eu tenho 1m83 e ele tinha um metro e meio, a
nica diferena bsica. Mas um lugar maravilhoso, aquela regio toda eu adoro, um
paraso, no quero que ningum fique sabendo.

Cotidiano
L em casa moravam, a princpio, os padrinhos da minha me, meu pai, minha me, meu
irmo e eu. Depois, passou a morar tambm a me da minha me. Quando minha tia faleceu,
ela foi ficar l. Eu tinha sete anos de idade. Ento ficaram sete pessoas. Isso foi na poca em
que a gente mudou pra esse apartamento que a gente mora at hoje. Eles compraram dois
apartamentos, ento padrinho e madrinha foram moram num andar e minha me, meu pai,
eu, meu irmo e a minha av fomos morar nesse apartamento atual.
Infncia
Lembranas de infncia
Eu, quando era mais novo ainda, era f de Ivon Cury, adorava Ivon Cury. Eu acho que o
seguinte: eu vi uma vez uma entrevista do Michel Legrand em que as pessoas perguntaram
para ele: O que voc ouvia quando era criana? Voc devia ouvir os clssicos, msicas
maravilhosas, Eu ouvia de tudo, eu ouvia rdio, ouvia tudo que viesse e eu gostasse. Eu
acho que a criana, a no ser quando imposto, no tem aquela coisa de separar muito o
estilo, ela gosta do que gosta e pronto. Agora eu acho que o que se deve dar a ela a opo.
Eu adorava Ivon Cury, mas ouvia todas as coisas que eram mais sofisticadas tambm. Ento
eu acho que a formao do ouvido vai evoluindo tambm, mas tem que dar margem para a
criana crescer para poder absorver coisas, porque se der pela primeira vez uma coisa mais
sofisticada a algum que nunca escutou, ele pode at gostar, mas vai ser difcil compreender.
Ento eu ouvia Rdio Nacional, ouvia discos dos meus pais, dos meus avs, discos clssicos,
coisas mais variadas, coisas estrangeiras. Minha me adorava e ainda adora os musicais
americanos, ela conhece todos os musicais. Ento eu ouvi muito aquelas coisas que na
poca eu no sabia nem o que era, no sabia nem identificar. Eu atualmente ouo e j me
lembro de toda essa poca tambm. Eu acho que foi muito importante essa audio bastante
ampla na infncia.

Escolas
Na poca, a escola pblica era realmente uma escola publica, ou seja, era o melhor que tinha.
Escola particular nessa poca era pra gente que no conseguia boas notas e ia para escola
particular para pagar, passar e a conseguir um diploma. No existia escola particular no
sentido de excelncia. Podia ter uma ou outra, eu posso estar fazendo alguma injustia, mas
a base, a maioria das escolas boas era pblica. As escolas particulares eram consideradas
aquelas escolas feitas s para os alunos que no tinham muita capacidade para estudar.
Ento eu me orgulho de ter sido sempre aluno de escola pblica. Primeiro, no Instituto de
Educao. Minha me era professora, dava aula l e eu fiz o jardim de infncia no Instituto de
Educao. Depois, na escola 1 e 2 do Rodrigues Alves, ao lado do Palcio do Catete. Eu via
os presidentes entrarem e sarem, aqueles carros, eu s no ouvi o tiro do Getlio porque eu
ainda no estava l, seno ouviria. Depois, eu passei no que era considerado na poca um
vestibular, passei para o colgio da Aplicao da Faculdade Nacional de Filosofia do Brasil,
que fica na Lagoa at hoje. Era um colgio que dava um ensino diferenciado, era uma coisa
mais elaborada, tinha toda uma tradio de ser um centro de aplicao de aulas para os
formandos da Universidade do Brasil, da Faculdade Nacional de Filosofia. Ento era um
lugar que tinha um currculo, uma exigncia com alunos que era muito grande. Mas ao
mesmo tempo era um lugar onde tinha uma fraternidade entre os alunos e professores
tambm muito interessante, uma coisa que continua at hoje. Pessoas que estudaram l tm
uma relao muito especial que no chegou nem a ser interrompida na poca do comeo da
ditadura, que comeou a apertar determinados, quer dizer, a dificultar um certo
desenvolvimento do livre pensamento no Brasil e comeou a prejudicar, digamos assim, a
questo do ensino mesmo. Foi ali que houve um comeo de queda do ensino pblico
chegando ao ponto de hoje. Mas eu passei por uma fase boa dessa coisa do ensino pblico
no Brasil. Depois, eu tambm entrei pra faculdade ESDI (Escola Superior de Desenho
Industrial), que tambm pblica. Nunca fiz cursinho de vestibular, sempre estudei em casa.
Minha me era professora, ela me dava aula particulares para vestibulares. No colgio da
Aplicao eu entrei em quarto lugar, na ESDI eu entrei em terceiro. Nunca nunca fiz cursinho.
Acabei largando no caso a ESDI porque j estava com o negcio da msica muito forte e no
tinha muito tempo.

Festival da Record
O grupo que eu fazia parte, o Momento Quatro, tinha acabado de participar do Festival da
Record com a msica do Edu Lobo. A gente cantava Ponteio, que foi campe daquele ano,
com ele. Na poca, os festivais chegaram ao mximo da euforia do que representavam em
termos de projeo. Ento para ns aquilo era um mundo muito novo, atraente e que
necessitava um mergulho muito grande daquelas experincias. No dava tempo de ficar
diversificando, estudando, tinha que viajar para So Paulo, para outros lugares pra tocar,
comeou a dificultar e eu resolvi parar com a coisa que eu sempre gostei, que era a parte de
desenho. Eu sempre fui um desenhista nas horas vagas e s vezes eu sinto falta. Mas a vida
assim, a gente tem que escolher uma coisa.

Formao Musical
Primeiro instrumento
A partir daquela poca em que a bossa nova invadiu a minha casa, na verdade invadiu a
minha vontade de tambm tocar alguma coisa. Antes sempre teve violo, piano em casa,
mas eu nunca tinha me interessado. Nessa poca eu comecei a tentar escutar e tirar
algumas coisas, mas eu era muito tmido, eu acho que ainda sou at hoje. Mas na poca eu
era assim, no queria mostrar pra ningum enquanto eu estava preparando as coisas. Eu s
comecei a mostrar que eu tocava violo quando eu j sabia tocar a msica inteira, estava
com a harmonia pronta, tudo certo, a eu mostrava. Ento eu fiquei o perodo dos 12 aos 15
anos num processo de elaborao, incubao, nesse universo de ouvir, tocar, tirar a
harmonia. Eu sempre fui muito ligado questo de harmonia, com grupos de vocais, com
arranjo. Tem que prestar ateno no que est por dentro da msica, no s a melodia, e
letra tambm no era o meu forte. Mas eu era muito atencioso com a estrutura na msica. O
violo eu fui aprendendo comigo mesmo, nunca entrei em aula. Eu at brinco que todas as
coisas, praticamente tudo na msica eu aprendi sendo autodidata. Meu problema muitas
vezes que quando o professor ia, o aluno faltava e vice-versa. Ento aconteceu isso
comigo, eu no completei nenhum curso. Tem coisa que eu sei que so muito avanadas e
no sei coisas mais simples, bsicas, eu no me interessava. Eu gostava de aprender o que
me interessava pela audio. Quando eu gostava de uma coisa, podia ser uma coisa
dificlima, mas eu tinha facilidade de aprender. E de repente, s vezes eu no queria
aprender o b--b, era muito chato. Ento talvez tenha lacunas no meu conhecimento
musical, mas acho que um caminho tambm essa coisa de ser guiado pelo emocional e a
a gente vai atrs do conhecimento das coisas que nos do prazer. s vezes isso dificulta um
pouco as coisas quando tenho que fazer um arranjo e as pessoas querem exatamente as
coisas que fazem falta nesse currculo. Ento eu tenho que sair da minha ptica do que ,
digamos, a coisa mais bonita para fazer e tenho que fazer a coisa que objetivamente
preciso para o gosto de outra pessoa, ou grupo. Ou s vezes pra fazer jingles, ou pra fazer
uma trilha de cinema e outras coisas assim. Faz falta um determinado conhecimento de
certas estruturas simples, mas eu compenso isso com a intuio. A intuio tambm
consegue chegar quilo, claro que consegue chegar aqui tambm. No uma coisa
imediata, s vezes eu sofro um pouco pra fazer as coisas mais fceis, mais do que pra fazer
as coisas mais difceis.
Educao
Cotidiano escolar
Pra deixar de estudar foi nessa fase que eu cheguei faculdade mesmo, porque eu sempre
estudei, quer dizer, eu era uma razovel aluno, muito preguioso, mas eu gostava de estudar.
Na poca que eu era do primrio, eu era o melhor aluno, depois passei muito bem para
entrar no colgio Aplicao. Nas coisas que eu gostava de estudar eu era bom aluno, mas
realmente eu era muito preguioso para muitas coisas. Eu comecei a no ter compromisso e
a estudar s por estudar, pra mim no era muito interessante. A a msica veio vindo mais ou

menos ao mesmo tempo que os estudos tomaram um segundo plano. Mas na poca eu acho
que o estudo era de muito boa qualidade. Ento eu sinto que eu tenho uma base universal,
porque o Colgio da Aplicao era uma espcie de pr-universidade. Na verdade, ele no
era s um colgio secundrio, era como se fosse uma universidade dentro do ensino
secundrio. Toda a formao de pensamento era como se fosse uma universidade. Ento
talvez por isso eu no tenha sentido tanta falta de ir para a universidade, eu acho que eu j
tive um pouco essa experincia.

Maur
Maurcio Maestro
Tem que perguntar s outras pessoas que colocaram isso quase como um apelido. Na
verdade, o que aconteceu, objetivamente, foi que o primeiro arranjo que eu fiz para disco foi
um arranjo para o Milton Nascimento se no me engano, o segundo disco , numa msica
do Nelsinho ngelo chamada Quatro Luas, com arranjo de orquestra. Eu e Nelsinho
fizemos praticamente a quatro mos e a na contracapa do disco saram os arranjadores,
maestro Luis Ea, maestro Paulo Moura tinha mais gente e maestro Mauricio Mendona.
A comearam a me chamar maestro Mauricio, meio de sacanagem. Porque maestro eu
nunca fui, no sei reger, nunca estudei regncia, sempre fui intuitivo, eu estudei
particularmente harmonia, estudei orquestrao, estudei coisas assim. Mas a minha forma
de desenvolver sempre foi mais na prtica, a regncia nunca me atraiu particularmente.
Ento o nome Maestro meio por aproximao, eu nunca pretendi ser maestro de nada.
Talvez num time de futebol que eu jogava eu at tenha pensado em ser maestro, mas me
faltava flego e futebol tambm, lgico. Mas na msica eu gosto de fazer arranjos, eu gosto
de ver as pessoas executarem idias que eu fao. Meu instrumento mais o pensamento.
Eu no sou grande instrumentista de nenhum instrumento, sou vocalista, canto bem,
componho, fao um pouquinho de cada coisa. Mas o que eu gosto mesmo do conjunto, ver
como as coisas se encaixam, isso o meu ofcio, sou mais arranjador do que maestro na
verdade. Ento o apelido vem mais ou menos da, foi assumido depois, fazer o qu? Quando
a gente briga com o apelido, a e que ele vai pegar mesmo. Mas mais ou menos a mesma
coisa: Paulinho da Viola toca cavaquinho, Nelson Cavaquinho toca violo, j dizia o bom
Eudes Fraga. Ento esse o negcio, Mauricio Maestro faz arranjo.

Msicas que ouvia / Tamba Trio


Eu escutava muito conjuntos vocais, escutei tudo da bossa nova. Eu escutei muito Tamba
Trio, era f total do Tamba Trio. E tive a felicidade de ter sido o Bebeto Castilho, do Tamba
Trio, quem me pegou pra me jogar dentro da msica profissional. Por uma feliz coincidncia,
a esposa dele na poca era a Lurdinha, afilhada tambm dos padrinhos da minha me. Meus
pais foram padrinhos de casamento dele, ento ele se aproximou nessa poca. Antes disso
ele j freqentava a nossa casa, mas depois ele se aproximou mesmo e foi um cara que me
colocou dentro do ambiente musical, me apresentou maioria das pessoas. Mas eu j era f
incondicional do Tamba Trio. Acho que um dos pontos altos da estrutura harmnica de
inventiva sonoridade e at hoje, quando aparece aquela sonoridade, arrepia, um negcio
fantstico e com a liderana de um dos maiores gnios da msica brasileira, o Luizinho Ea.

E os outros que tocaram, tanto o Hlcio Milito quanto o Ohana, o Drio tambm quando virou
quarteto, uma coisa fantstica mesmo. E Os Cariocas tambm, na poca, foram uma
referncia muito grande no gosto pelo vocal. Alm disso todos os outros, Tom Jobim, Carlos
Lyra, todos os outros que freqentaram a minha casa Joo Gilberto. Ele nunca foi l, mas
era a onipresena na turma toda, Joo Gilberto sempre foi a referncia sonora da bossa nova,
ento realmente isso impregnou toda a minha formao musical. Desde a poca em que eu
comecei a me despertar para a msica, essa foi a grande referncia. Depois veio aquela
gerao que foi imediatamente anterior minha, quando vieram excelentes compositores.
Desde a poca da bossa nova, surgiram excelentes compositores, Edu Lobo, Chico Buarque,
Gilberto Gil, Caetano Veloso, Milton Nascimento, Ivan Lins um pouco depois, Gonzaguinha
tambm um pouco depois, Joo Bosco logo depois tambm, um pouco tambm depois
Djavan, Sidney Miller. Eu devo estar esquecendo gente boa com certeza porque era muita
gente, mas esses talvez tenham sido os grandes. Quando eu vi essa turma chegar, eu j
acreditei que podia fazer parte da turma, ento j trabalhei mais nesse sentido junto com os
meus amigos, todo o pessoal que estava comeando na poca, e a identidade foi muito
grande. A aproximao do ponto que eu estava para o ponto em que eu queria chegar j
ficou mais plausvel.
Formao Musical
Grupo Momento Quatro / Primeira Gravao / Festival Internacional da Cano
Minha primeira experincia profissional como msico foi num grupo chamado Momento
Quatro. ramos eu, Z Rodrix, Ricardo Vilas e David Tygel que depois veio a formar tambm
o Boca Livre. Quando a gente comeou, todos eram alunos do Colgio da Aplicao, e a
gente matava aula junto fazendo msica. Comeamos a compor juntos ou separadamente
para inscrever msicas em festivais da cano da poca. No tivemos nenhuma msica
classificada, mas isso no impediu da gente continuar trocando informaes e comeamos a
aprender a cantar, para cantarmos as msicas. A nossa inteno, quando a gente comeou a
mostrar o trabalho, era vender o peixe das msicas que a gente estava fazendo. A gente teve
um dos primeiros contatos com a Regina Werneck, que era do Quarteto em Cy, e na poca
ela nos apresentou a todo o pessoal do Quarteto e mais o Alusio de Oliveira. E a gente foi a
um ensaio que elas estavam fazendo na casa do Oscar Castro Neves, que outro gnio
tambm. E foi num ensaio assim que a gente mostrou as msicas que a gente tinha,
composies nossas. O Alusio de Oliveira, que era um cara de idias, dono do selo Elenco,
que gravou a maioria do pessoal da bossa nova, chegou e falou: Vocs que tm que
cantar, essas msicas so pra vocs cantarem mesmo. E na poca isso foi em 1966,
portanto foi antes do comeo da Tropiclia ele falou: Vocs podiam usar umas coisas
diferentes, podiam usar umas guitarras. E a gente era meio MPB demais e ficamos assim
meio assustados: Ns no sabemos tocar guitarra. A gente tocava violo, era uma coisa
num molde mais tradicional, dentro do perfil da poca. Mas ele j teve essa idia antes do
pessoal que depois veio trazer para a MPB as guitarras, as coisas assim. A gente acabou
gravando dois discos, um LP pela Phillips. Teve uma vida efmera o Momento Quatro, at o
fim de 1968, um ano em que as coisas degringolaram todas no Brasil e a gente foi tomado de

assalto por uma onda de muito medo, de muita insegurana e o grupo tambm no resistiu.
Eu passei por cima de algumas coisas e acho que o Momento Quatro na verdade foi pra mim
a entrada de todo um universo musical, profissional e de apresentao ao meio artstico de
uma forma geral. A forma de me aproximar, de nos aproximarmos, eu e mais os outros, de
todos daqueles dolos. A gente sonhar em ser msico e de repente estava fazendo parte das
mesmas coisas e nesse perodo de convivncia a gente descobriu coisas muito importantes,
que surpreendeu no s a ns, mas ao Brasil todo. Como foi o caso do Milton no festival de
1967, em que ele cantou Travessia, Morro Velho e Maria Minha F. E quando as
pessoas ouviram aquele cara cantando daquele jeito, com aquele arranjo, aquelas msicas
fantsticas, realmente foi uma parada, todo mundo pensou: Pera, tem coisa a. Foi um
bicho completamente diferente. E aquilo era um jardim zoolgico infestado de feras. De
repente entra uma cara fazendo um negcio que ningum sabia o que era, s sabia dizer que
era uma coisa fantstica. Ali houve um impacto muito grande no s em mim e nos outros
companheiros do Momento Quatro, mas acho que na msica brasileira toda tambm. A
gente viu o surgimento. Tinha gente que j se conhecia de antes, mas ali foi apresentada
realmente a todos uma nova forma de sentir a msica. E depois, como a msica brasileira
teve vrios divisores de gua, pelo menos na minha concepo, essa apresentao do Milton
foi uma delas. Acho que muita gente pensou em msica depois daquilo ali. Acho que era uma
nova informao de composio, uma nova informao da maneira de cantar, de tocar, uma
sonoridade que apareceu diferente, eu acho que isso tocou todo mundo. Apesar de no ter
ganhado, eu acho que foi o verdadeiro vencedor daquele festival. Pra vencer no precisa tirar
primeiro lugar, porque vence quem fica na verdade. Eu acho que festival era uma coisa que a
princpio no me atraa muito pelo fato de ser uma competio. Em msica no d pra
competir, so coisas totalmente dspares, voc no pode classificar como competio coisas
que so completamente diferentes. Isso acabou desvirtuando a funo principal do festival,
que era mostrar coisas novas que poderiam ser maravilhosas como foi o caso do Milton e
como outras coisas que foram prejudicadas excessivamente pelo clima competitivo de
festivais. Como foi Sabi vaiado, impressionante, quer dizer, o que as pessoas queriam era
uma msica de apelo momentneo que era o negcio do Geraldo Vandr e realmente era um
absurdo vaiar uma coisa terna s por causa de uma questo de competio emocional.
Ento eu acho que a msica nasce pra ser ouvida de outra forma, no pelo aspecto de
competio. Ento essa coisa de festival servia de qualquer forma pra trazer gente nova, no
s pra mostrar o trabalho como tambm para influenciar na vontade das pessoas de
mostrarem coisas. Ento muita gente surgiu incentivada pelo fato de poder mostrar as coisas
num festival e depois se tornar realmente uma expresso concreta dentro da msica
brasileira.

Milton Nascimento
Na poca, as pessoas todas se freqentavam muito, tinham essa facilidade, o ambiente
convidava as pessoas para irem em casa, ou coisas assim. A o Milton Nascimento, o
Toninho Horta, o Nelson ngelo eram pessoas que estavam vindo de Minas na mesma
poca. Eu me lembro que, numa determinada poca, eu considero que a minha casa virou

uma espcie de sucursal do Clube da Esquina no Rio de Janeiro. Milton adorava chegar na
hora do almoo e pedir para a empregada que tinha l, que era a Edwiges ele adorava a
Edwiges para ela fazer umas empadinhas de queijo, porque ele era tarado pelas
empadinhas de queijo. Ela adorava e ele tambm. E ela dizia: Ih, chegou o Milton, e ia fazer
as empadinhas de queijo do Milton, que era simples, no exigia nada, mas ela j sabia e ia
fazer. Era uma poca que as pessoas tinham disponibilidade tanto para visitar os outros
quanto para serem visitados, essa coisa que eu quero ver se a gente pode resgatar hoje em
dia tambm. Ningum marcava hora, chegava e ia e era uma coisa legal. Mas foi nessa
poca que a gente se envolveu mais pessoalmente. Desde que a maioria dos msicos de
Minas comeou a vir pro Rio, realmente o Clube da Esquina mudou. No tinha mais a
esquina, as esquinas podiam ser vrias, mas o clube continuava por aqui tambm.

Festival Internacional da Can


Cano
o
O Momento Quatro foi a Belo Horizonte defender Vera Cruz com o Milton. Antes disso, eu
no me lembro se foi antes, mas eu acho que uma coisa foi perto da outra. A gente j tinha
feito coisas com o Milton, na primeira gravao de Sentinela, Beco do Mota. O Momento
Quatro tinha feito os vocais, eu fiz os arranjos, e a gente chegou a gravar duas outras
msicas, Coragem e o prprio Vera Cruz. Coragem acho que acabou no saindo em
nenhum disco dele, mas depois ele gravou l fora. E o Vera Cruz a gente foi defender no
festival, arranjo do Eumir Deodato, uma coisa maravilhosa, Momento Quatro, Novelli de
contrabaixo, Robertinho Silva de bateria e a msica no foi classificada. Era pra classificar a
msica para o festival da Globo, que era o Festival da Cano, e no foi classificada. Foi uma
das coisas mais jocosas. No me lembro qual foi e no tenho nada contra as que foram, mas
realmente Vera Cruz uma musica eterna, uma coisa maravilhosa. Por isso que esse
negcio de festival competitivo uma coisa muito estranha, uma coisa que d margem,
quer dizer, quem sou eu pra dizer que uma musica melhor que a outra, mas eu acho que
sim (risos). No segundo disco com o Milton eu fiz um arranjo orquestral e o Momento Quatro
participou cantando algumas coisas. Eu fiz os arranjos vocais tambm, pouca coisa, mas era
legal.
Formao Musical
Grupo Sagrada Famlia
Quando acabou o Momento Quatro, eu fiquei um perodo meio sem pai nem me em termos
do que fazer e comecei a tocar baixo eltrico. E uma das primeiras coisas que eu fiz tocando
baixo foi com o Nelsinho ngelo e o Nan Vasconcelos. A gente chegou a formar um
embrio de um trio chamado Os Trigmeos, que era totalmente diferente. O apelido era Os
Trigmeos e a gente tocou junto num festival de 1969, Festival da Cano, uma msica da
Joyce com Sergio Flaksman, Copacabana Velha de Guerra, e eu tocava o baixo. Foi a
primeira vez que eu toquei o baixo em grandes eventos e foi arranjo do Luizinho Ea a
gente j se conhecia. A gente j freqentava a casa dele. O Bebeto Castilho tinha levado a
gente l para ver os ensaios do Tamba e coisas assim. O Luizinho estava comeando, o
Tamba tinha dado uma parada e tinha um outro pessoal que tinha ido pro Mxico e ficado por

l. Ele estava querendo montar um novo grupo pra fazer uma temporada no Mxico tambm
e comeou a pegar as pessoas que estavam mais perto, mais em volta, e me chamou pra
tocar o baixo, chamou Nelsinho ngelo, Nan Vasconcelos, Geg da bateria, Cludio Roditi
de trompete com mais Bill Vaughan tambm, Zeca no trombone, on Muniz no sax e quatro
cantoras, a prpria Joyce, a Carminha, que na poca era namorada do Luizinho, a ngela e a
Rose. Era a Sagrada Famlia, formada por 13 pessoas. Uma das outras opes de nome era
a ltima Ceia, mas como a gente estava apenas comeando, no dava pra ser ltima. Fazer
um dos primeiros trabalhos com o contrabaixo com um time assim um sonho. Hoje eu vejo
que uma oportunidade que no surge para todo mundo. E o Luizinho Ea, que canhoto,
tocava piano e a mo esquerda dele voava. Ento ele fazia aqueles baixos complicadssimos
naqueles arranjos no piano e eu tinha que reproduzir os baixos idnticos da mo esquerda
dele, tinha que suar. Fazia aquelas gravaes naquela linha de baixo e, puxa vida!, o negcio
era bravo. Ento foi um treino timo. A gente fazia vocais tambm, aprendizado realmente de
primeira, dos grandes aprendizados que eu tive.
Pessoas
Oscar Castro Neves
Anteriormente, o Momento Quatro foi propiciado pelo convvio com o Oscar Castro Neves,
que ainda um dos grandes talentos da msica brasileira como arranjador e como pessoa
tambm um cara fantstico. Ele me mostrou muita coisa: como fazer arranjo vocal, como
era a estrutura musical dos arranjos vocais que a gente via ele fazendo. A gente trabalhou
com ele num show acompanhando a Nara Leo no Teatro de Bolso de Ipanema e ele fazia
os arranjos do show todo e dos vocais tambm. E eu comecei a perceber como era o
encadeamento que fazia da parte das vozes e passei a fazer tambm os arranjos do
Momento Quatro e do Boca Livre.
Pessoas
Joyce
Depois do Sagrada Famlia, eu j conhecia a Joyce. Comeamos o Momento Quatro, e a
Joyce estava sempre junto tambm. Era um grupo muito chegado com outras pessoas. E
mais tarde, em 1975, a Joyce me chamou pra tocar num trio com ela, eu e Rubinho, baterista,
acompanhando Vinicius de Moraes, numa temporada em Punta del Leste. A Joyce tinha
casado com Nelsinho ngelo, teve duas filhas e andou um tempo parada, meio afastada. Ela
ficou meio dona de casa durante um tempo e tinha se separado no ano anterior e estava
querendo retomar a carreira artstica e um dos primeiros shows foi exatamente esse. Ela me
chamou e ao Rubinho e a gente foi para Punta del Leste e eu e ela acabamos voltando
casados. A gente ficou junto durante dois anos e comeamos uma espcie de parceria de
duo, uma coisa de dois violes, vozes. Chegamos a fazer muitos shows por aqui e viajamos
para a Europa no ano de 1976. Viajamos depois para os Estados Unidos e para Nova York,
de onde ela voltou casada como Tutty Moreno, com quem est at hoje, graas a Deus, e
um casal maravilhoso. (risos) Mas a parceria praticamente comeou depois desse perodo, a
gente j no estava mais junto. Ela fez a letra de Mistrios. Tinha ouvido eu cantar para ela

uma vez ou duas, sei l, eu nem me lembrava mais, e ela veio com a letra e a segunda parte.
Ela fez a letra de Clareana quando a gente ainda estava junto, mas era uma msica que eu
tinha composto bem antes tambm. Tanto Mistrios quanto Clareana eu tinha composto
antes da parceria, digamos assim, e ela fez a letra depois. E da pra c a gente fez muita
msica juntos tambm e o Boca Livre gravou outras tantas. Realmente uma pessoa que
tem uma facilidade extrema para tocar, cantar, compor msica, melodia e letra, pegar um
tema e desenvolver de uma forma realmente brilhante. Ela tem uma capacidade muito
grande de expresso em vrias lnguas. uma poliglota no s da parte de conhecimento da
lngua, mas da sonoridade. Ela capaz de falar perfeitamente portugus, coisa que muita
gente no consegue, ingls, francs, italiano, espanhol sem sotaque nenhum e direito. Ento
realmente isso a ajuda muito na carreira internacional e realmente ela tem um currculo
invejvel.
Formao Musical
Boca Livre
O Boca Livre exatamente sucedeu o fim dessa minha fase de tocar com a Joyce. A gente
comeou a se encontrar no fim de 1977, comeo de 1978. O Davi, que fez parte do Momento
Quatro, andou tambm sumido, a ele comeou, durante 1976, a organizar shows no Morro
da Urca. O Davi foi o cara que idealizou e comeou a realizar efetivamente os shows no
Morro da Urca, um projeto chamado Quem Sabe, Sobe, antes de virar Noites Cariocas,
antes de ser meio boate. Era um negcio de msica brasileira, palco ao ar livre, maravilhoso,
e por l passou Caetano Veloso Geraldinho Azevedo e Z Ramalho comearam l, foram
apresentados praticamente ao pblico do Rio de Janeiro. Tinha shows instrumentais,
Hermeto Pascoal, Egberto Gismonti. Eu e a Joyce chegamos a fazer shows l tambm, muita
gente. Cheguei a tocar l uma vez acompanhando Aracy de Almeida, eu de vilo e ela
cantando. uma coisa interessante porque eu nunca fui dessa praia de msica mais antiga,
mas eu conhecia todo o repertrio, ela estava precisando de algum, a eu fui l. Foi uma
experincia curiosa e sensacional. E dessa poca tambm comeou um contato com certos
grupos novos que estavam acontecendo, comeando tambm como o grupo Cantares, grupo
Semente. O Semente era um grupo que tinha um vocalista maravilhoso, composies
interessantssimas e esse cara eu vi pela primeira vez num programa da TVE com Paulo
Tapajs apresentando. O grupo era o Semente e o cara era o Z Renato. O Z Renato
tambm outro que, quando voc ouve pela primeira vez, pra tudo. Ouvir o Z Renato pela
primeira vez foi que nem ouvir o Milton: Parou, esse a diferente. E eu tive a felicidade de
depois ele aceitar fazer parte do Boca Livre. Alm de ser um cara sensacional um deus
cantando, tem um registro de voz absurdamente bonito e musical e compe muito bem,
ento traz toda a informao necessria para nutrir um bom grupo. E ele trouxe o Cludio
Nucci, que tambm outro cara maravilhoso com uma capacidade imensa de compor, de se
dar com o grupo, exmio vocalista, um cara com uma musicalidade fantstica e foi a primeira
formao do Boca Livre que no durou o tempo, talvez, que a gente desejasse. Houve
dissidncias internas e acabou saindo o Cludio e entrou o Loureno, que est at hoje, que
tambm outro cara de uma musicalidade fantstica, um coringa, toca flauta, violo,

percusso, canta, compe. Todo pessoal que faz ou fez parte do Boca Livre precisava
atender mais de uma funo para a coisa andar. Depois veio o Fernando Gama.
Trabalhamos muito tempo juntos um cara tambm de muita capacidade.
Instrumentalmente o melhor de ns todos, realmente um virtuose, de violo, contrabaixo,
canta muito, tem uma experincia fantstica. E acho que um grupo que tem umas
diferenciaes apesar de ter muita gente que confunde algumas coisa do trabalho do Boca
Livre, 14 Bis, Roupa Nova. s vezes at pedem pra gente cantar msica dos outros grupos e
para eles tambm. Isso uma coisa natural porque s vezes a pessoa ouve no rdio s
algumas msicas e no faz muita distino. Na hora que toca no rdio, ningum est dizendo
quem que est cantando, ento as pessoas confundem porque todos somos vocalistas
tambm, ento isso aproxima tambm o grupo. E engraado que, para mostrar certas
semelhanas e diferenas, o Boca Livre e o 14 Bis se juntaram para gravar um disco ao vivo
e fizemos muita coisa juntos tambm. Foi uma experincia muito interessante porque ao vivo
d para voc ter uma distino maior entre o que uma coisa e o que outra. Existem
diferenas fundamentais. O trabalho do 14 Bis mais calcado no instrumental mais pesado,
que eles dominam muito bem, e o Boca Livre mais calcado no vocal, que a gente domina.
Ns pusemos os instrumentos mais como acompanhamento e eles usam os instrumentos
mais como parte integrante do arranjo de uma forma diferente. Eu acho que os dois fazem as
duas coisas mais ou menos semelhantes, mas as diferenas so acentuadas com os dois
juntos no mesmo palco. Alias, sobre essas junes, o Boca Livre tambm teve uma
experincia muito boa tambm quando a gente se juntou ao MPB-4 em 1980. Todos os dois
grupos tinham acabado de fazer temporadas longas em teatros no Rio de Janeiro durante o
vero. Ns no Teatro dos Quatro e eles no Teresa Raquel. Temporadas assim de dois meses,
cheios. Na poca que ainda se fazia show de msica em teatro, resolvemos no fim do vero
fazer um show juntos, l na Concha Acstica da UERJ. Foi um show que teve tanta gente
que as pessoas pulavam o muro, no parava de entrar gente, teve mais de dez mil pessoas.
Foi uma surpresa e mais uma constatao de que o pblico gosta das coisas bem feitas,
elaboradas. O pblico existe, a questo criar a motivao.

Origem
Foi na poca de 1967, 1968 mais ou menos, poca em que o pessoal estava chegando. No
que teve uma sucursal, no teria uma, na verdade foram vrias. O Rio de Janeiro todo foi
uma sucursal, onde cada um morava. Na poca, o Milton morava com vrias pessoas. As
sucursais aconteciam naturalmente, mas uma pequena, uma minifilial seria l em casa
tambm. Nessa poca, o pessoal estava comeando a descobrir as coisas, se descobrindo
existencialmente tambm, mudando muito a forma de comportamento. Era uma poca de
muita mudana. Ento todas as experincias que a gente ia passando eram incorporadas
tanto na msica como na vivncia de cada um. Eram grupos, a gente saa para ir assistir
shows juntos, convivia um na casa do outro, saia pra tomar porre juntos. Por exemplo, na
poca que a gente foi l para Belo Horizonte cantar Vera Cruz, depois da apresentao a
gente foi para casa, se no me engano, do Fernando Brant e eu fiquei to bbado que eu no
me lembro casa de quem era, se era casa do Fernando, se era do Roberto Brant, irmo dele.

Eu sei que foi um porre to federal que eu no sabia o que tinha acontecido. Tudo o que me
contarem eu acredito, porque realmente eu no me lembro de nada. Ento era assim, a
gente ia descobrindo as coisas, ao mesmo tempo em que ia fazendo msica e vendo
acontecer.

Clube da Esquina
Para a msica eu acho que o Clube da Esquina trouxe uma sensibilidade mineira que eu no
sei se vem daquelas montanhas harmoniosas, daquela convivncia meio buclica daquelas
pradarias, da energia daquele minrio, no sei o que . Eles trazem a questo da harmonia
na msica, uma coisa muito forte. Para o meu campo de atuao, o vocal, um prato cheio.
Todos esses compositores so excelentes harmonizadores, ento eu acho que traz uma
viso musical que ainda muito importante dentro da formao do ouvido brasileiro.
diferente da coisa carioca que aqui s vezes mais suingada, mais sambstica, alguma coisa
assim. Minas vinha com as coisas das toadas, um negcio mais sinfnico em termos da
concepo, por um lado. Morro Velho, daquela poca, uma msica de uma densidade,
uma coisa fantstica. Alm de vrias outras composies. Iuri Popov, que o nosso russo
infiltrado l no norte de Minas, um cara que tem uma composio com uma harmonia
fantstica, uma outra cabea de harmonizao. Mesmo os caras mais pops, L Borges,
Beto Guedes, so elaboradssimos na parte harmnica, fazem coisas que so simples, mas
interessantes como forma de expresso. Tem uma outra vertente, por exemplo, o Tavinho
Moura, que s vezes tem coisas que so aparentemente mais simples em gnero, mas so
complicadssimas e so naturais. A gente vai percebendo cada um, como Toninho Horta, que
para mim o maior guitarrista do mundo, o cara que consegue fazer o som de violo mais
bonito que eu j vi e a concepo harmnica da mais absurdamente incrvel. As composies
dele so impressionantes, a capacidade que ele tem de criar solues fantsticas dentro de
coisas aparentemente simples Realmente uma turma brava (risos).

Clube da Esquina: 1972


Quando eu ouvi o disco, no senti nada to diferente do que eu j conhecia. O que me trouxe
de novo foi o L, que era um cara que eu ainda no conhecia bem, e foi trazendo talvez
novas possibilidades da parte de gravao. Foi uma poca em que as formas de gravao
evoluram muito, se no me engano foi um dos primeiros, seno o primeiro disco da Odeon
gravado em oito canais, que j era uma coisa impensvel. Antigamente era gravado em dois
canais, fazia back, gravava toda a base em dois canais, a fazia voz em play-back. Depois
disso veio a poca multitrack, que foi uma coisa que trouxe uma grande inovao. J foi
possvel fazer outro tipo de sonoridade bem diferente, com uma riqueza maior. E ao mesmo
tempo trazendo novas composies, trazendo outras pessoas que tambm comearam a
formar um bolo maior ainda em termos de diversidade da msica mineira. No s mineira,
porque o Clube da Esquina no se limitava a Minas, Minas era apenas o centro por causa do
Milton, mas tinha Danilo Caymmi, Novelli, muita gente que se agora eu comear a falar eu
posso esquecer. Ento realmente foi um disco que chamou muita ateno, no me

surpreendeu tanto porque eu j conhecia a origem de tudo, mas um disco fantstico at


hoje.
Disco
Clube da Esquina 2: 1978
Eu gravei Mistrios, foi a primeira gravao de Mistrios. Eu fiz o arranjo instrumental e
vocal e a Joyce fez o arranjo de base. E foi uma das primeiras gravaes do Boca Livre. A
gente tinha feito antes uma gravao para o Vital Lima l de Belm, mas essa foi a primeira
gravao de Mistrios. A gravao era uma loucura, digamos assim. Era muita gente
gravando, eram sesses interminveis. (risos) Era uma poca em que as pessoas podiam
fazer, ou talvez ainda possam, mas na poca ainda se fazia muito: juntava toda a turma para
gravar e ali o leque se abriu ainda mais. O nmero de pessoas que participou daquele disco
foi fantstico, realmente uma coisa imensa. Mas esse clima eu j conhecia de antes, de
todos os outros discos do Milton, menos do primeiro, que eu no o conhecia; s conhecia
ouvindo, eu no participei de nada. A partir do segundo, eu participei de muita coisa,
gravao de coro, chamava todo mundo pra tocar, pintava algum: Ah, voc est a? Ento
faz uma percusso. Era todo mundo j do mesmo clube, no ia l pra ganhar cach, no
tinha esse negcio, a gente ia porque gostava e estava ali na hora. Eu acho que, se no foi
movimento, pelo menos foi muito movimentado.

Ditadura Militar
Na poca, a gente era disponvel, as pessoas tinham disponibilidade. E de repente nada
soava estranho. Mrcio me liga meia-noite e fala: Pode emprestar teu carro? Tem uma
pessoa que precisa ser levada para Belo Horizonte pois est com problemas de perseguio
poltica. Tem que ser hoje e voc o cara que tem o carro. Voc pode me emprestar o
carro?. Ah, emprestar eu no sei se d no, mas eu vou. E a eu fui junto. Samos
meia-noite, uma hora, e fomos de carro pela estrada velha. Se fosse a estrada nova seria
uma beleza, mas fomos pela estrada velha, aquela que passava dentro de Juiz de Fora, com
curva pra burro. Chegamos l em Belo Horizonte de manh. A deixamos a pessoa no local
necessrio, fomos tomar um caf da manh e resolvemos voltar na hora. S que naquela
poca a gente pensa que no tem limites fsicos, aquela coisa toda. A eu fui pegar para
dirigir, devia estar com a cabea no muito alerta, e teve um problema na estrada. Eu acho
que estava comeando a chover, e o carro deu uma derrapada numa curva que estava na
descida e eu no tive habilidade suficiente para controlar o carro e ele acabou rodando,
capotando e por sorte em um lugar seguro. Se fosse para o outro lado, teria tido
conseqncias piores. Ali perto de Congonhas a gente acabou com a aventura e o carro.
Cada um tinha problemas. O Mrcio tinha que voltar para se apresentar l no trabalho dele
para no criar nenhum problema, levantar as suspeitas. Eu tambm teria que voltar, mas
tambm no deu. Eu tinha que levar o carro que no era meu, que eu peguei emprestado
para essa aventura e tive que ligar falando: Olha, peguei o carro emprestado e vim para Belo
Horizonte, tive que explicar. Por sorte, meus pais no se surpreenderam porque meu irmo
j tinha tido problemas com poltica. Eles j eram escolados nessa parte de saber que as

pessoas tinham necessidade de s vezes se esconder, porque meu irmo j tinha tido
problemas com questo de movimento estudantil, ento eu pude falar para eles diretamente
do que que se tratava. O motivo eles entenderam e no me deixaram de castigo. O carro
estava no seguro, ento deu pra respirar um pouquinho. Mas de qualquer maneira era uma
situao muito incmoda pelo geral, embora ningum tenha se machucado seriamente. Foi
um susto muito grande, mas valeu a pena. O importante que as coisas foram feitas, e so
elas que do graa vida. A gente tem essa coisa para mostrar, para lembrar, e essas
situaes a gente tem que guardar com carinho. So sustos que a gente passa, mas que
valem para a gente ter noo que tem horas que no adianta pensar: Isso a vai ser legal, ou
no vai ser. Tem que ser e foi. A gente faz e depois, se acontecer alguma coisa, algum
problema, a gente sofre as conseqncias.
Formao Musical
Aprimoramento
Quando eu comecei a estudar, resolvi estudar realmente msica. Meus pais sempre
insistiram para eu estudar msica tambm, mas eu achava que dava para aprender sozinho.
Mas quando eu comecei a querer escrever msica e fazer arranjo, eu vi que precisava
escrever direito, ler, me alfabetizar. Eu j conhecia por outras pessoas a fama justificada da
professora Wilma Graa, que era professora da maioria dos cobras da MPB que estavam
comeando. Realmente era fantstica a capacidade dela para ensinar. Tinha grande
jovialidade. A casa dela era um clube da esquina dessa msica, dessa poca anterior um
pouco. O Milton inclusive j estudou l. Mas casa da Wilma chegava um e saa outro, e
quem tinha aula s duas da tarde ia ficando e a ia acumulando. Quando dava sete da noite
estava uma turma imensa. Uns ficavam l no quarto onde tinha o piano aprendendo e os
outros ficavam conversando. Ento era realmente um lugar de ponto de encontro, alm de
lugar de estudo. Era um lugar de conhecimento. Eu acho que nada sem conhecimento,
estudo uma coisa tcnica, mas o conhecimento no. Eu acho que, graas a Deus, toda
essa gerao teve onde estudar e teve onde conhecer. Uma coisa completa a outra, a troca
de informaes espontnea solidifica a troca de informaes, digamos assim, escolar ou
didtica. E a nica coisa que eu realmente lamento profundamente dessa poca que eu
estudei com a Wilma Graa que resolvi s estudar solfejo porque ela era uma grande
pianista, concertista maravilhosa. Meu instrumento era o violo e eu no quis estudar piano e
me arrependo profundamente, porque seria a oportunidade de tocar piano e desenvolver
uma coisa que hoje eu no sei usar. Eu sei tocar piano s pra fazer arranjo. Eu acho que o
piano um instrumento fantstico, mas como eu vinha daquela coisa, achava que o violo
bastava e fiquei nessa, mas o resto foi tudo bom.
Famlia
Casamento
Eu fui casado trs vezes. A primeira vez foi com a Joyce naquele perodo. Depois, eu casei
durante 24 anos com uma mineira, a Danuza, e tive dois filhos. A gente se separou mais ou
menos h quatro anos. Hoje, eu estou casado com a Kay Lyra, que tambm de famlia de

msicos Carlos Lyra, Kate Lyra, que so artistas tambm , e uma pessoa que eu amo
muito, fantstica, talentosa, canta maravilhosamente bem, compe muito bem tambm,
musical e uma pessoa muito importante pra mim.
Famlia
Filhos
Desse segundo casamento eu tenho dois filhos. O Francisco msico tecladista, pianista e
est fazendo o que eu no fiz, que seguir pelo piano. Eu toco no grupo dele, Chama Violeta.
Ele me chamou para ser o baixista e eu vou com muito orgulho. um grupo de msica
instrumental, meio jazz, progressivo, msica brasileira tambm, mas um trabalho
instrumental de nvel altssimo de composio. Ainda no tem CD, est comeando a fazer,
talvez venha a ter, a gente est planejando isso. Mas um caminho mais difcil, msica
instrumental, composies prprias e sem nenhum apelo comercial. Para ele realmente no
a questo, a questo o prazer de fazer. Ele uma pessoa muito ntegra dentro do que se
prope a fazer e eu acredito que vai chegar a hora que as coisas vo ser reconhecidas,
porque um trabalho de muita qualidade e de me d muito prazer de tocar, aprendo muito
tambm com ele. Ele tem uma cabea j antenada com muitas coisas que talvez eu s v
alcanar por intermdio das cabeas como a dele. Ele se formou dentro de outra poca, mas
conhece bastante Clube da Esquina, ele antenado com tudo. E eu tenho que falar de minha
filha Ana tambm. Ela foi pelo outro lado que eu acabei no indo, o desenho industrial. Ela
estuda Desenho Industrial na PUC, a primeira aluna, tem bolsa integral, chato, puxa vida
(risos). E ela no Caxias no, ela estuda naturalmente, ela gosta das coisas e vai e tira
boas notas. Onde eu parei, eles foram indo. Isso bom para ver que os filhos so a
continuidade da gente

Clube da Esquina
Eu achei fantstico dar o depoimento, eu gosto de falar. Eu era muito tmido, mas eu de
repente comecei a descobrir que podia falar e eu achei bom e agora tem que me mandar
parar. Eu comeo s vezes num assunto e vou emendando uma coisa na outra, vm idias.
Claro que daqui a cinco minutos, quando a gente acabar aqui, eu vou lembrar de 30 coisas
que eu gostaria de ter falado e a vai ser tarde, mas eu marco uma outra entrevista. Vocs
me encaminharam muito bem, no me deixaram fugir tanto, para me concentrar mais nas
coisas diretas, e ao mesmo tempo me deixaram bem vontade para poder falar coisas que
eu estava pensando na hora.
Formao Musical
Clube da Esquina: avaliao
As coisas mais ou menos se misturavam na poca. Eu estive na casa do Marcinho Borges, l
nos Borges, aquela fantstica reunio de figuras incrveis, musicais e animadssimas, e era
um lugar de efervescncia, pensamento, msica e convivncia. Tambm estive convivendo
com o pessoal l do Fernando Brant, a famlia dos Brant, que era tambm outro ncleo de
cabeas legais. Tive muita convivncia tambm com Nelsinho ngelo, que eu acho um

excelente compositor, um violonista compositor dos mais criativos que eu j vi. Nelsinho
chegou a morar um tempo na minha casa l no Flamengo na poca que ele veio para o Rio
de Janeiro. Ele ainda estava sem lugar para morar e morou um perodo l, ento a gente
trocava figurinhas durante muito tempo. um cara que tem uma musicalidade fantstica, e
uma figura muito engraada, cheio de caso pra contar. Mineiro tem essa coisa de muitos
casos pra contar, o Clube da Esquina muito rico com essas passagens. Eu no sou muito
contador de casos, histrias, minha memria no to rica assim no. Eu acho que quando
eu vou sendo perguntado, eu vou me lembrando. No sou de ter tantas coisas a contar. Voc
perguntou o que eu mais teria a dizer, eu no sei, eu acho que uma sensao geral que da
minha parte se mistura muito com aquela coisa anterior que o Rio de Janeiro tinha. Eu peguei
a mistura das duas coisas, eu no tenho aquela informao original do Clube da Esquina em
Minas, eu tenho a informao da juno dele com a perspectiva que existia no Rio de Janeiro.
Era uma poca realmente de efervescncia de todos os tipos, tanto poltica quanto de
pensamento. Eu no posso tambm esquecer de uma questo. Eu falei muito da parte
musical, mas a parte das letras era uma nova linguagem que eu vi chegando parte da
informao das palavras, a forma de se expressar, at de driblar as proibies da poca da
censura, a forma de falar as coisas com imagens, de criar sugestes da vivncia por
metforas, isso da tambm uma coisa que veio dentro da mesma tica. s vezes muitas
coisas no foram ditas diretamente, mas est tudo l, todos os assuntos, ningum se
esquivou de falar sobre todas as necessidades, no s da vida brasileira, como da vida de
cada um. Se voc for ver bem, est tudo ali.
Formao Musical
Clube da Esquina: museu
Eu acho que brasileiro tem memria. Muita gente fala que brasileiro no tem memria; tem,
mas s vezes falta o lugar pra guardar, falta o acesso. E essa uma forma de dar acesso e
se tornar mais fcil, porque muitas vezes a memria da gente no funciona, a gente esquece.
Est l, mas est guardado e muitas vezes a gente no sabe processar. Ento s vezes a
coisa vem, como hoje. Eu estou lembrando de coisas que eu no lembro todo dia. E de certa
forma a memria no a memria mecnica dos fatos, de colocar verbalmente. a memria
emocional do que aquilo me remete, uma forma de me sentir capaz de ter ainda as
mesmas emoes, sensaes daquela poca. Eu acho que isso que faz com que os
sonhos e as pessoas no envelheam.

Joyce

Meu nome Joyce Silveira Moreno, originalmente Joyce


Silveira Palhano de Jesus. Silveira Moreno nome de casada, nasci no Rio
de Janeiro no dia 31 de janeiro de 1948.
Famlia
Pais
Minha me, que foi quem me criou, se chamava Zemir Silveira Palhano de Jesus, e meu pai
se chamava Helge Arvid Johnston, era dinamarqus. Eu fui registrada originalmente s com
o nome da minha me.

Lembran
Lembranas de inf
infncia
A minha famlia supermusical desde l de trs. O meu av materno era comandante de
navio e ele gostava muito de msica. Ele era da Marinha Mercante e ento ele trazia dos
Estados Unidos, para onde ele ia muito, discos de jazz, disco de pera. Ento isso fez com
que minha me e as irms e irmos dela crescessem ouvindo muita msica e ela levou isso
pra casa. Quando eu nasci, a casa j era supermusical. Ela ouvia msica direto, meus irmos
tambm, os filhos dela do primeiro casamento, e um, particularmente, que o Newton, 13
anos mais velho do que eu, era msico, fazia baile, era amigo do pessoal da bossa nova,
especialmente do Roberto Menescal, com quem ele tinha estudado no colgio Santo Incio e
tambm de vrios outros msicos. Ento a minha casa recebia muita gente quando eu tinha
uns dez anos. Pessoas como Menescal, Luiz Carlos Vinhas, o pessoal que tocava no
conjunto do meu irmo, Eumir Deodato, que tocava acordeom na poca com ele, fazia baile
o Vinhas substitua o Eumir quando ele faltava , Hugo Marota, Joo Palmas, Srgio
Barroso Neto, esses msicos todos dessa poca, que faziam baile com meu irmo, tocavam
com ele. Meu irmo era guitarrista. E eu acabei aprendendo a tocar por causa disso, eu
ficava observando, ficava ali meio cabreira, porque eu era pequena e ningum dava muita
bola. Mas eu ficava olhando tudo, ouvindo tudo e a acabei aprendendo a tocar. Com 14 anos
eu comecei a tocar sozinha no violo do meu irmo. Quando ele saa para trabalhar ele era
bancrio e estudante de Direito eu pegava o violo dele e ficava tocando. Foi assim que eu
comecei a tocar.

Rio de Janeiro
Eu fui criada em Copacabana, no Posto 6, onde eu nasci. Estudei no Colgio So Paulo, que
era uma escola catlica, de freiras, em Ipanema, no Arpoador, na Avenida Vieira Souto, de
frente para a praia de Ipanema. Eu fui completamente Garota de Ipanema nessa poca
(risos). Estudei ali desde o primrio at o fim do curso clssico e a gente morava em
Copacabana, num apartamento bastante simples, de dois quartos, que minha me comprou
com muito sacrifcio. Ela era funcionria pblica, sustentava os filhos sozinha. Ela foi casada
duas vezes, uma com o pai dos meus irmos e outra com o meu pai, e nas duas vezes ela,
digamos assim, no se deu muito bem, ento ela teve que segurar a barra toda sozinha e
segurou brilhantemente, formou todos os filhos, botou todo mundo na Universidade, foi uma
tremenda guerreira mesmo. Ento eu cresci ali no Posto 6, que um cantinho de
Copacabana especialmente sossegado, um dos mais tranqilos e naquela poca, anos 60,
poca da minha adolescncia, do meu despertar pra msica, era um lugar paradisaco.
Copacabana, Ipanema, aquela rea ali era o paraso para uma adolescente.
Infncia
Lembranas de infncia
A minha casa no era muito tpica nesse ponto, porque se ouvia muito jazz, muito, muito,
muito. Meu irmo, esse que era guitarrista, trazia todos esses discos do Miles Davis, da Ella
Fitzgerald, aquele famoso disco da Julie London com Barney Kessel que foi o disco que
formou o pessoal da bossa nova no incio a gente tinha em casa, ouvia-se muito isso. A
minha me gostava do Sinatra, Lcio Alves e Dick Farney, eram os cantores que ela adorava.
Ento a gente ouvia muita msica, e sendo carioca, morando no Rio de Janeiro, tinha uma
presena de samba muito forte, a cultura do samba muito forte, ento o carnaval nessa
poca era um carnaval de rua muito saudvel, em todos os bairros tinha muito carnaval e
tudo isso foi formando o caldeiro musical dentro de mim. Na minha infncia, a gente ouvia
tambm a Rdio Nacional. A msica brasileira, muito especialmente o samba, que a
msica da minha cidade, foi muito forte e tambm o jazz que chegava atravs do meu
irmo. Quando apareceu a bossa nova eu tinha 11 anos de idade, por a , eu fiquei
estatelada, enlouquecida com aquelas harmonias, com o Joo Gilberto, aquela coisa,
aqueles acordes, aquilo me pirou geral e me deu muita vontade de aprender a tocar e de
comear a fazer msica tambm.
Formao Musical
Iniciao musical
Eu j cantava, j gostava de cantar. Quando eu era pequena, meu irmo me botava pra
cantar com eles nas festinhas, cantava Noel Rosa, aquele repertrio. Depois, j com 13 anos,
eu ia s minhas prprias festinhas e cantava as coisas de bossa nova que pintavam na
poca, Barquinho, Meditao, esses repertrios do Joo. Quando eu comecei a tocar,
obviamente comecei a tentar reproduzir no violo e fui aprendendo sozinha, comeando a
tocar. Meu irmo, imagina, no me ensinou a tocar. Desde quando irmo mais velho ajuda a

irm chata? De jeito nenhum, ele tinha mais o que fazer. (risos) Eu aprendi sozinha mesmo,
cheguei at a dar aula para uns desavisados, coitadinhos, que no sabiam que eu nunca
tinha estudado violo. Mas com 18 anos eu encontrei o Jodacil Damaceno, que um
concertista clssico, companheiro de gerao do Turbio Santos e que me deu aulas de
tcnica de violo, de leitura, enfim, de teoria musical. Estudei tambm com a Wilma Graa,
mas foi o Jodacil quem botou a minha mo no lugar. Eu devo a ele a minha mo direita e ele
sabe muito bem disso. Outros violonistas que estudaram com ele foram o Guinga, a Rosinha
de Valena Ele foi um grande professor e atravs do clssico aparelhava a gente para
tocar o popular tambm com maior desenvoltura. Ento toda a minha formao de violonista
nesse incio quem ajeitou foi o Jodacil. Foi meu grande professor.

Msicas que ouvia


Era muito bossa nova na veia. Era o que a gente ouvia, era o que a gente gostava. Era o
Tamba Trio, eram os trios, era a msica instrumental dessa poca que era gloriosa, Luizinho
Ea era um dolo pra ns, Silvinha Teles era a minha cantora predileta. Depois, quando saiu
o primeiro disco da Wanda S, era o Wanda Vagamente, eu tinha 16 anos, adorei aquele
disco. Ouvamos tambm os discos da Nara, que tinha um repertrio muito interessante e
estava sempre buscando coisas novas. Enfim, a gente ouvia tudo aquilo. Joo Gilberto era o
Deus e os santos eram muitos, eram todos esses que eu estou falando. Ouvir bossa nova era
muito por a, especialmente pra quem era carioca nos anos 60 e adolescente. Era a msica
da juventude, era a coisa mais pop que tinha, tanto que, quando apareceram os Beatles,
ningum nem deu muita bola porque aquilo que a gente tinha era to rico, to sofisticado, to
cheio de harmonias, to cheio de riqueza meldica. Eu particularmente s fui me interessar
por Beatles bem mais tarde e assim mesmo porque muitos companheiros de gerao
estavam se interessando. A eu parei pra ouvir e falei: Esses caras so bacanas, eles tem
uma msica legal tambm. Mas para quem vinha de uma cultura de bossa nova e jazz era
difcil gostar de outra coisa.

Faculdade
Eu fiz vestibular pra PUC, passei e entrei na Faculdade de Jornalismo, que na poca era o
que hoje se chamaria Comunicao. Eu queria ser jornalista caso a idia de fazer msica
no desse certo. Estudei jornalismo, fui estagiria do Jornal do Brasil, do Caderno B, em
1967, de onde eu sa porque eu tive uma msica classificada no Festival Internacional da
Cano, assinei um contrato com uma gravadora e a minha vida de msico comeou.

Festival Internacional da Can


Cano
o / Primeira grava
gravao
o
Eram msica e letra minhas. O que aconteceu foi que na verdade eu acompanhava como f
os festivais da Record, o Festival Internacional, esses grandes festivais da poca. E tirando a
turma do meu irmo, que era muito mais velha do que eu, eu no conhecia ningum na rea
musical. Eu tinha tido umas gravaes espordicas antes disso, chamada pelo Roberto
Menescal, muitos jingles, porque ele era amigo do meu irmo. Ento ele me ouviu cantar
uma vez. Meu irmo botou para ele ouvir uma fita caseira que eu tinha gravado e ele gostou

muito. Na ocasio, eu achei que eles estavam de sacanagem comigo, mas no era no, era
srio. (risos) E depois ele me chamou para um disco de um mineiro, o Pacifico Mascarenhas,
que estava fazendo um disco prprio, acho que era at um disco em esquema independente,
chamado Conjunto Sambacana, que na verdade no existia, era um nome fantasia.
Conjunto Sambacana era o conjunto do Menescal tocando. Na vontade do Pacifico, pelo que
o Menescal me contou na poca, seriam Os Cariocas cantando, mas eu acho que o dinheiro
no deu pra cobrir aquilo tudo, ento o Menescal arregimentou uma garotada, inclusive eu,
que na poca tinha 16 anos, e assim eu fiz meu primeiro trabalho profissional, entrei em
estdio pela primeira vez, ganhei um dinheirinho. Mas foi s aquilo, gravei os vocais ali junto
com o grupo, mas ficou nessa. Nunca mais tinha acontecido nada, nem eu tinha muita
pretenso, porque s pessoas que eu curtia eu no tinha ainda acesso por mim mesmo.
Quando surgiu esse festival de 1967, eu me inscrevi e tive duas msicas selecionadas.
Acabou ficando uma, que era uma msica chamada Me disseram, que na poca deu muita
polmica porque eu falava no feminino singular, falava meu homem, com 19 anos e cara de
criana. Ento uns diziam que era msica de puta, outros diziam que no, que era musica de
feminista. (risos) E na verdade eu estava ali me expressando do jeito que eu sabia e podia
naquele momento. E o que aconteceu foi que, com a msica tendo sido classificada, eu
tomei coragem pra cantar. Um outro amigo meu que se classificou tambm, o Jards Macal,
me convidou pra cantar a msica dele e ento eu fui cantar duas msicas nesse festival.
Nenhuma das duas teve grande sorte nas apresentaes, no festival em si, mas isso me
abriu as portas para um contrato com a Philips que depois passou a se chamar Polygram e
hoje se chama Universal para que sasse o meu primeiro disco. Nesse festival eu fiz muitas
amizades e conheci pessoas que tambm estavam estreando, como o prprio Bituca, como
Toninho Horta, como Marcinho Borges, como Ronaldo Bastos, como outras vrias pessoas
que estavam chegando ali tambm pela primeira vez. Ento foi um festival bacana, de novas
amizades, de novos encontros e de outros que j eram quase veteranos, que j tinham
comeado e eu tambm fui conhecendo, Dori Caymmi, Nelson Motta, Danilo Caymmi. Eu j
tinha conhecido os baianos primeiro. Foram meus primeiros amigos na rea da msica,
Caetano Veloso, Gal Costa, Bethnia Gilberto Gil eu conheci depois , Torquato Neto, que
foi uma das primeiras pessoas com quem eu fiz amizade na poca Enfim, havia um
ambiente muito musical no Rio de Janeiro e muita gente nova, muita coisa nova aparecendo.
Tinha tambm a rapaziada nova do samba, Paulinho da Viola, Elton Medeiros. E a fui
conhecendo essas pessoas tambm, Maurcio Tapajs.
Formao Musical
Primeira gravao
Tinha um ambiente musical muito interessante e assim eu acabei fazendo meu primeiro
disco, que saiu em 1968, aos 20 vinte anos. Metade era de msicas minhas e a outra metade
era de msicas desses meus amigos que me deram composies inditas. Ento tinha
msica do Marcos Valle, tinha do Caetano Veloso, tinha uma do Paulinho da Viola, tinha uma
parceira minha com o Jards Macal, tinha a primeira msica gravada do Toninho Horta e
Ronaldo Bastos, Litoral, alm das msicas que eu fiz sozinha. Tinha Francis Hime e

Vinicius de Moraes, que escreveu o texto da contracapa do disco e foi muito generoso, muito
bacana desde o incio da minha carreira, foi um superpadrinho que eu tive. Vinicius e Tom
foram pessoas que me abraaram mesmo. Ento esse foi o meu primeiro disco e foi meu
incio mesmo em uma carreira profissional.

origem
No via o Clube da Esquina como um coletivo ainda. Mas, claro, do Bituca no h o que dizer,
era aquela coisa deslumbrante. Ele chegou naquele festival com trs msicas, todas trs
maravilhosas, arrasou, acabou com o baile, ele fechou, foi incrvel e nossa amizade comeou
ali. E com o Toninho Horta a mesma coisa. Porque o Toninho, com 19 anos foi quando a
gente se conheceu, ns somos da mesma idade , j era o Toninho, j tocava praticamente
como ele toca hoje, ele j veio pronto, nasceu j prontinho. A linguagem de violo do Toninho
era escandalosamente avanada e prpria. Ento essas foram as duas pessoas que de cara
bateu: Al, tem uma coisa diferente a. E no por acaso esto eles a. Em 1969, eu defendi
Iara Bela, do Toninho, naquele Festival Universitrio de Belo Horizonte.
Cidade
Rio de Janeiro
Na verdade, Minas que me freqentou antes de eu freqentar Minas, porque comeou a vir
um monte de mineiro pro Rio de Janeiro e os cariocas comearam a abrir suas casas. Tanto
eu quanto Ronaldo Bastos, quanto Luizinho Ea, quanto Mauricio Maestro, quanto os
Caymmi, Paulinho Jobim. Vinha chegando aquele monte de gente e a gente ia acomodando
um aqui, outro ali, ficava um na casa de um, outro na casa de outro at se ajeitar, tinha essa
coisa. O Rio sempre foi muito generoso com relao s pessoas que chegam. As pessoas
vo chegando e vo virando cariocas, vo chegando e vo botando o p naquele mar,
chegando e ficando. E isso aconteceu com os baianos, aconteceu com os mineiros,
aconteceu com gachos, aconteceu com os cearenses. Sempre tem essa coisa do Rio ser
muito cosmopolita mesmo. E nesse momento calhou de ser o momento em que os mineiros
estavam vindo em hordas para o Rio de Janeiro. A gente ia recebendo todo mundo e as
pessoas iam chegando.
Cidade
Belo Horizonte
A primeira vez que eu fui a Belo Horizonte, foi exatamente para cantar no Festival
Universitrio. Eu nunca tinha ido a Belo Horizonte antes, no conhecia nem a cidade, mas
conhecia as histrias e tinha todos esses amigos. Tinha Nelson ngelo, fui conhecer L
Borges e Beto Guedes em Belo Horizonte, tinha o Marcinho Borges, tinha o Fernando Brant
queridssimo, Helvius Vilela, esse pessoal todo que veio vindo.
Formao Musical
Clube da Esquina: avaliao / origem

E quando o Bituca explodiu nacionalmente, incentivou muito o pessoal a vir para o Rio de
Janeiro e todos foram ficando por aqui e sendo tambm bem sucedidos, porque todos eram
supertalentosos, brilhantes. Houve tambm esse momento em que ns tnhamos uma turma,
quer dizer, eu era uma pessoa de muitas turmas, mas de uma das turmas, que era uma
turma muito intensa porque a gente convivia muito, fazia parte esse primeiro ncleo.
Segundo Ronaldo Bastos considera, o Clube de Esquina no um movimento mineiro
apenas, tambm um movimento carioca porque houve muita gente do Rio envolvida. E se a
gente for ver dessa forma, a gente acaba considerando que ns todos fizemos parte desse
primeiro ncleo do Clube de Esquina, do que viria a ser chamado Clube de Esquina. A gente
estava junto o tempo todo e fazendo muita msica. Os lugares onde as pessoas se reuniam
eram principalmente na casa do Luizinho Ea e na casa do Tom, por causa principalmente
do Paulinho, que era amigo de todo mundo, e do prprio Tom tambm, que via com muitos
bons olhos essas amizades musicais do Paulinho. Tinha tambm a casa do Marcos Valle,
que foi o grande incentivador do Milton no incio da carreira, que foi quem ajudou o Milton
num momento muito difcil, depois da primeira exploso, depois que as pessoas se deram
conta de o quanto a msica do Milton era complexa. Ficou um pouquinho difcil para ele com
relao gravadora, rdio, essas coisas. A o Marcos o convida pra gravar Viola Enluarada
e ele explode outra vez, os dois cantando juntos. Foi um gesto superbacana de admirao do
Marcos por um colega que ele via que tinha muito talento; e o Marcos estava num grande
momento de carreira, ento estava podendo fazer isso. Foi bacana. E ia-se muito na minha
casa tambm, que era uma casa pequena, porm aberta e muito sincera, e estava sempre
recebendo as pessoas tambm, do mesmo jeito. E onde mais? Tinha a prpria casa do
Bituca, que morava naquele cafofo na Xavier da Silveira, que a gente tambm freqentava
embora fosse um ovo, mas sempre se estava por l. Enfim, era muito isso, casa de um, casa
de outro, as pessoas se freqentavam e se viam, trocavam idias, mostravam msicas, cada
um queria mostrar uma msica melhor do que o outro, tinha uma coisa bacana, saudvel.
Tinha a casa dos Caymmi tambm, que quando os pais estavam viajando, o Danilo dava
muitas festinhas, recebia muito. (risos) s vezes o Bituca dormia l em casa. As coisas eram
muito tranqilas nesse ponto, as pessoas eram muito abertas, muito confiantes e muito
jovens e tudo era muito amoroso, muito sincero, muito verdadeiro, isso era bacana.

Fam
Famlia
Olha, algumas daquelas msicas do Clube da Esquina eu j conhecia. Em 1970, eu viajei
para o Mxico com o Luizinho Ea e um grupo chamado Sagrada Famlia, da qual faziam
parte Nan, Mauricio Maestro, Nelson ngelo o lder era o Luizinho Ion Muniz, que um
grande saxofonista, enfim, era um grupo de 13 pessoas e eu fazia parte desse grupo. Eu
voltei dessa turn casada com Nelsinho ngelo. Foi o meu primeiro casamento, que durou 4
anos e pouco. Tive duas filhas com ele, a Clara e a Ana, e as duas so cantoras tambm.
Mas voltando a isso, eu conheci as pessoas que freqentavam e continuavam freqentando
a minha casa, que dessa vez era a nossa casa mesmo. Morvamos eu, ele, mais o Novelli e
a Luci. Casamos no mesmo dia, casamos juntos numa cerimnia dupla e dividamos um
apartamento e comeamos a tocar juntos a idia era fazer um grupo. Eu tinha nessa poca

esse contrato com a Philips e chutei o contrato de uma maneira que depois at me arrependi,
porque ficou esquisito, a gravadora ficou meio grilada comigo. Mas eu tinha feito dois discos,
aquele primeiro que eu falei e um outro em 1969 que tinha msicas minhas e de Nelsinho,
msica do Danilo, msicas de outras pessoas tambm dessa nossa gerao. E quando a
gente foi morar nessa, digamos, comunidade a gente estava em 1970, todo mundo meio
hippie , convidamos o Toninho, que estava a duras penas terminando o 2 grau, batalhando
para ter o diplomazinho dele mas o que ele queria, o que ele era, o que ele nasceu pra
fazer, era msica para ficar morando l com a gente. O Nan, que fazia parte do grupo,
saiu e foi para Europa como Gato Barbieri e a entrou o Nen, que tambm foi morar l em
casa. Nen baterista do Rio Grande do Sul e esse grupo se chamou A Tribo. E era uma
tribo mesmo, a gente morava todo mundo junto nesse apartamento que era grande, no
Jardim Botnico. O Bituca morava um pouquinho acima e fazia as refeies l, claro, direto.
(risos) Ele descia por uma escadinha que tinha ali e ia l pra casa. De forma que eu tinha
contato com essas msicas que estavam sendo feitas. J tinha conhecido o L e o Beto em
Belo Horizonte, antes, na poca desse festival em 1969, que tambm tinham chamado muito
a minha ateno porque eram dois garotos que na poca tinham 19 anos, eram meninos.
No, tinham 17 anos, porque o Beto Guedes estava para ser convocado pelo exrcito e era
uma parania essa histria de que iam cortar o cabelo dele. (risos) Chamou muito a ateno
porque era uma coisa meio Beatles, mas era meio Beatles com acorde e era bacana pra
caramba o que eles faziam, era uma coisa diferente, no era aquela coisa burra de acorde
perfeito, era um negcio muito legal. Enfim, todas as pessoas faziam parte desse grande
coletivo de msicos e nesse apartamento do Jardim Botnico a gente recebeu muita gente,
como o Paul Horn, flautista americano de jazz que ia gravar com a gente e ficou
superamarrado no som que a gente fazia, mas que acabou no dando certo. Eram coisas
que estavam acontecendo, uma coisa que rolava, mas que a gente nem se dava conta.
Depois as mulheres todas engravidaram, eu, a Luci, a mulher no Nen, a empregada, ficou
todo mundo grvida ao mesmo tempo e a eles foram luta e tiveram que arrumar trabalho
como sideman, msico acompanhante. Acabaram indo tocar com a Elis Regina, que ficou
com essa banda que, no fim das contas, era A Tribo com mais uma ou duas adies, que
durou algum tempo. E nessa poca eu estava meio parada, estava de me, tive minhas duas
filhas, se bem que na segunda filha eu cheguei a gravar um disco com o Nelsinho eu vou
chegar nele daqui a pouco. Mas essa foi uma fase em que eu estava acompanhando bem o
processo todo de criao, ouvia as msicas, as pessoas mostravam, chegavam, faziam as
msicas novas.

Minas/ Gerais / Clube da Esquina 2


Do primeiro Clube de Esquina eu no acompanhei as gravaes. Acompanhei o cotidiano
de gravao de outros discos do Bituca depois, o Minas, o Geraes, o Clube de Esquina 2,
no qual eu gravei uma msica tocando violo, uma msica minha, mas no primeiro no, eu
estava realmente ocupada. (risos) As gravaes do Bituca basicamente eram grandes festas.
As pessoas chegavam: Vai fazer o que hoje?, Qual a boa de hoje?, Ah, vou l na
gravao do Milton, era assim. No sei como eles conseguiam gravar, porque era muita

gente, muito barulho, muita interferncia, mas ainda assim saram discos espetaculares, os
melhores da vida dele, eu acho.

Odeon
A surgiu uma proposta, porque A Tribo chegou a gravar um pouquinho, umas trs ou quatro
faixas para a Odeon, que era onde estava o Milton, onde viria a ser o lar do Clube de Esquina,
quando ele passou a ter esse nome. E eu gravei um compacto duplo com quatro msicas,
Nada Ser como Antes, do Bituca e do Ronaldo, gravei uma msica do Nelsinho, uma do
Danilo e Maria Ful, do Sivuca, era um compacto de quatro msicas. Tinha um diretor
artstico na Odeon chamado Milton Miranda, e pouco depois disso ele me chamou l,
perguntando se eu queria gravar um disco meu, que ele estava a fim de fazer um disco
comigo, e ele at queria que o Milton fosse o produtor. Ele conhecia os meus trabalhos
anteriores e sabia que era um trabalho basicamente de composio, mas eu estava
realmente em uma fase em que eu fiquei alguns anos sem compor nada e ento eu disse a
ele que, naquele momento, trabalho de composio eu no tinha, mas eu tinha para oferecer
a ele artistas espetaculares que estavam prontos para gravar. E falei no Nelson ngelo, no
Toninho Horta, no Danilo Caymmi, no Beto Guedes no L Borges eu no precisei falar
porque j tinha o trabalho com o Bituca no Novelli, falei, falei muito, apaixonadamente do
trabalho desses caras, mas falei: Tem uma coisa efervescente, se voc no pegar, voc vai
ser bobo. Voc tem que ir luta e tem que conseguir gravar esses caras. Eu me disponho a
fazer um disco, mas eu gostaria ou de gravar as msicas desses caras, ou de participar de
algum projeto que inclusse todo mundo. Era uma fase em que era tudo muito coletivo, ento
ele falou: De cara eu lhe ofereo o seguinte: j que voc est casada com o Nelsinho e bem
envolvida com o trabalho dele, proponho que vocs faam um disco juntos, voc faz um
disco com ele e eu vou tentar colocar os outros que voc est me falando, para ver se eu
consigo fazer eles gravarem tambm. A eu voltei pra casa com essa novidade e o que
aconteceu foi que ele no conseguiu fazer todo mundo individualmente, mas ele props um
disco coletivo com Beto, Danilo, Toninho e Novelli, que aquele disco da latrina que tem na
capa (risos), foto do Cafi, do qual eu no participei diretamente, mas participei tendo dado a
sugesto na gravadora de maneira muito enftica para o Milton Miranda e ele foi maravilhoso
de ter topado. Ento eu gravei o disco com o Nelsinho. Esse disco tem s uma msica minha,
que Os Meus 20 Anos, parceria minha com Ronaldo Bastos. Eu canto vrias msicas do
Nelsinho, o repertorio basicamente dele. Foi em 1972, se no me engano, que a gente fez
esse disco. No incio eu estava grvida da Aninha e a gente continuou depois que ela j tinha
nascido. Todo mundo toca ali, os msicos todos, tem Toninho Horta, Novelli, Tenrio Junior,
que Deus o tenha, maravilha, querido, Hlcio Milito, do Tamba Trio, Rubinho Moreira, estava
todo mundo l, Beto Guedes tocando baixo, cantando, fazendo vocal de apoio um povo.
Discos
Clube da Esquina 2
Eu tinha participado dos coros daquele disco Minas, do Bituca, e do Geraes no, mas eu
assisti muitas gravaes. A eu fui para os Estados Unidos e a essa altura j estava separada.

Fiquei l uns seis meses, conheci o Claus Ogerman, maestro alemo que fazia os arranjos
do Tom, do Sinatra, desse povo todo e, com o Mauricio Maestro, gravei um projeto para o
Claus Ogerman de composies nossas, juntos, separados, e esse projeto nunca foi lanado.
Mas era um projeto lindssimo, com muitos msicos de jazz de l da poca, tipo Michael
Brecker, uns caras da pesada, Joe Farrell, Buster Williams, que era o baixista. E o repertrio
era muito novo. Quando eu voltei para o Brasil, eu j tinha conhecido o Tutty, com quem eu
me casei. O Tutty Moreno, baterista, se a gente pensar na diviso dos grupos que tinha antes,
era um cara da Tropiclia. Era dos baianos, morou em Londres com o Gil, dividiram
apartamento. Enfim, a relao que ele tinha com os baianos era mais ou menos a que eu
tinha com os cariocas e com os mineiros, de muita intensidade, de troca, como morar em
comunidade, essa histria toda, e por isso a gente nunca tinha se conhecido, embora a gente
tivesse muitos amigos em comum. Mas ento a gente foi se conhecer em Nova York e a
voltamos casados de l.
Eu tinha um repertrio muito grande de msicas minhas e comecei a mostrar para as
pessoas, porque at ento eu sempre ficava achando: No, eu vou guardar, porque quando
eu fizer um disco, mas a chegou uma hora em que eu resolvi mostrar para as pessoas. E
a primeira pessoa que ouviu foi justamente o Milton. Eu e Mauricio fomos casa dele mostrar
a demo do disco que ns fizemos com o Claus Ogerman e tinha essa msica Mistrios, que
era uma parceria minha com Mauricio. Era um tema que ele tinha comeado a fazer l em
Nova York, que estava meio empacado, ele parou nas duas primeiras frases e no sabia
como continuar e a eu terminei a melodia para ele e fiz a letra. A gente ficou com essa
msica pronta, gravamos e ficou superbonita. Da o Bituca ouviu essa msica e quando ele
ouviu j conheo a pea, saquei que tinha acontecido alguma coisa o olho dele ficou com
um brilho diferente, e ele falou: Ah, deixa essa fita aqui, deixa eu ouvir essa msica. E a
veio logo a notcia de que ele queria gravar no Clube de Esquina 2 e ns participamos da
gravao. Eu toquei violo, o Mauricio fez um arranjo superbonito, botou o Boca Livre, que
estava iniciando, para cantar e assim foi que a gente teve a nossa msica lindamente
gravada pelo Bituca.

avalia
avaliao
o
Se o Clube da Esquina um movimento, eu acho que uma coisa para os musiclogos
responderem, porque quando se est no meio dos acontecimentos, no se tem muito essa
clareza do que o qu. Mas voc pode considerar como um movimento musical. Eu tive
muitas crticas ao Clube de Esquina, porque eu achava um movimento muito misgino,
porque s tinha homem e era um movimento sem musa. A bossa nova tinha a Nara Leo, a
Tropiclia tinha a Gal e a Bethnia, todos os movimentos tinham l as suas musas e o Clube
de Esquina era um movimento de meninos. At que eu me toquei que a musa do Clube de
Esquina era o Bituca, ento a eu entendi. Mas era um movimento, sim, e tendo o Bituca
como centro. Eu estou brincando com essa histria de musa, ou muso tinham o Bituca
como plo irradiador e aglutinador das pessoas. Eu acho que aquilo foi um movimento de
pessoas extremamente brilhantes, extremamente talentosas que gravitaram em torno do
Milton, cada um com a sua linguagem. Se voc v, os trabalhos so diferentes: o trabalho do

Toninho Horta uma coisa, o trabalho do Nelson ngelo outra coisa, o trabalho do L
Borges outra coisa, o trabalho do Beto Guedes outra coisa, do Flvio Venturini outra
coisa. So trabalhos que no nasceram propriamente do trabalho do Bituca, mas gravitaram
em torno do trabalho do Bituca e o Bituca, alm do grande compositor que ele , um dos
maiores do planeta, ele foi tambm o melhor porta-voz que esses compositores poderiam
sonhar. Na verdade, toda essa gerao na qual eu me incluo e todas essas pessoas dessa
gerao, cada uma no seu caminho, cada uma no seu estilo, somos todos filhos do Tom
Jobim, eu acho que vem tudo dali. O Tom Jobim a grande rvore frondosa da onde vm
todos esses galhos que vo florescer em Edu Lobo, por exemplo, em Marcos Valle, em Dori
Caymmi, em Francis Hime, freudianamente nos baianos como Caetano Veloso, Gilberto Gil,
que tentam fazer o oposto do que o pai faz, tentam matar o pai simbolicamente atravs da
Tropiclia, mas no tem jeito, a herana est l. Tem o Chico Buarque, que tambm
herdeiro direto. Todas as pessoas dessa gerao. E com o Milton Nascimento no seria
diferente. Ele e todos os compositores dessa rvore que se chama Clube de Esquina so
descendentes diretos do Tom Jobim e portanto do que se convencionou chamar bossa nova,
mas que a msica popular brasileira clssica. Tem essa coisa da harmonia que incrvel.
Como eles so um pouquinho mais pop, Bituca foi ficando um pouquinho mais pop at por
influncia dos mais jovens, do L Borges e do Beto Guedes, do Toninho Horta, ento ele traz
essa informao harmnica para essa cultura meio pop tambm. isso que eu acho que, por
exemplo, nos Estados Unidos, as pessoas curtiram muito, como Pat Metheny, que ficou
apaixonado por essa concepo musical, de misturar isso.
Discos
Passarinho Urbano, Feminina, gua e Luz, Tardes Cariocas
A dcada de 80 foi engraada porque de incio foi uma dcada muito interessante. No Brasil,
em 80, como eu tinha tido msica gravada pelo Bituca, pela Elis Regina, pela Maria Bethnia,
muita gente comeou a gravar as minhas msicas, ento a gravadora resolveu me chamar, a
velha e boa Odeon nessa poca j se chamava EMI-Odeon , porque eu tinha me
desligado da gravadora. Depois que eu tinha feito aquele disco com o Nelsinho, o Milton
Miranda mandou me chamar e quis que eu continuasse l pra fazer um outro tipo de trabalho
que eu no estava a fim de fazer e ao mesmo tempo ele dispensou todos os artistas que ele
tinha contratado ali naquele momento em que ele me contratou. Eu fiquei meio injuriada com
aquilo, pedi dispensa da gravadora, fiquei um tempo sem gravar e gravei um disco na Itlia
chamado Passarinho Urbano. Eu fui para a Itlia em 1975 com o Vinicius de Moraes e fiz
uma temporada na Europa com ele, Itlia, Frana e tal. O produtor dele era o Srgio Bardotti.
Eu gravei um disco de msicas censuradas, s de autores que estavam sendo censurados
no Brasil naquele momento. Tem Bituca, tem Chico Buarque, tem Maurcio Tapajs, tem o
prprio Vinicius de Moraes com Carlos Lyra, tem Caetano Veloso, tem Edu Lobo, est todo
mundo l e esse disco saiu em 1976 na Itlia. um disco de, praticamente, voz e violo.
Depois disso, eu fui para os Estados Unidos e fiz aquele disco com Claus Ogerman em 1977,
que no chegou a ser lanado, e voltei para o Brasil com a mala cheia de msicas. Comecei
a mostrar e as pessoas comearam a gravar. Foi ficando bom, foi ficando interessante ver as

minhas msicas em tantas vozes bacanas. A a EMI me chamou para que eu gravasse um
novo projeto l, ento eu fiz o disco Feminina. Fui convidada para participar do festival MPB
80 da Rede Globo. Eu no tinha nenhuma msica indita para colocar no festival, s
Clareana, que era msica do Mauricio Maestro e letra minha, e era muito singela,
simplesinha, uma cantiga de ninar, mas era o que eu tinha. Coloquei no festival, a msica
explodiu nacionalmente e virou um supersucesso e acabou que a gente vendeu disco bea
e foi muito bom. Com isso, Feminina virou um disco meio marco na minha carreira porque
tinha essa temtica feminina. As msicas desse disco tm todas um discurso muito feminino
e ao mesmo tempo era um disco com a minha cara, um disco em que eu tomei as rdeas do
meu trabalho. Fiz tudo ali, fiz os arranjos de base, toquei violo em todas as faixas, fiz quase
todas as letras quando no so minhas, so da Ana Terra, minha parceira em duas
msicas nesse disco , enfim, foi um disco em que eu tive muito controle do meu prprio
trabalho. E pra mim foi um negcio sensacional, foi quando eu vi que podia fazer tudo isso,
ser dona realmente do trabalho e fazer do meu jeito, com a minha cara, com a minha cabea.
Ento esse disco foi muito importante pra mim e foi um disco muito bem-sucedido
comercialmente. O seguinte tambm, gua e Luz, tambm fez muito sucesso. E depois
disso eu tive um pequeno arranca-rabo com a gravadora e resolvi fazer um disco
independente, o Tardes Cariocas. Essa atitude me custou um pouco caro porque na poca
fiquei meio visada como encrenqueira e foi um pouco difcil, passei um tempo no mercado da
msica independente e fora do mercado, o que me dificultou um pouco a carreira, mas por
outro lado impediu que eu fosse pressionada a fazer coisas que eu no queria. Porque
estava em um momento de transio, estava surgindo o rock brasileiro e as pessoas
querendo popificar a MPB e eu no ia estar a fim de fazer isso, isso no ia dar certo comigo
e no era o caminho que eu queria. Por outro lado, eu fiz discos como Tardes Cariocas na
poca que viraram cult no exterior e foram discos independentes que tiveram uma carreira
prpria e foram legais. A comea a pintar convite para fazer coisa no exterior, na Europa, no
Japo. Em 1985, eu fui ao Japo pela primeira vez e foi o incio de uma relao de trabalho
que frutifica at hoje. J so 20 anos indo praticamente todos os anos pra l, direto, s vezes
at duas vezes por ano, fazendo show l direto e gravando discos para o mercado japons.
A pintou, no incio dos anos 90, uma outra vertente, os DJs, que descobriram o meu trabalho
a partir do disco Feminina e comearam a tocar na pista e isso me trouxe um pblico jovem
incrvel na Europa garotada, garotada mesmo, pelo lado do suingue, pela coisa rtmica que
a minha msica tem, que a carioquice da minha msica mesmo, do samba e das coisas
mais rtmicas. Ento o trabalho foi abrindo muito para esse lado, foi ficando legal e continua
legal at hoje.

Sem Voc
Voc, Toninho Horta
Toninho Horta e eu gravamos um disco em Nova York, mas que foi para uma gravadora
japonesa. Esse disco foi um impulso na verdade, porque, de todos, os meus casamentos,
casamentos mesmo, com maridos de verdade, eu fui casada com o Clube de Esquina
atravs da pessoa do Nelsinho, depois casei e sou casada at hoje com a Tropiclia de certa
forma atravs do Tutty. Mas musicalmente o meu casamento com o Toninho um grande

casamento (risos) mesmo, um casamento musical e que d muito certo porque a gente tem
uma compreenso musical do universo um do outro muito grande. A gente passa anos sem
se encontrar, sem se falar e j aconteceu da gente se cruzar na Dinamarca, em Viena ou no
sei aonde e: Vamos tocar?, a no ensaia, no precisa, j est ensaiado desde que nos
conhecemos em 1967, no tem mesmo necessidade de ensaio. A gente tem um
entendimento musical muito, muito grande mesmo. E a o que aconteceu foi que eu convidei
o Toninho para ser special guest em um show que eu fui fazer de uma temporada no Japo.
O Tom Jobim tinha morrido recentemente e ns todos estvamos muito mexidos com isso. E
na volta do Japo, a gente parou em Nova York e vinha com a gente o Kazuo Yoshida, um
produtor japons que j trabalhou comigo em outros discos, e ele sugeriu: Vamos fazer um
disco? Vocs querem gravar um disco?. A a gente falou: T, vamos fazer um disco de
violo e voz s com msicas do Tom Jobim. A a gente alugou um estdio, e em uma noite a
gente gravou o disco todo, eu e o Toninho, p, direto, no pau. Fizemos 10 msicas em uma
sesso e depois o Yoshida veio ao Brasil e gravou mais duas faixas porque a gravadora
queria ouvir a voz do Toninho cantando. A gente ento gente fez uma faixa para o Toninho
cantar. Eles tambm queriam ouvir meu violo um pouco mais, porque era s o Toninho
tocando, e a gente gravou tambm comigo tocando violo. No mais, a argamassa, o grosso
do disco foi feito em uma noite, 10 faixas direto, e muito na emoo, sem ensaio. Tem msica
em que voc v que a gente no combinou nada, como ia acabar, como comea do jeito que
saiu, ficou uma jam session. O nome do disco Sem Voc, e dedicado ao Tom.
Formao Musical
Composies
Meu parceiro principal meu violo. Ele quem me d tudo, me d todas as idias, me
sugere coisas. Eu nunca fico na mo, ele est sempre ali, eu pego e sempre aparece alguma
coisa. Basicamente, as pessoas falam de mim assim: A cantora e compositora Joyce. Mas
acho que eu sou um msico e o msico comanda a cantora, que o instrumento do msico.
Ento na verdade o violo que manda em mim, ele que me diz o que eu tenho que fazer.
Quando eu vou compor, quando eu estou compondo as minhas msicas, geralmente a
msica que sai primeiro, depois eu trabalho letra. s vezes algum parceiro me manda a letra,
por exemplo, Paulo Csar Pinheiro, a gente tem muitas msicas e muitas delas foram letras
que ele me mandou e que eu musiquei. Eu tenho parcerias com Mauricio Maestro, com Edu
Lobo, com Marcos Valle, com Joo Donato, em que eles me deram msicas e eu letrei. Mas
a coisa rola comigo mesma, quando eu estou sozinha em casa, quando eu vou compor,
quando eu pego um violo, ele me d umas idias e uma msica sai, a a comunicao
direta com as divindades do som e os deuses da msica esto sempre ali para quebrar um
galho pra mim comunicao direta com o alm. Letra no, letra d um trabalho, uma
coisa que voc trabalha, corta, muda vrgula, muda palavra, tira palavra do lugar: No, essa
daqui no soou legal, eu no quero dizer bem isso, aquilo outro. Msica muito mais fcil
de fazer do que letra. Geralmente eu gravo, eu tenho o meu gravadorzinho no estdio, no
meu escritrio em casa, trabalho ali, fao as coisas ali, gravo e vou trabalhando. Agora, por
exemplo, estou trabalhando em uma trilha de um filme de uma diretora espanhola e eu fico

trabalhando em cima do roteiro do filme que ela me deu, mas ainda no vi as imagens na
verdade ela est comeando a filmar agora, ento eu vou ter que ver as imagens pra mudar
tudo. Mas eu trabalho muito sozinha, um ofcio muito solitrio. Eu nunca consegui trabalhar
como o Vinicius de Moraes. Vinicius de Moraes foi uma pessoa com quem eu trabalhei muito,
viajei com ele. A gente viajava de trem, ficava em hotel e ele me chamava: Vem c, vamos
fazer um samba, vamos fazer uma msica. Eu tenho um pudor dessas coisas, eu no sei
fazer isso, eu gosto de compor sozinha, mesmo quando eu componho com parceiros. Eu vou
e fao a coisa, a eu mostro depois para o parceiro quando eu acho que est bom: Est bom
assim? Gostou?. A eu vou discutir, vamos ver: isso mesmo que voc queria? No ? ?
No ? Vamos mexer. Mas com essa coisa da festa de fazer msica todo mundo junto eu
fico meio encabulada, eu gosto de compor sozinha.
Formao Musical
Intrpretes
Quando eu fiz Da Cor Brasileira, eu tinha certeza que Maria Bethnia iria gravar e no deu
outra. E uma vez Bethnia se apaixonou por uma msica minha que ela acabou no
gravando. Eu tinha certeza que a msica no era dela, a msica era da Gal Costa. A eu tive
que passar por negociaes, liguei para ela, perguntei: Posso mostrar pra a Gal?, Pode.
A eu mostrei pra Gal e a ela gravou, no deu outra. Mistrios era a cara do Bituca desde
que o Mauricio mostrou o primeiro esboo da melodia, quando ele estava comeando a fazer
depois a gente sentou junto e terminou a msica. Desde o incio, eu ouvi aquelas duas
primeiras frases da msica, a primeira parte da msica, que a parte que o Mauricio
escreveu, e eu sempre ouvia a voz do Bituca cantando aquilo, eu sabia que aquela msica
era para ele. E tem muito isso. Quando eu fiz, com a Ana Terra, Essa Mulher e mostrei para
a Elis Regina com mais um monte de msicas, eu tinha um pressentimento com essa msica.
Depois, a Elis me ligou e falou: Sabe como vai ser o nome do meu disco? Essa Mulher.
No deu outra, ela estava vivendo aquilo, a histria que a msica contava era a histria dela
ali tambm, uma mulher tendo que ser artista, tendo que ser me, tendo que ser mulher,
tendo que ser tudo ao mesmo tempo, aquela tripla jornada de trabalho da gente, ento bateu
com a coisa toda que estava sendo dita na letra da Ana. s vezes isso acontece, mas s
vezes tambm imprevisvel. s vezes voc acha que a msica a cara de algum e esse
algum no se comove com a msica, ou se comove com outra que voc pensava que no,
que fulano ia gostar mais daquela, sei l, muito imprevisvel.
Formao Musical
Canto
Eu me apaixono por msicas s vezes. assim: a cantora se diverte enquanto a compositora
trabalha, porque cantar para mim uma coisa muito prazerosa, uma coisa meio que nem
comer, ou ir praia nadar no mar, ou voc acordar naquele dia lindo e falar: Vou andar na
lagoa, ou namorar, ou qualquer coisa assim, uma coisa prazerosa, uma coisa gostosa,
bom cantar, e adoro cantar, eu me divirto pra caramba cantando. E compor no, compor
um ofcio, um trabalho, uma coisa que voc coloca a sua alma naquilo, mas d um

trabalho desgraado, d muito mais trabalho do que qualquer coisa, uma coisa muito louca.
Ento s vezes eu me apaixono. Por exemplo, no meu penltimo disco, que o Banda
Maluca, tem uma msica francesa que eu escutei numa gravao dos anos 50 da Blossom
Dearie. Ela gravou em um francs pavoroso essa msica, que uma valsa dos anos 30.
Quando ela gravou, j era uma msica obscura e depois ela ficou mais obscura ainda, 80
anos depois. Eu no sosseguei enquanto eu no encontrei a letra correta e no gravei a
msica do meu jeito, mas eu fiquei em uma paixo com aquela msica to grande que
enquanto eu no gravei eu no sosseguei. Eu acho que isso acontece muito, mesmo quando
voc ouve alguma coisa que bate e voc fala: Eu quero cantar isso a e voc no sossega
enquanto no consegue. uma paixo mesmo.
Famlia
Filhas
Elas comearam a cantar pequenas, na verdade. Eu tenho trs filhas e mais uma filha
binica. So a Clara e a Ana, filhas do meu casamento com Nelson ngelo, a Mariana, que
a minha filha com o Tutty, que nasceu em 1979, e quando eu casei com o Tutty, ele j tinha
uma filha do primeiro casamento dele, a Kadi, que eu digo que a minha filha binica. Kadi
k-a-d-i (soletrando) ningum nunca entende esse nome, um nome meio estranho mesmo
que ele inventou para ela. Mas, enfim, so essas quatro meninas. E a Clara e a Ana, que so
as duas mais velhas, sempre foram muito ligadas em msica, sempre gostaram de cantar,
cantaram em discos de todo mundo. O primeiro disco que elas participaram foi um disco do
Egberto Gismonti e depois disso muita gente comeou a cham-las, porque essas crianas
to afinadas chamaram a ateno. Elas tinham uma amiguinha, a Maria Bravo, filha do Z
Rodrix e da Lise Bravo, que tambm era muito afinada, e as trs eram muito chamadas para
coro infantil, desde Balo Mgico, at Dona Ivone Lara, Gonzaguinha. Elas chegaram a
participar de um festival com o Bituca l em Minas cantando Corao Civil. Elas sempre
curtiram muito e iam comigo. Tambm na gravao de Clareana tem umas risadinhas e
elas cantam a msica no fim as duas eram dois passarinhos. A Clara sempre teve muita
vontade de fazer msica, de ir para o palco. Ela estudou bal profissionalmente mesmo, foi
para a Frana, estudou canto com a Christiane Legrand, ela se preparou para isso, a vida
toda dela foi muito voltada pra isso. A Ana tentou fugir disso e fez faculdade de nutrio, se
formou como nutricionista, chegou a trabalhar como nutricionista, mas chegou uma hora que
no deu e ela chutou o balde e resolveu ser cantora. Ento as duas tem discos. A Clara usa o
nome de Clara Moreno, que o nome do padrasto na verdade. No por nada no, mas
porque ela gosta da combinao e do paradoxo de uma pessoa se chamar Clara e Moreno
ao mesmo tempo, que superlegal. Ento a Clara tem trs ou quatro discos, sendo que o
primeiro foi feito aqui no Brasil, dois no Japo e o terceiro, que esse ultimo dela chamado
Morena Bossa Nova, saiu primeiro aqui e depois no Japo. Ela mexe muito com msica
eletrnica, mas gosta muito de jazz. Ela tem um gosto musical bastante ecltico e eu acho
que o prximo projeto dela vai para um lado mais acstico, mas desde o primeiro disco ela
mexe muito com msica eletrnica e nas horas vagas tambm trabalha como DJ l em So
Paulo, onde ela mora. A Ana bem diferente. Est no terceiro disco o mais recente

chama-se Samba Sincopado. Ela muito acstica, da bossa nova, gosta da msica mineira
tambm, tem esse lado meio Clube de Esquina na vida dela, e gosta muito de samba. Nesse
ltimo disco dela, ela gravou sambas da carreira da Nara Leo, s sambas, e cantou com
Elton Medeiros. Ento ela tem um caminho mais para o lado do samba mesmo. Quando elas
pedem eu dou palpite, ajudo, se quiserem eu ajudo com certeza, mas elas tm os caminhos
delas, so personalidades bem diferentes e de caminhos traados bem particulares, bem
pessoais, cada uma na sua.
Formao Musical
Clube da Esquina: avaliao
Em termos de Clube da Esquina, que o que voc pergunta, eu acho que foi e ainda uma
referncia musical para muita gente. um momento brilhante, um dos muitos momentos
brilhantes, como a Tropiclia, como essa segunda gerao de bossa nova que tem Edu Lobo,
Dori Caymmi e Marcos Valle e como uma gerao de novos sambistas. Eu acho que
aconteceu tudo mais ou menos ao mesmo tempo numa poca em que o Brasil estava
vivendo uma ditadura militar, um momento muito forte, em que todo mundo ficou muito
mexido. E ao mesmo tempo, uma gerao que vem dessa grande rvore musical que so a
bossa nova e o Tom Jobim, que por sua vez tambm vem dos sambistas dos anos 30. Quer
dizer, a msica brasileira teve no sculo 20 muitos apogeus e o Clube de Esquina com
certeza foi um deles.

Clube da Esquina
Eu tenho s vezes uma reserva com a palavra museu, porque voc pensa que uma coisa
que est fossilizada e no , uma coisa completamente viva no mundo. Mas feita essa
ressalva, eu acho importante como memria de um momento que ainda um momento
presente, porque daqui a um tempo, quando a palavra museu estiver justificada, quando
todos ns nos chamarmos saudade, como diria Nelson Cavaquinho (risos), a gente vai poder
deixar essa memria para as futuras geraes e, principalmente, geraes de msicos e
pessoas interessadas em cultura. Nos Estados Unidos, por exemplo, o jazz tem isso, a
msica norte-americana tem toda a memria quase completa, faltou documentar e guardar
pouca coisa, e isso superimportante, porque as geraes vo se sucedendo e outras
pessoas vo chegando. E, se existir uma gerao to brilhante, modstia parte, como a
nossa, que foi e uma gerao com muito brilho, preciso ter essa informao e essa
memria para que ela possa ser, de preferncia, mais brilhante que a nossa. preciso deixar
esse registro.

Flvio Venturini

Meu nome Flavio Hugo Venturini. Eu nasci em Belo Horizonte em 23 de julho de 1949.

Pais
Meu pai Hugo Venturini e minha me, Dalila Viera Venturini.
No era uma famlia exatamente de msicos no. Eu me lembro que a minha me gostava
muito de msica e cantava muito pra mim, isso uma das coisas que eu me lembro na
infncia. Ela sempre falava de alguma cano que ela gostava, e cantava. Se ela estava ali
trabalhando, estava cantando. O meu pai j no era to ligado em msica, gostava, mas da
maneira dele. Estava sempre no trabalho, no ficava muito em casa no.
Minha me cantava as msicas dos cantores brasileiros, Chico Alves, Nelson Gonalves,
Carmen Miranda, esses grandes cantores do passado. Ela sempre saa com alguma cano
que ela cantava. Coisas mineiras, as modinhas mineiras, ela tinha esse acervo na cabea,
ela estava sempre cantando alguma cano.

Lembran
Lembranas da Inf
Infncia
Tinha aquelas radiolas antigas l na minha casa, que tinha um som bom demais, aquelas
que tinham um falante pro cho, em baixo, e eu me lembro de uns discos Me lembro de um
disco de Chopin que eu particularmente adorava, que tinha Polonaise Militar, tinha um disco
de Schumann, e lembro de um disco de Luiz Gonzaga pelo qual eu era apaixonado, era um
disco de canes do Luiz Gonzaga, tinha uns discos de tango, Trio Irakitan, bolero. Mais
tarde, eu me lembro tambm de um disco de bossa nova. Foi a primeira coisa moderna que
eu me lembro de ter visto na msica brasileira, foi uma coisa to diferente. Era do Ronaldo
Bscoli, se no me engano, tinha Lobo Bobo, era uma das que eu gostava. Mas eu tinha
essa relao com rdio, um dos primeiros presentes que a minha me me deu foi um rdio.
Eu me lembro que eu andava com esse rdio para tudo quanto era lugar. Viajava, levava o
rdio. Era um rdio porttil j, era muito moderno para poca, um radio porttil desse
tamanho (risos), umas pilhas imensas, mas eu ouvia aquilo o dia inteiro. Me lembro de uma
cano do Moacyr Franco, Suave a Noite, que eu adorava, Rita Pavone, Johnny Mathew
cantando Tonight, que era uma coisa que eu chorava. Toda vez que eu ouvia essa msica
eu chorava, no sei por qu, me dava uma coisa louca, eu saa correndo pela rua quando eu
ouvia Tonight. Outro dia fui ouvir a gravao, no senti nada, falei: Hum, que engraado.

Achei bonita, mas isso coisa de infncia, a gente descobrindo a msica mesmo. Isso eu
devia ter dez, 12 anos.

Beatles
Mas a veio a primeira grande coisa da msica que me amarrou mesmo: os Beatles. Eu tinha
j toda essa informao de criana, de canes que gravitavam em torno da minha cabea e
tudo, mas quando eu ouvi uma msica dos Beatles eu pirei mesmo. Eu acho que foi a
primeira vez que eu senti que eu podia ser feliz (risos). Eu sempre descrevo assim a primeira
vez que eu ouvi uma cano dos Beatles e era aquele compacto que fez sucesso com All
wanna hold your hand de um lado e She loves you do outro. E a eu comecei a ir atrs dos
discos. Foi uma coisa muito forte mesmo a coisa dos Beatles. E comearam a entrar como
hoje, os estrangeiros entram muito no Brasil vrias bandas de rock da poca, dos anos 60,
e eu comecei a ouvir tudo aquilo misturando com essas coisas que eu ouvia aqui. Eu ia muito
para o interior, eu ia muito para Bambu, que a terra dos meus pais, e a eu comecei a ouvir
muito msica, comecei a comprar discos. Eu me lembro que uma coisa que eu adorava era
Tropiclia. Eu fui mais ligado na Tropiclia do que na bossa nova acho que eu descobri
mais a bossa nova quando eu mudei para o Rio de Janeiro, muitos anos mais tarde. E eu
gostava muito, tinha os discos do Caetano, do Gil, dos Mutantes. E essa coisa toda dos
Beatles eu acho que foi o que me levou para msica. Tinha aquele sonho de um dia tocar em
algum grupo, alguma banda, sei l.

Inicia
Iniciao
o Musical
At que um dia eu comecei a tocar em baile. Eu tambm queria ser jogador de futebol na
poca e jogava bola o dia inteiro. Comecei a estudar noite para jogar bola durante o dia. A
sentou atrs de mim um amigo, um grande amigo at hoje, um ator aqui de Belo Horizonte,
chamado Kimura e ele tocava uma gaitinha. Tinha um piano no corredor da escola e a gente,
nos intervalos, ficava ali fazendo um som. Eu tinha comeado a estudar piano um pouquinho,
tinha ganhado um acordeom. Meu primeiro instrumento tinha sido um acordeom que a minha
me me deu, que foi a minha iniciao com a teoria musical, porque eu tinha aulas e tudo.
Meu pai tinha um restaurante e nesse restaurante tinha um piano, tinha som noite, tocava
um trio, piano bar mesmo. Eu ia para l de tarde e comeava a tocar. Engraado que eu tinha
aquelas revistinhas do Beatles, porque eu era f mesmo, daqueles de comprar revistinha de
fofoca, Paul McCartney est namorando no sei quem (risos), aquelas coisas, e vinham
umas letras dos Beatles. S que no saam os discos originais no Brasil, sempre eles faziam
umas coletneas, demorou para a discografia dos Beatles sair inteira no Brasil. Ento tinha
umas msicas que eu no conhecia, no tinha a melodia e estava ali a letra, a eu fazia uma
melodia para aquelas letras que eu no conhecia. Hoje eu vejo que j era uma veia do
compositor, porque como eu no tinha cano, eu inventava.
Eu tinha uns 15, 16, e quando meu pai viu que eu ficava ali tocando a tarde inteira, ele me
deu esse piano. Eu comecei a estudar piano, entrei na Fundao de Educao Artstica aqui
em Belo Horizonte e abriu um mundo novo para mim. No s a coisa da teoria, mas tambm
de conhecer outros msicos. Inclusive, Toninho Horta fazia parte da turma de teoria musical.

E a eu comecei a ir aos festivais, porque a Fundao de Educao Artstica promovia os


festivais de inverno da poca. Foi uma poca maravilhosa para todos os msicos que
puderam fazer os cursos e freqentar o festivais de inverno dessa poca.

Festival de Inverno de Ouro Preto


Fim dos 60 para comeo dos 70. E eu lembro que, no primeiro Festival de Inverno que eu fiz,
tive aula com Rogrio Duprat, de cara, e na primeira aula ele colocou o Yes (risos). Aquilo ali
para a gente, que era muito novo e estava comeando, era informao atrs de informao.
Ali eu tive aula com Walter Smetak que foi um grande bruxo, msico fantstico, criador de
instrumentos que influenciou muito o grupo Uakti , com Ernest Widmer que um grande
maestro suo que trabalhava com a Escola de Msica da Bahia, uma escola muito
importante na poca e com Bruno Kiefer, um mestre da harmonia, e ali eu fui conhecendo
muitos msicos. Nesse meio-tempo, rolavam os festivais de msica. Eu continuava tocando
em baile, tinha largado o futebol e resolvido que eu queria ser msico. Primeiro, eu estava
tocando em conjunto de baile, aquela histria que eu comecei a contar do Kimura, que eu sa
por uma outra via. Dali, eu entrei no conjunto de baile que ele tocava. A gente tocava em
bailezinhos em Belo Horizonte, em hora danante, e quando eu sa do exercito, eu entrei
num outro grupo de baile tambm.
INFNCIA
Lembranas de Infncia
Eu nasci ali perto da Praa Sete, atrs do Cine Brasil, onde hoje o Banco de Londres, no
sei. A minha me tinha uma penso, mame sempre mexeu com isso, trabalhou com penso,
meu pai tinha restaurante, minha me tinha hotel, penso, essas coisas. Mas a minha
infncia mesmo foi passada ali na esquina de Rua Tupis com Rio de Janeiro, atrs da Igreja
So Jos. Minha me tinha uma penso ali de 80 quartos, que tinha um quintal imenso que
era meio o meu mundo. Eu vivia muito ali naquele quintal e adorava pular muro para roubar
jambo do vizinho e brincar com a garotada. Uma coisa legal que tinha nessa penso era
cinema. Eu me lembro que ela tinha um paredo atrs e a gente s vezes tinha sesso de
cinema. O pessoal projetava filmes ali e uma primeira relao com a arte. Eu lembro que eu
gostava muito. Tinha muito essa coisa de cinema na rua na poca. Eu lembro que eu ia muito
Praa Raul Soares ver cinema ao ar livre, tinha muito naquela poca. Tinha um lugar ali,
onde um outro mercado que no o Mercado Municipal, que era depsito onde se
guardavam os bondes da cidade. E, naquela avenida, eles colocavam um telo e passavam
cinema tambm e era uma coisa que eu gostava muito. Mas era uma vida muito de
brincadeiras, depois que eu comecei mesmo a sair mais de casa. Eu era um garoto muito
caseiro.
FAMLA
Irmos
Eu tenho s mais um irmo com a minha me, o Cludio, que oito anos mais novo do que
eu, o Cludio nasceu em 1958. Mas meu pai tinha sido casado antes. Ele ficou vivo e casou

com a minha me, ento ele tinha quatro outros filhos, mas que j no moravam com a gente.
O mais novo, que o Antonio, morou um tempo. O Antonio, inclusive, me deu meu primeiro
violo, eu me lembro que foi uma outra primeira relao com a msica. O Antonio talvez seja
o nico irmo da famlia que eu me lembro que tinha alguma relao com a msica. No era
violonista, mas ele gostava de ter um violo e tocava e acabou me dando esse violo
tambm.
INFNCIA
Brincadeiras de Criana
Eu sempre gostei de futebol, gostava de bater bola, essas coisas. Cinema, gostava muito de
cinema. Eu morava ali perto, na poca era Cine Tupi, na Rua Rio de Janeiro com Tupis, do
lado do Cine Tupi, ento eu ia muito a cinema, muito desenho animado, era uma coisa que
eu gostava. E aquela coisa de escola. Eu sempre fui um garoto muito tmido, muito quieto,
muito no meu canto e acho que tem a ver um pouco com a introspeco que me levou para a
msica. Futebol foi uma descoberta mesmo na minha vida, porque acho que me libertou um
pouco de ficar em casa. Eu tinha uma irm que morava no Padre Eustquio e eu ia pra l e
passava o dia inteiro jogando bola. Tinha os campos de vrzea, campo do Cruzeiro do Sul,
do Paulistano e eu tinha j a minha turma. Eu tinha um sobrinho, que na verdade era como
se fosse irmo, porque ele tinha um ano a menos que eu, que era o Gilson. A gente jogava
bola o dia inteiro. Ele foi o meu companheiro de ouvir Beatles tambm, quando a gente
descobriu os Beatles.

Bambu
Bambu
Eu mesmo comprava os discos. Tinha uma loja na Rua Esprito Santo, eu no me lembro o
nome mais, tipo um grande magazine onde a gente sempre encontrava os discos dos
Beatles. Gostava s vezes de sair para pescar tambm. Tinha uns amigos que iam muito
aqui para o Rio Paraopeba pescar e era uma coisa que me divertia tambm. Eu sempre
gostei muito de mato, essa coisa, eu sou um garoto de cidade, mas que sempre adorou ir pro
mato. Como a minha famlia de Bambu, eu ia muito para Bambu. Minha me no tinha
muito tempo porque cuidava da penso e ela deixava eu ir com sete anos. Eu pegava um
trem na estao de Belo Horizonte, ali na Central mesmo, e ia para Bambu. Chegava l s
cinco da madrugada, sozinho com minha mala. S no gostava muito de passar perto do
cemitrio que tinha, eu morria de medo, eu passava de olho fechado pelo cemitrio, para no
ver. Coisa de criana mesmo.
FORMAO MUSICAL
Iniciao Musical
Eu me lembro que sempre tinha uma relao carinhosa com os hspedes. Tinha um hspede
que era um grande maestro de Belo Horizonte eu no vou me lembrar o nome dele,
infelizmente. Ele tinha um piano no quarto e minha me falava que, eu com quatro, cinco
anos, ela me pegava s vezes dormindo com o ouvido na porta do quarto dele, eu ficava ali
ouvindo musica at dormir. Ele ficava estudando, tocando, e eu j gostava de msica.

Alberto da Veiga Guignard


Engraado que o Guignard morou nessa penso da minha me e eu me lembro dele, me
lembro que ele me retratou garoto, e nos deu esse quadro, que sumiu com o tempo. Esse
quadro est perdido no mundo. Ele se chamava O Menino do Terninho, eu estou de
terninho azul-marinho e ele ficava me dando bombons, balas pra ficar quietinho l e ele me
retratar (risos).

Nome das Escolas


Eu estudei, deixa eu me lembrar, no Grupo Olegrio Maciel. Estudei ali no grupo, depois eu
estudei no Joo XXIII, estudei tambm no Paulo VI, um outro colgio aqui mais no Centro, e
por ltimo, quando eu j estava jogando bola e eu fui estudar noite, no Anchieta. E da tinha
aquela coisa, eu estava meio com medo de pegar exrcito e comearam a me falar: Voc
vai pagar exrcito pesado. A eu falei: Vou fazer o curso para o CPOR, que eu no vou
passar mesmo, mas passei (risos). A fiz o CPOR, que foi legal tambm pra mim, porque l
eu conheci o Vermelho, que foi um grande parceiro na minha vida. A gente concorreu para
fazer o hino do CPOR e ele conseguiu fazer a letra, porque eu no consegui (risos), e o hino
do CPOR at hoje dele. Logo que eu sa do exrcito ele bateu um dia na minha casa e
disse: E a, voc o aspirante Hugo?. Era tenente na poca (risos). Eu sou Castro Moreira,
vamos fazer msica? Ele veio at morar com a gente no tempo, ele de Barbacena. Foi um
parceiro que me ajudou muito a entrar na coisa da msica mineira e a que a gente
descobriu os festivais.
PESSOAS
Vermelho
O Vermelho tinha uma formao muito clssica, ele estudou em colgio de padres alemes
que ouviam muito barroco, muito clssico. Ele me trouxe uma informao de msica erudita
muito legal, me ajudou a sair. Uma influncia grande que eu tenho na minha msica a
influncia da msica barroca. Acho que ele foi importante e como primeiro parceiro tambm.
A gente acabou mais tarde fazendo o 14 Bis. A gente descobriu os festivais, a minha primeira
msica em parceria com ele se chama Espao Branco e a gente ficou em primeiro lugar no
Festival de Msica Estudantil. A msica foi defendida pelo grupo O Tero na poca e a j
uma outra vertente na minha vida.
Nosso encontro aconteceu no exrcito, mas a gente j se conhecia de vista. Depois que ele
soube que eu trabalhava com msica, que eu tocava em grupos de baile e tudo, a ele bateu
na minha casa e a gente comeou a trocar idias, cada um com uma informao, e foi um
encontro muito importante na minha vida, musicalmente.
EDUCAO
CPOR
Eu s fiz um estgio que se fazia para ser promovido a tenente, mas eu no tinha nenhuma
inteno de seguir carreira militar. S acho que foi uma coisa legal porque eu era um garoto

muito fechado e o exrcito te joga em um mundo real. E tambm foi bom porque tinha muito
esporte. Como eu fazia artilharia, a gente viajava para acampar aqui perto de Belo Horizonte,
em gua Limpa. Eu gostava um pouco daquilo, fiz muitos amigos, amigos que eu tenho at
hoje, foi legal.
FORMAO MUSICAL
Primeiras Apresentaes
Quando eu sa do exrcito, eu toquei em uma banda de baile que se chamava Os
Turbulentos, que j era uma das melhores de Belo Horizonte. Concorria com uma outra
chamada Grgulas na poca era uma rivalidade danada e a gente tocava nos melhores
bailes da cidade. E ali eu cantava de tudo: msica internacional, msica brasileira, cantava
muito Beatles. Eu cantava e tocava rgo. Mas logo, logo eu fiz uma outra banda com o
Vermelho. Eu j tinha conhecido o Vermelho e a gente comeou a compor e a descobrir o
outro lado da msica.

Festival Estudantil da Can


Cano
o
Teve um festival em Belo Horizonte que eu considero importantssimo, no s pra mim como
tambm para todos esses compositores que participaram. Ele se chamava Festival
Estudantil da Cano. Eu tambm no me lembro o ano exato, acho que foi 1970. Esse
festival foi na antiga Secretaria de Sade, hoje Minas Centro. E nesse festival, s pra se ter
uma idia, tinha Milton Nascimento e Mrcio Borges com Clube da Esquina 1, que no foi
classificada (risos), Toninho Horta com duas msicas, uma era Liana, eu acho, eram duas
msicas muito lindas, tinha Tlio Mouro, com Refrackters, Tavinho Moura com Como Vai
Minha Aldeia, L Borges e Beto Guedes juntos cantando Equatorial, que pra mim foi a
melhor coisa do festival, tinha Sirlan E esses principais membros do Clube da Esquina j
estavam ali fazendo msica num nvel muito alto. E aquilo pra gente foi uma descoberta,
porque a gente estava um pouco mais verde do que essa galera. A gente estava comeando
a compor, mas isso incentivou muito a gente, ter visto a msica mineira ali, no embrio, na
coisa do Clube da Esquina. Ainda no tinha sado o disco Clube da Esquina e nisso
conhecemos vrias pessoas e ficamos mais amigos do Beto. A gente tinha ficado
apaixonado pela msica Equatorial, e o Beto se tornou um amigo muito querido. A gente
comeou a tocar juntos. A minha me j tinha outra penso, perto do colgio Arnaldo, e a
amanhecia e o Beto j estava l tomando caf com a minha me. Ele acordava cedo e ia pra
l para tocar, porque tinha uma garagem onde a gente fez um estdio. Nessa garagem, mil
coisas aconteceram.
FORMAO MUSICAL
Shows: O Fio da Navalha
Teve um show chamado O Fio da Navalha que eu acho que tambm uma parte da
histria do Clube da Esquina. Esse show foi praticamente criado e ensaiado l nesse estdio.
Eu me lembro do dia que ns fomos buscar o piano do L l em Santa Tereza, eu fui ajudar a

carregar e o piano caiu na minha mo. Eu fiquei com trs dedos desse tamanho e falei: Ah,
eu no vou ser msico mais (risos). Mas graas a Deus foi s ali naquela hora. E ali a gente
tocava, o L vivia l, o Beto vivia l, o Toninho. Ali eu conheci aquele grande sucesso do
Toninho, Beijo Partido, ele tinha acabado de compor e a gente ficou o dia inteiro tocando
aquela msica. O L chegava com aquelas canes maravilhosas. O Beto na poca no
terminava as msicas dele, ele tinha uma fita, a famosa fita do Beto, que ele guardava a sete
chaves, onde ele tinha milhares de melodias lindas, mas ele nunca terminava, no tinha letra,
era s pedacinho. Eu me lembro que o Vermelho foi um dos que falou: Beto, voc tem que
terminar uma cano. O Beto dizia: Ah, eu no gosto de letra. At ele encontrou o Ronaldo
Bastos, tambm (risos). Da a gente comeou at a sonhar com uma banda, eu, Beto,
Vermelho Tinha o Jos Eduardo, que um outro compositor que eu considero importante
dessa poca, o Hely baterista tambm j freqentava l Meu irmo Cludio comeou a ver
todo mundo tocar e ficou fascinado por aquilo, comeou a tocar com o L. E a a gente fez
esse show, O Fio da Navalha, porque nisso continuou a coisa dos festivais, depois desse
festival FEC, em que eu conheci todo mundo, e aconteceu de a gente comear a se
encontrar. Tinha um futebol na casa do Toninho Horta e um dia o Sirlan me levou l e eu
acabei de conhecer todo mundo mais pessoalmente e ficamos amigos. Por coincidncia, o
L estava l nesse dia, porque ele j morava no Rio com o Milton e j estava no processo de
criao do Clube da Esquina com o Milton. E tambm logo o L j partiu para um disco solo.
FESTIVAIS
Festival Internacional da Cano
E nesse meio-tempo, o Sirlan, que era um cara que era muito meu amigo na poca, que
tambm faz parte da historia do Clube da Esquina, foi classificado para o ltimo Festival
Internacional da Cano e convidou a mim e ao Beto para tocar com ele. Eu me lembro que
foi muito legal, foi a msica Viva Zapatria. Foi uma das msicas classificadas e ficou at o
fim do festival. Eu tocava rgo, o Beto tocava baixo, o Sirlan tocava violo e o arranjo era do
Csar Camargo Mariano, com o Maracanzinho lotado, com 25 mil pessoas, e aquilo foi um
impacto muito grande para mim. Isso foi em 1970, 1971, ento eu tinha 21 anos. A letra de
Murilo Antunes, que ficou meu amigo, comeamos a compor nessa poca. Na casa do Sirlan
eu conheci o Murilo. E nesse mesmo dia do futebol eu conheci a galera toda. E o Rio tambm
foi uma grande descoberta para mim, porque ai eu conheci o meio musical dos festivais do
Rio, gravamos com Sirlan. E nesse meio-tempo tinha sado o Clube da Esquina e que foi
realmente um tapa na cara total, a gente ouviu e no acreditou. A mesma coisa que eu senti
quando eu ouvi o primeiro disco dos Beatles, eu senti quando eu ouvi o Clube da Esquina 1,
foi muito emocionante. Eu me lembro at hoje, e talvez seja por causa disso que, at hoje, a
msica que eu mais gosto a primeira msica do disco, Tudo que Voc Podia Ser, do L e
do Mrcio. O disco muito lindo e eu acho que mudou a cabea de muita gente no mundo
inteiro. Eu cheguei a ir um dia na gravao do Clube da Esquina, porque a gente tinha essa
coisa de tocar com o Beto, ele j estava tambm l gravando com o Milton e com o L. E um
dia eu fui ao Rio e eles estavam l gravando. Eu me lembro que eu entrei no estdio e no
conhecia o Milton ainda, e conheci todo mundo que estava tomando caf l embaixo, conheci

o estdio. E tempos depois, em uma outra ida ao Rio, o L j estava gravando o disco do
tnis e a gente estava l por causa do Sirlan, gravando Viva Zapatria. O L mal me
conhecia e chamou eu e o Vermelho para gravar. Eu me lembro que foi uma coisa muito
generosa dele, eu me lembro com muita alegria disso, porque a gente ficou muito feliz de
entrar no estdio, pra gente era uma coisa, estdio da EMI-Odeon, um estdio grande,
maravilhoso. E a gente gravou no disco do tnis com o L e continuvamos sonhando em
fazer uma banda com o Beto, porque a gente tocava muito juntos.

Clube da Esquina 1972


Eu no cheguei a ver uma gravao. Eu no era to amigo deles, intimo pra ficar ali e no
queria incomodar, eu fui mais para conhecer e encontrar com o Beto. Ele falou: Vem c para
vocs conhecerem. Mostrou todo o estdio, apresentou as pessoas. Eu lembro que eu
conheci o Novelli, conheci o Wagner Tiso nesse dia, o Fredera, o pessoal do Som Imaginrio,
que a gente j conhecia dos shows do Milton, da poca daquele primeiro disco do Milton que
ele gravou com o Som Imaginrio. A gente tinha meio que conhecido o trabalho do Milton ao
vivo. Aquele disco era muito lindo. E eu fiz s esse primeiro contato.

O Fio da Navalha
E a voltamos a Belo Horizonte, continuamos tocando e fazendo os shows O Fio da
Navalha. Nesse disco do L, do tnis, a gente gravou uma msica dele e do Mrcio que se
chamava Fio da Navalha, e acabou que comeamos todos a querer fazer um show e todo
mundo querendo mostrar msica nova. E eu morava perto do Teatro Marlia e falei: Vamos
fazer aqui no Teatro Marlia um show. E nesse show participavam o L, o Beto, o Toninho, o
Jos Eduardo, eu, o Vermelho, o Hely, no sei se eu estou esquecendo algum. Era uma
coisa muito louca, porque a gente era muito desorganizado, a gente no sabia o que era o
show biz, uma coisa de fazer um show, mas tinha uma verdade muito grande, porque era
todo mundo muito novo fazendo msica j de muita qualidade e foi muito legal, foi muito
emocionante. Todo mundo chorava, cantava as msicas E algum foi buscar o Toninho
porque ele estava chorando l no fundo, porque ele no queria, aquelas coisas (risos). No
tinha ningum para orientar a gente, no tinha.
Eu nem sei quem produzia isso na verdade. Tinha o Tavinho Moura, esqueci de falar com o
Tavinho. Eu nem sei quem produzia, eu sei que a gente conseguiu alugar o teatro e fazer.
Mais tarde a gente at fez isso mais organizadamente, fizemos at no Palcio das Artes,
fizemos no Chico Nunes. Era sempre um encontro de compositores que mostravam a sua
msica e o Marcinho batizou de O Fio da Navalha, precisava de um nome, no ?
Eu me lembro desse primeiro show do Teatro Marlia, eu me lembro de um em Caxambu que
foi um desastre (risos). Eu me lembro de um em Montes Claros que foi outro desastre, mas a
gente no estava nem a, era tudo farra. Eu me lembro que eu fui de trem com o L e o
pessoal foi de nibus. No tinha muito pblico, ningum conhecia a gente. E depois a gente
fez no Chico Nunes e comeou a ser mais legal, j tinha pblico. Depois, fizemos no Palcio
das Artes e a coisa j estava mais organizada (risos).
Eu falo um desastre porque no tinha pblico, era mal organizado, mas ao mesmo tempo era

maravilhoso, era muito emocionante e pra gente era uma realizao, conseguir fazer um
show, todo mundo junto, a gente sabia que aquilo ali era importante pra gente. A gente sabia
que estava fazendo uma coisa boa, essa conscincia a gente tinha, todo mundo sabia o valor
que tinha, acho que isso que legal.
FORMAO MUSICAL
Ensaios / Gravaes
Desse poca que eu comecei a conhecer o Beto, a gente conheceu toda essa galera na casa
do Toninho, comeamos a ficar amigos de todo mundo. Eu fui vrias vezes na casa do L em
Santa Tereza, o L foi vrias vezes na minha casa. Eu morava em um apartamento perto da
Praa Raul Soares, que tinha um terrao onde a gente tocava, jogava bola, e ento comeou
a ter uma troca musical ali com todo mundo. Eu tinha uma mania de gravar as coisas, at
hoje eu tenho um acervo que eu estou querendo recuperar porque eu tenho gravados o
primeiro show dos 14 Bis, os ensaios do show do Beto de A Pgina do Relmpago Eltrico,
o primeiro show de O Tero, uma banda que o Melo tinha aqui que fazia uns shows,
chamava Zorra, eu tenho gravada. Eu tenho todas as minhas composies gravadas. Eu
tinha essa mania, que eu acho que uma mania muito saudvel, porque muito legal
quando voc pega uma gravao antiga e voc v o momento da composio, o frescor
daquilo. E isso me ajudava a ter contato com as pessoas tambm.
Conheci o L nesse dia que a gente ficou tocando na casa do Toninho. O L nessa poca
ainda estava mais no Rio. Eu estreitei mais minha relao com o L quando ele me chamou
pra gravar no disco do tnis e depois o L voltou a ficar mais em Belo Horizonte. Ele morou
no Rio um tempo, depois que gravou o disco do tnis, a gente se encontrou, eu fui casa
dele e essa poca eu comecei a ir mais a Santa Tereza. s vezes a gente ia l, se
encontrava, ficava tocando, ia a um bar. Eu estava sempre tocando com o Beto, e s vezes o
L aparecia, da inclusive veio a minha sada para So Paulo.

O Ter
Tero
Aquele festival que eu falei que eu fui classificado, por uma coincidncia da vida a minha
msica foi defendida pelo grupo O Tero. Na poca, a Polygram deu quatro artistas para
interpretarem msicas do festival e os artistas escolheriam a msica. O Tero escolheu a
minha msica e do Vermelho, e a gente se conheceu. Mais tarde, eu ainda no conhecia o
Milton, mas o Guarabira perguntou ao Milton se conhecia algum tecladista e ele falou: Olha,
o Beto fala muito do Flvio. E, sem me conhecer, o Milton me indicou pra tocar no grupo O
Tero. Na verdade, era para gravar um disco com o S e Guarabira e O Tero tambm
participava desse disco, ento foi um reencontro. Eu fui pra So Paulo e reencontrei o grupo
O Tero. Sa de Belo Horizonte em janeiro de 1974 para gravar esse disco e l fiquei com o
grupo O Tero.
FORMAO MUSICAL
Gravaes: A Pgina do Relmpago Eltrico

Mas eu tinha um sonho de gravar um disco com a nossa banda sonhada, que ramos eu, o
Beto, o Vermelho, o Jos Eduardo e o Hely, mas essa banda acabou no acontecendo.
Nisso, o Beto se casou e a EMI Odeon chamou o Beto pra gravar um disco que se chamou
A Pgina do Relmpago Eltrico, que eu considero tambm um disco histrico da msica
mineira. E eu estava tocando nO Tero, com a banda no auge, mas eu sa por causa desse
disco. Era to importante pra mim realizar esse sonho de tocar com essas pessoas, que eu
deixei o grupo O Tero, voltei a Belo Horizonte, e fiquei um seis a oito meses aqui. A gente foi
para um stio, ensaiamos. Eu morava em um outro stio em So Paulo, o Beto j ia pra l pra
gente ensaiar, so esses ensaios que eu tenho gravados. Eu trabalhava no estdio da
Transamrica, levava a galera pra l e a gente ensaiava. Depois, viemos para Belo Horizonte
e fizemos o disco, mas o Beto falou que realmente no iria mais fazer a banda. Ele ia seguir a
carreira solo dele e fez esse disco que eu considero meio de banda e acho o melhor trabalho
do Beto at hoje. E a eu fiquei meio assim: E a nossa banda, como ns vamos fazer?.
Voltei a So Paulo e eu estava com uma relao muito grande com a cidade, tinha morado
alguns anos l, e l a gente acabou formando o 14 Bis.

Rock Progressivo
Nesse comeo dos 70, como eu te disse, na primeira aula com o Rogrio Duprat ele me
mostrou o Yes e a gente comeou a consumir essa msica, que era muito forte na poca.
Todo mundo, toda a garotada que viveu nessa poca acho que tem essa influncia. Eu
gostava muito do Emerson, Lake & Palmer por causa da coisa dos teclados, mas teve uma
banda que particularmente mexeu muito com a gente, que foi o Genesis. Eu me lembro que
eu e o Vermelho descobrimos o Genesis em uma loja um dia, nos apaixonamos e
comeamos a ouvir desesperadamente. E como o Beto vivia com a gente, a gente ficou
louco para mostrar pra ele. A gente mostrou pro Beto, e o Beto falou: No gostei, no. Dois
dias depois o Beto s escutava o Genesis, o filho dele se chama Gabriel em homenagem ao
Peter Gabriel, e o Beto se tornou tambm um f aficionado. O Genesis foi uma banda que
nos influenciou muito, porque uma banda que tem muita harmonia e a msica mineira tem
isso, ento eu acho que a gente se identificou muito com aquela influncia clssica e erudita
que eles tinham. Eu digeri isso na minha msica e levei para o grupo O Tero. Quando eu
comecei no grupo O Tero, eles vinham de um perodo bem folk, que tocava nos festivais de
msica brasileira, depois eles passaram para uma coisa mais hard rock, e quando eu entrei,
levei uma linguagem progressiva que deu supercerto na poca. Eu acho que O Tero foi a
grande banda de rock progressivo no Brasil de todos os tempos. O Mutantes tambm foi,
mas eles tinham uma coisa mais ampla, mais MPB, tinha humor tambm. Eu acho que o
Mutantes foi a banda mais importante de todos os tempos, no geral, mas O Tero tambm foi
uma banda muito legal.

O Tero
Eu s gravei dois discos nO Tero. Eu gravei o Criaturas da Noite, que foi o disco que
estreou o estdio da Vice e Versa em So Paulo, que hoje o estdio da Trama, na lvares

Guimares. Foi uma coisa muito legal, porque a gente tinha uma vontade muito grande de
fazer um som novo e a gente investiu tudo, dinheiro, tempo, energia, e aconteceu. A banda
aconteceu mesmo, fez sucesso no Brasil inteiro. Pena que na poca era muito difcil o
acesso aos meios de comunicao, a gente tem pouqussima coisa, acho que no tem
imagem. A gente est tentando recuperar algumas coisas que tem na Rede Globo para esse
retorno agora e est difcil. Tinha um programa do Nelson Motta chamado Sbado Som e um
outro filme que foi feito, alguma coisa assim. Tinha um contato muito legal com o Rogrio
Duprat, que era um mestre. Ele fez vrios arranjos, a gente estava o dia inteiro ali com ele.
S e Guarabira estavam tambm sempre por perto, foram pessoas que influenciaram, que
deram a maior fora. Foi um perodo muito legal, mas eu nunca cortei a relao com Minas
Gerais, eu vinha todos os fins de semana. No primeiro ano, quase todo fim de semana eu
vinha para Belo Horizonte. Aos poucos eu fui ficando mais l, mas acabei voltando.
NO Tero a gente gravou uma msica minha com o Murilo, chama-se Cabala. Ns vamos
inclusive regrav-la agora nessa reunio atual. Mas a gente comps algumas coisas nessa
poca. Talvez a gente tenha se intensificado mais depois que eu sa dO Tero.

Ditadura Militar
Eu no me lembro de censura a nossas msicas. A gente sentiu o peso da ditadura sim,
morando em So Paulo de 1974 a 1978. A barra era muito pesada, a gente era muito parado
na rua, eu com cabelos imensos e aquela cara de hippie (risos). Teve uma ocasio em que
pararam a gente na sada de um show, dando geral na rua. A gente sabia de presos polticos.
No ano em que eu servi exrcito, foi em 1968, para voc ter uma idia, o meu comandante foi
o Otvio Medeiros, que considerado um dos caras mais duros da ditadura, que foi chefe do
SNI no perodo mais duro da ditadura, ento a gente sabia de muitas histrias de presos
polticos, de tortura, a gente estava consciente do que estava acontecendo.
Eu acho que a msica era uma vlvula de escape, s ver a riqueza da msica brasileira
dessa poca. Eu vejo muitas pessoas falando hoje que gostam do Milton, mas s vezes no
sentem a fora que foi na poca. Porque diferente mesmo, na poca todo mundo foi
embora, Gil e Caetano estavam em Londres, Chico estava na Itlia. Eu me lembro que os
grandes artistas que seguraram a barra mesmo foram Milton Nascimento e Gal Costa. Os
shows mais incrveis que voc conseguia ver na poca eram desses dois.
Os shows do Milton eram uma catarse, a juventude ficava pirada com o show do Milton, seria
como hoje ver os shows de grandes bandas de rock. E a Gal vinha com toda aquela coisa da
sensualidade, da liberdade, do amor livre, da coisa baiana, da alegria baiana, ento eram
vlvulas de escape mesmo. E o rock era tambm. Nos shows dO Tero a gente sentia que
era muito legal para o jovem ir ao show de rock nessa poca.
Tinha o Mutantes, mas eles j haviam se diludo bastante, a Rita j tinha sado, o Sergio Dias
continuou, o Arnaldo tambm tinha sado, tinha tido problemas e o Mutantes j no tinha a
mesma fora, mas era uma banda que continuou. E tinha vrias outras bandas de rock
acontecendo, no Rio tinha o Vmana, o Veludo Eltrico, o Som Imaginrio, que j era uma
coisa diferente, porque o Som Imaginrio tinha uma grande riqueza de MPB, ele misturava o
pop, mas com grandes msicos. Toninho Horta tocava no Som Imaginrio, Wagner Tiso,

Fredera. Robertinho Silva, Luiz Alves, Nan foi do Som Imaginrio, ento era um celeiro de
grandes msicos. Mas eu sei que no era tanta coisa que acontecia, em quantidade no
tinha tanta coisa assim.
O Tero
Quando eu fiz 50 anos, em 1999, eu fiz um show, gravei um DVD com convidados. E quando
eu fiz o show em So Paulo, eu quis convidar O Tero e foi muito emocionante o retorno. A
gente sentiu que O Tero tinha uma qumica muito forte. Eu falo que a gente se sentia acima
do cho quando os quatro entravam no palco, e a gente sentiu isso de novo.
O Tero Srgio Hinds, um dos fundadores, guitarrista, Srgio Magro, baixista que depois
eu levei pro 14 Bis e est no 14 Bis at hoje, o Luiz Moreno, que infelizmente faleceu, a gente
perdeu o Moreno h dois anos, e eu. Essa a formao da minha poca, porque O Tero
inicial era Srgio Hinds, Jorge Amiden, que era um grande compositor, e Vincius Canturia,
que era baterista. Agora resolvemos chamar um baterista e fazer esse retorno, os ensaios
esto sendo maravilhosos e a gente vai gravar brevemente um DVD.

Clube da Esquina 2
Dessa turn do Beto eu acabei de conhecer o resto do pessoal. A eu conheci o Milton
quando eu sa dO Tero e gravei A Pgina do Relmpago Eltrico e comecei a viajar com o
Beto. Eu fazia uma participao especial, cantava algumas msicas minhas, cantava
Nascente, j existia Nascente. Alis, s fazendo mais um parntese, eu compus
Nascente quando eu vim do Rio de Janeiro, daquela viagem do Viva Zapatria. Eu acho
que a emoo foi tanta de ir ao Rio, conhecer tudo aquilo, que quando eu voltei eu compus
Nascente. O Beto gravou Nascente, foi o primeiro a gravar, que uma gravao que eu
considero tambm maravilhosa, eu acho lindo, com arranjo de Toninho Horta o primeiro
arranjo de orquestra do Toninho Horta foi o de Nascente. Com a turn do Beto, eu estreitei
a minha relao com o Milton. Comecei a ficar muito prximo do Bituca, eu morava em So
Paulo, mas vinha e s vezes ficava na casa dele, a gente tocava, viajava s vezes. A o
Milton comeou a preparar o Clube da Esquina 2 e me convidou pra participar. Gravou
Nascente lindamente, com arranjos do Francis Hime. Eu lembro que o Milton me perguntou
quem eu queria que fizesse o arranjo e eu tinha acabado de ver um filme chamado Lio de
Amor em que a trilha era do Francis Hime em que ele tocava um piano lindo. Eu falei: Ah,
eu quero o Francis. E o Milton satisfez as minhas vontades, chamou o Francis Hime, que fez
um arranjo lindo, e a gente cantou junto. Eu me lembro que foi uma das msicas que tocaram
muito do Clube da Esquina 2, foi meio que a msica de trabalho do lanamento do disco,
Nascente. Mas eu no ia participar do show, os convidados do show eram Beto Guedes e
L Borges. A aconteceu o show em Vitria e no sei mais onde e de repente eu recebi um
telefonema da Monique Gardenberg, que na poca era empresria do Milton (na verdade, o
empresrio era o Paulo Pila e a Monique Gardenberg era assessora), dizendo: O L parece
que no vai mais participar da turn, abandonou a turn por algum motivo pessoal, teve um
problema e o Milton est te convidando para integr-la. Na verdade, era para participar de
um show do Clube da Esquina 2 aqui no Palcio das Artes. A ensaiei com o Milton

rapidamente, fizemos o show e foi um dos momentos mais bonitos da minha vida, porque a
gente cantou um Nascente to lindo, mas to lindo, que eu me lembro que a platia ficou
realmente chapada, e a gente tambm. Eu cantei Criaturas da Noite e cantei Nascente
com o Milton e imediatamente eles me convidaram para participar da turn inteira. E a eu fiz
participao especial junto com o Beto Guedes na turn. Foi uma turn nacional, o Milton fez
at So Lus. Foi muito legal, era uma banda daquelas maravilhosas que o Milton escolhe, e
a continuamos muito amigos. Eu j tinha participado do disco Clube da Esquina 2 tambm
como msico em algumas faixas e a eu integrei o Clube da Esquina de vez.

Avalia
Avaliao
o
Eu no acho que seja um movimento no sentido poltico, ideolgico. Eu acho que esttico.
Foi uma coisa muito diferente de tudo no Brasil. Eu acho que em termos musicais, literrios
foi uma coisa muito diferente, muito original, muito rica que Minas deu ao Brasil, ao mundo.
Eu acho que uma coisa de contemporaneidade no sentido talvez at maior do que os
baianos fizeram, ou mesmo do que fez a bossa nova, que tinha uma direo mais do jazz. Eu
acho que o Clube da Esquina misturou aquele caldeiro de coisas que estavam acontecendo
no mundo nos anos 70 de uma maneira muito bonita e ao mesmo tempo muito mineira, todo
mundo reconhece. As pessoas falam: Mas a msica de vocs diferente. Tem uma coisa
das montanhas mesmo, que corre por aqui. Eu vejo isso at hoje nos compositores novos
que aparecem, em Minas sempre teve essa vertente forte de rock, muitas bandas de rock
importantes, Skank, mesmo o Sepultura, que dentro do estilo deles conquistou o mundo,
sempre houve muitas bandas de rock. Mesmo na poca do Clube da Esquina, eu me lembro
que tinha bandas de rock como Haystack Needle, que era uma banda que o Melo fazia,
tinha umas bandas de rock importantes, Tarcos, tinha essa vertente de rock pesado, Minas
sempre teve isso tambm, mas eu acho muito mais importante essa coisa que o Clube da
Esquina abriu abriu as portas para o mundo.
FORMAO MUSICAL
Cultos Religiosos
, tem um detalhe muito importante da minha infncia que eu esqueci de falar: eu fui
coroinha na Igreja So Jos. Como eu morava ali atrs, minha me, sempre muito catlica,
me levou pra l. E a coisa que eu mais gostava era de ficar na missa das oito da manh
porque era a missa das crianas e tinha msica. Eu sempre ficava perto do coro das crianas,
com uma organista tocando, e aquilo me fazia muito bem. Eu j gostava de ficar ali ouvindo
msica. Msica de igreja tem essa coisa, meio barroca. Minas tem muito isso, as modinhas
mineiras Eu me lembro que eu gostava muito de ouvir modinha mineira. So aquelas
msicas que ficam na memria.

14 Bis
Pois , eu no estava ainda com nenhum objetivo, a gente se dispersou um pouco com a
coisa de o Beto ter sado, quer dizer, sem nenhuma mgoa, mas posso dizer que foi uma
grande decepo eu admiro o Beto demais, continuo amigo dele, sempre fomos muito

amigos , porque o Beto era uma figura importantssima e, pra gente, ele deixar o projeto foi
uma grande decepo, embora a gente continuasse amando ele, a msica dele. Tanto que
eu continuei gravando com ele, fizemos A Pgina do Relmpago Eltrico e tudo. E durante
a turn do Milton, como eu cantava com ele, o diretor da EMI, o Odail Lessa, que era
daqueles diretores que s existiam no passado, que s investiam no lado artstico da
gravadora, possibilitou que o Milton gravasse o Clube da Esquina 2, um disco duplo, coisa
que na poca ningum imaginava, e com um artista novo embora o Milton tivesse feito
aquele sucesso todo com Travessia. Era uma coisa ousada na poca. E o Odail Lessa me
viu cantando. O Milton Miranda tambm era diretor da EMI, mas o Odail Lessa era diretor
artstico, era aquele cara que tinha realmente uma relao com o artista, pessoal. Ele
acompanhou a turn do Milton em alguns lugares, me viu cantando e me convidou pra gravar
um disco na EMI. A falei com ele: Claro que eu tenho vontade de gravar um disco meu, mas
eu prefiro gravar uma banda que eu estou criando. A entrei com o projeto de uma banda,
que foi o 14 Bis. A gente j tinha meio que armado a banda, a gente no tinha tocado ainda,
s tinha uma demo que a gente tinha feito. Me lembro que na demo tinha Espanhola, que
nunca foi gravada pelo 14 Bis a no ser no fim, num disco ao vivo, tinha Perdido em Abbey
Road, que uma msica em homenagem aos Beatles, minha e do Vermelho, tinha tambm
O Vento, a Chuva e o Teu Olhar e uma msica instrumental chamada Blue, que era uma
composio minha.
Nisso, a gente j tinha meio que armado a banda. Eu chamei o Magro, que era baixista dO
Tero ele j tinha sado dO Tero tambm. E meu irmo j estava tocando muito bem,
estava tocando com o L. O L chegou pra mim um dia e falou: Olha, seu irmo est
tocando muito bem. Se voc bobear, eu vou roubar ele (risos). Eu falei: No, vem c,
vamos tocar com a gente. Tinha tambm o Hely Rodrigues que j era baterista desde o
projeto do Beto. E formamos o 14 Bis em 1979. Nessa coisa de formar o 14 Bis eu me mudei.
Morava em um stio em So Paulo e me mudei para o Rio de Janeiro, onde eu moro at hoje.
E agora estou voltando para Belo Horizonte depois de 26 anos no Rio de Janeiro.
SHOWS
Missa dos Quilombos
Dessa amizade com o Milton, ele me convidou pra participar desse projeto, que foi uma coisa
muito legal, porque era um projeto diferente. Foi um projeto em que eu fui s como msico
mesmo e a gente participou da gravao que foi feita no Caraa, foi uma coisa incrvel, um
astral maravilhoso.
O Caraa um parque ecolgico que tem aqui perto de Belo Horizonte, que foi um colgio,
uma escola famosa do passado onde vrios presidentes do Brasil estudaram. Tinha uma
biblioteca considerada uma das mais importantes, que foi infelizmente perdida num incndio
e hoje como se fosse um mosteiro. L est preservado, um lugar turstico tambm e tem
uma igreja muito linda.
Foi uma idia do Milton, que eu me lembre foi uma idia dele. O Milton tem essa relao
religiosa grande e a gente gravou o disco dentro da igreja.
Eu participei como instrumentista e a gente fez varias apresentaes, inclusive na Espanha,

em Santiago de Compostela, que foi superemocionante, foi mgico mesmo. Era uma
comemorao, se no me engano, dos 500 anos da descoberta das Amricas, foi uma festa
que a Espanha fez. Teve esse show em Santiago de Compostela e depois at fizemos aqui
em Belo Horizonte, em So Paulo, no Rio e em vrios lugares.
Eu adoro igreja, eu sou um catlico no praticante, mas eu tenho um respeito muito grande
por qualquer religio e pelos templos em geral. Eu tenho essa coisa de igreja, no toa,
aquilo um templo e rola uma energia muito forte ali. Eu lembro que eu ficava tocando ali,
como foi em Santiago de Compostela, tocando em frente quela igreja milenar. Foi uma
emoo muito grande. Mas no Caraa foi muito bonito e ver a voz do Milton ecoar dentro
daquela igreja foi uma coisa fantstica.
FORMAO MUSICAL
Gravaes
O Clube da Esquina 2 j foi gravado em outro estdio, no novo estdio da EMI, mas nesse
estdio onde foi gravado o Clube da Esquina 1, eu gravei A Pgina do Relmpago Eltrico
com o Beto. Nessa poca, as gravadoras tinham os instrumentos. Instrumentos que na
poca a gente no conseguia ter, voc chegava gravadora e tinha. Tinha um piano Fender,
tinha um rgo Hammond, vrias guitarras, vrios baixos importados e violes e era uma
festa para os msicos. Um instrumento bom faz a cabea de qualquer msico e o ambiente
tambm faz. No estdio, eles usavam as mesmas mesas em que os Beatles gravavam no
estdio da Odeon, eram bem semelhantes. Eu conheci os estdios da Odeon, no os de
Londres, mas os dos Estados Unidos, os de Los Angeles, e eram todos parecidos. Pra gente
era uma festa encontrar aquilo. Infelizmente, eu no participei da gravao do Clube da
Esquina 1, mas eu imagino, pelo som que eles fizeram, o que rolou ali.
DISCOS
Clube da Esquina 2
No 2 tambm foi muito legal, o Milton tinha sempre essa coisa de trazer os amigos. A gente
poder gravar um disco e estar perto dos amigos uma coisa difcil de acontecer hoje. Todos
os msicos que ele curtia, ele queria em volta dele e isso se traduziu em um clima que eu
acho que se traduziu na msica tambm.
As pessoas iam chegando. Eu lembro que o Milton gostava de formar grandes coros e s
vezes vinha um nibus de Belo Horizonte com gente pra cantar uma msica (risos), coisas
da poca mesmo. Vinham os amigos de Trs Pontas do Bituca, amigos do Rio, amigos de
Belo Horizonte. E eu fiquei muito amigo do Ronaldo Bastos, nessa coisa da produo. O
Ronaldo, na poca, era o produtor dos discos.
Foi muito emocionante. Eu sempre falo que uma coisa engraada na minha vida que eu
acho que a gente no tem noo da importncia no momento em que est acontecendo. A
gente curte e tudo, mas s depois talvez a gente veja a importncia que teve. O Clube da
Esquina 2 saiu nas rdios, como eu disse, com uma msica minha e embora eu j tivesse
participado de bandas como O Tero, para mim era muito importante sair o Clube da

Esquina nas rdios com uma msica minha, eu cantando com o Milton. Foi uma felicidade
muito grande.
TRABALHO
Atividade Profissional / Trilha para Bal
Isso veio da minha relao com o grupo Corpo. Eu sempre fui muito amigo do pessoal do
Corpo, tive duas namoradas no grupo Corpo (risos), uma delas foi a Zoca, e eu admirava
muito o grupo. O primeiro ensaio do grupo Corpo que eu fui ver que foi o Maria Maria. Eu
chorei o ensaio inteiro, do comeo ao fim, porque era muito linda aquela trilha do Maria
Maria. A trilha instrumental com o Milton cantando era absurdamente bonita e o bal era
lindo, uma coisa incrvel pra poca. No toa que o Corpo hoje uma das grandes
companhias do mundo. E nessa relao, eu sempre fiquei muito ligado a essa coisa da
msica danada.
E eu conheci o Oscar Arraes, o coregrafo que criou o Maria Maria e O ltimo Trem, e na
poca eu j estava nO Tero. Parece que o Oscar gostou do meu trabalho, pegou essa
msica e coreografou. Foi coreografada pelo Royal Ballet do Canad, teve apresentaes no
Brasil e depois na Europa tambm.
FORMAO MUSICAL
Composies
E foi legal porque me incentivou essa coisa da msica instrumental que eu sempre tive. No
toa que agora eu vou gravar um disco instrumental e em todos os meus trabalhos, nO
Tero, no 14 Bis, na minha carreira solo, eu sempre gravo msicas instrumentais. J
participei do Free Jazz com meu trabalho instrumental. Tambm participei do Heineken
convidado pelo Uakti, numa participao com Milton, Uakti, Andy Summers, do The Police, e
foi muito legal. uma vertente diferente no meu trabalho e que eu quero investir mais.
Eu adoro ser um compositor de canes, de baladas e ultimamente eu estou comeando a
fazer as minhas letras e isso uma coisa que eu tambm estou descobrindo. Eu estava
conversando com o Mrcio Borges ontem e ele falou que a maturidade traz isso. De repente,
coisas que a gente sempre quis fazer, a gente comea a fazer e bem. A msica instrumental
tambm era um grande sonho, fazer um trabalho srio que eu possa inclusive levar para fora
do Brasil, mas acho que eu prefiro a balada, a cano.
TRABALHO
Atividade Profissional / Trilha para Cinema
A minha primeira relao com o cinema foi quando eu estava nO Tero e o Silvio Bacchi me
convidou e ao O Tero para fazermos uma trilha daquele filme Aleluia, Gretchen. Foi o
nico longa que eu fiz na minha vida e foi uma coisa meio assim, porque a gente no tinha
muita noo do que era fazer uma trilha. Ele aproveitou o momento da banda e eu acho que
foi legal pra poca. Depois, eu fui casado com a Lea Zagury, que uma cineasta. A Lea
trabalha com cinema de animao, uma das criadoras do Anima Mundi. Ela me levou para

a Embrafilme, que na poca tinha um ncleo de criao com muitos cursos. Inclusive, o
pessoal do Royal Ballet do Canad vinha. Eu fiz vrios cursos de msica relacionada a
cinema e fiz algumas trilhas tambm para alguns curtas de amigos dela. Recentemente, eu
fiz para um filme chamado Retrato Pintado, de um cineasta do Cear, um curta tambm.
uma historia sobre um fotografo lambe-lambe e foi premiadssimo em vrios lugares. Os
filmes da Embrafilme tambm foram todos premiados, mas eu nunca tive uma relao maior,
sempre uma coisa que algum me convida Mas uma coisa que eu tenho o maior prazer
em fazer quando sou convidado, eu gosto muito de cinema de animao, principalmente.
Mas eu tenho vontade de fazer uma trilha original para um filme, acho que uma viagem
muito grande.
Eu adoro trilha de filme. Eu sempre cito Cinema Paradiso, que uma coisa meio clssica,
todo mundo gosta. Inclusive, o Murilo Antunes fez uma letra pro tema principal de Cinema
Paradiso, que se chama Paraso, mas na poca a gente no conseguiu autorizao para
lanar, seria no meu disco Noites com Sol. Mas eu adoro trilhas de cinema.

Carreira
Fiquei oito anos no 14 Bis, foram muitos shows, muita coisa aconteceu, foram oito discos, o
ltimo ao vivo. J durante o 14 Bis, eu senti, como compositor, vontade de mostrar outras
coisas. E, em 1982, eu gravei o meu primeiro disco solo, que foi o disco Nascente, que eu
considero um dos discos mais importantes da minha carreira solo. Em 1985, eu gravei o
Noites com Sol e dois anos depois, o Beija-Flor. E a sa do 14 Bis em dezembro de 1988
e parti pra carreira solo mesmo. Foram maravilhosas todas as coisas que aconteceram com
o 14 Bis, muito bom, mas eu tenho essa coisa, eu vou seguindo o meu caminho. No que eu
no descarte a possibilidade, assim como eu estou fazendo um revival dO Tero, por que
no mais tarde fazer do 14 Bis? Quando eu ouo o que a gente fez, redescubro mil canes
lindas, coisas que no fizeram sucesso, porque tem essa coisa de que os discos so pouco
conhecidos. No fundo, as pessoas conhecem o sucesso, o que tocou no rdio e s vezes no
sentem a importncia que foi o trabalho, porque s vezes as melhores msicas ou coisas
inusitadas esto ali guardadas.
TRABALHO
Parcerias
O meu primeiro parceiro foi o Vermelho, a gente comps muito durante o 14 Bis. O Murilo foi
logo o parceiro seguinte, meu parceiro at hoje e a, com a coisa do Clube da Esquina, eu
comecei a compor com Mrcio Borges e Ronaldo Bastos. Eles foram meus parceiros
constantes durante o 14 Bis. Durante os ltimos tempos, o Ronaldo se tornou mais presente
porque eu estava ali no Rio, muito mais perto dele. O Marcinho estava l em Mau, s vezes
a gente compunha eu estou inclusive devendo umas parcerias com o Marcinho, porque eu
o adoro, adoro todos. E tem o Brant, que nunca tinha composto comigo, e, no meu mais
recente CD, Por que No Tnhamos Bicicleta, finalmente eu compus uma msica com o
Brant que se chama Trator. E fora isso, eu tenho alguns parceiros espalhados, amigos.
Alexandre Glasefer um parceiro que se tornou constante nos ltimos tempos. Juca Filho

um parceiro que eu gosto muito, que foi parceiro do pessoal do Boca Livre. Eu gosto de
compor msicas com pessoas novas e recebo milhes de poesias de todo mundo, mas eu
acho que parceria tem que ter um algo mais para voc fazer uma coisa legal.
FORMAO MUSICAL
Composies
Meu processo criativo muito intuitivo, eu sempre fui um compositor muito fluente. Com
aquela coisa que eu falei de gravar, eu tenho um acervo imenso de composies. Claro que
peneirando isso a gente vai fazer uma seleo, mas eu tenho muita coisa indita que ainda
pretendo recuperar. Era sempre uma coisa de ir para o instrumento, principalmente o piano,
e tocar. De manh, gosto muito de acordar, ir pro piano e tocar e s vezes vou sem a
inteno de compor. sentar ali, comear a tocar, brincar com o instrumento e a pinta uma
idia e eu sempre gravo, porque se no eu no lembro. E no s a questo de no lembrar.
Eu acho que compor um momento muito forte. Muitas vezes, mesmo voc gravando a
msica, nunca vai ser to bonito quanto aquele momento em que voc comps. s vezes,
tem msicas minhas que as pessoas falam: Que linda essa gravao!. A eu vou ouvir o
momento em que eu compus e eu acho mais bonita ainda. uma coisa s minha mesmo, s
eu vou entender aquilo, porque a emoo pura, o momento em que baixou ali. A msica
pra mim muito intuitiva, ela no muito racional, eu no penso: Vou compor isso aqui,
esse acorde. claro que depois que eu compus eu procuro burilar, trabalhar, melhorar ao
mximo a composio. Mas s vezes vem inteirinha, primeira parte, segunda parte, vai
saindo e uma coisa muito legal isso.

Parcerias
Com os parceiros, a princpio era uma coisa de eu mandar a msica e eles mandarem a letra
e foi um processo que aos poucos eu fui modificando porque claro, so sempre pessoas
maravilhosas s vezes o cara escreve uma coisa que voc no est sentindo. Eu muitas
vezes eu admiti, assumi essas letras porque eram boas, mas s vezes no diziam o que eu
queria dizer. Com o tempo, eu passei a compor mais junto. Com o Murilo, a gente tem
composto muito junto, a eu comecei a interferir tambm com palavras, com idias; com o
Ronaldo; com o Marcinho eu compus junto poucas vezes. Ultimamente, eu tenho ficado
muito presente quando eu componho com a outra pessoa e tenho comeado a fazer as
minhas letras.
FORMAO MUSICAL
Composies
Como eu sou muito romntico, sempre as minhas msicas falam da minha vida sentimental,
da minha viso sentimental e otimista da vida. Eu sou assim, embora s vezes fale de outros
assuntos, mas, pra mim, essa crnica da vida da gente sempre foi o mais importante. A
msica uma maneira de contar a minha histria.

TRABALHO
Parcerias
(risos) Tem msica que eu falo assim: Isso aqui a cara do Marcinho, isso aqui a cara do
Ronaldo, isso aqui a cara do Murilo. Mas foi difcil arrumar com a cara do Brant, porque eu
nunca tinha feito msica com ele. Acabei mandando um rock pra ele, mas o Brant sabe tudo,
no ? (risos).

Shows: Circo Voador com Toninho Horta


(risos) Na verdade eu amo tanto esses msicos do Clube da Esquina, que d vontade de
fazer um disco com cada um. Eu j gravei muito com Tavinho Moura, muito com Beto
Guedes, gravei com o L, com Milton, Toninho Horta. Com o Tlio Mouro, talvez eu no
tenha gravado, mas j fiz show, ento eu tenho uma relao com todos muito prazerosa. Mas,
pra mim, fazer um show com Toninho Horta foi uma aula de msica, porque eu o considero
um mestre. Quando o Toninho estava fazendo a trilha daquele filme Dona Olmpia de Ouro
Preto, eu fui um dia no estdio da Bemol e de repente me deparei com aquelas canes.
Chorei a noite inteira. O Toninho um gnio da msica e nessa poca coincidiu das nossas
carreiras poderem se encontrar. A gente fez um show maravilhoso no Circo Voador, foi um
dos shows mais lindos que eu j fiz. Graas a Deus ns gravamos esse show e se
transformou em um disco, que, por coincidncia, eu estava ouvindo esses fins de semana.
muito legal, porque tem uma verdade ali. Tecnicamente ele no perfeito, mas traduziu no
s a emoo da gente, como a da platia. Tem 15 anos esse disco e at hoje as pessoas me
dizem: E aquele show do Circo Voador? Que lindo que foi aquilo!. Eram quatro mil pessoas
todos os dias, cantando as msicas, vibrando e pra mim era uma aula de msica. Aprender
as msicas do Toninho aula de harmonia, muito legal.
TRABALHO
Projetos Futuros
O problema hoje tempo, porque a vida da gente hoje muito corrida. (risos) Eu at acho
que esse um dos motivos de eu estar me mudando para Belo Horizonte, de ir morar onde
eu vou morar, em um condomnio fora de Belo Horizonte, no mato. um recolhimento que eu
preciso justamente para compor o tanto de projetos que eu tenho hoje em dia para fazer.
Hoje em dia eu tenho uma gravadora, tenho um selo onde eu sou a mola mestra, eu quero
gerir os meus projetos, embora a gente tenha outros artistas. Ento esse acervo muito
importante para esse meu projeto de gravar vrias coisas e eu no tenho muito tempo. No
comeo, eu gravava em cassete mesmo, a maior parte do meu acervo em cassete, eu devo
ter 300 fitas para ouvir, peneirar e digitalizar isso. No passado, eu tinha muito aquela coisa de
gravador de rolo. Eu tenho algumas coisas em sete e meio, em 15, tenho tambm aquele
gravador cassete de fita dupla, tem algumas coisas que por um perodo eu usei naquilo; nos
ltimos tempos eu comecei a gravar em MD, tenho um outro acervo em DAT e agora um
outro acervo em Protus, pra voc ver como muita coisa. Coisas minhas e de shows que eu
tenho gravados. Como eu te falei, tem shows do Beto Guedes, show do 14 Bis, dO Tero,

tem composies, tem jam sessions na minha casa com artistas, tem muita coisa. No quer
dizer que eu v lanar tudo, mas legal voc ter isso guardado e no perder, digitalizar com
certeza. Eu tenho um acervo de fotos. Fotgrafo amador foi uma outra coisa que eu sempre
fui, mas muito ligado a foto de natureza. Eu tambm fotografei anos e anos em slides e isso
tambm est se perdendo. Eu tenho que digitalizar. Haja tempo pra fazer isso!

Fotografia
Eu gosto muito de fotografia (eu gosto de cinema tambm, mas eu no me atrevo a sair por
esse ramo), a fotografia uma coisa que eu nunca deixei de fazer e hoje eu continuo, passei
para o mundo digital (risos).
Busco inspirao nas imagens. Eu me lembro que na poca do meu disco instrumental,
compus uma msica inspirada em uma foto. Chama-se Jardins das Delcias. Eu sempre
tenho essa de morar em stio, eu tinha tirado uma foto muito alaranjada e essa cor me
inspirou essa msica.
E a partir da foto eu fiz a msica.
DISCOS
Noites com Sol
Eu acho que foi um disco importante como reafirmao da minha carreira solo, porque
sempre difcil recomear. Eu nunca tive medo, mas depois de sair dO Tero e do 14 Bis,
duas bandas que fizeram muito sucesso, encarar a carreira solo foi uma misso. Mas eu
fiquei tranqilo. Eu nunca busquei o sucesso, bom voc fazer sucesso, mas nunca foi o
meu objetivo. Claro, eu sempre quis ganhar dinheiro, viver da minha msica, mas eu nunca
tra os meus objetivos, sempre fiz a msica que eu fao mesmo. Ento, a minha carreira solo
a princpio no fez muito sucesso, embora o disco de 1982, ao vivo, que foi o primeiro disco
que eu gravei depois que eu sa do 14 Bis, tenha sido um show de muito sucesso. Foi no Rio
Centro, foi um Rio Show Festival, com 12 mil pessoas cantando as minhas msicas. Teve
show do Beto Guedes e do Guilherme Arantes na mesma noite. Quer dizer, aconteceram
momentos muito legais. Os meus discos nunca venderam muito, mas eu sempre tive pblico,
isso uma coisa que eu no posso reclamar, foi um pblico fiel que acompanhou o meu
trabalho. Mas o Noites com Sol foi um reconhecimento na indstria fonogrfica. Na poca,
eu estava em uma gravadora pequena, que era a Velas, do Ivan Lins e do Vitor Martins, e a
gente vendeu mais de 100 mil cpias. E era uma guinada na minha carreira tambm em
termos sonoros. O disco foi produzido pelo Torquato Mariano, que foi um produtor que pegou
a minha msica e de repente trouxe pros anos 90 e atualizou em termos de arranjo, de
sonoridade. A gente, como compositor, s vezes fica muito ligado emocionalmente s
musicas, por isso acho que produtor uma coisa muito importante. uma faca de dois
gumes. Produtor pode estragar um trabalho, como eu j vi vrios fazerem o cara quer
interferir demais no trabalho do artista , mas tem aquele cara que de repente d um frescor
ao seu trabalho, que te aponta novos caminhos, e o Torquato foi isso pra mim. um msico
que eu admiro muito, inclusive no trabalho solo. um grande msico em nveis planetrios e
um grande produtor tambm, uma pessoa que continua muito presente no meu trabalho.

Selo: Trilhos. Arte


Essa idia do selo antiga. Eu fiz um curso de crescimento espiritual chamado avatar faz
uns 10 anos, em que a gente fazia vrias criaes de coisas que voc sonhava para sua vida,
e at hoje esto acontecendo coisas na minha vida que eu criei nessa poca. Eu me lembro
que uma das coisas que eu criei era que eu queria ter uma gravadora, era um sonho mesmo
e at meio inimaginvel, mas eu criei isso e isso aconteceu. Aconteceu porque eu voltei para
a EMI-Odeon e foi uma volta s multinacionais depois do sucesso com Noites com Sol e
Beija-Flor. Eu voltei para gravar um disco. O Torquato Mariano, inclusive, era o diretor
artstico e me chamou. Eles queriam que eu fizesse um projeto baseado nas msicas do
Clube da Esquina, que eu fiz com o maior prazer porque era uma coisa que eu sempre quis
fazer. Como te falei, eu sempre tive relao com todos e sempre amei essas msicas. Ento,
fazer um disco em que homenageava o Clube da Esquina tinha tudo a ver tambm, embora
eu tivesse um trabalho de composies pra mostrar. Naquele momento a gente fez esse
disco e inexplicavelmente a gravadora arquivou esse disco, jogou na prateleira e no
divulgou. A gente no fez um clipe, a gente no fez um programa de televiso, o que eu fiz foi
por minha conta prpria. E foi uma grande decepo, porque eu tinha voltado com todo o gs
para a gravadora. Um amigo meu dirigia a gravadora, mas ele no pde fazer nada e eu
acho que ali j estava o comeo da grande crise da indstria fonogrfica. Foi uma grande
decepo pra mim no ter acontecido nada com o disco, um disco que eu considero
importantssimo para a minha carreira. Da resolvi sair, recendi o contrato com a EMI-Odeon,
e fui para a Som Livre fazer um disco, Linda Juventude, um DVD em que eu comemorava
25 anos de carreira e 50 anos de idade, que foi tambm muito bem, vendeu bastante, e at
hoje est em catlogo. Nesse ponto eu j estava meio que assumindo as rdeas da minha
carreira. Eu j tinha criado meu escritrio, j tinha uma pessoa importante na minha carreira,
que a Fabiane Costa, que comeou a trabalhar comigo na poca do Noites com Sol e aos
poucos se tornou minha empresria, minha scia, e a gente foi trazendo tudo para o meu
controle, a minha editora que eu j tinha desde a poca do 14 Bis, a Caramelo Edies
Musicais , o meu escritrio de shows A criamos a gravadora e eu montei um estdio l no
Jardim Botnico do Rio de Janeiro, perto da minha casa, e fizemos o selo Trilhos.Arte, que
lanou o meu disco Por que No Tnhamos Bicicleta e mais alguns artistas.

Belo Horizonte
Pois , eu sempre gostei muito de Belo Horizonte. Tinha uma paixo muito grande pelo Rio,
desde criana. A minha paixo pelo Rio no vem dessa poca da msica. Desde criana que
eu ia l e tinha uma paixo pela cidade. O Rio foi uma cidade que me acolheu. Posso dizer
que o lugar onde eu tenho mais pblico no Brasil no Rio de Janeiro, no nem em Belo
Horizonte, nem em So Paulo. As cidades onde eu tenho mais pblico: Rio, So Paulo, Belo
Horizonte, Belm, Salvador e Braslia so as cidades que tm essa qumica. Tem cidades
que parece que te adotam. Mas eu nunca deixei de vir a Belo Horizonte, sempre venho ver a
famlia. E tem uma coisa que eu sempre sinto quando venho a Belo Horizonte: andar na rua e
falar: Gente, esse meu povo. Me d essa sensao ao ver as pessoas, diferente.
Acontece que eu fiquei doente um ano, peguei uma infeco hospitalar. Foi uma doena

difcil de curar porque foi uma osteomielite. uma infeco ssea que uma coisa demorada
de curar e isso me trouxe muito de volta famlia, aos amigos e a Belo Horizonte. Na
verdade, eu estava meio com planos de morar em Salvador. Sair do Rio j era uma coisa que
eu queria mesmo. Acho que o Rio uma cidade importante para o meu trabalho, mas uma
cidade que foi se tornando violenta, uma linda cidade, mas eu queria uma cidade mais
tranqila para morar.
Essa coisa de morar em stio talvez seja pela origem da minha famlia, que era de
fazendeiros, meus avs. Mesmo a minha me morou muito no interior, ento desde criana
eu tenho esse gosto pela natureza. E essa minha volta a Belo Horizonte foi como um
presente depois de tudo que eu passei, foi um ano de muito sofrimento, mas de muito
crescimento espiritual tambm. De repente, eu achei a casa dos meus sonhos aqui perto de
Belo Horizonte, em um lugar onde eu sempre imaginei morar. perto da cidade, vou estar
perto dos meus amigos, vou estar perto dos msicos daqui, da maioria do pessoal, no s do
Clube da Esquina, mas msicos novos que eu fiz como amigos, como Claudia Cimbleris, que
uma pessoa tambm influente no meu trabalho, uma arranjadora que eu admiro muito.
Ento eu vou estar perto dessas pessoas e no vou cortar minha relao com o Rio de
Janeiro, meu escritrio ainda vai estar l.
FORMAO MUSICAL
Parcerias
Vamos comear pelo Murilo Antunes, que foi meu primeiro parceiro. Murilo um grande
amigo e foi um parceiro importante. A gente fez uma das msicas mais importantes da minha
carreira, que foi Nascente, Besame e um monte de outras composies importantes. um
cara que eu sempre vou estar perto, porque a gente ficou muito amigo e eu acho que o Murilo
foi uma das pessoas que me ensinaram tambm essa coisa de letra, essa relao com a
poesia. Foi uma coisa muito legal na minha vida sempre, um amigo muito querido.
Claro, vou falar do Milton, que foi uma pessoa que sempre influenciou a minha carreira,
desde o momento em que ele, sem me conhecer, me chamou para participar do grupo O
Tero, do disco de S e Guarabira que deu nO Tero, at o momento em que a gente ficou
amigo e participei do disco Clube da Esquina 2, excursionei e participei de projetos dele,
como a Missa dos Quilombos. Posso at dizer que a gente no se encontra tanto quanto eu
gostaria, porque o Milton sempre uma pessoa muito atarefada, est sempre em milhes de
projetos, teve tambm aquele momento difcil da vida dele e uma pessoa que eu amo
demais. Eu sempre falo pra ele que a pessoa com quem mais eu sonho na minha vida o
Milton. Eu no sei de onde vem essa ligao, sei l se de outras vidas. Eu acredito nessas
coisas todas, mas eu sempre sonho demais com o Milton e sempre sonhos muito fortes. Eu
sinto que a gente tem uma ligao espiritual, embora a gente no seja amigo de um ligar
para o outro toda hora. sempre muito bom quando eu estou com ele. uma pessoa que
amo demais e admiro mais ainda como artista.
O Beto foi talvez o primeiro grande amigo do Clube da Esquina. outro artista que eu admiro.
Na verdade, se eu for falar de admirao, eu sou f de todos, acho todos geniais. O Beto
um dos mais geniais, as pessoas que gostam do Beto sabem o valor que ele tem. O Beto

mostrou pouco, pelo tanto que eu acho que ele tem a mostrar. As coisas que eu j vi esse
menino fazer quando a gente comeou a tocar um cara que toca todos os instrumentos,
que compe com uma sensibilidade absurda. Como pessoa, de uma integridade que eu
admiro muito, tem l uma maneira meio doidona de viver, de ser, mas eu acho que isso um
charme da vida dele, e um grande artista.
O L, o que dizer do L? Um cara genial, que eu acho to genial quanto o Milton. No a toa
que eles fizeram o Clube da Esquina 1. A genialidade que o Milton tem por um lado, o L,
que entrou com aquelas harmonias novas, tem para o outro. novo. Qualquer cara do
mundo que for ouvir as harmonias do L vai falar que ali tem uma coisa diferente, tem um
cara que criou alguma coisa. Ento outro grande artista.
Tavinho Moura um msico que outro gnio, j ligado terra, cultura, um cara que
pesquisou a cultura mineira e brasileira. O cara uma enciclopdia das tradies brasileiras
e mineiras e um compositor surpreendente. Tocar com o Tavinho tambm uma aula,
porque as harmonias do Tavinho so absolutamente inusitadas, muito difcil aprender as
harmonias do Tavinho (risos). Tem uma msica que eu gravei do Tavinho Moura que
Noites de Junho, que eu fico louco pra tocar, mas eu fico pensando que at aprender essa
harmonia vai ser uma coisa Toninho Horta outro gnio, maravilhoso, um msico que
pegou a msica mineira, incorporou o jazz a ela e influenciou gente do mundo inteiro. E a
no d pra falar de todo mundo. Tem gente como Telo Borges, tem o pessoal do 14 Bis, o
Vermelho eu acho um grande compositor. um cara que eu acho que falta fazer um trabalho
para mostrar o lado de compositor dele, da grande influncia erudita que ele tem. Ronaldo
Bastos, um letrista maravilhoso que foi importantssimo no Clube da Esquina. O Mrcio o
criador, o grande criador do Clube da Esquina com o Milton, talvez tenha sido a pessoa que
descobriu o Milton e eu acho o letrista mais surpreendente. Fazer letra com o Mrcio
sempre um mergulho em uma coisa que voc jamais imaginaria ele faz aquelas letras
geniais dele. Os Borges: um celeiro de craques, de msicos, muita riqueza junta.

Clube da Esquina
Que bom que est acontecendo essa coisa do Museu do Clube da Esquina, tem que
preservar mesmo, tem que mostrar pras novas geraes o que isso significou, porque isso
vai influenciar eles tambm. Eu vejo a curiosidade da nova gerao de msicos mineiros em
saber o que aconteceu, em aprender as msicas, em conhecer a gente, em ir aos shows e
sonhar com o Clube da Esquina 3, que o sonho de todos os fs que o Milton volte a
fazer isso. Quem sabe ele faa isso um dia? Tomara. E a tem uma nova gerao de gente
que est agregada ao Clube da Esquina, novos compositores maravilhosos. Minas muito
rica, a cultura mineira uma coisa que s d orgulho na gente.
TRABALHO
Parcerias
S uma coisa que eu no falei: eu no falei do Brant, desculpa. O Brant o pai de todos.
Comear com uma letra chamada Travessia, no precisava saber mais nada.
Desculpe(risos).

FAMLIA
Irmo
Eu sempre quis que o Cludio fosse msico, quando eu j estava ligado msica e ele no
queria muito na poca, era garoto. Mas quando ele me viu tocando nO Tero e comeou a
conhecer o pessoal ele sempre foi muito ligado no L a acendeu uma luz. E tem aquele
papo que o L virou pra mim e falou: Seu irmo est tocando muito. Eu no sabia, ele
escondia de mim. Mas a eu dei a primeira guitarra, dei a segunda guitarra, chamei pra tocar
comigo e a gente tem uma coisa muito bonita juntos, tocando. Ele sempre me surpreendeu
muito como msico, um excelente guitarrista e est me surpreendendo agora como
compositor. O Cludio est compondo muito bem, a gente tem um estilo muito parecido, a
voz parecidssima, e como compositor eu acho que ele tem umas influncias minhas, mas
tambm de todo esse pessoal do Clube da Esquina, porque ele tambm conviveu com muita
gente.

Avalia
Avaliao
o
Se falou muito disso, que se valorizam muito os movimentos que aconteceram no Brasil da
MPB, da Tropiclia, da Bossa Nova e se falava pouco do Clube da Esquina. Eu lembro que
na poca se citava muito at uma declarao do Caetano, que eu no sei exatamente o teor
exato, em que ele dizia que achava o Clube da Esquina mais importante que a Tropiclia em
termos musicais. Eu concordo plenamente, eu fui um f da Tropiclia e acho que em termos
musicais no d para comparar a riqueza do que se foi feito aqui. Acho que a Tropiclia foi
muito mais importante em termos estticos, polticos, uma coisa de postura, de atitude, tem
msicas maravilhosas, mas eu acho o Clube da Esquina mais importante. Se no mais
importante, pelo menos com a mesma importncia. Se falava pouco do Clube da Esquina, e
nos ltimos anos eu tenho notado que est se falando mais. Este movimento importante
para resgatar isso e levar essa informao para as novas geraes.
TRABALHO
Avaliao
, cada vez mais eu acho que escolhi a carreira certa, posso dizer que as coisas sempre
aconteceram naturalmente pra mim, acho que nunca foi difcil pra mim, porque eu sempre fui
pelo caminho certo. s vezes, as pessoas falam: Voc nunca estourou com artista, mas eu
nunca procurei isso, tenho procurado achar o caminho certo. Claro, s vezes a gente tropea
aqui, tropea ali, mas isso tem me trazido sempre felicidade, sempre realizao. Ento a
msica pra mim tudo na minha vida, me trouxe os amigos, os amores, os bens materiais, e
a felicidade de estar fazendo o que eu gosto.

Cludio Guimares

O nome artstico Cludio Guimares e Cludio


Guimares Ferreira o meu nome. Eu nasci no Rio de Janeiro no dia 30 de
maio de 1949.
Famlia
Nome e descrio da atividade dos pais
O meu pai Pedrylvio Francisco Guimares Ferreira, que um advogado que foi ligado
rea de direito autoral, um advogado famoso por defender a classe artstica e atores tambm
ligados parte no s de msica, mas artistas em geral. E a minha me Maria Virgnia
Ribeiro Ferreira, dona de casa.

Inicia
Iniciao
o Musical
Quer dizer, em termos assim de formao musical tinha uma coisa engraada porque, desde
quando eu me entendi por gente eu vi que tinha um piano dentro de casa, mas o piano era
um mvel que no tinha muito sentido. Tanto que eu tenho um tio meu, irmo do meu pai,
que foi presidente da Hpica de So Paulo muito tempo, que foi um cavalheiro, ele do
Exrcito, mas conheceu Nelson Pessoa Filho, foram s Olimpadas e ao SIM, essas coisas
todas. Um dia mandaram um soldado l pintar o piano. O cara pintou o piano todo de cinza
rato, pintou o banco. Ento na verdade ningum saiu. Assim que eu ia tentar mexer naquele
piano, ele: No mexe nisso a no menino. Tudo bem. E eu sabia que minha me tocava
aquele, Olhos Negros russo, totitaram, tatataram. O meu pai tocava de ouvido Morena
boca de ouro, no sei o que, aquela coisa. Mas no tinha nada de formao musical, nada,
era tudo intuio nesse piano.

Pai
Tenho s um irmo gmeo, o Paulo. Olha, eu tenho uma formao muito liberal. O meu pai,
esse advogado, era muito ligado a uma rea muito qualificada do direito penal, apesar de
no fazer direito penal porque tinha Sobral Pinto, Heleno Fragoso, Evaristo de Morais Filho,
essa turma toda. Isso naturalmente levou a um tipo de formao muito liberal, eu diria assim,
meio racionalista liberal. Ento ele um cara assim, era muito amigo dos meus amigos, uma
pessoa fcil de se relacionar. Tanto eu quanto o meu irmo, nos sentamos muito vontade
na coisa de voc ter aquelas costas quentes do ponto de vista da justia. Ns achvamos
que o meu pai era um cara justo, e na verdade ele era, e a gente se sentia bem com isso.

Formao Musical
Msicas da infncia e adolescncia
Antes de conhecer o Paulinho Jobim e freqentar a casa do Tom Jobim, que isso uma
coisa que vai marcar, junto com o Danilo Caymmi e conhecer a mineirada que vai chegar, eu
j conhecia alguns outros. Teve essa coisa da famlia, que apareceram discos assim do
cancioneiro italiano. Ento o Srgio Rodrigo pra mim uma coisa super importante nessa
minha formao, quela coisa da melodia, aquele romantismo italiano e tal. E quando rolou
tambm a coisa da dana, de twist, quando saiu aquela turma, Chubby Checker, tudo isso,
eu era garoto. Ento ouvia aquela lenha toda, achava o mximo. que nem hoje se botar
um rock. Ento eu com 16 anos, o meu pai foi estudar na Europa e levou a famlia, eu fiquei
um ano morando na Europa e assisti o The Yardbirds. Os trs guitarristas que passaram por
The Yardbirds foram o Eric Clapton, o Jimmy Page, que foi do Led Zeppelin, e o outro l, o
moreninho que toca na Telecaster, acho que todo mundo sabe, mas eu no me lembro o
nome dele. um guitarrista de mo cheia no rock, enfim. Ento a gente assistia essas coisas,
a ficava deslumbrado porque a gente tinha 15, 16 anos de idade.

Irm
Irmo: Paulo Guimar
Guimares/Aprendizado
Na formao da msica teve uma coisa engraada, essa coisa do irmo gmeo, porque meio
nesse sentido do eu, da solido, ele veio meio atrasado, meio com retardado mental. Tem
sempre um cara que a sua cara metade, a voc fica trocando. Ento minha me passou,
viu um negcio, na verdade a gente pegava uma linha de pesca, amarrava na cama, mordia
e ficava tocando assim: Tom-tom-tom-tom-tom-tom-tom-tom, o outro: A cabeleira do Zez,
isso? Isso, ganhou. A que ela se tocou, isso eu devia ter uns 14 anos. Eu tive uma prima
que maravilhosa, ela conhecia o pessoal de Bossa Nova e tal, e era amiga do Edu Lobo,
conheceu todo mundo, e foi dar aula de violo pra gente. Nas primeiras aulas a gente no
sabia nada, nem do que se tratava. E a gente caiu assim, parecia formiga no acar. Aquilo
ficava com bolha no dedo, mas no largava o violo, tocava o dia inteiro. Era timo, nota dez,
coisa maravilhosa, mas virou aquela fixao total.

Profissionaliza
Profissionalizao/Paulo,
o/Paulo, Cl
Cludio e Maur
Maurcio
Eu conhecia e comecei a conviver com o Paulinho na casa dele, Tereza Jobim. O Tom Jobim
vivia nos Estados Unidos, a gente no conhecia o Tom, sabe aquela coisa? A gente ia l e
lanchava. Ento eu conheci Nelsinho ngelo. A Rua Codajs, a casa do Tom, era esquina
com a casa do Marcos Vale, que morava com os pais. Ento, quer dizer, em um ano, dois
anos essa convivncia, eu j era muito amigo do Danilo Caymmi, que morava com o Dorival
na S Ferreira, eu morava na Gomes Carneiro. Ento a gente ia ver desenho animado juntos,
naquela poca. Tanto essa convivncia e mais tarde a mineirada vindo, eu conheci Maurcio
Maestro, que a gente vai fazer o primeiro trio, a primeira coisa da minha vida, que Paulo,
Cludio e Maurcio. O Maurcio j era do Momento Quatro, j tinha viajado pro Mxico com o
Luizinho Ea, encontrou o Joo Donato que morava l. E Maurcio da minha idade,
exatamente. Ns dois somos de 1949, ele alguns dias mais velho, fez no dia 10, at nem
dei os parabns e eu fao agora. Ento, rapidamente eu fui conhecendo um monte de gente

talentosa que necessariamente me levaram pra rea da msica. Se fossem cineastas,


teatrlogos, eu estaria trabalhando na rea, porque era impossvel voc resistir quele apelo.
Porque eu conheci o cara No, eu fiz uma msica aqui. J pegava o violo, botava em r
e tocava uma toada, e voc caa no cho. Eu j cheguei pro meu pai e: Me arruma um
violo?. A virou, isso me levou Eu conheci logo o Toninho Horta e o prprio Milton
Nascimento, Fernando Brant, Marcinho Borges. Quer dizer, na verdade eu fui estudar violo
clssico. Eu falei: Bem, por onde comear? J tinha aquelas aulinhas de msica de Bossa
Nova, j sacava um pouquinho de harmonia, muito pouquinho. E nessa coisa, quando voc
forma aquele grupinho de garagem, eu fui formando assim um grupinho que era um grupo de
rock. Nesse processo eu conheci o Maurcio Maestro, que estava com Nan Vasconcelos
fazendo um trabalho no Festival de Guarapari. De l ns samos um trio formado, Paulo,
Cludio e Maurcio. Essa que foi a histria.

Curso Superior
Eu fiz Cincias Sociais, no chegou h dois anos, porque era um perodo de muita atuao
poltica, na poca, e eu estava totalmente envolvido. Quando eu cheguei na faculdade os
caras j sabiam quem eu era: Voc o Cludio?, no sei o que. Eu j era do meio, j
militava um pouco no pr-vestibular e um pouquinho no movimento secundarista. Mas
quando eu cheguei l o cara j sabia, j me separaram, j estava totalmente dominado,
marcado Ento, essa coisa, quer dizer, eu tinha esse pai liberal que quando a gente
voltou da Europa, ele falou assim: P, meu filho, voc precisa sair, voc est muito fechado,
voc precisa viver. V pra rua, v ver que tem muitas coisas acontecendo, est o maior agito
na cidade. Me deu aquela coisa e eu fui. A: Voc precisa ir no Calabouo, l est
acontecendo vrias coisas. Quando eu cheguei perto do Calabouo mataram o Edson Luiz,
foi um pouco antes da Passeata dos Cem Mil. Eu j estava assim agitava as coisas, mas
eu cansei de encontrar ele em passeata, cruzava com ele de colete, palet e tal. Enfim,
nessa poca, houve essa dicotomia, um romantismo que levou a esquerda e os estudantes,
os anos da luta armada, porque era aquele idealismo que no conseguiu mudar essa tristeza
que a gente conhece. E fui pra uma faculdade, que tinha uma coisa engraada, um ditado
que falava: Essa faculdade tem 99% de comunistas e 1% de vacilantes. Ento ela foi
invadida milhares de vezes, no conseguia ter curso nenhum. O antroplogo Gilberto Velho,
que escreve volta e meia no O Globo, foi meu professor de antropologia. Eu no conseguia, a
gente no dava conta da coisa.
Formao Musical
Instituto Villa Lobos/Festival de Inverno de Ouro Preto
E quando a represso chegou ao seu auge eu deslumbrei, como todos deslumbravam, e
viravam hippie. E nessa de virar hippie eu entrei pro Villa-Lobos. Quando eu entrei pro
Villa-Lobos a represso passou pra uma represso contra a cultura. Antigamente corria atrs
da esquerda, depois correu atrs do Live Theatre. Ento jogavam trouxinha de maconha,
saiam prendendo, davam porrada. Isso mudou a minha escola. Falei: Bom, pra onde eu vou
essa zona, eu no consigo entender. E nessa eu fazia um curso na Pr-Arte, e eu resolvi
estudar, fazer umas coisas e fui estudar em 1970 no Festival de Inverno de Ouro Preto, que

por sinal bem clssico. Estudei no Instituto Villa-Lobos e na Pr-Arte. Tinha, quer dizer,
cada lugar como se voc fosse ter aula particular com algum. Dependendo da qualificao
da pessoa voc achava o mximo. Na Pr-Arte tinha o Guerra Peixe, que tinha uma
assistente maravilhosa, que era nossa professora de vez em quando, mas que no tinha aula
com ele porque pra voc ter aula com essas pessoas voc tinha que j saber contraponto,
um monte de coisas que na verdade voc estava estudando ainda o beab da Bahia. Ento
isso que rolava. Essa represso toda partiu da coisa poltica pra represso de costumes,
ficou aquela mesmice, algumas coisas foram At a queda do muro de Berlim e a mudana
da posio das coisas, a gente passou um perodo muito complicado. E difcil, porque uma
coisa voc se mobilizar romanticamente pra atuar na realidade, outra coisa voc se
mobilizar romanticamente e artisticamente para fazer um discurso artstico sobre a vida.
Ento essa questo que ficava complicada. Mas, enfim a coisa da msica foi fundamental,
arrebatou. Eu sou assim um admirador totalmente apaixonado pela msica mineira, pelo
Tom, pelo universo do Tom, pela msica clssica, por Dorival Caymmi. Eu trabalhei oito anos
com a Nana, ou nove anos, acompanhando a Nana. Ento vi de perto, tenho a maior
admirao pelo Dori. Eu vejo assim o material todo que rola, muito rico.
Formao Musical
Rock-n-roll
E o rock-n-roll era rock total. Quer dizer, eu, o Paulinho Jobim, Paulo meu irmo, Nelsinho,
nem tanto, mas ns trs principalmente s ouvamos Jimi Hendrix, Hendrix, s Hendrix, o
papo era Hendrix. O negcio era Hendrix e o resto que se exploda, era assim. E rolou
Beatles, mas Beatles j rolou antes. Eu me lembro que quando estourou o She Loves You e
I Wanna Hold Your Hand eu furei o disco na casa dos meus pais, eu tocava o dia inteiro. E
Little Richard, quando saiu tambm, eu comprei. Eu me lembro, foi o disco mais caro que eu
tinha comprado. Pedi pra minha me, era coisa de 360 cruzeiros, sei l, um negcio absurdo.
Era um disco amarelo, que tinha Tutti-fruti, Long tall Sally, essa coisa toda. Ento eu
sempre curti o rock e o rock do Cream, saca?, Jim James Baker, Eric Clapton, claro.
Viajava nessa onda. Quer dizer, tinha esse lado todo de formao de msica do cancioneiro
brasileiro, que eu fui depurando depois, mas tinha esse outro lado, porque a msica muito
difcil voc rotular. Eu adorava depois Led Zeppelin, Pink Floyd, tudo isso, essa coisa
progressiva; eu viajei nessa praia toda. Gnesis tambm. Quando eu conheci o Fredera, a
gente conviveu um tempo, meio que o Fredera fala que eu fui a pessoa que levou ele, abri o
olho dele pra esse som e ele abriu o meu olho pra uma coisa mais, que eu tenho verdadeira
paixo pelo Wesley Montgomery. Que nem o Juarez Moreira, a gente conversando agora, h
pouco tempo atrs, essa coisa de Jim Hall, essa finesse do jazz americano. Ento o Fredera
meio que me aplicou Barney Kassel, Julie London e eu de Gnesis, tambm por a. Ento no
fundo tanta informao, tanta coisa que virou uma salada.
Formao Musical
Paulo, Cludio e Maurcio
Isso a foi meio aquela coisa que o Lani na poca, que gostava da gente, falava que a gente
fazia um rock de cmera. Na verdade devia ser meio um pouco disso porque na verdade a

gente no devia ter ponte pra fazer um rock de garganta. Mas a gente fazia, a gente curtia a
mgica da msica porque msica a arte do ouvido. Ento, se voc pegar uma pessoa, um
artista genial de 15 anos de idade, ele vai se expressar. Obviamente que ele no sabe, ele
no conheceu uma sonata do Beethoven nem estudou Brahms, nem a primeira, nem a
segunda sinfonia, nem a terceira, nem viveu determinadas coisas, mas ele vai se expressar
musicalmente porque a msica a arte do ouvido. Ento, atravs do ouvido que voc sente,
vivencia e faz msica. E isso perdoa os jovens de sarem fazendo msica Na verdade voc
sai com a cara e a coragem e entra num palco cheio de gente, e voc no sabe se o r maior,
se o f sustenido est em si, nem que f sustenido da clave. Se voc for parar pra
mergulhar na teoria musical voc entra em curto circuito. Ento, na verdade, voc vai no
embalo. E nesse embalo, essa coisa do disco de 1972 esse percurso. E era um percurso
bacana porque a gente no chegou nem a trabalhar um ano assim, intensamente. O Maurcio
tem uma capacidade de trabalho enorme, uma pessoa maravilhosa e o Paulo queria,
porque queria, tocar direito aquela flauta, tanto que ele um msico que est h 20 anos
numa orquestra sinfnica e improvisa, j tocou com o Victor Assis Brasil, tentou at tocar um
pouquinho de sax, mas uma pessoa que consegue se expressar. E a gente, com um ano
de Paulo, Cludio e Maurcio a gente entrou pro show business. Eu fui tocar com a Maria
Bethnia em 1973, eu tinha trs anos de msica. Aquilo uma maluquice total. Ento sou eu,
o meu irmo e o Terra Trio. A vida, assim, uma confuso. Podia pintar uma viagem, voc
acabar na Austrlia e de repente voc ser cooptado por um outro filme, que voc foi
arregimentado para aquele papel naquela hora.

Milton Nascimento
Nascimento
Do que me lembro, ns tnhamos vrios amigos no msicos. Eu tinha um grande amigo,
amicssimo de infncia, que j faleceu, e um outro grande amigo tambm j falecido, os dois
um pouquinho mais moos do que eu, que so o Luiz Afonso Agapito da Veiga e o Marco
Antnio Pena Arajo, mineiro. E o Luiz Afonso era fotgrafo, o Marco Antnio msico e eu, o
meu irmo, ns quatro alugamos um apartamentinho aqui nesse edifcio que fica em cima do
Tnel Rebouas, esse que parece que vai cair. E pra surpresa nossa, depois de um ano, ou
sei l, um certo tempo, o Milton Nascimento alugou um apartamento embaixo, que tinha uma
portaria no meio. Um prdio de frente pra Lagoa, prdio doido. Voc entra pelo meio, desce
de elevador, sobe, aquela confuso. E a gente tinha um quartinho. Na verdade quem chegou
a morar l um tempo fui eu e o Marco Antnio e o Luiz Afonso, porque a gente, os quatro
rachavam e a gente estava querendo sair de casa, aquela coisa, no tinha como bancar. Era
aquela coisa mesmo de garoto, 18 anos e tal. E nessa o Milton ia na casa de meus pais; eu
conhecia Fernando Brant. Quando eu fui pra Ouro Preto, em 1970, eu fiquei na casa do
Fernando Brant, aquela mesa enorme, aquele bando de gente. Fiz o curso, voltei com o
Koellreutter, que me deu uma bolsa pra ndia, imagina, bolsa de estudo, que eu aceito. Ele
falou: Voc quer estudar na ndia? Eu falei: Quero. Nossa, aquilo eu falei: E agora, o que
vai ser? Mas nessa coisa a gente ficou muito prximo do Milton. Quando o Milton veio morar
nesse prdio rolaram as programaes. Numa dessas, no sei como, ele vai fazer a msica
do Os deuses e os mortos, do Ruy Guerra, em Ilhus. Ento: Vamos nessa, vamos l, no

sei o que. No sei como fomos de fusca, o fusca do Luiz Afonso: o Luiz Afonso, eu, Milton,
Ronaldo Bastos e o Vicente Bastos. Ns levamos 24 horas pra chegar em Ilhus, um negcio
de louco. E eu me lembro perfeitamente que eu fiz escala, porque era uma viagem to
demorada, 24 horas pra chegar l. E era com Oton Bastos, Dina Sfat e o Ruy Guerra
filmando l e a gente viajando, aquela garotada ali, deslumbrado na terra do cacau e aquelas
msicas maravilhosas. Tinha Os deuses e os mortos, que a msica do tema. Tem, se no
me engano tem o (canta) Voc que to avoada, Canto Latino, essa poca a. E
voltamos em 19 horas. Quer dizer, j voltei eu e o Luiz s. Ainda passamos por Salvador, a
gente parava em cada Atolamos, passamos o diabo. E foi uma experincia que me marcou.
Eu me lembro de ver a coisa do Milton criando. Ele ali e tal, mas eu vendo que ele estava
fazendo e ele atuou como ator tambm.
Eu me lembro que l em Trs Pontas, at conversando com o Wagner Tiso outro dia, eu me
lembro desse conjunto, Edinho e seus Brasinhas, que o Marcinho estava rindo, era um
conjunto de bairro chamado Edinho e Seus Brasinhas. Aquela garotada tudo com botinha e
os caras Eu me lembro desse lance que a gente ia l ver. E que mais? E o Milton, que
estava muito prspero, eu me lembro da poca que ele casou, ele casou com uma moa
linda, era uma modelo, uma tijucana. Casou no carro do meu irmo, que era um carro,
parecia um Citron, mas era um MG, imagina? E tinha um amigo que gostava de carro, que
falava: Esse carro maravilhoso. O carro era uma roubada total. O carro andava um
quarteiro, voc tinha que ir num bar comprar uma garrafa de gua mineral pra botar porque
saa fumaa, mas o carro era um charme total. E o Milton foi nesse carro, casou nesse carro,
quando ele foi morar na Travessa Angrense, l em Copacabana. Mas enfim, essa coisa toda
da msica porque era conviver com essa turma toda. E no Paulo, Cludio e Maurcio, ns
fomos contratados pela Odeon numa poca muito complicada em que houve uma crise na
produo fonogrfica, nas grandes companhias, e mal entramos, ns fizemos um compacto
duplo meio tentando sondar como era e houve um expurgo de 80 artistas e nessa saiu muita
gente, s ficou Beto Guedes, L Borges e Toninho Horta. Mas saiu Novelli, Nelsinho Angelo,
Joyce, milhares de artistas, no ? Ento houve uma enxugada e nesse disco quem foi o
nosso produtor foi o Marcos Valle e foi uma coisa muito mesmo de comeo, de voc sondar
como que era o mercado, como que era a indstria. E eles chamaram: Ah, vamos nessa,
vamos fazer, claro.

Festival de Guarapari
O caso mais engraado foi do Festival de Guarapari, que foi onde ns samos e formamos o
Paulo, Cludio e Maurcio, porque na verdade existia um grupo, do qual foi desse primeiro
grupo que eu fiz parte, que chamava-se A Primeira Pedra e ns fomos recebidos a pedradas,
exatamente, porque o que aconteceu? Era um festival na beira da praia e os artistas mais
consagrados estavam na cidade junto com o Chacrinha esperando que a organizao do
festival cumprisse o acordado de cach. E o pblico l, aquele povo esperando e ns assim,
bem garoto, no sabia de nada. E conforme a turba foi ficando com aquele dio mortal,
chegaram pra gente: No, sobe l e vo tocando. E a gente bem ingnuo, subimos, esse
quinteto era um quinteto bem de rock. E no deu tempo de ningum ligar direito porque as

pedras j vinham, batiam. Agora com vocs A Primeira Pedra, j veio a primeira pedra de l.
A pedra assim quicava no palco e furava o amplificador. At que a no meio desse sufoco, l
de cima, apareceu o Chacrinha: Oh, Terezinha A metade j batendo palma e a metade
vaiando de tanto esperar, enfim. E esse grupo no se entendeu, quer dizer, entrou nessa
crise. Mas o festival foi um festival interessante. Eu vi o Maurcio Maestro com o Nan
Vasconcelos, que se apresentaram e os remanescentes desse grupo viraram esse Paulo,
Cludio e Maurcio, que atacou muito com o Robertinho Silva. O Robertinho adorava; um dia
ele falou assim: Olha, o negcio o seguinte, j est ensaiado. Vamos dar uma
passadinha. Ele falava assim: J est ensaiado, de tanto que ele era f. Ento a gente
atacava sempre com ele.

Primeiro Encontro dos Msicos Brasileiros


Ih cara, como que voc desencavou isso? Isso o seguinte, havia uma crise institucional
entre os sindicatos e as associaes de utilidade pblica, associaes de atores. Ou seja, j
existia o Ecad e estava se formando algumas associaes tipo a Assim, da qual a Elis
Regina e o Luizo Maia eram ligados e a Amar do Maurcio Tapajs, que veio desse
movimento da Sombras. Eu tive uma atuao nesse movimento porque esse movimento na
verdade era uma boca no trombone sobre a relao direito autoral, e eu fui o
primeiro-secretrio da Sombras quando o Hermnio Belo era vice-presidente. E a gente tinha
uma diretoria que s tinha nome forte, Paulinho da Viola, Chico Buarque, Srgio Ricardo,
Guarabyra e o Tom Jobim de Presidente de Honra. Ento, ns nos colocamos como a classe
qualificada para falar sobre o direito autoral, que na verdade precisava. Na poca da
Sombras no existia Ecad ainda, estava no papel. Mas era a tal coisa, ela acelerou um
processo que avanou historicamente, mas a soluo no foi uma soluo pra classe toda.
Existia um decreto da ditadura que criava o Ecad e o CNBA, ento acelerou esse processo.
Voc tem hoje em dia questes graves nessas reas e precisa avanar mil coisas, mas no
foram coisas tiradas e discutidas com a cadeia produtiva ou com os interesses. No, era a
coisa imposta, esse modelo foi imposto e foi o que foi assumido. Ento esse Primeiro
Encontro Nacional dos Msicos na verdade, com toda essa briga, essa luta toda, existia um
encontro no Rio de Janeiro em que o sindicato estava em litgio com essas sociedades.
Ento me chamaram, como eu era uma pessoa que transitava tranquilamente, pois eu no
tinha problema pessoal, eu fui chamado por um pessoal pra pegar uma carta do sindicato,
que era o Nelson de Macedo o presidente, me autorizando a presidir o encontro, porque ele
no podia presidir como presidente do Sindicato. E a, nesse encontro, eu me lembro, foi
uma semana de encontro, tiveram vrias teses, a Joyce teve tese, o Fredera, o Aldir Blanc
fez uma, que tambm foi da Sombras. Apresentaram vrios temas, vrias questes, coisas
serissimas foram conversadas ali, mas coisas to utpicas. E eu me lembro do Luiz Incio
Lula da Silva aparecer nesse encontro. Isso foi em 1983, 1982. Quer dizer, na verdade eu
fiquei ali, eu s tive esse papel formal, fiquei ali aprendendo as coisas, vendo e muita coisa
sria foi colocada ali, mas a gente no teve, nem a classe artstica, a classe musical, tiveram
estrutura pra se organizar e poder andar, porque esse o nosso drama. Eu tambm andei
metido agora nesses ltimos trs anos na questo das Cmaras Setoriais de Msica, fiz

parte da coordenao aqui do Rio e representei o Rio na Cmara de Produo. E


complicado, um modelo tambm, eu no sei o que o governo quis com isso. Porque, na
verdade, ns levantamos todos, elencamos, l eles gostam dessa palavra, elencamos 500
mil coisas. E o outro lado, que so as associaes e as multinacionais e associaes de
empresrios e empresas, elas tinham um poder de veto e elas no propunham nada. Quer
dizer, voc propunha tudo e dizia exatamente tudo que voc queria, o Governo mediava e ela,
de repente chegava nesse assunto mais delicado e: No, veto. P, ento isso, est tudo
vetado e a gente no sabe se foi massa de manobra pra ficar dando o sangue durante trs
anos e falando, falando, falando e a coisa no andou, o Gil continua. Quer dizer, enfim, essa
coisa.
Formao Musical
Clube da Esquina
Considerando o Ronaldo Bastos como um membro do Clube da Esquina, eu acho que o
primeiro que eu conheci foi o Ronaldo, era estudante do Pedro II. Conheci Paulinho Jobim, o
pessoal aqui do Rio, e os que j moravam aqui: Novelli, Joyce. E eu fui conhecendo Acho
que de repente a mineirada j andava de bloco, j de repente pom, j conheci uns cinco,
Toninho, Fernando, Marcinho, o L, o Beto depois um pouco. E a, nessa convivncia, que
eu comecei essa coisa de ir saindo de Cincias Sociais pra Msica. Antes eu era s um cara
que curtia ali e tal aquele barato. O Ronaldo fazia Histria, se eu no me engano, era da
minha faculdade at e ele j fazia, j tinha trabalho com o Milton, tinha O Trem, (canta)
Gente que partiu pensando um dia. E a essa coisa toda comeou assim.
Eu convivi com algumas gravaes, mas eu estava muito mobilizado nesse perodo em que
houve muita atividade. Eu estava muito mobilizado porque eu estava j trabalhando com a
Maria Bethnia ou atuando pela Sombras. E em 1976 eu vou sair fora do Brasil e fico trs
anos fora. Mas o meu irmo ficou tocando no Gerais, quando tinha o quarteto de flauta com
Paulo Jobim, Paulo meu irmo, Nivaldo Ornelas e Lena Horta, de repente, no sei. Ento foi
mais assim no tinha muito tempo, j estava totalmente tomado por compromissos e tal. E
a teve essa coisa toda, a vida que passa e tal, e agora por coincidncia, eu estou
trabalhando com finalizao de udio h alguns anos. Eu fiz um micro-selo. Eu trabalhei com
msica instrumental a minha vida inteira. Ento em 1995 eu criei um selozinho bem modesto
tambm, eu no tenho nem empregados, ento aquela coisa mesmo do msico
autoprodutor. E eu comecei a trabalhar com computador em 1990, ento nesses ltimos 14
anos, eu fui migrando um pouco pra finalizao de udio. Ento nessa rea eu comecei a me
encontrar com a mineirada de novo, eu fiz o DVD do Wagner Tiso e os dois CDs desse DVD,
mais os dois CDs ltimos do Toninho Horta e o do Juarez Moreira. Ento, de repente, pum,
voltou tudo, porque eu convivo mais com o Nivaldo Ornelas, que mora aqui, e Nelsinho
ngelo, que muito amigo meu e a gente convive. Ento, estou muito assim nessa coisa.
Tenho uma sala minha que eu fao mixagem, gravo tambm, fao mixagem e masterizao.
E estou a fim de voltar a tocar um pouco.
O tema, o Clube da Esquina fazia parte do cotidiano da gente, ou seja, a msica do Milton, os
discos Gerais, o Clube da Esquina, o primeiro, aquele, at os discos americanos, faziam

parte assim do meu cotidiano. Eu no sei, So sete Marquesas, eu no sei em que disco
est, sabe essa coisa, mas isso faz parte assim do meu universo, como esse rico universo
tambm deu lugar a outros ricos universos como o caso do universo jobiniano, que uma
coisa assim, incrvel. Como voc pode ter hoje em dia acesso e est legal o site do Instituto
Jobim, de voc ter acesso quelas partituras todas. Eu trabalhei, eu digitalizei partituras pra
obra do Tom e trabalhei pro Cancioneiro da Mata Atlntica, que fiz uma reduo de piano pra
violo. Ento isso um mundo de riqueza sem fim, meio presente de grego. O cara te fala:
Faz isso aqui e pum, te empurra um negcio que voc vai ficar totalmente tomado por
aquilo, porque um gnio de um compositor, um cara com uma sensibilidade incrvel, um
bom gosto total e com uma obra maravilhosa que voc se identifica. Ento essa coisa o
que acontece comigo com a mineirada. Eu tenho o maior apreo, a maior identificao
porque uma coisa que veio da minha formao musical. Ento uma coisa assim bem
natural. O Milton, eu estive at com ele agora h pouco tempo por causa desse DVD do
Wagner Tiso. Esse meu irmo trabalhou no Tambores de Minas e no Crooner; emendou
duas temporadas com o Milton, me chamava pra assistir, eu fui assistir os dois shows. um
negcio assim que voc v, faz parte da sua vida, faz parte da sua identidade. So grandes
artistas, tipo cachorro grande, campeonato brasileiro de elite.

Avalia
Avaliao
o
O Clube da Esquina veio trazer uma abordagem muito rica da harmonia. Porque a coisa da
harmonia mineira no s o cantocho, a igreja, o barroco, no. Voc tem a congada, voc
tem um samba, no swing do samba, que o carioca saca bem, voc tem um swing mineiro e o
jeito de harmonizar, que voc s v nesse padro de nvel. Se voc pega o Tom, voc pega a
harmonia do Dori Caymmi tocando Aquarela do Brasil, o Milton vai assinar embaixo, vai dar
um beijo no Dori e no Tom tambm. E tem uma hora que a coisa, no que vire universal,
ela se encontra num grande depositrio da alma brasileira, qualificada. Ali a coisa meio que
se mistura. Vai cair no colo do Villa-Lobos, de onde ningum escapa, que o pai de todos.
Eu acho que uma hora em que a Escola Mineira, que sempre se manifestou como as
outras, ela se manifesta de uma forma mais intensa graas a essa coisa dos festivais que
rolaram, e vem Maria, Minha F, Travessia, Morro Velho, essas msicas todas j bem
qualificadas nesse nvel, j com os arranjos do Luizinho Ea, com essa afinidade, vamos
dizer, das coisas do Milton com Tamba Trio, das coisas que o Wagner Tiso j comeava a
ouvir e curtir. Ento, na verdade quando a boa msica, ela comea a se relacionar e ter
acesso a uma divulgao maior. Ento o Milton j pde conhecer a Elis; Elis gravou Vera
Cruz. E a coisa natural, um cantor maravilhoso. Ento o negcio no era s o Milton
compositor, ento o Milton cantor. Ento o carro-chefe do Clube da Esquina, do chamado
movimento. Ento, cheio de pessoas talentosas gravitando, de timos msicos. Ento eu no
sei, eu nunca parei pra analisar como movimento, nem pra saber que parmetros, o que
define um movimento, o qu que isso. Eu sei que existe Guimares Rosa, existe o
Nordeste, o Sul, aquela coisa. Ento eu sempre vi coisa boa por a. Agora, se isto est vindo
atravs de um movimento aliengena ou no, eu no tenho a menor idia.

Famlia
Filhos
Eu tenho dois filhos, um menino e uma menina. Antnio tem 22 e Jlia tem 13. Santo de casa
no faz milagre. O Antnio at que tocou um piano, estudou um pouquinho e tal; violo, ele
curte. Mas a Jlia Eu me fiz de morto. Ela desenha muito bem, at musical, mas no
Formao Musical
Clube da Esquina: Parceiros
O meu primeiro parceiro uma coisa assim que ningum nos oua, meu primeiro parceiro
foi Fernando Brant. E ns entramos com uma msica por um Festival Universitrio, mas a
msica devia ser to ruim, porque era proibido aparecer o nome e o Fernando j era
conhecido. Mas eu me lembro que eu fiz assim uma das minhas primeiras msicas, eu nem
me lembro direito, era uma toada e tal. Mas, enfim, ento a msica no se classificou. E
tenho esse compacto duplo do Paulo, Cludio e Maurcio e so trs msicas minhas e uma
msica coletiva. Essa msica que cantada, porque o resto, olha que maluquice, um
compacto duplo feito em 1972 no qual trs msicas so instrumentais e uma cantada. Quer
dizer, j uma maluqueira total. E essa letra do Marcinho Borges, que o incio do Paulo,
Cludio e Maurcio. O Paulo, Cludio e Maurcio, na verdade virou um conjunto instrumental.
Que apesar de o Maurcio ter ido depois pro Boca Livre, j foi do Momento Quatro, que era
com o Z Rodrix, Ricardo e o Davi Tygel . Ento, de parceria autoral eu no tenho, fora essa
coisa do incio, que rolou outros tipos de parceria, mais com o Nelsinho ngelo; uma coisa
mais de produzir trabalho. Mas nunca tarde, de repente

Clube da Esquina
Eu acho isso maravilhoso porque eu acho o seguinte: eu fico boquiaberto quando eu me
deparo com a cultura americana e vejo o que registrado l. Ento, por exemplo, eu gosto
do Wesley Montgomery. De repente aparecem aqueles disc laser com shows, que nem
existe mais disc laser, virou DVD. Show do Wesley, depoimento do Wesley, coisas especiais
do Wesley. O Vitinho Biglione, guitarrista, me convidou: No, voc tem que ir l em casa, eu
tenho no sei quantos mil DVDs. Voc gosta de fulano, pois eu tenho tudo. Ento na
verdade, algum pegou uma cmera, algum fez um roteiro, algum fez uma iluminao,
algum se coou pra registrar as coisas. Aqui a gente tem uma dificuldade imensa, ainda
mais uma coisa importante como essa que diz respeito a toda uma poca muito rica, que
envolve muita gente. Eu acho fundamental ter. Quer dizer, a gente tem o Museu da Imagem
e do Som, mas eu no sei a quantas anda, porque essa coisa da memria brasileira, se for
deixar pro Minc resolver isso, ele est frito. Ele tem que se antecipar e fazer as coisas, quer
dizer, a sociedade civil tem que viabilizar esse pas, porque ser for ficar esperando papai e
mame, no d.
Eu quero s desejar boa sorte pros mineiros todos, porque eles merecem. Tem tudo,
literatura, pintura, msica, escultura. Quer dizer, quase a auto-suficincia mineira, que
trabalha em silncio. De desejar sorte pra esse projeto inteiro, pra vocs e tal, e que isso se
traduza numa maior atividade cultural no pas, na maior troca, uma coisa melhor pra gente,
porque est tudo meio eu estou achando tudo muito esquisito.

Wagner Tiso

Meu nome Wagner Tiso Veiga. Nasci em Trs Pontas, sul de Minas, no dia 12 de
dezembro de 1945 faz tempo
FAMLIA
Pais
Meu pai chama-se Francisco Ribeiro Veiga e era bancrio; ele trabalhava no antigo Banco da
Lavoura. Depois, foi aposentado e se tornou mergulhador de pesca. A funo dele era
mergulhar e desengaalhar as tarrafas. Ele pegava aquelas razes e se tornou um artista,
porque ele comeou a trabalhar aquelas razes botando uma forma bonita nelas. Ele tem
uma coleo muito grande at hoje em dia. Minha me era professora de piano, Dona Walda
Tiso Veiga. Ensinou muita gente l no interior de Minas. Inclusive, eu era o mais rebelde,
nunca quis muito estudar, mas ela ensinou na marra. Meus pais so mineiros. Meu pai
nasceu em Nepomuceno. No esse Nepomuceno aqui da Zona da Mata, no. Nepomuceno
no sul de Minas. E minha me nasceu em Trs Pontas, filha de italianos que vieram da Itlia.
FAMLIA
Pai
Meu pai o nico Ribeiro dos irmos, no sei por qu Acho que porque, nas famlias do
interior, tinha aquela coisa de homenagear tios e tal. Ele tinha um tio que se chamava
Francisco Ribeiro Veiga e botaram o mesmo nome. Mas todos so Correa Veiga, s meu pai
que Ribeiro Veiga.

Irm
Irmos
O primeiro filho dos meus pais o Gileno, o Jos Gileno Tiso Veiga. O segundo sou eu,
Wagner Tiso Veiga. Depois vem a minha irm, j com uma diferena mais longa, de 7 anos,
Isaura Clara Tiso Veiga. Depois, mais longe ainda, o Andr Lus Tiso Veiga, que meu
afilhado de batismo, pra voc ver E o Marco Valrio, mais temporo ainda, Marco Valrio
Tiso Veiga; esse afilhado de batismo do Bituca, do Milton Nascimento. A diferena de idade
do Gileno ao Marco bem grande.
INFNCIA
Lembranas da infncia

As lembrana antigas so muitas, agora o difcil concatenar aqui as idias. Mas eu lembro
muito da minha me ensinando piano. Eu lembro que eu ficava embevecido de ver minha
me dando aula pra meu irmo mais velho, o Gileno. E eu ficava entusiasmado com aquele
som. Ele estudava Chopin, essas coisas, e aquilo me entrava na cabea Outra lembrana
foi uma viagem que a gente fez, quando eu tinha quatro anos de idade. Foi toda a famlia pra
So Paulo, ficar na casa de uns parentes. Achei uma viagem muito legal, muito interessante.
Tem tambm as lembranas das frias de julho; geralmente todos amos pra Fazenda da
Cachoeira. Isso bem antigamente tambm. E depois, mais tarde, quando eu conheci o Bituca,
ele passou a ir a todas as frias com a gente tambm. Meus primos todos se reuniam, meus
irmos, meus primos e mais o Bituca, no meio da turma. A fazenda era fantstica; era dos
meus tios e minha av morava l com eles. A gente ficava na fazenda, mas eu j tinha uma
coisa assim estranha, porque comeava a anoitecer, e ia me dando um certo pavor. Ento eu
comeava a olhar pro alto do morro e ver as luzes da cidade, l da Cachoeira, e a vontade
que eu tinha era de ir pra cidade, nunca queria ficar na fazenda. S gostava da fazenda de
manh, porque a gente nadava, ia na cachoeira, aquelas coisas todas. s trs, quatro da
tarde, a gente ficava louco pra ir pra cidade! Era sempre melhor, pra mim Eu tenho esse
esprito de cidade, eu gosto de cidade. Eu sempre gostei de cidade grande, de civilizao,
onde tem mais coisas, mais bares e livrarias. Tem mais tudo pra se ver, mais cinemas, mais
tudo. Eu gosto dessa coisa de civilizao. Mas a fazenda foi muito importante pro ncleo
familiar da gente, de fazer as msicas juntos. A gente tocava junto, a gente aprendia uns com
os outros a ler. Foi muito importante.

Inicia
Iniciao
o musical
A msica comeou pra mim com minha me dando aula para o meu irmo e pra outros
alunos tambm. E eu, muito pequeno, j querendo descobrir novos acordes, mexia no
acordeom da famlia, ficava descobrindo acordes. Conheci ento dois primos mais velhos
que foram fundamentais pra me direcionar pra um outro lado, que so o Djalma Tiso e o
Dulio Colgo Tiso. O Dulio j tinha um esprito um pouco diferente, da msica clssica, que
se fazia na minha famlia; minha famlia tocava muita msica clssica, muita msica cigana.
Tinha muito violinista, muito acordeonista. Mas o Dulio j ouvia msica americana, acho que
uma das nicas pessoas que ouvia msica americana. O Djalma ouvia o que se fazia de
moderno no Brasil na poca: Ari Barroso, tinha os grupos do Caz, de So Paulo. Ele tinha
discos de msicas paulistas, msicas cariocas. O primeiro contato que eu tive com uma
figura chamada Paulo Moura foi com a Djalma. O Paulo era novinho, e o Djalma me mostrou
um disquinho em que o Paulo tocava com o Radams Gnattali. Isso foi em Trs Pontas, eu
era menino ainda. E tambm as atividades da Rdio Clube de Trs Pontas, que eu era o
acordeonista, mais tarde um pouquinho. Na verdade, esse negcio de data eu confundo tudo,
mas por a Eu era o acordeonista que acompanhava os calouros. Eu j tinha sempre
essa facilidade de acompanhar sem ensaiar, de criar uma introduo; isso foi muito bom.
Mais tarde me serviu muito pra tocar nas boates do Rio e de Belo Horizonte, onde os
cantores s davam o tom e voc inventava a introduo e tudo. Isso comeou na Rdio Trs

Pontas. E ali tambm tinha a presena do Bituca, que se tornou locutor da Rdio. Mas eu
conheci o Bituca antes disso.
FORMAO MUSICAL
O primeiro instrumento
O primeiro instrumento que eu encarei foi o acordeom. Eu sempre fui muito tmido, muito
inibido pra mostrar. Eu nunca gostei de tocar, eu nunca fui muito de me apresentar em
pblico. Embora eu tenha uma aparncia de segurana porque parece que eu confio muito
no meu taco , eu sou uma pessoa um pouco inibida, no gosto de ficar mostrando as coisas
que eu fao; eu gosto de guardar aquilo s pra mim. Mas o acordeom eu tinha mais facilidade
de encarar do que o piano porque, primeiro, no tinha piano em lugar nenhum, s tinha no
clube da cidade, e eu estudava muito pouco piano, porque eu fugia das aulas da minha me.
Lembro at que minha me mandava o Jacar correr atrs de mim o Jacar, nosso amigo
Jaca, corria atrs de mim pra me levar. Jaca era maior do que eu, ento me levava com um
belisco pra tomar aulas com a minha me. Mas eu no gostava, achava aquilo horrvel. Meu
negcio era descobrir acordes. Por isso que eu me liguei nesse pessoal mais velho, que
gostava de msica mais americana e de msica do Rio de Janeiro. Mas o acordeom eu
encarava, porque eu ficava ali no quartinho, sempre tirando as harmonias, tocava o baixo,
descobria um acorde, e aquilo foi me encantando, a descoberta de acordes, as
possibilidades de alguma seqncia harmnica. No como a gente faz hoje, mas eu j tinha
uma tendncia a harmonizar, a fazer harmonias. Isso pra mim era fundamental na msica.
Ento, o acordeom eu conseguia acompanhar muito bem de primeira vista. As pessoas
davam o tom, os calouros davam o tom e eu saa acompanhando normalmente. Eu comecei
no rdio com uns 7, 8 anos, por a.
FORMAO MUSICAL
Iniciao musical
A minha famlia sempre me achava muito atirado, um pouco diferente. Primeiro, porque eu
no tinha a tcnica que o pessoal da famlia toda tinha, porque eles todos estudavam. E
segundo, porque eu queria fazer uma msica diferente de todas que faziam ali. Eu queria
fazer uma msica diferenciada, ento eles me achavam um pouco estranho. Eu no tocava
nos grupos de acordeom das minhas tias. Na audio de piano, eu s toquei depois que a
minha me forou muito a barra e me fez decorar uma msica facilitada, a Marcha Turca,
do Mozart. Me deu uma verso facilitada e me fez decorar. E entrei na audio de piano uma
vez. Mas nos grupos de acordeom, que eu sonhava entrar, nunca fui convidado.
FAMLIA
Origens
Eu acho que todos da minha famlia eram msicos. Eu pedi uma pesquisa pro pessoal que
estudava na Sorbonne e eles descobriram que minha famlia oriunda do Leste Europeu. Na
antigidade, esse ramo de andarilhos nasceu na Ucrnia e desceu pela margem do Rio Tisa,
que vai da Ucrnia e desgua em Belgrado, no Danbio. Os povos que circulavam por
aquelas margens do rio eram chamados de tisos. E teve uma turma que chegou em Trs

Pontas, que foi o meu av. Teve uma gerao do meu av que nasceu em Padova, na Itlia,
e acabou indo pra Trs Pontas. Ali se formou o cl dos Tisos de Trs Pontas. uma regio
muito musical, e toda minha famlia tocava um instrumento, tocava no estilo da regio
inclusive, e gostava dos clssicos tambm, famlia europia E, que eu me lembre, todos os
tios do meu conhecimento porque depois eu perdi um pouco o contato, no conheo os
mais novos , todos eles tocavam, sem exceo. Da minha gerao, todos tocavam. Da
gerao seguinte minha, todos tocavam; meus sobrinhos tocam at hoje tambm. S no
sei os mais novinhos tocam, porque eu perdi um pouco o contato. Mas todos os Tisos tocam
algum instrumento, e bem.

Influ
Influncias
As procisses religiosas em Trs Pontas tiveram muita influncia na minha formao musical.
Outra influncia era o impacto da msica que a gente via no cinema, quando menino. A gente
via os seriados de cinema e eles usavam muita msica clssica, usavam muito Wagner. E
aquela msica, aquele movimento de orquestra, aquilo me encantava muito. Inclusive os
bandidos, correndo atrs dos mocinhos, dando tiro, sempre tinha uma msica muito bem
orquestrada que parecia com a cena, e aquilo me encantava muito. Ento foi um primeiro
impacto na minha formao musical. A msica sacra teve uma influncia muito grande
tambm; eu lembro inclusive que s 6 horas da tarde a gente ficava triste porque escurecia;
ficava aquela msica na igreja, os sinos batendo. Mas aquilo entrou na gente. Nas
procisses, cada famlia tinha o seu pacinhos eu enfeitava o pacinhos do meu av. E o
quarteiro da rua, a gente ajudava a enfeitar com flores, fazer aqueles mosaicos, aqueles
trabalhos com flores, e a procisso passava tocando e cantando. Eu tinha aqueles primos
mais velhos, que cantavam com sons de tenores, aquelas primas que cantavam com sons de
sopranos. Aquilo tudo, todo ano, quando voc tem quatro, cinco, seis, sete anos, vai entrar
de alguma forma em voc O rgo da igreja, tudo isso faz parte. Eu estudei em colgio de
padre, porque formao de msico ali era importante. Msico, que eu digo, eram os corais.
Tinha que ter corais, tinha aula de msica. Ento realmente muito importante essa
formao litrgica, formao sacra; acho que foi importante no s pra mim, mas pra todo
mundo. Acho que usei mais porque eu saa pro mundo pra trabalhar e usei muita orquestra,
ento isso est sempre mostrando as minhas influncias. Eu tenho essa oportunidade de
mostrar as influncias que eu tive.

A Igreja Majestosa e os Cafezais sem fim


fim
O que me chamava ateno nos domingos era aquele pessoal que trabalhava nas fazendas
e na cata de caf, os operrios da fazenda. Eu via todos eles entrando na igreja. A gente via
eles toda semana trabalhando, aquela roupinha simples, todos sujos, coisa e tal. Mas, na
igreja, todos muito bem vestidinhos claro que com uma cala curtinha, com a palet, mas
eles todos muito bem arrumadinhos. Aquilo l me encantava. Foi por isso que fiz um tema
chamado A Igreja Majestosa e os Cafezais Sem Fim, tirado de versos do meu pai. Meu pai
que foi o letrista do meu irmo Gileno, que fez o hino da cidade de Trs Pontas. E tem um
momento na msica que ele fala: a igreja majestosa e os cafezais sem fim. E isso me

inspirou a fazer essa passagem do trabalhador entrando na igreja, e, a partir daquele


momento, a msica se tornava sacra, porque vinha numa coisa alegre, uma coisa do
trabalhador. engraado que geralmente no Brasil os trabalhadores pobres que levam a
alegria. Os ricos que levam as cerimnias mais tristes. Isso engraado. Mas tem a ver. O
meu objetivo na poca foi fazer isso, foram essas as influncias que eu tive ento.
FORMAO MUSICAL
Influncias
As minhas influncias ento foram a famlia de origem do Leste Europeu, influncia do
clssico, influncia da rdio de Trs Pontas, influncia do cinema, influncia da fazenda,
influncia da igreja Inclusive, voc era obrigado a ir missa, seno voc perdia a aula de
segunda. A gente era otrio O padre perguntava: Voc foi missa no domingo?. E se eu
no tivesse ido, eu falava: No fui. Medo de ser castigado, alguma coisa. A eu tinha falta
na escola, mesmo estando presente. Quem confessasse que no tinha ido missa tinha falta
na escola. Mas eu, quando no ia, falava: Eu no fui. Podia ter falado: Fui. No ia
acontecer nada
INFNCIA
Brincadeiras de criana
Na minha infncia eu jogava bola, sempre gostei de jogar futebol, a gente tinha vrios
timinhos ali. Tinha os times dos bairros, tinha umas peladas bravas, bairro contra bairro, que
saia fumaa mesmo. A gente adorava jogar pelota, jogava nos times do colgio, jogava
futebol de salo na praa de esportes. Isso foi direto. Eu sempre tive uma vida assim, dividida
um pouco entre msica e esporte. Mas eu gostava tanto de msica quanto de futebol na
poca de jogar bola. At hoje gosto bastante. No tanto, porque naquela poca tudo era
fantasia. Voc falava assim: Ademir!. Era uma pessoa intocvel, era um gnio, voc no
podia nem chegar perto. Ele foi jogar l com os milionrios numa poca, foi jogar no
centenrio de Trs Pontas contra o time da cidade. Quando ele chegou, a cidade inteira foi
em procisso at o aeroporto pra receber o Ademir. Hoje no tem mais isso. Naquela poca
tudo era fantasia, voc dizia assim de Garrincha eram santos, eram pessoas intocveis.
Hoje no, voc encontra por a com todo mundo. No tem mais aquela fantasia que tinha. O
jogador de futebol era um gnio ou um santo, uma coisa impressionante.

Estudos
Eu estudei no Grupo Escolar Cnego Jos Maria. Depois, fiz o curso de admisso e fiz o
curso do Ginsio So Luis. O ginsio que todo mundo que fez ginsio em Trs Pontas
estudou. No ginsio, a relao com a msica partiu dos corais. S tinha coral tambm, mas
era importante. Era coral e time de futebol. Mas foi um barato. Depois, eu tive que ir pra
Alfenas, porque no existia o curso cientfico chamava assim na poca. Trs Pontas s
tinha o ensino at o ginasial, que hoje da quinta srie em diante. E eu tive que ir pra Alfenas
e toda minha famlia teve que ir pra Alfenas junto comigo. Essa influncia na mudana da
famlia para Alfenas foi minha, porque o Gileno, meu irmo, estava em Belo Horizonte
morando com a minha av e meu tio e estava estudando em Belo Horizonte no Colgio

Tamoio. Estudava tambm msica, com um professor muito conhecido l em Belo Horizonte
que no momento eu no me lembro o nome. E eu era, nesse momento, o filho mais velho. Me
formei na escola e levei a famlia pra Alfenas pra estudar o curso cientfico.

Tr
Trs Pontas
Trs Pontas era uma cidade muito progressista. Tinha um prefeito que renovou a cidade toda.
Muitos reclamam porque o casario bonito que tinha foi destrudo; mas a cidade era bem
progressista, a cidade do caf, a cidade do ouro verde. E sempre muito festeiros. Tinha
grandes carnavais. O time de futebol era campeo do sul de Minas Muito interessante. Por
outro lado, era uma cidade muito preconceituosa. Um tanto com a minha famlia, que eles
diziam que a minha famlia era uma famlia que no trabalhava. Como se tocar msica no
fosse trabalho! Esses Tiso, ningum trabalha. Eles tocam por a, tal e tal. E mesmo com o
Bituca. O Bituca eu lembro que no podia nem ir no clube por ser preto. Era uma cidade
muito preconceituosa, mas isso foi quebrado, com o tempo as coisas se normalizaram.

Bituca
Bituca (Milton Nascimento)
Eu lembro que eu e Bituca ramos muito ligados. Teve uma vez que a Orquestra do Caz,
que era um grande saxofonista, foi tocar no Clube de Trs Pontas. Eu queria porque queria
ver de qualquer maneira. Eu falei: P, eu vou ver isso. Eu quero ver. Mas por outro lado vou
ficar com d do Bituca porque ele no podia ir. Ento eu combinei com o Bituca: Vamos
ficar aqui no banquinho do jardim, em frente ao clube. E a Orquestra tocava, a vinham
aqueles sons diferentes pra gente, um bartono, s vezes tinha um trompete mais agudo,
mais uma coisa. A ele ficava assim: V esse som, o que ? E eu subia l, olhava, olhava,
olhava Olha, o saxofonista est tocando no meio, solando; o bartono fica aqui do lado
esquerdo do naipe de sax. Eu ficava contando. Eu era o reprter, porque ele no podia
entrar no clube, e eu achava um absurdo isso. Ento eu era o reprter de como as orquestras
se portavam. Eu ia, voltava, ia, voltava, ia, voltava, contando as coisas pro Bituca. O Bituca
achava aquilo tudo maravilhoso: P, mas como que isso?. Muito curioso, querendo
saber tudo como que acontecia aquilo e eu reportava tudo pra ele.
O Milton eu conheci nessa poca que eu ia pro colgio; eu passava sempre em frente ao
alpendre dele. Isso diariamente. E imediatamente tinha um som: era o Bituca sentadinho no
alpendre, nos degraus da escadinha, com as perninhas compridas Ele botava uma gaita
entre os joelhos, ali ele tocava a melodia, com a sanfoninha embaixo do brao ele se
acompanhava. Eu achava aquilo muito fantstico. Mas que jeito diferente, que cara estranho.
Como que ele consegue fazer isso? Tocava umas coisas bonitas, tocando gaita e se
acompanhando ao mesmo tempo. Ele inventou essa histria. E eu sempre tive muita
curiosidade: Eu preciso conhecer esse cara. E ns tnhamos um amigo em comum, e o
Bituca tava ensaiando num conjunto vocal na casa da Quitria onde eu passava tambm e
ouvia aquele som de conjunto vocal e achava aquilo interessante. At que o Dida, nosso
amigo, que cantava nesse grupinho do Bituca, me levou com meu acordeom. Eu cheguei l
com meu acordeom, devia ter 11 anos. Sentei l, eles cantaram e eu comecei a acompanhar.
E o Bituca gostou daquilo, ele gostou do jeito que eu tocava, achou que combinava com o

jeito do grupo, aquela coisa toda. Mas a ele me confessou: Poxa, eu fiz uma promessa que
jamais um Tiso iria tocar comigo, porque em Trs Pontas dizem que s Tiso sabe tocar. Mas
ele me aceitou naquele grupinho e formamos ali uma amizade. E aquele dia descobri coisas.
Depois, ele foi locutor da rdio. A gente ficava escolhendo discos e ouvindo as coisas que a
gente mais gostava. Quando a gente ouviu Ray Charles ali, pela primeira vez, cantando
Stella by Starlight, a gente s faltou desmaiar. A gente olhava um pro outro e no acreditava.
O Bituca falou assim pra mim: T vendo, homem tambm sabe cantar. Aquilo era muito
interessante. E assim eu conheci o Bituca. Fizemos amizade, eu fui pra Alfenas, levei o
Bituca, que foi morar l em casa com a minha famlia, e ficamos l, morando juntos. Fizemos
o grupo Ws Boys, em que ele era o crooner. Todo mundo comeava com W, menos o
guitarrista, o Dalton, que passou a chamar Walton, e o Bituca, que no queria chamar Wilton;
achava feio e botou Milton Willer. Era o crooner, o Milton, e tocava aquele sininho. E ali a
gente fez essa amizade pra vida toda. Depois, ele foi a Belo Horizonte. Ele viu um grupo de
gente tocando muito bem. Quando ele voltou, ele falou: Temos que ir pra Belo Horizonte,
que tem um pessoal l que toca muito bem. A gente vai mostrar o que a gente sabe e ainda
vai aprender muita coisa. A encarei. Chegamos juntinhos l, de nibus. Chegamos l em
Belo Horizonte, foi cada um pro seu ladinho, procurar sua pensozinha e ficamos l. Ficamos
fazendo, em princpio, bailinhos no Ponto dos Msicos.
FORMAO MUSICAL
Ws Boys
O Ws Boys era um conjunto de baile; ns fizemos pra fazer baile, embora a gente
dissonasse em ser artista. Eu lembro uma vez que chegou l na rdio de Trs Pontas, um
pouquinho antes de Alfenas, um pessoal duma gravadora, chamada Chantecler. Fizeram
shows; a o Bituca falou: J pensou a gente ser contratado pela Chantecler? E depois a
gente desfilar na Praa de Trs Pontas e todo mundo aplaudindo a gente?. Eu falei: Vamos
tentar. A tentamos fazer amizade com o pessoal da Chantecler, mas no deram muita bola
pra gente no. Foram embora e no demos a nossa volta olmpica na Praa de Trs
Pontas Mais tarde aconteceu de outras maneiras, mas aconteceu.
A fiz um grupo. O Bituca, antes de ir pra Alfenas, acho que teve um perodo no Exrcito. Mas
eu fui l e falei com ele: T com um grupo. T ensaiando com um grupo, so msicos
fantsticos, gente muito moderna, tocam uma msica moderna. O Bituca deu baixa e foi
direto pra Alfenas. A ficou l comigo e fizemos o grupo. Ali fizemos baile por todo o sul de
Minas; se tinha algum baile importante na regio, eles iam logo atrs dos Ws Boys. A gente
ficou muito metido. Falou: A gente bom mesmo!. O figurino do grupo no era nada muito
chique, no. Era um blazer barato, uma gravatinha borboleta era o que a gente via nos
discos. A gente via nos discos assim, Biriba Boys, no sei o qu, e a gente tentava imitar,
pelo menos o figurino. Mas tinha dois saxs, um trompete excelentes , tinha contrabaixo
acstico, tinha bateria, percusso, a guitarra, o sininho do Bituca, mais a voz. Esse era o
conjunto. A gente fazia arranjos bem avanados pra poca. A gente estava comeando um
pouquinho a ouvir bossa nova. Teve uma vez que a gente tava l em Alfenas, na varanda de
casa, e a chegou minha me com um disco. Eu falei: Me, deixa eu ver. Ela falou: No
mostro. Mas ela foi l na vitrola e botou o som, botou o disco. Era o Tamba Trio tocando

Moa Flor, uma coisa assim. Depois do Ray Charles, foi a segunda cada de queixo da
gente. Falei: Existe uma msica. A comeamos a desenvolver tambm coisas parecidas
com essas. Mas foi minha me que apresentou o Tamba Trio pra gente, impressionante. Ela
ouviu numa loja ela viajou, viu numa loja e falou: Bossa nova Acho que o Wagner e o
Bituca vo gostar disso. Ela desconfiou que a gente ia gostar. A comprou, levou e
surpreendeu a gente com aquilo ali. E foi um outro divisor de guas na vida da gente Ento,
no Ws Boys eu tocava acordeom; no clube que tinha piano eu tocava uma ou outra msica
no piano. Mas eu tocava acordeom. E bom que a gente fazia naipes dos saxs com
acordeom. Eu gostava daquelas coisas. Mas era acordeom, porque infelizmente ainda no
tinha, nos clubes do interior, piano de qualidade pra pessoa tocar. A gente tocava o que tinha
de bom na poca: os melhores boleros, uma ou outra coisa de Ray Conniff pra danar a
gente era um conjunto de baile. Tocvamos Ch-ch-ch, muitos Prez Prado, tocvamos o
que tinha de bom pra danar; Ed Lincoln, Walter Wanderley, j estava tocando esse tipo de
coisa.
FORMAO MUSICAL
Composies
Ao mesmo tempo, nessa fase em Alfenas, a gente comps muito junto. A gente fez muita
msica juntos. Todas no ba. Talvez tenha uma msica que tenha ficado, uma msica que
eu fiz com o Bituca, chamada Aconteceu, que a Elis uma vez queria gravar e acabou no
gravando; acabou gravando Cano do Sal. Mas aconteceu, est at nesse disquinho, um
disquinho pequenininho que a gente fez, talvez o primeiro disco independente. O Marilton
gravou com a gente, inclusive. O grupo que o meu irmo tocava tambm ajudou a gente a
fazer esse disco. Era um compacto daqueles chamado duplo; tinha duas msicas de cada
lado. Uma era essa, Aconteceu, uma das vrias parceiras que a gente tinha. Mas a gente
esqueceu tudo

Grava
Gravaes
es
Antes desse compacto, a gente tinha feito um esse foi bem antigo mesmo, a gente morava
em Trs Pontas com esse conjunto do Bituca, o Luar de Prata. A gente foi gravar em
Alfenas, porque tinha uma pessoa l que fazia acetato. Ele gravava numa fitinha e da fitinha
ele fazia o acetato. Ns fizemos um disco daquele 78, grando, mas uma msica s, s de
um lado era o que a gente podia pagar na poca , mas eu nem me lembro mais que
msica que . Eu lembro que a gente gravou alguma coisa com esse conjunto, o Luar de
Prata, que pra esse disco acho que passou a ser Milton Nascimento e seu conjunto Eu
acho que sim, porque eu me confundo um pouco com isso, mas acho que isso. Infelizmente,
eu no tenho esse disco; se eu tivesse, estava pendurado na parede. Gostaria de ter,
realmente gostaria de ter
FORMAO MUSICAL
Composies
Ento a gente comps muitas msicas que a gente no aproveitou depois, porque ele teve
uma nova fase, todos pegamos uma nova fase depois de descobrir o jazz, descobrir uma

srie de coisas de desenvolvimentos de solos e harmnicos, de novas harmonias, que foram


entrando na nossa vida, e aquilo ficou um pouco pra trs mesmo. Eu ainda sei vrias, mas
no sei nenhuma que a gente regravou. S tem talvez o Barulho de Trem, que o Bituca, no
disco Crooner, cantando msicas da poca de baile, cantou. A eu fiz um arranjo novo pro
Barulho de Trem, que est tambm naquele disquinho, o compacto duplo. Tem
Aconteceu , Barulho de Trem e mais umas outras coisas l.
CIDADES
Belo Horizonte
A comeou a aparecer o desejo de sair de Alfenas e ir para Belo Horizonte. A gente tava
precisando de um impulso, porque a gente descobriu que tnhamos que ser msicos ou
artistas. Eu queria ser msico, eu queria aprender muito, saber muita coisa de msica, saber
tocar muito bem, isso o que eu queria. Queria aprender a escrever msica, a escrever
arranjo. O Bituca queria saber cantar, mostrar as possibilidades que ele tinha sempre foi
um cantor superinventivo, desde menino. Bituca era um passarinho cantando, era
impressionante; e isso ele guardou pra sempre. Mas a tivemos essa necessidade de
procurar novos caminhos. Ento acabamos chegando em Belo Horizonte, onde comeou
uma nova fase na carreira da gente ns fazamos muitos bailes com os conjuntos da cidade.
A conhecemos um pessoal, comeamos a visitar a casa do Nivaldo Ornelas, que comeou a
mostrar um monte de John Coltrane, Miles Davis, coisas maravilhosas, e aquilo foi
encantando a gente.
FORMAO MUSICAL
Berimbau Trio
Fizemos ento um trio junto com Paulinho Braga, o Berimbau Trio, pra tocar naquela casa l
no Edifcio Maleta. A casa chamava Berimbau e a gente fez o Berimbau Trio. Fora isso eu
tocava ali tambm no intervalo; tinha showzinhos dos solistas, e no intervalo eu tocava. Eu
lembro que, como na poca eu tava muito duro, o Bolo, que era gerente da casa, estendia
pra mim um lenol e eu dormia nos banquinhos. Agora imagina o que aquilo me fez mal pro
pulmo Eu dormi ali um tempo. Depois do baile a gente ia pro Bar do Ado, Restaurante
Ado, ia no sei pra onde Depois ia na famosa zona. Ia ficando de madrugada e ia dando
sono, e, na poca teve vrias pocas em Belo Horizonte que a gente no tinha onde dormir
mesmo ganhava-se pouco, dava pra comer e se divertir um pouquinho. Ento a gente ia
pra igreja e ali a gente fingia que estava rezando, mas estava dormindo A gente se
abaixava e dormia no banquinho, eu e o Paulinho Braga; a gente fez isso vrias vezes. Toda
vez que estvamos sem penso pra ir ou devendo a penso, amos dormir na Igreja So
Jos. Era a salvao.
No Berimbau Trio, o Bituca tocava contrabaixo. Ele no tocava contrabaixo, mas sei que
apareceu um contrabaixo, e, como eu sabia fazer escala, eu s mostrei uma escala pra ele e
ele passou a tocar contrabaixo como se fosse um profissional. E ele cantava junto os solos
dele, as introdues de solos. Ele tocava e cantava. Ele at gravou alguma coisa
recentemente pra relembrar essa poca. Ele fazia a melodia cantando com o contrabaixo.
Muita gente fez isso na guitarra; ou assoviando com a guitarra ou cantando, mas Bituca fez

no contrabaixo. Era eu de piano acstico e o Paulinho Braga, bateria. A gente tinha um


repertrio. Muitas vezes esse trio era enxertado pelo Nivaldo Ornelas, porque fazia
showzinho tambm. Alm dos bailes, fazamos showzinho e a gente ficava cada vez mais
metido Ento, quando tinha showzinho na Secretaria de Educao, esses lugares assim, a
gente levava o Nivaldo pra enxertar.

Marilton Borges
Agora, no Berimbau tambm foi quando eu conheci o Marilton Borges. Eu fiquei muito amigo
do Marilton, me identifiquei maravilhosamente bem com ele, o modo de pensar a msica, de
harmonizar. A gente at fez um grupo, que era o Bituca, o Marilton e acho que uma terceira
pessoa, que se chamava Marcelinho tinha que fazer a quarta voz, era o bartono. O Bituca
tocava violo, eu tocava piano e os quatro cantavam tambm no Berimbau. Ento a gente
tinha esse conjunto, se chamava Evolusamba, se no me engano. A gente ensaiava no
Edifcio Levy. Primeiro, nas escadarias, ali entre um andar e outro. Depois, com as
reclamaes, passamos a ensaiar num dos quartinhos da famlia Borges. E foi ali que
comeou uma relao do Bituca com a famlia Borges de uma maneira geral, comeando do
velho Salomo at os mais novos. O Bituca ficou a.

Rio de Janeiro
Depois disso eu fiquei pouco tempo , eu fui tentar a sorte no Rio. A minha vontade era
tentar ser msico no Rio de Janeiro. Eu queria provar pra mim mesmo que eu poderia fazer
isso. Talvez tenha sido o primeiro a ir depois do Chiquito Braga.
PESSOAS
Pacfico Mascarenhas
O Pacfico Mascarenhas eu conheci por duas razes: uma que ele freqentava o Berimbau,
se entusiasmou com a gente e se tornou amigo nosso. Eu namorava uma menina ali em
Funcionrios, que morava ao lado da casa do Pacfico. Ento eu tava ali namorando e o
Pacfico passava: , garoto!. Nisso ficamos muito amigos. Ele me apresentou o Luis
Cludio que foi uma das pessoas que me deram uma guarida aqui no Rio de Janeiro. O
grande cantor Luis Cludio, grande cantor e compositor, cantor mais da antiga. E ento
tivemos uma relao. O Pacfico tinha um carinho maravilhoso com a gente, ele fez um outro
conjunto vocal pra cantar as msicas dele; a gente estava at gravando um disco com as
msicas do Pacfico quando eu vim pro Rio de Janeiro, mas eu mudei e gravamos s a
metade do disco. Faltava a outra metade, que meu irmo Gileno fez no meu lugar ele me
substituiu no grupo. O grupo chamava Sambacana um era Evolusamba e esse era o
Sambacana. Mas o grupo era do Pacfico e a gente cantava msicas dele. Mas nessa de vir
pra c, a primeira vez que eu vim, o Pacfico trouxe a gente pra gravar um disco duma
cantora chamada Luiza, com arranjos do Moacir Santos. E ele trouxe a gente pra fazer coro
pra isso. Foi a que a gente conheceu pela primeira vez a Elis, na casa da Luiza, onde a
gente mostrou Aconteceu. O Bituca mostrou a Cano do Sal, as coisinhas que a gente
tinha ali. E fizemos coro de trs ou quatro vozes para o disco da Luiza eu tenho at uma

foto disso. E isso foi por intermdio do Pacfico. Depois dessa viagem, a gente voltou. Eu
lembro que, chegando em Belo Horizonte, tinha um clube antes de chegar na cidade. Estava
o conjunto do Balona tocando e a gente era do conjunto. A gente chegou com roupinha de
viagem qualquer, Pacfico deixou a gente l na rodoviria e a gente correu pro clube para
encerrarmos o baile. Tomamos uma broncazinha do Balona, mas deu pra fazer a metade do
baile ainda. Isso voltando do Rio!
CIDADES
Rio de Janeiro
Eu j me encantei com o Rio: Acho que a minha vida vai ser nesse lugar aqui. A o Pacfico
voltou pra fazer o disco dele esse disco que eu fiz a metade, depois fiquei aqui. E eu me
escondi. Todo mundo voltou, mas eu me escondi! Me vali um pouco do Luis Cludio. Falei:
Luis Cludio, me empresta o quartinho de empregada a?. Mas nem morei l; ia um dia ou
outro. Depois eu comecei a circular pela cidade e fiquei amigo de pessoas que me deram
ajuda. Mas eu no voltei. Eu cheguei a voltar pra Belo Horizonte, mas pra voltar pro Rio
acho que foi pra pegar umas coisas, porque eu j tinha me convencido que ia ficar no Rio. Eu
lembro que o Bituca me falou: Wagner, no t na hora ainda, falta no sei o qu. Eu falei:
No, Bituca, eu sei, mas eu t ansioso, eu quero ir logo. E eu fiquei. Eu sei que um ano
depois ele foi pra So Paulo, teve l a histria dele em So Paulo. A s fui reencontrar com o
Bituca na poca do festival.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
A gente tinha um amigo em comum, que era Agostinho dos Santos, que era muito amigo meu
e do Paulo Moura. E o Agostinho isso uma histria que todo mundo conhece inscreveu
as msicas do Bituca sem ele saber, aquele negcio todo. Tinha umas reunies na casa do
Augusto Mazago e a gente estava sempre com as pessoas ali. A o Bituca veio e tambm
ficou, depois de ir pra So Paulo. Eu j tava no Rio fazia uns dois anos. Nessa poca, eu j
tocava com um grupo, j tinha tocado com o dson Machado Quarteto, com Quarteto e
Octeto Paulo Moura.

Canec
Caneco
E nesse ano, eu fui j orquestrando o disco da Maysa feito no Caneco inaugurao do
palco do Caneco. Era cervejaria e tinha um palco que os msicos ficavam tocando no meio,
rodando, um negcio bem cafona. Mas a fizeram aquele palco de show e quem inaugurou
foi a Maysa. E eu e o Paulo Moura fizemos os arranjos, metade do Paulo e metade meu. Eu
era o pianista da orquestra e o Paulo era o maestro.
PESSOAS
Paulo Moura
Esse encontro com o Paulo Moura muito marcante pra mim. Eu estava tocando no sei se
no Drink, com o Cauby, ou no Arpge, do Waldir Calmon Eu tava no Arpge, e quando eu
sa no meu intervalo pra descansar l fora, tomar um cafezinho no bar em frente, estava

aquele mulato bonito me olhando. Eu falei: Voc no o Paulo Moura?. Sou. A me


cumprimentou e falou: Olha, eu t precisando de voc. Eu falei: Por que de mim?. Porque
as pessoas tm falado por aqui que tem um menino de Minas que toca muito bonito, que
harmoniza muito bem e eu quero fazer um teste com voc. Eu falei: Uai, Paulo, que teste
esse?. que ns temos um quarteto chamado Quarteto dson Machado e o pianista t
indo estudar nos Estados Unidos que era o Osmar Milito e ns queremos que voc
faa uma turn pra ver se aprova. Eu fiquei no grupo, foi uma maravilha; aquilo pra mim foi
uma grande escola, foi uma vitria. Falei: Acho que valeu a pena ter fugido, me escondido
no Rio. Eu lembro que a o dson foi morar nos Estados Unidos e ns fizemos o Quarteto
Paulo Moura e Octeto Paulo Moura, que deu uns quatro ou cinco discos muito interessantes
na dcada de 60. E o Paulo sempre me incentivou. Ele falava: Wagner, voc um
orquestrador nato, todo arranjo que voc faz pra pequeno grupo, voc direciona pra uma
coisa grande. Parece que ganha corpo as coisas que voc faz. E voc tem muitas idias
rpidas pra resolver problemas. Isso Paulo dizendo. A fiquei muito envaidecido com
aquilo. Ele falou: Voc tem que estudar orquestrao. Mas eu, preguioso como sempre, s
pedia algumas dicas: Como que se distribui?. E o Paulo me ensinou como se distribua
pros instrumentos todos, a extenso dos instrumentos. Ento ele foi um mestre pra mim e
agradeo muito esse encontro com Paulo.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento/Som Imaginrio
Nessa poca que eu conheci o Paulo, a gente tinha um trio na noite, que era eu, Luis Alves e
Robertinho. A gente tocava em todas as boates. Sempre que um ia pra uma boate, um
procurava levar o outro. Se outro mudava, a chama no sei quem, a gente estava sempre
tentando tocar juntos. E esse foi o fio, a coluna vertebral, foi a base do Som Imaginrio, que
mais tarde a gente veio a fazer o show com o Bituca. O Bituca estava voltando dos Estados
Unidos; estavam trabalhando ele e o Marcos Vale. A fizemos esse grupo pra formar uma
corrente forte, o Milton e um grupo que tivesse peso. E fizemos ento o Som Imaginrio, que
era essa parte jazzstica e brasileira. ramos eu, Luis e Albertinho, mais o Tavito, de Belo
Horizonte que tinha uma influncia muito forte dos Beatles e tocava violo de 12 cordas e
o Z Rodrix que era crooner e tocava s vezes rgo, s vezes piano e revezava comigo.
Mas ele cantava tambm. E essa era a primeira base do Som Imaginrio, porque o Nan
Vasconcelos, que gravou o disco, teve que ir pros Estados Unidos e ficou no lugar dele o
Laudir Oliveira. A a gente fez aquela temporada de 1970, no Teatro Opinio. Foi o primeiro
show do Bituca para o pblico e tal digo, com essa formao para o pblico, porque a gente
tinha feito um show uma vez com o Bituca, com o grupo do Paulo Moura, num lugar que
chamava Rui Bar Bossa, em frente ao Zum-Zum. O Rui Bar Bossa era ali na Rodolfo Dantas,
em frente ao Zum-Zum, e era um local de shows de bossa nova e da msica da poca. Mas
logo depois do festival, armamos esse show. Eram o Bituca, Quarteto 004, Quarteto Paulo
Moura e a Helen Blanco cantando. Isso foi logo em 67. Logo depois disso que a gente foi
fazer Maysa, com Paulo Moura.
A teoria eu fui estudando com o tempo. Eu, se fosse pegar de 66 pra c que desde
quando eu escrevo pra orquestra , poderia dizer que nesse perodo inteiro eu posso ter

estudado uns quatro anos de msica, porque se voc reduzir, isso que d. Mas eu ia
estudando assim: esse ano aprendia uma coisa, em outro ano, uma outra coisa. Primeira
coisa que valeu como estudo pra mim o seguinte: tudo que eu no gostava, eu jamais
escreveria outra vez. Isso um aprendizado fantstico. Depois de 30 anos voc v que valeu
a pena jogar muita coisa fora. E as poucas coisas que eu achei que funcionavam muito bem,
fui guardando. O que eu no sabia tecnicamente ou da coisa de escola, eu perguntava pra
quem sabia. O Gaia depois que eu estava na Odeon foi um mestre. Gaia, como que
escreve isso, como que faz aquilo? Como que escreve pra harpa? So coisas que voc
vai aprendendo durante a vida. Ento so quase 40 anos de escrita pra orquestra, quase 40
anos Ento vamos dizer que eu tenha estudado, de fato, cinco anos. Foi o que me valeu
nestes 40 anos.

Milton
Milton
Depois do show no Opinio, veio o disco Milton, de 70, que j tinha o Som Imaginrio, Nan
e tudo. A fizemos uma escalada de discos, a maioria sempre com o pessoal do Clube da
Esquina. O primeiro arranjo oficial que eu fiz pro Bituca foi pra msica do L Borges, Nuvem
Cigana, que do Clube da Esquina. Eu lembro inclusive que o Eumir ia escrever pra
orquestra e o L estava muito nervoso, porque tinha que ir na casa do Eumir pra mostrar as
msicas o Eumir escrevia maravilhosamente bem. O L me levou e eu fui. Fiquei l, o L
era garoto. Ele mostrava e o Eumir ficava encantado. A eu explicava: No, isso aqui tal e
tal. Eu fiquei junto. Talvez como prmio, o L, pediu pra eu escrever Nuvem Cigana;
acho que ficou muito bonito.
DISCOS
Clube da Esquina
A gravao do Clube da Esquina foi no Rio, na Odeon. Eu toquei a maioria das coisas no
rgo. Para esse Clube da Esquina, os arranjos eram feitos ali no estdio. Dava um tempo
enorme pra se fazer disco, no tinha esse problema que existe hoje, de hora de estdio. A
Odeon liberava o estdio pra voc criar seu disco ali, mesmo porque, Milton, Caetano e
muitos outros demoraram muito tempo pra vender bem disco. Eles acreditavam no artista.
Hoje acreditam no produto, mas eles acreditavam no artista. Mas eu lembro que ficvamos
ali, o Bituca j trazia as coisas dele praticamente prontas, aquelas coisas que o Bituca tinha
nas vozes e no violo. Eu distribua pro pessoal do grupo: O baixo vai fazer isso. A mesma
coisa com o Trem Azul: Quem vai solar? O Toninho sola aqui, o rgo entra aqui. A gente
distribua aquilo l dentro do estdio, porque no tinha orquestra. Os arranjos de base eram
feitos em conjunto, isso que era uma maravilha! Voc via que aqueles discos tinham um calor.
Alm do som ser analgico, um som gostoso de ouvir, no tem aquela mixagem perfeita e
agudinha de hoje, tem aquele calor humano de todo mundo estar junto fazendo msica,
porque esto fazendo msica dentro do estdio. Teve uma poca, mais tarde, que os
produtores me ligavam e falavam: Wagner, eu quero que voc bote cordas no arranjo. Mas
que arranjo? Eu quero saber que arranjo. No, j t pronta a base, no-sei-quem j fez os
metais, o no-sei-quem fez o arranjo de percusso, e voc vai botar cordas. Eu falei: Ento
a coisa mais fria do mundo; cada um chega ali, bota o seu e sai. Ali, no. No Clube da

Esquina parecia um clube mesmo, funcionando. Todo mundo trabalhava junto, cada um
chegava com suas idias prontas; os compositores e os msicos participavam, davam idias,
todo mundo tocando junto, fazendo a coisa junta. Isso que tem esse calor daquela fase. At
o prprio Minas, que eu fiz 80% das orquestraes, a gente fez no estdio, lindo. um
disco que tem um calor humano impressionante. E foi quando eu me soltei como
orquestrador realmente, Trastevere e outras coisas que a gente fez ali deram um campo pra
eu experimentar. Voc j pensou poder experimentar em disco popular? Isso no normal.
Mas isso acontecia com a gente, isso acontecia essa poca. O Bituca chegava, ficava horas
no estdio, repetindo a mesma msica. s vezes mudava: No, o Toninho vai tocar baixo
nessa. No, o Luiz, porque o Luiz. Ficava ali, junto, fazendo msica. Parecia que voc
estava na escadaria do Levy; isso que era uma maravilha. Depois eu orquestrava aquilo,
que pra mim era uma maravilha. E me dava esse campo: Agora faa a orquestrao que
voc quiser, porque o ambiente t a. Orquestra isso; questo de colorir. Vamos colorir
essa beleza. O processo de gravao hoje totalmente diferente de 30 anos atrs. Na
gravao do Clube da Esquina 1, antes de chegar no estdio, a gente passava ns
ramos um pouco loucos, no podemos negar a gente era um bocado doido horas na
casa do Bituca. Ele ligava um gravador e ficava cantando uma msica a noite toda. Depois, a
gente ia pro estdio. Teve algumas msicas do Bituca que ele comps a msica
improvisando, depois botaram a letra no sei se foi o Marcinho, talvez Ele ficava
improvisando a noite toda, depois juntava tudo numa fita, num gravador. Uma vez ele chegou
pra mim e falou: Tira da a coisa, n?. A eu pegava aquilo, ficava ouvindo. Tinha uns
compassos misteriosos, e aquilo dava uma dor de cabea pra distribuir pro grupo! Eu acho
que foi o grande experimento da msica brasileira no meu caso, porque no tinha regra.
Acho que o grande experimento que me valeu pra fazer as coisas que eu fao hoje, foi esse
momento de 70 a 75, quando a gente foi inclusive pros Estados Unidos fazer o disco do
Wayne Shorter.

Festival de Montreaux
Fomos fazer o Festival de Montreaux pela primeira vez. Pela primeira vez tinha um cantor
brasileiro no Festival de Montreaux, que a gente foi fazer com a Flora, o Bituca, o Airton, o
Ron Carter. Em 74, voltamos pros Estados Unidos, pra fazer o Native Dancer.
DISCOS
Matana do Porco/ Milagre dos Peixes Ao Vivo
Foi uma poca de muita coisa. Eu tinha feito em 70, 72, os primeiros discos cantados do Som
Imaginrio, um que tinha o Feira Moderna, outros que tinham outras msicas. E depois eu
tinha feito quando eu voltei da Europa na turn que eu fiz com o Paulo Moura, logo depois
do show do Bituca com o Clube da Esquina no Teatro da Lagoa um disco que eu compus
todo na Europa, chamado Matana do Porco. Msica que, inclusive, tem no disco ao vivo
do Milton, que eu acho que um disco histrico do Bituca, gravado no Municipal de So
Paulo, o Milagre dos Peixes Ao Vivo. Eu acho que esse disco um momento histrico,
embora o som no seja de qualidade, porque gravado ao vivo, e no era muito costume
gravar uma grande orquestra com grupos de guitarra e tudo, por isso o som no muito bom

mas voc v que as idias estavam ali, o laboratrio estava pronto. Foi a nossa poca de
laboratrio mesmo. Serviu para o resto das nossas vidas. Este ano so 30 anos, veja voc
Parece que foi ontem! Mas muita coisa aconteceu de bom pra todo mundo, isso que
importante.
DISCOS
Milagre dos Peixes
A teve o Milagre dos Peixes que foi no estdio, que teve o problema de censura, e o Bituca
gravou tudo sem letra. Tinha o Nan fazendo percusso, o Som Imaginrio, mais os msicos
agregados ali, da turma toda. Foi gravado em So Paulo. Eu fiz os arranjos de orquestra,
Paulo Moura regeu. Quer dizer, eu fiz os arranjos do que j tinha pronto. A msica Milagre
dos Peixes, por exemplo, uma msica que j nasceu pronta; eu tive apenas que como
sempre, usando nosso laboratrio colorir de uma maneira pra apresentar pra todo mundo
ouvir. Mas foi muito legal, porque o que est no disco o que foi gravado, no se mexe em
nada. S tem aquele negcio: com a pouca experincia da poca, durante a mixagem,
sentava todo mundo em volta do pobre do Nivaldo Duarte Cada um ficava fuando uma
coisa pra cima e ele tentando segurar. Um puxava o piano, outro vinha e puxava o baixo, a o
BItuca botava a voz l em cima O Nivaldo aturava a gente. Acho que depois ele fingia que
estava tudo bem e mudava tudo. Mas eram sons calorosos, maravilhosos.
FESTIVAIS
Festival de Montreaux / Native Dancer
A gente foi fazer o Montreaux a convite do Airton e da Flora, com Ron Carter. Fomos o Bituca,
eu e o Robertinho Silva. O Robertinho deve ter contado isso. A gente foi ensaiar em Nova
York e fizemos arranjos em comum. Tinha msica do Chick Corea e msicas do Bituca que a
gente fez na hora. Eu fiz um arranjo na poca pra msica do Ari Barroso chamada Bahia
que na realidade Na Baixa do Sapateiro e tocamos isso l em Montreaux. Tem gravado
um disco, o 500 Miles High, que o nome da msica do Chick Corea que a gente tocou. Eu
revisava sempre rgo Hammond com piano, com Pat Rablow, grande pianista de Nova York.
A gente ensaiou duas semanas em Nova York, preparamos isso e fomos pra Montreaux.
Naquela poca, era s jazz mesmo, no tinha negcio de noite disso, noite daquilo. Era
festival de jazz. E a gente estava includo nisso, pra nossa felicidade. E dali ns voltamos
ento pra Los Angeles, pra fazer o Native Dancer, que era o disco do Wayne Shorter
apresentando o Milton.
PESSOAS
Quincy Jones
A chegamos em Los Angeles. Primeiro, comea aquela coisa de um enxame de msico pra
conhecer a gente, as novidades do Brasil: Tem um msico a, o Milton Nascimento, que a
maior novidade, uma coisa espetacular!. Ento ia l Quincy Jones, ia Canon Ball os
grandes msicos iam l pra onde a gente estava hospedado e passavam a tarde com a gente.
Uma vez, o Quincy Jones convidou a gente pra casa dele, en Bel Air, porque ele queria
conhecer as coisas. A a gente tocou uma msica chamada Maria Trs Filhos at escrevi

a melodia rapidamente pro Canon Ball, que estava na casa do Quincy Jones. Eu lembro que
o Quincy Jones pediu pra tocar pra ele entender a rtmica que o Bituca fazia e que a gente
fazia junto, porque ele no conseguia entender o tempo o maestro Quincy Jones! mas eu
fiquei na minha, porque complicado mesmo, no tem nenhum msico aqui que no
estranha o ritmo. Se voc for medir, t tudo certo, s que intuitivamente ele fazia uma mtrica
de acompanhamento, que parecia que estava tudo fora do lugar. E o Robertinho, que um
sbio do ritmo, fazia um ritmo ento que englobava aquilo ali. E a gente ficou tocando
diferente. A gente ficou tocando essa msica umas trs horas, s essa msica, e o Quincy
Jones tentado entender. Eu s sei que, uma semana depois o Quincy Jones teve um
aneurisma Mas isso no tem nada a ver, foi coincidncia. Mas que ele ouviu por umas
duas horas o Maria Trs Filhos, ele ouviu.

Bituca
Bituca(Milton Nascimento)
Ento, o Bituca realmente comeou a ser conhecido. Eu sei que, por exemplo, o Bituca aqui
no Brasil causou uma estranheza uma mistura de euforia e estranheza no meio das
pessoas que compunham aqui. Grandes compositores pararam de compor tentando se
reorganizar, porque o Bituca chegou com uma coisa que era um pouco Edu Lobo, um pouco
Belo Horizonte, um pouco ele, um pouco Trs Pontas, quer dizer, ningum entendia o que
era aquilo. Ele chegou com um jeito novo de fazer msica e com um jeito de cantar que
ningum nunca tinha cantado ainda. Ento o Tom Jobim passou um tempo muito grande se
reciclando realmente, pra fazer depois Matita Per, pra fazer no sei o qu Mas o Tom, ele
mesmo, deu uma escondida. Vrios compositores de alto nvel no Brasil deram uma freada.
Chegou uma coisa diferente e nova, de real valor, que tinha que se prestar ateno nisso. O
Rio de Janeiro ficou um pouco catatnico, porque surgiu aquela figura fazendo uma msica
que ningum nunca tinha feito, e de um real valor. Eu estou falando uma histria muito longa,
mas eu sei que causou um impacto muito grande aqui. E depois, com Som Imaginrio, com a
chegada do Clube da Esquina, com aquilo se modelizando, a msica foi se tornando mais
popular um pouco, porque at ento, at a chegada do Clube da Esquina no Rio, a msica
do Milton era um pouco hermtica. No que era hermtica, ela tinha uma qualidade muito
grande, que as pessoas talvez no entendessem. Hoje em dia, talvez j se oua
normalmente, mas h trinta e tantos anos, era ouvida de uma maneira assim: Poxa, tem
uma coisa diferente no ar. Hoje j no to diferente, porque o tempo passa, todos vo se
ouvindo e vai-se fazendo mais ou menos as mesmas coisas. Mas causou algo interessante
aqui no Rio.
MSICAS
Clube da Esquina
O Clube da Esquina era uma msica que tinha uma extrema qualidade, que se juntou
msica do Milton e botou a msica do Milton pra ser ouvida por muito mais gente do que ele
era ouvido at ento. Foi importantssimo pra carreira do Milton isso, e importantssimo pras
pessoas que chegaram juntas, como o L, o Beto eu estou falando dos compositores, no
dos letristas, porque outro departamento. Mas pro L, pro Beto e pro Toninho, por exemplo,
elevou essas pessoas a um patamar artstico muito grande, porque o Milton ficou sendo uma

pessoa que, agora sim, o pblico em geral ouvia, entendia e gostava. At ento s os
grandes msicos ouviam; os gnios ouviam Bituca e gostavam. Foi da maior importncia pra
ter um movimento coeso e popular, porque no adianta voc fazer um movimento que no
tenha uma cara popular. Voc tem que chegar s pessoas. Essa mistura, o Milton chegando
com harmonias, progresses em quartas, acordes menores com quartas, progresses sem
fazer o famoso 2-5-1 pra resolver as passagens harmnicas o Milton no fazia isso, ele
tinha outras solues pra isso e notas que no eram comuns em melodias, como o acorde
maior, como a quarta aumentada segurando muito tempo, so coisas que ele trouxe pro
canto no Brasil e pra maneira de se apresentar. O Som Imaginrio deu uma base
brasileira-jazzstica e trouxe a qualidade roqueira que tinha o L e o Beto, por exemplo. O
Toninho tambm est na parte mais jazzstica, mas o L e o Beto trouxeram pro Clube da
Esquina umas informaes roqueiras de grande qualidade harmnica. Se voc ouvir as
msicas do L, por exemplo, as harmonias so todas de primeiro nvel. O Beto tambm tem
uma inventiva muito grande. Ento essa mistura que eu estou falando aqui, esse caldeiro de
coisas, foi muito importante pra msica brasileira. No s chegar e botar guitarra eltrica no
estilo, isso fcil. O difcil voc ter uma srie de informaes que pouca gente ouviu,
misturar aquilo e levar aquilo pro grande pblico.

Clube da Esquina:
Sobre a discusso sobre o Clube da Esquina ser ou no um movimento musical, eu no
tenho muita capacidade pra discernir isso. Eu sei que o Clube da Esquina era uma vontade
de fazer msica. Isso comeou nas escadarias do Levy, foi l pra esquina de Santa Tereza,
depois foi pros estdios da Odeon. A gente passava um dia inteiro pra fazer, s vezes, duas
msicas! Ficava l conversando, fazendo Por outro lado, tinha, por exemplo, o Marcinho, o
Fernando e o Ronaldo Bastos, que levavam essas idias pra um entendimento de linguagem,
que toda a msica popular tem que ter. A cano por si s no resolve. E uma linguagem
de fibra, uma linguagem inovadora pra poca. Eu no sei se era um movimento, mas tinha o
interesse de fazer a coisa melhor possvel. Em muitos tipos de movimentos que existem no
Brasil, a grande preocupao era ser conhecida do grande pblico; a nossa preocupao e
do pessoal era fazer uma coisa com a maior qualidade possvel, sem se importar se o pblico
ia gostar ou no. Essa questo do pblico gostar foi esse acaso de ter muitas coisas
inseridas no mesmo movimento. A, talvez, pode se tornar um movimento por isso, mas no
que Vamos fazer um movimento, vamos levantar uma bandeira. No, ns somos uma
turma que gosta de fazer msica e vamos fazer msica da melhor maneira que a gente
conseguir. Msica, letra, acompanhamento, solo. O Nivaldo, quando solava, era o melhor
solo possvel; o Marcinho fazia a letra, e era a melhor letra possvel pra aquele tipo de
cano; o Fernando a aproximao do pessoal da Amrica Latina com o Milton, isso tudo
acaba se tornando um movimento, mas realmente, que eu percebesse, no tinha essa
inteno. No vamos levantar uma bandeira: A msica de Minas, somos os melhores!,
nada disso. A gente gostava de fazer msica, eu gostava de fazer msica gosto at hoje,
o que eu fao. No vivo sem. Ento isso.

DISCOS
Minas
Eu orquestrei 80% do disco Minas. Era aquela poca um pouco maluca e com muita
conscincia da gente. O Bituca pegava o violo, ligava o gravador e passava a noite
cantando. Minas foi assim, tem vrios temas ali que foram assim. aquele disco que foi o
momento do grande laboratrio, de todo mundo fazer como gosta. E o melhor possvel. Eu
acho que nesse momento as canes apresentadas pelo Bituca, pelo Nelson Angelo e outros
compositores que participaram so as melhores possveis da poca. Eu acho que no se
fazia msica com tanta qualidade nessa poca. Eu procurei fazer as melhores orquestraes
que eu podia, dentro das possibilidades que eu tinha. Mas com toda a liberdade. Nunca se
fez discos como o Milton, Clube da Esquina e Som Imaginrio fizeram. Com toda a liberdade
para o mercado de msica popular. Isso fantstico.
FORMAO MUSICAL
Gravaes
Sobre meus discos-solo Bem, a gente tinha o ideal do grupo Som Imaginrio, que j
tnhamos feito dois discos e depois fizemos o terceiro, Matana do Porco, que s
instrumental, com uma mistura j de jazz, Brasil e rock, um disco muito viajante era a poca
da viagem. Ento eu sonhava com isso. Eu fui morar nos Estados Unidos depois daquela
fase, de 76 a 77, em Los Angeles. Quando eu voltei, tentei por todos os meios reerguer o
Som Imaginrio, mas a Odeon no topou, porque um grupo que pra 6 anos eles achavam
estranho voltar. Ento a Gisele, minha mulher, pilotou uma idia de eu fazer um disco. Eu
falei que eu no queria, que queria retornar ao meu sonho, que era o Som Imaginrio; eu
sonhava com essa viagem do Som Imaginrio. Mas a ela acabou vencendo, mesmo porque
a Odeon no queria mais fazer Som Imaginrio.
DISCOS
Zagreb
Ento eu fiz o disco de 1978, que eu trago um pouco de Minas de Minas, que eu digo, de
Trs Pontas, essa msica que a gente fazia na poca. poca dos cafezais, da Igreja
Majestosa, das minhas experincias do Zagreb Quando eu vi Zagreb, passando pela
Iugoslvia, as pessoas na rua, muito parecidas com a minha famlia, tocando nas pracinhas,
violinos, pandeiros e tal, eu falei: Isso aqui a minha famlia em Trs Pontas!. Ento eu fiz
Zagreb. E eu fiz esse disco de 78, que foi produzido pela Gisele. Nesse disco tem o
Mineiro Pau, que um outro momento que mistura a fazenda com o sacro. Eu lembro que
tinha o Mineiro Pau e, de repente, aparecia o Bituca solando a sanfoninha; tinha tambm
Seis Horas da Tarde. Ele fazia a parte litrgica da coisa e eu fiz a parte da fazenda, que
um cateret, na realidade uma umbigada.

Avalia
Avaliao
o
Se pudesse editar tudo, dos 30 discos que eu tenho, eu fazia uns 10. Editava, porque
assim: a gente t sempre experimentando. Eu sou uma pessoa que nunca tive medo de
experimentar. Eu, originalmente, vim pro Rio de Janeiro porque eu queria ser jazzista, queria

tocar jazz e bossa nova, essa era a minha idia. E aprendi. Foi a que eu aprendi com Paulo
Moura, dson Machado, essa turma toda. Essa era a minha primeira idia. Com o Clube da
Esquina, a minha cabea j virou pra um outro lado, que foi um lado mais viajante, que tinha
aquele rock lisrgico da poca. Aquilo bateu na cabea de todo mundo. Ento comeou a ter
essas misturas. Eu sa um pouco do jazz propriamente dito pra uma fase mais viajante de
maneira geral, mas eu nunca abandonei nenhuma dessas questes, e nunca tive medo de
experimentar. Nunca tive medo do que o pblico e a crtica iam dizer.
DISCOS
Manu Saru
Eu fiz um disco, que uma opereta, chamado Manu Saru, derivada de um personagem do
Villa-Lobos, Mandu Sarar, que vem de Martin Serer, que vem de outros, do
saci-perer um personagem de um matuto qualquer, que escorrega e cai dentro do
computador. E ali comea a acontecer uma histria. E a histria do disco e da opereta a
gente fez ao vivo, num teatro aqui. Agora, uma msica muito louca; uma msica
completamente eletrnica. No momento eu no tive medo de fazer isso, achava que eu tinha
que experimentar.
DISCOS
Baob
Depois, eu fiz o Baob, que eu achava que tinha que ver as minhas razes mais ciganas.
Fui pra Espanha pesquisar um pouco disso e das razes da influncia africana no Brasil. At
tem a participao do Salif Keita cantando, tem o Vicente Amico tocando flamenco,
misturado com coisa brasileira. Ento uma vida de muitas misturas.
FORMAO MUSICAL
Gravaes
E tenho feito disco de tudo; tenho feito disco com orquestra, fiz um disco com a sinfnica,
ganhamos prmio da BR de maior disco do ano. No nem melhor disco instrumental, no;
melhor disco, melhor produto do ano. um disco que eu fiz sobre rtmica brasileira, que eu
pego do Nordeste ao Sul, atravessando o pas todo, com a rtmica brasileira e a orquestra
presente. E fiz discos com octeto e quarteto de violoncelo tocando Tom Jobim, Villa-Lobos,
fiz Debussy, Foret. Ento tenho feito de tudo, no tenho medo de experimentar. Nesse
momento, estou lanando um disco voltando um pouco fase de improvisao jazzstica,
porque eu no quero jogar isso fora, uma coisa que eu tenho desde garoto. Pra que eu vou
jogar fora? Ento eu fiz um duo com o guitarrista argentino-brasileiro, o Victor Biglione, e
estou lanando esse disco nesse momento. Vou fazer uma coisa muito interessante, que at
estou achando engraado: eu vou pegar um piano acstico de cauda inteira, botar em frente
toca do Vinicius, na rua Vinicius de Moraes, antiga Monte Negro, e vou fazer ali um duo de
piano e guitarra pra quem passar na rua. O lanamento do disco vai ser esse. Eu estou
encantado com essa idia, porque no precisa nem ser anunciado voc comeou a tocar,
as pessoas to vindo da praia, param ali e tal, todo mundo. Eu estou achando fantstica essa
idia. Ento, eu tenho feito de tudo. Eu no tenho corrido de experincia nenhuma, eu gosto
de tudo que eu fao. As experincias com o Clube da Esquina foram fantsticas, com Paulo

Moura e dson Machado foram fantsticas, as coisas que eu tenho feito com a Orquestra
Sinfnica so fantsticas
PESSOAS
Tavinho Moura
Eu fiz o disco do Tavinho Moura, orquestrando a obra do Tavinho, que uma obra singular,
uma obra brasileirssima, com harmonias sofisticadssimas. Ele me deu a oportunidade de
conseguir orquestrar aquelas msicas dele que so de um nvel muito elevado, fazer uma
coisa sinfnica com aquilo. J t na praa tambm. E estou a. Estou fazendo tudo. Tudo de
msica que voc pode imaginar, eu tenho feito.
TRABALHO
Parcerias
O Silvio Tendler e eu, a gente se afastou um pouco, porque ele passou um tempo grande
fazendo curta-metragem, mas eu tenho uma parceria grande com o Walter Lima Junior. Eu
acho que tenho uns oito filmes com ele. O ltimo foi A Ostra e o Vento. Antes tinha feito Ele,
o Boto, Inocncia, Chico Rei. E tenho feito bastante coisa.
FORMAO MUSICAL
Composies
Fiz agora um filme feito em Diamantina, sobre o dirio de Helena Morley, o Minha Vida de
Menina, mas o filme tem outro nome. E adorei, porque eu fiz valsinhas e msica incidental.
Fiz muitas valsinhas.

Tema de Jango
Jango/ Cora
Corao
o de Estudante
Estudante
Para o filme do Silvio Tendler, por exemplo, o Jango, eu fiz um tema chamado Tema de
Jango, que acompanha o Jango nos momentos dramticos da carreira dele, desde o
comcio da Central do Brasil que da derivou o golpe at o exlio, a morte e o enterro dele.
O Bituca parece que se encantou com a msica e fez a letra. E a msica se tornou Corao
de Estudante. Ela ganhou um outro rumo; o que ela servia pra cinema aqui, ela partiu pra
outro lado. Ela se tornou a msica de um momento poltico importante, que foi as Diretas J,
e acabou sendo a pavana do enterro do Tancredo. Ento as coisas coincidem. Foi do Jango,
do enterro do Jango, e acabou sendo do Tancredo tambm. O cinema em si j faz esse tipo
de coisa.
FORMAO MUSICAL
Composies
Eu fiz, por exemplo, A Ostra e o Vento, e fiz uma orquestrao. Depois do filme pronto, eu
peguei os temas que achava melhor, fiz um enredo reduzido do filme e fiz uma pea sinfnica,
um concerto pra violoncelo e orquestra. Para O Guarani, da Norma Bengell, fiz Reflexes
sobre O Guarani. Ele parte do tema do Carlos Gomes e ganha vida prpria. Cinema bom
pra isso.

TRABALHO
Projetos futuros
Eu estou a fim de trabalhar agora num filme que eu fiz h muito tempo, do Caldeira, que O
Grande Mentecapto, um filme que tem umas msicas que eu quero recuperar e fazer uma
pea sinfnica tambm. Ou um concerto de clarinete, alguma coisa assim com orquestra,
mas eu vou fazer tambm. O cinema bom porque voc rene uma srie de temas ou uma
histria que voc pode se inspirar, desenvolver arranjos e orquestraes e fazer peas pra
ficar.
FORMAO MUSICAL
Composies/ Teatro e televiso
Para teatro e televiso eu fiz menos coisas teatro porque eu no gosto. De teatro eu fiz
alguma coisa, o Peer Gynt, O Livro de J, fiz umas seis ou sete peas de teatro, mas me
incomodava. O cinema voc faz minutado, voc faz a cena, vai no cinema todo dia e a
msica entra naquele local e sai nesse. No teatro, no. s vezes o texto t lento, o ator t
num dia pior, ele entra depois que a msica Ento uma coisa que voc t sempre
nervoso na platia; s vezes no d certo. Mas a gente faz, quando tem alguma coisa muito
interessante, a gente faz.
Pra televiso, eu fiz Dona Beija. O tema, inclusive. O Fernando fez a letra, que o tema da
Dona Beija. Na novela eu fiz a direo musical e fiz os temas musicais. Para O Primo
Baslio eu fiz alguns temas tambm. O Sorriso do Lagarto, do Joo Ubaldo, com o Talma
dirigindo, eu fiz todo. E tenho feito, mas menos. mais cansativo.
FORMAO MUSICAL
Composies/ Cinema
Na realidade, eu gosto muito de fazer cinema porque no cinema voc se envolve desde o
incio. Voc se envolve primeiro com o diretor falando assim: Vou fazer um filme e gostaria
que voc fizesse a msica. J comeou a. Da um tempo, voc comea a encontrar num
bar, tomar uma e tal, essa coisa Conversa sobre o que ele quer, da um pouco voc recebe
uma sinopse. Voc olhou e a coisa j comea a crescer. Depois, voc recebe o primeiro
tratamento do dilogo. A msica comea ali, quando falou que tinha a idia de fazer um filme.
A voc fica com essa coisa toda. A msica vai crescendo, crescendo, voc vai na locao
muitas vezes A, depois, minuta aquilo tudo, j com as idias mastigadas. Vai pra casa,
orquestra e vai pro estdio. Ento cinema tem isso. Cinema uma maravilha, eu gosto mais
de cinema do que das outras coisas. Embora, s vezes, eu tambm as faa.
PESSOAS
Tavinho Moura
O Tavinho tambm fez diversas trilhas, inclusive ganhou prmios. Ele um grande
compositor de trilhas.
FORMAO MUSICAL
Composies/ Cinema
Das trilhas que fiz, a primeira Inocncia, o primeiro filme que eu fiz a trilha inteira, porque

para Deuses e os Mortos que a trilha do Bituca, de 69 eu fiz os arranjos pro grupo. Foi
o Som Imaginrio que fez com o Bituca aquilo. E fiz o Matana do Porco pra esse filme, que
o Bituca pediu pra fazer um tema. Ele falou: Faz um tema pra quando o Othon Bastos
passeia com o porco morto pelo vilarejo, pela rua principal do vilarejo; eu precisava duma
msica ali. A eu fiz uma msica quase litrgica praquele desfile dele com o porco morto. Por
isso se chama a Matana do Porco a matana do porco errado, mas eu gosto do nome
porque matana coletiva, tinha que ser dos porcos, mas eu fiz uma representao como
se fosse qualquer coisa que eu quisesse matar no caso. Pelo Inocncia eu tenho um
carinho especial. Muitas trilhas eu gosto; eu gosto do Besame Mucho, do Chico Rei eu
gosto tambm, mas no o que eu gosto mais. Eu gosto do Ele, o Boto, gosto muito. E
gosto da A Ostra e o Vento, porque nas conversas que eu tive com o Walter, ele queria
muito clima e nenhuma melodia, mas no com acordes parados; queria com movimentao
orquestral. Ento isso me foi um aprendizado. Ouvi muita coisa no gnero que me inspiraram
e compus uma pea mesmo pro filme, com muita movimentao, muita tenso, mostrando os
climas de cada cena, sem nenhuma melodia, a no ser a abertura que eu pedi pro Chico
fazer uma cano: A Ostra e o Vento.

Satisfa
Satisfao
o
Eu acho que, como disse o Borges, o criador est sempre beira de ser pego em flagrante; a
qualquer momento, voc pego em flagrante. Quer dizer, o criador se sente sempre um
fraudador. Eu acho que tem que ser assim, porque se cada obra que voc fizer voc achar
que definitivamente, t tudo ganho Por exemplo, esses discos do Bituca que a gente
estava falando, de So Paulo, o Milagre dos Peixes, a gente no tinha certeza que estava
fazendo grandes coisas da vida, no. A gente queria fazer as coisas bem feito. Mas hoje a
gente sabe que fez uma grande coisa. Toda vez que eu termino um trabalho, eu falo assim:
Que bosta que eu sou. Se eu soubesse que eu era to ruim assim, eu no fazia. Mas
depois o pessoal vem te dar parabns, vem te abraar, o tempo passa, voc ouve e aquilo e
fala: , no tava to ruim. Mas a gente sempre quer fazer melhor, realmente cada obra,
cada trabalho que eu fao, eu falo: O prximo eu no escrevo isso. Eu aprendi
orquestrao assim, no prximo arranjo eu no escrevo isso. E at hoje assim, qualquer
coisa ou msica que fao, pra trilha, tudo, eu sempre tenho restries bravssimas. Mas eu
acho que todo mundo tem. O Nivaldo mesmo citou isso, porque isso mesmo. A gente
nunca est satisfeito com o que a gente faz.
FAMLIA
Esposa
Eu sou casado com a Gisele, que minha produtora. Inclusive talvez ela seja a idealizadora
da minha carreira. A minha carreira eu sinto que mais dela do que minha. Ela acredita
muito mais em mim do que eu mesmo. E ela tem isso como uma vitria; eu acho que uma
vitria dela a minha carreira. O que eu possa ter conseguido de bom, eu acho que eu devo,
no mnimo, 60% a ela; o resto fica por conta do que eu sei fazer.

FAMLIA
Filhas
Tenho uma filha com a Gisele, chamada Joana, de 23 anos, que se formou em Direito. Fez
agora uma tese maravilhosa sobre as penitencirias, estamos l superfelizes com ela, com a
formatura dela em Direito. E tenho uma filha de um casamento mais antigo, que j est agora
com 33 anos, a ndia, que vive em So Paulo com a tia dela. Essa a minha famlia. A ndia
gosta de cantar, mas no est cantando porque arranjou um emprego muito bom. Ela est se
segurando com esse emprego. A Joana tambm tem muita facilidade pra msica, ela gosta,
mas ela tem uma coisa assim: ela no quer porque eu sou msico. Ela falou: No, msico
voc. Eu no vou ser, pronto. Resolveu e t resolvido. O que uma pena, mas eu acho que
da personalidade dela. Eu vou ser msico porque meu pai msico, ela no quer saber
disso.
DISCOS
Crooner
O disco Crooner era o repertrio todo dos nossos bailes, mas no entenderam muito bem
que a gente queria fazer uma homenagem, talvez a ns mesmo, e ao Milton, ao passado
dele. o passado antes de Belo Horizonte, o passado de Trs Pontas e Alfenas, quando
ele era crooner de baile. E o Bituca queria botar uma coisa grande daquilo que ele fez; ele
queria engrandecer aquilo que ele fez quando garoto, quando a gente era menino. Eu fui
gravar com a orquestra em Londres, a gente fez um trabalho das msicas, todas as msicas
que tocavam na boate de Trs Pontas, nos shows dos Ws Boys. Ele fez um apanhado do
que ele gostava mais de cantar daquela poca para aquilo se tornar um disco, o que eu achei
fantstico, achei maravilhoso. Eu me esmerei nos arranjos, fui pra Londres gravar. Cheguei
aqui com a gravao de Londres e os msicos ficaram encantados com os arranjos. E pronto,
foi um disco que eu adorei ter feito. No sei se a crtica gostou como eu gostei, mas adorei ter
feito e fiquei muito emocionado, vrias vezes, quando a gente tocava Frenesi, quando a
gente tocava Se algum telefonar, do Alcir Pires Vermelho Eram msicas daquela poca,
umas msicas muito boas tambm. Promessa, do Custdio Mesquita Ento tinha muitas
msicas daquela poca; relembrar esses momentos foi muito importante. Poder pegar aquilo
e engrandecer: Vamos fazer uma coisa grande do que foi a nossa infncia, nossa juventude.
Pronto. E foi feito, demos tudo de ns.

Futebol
Aquelas peladas que a gente jogava l, eu lembro que o Bituca ia assistir. No primeiro ele
viu eu treinar no Alfenense; a ele fez uma bandinha e toda vez que eu pegava a bola, eles
tocavam uma msica, fazendo jogada boa ou ruim. A platia adorava aquilo!
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
Eu e o Bituca nos conhecemos desde menino. Teve um tempo que a gente passou meio
colado um no outro assim. Como j disse o Beto Mauro, que cinema cachoeira, o Milton
cachoeira. O Bituca uma fora da natureza. s.

O Bituca no de futebol, mas por acaso acontece A gente jogando aquelas peladas l em
Belo Horizonte, o Bituca ia sempre ver; ele estava sempre querendo ficar conosco, e teve
uma vez que faltou uma pessoa e s podia ser o Bituca. Bituca, voc vai ter que entrar a no
gol, voc vai ter que entrar. Ele falou: No! Mas de jeito nenhum!. A ficamos meia hora
convencendo ele de entrar no jogo. Ento, fizemos uma turma de c, outra de l, e ele ficou
no gol do futebol de salo. A primeira bola que teve, eu peguei do meio de campo e chutei
pro lado dele. A bola bateu na mo dele e na trave. Ele no falou nada, ficou quieto, saiu e foi
embora. Saiu e foi embora direto! No sei se o Marcinho lembra disso, mas isso foi verdade.
Teve uma vez tambm que, a gente terminando um baile com o Ws Boys, eu subi numa
caixa-dgua enorme e fingi pro Bituca que eu ia me atirar. Eu estava bbado e falava: Vou
me atirar agora!. E o Bituca fingiu um desmaio; ele deitou no meio da rua e ficou fingindo que
desmaiou. Eu fiquei com d, desci l e falei: O, Bituca, no se preocupa, eu tava brincando.
Essas historinhas, tudo bobagem, tem muita. Outra histria que o Bituca nunca fumou.
Ento a gente foi tocar no Clube Operrio, l em Trs Pontas, e terminou tarde. A gente falou:
Bituca, vamos pra zona?. O Bituca, No, no. Arrastei o Bituca pra zona. E ele ficou to
nervoso que falou: Wagner, me d um cigarro, a. S fumou um cigarro na vida, e foi esse.
E foi embora tambm, ficou apavorado l na zona. Isso foi em Trs Pontas, v quanto tempo
faz! A gente arranjava muitos apelidos pro Bituca; chamava ele de Antonio Viugui, que era,
Vetuperacto Mancolas Prospectum, Ludwig Van Betcias, e assim por diante, tem uma
porrada de apelidos fantsticos. Darmiga tambm, Escariotes Darmiga! Niumento Nasce at
Pucas. Tem um monte Eu tambm tinha apelidos; um que meu irmo me botou era
Bantam Xavier. Esse eu avanava em todo mundo, matava. Eu tava jogando bola no terreiro,
brincando com as galinhas eu gostava de brincar com os galos do meu pai a ele chegava
na janela l em cima: Bantam Xavier!. Eu saia correndo e pegava ele. Todo mundo tinha um
apelido; o meu irmo era Josu Azualopes a Um Dois Trs. Eu era Guinale Andrada Paracatu
Cro Cro Cro Quatro Cinco Seis, e assim ia. Tinha um monte Frajola Eleotrico Papa-Capa
s Suas Ordens Vacalheiro Quero Dizer Cavalheiro Seis Sete Oito. Altivo Penteado Vinte e
Dois Vinte e Trs Vinte e Quatro era meu tio, umas coisas. Mas isso coisa da garotada. Eu
tinha uns 15 anos, um sacaneando o outro. Outra histria do Bituca era que ele estava
proibido de beber l em Los Angeles, e andava bebendo; a o pessoal dava bronca nele.
Ento ele comeou a pedir leite: Vou gravar, mas quero levar leite. A gente gravando o
disco do Wayne Shorter, cantando, e toda hora ele tomava leite. Eu fui l e dei um gole. Era
vodca com leite! O Bituca t muito preocupado com a sade, tomando leite.
FORMAO MUSICAL
Instrumentos / Piano
Eu definiria piano da seguinte maneira: primeiro, ele o instrumento mais antigo que a
gente conhece, que nunca cai de moda. O piano uma orquestra tocada por uma pessoa s:
voc tem duas claves, duas mos, dois ps, pra fazer expresso. E voc faz ritmo,
acompanha, sola. uma orquestra completa, tocada por uma pessoa s.

Clube da Esquina
Adorei dar meu depoimento para o Museu Clube da Esquina. Eu gostaria de ter feito assim
com mais uns quatro, pra gente bater aquela bola, pra ir lembrando de coisas. Mas, de
qualquer maneira, foi bom porque eu falei bastante da minha carreira de uma maneira geral,
do envolvimento que eu tive com esse pessoal todo no s com esse pessoal, mas, como
falei, de tudo. Falei um pouco de cada coisa que eu fiz na vida Ento, melhor impossvel.

Toninho Horta

Meu nome Antnio Maurcio Horta de Melo. Nasci


em Belo Horizonte, graas a Deus, em 2 de dezembro de 1948.
FAMLIA
Pais
Meu pai chamava-se Prudente de Melo, e j falecido. Minha me, Geralda Magela Horta de
Melo, est com 94 anos de idade. Durante muitos anos foi funcionria pblica. Meu pai era
mestre-de-obras; sempre foi idealizador e um pouco filsofo. Tinha umas idias, umas
convices, umas frases. Eles tinham muito carinho pela msica, mesmo com essas
profisses. Eles comearam a namorar em Pirapora, nos idos de 20 ou 30.
FAMLIA
Av materno
Minha me era filha do maestro Joo Horta; ela leu pra mim um texto que ela fez sobre o pai
dela, nos anos 50. Era um maestro de bandas do interior. Ele era funcionrio da Central do
Brasil, mas ele sempre montava uma bandinha nos lugares onde morava. Assim eu soube
um pouco mais da histria do meu av. Ele foi o primeiro msico da famlia. Passou isso pra
minha me.

Me/tias maternas/av
maternas/av materno
Minha me tocava bandolim. As irms dela, a Clarice e a Imai, cantavam nos coros. A tia
Clarice foi uma santa, ajudou muita gente. Ela dizia que o pai dela, quando via algum
desafinar na banda, ia l: Me d o seu trombone aqui. Pegava a vara, tirava a gua toda e
devolvia pro msico tocar. Ele fez muitas missas na edio de Nossa Senhora do Rosrio, de
So Sebastio. Msicas sacras, polcas, mazurcas. No texto que minha me escreveu d pra
ver a dimenso do meu av. Em vrios locais do interior de Minas tem alguma coisa dele. Na

poca no tinha papel de msica, ele pegava papel de po pra escrever as msicas. J saiu
lista dos compositores mais representativos do barroco mineiro e ele foi citado. Mas at hoje
no se conhece a obra do Joo Horta. Um dos meus projetos pro futuro esse. Absorvi
muita coisa que do Joo. Ento minha me termina o texto dizendo, emocionada:
Terminando, me lembro das palavras do maestro Francisco Nunes. O maestro Francisco
Nunes, quando conheceu meu av, falou: S os anjos podem tocar uma msica to bonita e
grandiosa quanto a sua. O meu av, que no conhecido, foi elogiado por uma pessoa que
hoje d nome a um teatro. Um dia vai ser conhecido. Eu peguei muito do perfeccionismo dele
no trabalho. Ento foi nesse bero que eu nasci.
FORMAO MUSICAL
Influncias
Minha me tocava bandolim e violo; meu pai, na poca namorando com minha me, tocava
violo. Minha me ficou grvida 23 vezes; ela trabalhava em fazenda, pegava cabrito, a
perdia os filhos na beira do rio. Vingaram oito, e os dois primeiros, acho que um nasceu j
morto e outro viveu trs anos, a Marilene. Na fazenda no tinha como curar. A partir do Paulo,
o mais velho, vingaram os seis filhos. A gente nasceu com toda aquela coisa de msica, de
ouvir minha me tocar bandolim. Dizem que ela tocava at nas costas. Lembro dela tocando
violo de frente, mas ela falou que tocava at nas costas. E o meu pai tocava violo, tocava
tipo Dilermando Reis.
Meus irmo se chamam Paulo, Letcia, Gilda, Berenice e Marilena. De ns todos, o Paulo foi
o primeiro profissional. A vida inteira ele teve influncia materna e paterna de msica. E nos
anos 50 criou um Clube do Jazz com os amigos, o Donato, o doutor Vilmar, l na rua Pouso
Alegre. Tinha uma loja no centro da cidade que eles iam ouvir todo o tipo de msica, a
descobriram o jazz, aqueles discos antigos do Stam Canto, Stan Getz, Duke Wellington, Roy
Hamilton. Com doze anos, eu imitava o Roy Hamilton cantando. Mas isso foi uma coisa bem
pr-Clube da Esquina. Quando eu tinha 15, 16 anos, meu irmo j tinha quase 30 e era um
msico profissional da noite de Belo Horizonte. Ele que puxou todos os irmos. A veio a
Gilda Horta, minha irm, que era a terceira. Ela cantou um tempo, depois virou produtora. Os
primeiros shows de msica instrumental no Brasil, com Vitor Assis Brasil, Egberto Gismonti,
foi ela quem produziu. E fez parceria com o pessoal da Jorge Elis, os produtores do primeiro
show do Tom e Elis no Teatro Nacional. Eu at toquei guitarra na orquestra. Trabalhou com
Gil e Caetano, Simone, Milton Nascimento desde o sucesso do Clube da Esquina. Muito do
que eu sou hoje devo a Gildinha Horta.
A Letcia, segunda abaixo do Paulo, sempre cantou, mas nunca fez nada de msica
oficialmente. A Berenice, logo depois da Gilda, diretora do Colgio Estadual, que criou a
orquestra de violes, que fez hoje uma homenagem belssima pro pessoal do Clube. Ela at
tocava violo comigo nos anos 60, a gente ia na TV Itacolomi. Uma vez a gente estava
tocando dois violes, e tinha um repertrio em cima do violo, o durex soltou, a gente ficou
procurando a msica. Ela fez esse projeto da cabea dela, quando eu vi j estava aprovado.
S incentivei, virei padrinho, dei umas idias. E a Lena, a caula, era bailarina. Um dia que
eu fui viajar pra fora, trouxe de presente uma flauta pra Lena. Mudou a vida dela. Hoje ela
flautista, formada em Minas Gerais, tocou na Orquestra Sinfnica de Campinas. A famlia

inteira de msicos. Devo muito ao meu irmo por ter me mostrado as primeiras coisas aos
dez anos de idade.

Profissionaliza
Profissionalizao
o
Eu virei profissional aos16 anos. E seis anos antes de acontecer o Clube da Esquina, eu j
conhecia o Milton.

Primeira inf
infncia
Nasci na rua Pouso Alegre, Floresta. Hoje tem um prdio no lugar onde foi a minha casa,
onde meu irmo tinha o Clube de Jazz. Meu pai tinha um Ford 29, depois teve os outros
Fords: 35, 48 mas quando eu devia ter uns dois, trs anos de idade, meu irmo me pegou
e fugiu com o carro. Cad o Paulinho, cad o Toninho? Foi com o Paulinho. Ele me levou
sei l aonde com o carro, a famlia toda preocupada. Acho que por causa disso, at hoje eu
tenho essa histria do negcio do Manuel, o audaz, de sair, de se aventurar. Alguns irmos
nasceram na Floresta. Depois a gente mudou. Fizemos o circuito ali na rua Guaransia, a rua
Jacu, eu com cinco anos de idade. Tinha o bonde que passava na rua Jacu. Eu ficava com
meus coleguinhas falando: Quantos carros eu contar que passarem pra baixo ponto pra
mim. Quantos forem pra cima ponto pra vocs. Eu era o rei de andar descalo e bater o
dedo. Meu dedo estava sempre com sangue, arrebentado. Quando j estava secando,
dava outro tropico, no tinha jeito.

Escola
Eu estudava na Creche Menino Jesus, onde era o Hospital So Francisco, no bairro da
Graa. Eu me lembro de uma vez que eu voltei da creche e fiquei apertado, estava nervoso,
passei mal. Eu vim pingando bosta da creche at em casa, por toda a rua Jacu! [Risos] Cada
lote que eu passava, fazia mais um pouco. O pessoal estava doido pra chegar. , Toninho,
chega em casa logo, que ningum vai agentar. Foi uma histria inesquecvel.
FAMLIA
Pais/tia materna
Nossa famlia era muito simples. Meu pai tinha uma fazenda enorme em Pirapora, norte de
Minas. Pra voc ter uma idia, uma das maiores fazendas de hoje, a Fazenda do Tringulo,
era uma das trs partes da grande fazenda do meu pai. E um escritor chamado Claude
Bernard, um francs, rodou Minas Gerais inteira, e descobriu esse lugar, que era o paraso.
Todo dia descobria uma cachoeira, uma novilha. Nas festas, sempre matava aqueles bois. A
vida inteira, meu pai e minha me sempre receberam generosamente as pessoas, de
qualquer classe, religio ou cor. E foi uma coisa que passou pra ns. Quando eu era
adolescente, todo mundo ia em casa o tempo todo. Era todo dia tarde: caf, comprava dois,
trs pes de meio quilo. A irm da minha me, a tia Clarice, fez promessa de ajudar as
pessoas depois que o marido dela abandonou ela com trs filhos. Virou santa, praticamente,
viveu pra ajudar. Minha me, hoje com 94, ainda fala: Estou vivendo pra ajudar meus filhos e
meus netos a terminarem ainda os projetos deles. Quer dizer, uma pessoa que d a vida

pros filhos.
FORMAO MUSICAL
Influncias
Essa a energia que me d pra chegar aos 55 e tocar o Clube da Esquina de uma forma
meio rock and roll, que tambm uma parte da formao da gente que no d pra negar. No
princpio, eu falava que os roqueiros eram o L e o Beto, porque eu era bossa-nova,
sofisticado, jazzista. Mas, no fim, todos ns absorvemos todas essas culturas.

Lembran
Lembranas de inf
infncia
Eu tive uma infncia muito livre e feliz, com meus irmos tocando. Eles se fantasiavam,
botavam vestidos compridos, danavam charleston, foxtrote. Meu irmo sempre com o
baixo. Ele foi o arrimo da famlia, aquela pessoa que com o baixo acstico conseguiu
manter os outros cinco. E meu deu oportunidade de ser o que eu sou. Devo muito ao
Paulinho. E a meus pais, minha me que at hoje est injetando energia na minha pessoa.
Antes de vir para a entrevista, ela ainda falou pra mim: No esquece do projeto do Livro e
das pessoas que foram muito importantes pra voc. A gente podia ter a me eternamente.
Acho que eu vou ter.
FAMLIA
Irmo/Paulo Horta
Tem dois anos que meu irmo faleceu. Mas voc fala em Paulo Horta pros msicos da nova
gerao, todo mundo respeita. Na poca dos anos 60 ele mostrava os LPs pra todo mundo,
fez a cabea do pessoal pr-Clube da Esquina. Os msicos daquela poca, Nivaldo,
Paulinho Braga, Carlos Vilela.
PESSOAS
Bituca(Milton Nascimento)
O Milton era baixista. J era compositor, mas tambm era baixista. O Bituca foi l em casa,
eu tinha 15 anos, ele 19, 20. Isso seis, sete anos antes do Clube acontecer. Eu fazia msica
com Marcinho Borges. O L era menino, jogava boto, usava cala curta. Mas com a orelha
desse tamanho aqui, ! Ficava ouvindo a gente tocar.
FORMAO MUSICAL
Primeiro instrumento
O meu primeiro instrumento foi um violo da Del Vecchio, amarelo. Tenho at hoje.
Recentemente, o Virglio, grande craque, luthier, de Sabar, deu uma reformada nele. Mas
um violo que tem muita histria. Foi onde eu dei meus primeiros acordes, inclusive comecei
a tocar com os dois dedos. A primeira msica que eu toquei foi do Ary Barroso:
[Cantarolando] Risque pon, don, don, don.
Eu gostava dos baixos. Minhas irms j tocavam dedilhando, mais delicadamente. Da a
pouquinho eu j estava passando as meninas. Olha, o Toninho tem jeito pro negcio. Devia
ter uns dez anos.

INFNCIA
Primeira infncia
Minha me lembra de duas histrias Parece que quando eu tinha um ano e meio, tinha
uma msica chamada No na n, uma msica cubana, uma rumba. Eu adorava. Ento j
tinha uma coisa.

Pais/ As Influ
Influncias
Meu pai descendente de ndio. Minha me tem histria l de Portugal, da Dinamarca. Uma
juno bem peculiar. A bisav do meu pai foi pegar lao no sul da Bahia, os ndios cariris,
uma histria incrvel. Ento eu tenho tanto o lado de sofisticao, do jazz, quanto do ritmo, do
groove, do Jorge Ben.
INFNCIA
Primeira infncia
A rumba do No na n, diz minha me que era um 78 rotaes, aquele disco pesado. Ela
disse que eu pedia tanto pra tocar que ela teve que comprar outro, porque j no estava
tocando. Devo ter enchido o saco da minha me. E quando eu tinha trs anos, e a gente
ouvia muita msica clssica em casa, por influncia do meu av. Quando tocou Debussy, o
Clair de Lune, diz que eu comecei a chorar. Com trs anos. A minha me falou assim: Acho
que negcio de msica com esse menino. Porque eu fiquei emocionado com a msica.
INFNCIA
Brincadeiras de criana
Quando eu tinha oito, nove anos, depois de ter morado na rua Jacu, na rua Guaransia, fui
morar na rua Arax. Bem adolescente j, soltando papagaio, o rei da finca na poca da
chuva, o rei da bolinha de gude, aquelas brincadeiras.

Cotidiano escolar
Agora, na escola era um fracasso total. Eu estava repetindo a quinta srie, passei pelo
Colgio Arnaldo, implorei pra no me tirarem de l, mas eu ia ganhar o terceiro carto azul.
Se ganhasse o terceiro carto azul, era expulso do colgio. Ganhei dois, a o padre Jos
falou: Seu filho no vai poder mais estudar. Foi a maior tristeza da minha vida, porque eu
adorava aquele colgio. Ficava jogando bola o dia inteiro, levava violo, fazia letra de msica,
mas estudar mesmo eu no queria. s vezes tinha aquele negcio de memorizar, botava um
santinho, uma correntinha, uma medalhinha: Olha aqui. Quantas peas tm aqui? O que
que voc viu?. Eu era esperto. Sempre fui bom em redao de portugus, apesar de nunca
ter gostado de ler muitas coisas. So os dons naturais que Deus deu pra gente. Depois
passei pro Colgio Estadual, Colgio Anchieta, hoje a Cetec, escola tcnica. Eu trocava
figurinha, trocava revistinha, era rei.
FORMAO MUSICAL
As Influncias

At com quase 30 anos de idade, morando no Rio de Janeiro, eu tinha bala, revistinha e
quase no bebia. Lembro que o Marcinho falou, eu com 27 anos, no vou esquecer: Voc
a pessoa mais pura que eu conheo. Que isso, Marcinho! porque eu sempre fui muito
natural, as coisas sempre foram muito pro lado da emoo, da verdade. Tanto que a minha
msica reflete um pouco essa liberdade de ritmo, de estilos. Eu posso fazer tanto bossa nova
quanto a coisa mais puxada pro pop rock ou hip-hop ou jazz. Agora fiz um disco de forr com
a Elba Ramalho, o Dominguinhos, toquei com Jackson do Pandeiro. Tenho essas influncias,
foi tudo o que eu toquei em baile com o meu irmo, rumba, maxixe, samba. Toquei muito em
casamento, em serenata. Nem tinha namorada, mas tocava pras namoradas dos meus
amigos. Ficava l chupando o dedo, mas a minha namorada era a minha viola. Era
apaixonado pela viola, mais do que por qualquer menina. Tive vrios amores platnicos. A
vida foi muito sem pressa, a gente o que na verdade.
EDUCAO
Estudos
Passei pelo Estadual na adolescncia. Conhecia todo mundo da poca do Luiz Marcio,
Nelson ngelo. Na poca de ir pro barzinho, namorar, fazer serenata. Essa poca dos 16 aos
19 anos. Tinha o bar Veia Potica, do lado do colgio, aonde os poetas, os malucos daquela
poca iam. Era muito bom conviver com essa turma. Mas eu vim a estudar no Colgio
Estadual, na Sagrada Famlia. Eram trs estaduais: tinha um na Serra, um central, que era o
principal, e tinha outra filial, que existe at hoje. Foi l que eu estudei, passei um ano no
Colgio Sagradinha. Mas vivia no Estadual vendo os eventos culturais, shows. Hoje a gente
tem que batalhar pra levar cultura nas escolas. Pra fazer a cabea do pessoal antes. Uma
vez eu fui tocar numa universidade, l no campus da UFMG: Gente, hoje eu vou tocar uma
msica do clssico da msica brasileira, Dorival Caymmi, Saudades da Bahia. E ningum
cantou comigo, ningum conhecia o Dorival Caymmi. Acho que a gente tem que pegar os
meninos mais jovens e tentar fazer a cabea deles.
Ento eu sempre gostei do Colgio Estadual. Pelo menos naquela poca, tinha essa
efervescncia cultural, uma coisa poltica. Poltica eu nunca dei bola. At naquela em 1968,
que teve a passeata dos Cem Mil. A, Toninho, vai na passeata? No, vou dormir. Estava
no Rio de Janeiro. Meu apelido Soninho Horta, que quando a coisa no me interessa, eu
durmo. Mas o pezinho fica balanando. Quando tem uma coisa que me interessa: Opa!, a
parece que no me aconteceu nada, que eu estou ligado o tempo todo.
FAMLIA
Irm/Berenice Horta
O Estadual sempre foi um colgio muito aberto, do pessoal liberal. E hoje, vendo a minha
irm, que foi professora por mais de 20 anos, e h mais de cinco vice-diretora do colgio,
ela, por iniciativa prpria, fez uma orquestra de violes. Queria colocar alguma coisa cultural
na mo dos meninos, uma possibilidade de sair das idias erradas. E mesmo gente com boa
inteno s vezes no tem condio financeira do pai comprar um violo, um instrumento.
Ela entrou num projeto do Instituto Gino Rabello, conseguiu patrocnio, e durante dois anos
eles esto bancando essa orquestra. Compraram trinta e tantos violes. E foi hoje a abertura

desse evento maravilhoso, em homenagem ao Clube da Esquina. E j que a gente estava


tocando na casa deles, falamos: Ns vamos tocar. At fiz um arranjo do Trem azul, do L
e do Ronaldo, e foi uma coisa maravilhosa. Por isso e por outras coisas, o Colgio Estadual
sempre foi assim. E nesse ano agora de 150 anos de comemorao, quero parabenizar o
colgio. um projeto do Niemeyer, o Mata-borro. A gente tocou no Mata-borro do
Niemeyer hoje. Estou muito feliz, hoje foi um dia muito especial.
FAMLIA
Reunies familiares
O Paulo foi quem mais incentivou. Eu j vinha tocando. Quando fiz oito anos de idade, teve
uma festa na rua Arax, num sobradinho do lado da minha casa, que foi no 566, em frente
praa do alto do Colgio Batista. Na poca eles falavam que tinha at duende na praa, e eu
acreditava. P, duende! Eu vivia na coisa de magia, soltando papagaio. Quando a pipa
subia, acho que eu ia junto. Na msica consegui isso, essa liberdade meldica, harmnica. E
com oito anos de idade, teve uma festa l em casa, uma das que eu mais ganhei presente. E
o meu irmo trouxe todos os amigos msicos: Dino, saxofonista, Plnio, Acio Flavio, que foi
uma grande pessoa na minha vida, maestro, vibrafonista, flautista, pianista, compositor. E
toquei depois com o Larcio na banda Bacana, junto com o Paulinho. Mas esse dia eles
tocaram. Eles sempre tocavam nas festas l em casa. O Dino esqueceu o sax dele l em
casa, no armrio. Eu fui querer montar o sax no dia seguinte, montar aquele cachimbo, mas
eu no sabia de jeito nenhum. Estraguei o sax dele todo. A o meu irmo ficou chateado. Mas
naquela poca j estava querendo entrar na onda.
INCIO MUSICAL
Primeira composio
Com dez anos comecei a tocar violo. Aos treze, fiz a primeira cano, Barquinho vem, um
pouco, ou totalmente, inspirado naquela msica: [Cantarolando] Um cantinho, um
violo/Esse amor, uma cano/Pra fazer feliz a quem se ama. Aquela em l menor, com
sexta e vai descendo a bemol diminuto. Naquelas pocas eu no sabia nada de nomes no,
s sabia de msica. E eu fiz a msica: [Cantarolando] Vem meu barquinho/Vem me buscar.
At a nota era parecida: [Cantarolando] Quero ir com voc pro imenso mar. Um mineiro
com 13 anos falando em mar! No tinha nada a ver. Mas, na verdade, a gente j estava
pensando em sair das montanhas. A letra foi feita pela minha irm Gilda.

Flor que cheira saudade


saudade/ Primos
E aos 14 anos eu fiz a Flor que cheira saudade. Tenho vrios primos que so grandes
msicos tambm. A Gina Horta, que uma compositora bissexta, tem vrias outras
atividades, mas de vez em quando ela faz um disco. muito competente, escreve bem letra.
E o irmo dela um craque, um pianista fabuloso, Halley Flamarion, tocou na noite de So
Paulo muitos anos, um virtuose.
TRABALHO
Avaliao

Eu acho que a minha batalha nesse mundo valorizar o msico. O meu irmo foi um
operrio da msica a vida inteira, tocou 40 anos na noite, bebeu e se destruiu bebendo.
Bebida e cigarro a vida inteira. At que chegou uma hora que ele no agentou. Acompanhei
o processo de vrias geraes de msicos, vi que vrios msicos piraram, outros se
drogaram, os outros viraram produtores de jingles, ou diretores de gravadoras, ou sei l o
qu. Poucos mantiveram aquela coragem audaciosa de ser compositores e msicos a vida
inteira. At tantos anos era marginalizado. Tenho vrios projetos em andamento pra
valorizao do msico. Quando eu falo do Paulinho, do Acio, do Dinho, das pessoas todas,
falo com muito gs, muita alegria, porque acho que o msico um batalhador. So as
pessoas que fazem a alegria, a cabea das pessoas. Muita gente falava pra mim, a Nana
Caymmi: Toninho, p, legal a letra do Beijo Partido, sua msica. Foi histria pra muita
gente, dor de cotovelo, as pessoas tm a referncia. Assim como do Girassol do seu cabelo,
do Trem azul, do Clube da Esquina , Clube da Esquina 2, do Nascente.
A msica uma coisa inebriante, divina. uma das coisas que pode salvar o mundo. Por
isso eu respeito demais. E no existiriam os grandes cantores, Maria Bethnia, Gal Costa,
ngela Maria, Elza Soares, se no existissem os msicos batalhadores, que foram sempre
os injustiados. Tambm no estou falando uma coisa assim, acho que muito legal ser
msico, agentar o pessoal fumando na sua cara, conversando, voc tocando umas
harmonias geniais, sentindo pra caramba, e o pessoal no est nem a. Isso tudo faz parte.
De vez em quando estou tocando num lugar que no tem nada a ver, mais pelo prazer de
tocar, pela oportunidade. s vezes as pessoas no sabem da importncia, mas acabam
ficando. De repente, tem um carinha no final do show que fala: P, gostei daquela msica,
ou: Aquela frase me pegou, P, aquele acorde da guitarra. No existe nada mais
maravilhoso que isso. Acho que eu sou um privilegiado. O que j ganhei de recproca

Clube da Esquina
E tento tambm colocar minha energia em prol de muita coisa, o prprio Museu do Clube da
Esquina, por exemplo. Falando do Marcinho, que supercorajoso, um audaz, mais que um
Manuel, o audaz, acho que s ele poderia fazer isso. Luto em funo de alguma coisa que
pode se eternizar. E a gente que fez sucesso numa poca em que no tinha a palavra
mdia.
FORMAO MUSICAL
Composies
Agora h pouco fui num seminrio em Itabira, tinha uns meninos falando do Drummond.
Montaram um grupo, no tem nem produtor, uma meia dzia de adolescentes falando sobre
a poesia de Drummond. Mas foi to verdadeiro, que eu vou fazer uma trilha de graa pra eles.
Vou acompanhar os poemas de Drummond pra eles representarem. Porque vale a pena
investir na coisa verdadeira.
FORMAO MUSICAL
Primeira apresentao
Estreei onde hoje o Minas Centro, em Belo Horizonte. Era a Secretaria de Sade e

Assistncia. Auditrio pra mil e poucas pessoas. Teve o Festival, que primeiro se chamava
Sindicato dos Msicos de Belo Horizonte, onde meu irmo trabalhava, ajudante na Ordem. E
ele ajudou a organizar. Lembro que eu acompanhei a cantora Malu Balona, que hoje no
mexe mais com msica, irm do tecladista Clio Balona. Ento, eu acompanhei a Malu
nessa histria. A msica Morria de amor e uma msica minha. Voc que no vem. Foi a
primeira vez que eu participei.

Flor que cheira saudade


saudade
E voltando um pouquinho, dois anos antes, com 14 anos, eu fiz a msica Flor que cheira
saudade. A banda do Acio Flvio na poca um conjunto chamado Conjunto Acio Flvio,
com meu irmo no baixo, o Plnio no trompete, o Washington no piano, Dino no sax, Mrcio
Jos cantando, Valtinho na bateria gravou. A segunda msica que eu tinha feito na minha
vida, uma bossa, um samba-cano, estava sendo registrado no Rio de Janeiro por um
conjunto j famoso. Ento, pra mim foi a glria, um grande incentivo.
FORMAO MUSICAL
Profissionalizao
Dois anos depois, eu j estava me tornando um profissional. que eu fui pra noite mesmo
com 19 anos. Meu irmo falou: Agora voc j est bem grandinho. Ns vamos l no
shopping comprar uma guitarra e voc vai comear a fazer baile com a gente, vai ganhar
grana. No pode ficar a vida inteira eu te paparicando. Agora voc vai comear a trabalhar.

Festival Estudantil da Can


Cano
o
A a gente comprou uma guitarra Snake, e ento em um, dois anos, eu fiz aquela
participao no Festival Estudantil da Cano, em Belo Horizonte. Teve o Tavinho Moura
com Como vai minha aldeia, o L e o Beto com Equatorial. E foi mais ou menos na poca
do Edifcio Levy, onde a famlia Borges morava.
PESSOAS
Beto Guedes/L Borges
Eu morava no mesmo prdio que o Beto, na rua Tupis. Dava uns 40 metros de uma portaria
pra outra. Morava no segundo e o Beto no nono andar. O Beto sempre encontrava com o L
Borges, a eu falava: Ih, aqueles roqueiros. E ele olhava pra mim com o violo, falava: Ih,
aquele cara do jazz, da bossa nova, no est com nada. Mas acabou que no Festival ns
nos encontramos, em 69. A todo mundo virou amigo.

Festival Estudantil da Can


Cano
o
Tenho uma foto muito representativa desse Festival, tocando a msica Yara Bela com a
Joyce, uma cantora carioca que sempre teve muita empatia com os mineiros. Alis, foi a
primeira cantora, fora de Belo Horizonte, a gravar uma msica minha. Em 68 ela gravou
Litoral, a primeira msica que eu fiz no Rio com o Ronaldo Bastos. E em 69 ela j veio
cantar essa outra, e o Nan Vasconcelos fazia a percusso. O Nan veio do Nordeste,

percussionista fabuloso, um cara sempre criativo. E na poca do Clube da Esquina ele


chamou a gente pra mostrar o Jimi Hendrix. Tem essa foto com a guitarra Snake.
PESSOAS
Beto Guedes
Essa guitarra a nica coisa fsica que eu posso doar pro Museu Clube da Esquina. Na
poca chamava Sun Burst, ela era preta, depois ia pra marrom, pra vermelho e amarelo,
eram quatro cores. Depois o Beto Guedes, com aquelas idias todas de ter uma guitarra
natural: Toninho, vamos raspar essa guitarra?.
Raspamos a guitarra toda. Vamos cromar isso, o que est cromado, vamos fazer dourado.
O Beto sempre teve aquelas histrias. A fomos pra So Paulo. Vamos botar um captador
Gibson. Envenenamos a guitarra. E hoje ela est a, toda mexida. Foi a guitarra em que eu
fiz o solo do Trem azul, solo que ficou famoso.
PESSOAS
Tom Jobim
E depois at o Tom Jobim que um grande f do L Borges , que eu tambm considero
um dos maiores compositores do Brasil e do mundo, um cara altamente inventivo, com uma
liberdade de criao absurda, de concepo musical, extraiu todo o meu solo do Clube da
Esquina e passou pras cantoras dele, com vocal e tudo. Pra mim foi a maior glria. Pro L foi
a glria o Tom gravar Trem azul, que o Tom quase que no gravava msica de ningum.
porque ele era f mesmo. E ele gravou meu solo tambm, a realmente tenho que tirar o
chapu.
TRABALHO
Atividades profissionais
No primeiro baile que eu fiz, no Conjunto Acio Flvio, toquei a guitarra como se fosse um
violo. (Olha que impressionante: agora achei at que tinha um violo aqui do meu lado, juro
que eu vi um brao do violo aqui. A vi que no era, foi s uma viso. Mas no tem problema,
que a msica est o tempo todo comigo.) E fui acompanhando as msicas do baile,
formaturas, tocando sempre nas cordas do meio, como se tocasse violo. A o Acio falou:
No, Toninho, o negcio o seguinte: na guitarra voc deve explorar as cordas dos agudos.
Voc pode botar nas quatro cordas mais agudinhas, voc pode botar umas inverses, uns
acordes. Voc pode explorar, porque a guitarra te d muita possibilidade. Foi a que eu
comecei a andar na praia.
FORMAO MUSICAL
Preferncias musicais
E logo eu j estava ouvindo muito Taul Falor, o Barney Kassel, que fez um disco histrico
com a Slvia Telles, um disco de bossa nova. A gente bebeu muito dessa fonte, desses
guitarristas da msica americana. Quando veio a bossa nova, negcio do balano, tambm
sofisticado, a gente pde juntar isso. a escola do Juarez Moreira, do Flvio Henrique, do

Srgio Santos, do Chiquinho Amaral, do Robertinho Brant. Foi muito legal essa experincia
de baile.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento
Naquela poca o pessoal ainda falava assim: Dois. Dois era o d, r, f, r maior. Tinha uns
cdigos doidos assim. A que eu comecei a aprender cifra. Com 16 anos, cheguei a fazer seis
meses de teoria em solfejo numa escola, a Universidade Mineira de Arte. Mas eu no queria
estudar aquelas coisas tericas, queria fazer msica, tocar. Lembro que cifragem pra mim
era muito complicado. Com o tempo e com a prtica do baile eu fui aprendendo; eu aprendi
bastante com o Acio tambm. Ento as primeiras pessoas comearam a gravar as minhas
msicas no Rio, depois do Festival de 69. E veio o primeiro show do Milton, em 1970, no Rio
de Janeiro. Antes de 69 teve 67, que foi o festival onde o Milton ganhou segundo lugar com
Travessia .

Bituca
Bituca (Milton Nascimento)
Eu tinha 15 pra 16 anos, e, mais uma vez, o meu irmo e as minhas irms promoveram um
baile l em casa. Chamava Hora Danante. Era um encontro pra danar, namoradinhos e
namoradinhas, salgadinhos, refrigerante, cuba-libre. E depois, meu irmo vinha com a banda
dele pra tocar. Nesse dia a banda tocou o tempo todo. Chamaram o Marilton Borges, o
conjunto do Marilton, no sei se era o Gemini Sete. Foi todo o grupo pra l. Estava o Chiquito
Braga, meu guru na guitarra, um grande violonista e guitarrista. E o Paulinho, meu irmo,
falou assim: Eu vou trazer uma banda a, o Gemini Sete. E vem a um rapaz, um crioulo do
interior, mas o cara uma fera. Lembro do meu irmo, com a idade dele, e eu com a minha,
ele falando comigo, como se fosse hoje. Ele tinha o maior bom gosto. Ouvia Henry Mancini,
aquela orquestrao toda. Meu irmo sempre teve uma concepo muito avanada. E ele
falou: Vou trazer esse cara a, demais, ele toca contrabaixo e canta na banda do Marilton.
A acabou a Hora Danante, ficaram s os msicos. Ns fomos pra copa da rua Arax, 566, e
eu era um menino de cala curta, o Paulo era 15 anos mais velho. Estou com 55, mais 15,
conta 70. Ele faria 71 esse ano. Eu vou fazer 56.
O orgulho do meu irmo sempre foi me apresentar. Que legal isso! Falou assim: Toca a
umas msicas pro Milton. No, no era Milton, era Bituca. Gente, esse aqui o Toninho,
meu irmo, est fazendo umas musiquinhas. A toquei o Barquinho veio, Flor que cheira
saudade, O cime da areia. As trs primeiras msicas que eu tinha feito. Depois o Bituca
pegou o violo. A ele mostrou Barulho de trem, deve ter mostrado Crena, uma das
msicas mais antigas com o Mrcio, eu no me lembro exatamente. E se criou uma primeira
empatia. O Milton virou meio f da famlia tambm, e foi uma noite inesquecvel pra mim.
Antes de ter o lance dos Borges, que os Borges adotaram o Bituca, ele ia muito l em casa.
Em 66, talvez uns dois ou trs anos depois desse encontro, um ano antes de ele ser
classificado pro Festival Internacional da Cano, no Rio de Janeiro, com trs msicas, e eu
com duas, ele vivia l em casa.

MSICAS
Segue em paz
E um dia ns fizemos uma msica que se chama Segue em paz. Parece que ele no
assumiu muito n, Bituca? Vamos assumir um pouco essa cano, nem que for pra histria!
E a o Bituca fez Segue em paz, melodia minha, com letra dele: [Cantarolando] Segue em
paz/Que eu j vou pela vida/J se vai esse tempo em que o bem/Longe est demais.
um samba-cano bem bonito. E de vez em quando eu toco na televiso, estou divulgando
a msica demais. At o dia que no vai ter jeito mesmo e ele vai ter que autorizar algum a
gravar.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
Mas a parceria no foi muito pra frente. O Bituca era compositor, gostava mesmo de fazer
melodias. E em 67 foi classificado pro Festival. E a gente pegou o mesmo avio, naquela
poca do sapato de bico fino, a cala pega-frango. Tem uma foto, at. Tenho que rezar pra
um dia essa foto aparecer. A gente no aeroporto, junto com o Carlos Hamilton e o Mrio Jos,
que foi cantar a minha msica. A gente chegando no Rio de Janeiro, com o avio atrs, o
Bituca bem magrinho e eu um pirralho de gente. Um pouco dessa histria falada no
Sonhos no envelhecem, pelo menos a preparao de mandar as fotos, a classificao, o
Pacfico Mascarenhas, que levou a gente. Ele sempre foi compositor, nunca assumido,
porque ele tinha outras atividades profissionais, mas um cara que estava sempre l,
fazendo a sua msica, com o corao todo pra Belo Horizonte. Ele que levou a gente pra
gravar msica pra TV Globo. E foi classificado nesse festival. A histria comeou a vingar
profissionalmente quando a gente foi pro Rio. O Milton j tinha uma histria, em 66 se no
me engano, na poca do festival da Record, quando ele morou um ano ou dois em So Paulo,
quando a Elis Regina cantou Cano do sal. Mas acho que So Paulo no foi um bom
astral pro Milton. Pelo que eu lembro, no foi um lugar que ele gostou muito, apesar de ter
conhecido a Elis. Mas eu acho que em 67, no Rio de Janeiro, foi que as coisas aconteceram.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
Acompanhei o Milton em todos os lugares que a gente era chamado pra tocar; todo mundo
queria saber quem eram os compositores mineiros que tinham mais de uma msica no
festival. Todos os compositores brasileiros tinham uma msica. Um letrista brasileiro tinha
duas letras. Era quem? Vinicius de Moraes. E s dois msicos tinham mais que duas
msicas. ramos eu, com Maria madrugada, parceria com a minha prima Jlia Horta, e
Nem carnaval, parceria com o Marcinho, interpretada pelo Mrcio Jos, e o Milton, com
Travessia, parceria com o Fernando, Maria, minha f e uma outra. Eu estava com 18 pra
19 anos. A gente era chamado pra casa Maria Amlia Marcondes Ferraz, no alto da lagoa, no
Jardim Botnico. Mas todo mundo tocava: Paulinho Tapajs, Artur Verocai, Dori Caymmi,
Marcos Vale, Dino Greca, todo mundo tocava o seu violo, seu piano. A gente rodava as
noites do society l. E no final, todo mundo queria saber quem eram Milton e Toninho Horta.
Eu tocava timidamente o violo, aquela vozinha assim O ltimo era o Milton, que todo

mundo queria saber quem era. Quem que classificou trs msicas pro festival? A
comeava a cantar. Voc s via gente indo pros lados, chorando, impressionante. Emoo
absurda, ningum acreditava no que era a voz de Deus, o Bituca.
O dom supremo musical do Bituca. E no s o dom da voz e de como passar essa emoo;
um compositor tambm, a quem Deus deu tudo. Tem uma msica antiga do Edu Lobo que eu
gosto, chamada As mesmas histrias (eu, que sou considerado o rei da harmonia at o
Tom Jobim falou rei da harmonia. O Hermeto Pascoal, que considerado um dos maiores
msicos do mundo, falava: Quem o msico que voc quer tocar?. Ele: O Toninho Horta.
No mundo inteiro: Ah, Toninho Horta), e essa msica, As mesmas histrias, teve uma
hora que eu estava tocando, e eu falei: Bituca, estou com uma dvida aqui, estou tocando
mas no sei, eu j sabia que no estava no caminho certo da msica. Ele falou: isso
aqui. Pegou e tocou. Ento o pessoal pergunta: O Bituca toca violo?. Ele no aquele
exmio instrumentista, mas ele conhece tudo, e o mais importante: a musicalidade. No
importa a maneira ou o som arranhado, o entendimento harmnico e meldico da coisa.
Isso uma coisa dos seres supremos, a presena de Deus nas pessoas.
O Milton, realmente, a pessoa pra quem eu mais tiro o chapu, agradeo, sou
influenciadssimo e, sem demagogia nenhuma, um dos grandes inspiradores. Muito
daquela coisa do violo rasgado que eu fao, ou as coisas de vocalise, parcamente,
modestamente, influncia do Bituca. Claro que j tinha as influncias do jazz, do meu irmo.
Mas o Milton misturou. Naquela poca ele era programador de uma rdio em Trs Pontas,
ento tudo o que a gente estava ouvindo em Belo Horizonte j estava ouvindo em Trs
Pontas. Ele j tinha cabea. E misturado com a coisa do negro, o canto do trabalhador. A
coisa dele muito mais profunda. E talvez a necessidade, por ser negro, de se afirmar. Acho
que ele, graas a Deus, provou pro mundo inteiro. Todo mundo, em qualquer lugar que eu v,
tem f do Clube da Esquina. E o Milton assim, o Deus. Graas a Deus.

Festival Internacional da Can


Cano
o
Naquela poca, meus pais foram. Minha me era aplaudidora, e tinha muita msica bonita no
Festival. Era uma festa, uma coisa nica ver 15 mil pessoas no Maracanzinho, aplaudindo
as canes, os msicos se conhecendo, a Joyce comeando a ter um contrato pela antiga
PolyGram, querendo gravar msica minha. Conheci Agostinho dos Santos. E naquela poca
eu era um cara grilado, mineiro, desconfiado, minha guitarra Adolescente sempre tem grilo.
Eu no sei o que foi que aconteceu, o Agostinho: Toninho assim mesmo?. Falei: , o
Toninho assim mesmo. Isso de nascena mesmo. Os msicos se respeitavam, ento
todo mundo se conheceu. E o Rio para o Brasil o que Nova Iorque internacionalmente,
recebe msicos do mundo inteiro: russos, austracos, africanos, europeus, asiticos.
O Rio de Janeiro foi esse lugar centralizador de pessoas do Brasil inteiro. Conhecemos o
Capiba, grande compositor do Nordeste, Edino Krieger, da rea erudita, mas que tambm faz
sua cano popular, Dori, Edu. Na verdade, Edu, Dori e Milton j eram da gerao um pouco
abaixo do Tom Jobim, e depois que vinha a minha gerao. A vem Fernando Leporace,
Nelson ngelo, Tavito, Danilo Caymmi, um pouco mais novo. Claro que essa gerao dos
festivais foi privilegiada, naquela poca dos anos 60. No tinha essa coisa da mdia. O que

chegava no pblico eram os festivais. O Caetano Veloso, com Sem leno, sem documento,
Geraldo Vandr com Disparada, Pra no dizer que no falei de flores, sei l, tinham umas
coisas polticas na poca. Guardo muito boas recordaes, curti, viajei muito. Tinha aquela
cantora Cludia, competentssima, na poca era uma gatinha. Quando eu cheguei no quarto
do Hotel Savoy, fui tomar um banho. Quando eu olhei na janela do outro lado, estava a
Cludia, maravilhosa. Falei: Mas que beleza, hoje eu vou te contar. Ta, Festival da Cano,
coisa melhor do mundo!. [Risos]
Desse festival a gente voltou meio dolos. O Bob Tostes, que tambm cantor e tudo, tinha
uma coluna. Acho que a primeira nota do Toninho Horta saiu na coluna dele. Eu devia ter 15
ou 16 anos. Foi legal, as pessoas procuraram a gente pra fazer as matrias de jornal. E
frutificou muito porque no s as pessoas comearam a nos dar os parabns pelo trabalho,
como no Rio de Janeiro abriram as portas. Os cantores comearam a gravar msicas minhas,
do Milton. A o Milton foi fazer um disco com o Tamba Trio, que tem Travessia, um disco de
alto nvel musical e artstico. Logo depois, em 70, o Milton foi chamado pra fazer o primeiro
show no Rio de Janeiro, no Teatro Opinio. Ele me chamou pra fazer participao especial
nesse show. Eu j estava meio paralelo com o Milton.

Origem do Clube
s vezes, a histria do Clube da Esquina confunde, as pessoas acham que todo mundo
comeou com o disco Clube da Esquina. Foi mais o L e o Beto que usufruram dessa
histria, porque eles se formaram mais junto com o Milton. At por causa da idade, por causa
da influncia com o meu irmo em Belo Horizonte, eu j vinha trabalhando com msica.
PESSOAS
Famlia Borges/ Bituca(Milton Nascimento)
Em 67, quando veio a classificao do Festival, eu estava morando na rua Tupis. Conheci o
Marilton, o Bituca. Talvez eu tenha ido na casa deles um dia, ou pelo menos sabia onde era,
l em cima, nos ltimos andares, mas eu no tenho recordao nenhuma da casa deles.
Agora, depois que eles se mudaram pra rua da Bahia, eu fui fazer umas msicas com o
Mrcio. O L era menino, jogava futebol de boto. Me lembro da rua da Bahia, tenho uma
lembrana legal. Depois eles foram pra Santa Tereza, que a a onde o pessoal j estava
mais prximo da poca do Clube da Esquina. Fim dos anos 60, princpio dos 70.

Milton Nascimento
Nascimento/ Aqui, !
J tinha acontecido o show do Milton, e Ah! E O Som Imaginrio. A banda chamava Ah! E o
Som Imaginrio. No era O Som Imaginrio no, era Ah! E O Som Imaginrio. Foi uma
temporada de duas, trs semanas. E todo dia era muita gente, o pessoal se emocionava
demais. Naquela poca era Hlvius Vilela no piano, Geg na bateria, Laudir de Oliveira na
percusso, Luiz Alves no baixo, Robertinho Silva na bateria. Acho que o Fredera veio depois,
no sei. Mas em 70, nessa mesma poca, acho que o Tavito ajudou sim. E o disco Milton
Nascimento, pela EMI, tem a gravao de uma msica minha com o Fernando, em 68. O
Milton gravou Aqui, !. O Fernando diz na letra: [Cantarolando] Oh, Minas Gerais, um

caminho/Leva quem ficou por 20 anos ou mais. Quer dizer, j estava me desprendendo de
Belo Horizonte pro Rio, e ele fez uma letra de despedida. Em 68, o Milton gravou, e eu fiz
uma participao, cantando, tocando violo.
MSICAS
Durango Kid
E em 70 teve o registro do Durango Kid, uma msica minha e do Fernando, que na poca
eu no tinha aprovado a letra. O Fernando sempre foi craque, mas me assustei demais.
Assim como a letra do Manuel, o audaz, me assustei com a letra do Durango Kid:
[Recitando] Esse jornal o meu revlver/Esse jornal meu sorriso. Mas o Milton cantou
divinamente, um arranjo do pessoal do Som Imaginrio. No participei dessa gravao. Era o
segundo registro meu que o Bituca tinha feito.
DISCOS
Clube da Esquina
Dois anos depois que aconteceu o convite pela EMI, e o Ronaldo Bastos era ligado rea
de produo, e foi uma das pessoas mais importantes nesse projeto. Ele ajudou a convencer
a EMI a fazer um lbum duplo, porque era muita riqueza musical. Naquela poca, na Amrica,
tinha muita gente fazendo lbuns duplos. E o Ronaldo aquariano, sempre pensou na frente.
Batalhou pra conseguir gravar aquele LP, que foi assim uma coisa maravilhosa, o Clube da
Esquina. O Clube da Esquina o primeiro lbum duplo feito no Brasil.

Atividades profissionais
A gente tinha essa relao com o Milton, desde Belo Horizonte, depois Festival Internacional
da Cano em 67, show no Teatro Opinio, temporada com Milton Nascimento e Ah! E o
Som Imaginrio. Depois a gravao do disco Beco do Mota. Em 70, a gravao do
Durango Kid. E nesse meio tempo, at gravar o Clube da Esquina, eu trabalhei com a Elis
Regina, em 1970. Com o Nelson ngelo, que j era um companheiro, a gente fez vrias
apresentaes em movimentos estudantis, de colgios, coisas culturais.
TRABALHO
Apresentaes
O Marcinho que gosta dessa histria, de um show que no deu nada certo. Um evento que
teve no Instituto de Educao. Pra comear, estava lotada a platia do Instituto. Quando
abriu a cortina, o cenrio era tudo o que tinha de peas atrs do palco, de espada de teatro,
camisola E tudo desbotado. Quando abriu j foi aquela coisa, foi incrvel. De repente, o
cara foi tocar e falou: Eu vou chamar no sei quem aqui na frente. A tinha aquele poo do
maestro, aquele alapo, o cara caiu l pra dentro [Risos]. A outro, no sei quem, foi tocar
cello. E a partitura foi amarrada com barbante. Quer dizer, tudo maluco. Agora com vocs, o
trio do Bosco Baterito, e entravam mais trs pessoas. O Nelson ngelo estava, mas a gente
morria de rir.

PESSOAS
Nelson Angelo/ Elis Regina
O Nelsinho foi um grande parceiro, e a gente estava sempre junto nos eventos. Quando ele
foi morar no Rio, antes de mim, e ficou amigo do Novelli, eles me chamaram. Nelson me liga:
Toninho, vai ter uma audio com a Elis Regina, eu vou fazer. Mas como a gente toca junto
h muito tempo, voc no quer fazer esse teste no? De repente passamos ns dois, duas
guitarras. P, o cara genial! Estou querendo montar uma banda com voc chamada A
Tribo, ele falou. Uma banda toda psicodlica, 1970, com a Joyce, Nan, o Novelli, o Nelson
e eu. A voc vem aqui, mora com a gente, e a gente ento participa da Elis Regina.
Fizemos o teste, a Elis adorou, viajamos com ela o Brasil inteiro, foi o maior barato. E a
toquei nA Tribo com o Nelson durante um ano. Fizemos vrias msicas, alguns discos.
Nelsinho era lder com a Joyce, eu participava mais como msico.

Mrcio Borges/ Marilton Borges/ Fernando Brant


J conhecia o Marcinho, ele j era meu parceiro. Tnhamos feito Nem carnaval, a gente j
se cruzava. O Marilton era amigo do meu irmo. O Fernando apareceu na poca do Festival.
A gente se encontrava na Pavuna, na rua, que era um grupo que a gente tinha na rua Tupis,
entre Rio de Janeiro e Esprito Santo, atrs da igreja So Jos. A gente ficava sempre das
sete s nove da noite conversando, era um barato.

Clube da Esquina
Esquina
Da a pouco, quando pintou oportunidade do Milton gravar, eu fiquei j sabendo do convite:
O Milton vai gravar e quer voc. No sei se ele mesmo falou ou se foi o Ronaldo. Vai estar
todo mundo. Paulo Moura, Wagner Tiso, todo mundo. Ento quem estava com o Milton esse
tempo todo, desde o meio dos anos 60, as pessoas que tinham mais amizade e, obviamente,
musicalidade, quem tinha um recado musical pra dar, o Milton chamou. Agora, da
preparao do repertrio, eu me lembro que eles ficaram numa praia em Mar Azul, em
Piratininga, durante um ms. O Ronaldo falou: No possvel que voc no v ficar l
nenhum dia. Era pra eu ter participado, pelo menos eles me chamaram. Nessa casa eles
fizeram todas as composies do Clube, o Beto, o L e o Milton, principalmente. Aconteceu
que eu estava gravando, no sei se com a Gal ou com a Elis. Eu j era um msico de estdio.
Depois que eu gravei com a Elis j estava no Rio de Janeiro desde o fim dos anos 60,
sempre viajava com o L Borges. Viajvamos pela til ou pela Cometa pro Rio , sempre de
nibus. A gente sempre dormia um no ombro do outro, cada hora um dormia. Viajamos de
trem no Vera Cruz. Isso j na poca do show do Clube.
Da preparao do disco no pude participar. Mas o Ronaldo falou: Voc vai, nem que for no
ltimo dia. A no ltimo dia da casa, l em Piratininga, cheguei com o Ronaldo, ele no
fusquinha branco, que era o Manuel, o pr-Manuel. Fiquei l com o pessoal algumas horas,
nem cheguei a dormir l. O pessoal est indo embora amanh. Ento foi uma coisa muito
rpida. Eu me lembro j no estdio, gravando. Era tanta gente pra gravar, que tinha o L, o
Beto, o Milton, o Wagner, a chamaram o Novelli, o Robertinho de percusso, no sei se o
Luiz Alves estava, mas eram muitos, Nelson ngelo, Tavito, e deve ter mais gente que eu

estou esquecendo.
A coisa mais caracterstica da gravao foi a liberdade que todo mundo tinha. Porque o
Wagner j era considerado o grande maestro da turma, a me dele era pianista clssica. Ele
comeou a fazer uns arranjos com o Paulo Moura, aprender arranjos no Rio de Janeiro. Era
mais velho um pouco, j da gerao do Milton, batendo a idade, cinco anos mais velho que
eu. O Wagner era a pessoa que queria organizar o trabalho, fazer o contexto final, dar aquele
retoque pra todos os arranjos e orquestraes. Eu participei muito dos arranjos de base. Por
exemplo, chegava o Milton de manh, falava assim: A msica essa. Quem estava ali na
hora, quem acordava cedo estava ali. Quem acordava tarde no estava ali. Ento o pessoal
que estava dizia: Vamos l passar uma msica. E gente dava idia aqui, outro dava idia ali,
da a pouco a msica estava pronta. A chegava mais outro no finalzinho, pegava um
badulaque, comeava a falar: Eu vou tocar percusso nisso.
Ento, vrias vezes j cheguei e a coisa j estava pronta. A eu pegava um caxixi, fazia uma
percusso. Quando chegava antes, ajudava a organizar: No, vamos fazer isso aqui na
introduo. No tinha baixista? O baixista chegou atrasado, o Novelli est ali? No, o
Novelli s vem na parte da tarde. Muitas vezes o pessoal acordava tarde. Quando eles
passavam no hall desse prdio, onde tinha um estdio da EMI, no incio da Rio Branco, ali no
Rio, acho que era no quarto andar, tinha aquele caf, que servia um chopinho maravilhoso.
A no dava pra resistir. O pessoal que acordava tarde j ficava por ali mesmo. Cad o
pessoal? Est l embaixo tomando. Gravava uma msica e descia pra tomar um chopinho.
A, quem j estava l, subia. Ento, o interessante que nunca coincidia. Se voc pegar a
ficha tcnica de cada msica, no coincide. s vezes eu atacava de baixo, faltava guitarra,
eu tocava. Era tudo muito espontneo. Ajudei a organizar essa coisa da base, fazer as
introdues, os finais. A minha contribuio foi muito mais em cima disso, j que eu no
participei da criao do repertrio.
Foi uma coisa muito livre, e acho que resultou numa coisa muito original. Tem msicas que o
Beto toca bateria, tem outra que outro est no teclado. O Clube da Esquina foi uma
felicidade total. O repertrio todo de alto nvel musical, e com aquela pulsao da juventude,
que na poca todo mundo estava a com vinte e poucos anos. O L e o Beto com a influncia
do rock, de Beatles e sei l quem mais, Rolling Stones; a parte do pop rock que eu peguei,
James Taylor, mais light, Emerson, Lake and Palmer, Creem, aquelas bandas, Almond
Brothers.
Eu venho de uma escola mais jazzstica, de harmonia. O Wagner j vem da escola erudita,
com a me dele. Nivaldo Ornellas j vem com a coisa meio barroco mineiro. O Milton com o
negcio do canto, aquelas coisas modais. A juno disso tudo que foi a riqueza do Clube
da Esquina. E feliz do Milton, e de ns todos, de ele realmente ter sacado as pessoas
naquela poca.
Esse disco pra mim um marco da msica brasileira. O Clube da Esquina, mais que o
Tropiclia, uma revoluo musical. O tropicalismo coisa mais da esttica, da letra, da
revoluo de costume, porque eles colocaram guitarras na msica popular brasileira. Os
baianos, como os cariocas ou o pessoal que vive nas praias, tm muito mais oratria, mais
descontrao. E o mineiro aquela coisa contida, meio arredia. Mas a potencialidade
musical que cada um tinha era absurda. O tempo provou que depois dos primrdios da

msica brasileira, da poca de ouro, Lamartine, Ary Barroso, Ismael Silva e todos aqueles
grandes craques da poca de ouro, e depois da bossa nova, que foi uma revoluo j, uma
coisa harmnica, um pouco influenciada pela harmonia europia com balano de Joo
Donato, e tambm de uns compositores importantes ali entre o samba de raiz da poca de
ouro e a bossa nova, depois disso, com certeza, est o Clube da Esquina. A histria provou
que musicalmente foi uma revoluo da harmonia, da melodia.
FORMAO MUSICAL
Instrumentos
No Clube da Esquina foi a Snake que eu usei. Mas tinha umas guitarras da EMI as
gravadoras sempre tinham uns instrumentos que eles compravam, tinha uma Fender.
Quando eu tocava baixo, tinha um baixo Gibson, do Bituca, um baixo vermelho. Eu tocava
com palheta, adorava o som, dava vontade de comer de to gostoso o som. E tinham outros
baixos, no sei se era Rickembacker naquela poca o Fender ainda no era famoso.
Rickembacker daquela gerao que tocava rock nos anos 60. E a guitarra era a Snake,
parece que tinha uma Fender e uma Gibson, tipo uma 335, que era uma que eu tocava j nos
shows do Milton, O Milagre dos Peixes. A eu j estava com uma guitarra vermelha, Gibson
tambm. O antigo estdio da Odeon, a EMI, tinha uma guitarra maravilhosa. Mas os registros
foram com a Snake. Mais pra frente eu toquei baixo acstico com o Edson Machado. Meu
irmo tocava baixo acstico. Ataquei de vrios instrumentos. Piano, tecladinho. Mas o
negcio que naquela poca a gente tinha tanta liberdade, era to criativo, que valia tudo.

Trem Azul
Azul
Trem azul a faixa que eu estou mais inserido com o disco, porque eu fiz um solo. A vida
inteira fui grilado com solo, nunca achava que era muito solista, porque eu no tenho muita
tcnica, ainda mais pra achar ali a nota certa, o bom gosto. E eu fiz um solo, e falei: Quero
fazer de novo. Naquela poca s tinham dois canais, no podia negcio de playback. Tem
que fazer, ento a gente vai gravar tudo de novo. A eu fiz um outro solo na poca. E eu me
lembro que fiquei muito feliz com o solo. Voc tem que fazer, porque no d pra gravar de
novo. O desafio bom demais por causa disso. E eu fiz um solo que comea pan, dan, dan,
dere, comecei a cortar, depois as teras.
Falaram que o Pat Metheny ouviu as minhas teras e comeou a se inspirar num trabalho
dos mineiros. Fiz um solo muito simples, delicado, contando uma histria. E eu lembro que
eu fiquei satisfeito. O recado do solo seria: Gente, eu estou aqui. A vai mudando. Ento
cada trecho do solo era como se fosse uma histria contada. Tem uma concluso, uma
histria do princpio ao fim. Termina numa coisa apotetica. Mas sem muito estardalhao.
mais um acompanhamento com a pulsao legal, gostosa, mas sem muito impacto,
sofisticada. E deu certo, tanto que o Tom Jobim resolveu gravar no disco Brasileiro, antes
de ele se despedir de ns. Achou que o solo estava to inserido no contexto da msica, que
ele apresentava a msica. Ele copiou o solo todo, como se o solo fizesse parte da msica.
Isso pra mim foi um reconhecimento maravilhoso. Ainda mais que Tom Jobim, pra mim, o
mestre maior em termos de msica popular no Brasil, de todos os tempos. Acho que esse
solo foi uma coisa que marcou. Fiz uma introduo no Beijo partido que acaba fazendo

parte da msica. Aquela introduo do Travessia j vira a prpria composio. Ento, no


s no Brasil, no mundo inteiro, o pessoal j toca a msica com o solo. Muito legal. Quando a
coisa feita com verdade, ela vinga. O Clube da Esquina deu certo por causa disso, porque
era uma coisa boa e de verdade.
DISCOS
Clube da Esquina
No me lembro se estava na primeira audio do disco. Mas eu me lembro de vrios
encontros. Teve uma vez que a antiga revista Manchete publicou uma foto. Estvamos em
frente a um barzinho perto da Paraispolis. Tinha uma mercearia e estavam Fernando, L,
Beto e eu. Naquela poca todo mundo era meio hippie, de bigodinho, bico fino, cabelo.
Algum ainda deve ter essa foto. No lembro da audio na rua Divinpolis, mas lembro, no
Rio de Janeiro, na casa do Ronaldo Bastos, ouvindo o Clube da Esquina pronto. Acho que
essa foi a primeira vez que eu ouvi o disco. Foi aquela choradeira, ouvindo uma msica atrs
da outra, vendo o resultado final do coisa. Todo mundo ali era menino, aquela empolgao
pra ouvir. Hoje tenho muito mais autocrtica. Fico sempre querendo fazer melhor: Ah, porque
o som do instrumento no era aquele. Hoje a gente se preocupa com o timbre, com a
dinmica, a pulsao dos msicos, se eles tm um timbre de msica que bom pra aquele
tipo de msica. Um msico toca bem uma praia, meio de rock, mas no toca bem a bossa
nova, ou o da bossa nova toca bem, mas no toca na praia do rock. Mas hoje eu penso nisso.
Naquela poca no, estava tudo muito bom demais. E vendo hoje, s poderia ter sido
gravado pelas pessoas que gravaram. Foi uma coisa muito verdadeira, estava todo mundo
muito junto, muito amigo. No tinha como dar errado.
TRABALHO
Apresentaes
Depois que lanou, teve o show. E a gente tocando l: Cad o Wagner?. No estava no
palco. A aparece um corrgo, uma gua correndo l detrs at a frente do palco [Risos].
Desculpa, Wagner, mas tem muita histria minha a tambm barra-pesada, que voc pode
contar No deu jeito, foi atrs da cortina mesmo que ele soltou o negcio todo.
DISCOS
Clube da Esquina
Mas a repercusso do show foi incrvel. Iam muitos msicos, muitos artistas, e o pessoal
ficava desbundado. Realmente, as emoes do show do Milton no campo do Botafogo, no
Morio, no Ibirapuera, em So Paulo Cada lugar que a gente ia, era emoo demais. O
Bituca naquele auge, e uma banda muito boa, a gente tocando verdadeiramente. Na poca
deu muita repercusso, mas no sei se a gente no soube levar. O Milton tambm partiu pra
outros tipos de trabalho, de banda.
DISCOS
Minas/ Geraes/ Sentinela
Depois de 78 j mudou a banda do Clube da Esquina, depois do Geraes. Fiz o Minas e o

Geraes, que ainda eram discos que tinham semelhana com a atmosfera do Clube da
Esquina. J em 69, quando ele foi pra BMG Ariola e fez o Sentinela, parece, j veio com
outra proposta musical. E j tinham outros produtores metendo o bedelho, entre aspas, na
msica do Milton, tornando um pouco mais comercial. O que, na minha opinio,
descaracterizou um pouco. A msica continuou boa, como at hoje, mas a msica que era
feita pelos mineiros era diferente. At 78 eu acompanhei o Milton.
DISCOS
O milagre dos peixes
Depois do Clube da Esquina, fizemos o Milagre dos peixes, que foi uma emoo total no
Teatro Joo Caetano, no Rio, e no Teatro Municipal, em So Paulo. Nunca vi. At mais do
que no show do Clube da Esquina, porque tinha orquestra. A tambm, em 74, o pblico do
Milton j tinha aumentado.
DISCOS
Minas
Em 76, veio o disco Minas, em que ele gravou uma msica minha, O beijo partido, mais ou
menos na mesma poca que a Nana Caymmi. Foram duas gravaes geniais, bem prximas
uma da outra. E o Beijo partido ficou conhecido a partir dessa gravao do Bituca, em 76.
DISCOS
Clube da Esquina 2/ Geraes
Em 78, teve o Clube da Esquina 2. Em 79, acho que o Geraes. E depois do Geraes, o
Milton mudou de gravadora, j mudou de banda. De repente voc entra numa tangente,
numa praia que vai pra outro lugar. E os msicos que tocavam com ele fielmente partiram
tambm pra outros trabalhos.
DISCOS
Courage/ Terra de Pssaros
Eu comecei a viajar com outras pessoas, toquei com a Gal, gravei com o Milton na Amrica,
tambm. Foi a primeira vez que a gente gravou na Amrica, em 76. Ele j tinha gravado o
disco Courage, com arranjo do Eumir Deodato, no fim dos anos 60. Quando acabou a
gravao do disco dele, que tem ele todo com cabelo de gua assim, ele me chamou junto
com o Ronaldo e falou: Se vocs quiserem gravar alguma coisa do Toninho . Foi a que
eu comecei a fazer o meu primeiro disco, Terra dos pssaros, porque o Bituca me cedeu o
estdio. Tinha mais alguns dias pagos de estdio e dez tapes de duas polegadas, aquele 546.
O tcnico estava l de bobeira, genial. A eu comecei a gravar o Terra dos pssaros. Um
presento dele.
TRABALHO
Parcerias
Foi um momento muito intenso entre 70 e 79. Foi quando aquelas pessoas do grupo estavam
sempre juntas. L, Beto, Bituca, Nelsinho, Wagner. Depois disso cada um foi fazer sua
carreira prpria. Ajudei a fazer os arranjos, orquestrao e arranjo de base pro Beto, pro L,

depois veio o Tavinho Moura, o Flvio Venturini, que uma pessoa da nova gerao,
tambm do Clube. Mas o importante que continuou todo mundo amigo, e todo mundo
sempre tentou se encontrar nesses ltimos anos. Tem 20 anos que a gente est tentando se
encontrar. Aconteceram algumas junes. Por exemplo no Minas em concerto, que eram
todos os componentes menos o Bituca. ramos o Wagner, eu, Flvio, L e Beto, e fizemos
alguns registros. Fizemos em seis, sete capitais do pas. A nica cidade que a gente no
conseguiu patrocnio foi em Belo Horizonte [Risos]. A gente est tentando se encontrar.
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina: Museu
O lance do Museu interessante. Primeiro passo reaproximar todo mundo. Mas a vida
acabou separando a gente de uma forma que 20 anos depois ns no conseguimos arranjar
uma maneira mais fcil de nos encontrar. Talvez porque o mineiro, que tem uma ligao
muito forte com a terra, quando extrapola as montanhas, j sai daqui pro mundo. Tem muita
gente que faz msica e continua dentro do Brasil. O mineiro no, o mineiro consegue ser
regional, mas ele j entendido, j tem uma viso muito universal. Mas a gente ainda muito
preso a esse lugar. Tem as pedras preciosas, que uma fora muito grande, que segura a
gente. s vezes a gente fica medindo palavras ou pensando, e naquela poca, no: era tudo
muito fluente. Agora que todo mundo amadureceu, as pessoas esto pensando em vez de
ser um pouco mais relaxados. Principalmente pra assumir essa coisa do Clube da Esquina.
Tudo bem, todos ns sabemos da importncia do Clube. Mas no temos a mesma
conscincia. Pra um, o Clube da Esquina so duas pessoas, pra outro so cinco, pra outro
so milhes, como diz a letra do Clube da Esquina 2; a gente tem que estar junto sempre,
como aconteceu hoje, dia 16 de abril de 2004, nesse evento no Colgio Estadual aqui em
Belo Horizonte.
Eu fui um incentivador disso. Gosto de incitar as coisas. Ontem o Marcinho tinha me falado
que seria o primeiro registro em udio e vdeo pro acervo do Museu. Cada um daria um
depoimento. E ia ter essa palestra com os estudantes nesse colgio, que muito especial,
porque foi o lugar de formao intelectual de muitas pessoas. O colgio est fazendo 150
anos. A minha irm, por coincidncia, diretora, e ela formou uma orquestra de violes. As
crianas dessa orquestra, quando ficaram sabendo da palestra, decidiram tocar alguma
coisa pra nos fazer uma homenagem. A eu bolei um arranjo rapidinho do Trem azul, s pra
ajudar a compor a coisa. Eles fizeram a homenagem, e um dia antes da apresentao,
encontrei com Marcinho. Ele me falou que s teria eu de msico do Clube da Esquina. E o
Marcinho no cantor; eu sou cantor, mas no lembro todas as letras do Clube, lembro das
melodias, as harmonias, mas tem muito tempo que a gente no toca, o Murilo tambm no
cantor, poeta. A fiquei com medo. Ento resolvi chamar alguns msicos. Dei um toque no
Tat Spalla, no Rodrigo Borges, que filho do Marilton, sobrinho do Mrcio. A pensei que
dava pra chamar a galera. O Tat foi comigo l no colgio, mas como tinha greve dos
professores, resolveram adiar pra hoje. A foi maravilhoso, porque deu mais um dia de prazo.
Comecei a ligar pro pessoal. Ento fui ver o que o Marcinho achava de eu chamar a galera.
Ele falou: Est liberado, est liberado. A tentamos, o Telo tinha ensaio. P, mas vamos
tirar o Telo do ensaio! Vai ensaiar ao vivo l! Dei um toque pro Mrio Castelo, liguei pra ele

hoje de manh: Mrio, s dez horas vai rolar um negcio, eu preciso de voc. Onde que
? um negcio do Clube da Esquina. J estou, onde que ? Vou tomar um banho.
Ento, quer dizer, tem muita gente que permanece nesse esprito maravilhoso. Ontem dei
um toque no Robertinho. Foi no show do Wagner Tiso, um show maravilhoso orquestrando a
obra do Tavinho Moura, que tambm um grande representante da msica de Minas. No
s do Clube da Esquina, mas vem com um trabalho regional h muitos anos. E sinfnico. Foi
maravilhoso. S que estava todo mundo l. O Chiquinho Amaral, Robertinho Brant. Eu falei:
Vou chamar a galera. Gabriel, me ajuda a chamar o Rodrigo. E quando chegou hoje de
manh, que foi chegando um, chegando outro, quando eu fui vendo todo mundo l, e quando
eu soube que o Telo vinha, Paulinho, eu falei: Acho que consegui. No sufoco. E deu um
resultado muito bom, porque essa nova gerao, o Tat, o Robertinho, Rodrigo, o Gabriel
Guedes, filho do Beto, eles viveram isso com a gente. Eles tm mais convico do Clube da
Esquina do que a gente. At resolvi assumir com eles, falei: Gente, se vocs toparem eu vou
produzir uma banda com vocs. Vou tocar eu, Paulinho Carvalho, Mrio, trs velhinhos. E o
resto novinho. Vamos fazer, vamos correr a. Porque o Milton, o Beto, o L, eu: cada um tem
uma agenda, um compromisso. Pra simplificar, vamos pegar o pessoal que mais doido,
mais animado e vamos tacar o pau. E eles toparam. Por isso foi um dia mgico. A gente no
ensaiou nada. A gente combinou na hora quem ia tocar o qu. A chegou o Mrio, da nova
gerao, superguitarrista, o Afonsinho, que era da praia do rock, mas tocou bossa nova.
Tocou o solo de Trem de doido.
Isso o legal da nova gerao estar junto, reconhecendo o valor do trabalho. A gente mesmo
do Clube, as pessoas que esto na frente, precisam acreditar mais. O Museu vai ser a
melhor forma de realizar isso. E s o Marcinho, uma pessoa integra, maravilhosa,
talentosssimo, cineasta, intelectual, poeta, produtor e alta sensibilidade poderia ter essa
atitude. uma oportunidade, primeiro, pra reunir todo esse pessoal. Meu sonho ver todos
ns no palco. A gente perdeu 20 anos de mdia, depois que essa palavra saiu do dicionrio
pra entrar no cotidiano das pessoas. A gente est perdendo esse tempo todo. O que o
Mangue Beat? Quem era o Chico Science e o pessoal l? Os caras levam a srio o negcio.
Premeditando o Breque, com Itamar Assumpo, Arrigo Barnab e outras pessoas que
fizeram o Movimento Vanguarda Paulista, uma coisa at que, de certa maneira, limitada
musicalmente, mas muito potica, interessante, uns arranjos interessantes. Agora, o Clube
da Esquina fortssimo. Se eles acreditam nos movimentos deles, por que a gente no vai
acreditar no nosso? Cada um acredita, mas a gente no tem um pensamento nico. Quer
dizer, eu, Beto, L, Marcinho, Ronaldo, Fernando, Bituca, pra cada um os pesos e medidas
so um pouco diferentes.
O meu sonho um dia acontecer isso que aconteceu, das pessoas quererem chegar e tocar,
mas com o pessoal de frente, o pessoal contnuo principal [Risos]. De repente, estar ali
marcado, voc no esperar e o Bituca aparecer. Querendo ou no, ele o carro-chefe. Acho
que foi muito duro pra ele, teve muitas crticas em cima dele, em vrias pocas. Muitos
empresrios que sacanearam, mas tambm muitas pessoas energticas, que contriburam
pra ter o Bituca hoje. No s o Bituca, mas o L, o Telo, que ganhou o Grammy. Se no
tivesse a energia dessas pessoas acreditando o tempo todo, a gente no estava a, nem o
Bituca. Agora, precisa estar mais. O sonho desse Museu isso. O Marcinho est

conseguindo juntar essa galera toda. Acho que isso que todo mundo est esperando. O dia
que juntar de novo, a o pessoal realmente vai acreditar: O movimento Clube da Esquina
realmente um movimento. No foi uma coisa institucionalizada, mas depois de 20 anos, j
como referncia musical batendo nos ouvidos, influenciando pessoas, msicos no mundo
inteiro, est mais do que arraigado. Agora a gente tem que sentir isso mais na pele, e sem
nenhuma dvida.
DISCOS
Terra de Pssaros
O disco que tem Aqui, ! se chama Toninho Horta. Junto com a Terra dos pssaros, ele
fecha um ciclo. So msicas compostas dos anos 70 at 1980. Tem dez anos de composio
ali. Vrios msicos participam, muita gente do Clube da Esquina, como o L, cantando
comigo Manuel, o audaz, Wagner Tiso, que fez o arranjo do Bons amigos, Robertinho,
que gravou Clube da Esquina, Luiz Alves, Nivaldo Ornelas, que levei da poca do bar
Berimbau. So dois discos em que est registrado um repertrio de msicas com os
parceiros do Clube, o Ronaldo, o Fernando. Registrei minhas influncias da bossa nova, os
arpejos violonsticos da msica erudita, um pouco do barroco mineiro que via nas igrejas
quando criana, um pouco de James Taylor, Jimi Hendrix. Sempre fui meio atirador, busquei
vrias praias. Esses dois discos retratam a diversidade musical que eu busco. Tudo tem
qualidade, s saber fazer e ter uma influncia boa pra fazer com qualidade. Terra dos
pssaros, por exemplo, virou disco de cabeceira do pessoal do Skank. Tanto o pessoal do
pop rock nacional, como Lulu Santos. Herbert Vianna uma vez me viu num bar: Meu mestre,
meu mestre. Lobo, o pessoal da Orquestra Sinfnica do Rio de Janeiro o pessoal me
respeita. Ento fazer baile, entender o jazz, a msica pop, e considerar indistintamente. A
nica coisa que eu no gosto isso uma coisa que ningum gosta musicalmente, mas no
precisa nem falar est a no mercado.
FORMAO MUSICAL
As Influncias
Manuel, o audaz um partido-alto, a introduo. A influncia do Jorge Ben, nos anos 60.
Em 65 ele gravou um disco que vendeu 100 mil cpias. Tirei o disco todinho, de cabo a rabo.
Toquei as msicas dele num programa de televiso chamado Neocid D a Chance, mas
no ganhei. Eu ganhei uma bomba de flit.
Na eliminatria toquei msicas minhas. Um jovem garoto promissor, tocando msicas de
sua autoria e cantando. E fui pra final. Em vez de tocar msicas minhas, fui tocar as msicas
do Jorge Ben. Tirei segundo ou terceiro lugar, me deram as bombas de flit. O Jorge Ben me
influenciou muito pela coisa do negro. Todo mundo diz que eu sou o rei da harmonia. Mas j
fiz um disco de forr com Dominguinhos, Elba Ramalho e Fagner, com zabumba, tringulo e
sanfona, mas com harmonias e melodias mineiras. Quero gravar um disco meio pop rock ou
hip-hop, mostrar o meu lado groove. O sangue de ndio e do negro que eu tenho, essa
influncia do Jorge Ben e vrias pessoas so experincias que eu quero fazer pro meu futuro.
Manuel uma balada, vem naquela onda do Simon and Garfunkel, do James Taylor.
Diana e O cu de Braslia so baladas, sempre acentuando no segundo tempo, back beat,

como eles chamam. Tem a influncia pop, mas tambm uma delicadeza de melodia que
lembra um pouco o barroco, Minas Gerais, as influncias espanholas e portuguesas do
sculo retrasado, de Ouro Preto. Esses bandolins, esses trs por quatro no violo, seis por
oito, isso tudo ficou. E Manuel, apesar de ser uma balada em quatro por quatro, tem isso.
Foi uma das coisas mais interessantes que eu fiz. E a letra do Fernando, que uma
inspirao. Pra cada compositor ele enfoca determinado assunto, toda a atmosfera. No meu
caso ele sempre usou as coisas do cotidiano, pelo meu jeito.
MSICAS
Diana/ Cu de Braslia
A Diana era uma cachorra. s vezes falo nos shows: Vou tocar uma msica chamada
Diana, minha e de Fernando Brant. Se tiver alguma Diana na platia, me desculpe, mas a
msica foi feita pra uma cachorrinha. Com Cu de Braslia eu falei: Tenho uma msica
que eu quero que chame Cu de Braslia. Mas ele nunca tinha ido a Braslia. E fez uma
letra que parecia que ele vivia em Braslia.
MSICAS
Manuel, o audaz/ Falso ingls
Manuel era o jipe do Fernando. A letra do Falso ingls era uma maneira de falar um ingls
que a gente aprende no rdio. Left to day on make no quer dizer coisa nenhuma, e a letra
um lance genial. Manuel ento virou a histria do jipe Land Rover de 51 que subia as
estradas.
Um dia o Fernando me contou uma histria que eu assimilei e contava em todo show que eu
fazia. Mas um dia o Brant foi ver um show meu no Palcio das Artes, chegou no camarim e
falou: O show estava timo, mas no nada daquilo que voc contou. A fiquei discutindo
com ele: Ento eu acho que voc bebeu, porque eu tenho certeza que voc contou essa
histria. Eu tinha ouvido aquela histria. A gente bota umas coisinhas aqui, fala: De manh
comia uns pes de queijo, umas broinhas de fub, tomava um banho. O jipe no tinha
capota, ele pegava o volante do jipe e botava debaixo do travesseiro pra ningum roubar o
jipe. At um dia que ele chega na porta e o jipe no est, algum tentou roubar o jipe mesmo
sem capota e sem volante. E no tinha como parar o jipe, ento ele se arrebentou numa
rvore l embaixo. Eu contava essa histria.
No disco que eu fiz com o Flvio Venturini, o Circo Voador, de 88, tem essa histria.
Demorou uns dez minutos a histria, porque eu contava pausadamente: Era uma vez um
jipe Land Rover 51, tum, tum, tum, do meu amigo Fernando Brant, tum, tum, tum, o Brant
dava uns rols pelas montanhas de Belo Horizonte, tum, tum, tum, o jipe se amarelava com
aquela terra das montanhas da serra do Curral. S que na edio final eles tiraram toda a
minha histria e deixavam s o fim. Falava assim: Ento morreu um jipe, mas nasceu uma
cano, que se chama O Manuel, o audaz. Sempre que eu toco no Brasil, tem que ter essa
msica, virou uma marca no s minha, mas de Minas Gerais. O L sempre toca em show,
at o Z Renato, que do Esprito Santo, canta. O Cludio Nucci, do Boca Livre, toca demais
essa msica; o Paulinho Pedra Azul, o Telo deve ter tocado por a tambm. O Telo gosta

muito de tocar o Beijo partido por causa da harmonia. legal demais ver o Telo, um cara
talentoso, se dar bem. O Grammy foi altamente merecido. D um gs pra pessoa.
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina: Avaliao
Hoje eu estava me sentindo um star. Em Belo Horizonte, nunca me senti assim. S me sinto
um star quando vou sobrevoando o Pacfico. No chega a ser um star, mas l fora as
pessoas me consideram. Em Belo Horizonte eu estou jogando bola, sinuca, bebo cervejinha
e tal. Mas hoje estava to legal que eu estava me sentindo no auge do Clube da Esquina,
daquela energia. O prprio Telo um cara jovem, assim como o Rodrigo, o Gabriel. Esse
pessoal passa toda a energia pra gente. Ento eu, o Paulinho e o Mrio, a gente estava igual
menino l. O Clube da Esquina no s o disco, esse disco como marco histrico, mas
tambm todos os discos que vieram na leva. Todos esses do L, do Beto, os meus, do
Nelsinho, de todo mundo que nem d pra lembrar aqui.
TRABALHO
Projetos futuros
Tem um LP que a gente est doido pra lanar em CD. Parece que j saiu pirata no Japo, e
j vi aqui uma edio tambm pirata. Um disco que eu fiz com o Beto Guedes, o Novelli e
Danilo Caymmi. Esse disco considerado revolucionrio, porque tinha aquele rock do Beto
Guedes, um rock de bom gosto, muito criativo, ele botando os baixos invertidos, influncia do
lance regional, do chorinho que o pai dele fazia. Tem acordes dos anos 50 ali, a tera no
baixo, quinta no baixo. O Novelli veio do Pernambuco, com toda aquela musicalidade incrvel.
Tem o Danilo Caymmi, que sempre foi um compositor talentoso e flautista. Eram pessoas
que estavam ali. Na verdade, era pra ser o seguinte: gravou o Clube da Esquina, o lbum
duplo, Milton e L Borges, com todo mundo participando. E o Ronaldo Bastos e o pessoal da
produo sugeriram pra EMI gravar um disco com Beto, outro comigo, um com Novelli, e um
disco com o Danilo, que eram os compositores que j tinham uma produo interessante pra
ser registrada.
Mas o Clube da Esquina tinha exigido um investimento grande, e eles falaram que no dava
pra ser um disco pra cada um, mas que podia juntar os quatro e fazer um nico disco. A foto
da capa retrata como eles espremeram. Ficamos em volta de uma latrina e o Cafi bateu a
foto de cima. Num banheiro l da EMI, pra mostrar o quanto que a EMI nos comprimiu pra
fazer aquele disco. O troco que a gente deu que a parte musical belssima. Tem o Viva
eu, do Novelli, a msica cheia de harmonia, de modulaes. Tinha participao do Tenrio
Jnior, que na poca da ditadura sumiu. O N, que era um batera baiano. A msica
impressionante: vem um cara da Bahia, outro do Nordeste, outro de no sei onde, se
encontram e fazem msica. Com a msica o pessoal se entende. Esse disco considerado,
pelos msicos da nova gerao, como um dos discos mais importantes. O lance do rock do
Beto, a sofisticao do Novelli, aqueles ritmos do Nordeste. O Danilo Caymmi, o samba
carioca com tempero baiano, uma coisa meio sensual, aquela melodia descansada. A
primeira gravao do Manuel, o audaz saiu nesse disco. Gravei O meu canrio vizinho
azul, com a minha irm Lena. Fiz uma gravao do Manuel tocando guitarra e duas ou

quatro flautas. Uma verso intimista. So trabalhos que esto a, que as geraes vo
conhecer um dia, j que est fora de catlogo.
TRABALHO
Avaliao
Pra mim, festival foi no fim dos anos 60. E hoje est essa massificao da msica de
consumo, de m qualidade. Hoje existe muito mais marketing que msica verdadeira.
Quando eu tinha 15, 20 anos, eu ouvia a Rdio Mineira de Belo Horizonte. Tocava msicas
americanas, samba-cano, rumba, bolero, que influenciou muito o samba-cano nacional.
Hoje no tem mais isso. A gente tem que ir pras escolas mostrar pros jovens a boa arte. A
pessoa pode estar aprendendo, achando que est aprendendo uma coisa legal, e no est.
Era uma oportunidade de voltar a pensar na qualidade. Participei de um seminrio cultural
em Itabira, preparao pro Frum Mundial de Cultura, e falei nessa questo da qualidade.
Hoje, qualquer pessoa grava um disco. Mas uma faca de dois gumes, s vezes o cara no
tem qualidade, no tem autocrtica. Isso muito perigoso.
FESTIVAIS
Festival da Globo
Teve o convite do Festival da Globo em 2000. Eu falei: No vou entrar nessa, porque sei
dessas coisas de multinacional, globalizao. No vou entrar nesse esquema. J estou
macaco velho nessa histria. Prefiro continuar o eterno rebelde alternativo, mas pelo menos
eu tenho o meu prprio selo e eu gravo o que quiser. Nunca quis as imposies dos caras
das gravadoras na minha msica, por isso eu tenho um selo alternativo com vrias
produes. Uma gravada ao vivo na Rssia, outra na Coria, Itlia, Japo, Estados Unidos,
Brasil. Ento no vou participar de festival. A o pessoal: Participa, participa. Eu tinha feito
uma msica pra minha filha, l na ustria, chamava O amor pra se amar. E a minha irm
inscreveu no Festival da Globo sem eu saber. Quando eu vi, a msica foi classificada. Agora
no tem jeito, voc tem que ir. O pessoal da direo do festival me ligou, e falou: Olha,
vamos arranjar uma intrprete de um tom legal pra sua msica. E j que eu estava l mesmo,
falei: Quero a Sandy pra cantar. Sou muito f da Sandy e do Jnior, tudo bem que eles
cantem msicas sertanejas e que tenha uma limitao natural, meldica, mas so coisas
simples.
No me agrada a coisa caipira industrializada, mas respeito, acho que eles tm um pblico
nacional, e mais que isso, eles transmitem alegria, afetividade e um alerta pros jovens de
hoje em dia. E eu falei que queria que a Sandy cantasse a minha msica. A a Globo ficou
duas semanas pra tentar me enrolar, falando que a Sandy no ia, no sei o qu. Vamos
ento chamar uma cantora de peso pra cantar sua msica. Falei: Cantora de peso? Est
por fora. Ento perguntei se a Luza queria cantar a msica dela. Pai, eu s canto no
banheiro. Mas voc quer mesmo? Eu canto. A msica fala em duende, uma coisa pura. Vou
botar uma cantora com aquela voz de vibrato? No d, tem que ser aquela vozinha flete, tipo
Astrud Gilberto, sem vibrato, Vanda S, Clia Vaz, Liza Ono. Cantoras que cantam daquela
maneira belssima, antiga. E minha filha cantava naturalmente. A ela foi. E pra ela foi um
baile de debutante, botou aquele vestido de 300 mil reais, um sapato de 500 mil, me botaram

uma roupa, de 800 mil, eu todo embonecado. Pra chegar no final e saber que no jri no
havia nenhum msico. Respeito DJs, at quero gravar um disco de coisas eletrnicas, o Max
de Castro me chamou outro dia, mas o jri era composto por DJs, gente da sociedade,
produtor. Ento claro que no podia dar Toninho Horta na final. Ganhou uma msica que
dispensa comentrios, que a banda Tianastcia defendeu. Eles tm um pique legal, mas a
msica no tinha nada a ver. Mas pra minha filha foi uma coisa de debutante. Ela escreveu
um bilhete assim: Pai, quero ser cantora um dia. Hoje faz circo, mas eu estou produzindo
um disco de msica pop pra ela, com orquestrao.
TRABALHO
Projetos futuros
Tenho um selo chamado Minas Records. Est um pouco lento, j que fao questo de
escolher projetos de bom gosto pra lanar. E selo independente tem aquela dificuldade de
distribuio, de bancar. Espero conseguir um apoio ou patrocnio, talvez um padrinho ou
parceiro pra deslanchar. O selo Sonhos e Sons, do Marquinhos Viana, que fez um trabalho
em cima do rock progressivo, tem um estdio com mais de cem discos, ento ele j tem
clientes no Brasil inteiro. Espero que meu selo tenha essa representao dentro do pas. No
s pra colocar minha discografia internacional no Brasil, mas tambm pra puxar os valores
mineiros, ajudar a difundir o trabalho das pessoas aqui e levar pra fora. Tenho contatos na
Espanha, na Holanda, no Japo, na Amrica. Semana que vem vou para Nova Iorque fazer
uma reunio com o pessoal do selo Adventure Music. Eles querem representar o meu selo.
Mas alm desse projeto, tenho outro que j dura 16 anos. Desde 88 trabalho no Livro da
msica brasileira. Na verdade, a idia vem de 86, quando realizei um seminrio instrumental
em Ouro Preto que durou 20 dias. At hoje o acervo est indito. As pessoas que
participaram dizem que foi o evento mais importante de msica instrumental no Brasil.
Foi praticamente na mesma poca do Festival de Inverno, que abrangia tambm literatura,
msica contempornea, circo, pintura, fotografia, artes plsticas. O Seminrio foi s de
msica instrumental. Durante 20 dias a gente levou Rafael Rabello, Paulo Moura, Clara
Sverner, Zimbo Trio, Orquestra de Cordas e Dedilhados de Pernambuco, Uakti, Marcos
Viana, Dori Caymmi, Paulo Csar Santos, Sivuca, e por a vai. Aconteceram dez workshops,
23 conferncias, 28 cursos de instrumentos. Ainda tinha o Roberto Shinyashiki, com a
anlise transacional. Era bem completo. Foi um projeto megalomanaco criado por mim e
encampado pelo governo federal atravs da Funarte. Na poca, o Ziraldo e a Universidade
Federal de Ouro Preto deram um superapoio pra Terra dos Pssaros, minha empresa.
Acabado o seminrio, montamos um acervo de 44 horas de gravao de udio e vinte e
tantas horas de VHS de todos os shows, workshops, cursos.
Naquela poca tinha surgido a idia do Livro, em 85. Mas a embarquei no seminrio e o
Livro ficou parado. Hoje, o Livro o seguinte: um compndio com 700 partituras, desde
Carlos Gomes, o Quem sabe, passando pelos primrdios, Chiquinha Gonzaga, Joo
Pernambuco, Catulo da Paixo Cearense, Donga, Luiz Americano, pessoal da poca de ouro,
Lamartine Babo, Ary Barroso, depois vem samba-cano, bossa nova, Tropiclia, Clube da
Esquina. At os compositores contemporneos instrumentistas dos anos 80 pra c. um
livro em andamento desde 1988, quando a Secretaria de Estado da Cultura abraou a idia

na gesto da ngela Gutierrez.


Em 99, depois de dez anos em Nova Iorque, voltei pro Brasil e retomei o projeto com o
Ministrio da Cultura. O que eram 400 msicas inicialmente, so agora 700, e fechei em 700
porque vai ter verbetes pra cada uma dessas 700 msicas. Alm das partituras, vai ter outro
livro com as letras cifradas de todas as msicas. E cada msica vai ter at cinco indicaes
de as melhores. Por exemplo, a gravao de Carinhoso, que tem mais de 20 gravaes.
Eu e uma equipe de educadores escolhemos as cinco melhores. Essa equipe, Rogrio
Leonel, Lgia Jaques, Luiz Henrique Faria, Elder Rocha e Maria Luz Florence, esto nesse
trabalho h vrios anos, com o apoio da Acesita Energtica Mineira e do FNC do Ministrio
da Cultura. Esse projeto entrou na Lei Federal, s preciso agora fazer a captao. Foi um
trabalho muito apurado, moroso, por causa da seriedade. Agora, s esto as msicas que a
gente considerou feitas por compositores natos. Tem muita gente que faz msica difcil, mas
no tem naturalidade, so cpias, trechos, colagens de outras msicas. Ento prefervel
colocar O luar do serto, Lua branca, da Chiquinha Gonzaga, uma msica superavanada
do Hermeto Paschoal. Todas as msicas foram pesadas melodicamente. Se ela foi aprovada
como melodia, como forma esttica, a sim. Se a letra for boa, melhor ainda. Ento um livro
extremamente musical. Vo sair quatro volumes de 450 a 500 pginas, o que d 2 mil
pginas de Livro da msica brasileira.
Agora estamos esperando algum se sensibilizar e patrocinar esse sonho. Tenho que
agradecer s pessoas que me ajudaram: Barbel, do Ministrio da Cultura, ngela Gutierrez,
Otvio Elsio, que foi secretrio da cultura em Minas, o Ministrio do Patrimnio Nacional, e
os msicos, compositores. Sem eles no existira nenhum de ns pra tocar essas msicas
belssimas. Espero em vida ver esse projeto realizado, porque acho que vale a pena, acho
que pode ser a bblia do msico do novo milnio. A msica brasileira, hoje, considerada a
msica popular mais importante do mundo. J tem gente no mundo inteiro procurando pelo
Livro: Cad o Livro? Cad o Livro?. Falo assim: Isso coisa de mineiro, est no forno.
Mas uma hora sai.
FORMAO MUSICAL
Instrumentos
Guitarra comigo mesmo! Guitarra Chiquito Braga, Wes Montgomery. A vida inteira me
espelhei nos guitarristas, naquele som das cordas. A harmonia na guitarra a coisa que eu
mais preso, porque recebi muita influncia da msica clssica. Toco a guitarra de vrias
formas. Por exemplo, gosto de guitarra slida, que tem aquele sustem. Voc d um acorde,
ela fica com um sustem, como um teclado. E uso muito a corda solta, fao arpejo de baixo
pra cima. E isso vem da influncia erudita. Tem umas teras que parecem duas flautas
tocando. Ou ento dou uns bloks, que so blocos de acordes, que parecem os metais
americanos. A guitarra no exatamente como o piano, que seria o mais completo, como
uma mesa-ps, que voc tem desde a tuba at a ltima nota do violino. Mas com a guitarra
voc pode tocar balada, clssico, pop, rock. Quer dizer, o instrumento mais legal do sculo.
Porque vai desde o rock at o Jorge Vaneps, at o Pedro Mateus, Kido Braga, Luizinho,
Carim. E o instrumento que a garotada mais gosta. Todo mundo que est comeando quer
tocar guitarra. Porque o instrumento da liberdade, voc pode botar aquele strap, aquela

distoro. Consegui a liberdade na guitarra atravs dos acordes, e como sempre gostei do
piano aquela coisa de orquestrao, Ravel, Wagner comecei a bolar uns acordes
fechadinhos. S quero essa nota aqui, a sete mol, l em cima. A mudava a posio.
Uma vez, gravando com o Dominguinhos o segundo disco dele pela BMG, o Jackson do
Pandeiro, que j tinha gravado o primeiro disco comigo, falou: Dominguinhos, chama aquele
cabra das venta fina. Que o Toninho Horta. Chama aquele cabra das venta fina. Ele tem
as mos parecendo um p de galinha. [Risos] Porque eu botava uns acordes assim. Ento,
j naquela poca eu estava surpreendendo, com 18, 20 anos. Porque no tinha um piano em
casa, mas eu queria que a guitarra tivesse a dimenso mais prxima possvel dele.. Ento
comecei a usar cordas soltas e acordes alongados, fazendo aerbica com os dedos. o
instrumento da minha liberdade. Atravs dela, do solo do Trem azul, do solo do Waiting for
Angela e de vrios acompanhamentos que eu fiz, o Amor de ndio, do Beto, Solido, do
Flvio Venturini, deixei a minha marca. E tambm com a Gal Costa, a Elis Regina, a Maria
Bethnia, com Leni Andrade, Flora Purim, Nana Caymmi. Mas principalmente com o Milton e
o pessoal do Clube da Esquina. Ali est registrada a marca da minha guitarra Snake. Por isso
vou dar s um presente pro Museu, mas muito significativo. Porque foi com essa guitarra que
eu comecei a tocar e com ela consegui ganhar minha vida, sobreviver, e emocionar as
pessoas. Nada melhor que falarem assim: Gosto daquele seu acorde, como que ?. A
riqueza maior as pessoas reconhecerem o que voc faz. A gente apenas um instrumento,
uma possibilidade. A guitarra pra mim o instrumento maior do mundo.
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina: Museu
Achei muito especial. Porque tem seriedade. s vezes voc faz entrevista, a televiso est ali
pra fazer um registro, uma coisa rpida. Voc comea a falar, os caras j cortaram. O
pessoal j vinha me fazendo a cabea: Vai ser um negcio demorado, voc vai falar sobre
tudo. No bolei nada do que ia falar, mas pelo menos pensei: Vou sentar naquela cadeira e
relaxar. Se eu comear a ficar incomodado com a hora, que amanh vou pra Europa, vai
pesar. Mas gostei de ter tido tempo, e percebi o carinho, pela expresso de vocs. Porque
se vocs fossem chatos demais, a ia ser muito ruim. [Risos] Se vocs no entendessem
nada de msica ou no tivessem sensibilidade, ia ficar muito ruo. Eu ia fazer 15 minutos e ir
embora. Mas pelo contrrio, vocs me trataram superbem, entendem e respeitam esse
trabalho em prol do Museu, que uma coisa pra qual eu toro pra acontecer mesmo. Queria
agradecer de corao a vocs, porque nem sempre a gente tem essa oportunidade. E graas
a Deus, tambm dei sorte. Deus sempre ajuda a gente. Ter dado essa entrevista no dia de
hoje, depois de ter tido esse dia no Colgio Estadual, com a orquestra de violes, com vrios
membros do Clube da Esquina, Marcinho, o Murilo, Nelsinho, agora o Novelli, todo o pessoal
da nova gerao, o Rodrigo Borges, o Gabriel Guedes, o Afonsinho, Chico Amaral, foi
maravilhoso. E no estava muito previsto, mas acho que consegui juntar essa galera. Acho
que isso ajudou a preparar meu esprito pra chegar aqui. Fiquei totalmente relaxado.
Fico feliz de dar minha contribuio, de falar um pouco sobre cada assunto que a gente
permeou. Mas isso a. Sou apenas mais um do Clube, e tambm no perteno s ao Clube,
tenho a minha trajetria. Mas o importante cada um, em qualquer coisa que voc fizer na

vida, acreditar e meter bronca. Porque tem muita gente que vai valorizar. O que a gente j fez
no Clube da Esquina dava pra alimentar uns 400 da gerao do Fantasma da revistinha.
[Risos]
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina:Museu
Que o Livro saia, e que principalmente o Museu atinja os seus objetivos. Valeu Mrcio
Borges, Bituca, meu querido Milton Nascimento, L Borges, vocs trs, principalmente. Se
falar quantos tm no Clube da Esquina, vou falar milhes. Mas o ncleo principal est ali: a
famlia Borges, Bituca. Ns somos apenas contribuintes. Mas o contribuinte tambm
importante. Acho que se no tivesse o Toninho Horta, essa histria seria um pouco diferente.
Ento, graas a Deus que a minha guitarra estvamos l nas gravaes! [Risos]

Tavito

Meu nome Luis Otvio de Melo Carvalho. Nasci em 26 de


janeiro de 1948, em Belo Horizonte.
FORMAO MUSICAL
O primeiro instrumento
Desde menino que eu gosto muito de msica. Eu j sabia que a msica estava dentro de
mim. Eu lembro que no segundo ano primrio, no Colgio Santa Helena, eu j era meio que
uma atrao. Eu ficava cantando as msicas de sucesso no rdio e os meninos paravam pra
me ouvir. Eu imitava as pessoas. Papai tinha uma discoteca muito vasta de clssicos e eu
cresci ouvindo isso. Mas a msica me pegou mesmo no dia em que eu dei meu primeiro
acorde no violo. Nesse dia, percebi que a coisa pegou. O pai de uma amigo meu tinha dado
um violo pra ele e ele me emprestou. E s de ver eu peguei. Eu nunca tinha pegado um
violo antes. Peguei e fiz um l maior. E quando saiu aquela soma de notas, aquilo me
emocionou. Eu tenho um ouvido muito bom. E nessa noite, eu e o meu irmo j fizemos uma
serenata pra uma vizinha. S com dois acordes. Eu cantava, mas no muito bem.

As influ
influncias
Tem duas msicas modificadoras na minha vida. Uma Chega de Saudade, de 1959. A
primeira vez que eu ouvi Chega de Saudade nem foi a gravao original. Foi com o Trio
Nag. E isso mudou minha vida a respeito de audio de msica. Eu nem tocava violo nem
nada. E a outra foi um rock dos Beatles chamado I wanna hold your hands, que tambm
mudou a minha vida. So as duas coisas modificadoras na minha vida. Acho que desde

menino eu detectei o que significa preconceito, porque eu no tenho preconceito de msica


nenhuma. Se me agradar, boa; se no me agradar, no boa. Ento eu sempre ouvi tudo.
Isso uma vantagem.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento
Eu fiz um ano de violo clssico com o Z Martins l em Belo Horizonte, mas no me apliquei.
Ele era um professor extraordinrio, tocava muito bem, mas eu nunca fui estudioso de
msica. Eu nunca estudei. Eu aprendi muito na prtica. Quando eu vim pro Rio, eu gravava
muito. Eu tocava um violo bacana e gravava muito. A fui aprendendo as coisas que tinha
que aprender na prtica.
FORMAO MUSICAL
Profissionalizao
A minha carreira como msico comeou em 1965. Eu toco violo desde 61. Eu tinha 13 anos.
Em 65, eu conheci o Vinicius de Moraes em Belo Horizonte e ele me convidou pra fazer um
show com ele. Ele tocava com o Baden na poca. Acho que foi em 65. E ele me convidou pra
fazer um show com ele no Morro do Chapu, um clube de Belo Horizonte. A eu fiz. O Baden
no foi por alguma razo, ento a gente ensaiou e fizemos um show com o Vinicius. Eu
comecei a profissionalmente, mas era um negcio incipiente, porque eu no estava
ganhando nada. Profissional quando voc ganha alguma coisa. Eu estava fazendo por
prazer. Eu ensaiei com um grupo vocal, o Bossa 9, e fiz o violo. O Vinicius estava na mesa,
com o usque, e a turma atrs. E na hora do show, o Baden resolveu chegar. Isso depois de a
gente ter ensaiado uma semana na casa do Ivan Marquete, em Ouro Preto. A ficou aquela
coisa: Vou fazer ou no vou fazer? Como que faz?. Ento ele disse: Voc vai fazer. O
Baden ficou do outro lado do palco. Fizemos os dois de violo. Foi um negcio bacana,
porque o Baden sempre foi meu dolo. Eu tirava todas as msicas dele, o samba triste. Eu
aprendi violo ouvindo Baden. Eu solava as msicas igual a ele. Por isso que eu fiz o show
com o Vinicius, seno ele no tinha me chamado. E foi bacana porque o Baden no estava
num dia muito feliz e eu acho que toquei melhor do que ele. Foi um dia especialssimo.
Evidentemente que eu nunca toquei violo igual ao Baden na vida, nem de perto. Mas deu no
jornal l: O Baden ficou com os olhos desse tamanho em cima do violonista mineiro. filho
da terra, aquela coisa, aquela badalao.
Foi nesse dia que eu senti que ia seguir a carreira. Tambm tem o fato de o Vinicius ter me
chamado pra eu vir pro Rio. J nessa ocasio ele falava: Voc tem muito talento. Voc tem
que ir pra l. No pode ficar aqui, seno voc vai morrer aqui e no vai acontecer nada. A
passou um tempo e em 68 eu vim pro Rio e me profissionalizei.
No primeiro ano que eu fiquei aqui eu morava numa penso e dava aula de violo. Mas eu
tenho essa cruz que eu carrego na vida: eu nunca vou conseguir ensinar nada a ningum.
[Risos] Nunca nenhum aluno meu aprendeu nada. Eu s tomava o dinheiro deles. Eu
enganei esse povo. E eu comecei a gravar quando apareceu aquele negcio do Sachinhas.
O Sachinhas era um botequim que tinha ali ao lado do Sachas, um barzinho onde o pessoal
comeou a se reunir. Foi ali que eu conheci o Z Rodrix, o Ivan Lins, esse pessoal do grupo

Manifesto, conheci o Eduardinho Soto, enfim, conheci um monte de gente que gerou o Som
Imaginrio. E foi ali no Sachinhas que se formou o Som Imaginrio. Ento foi assim a minha
primeira expresso como msico profissional do Rio de Janeiro, ganhando dinheiro
honestamente, porque antes no era honesto. Foi justamente no Som Imaginrio.
Eu j tinha trabalhado antes em Belo Horizonte. Eu havia me relacionado com o Vox Populis,
do Chiquinho Pereira, do Marco Antonio Arajo. Quer dizer, eu tinha um trabalho com eles
tambm, j fazia uma coisa, mas no se ganhava dinheiro. Eu antes fazia trabalhos
profissionais mas no-remunerados.

Z Rodrix
O Z Rodrix uma pessoa extraordinria. Ele um sujeito de um dinamismo mental
extraordinrio. muito bom sujeito, muito amigo meu, a gente ficou muito amigo e ns
tocamos juntos muito tempo. Fizemos uma temporada de um ano com a Gal Costa, que at
est aqui gravando, ensaiando. E ns fomos fazer um show em Goinia, estvamos no
mesmo quarto do hotel, e ele veio com uma letra. Falou: Tavito, est a. Escrevi isso aqui.
Foi Casa no campo, que a primeira msica de sucesso. Eu j tinha outras, mas no tinha
emplacado. A primeira msica de sucesso que eu fiz foi Casa no campo. Eu no me levava
muito a srio como compositor no. Eu era mais instrumentista. Hoje que eu sou muito mais
compositor que instrumentista. Eu inverti. A fizemos Casa no campo l em Goinia. Ele
inscreveu ela no Festival de Juiz de Fora e ela ganhou. O prmio era aparecer no Festival
Internacional, no FIC, no Maracanzinho. Quando ela foi pro Maracanzinho, tirou acho que
nono ou oitavo lugar. E a Elis viu. Foi quando ela resolveu gravar a msica. E virou um
clssico da poca.
PESSOAS
Milton Nascimento
Eu conheci o Milton da maneira mais bela que se pode imaginar conhecer um compositor
desse nvel. Belo Horizonte era uma cidade muito boa, uma cidade maravilhosa. Voc saa
de madrugada e andava normalmente na rua. No tinha medo de coisa nenhuma. Era uma
maravilha. E eu e um amigo meu, o Cludio Castilho, estvamos passeando de madrugada,
fazendo coisa nenhuma, aquelas bobagens de adolescente. Ns estvamos na Praa do
Cruzeiro, que hoje a Praa Milton Campos, que era a ltima coisa de Belo Horizonte. Belo
Horizonte acabava ali, e s vezes a gente ficava olhando pra cidade embaixo. A ns
ouvimos o som saindo de um carro parado, que estava com as portas abertas. Era o Marilton
em seu carro, com o Bituca tocando violo. E eu, nessa altura, j tocava violo, j estava
enfurnado com msica. Ento eu cheguei e perguntei: A gente pode ouvir?. Claro, bicho,
pode entrar. Entramos no carro e eu fiquei ouvindo o Bituca at umas seis horas da manh.
Eu lembro que ele tocou Tarde. E eu nunca tinha ouvido Tarde. Foi antes de ele gravar.
Ele tocava baixo na poca. O Bituca era baixista.
Depois disso, eu fui v-lo tocar porque fiquei enlouquecido com as harmonias dele. Aquilo
pirou a minha cabea. A primeira vez que eu ouvi o Bituca eu pirei, um monte de gente pirou.
Eu fiquei muito louco ouvindo aquilo. E fui v-lo tocar contrabaixo num lugar chamado
Caneco. Nunca esqueci disso. Ele tocava com os dedes assim, com aqueles dedos

estranhos dele. Depois disso, eu s vim a encontr-lo no Rio, quando a gente fez o Som
Imaginrio. No, mentira, encontrei com ele em Belo Horizonte mais vezes. A gente tinha um
grupo vocal e ele adorava o nosso grupo vocal.
A ns gravamos o disco do Milton Nascimento e o Som Imaginrio, que do show do Teatro
Opinio. Aquele show foi um espetculo. Acho que ficou trs meses no Teatro Opinio,
depois ficou um ms na Sucata, depois mais um ms no sei onde. Ele no saa de cartaz.
Era espetacular. Era um grupo muito heterogneo. Tinha um lado muito jazzista. O Wagner,
o Luz, o Robertinho eram msicos da noite, que tocavam mesmo aquela coisa. E tinha
roqueiros como eu. O Z tambm era meio roqueiro. E na percusso era o Nan
Vasconcelos. Apesar de ele nunca ter sido do grupo, ele que tocava com a gente. Ento eu
tenho momentos extraordinrios. Vi o Bituca tocar em primeira mo uma msica como
Cravo e Canela, por exemplo, que uma coisa que a gente no esquece mais, porque
completamente diferente de tudo que eu j tinha ouvido. Era daquelas coisas que voc fala
assim: P, voc no achava que esse acorde no ficava melhor, no?. E ele respondia:
No, no fica no. Bom aquele que eu fao mesmo. E voc vai ver, bicho, e imexvel.
Voc no pode mexer nada. A msica do Milton completamente pronta. Ele faz ela no
violo e ela est feita. igual ao Tom. O Tom tambm assim. No mexe em nada, no
inventa porque aquilo. E completamente novo. Eu tive muita alegria com essa fase da
minha vida. Eu aprendi muito. Eu acho que a principal coisa que eu tive do Som Imaginrio
foi muito aprendizado. Aprendi muito. O Fredera era um guitarrista muito bom. Ele gostava de
rock-n-roll tambm, gostava de jazz, gostava de msica brasileira como eu, que gosto de
tudo. Ele era muito bom e me ensinou muito. Eu era mais novo e aprendi muita coisa com
aquele povo. O Wagner um grande amigo meu, que eu adoro at hoje. Enfim, eu tive muita
alegria com o Som Imaginrio. S tenho coisa boa pra contar.

Rua Ramalhete
Rua Ramalhete agora trilha sonora de Belo Horizonte. Rua Ramalhete uma msica
feita para o meu primeiro disco-solo. Eu nunca pensei em gravar sozinho. O problema que
eu fui mexer com publicidade, eu cantava l nos meus jingles e o produtor me viu cantando e
achou que dava o maior p. Ento ele arrumou e a CBS me contratou. E nessa poca eram
to fceis as coisas. Os caras iam l, pegavam voc, contratavam, gravavam disco com
orquestra. Era tudo na maciota. E eu tinha que preparar um repertrio rpido pra entrar no
estdio. Ns estvamos em julho, e em agosto eu tinha de entrar no estdio. A peguei um
amigo meu, que at hoje muito meu amigo, o Nei Azambuja, e fomos l pra casa. Bicho,
vamos fazer pelo menos trs msicas. Hoje a gente faz trs msicas. E fizemos duas.
Fizemos Rua Ramalhete e fizemos Comeo, meio e fim. Foram duas msicas que saram
no mesmo dia, porque na casa dele tinha chegado uma amiga de Belo Horizonte e ele falou
assim: Sabe quem est l em casa? A Beth. Eu perguntei: Que Beth?. A Beth, que foi
muito sua amiga na Rua Ramalhete. E eu falei: Rua Ramalhete, olha que piada, olha o
tema da msica pra ns. Rua Ramalhete era uma rua pequena, de um quarteiro, cheio de
menina bonita. Cara, olha que loucura. A gente ia por ali e ficava paquerando aquelas
meninas. Eu falei: O tema esse. Eu vou fazer. Sentamos e comeamos a lembrar das

coisas. A fcil. Depois do tema descoberto, voc j tem as idias. A msica j estava meio
pronta. A gente deu forma final. E gozado que eu no achava nada dessa msica. Nem
dessa nem de Casa no campo. No achava nada. Eu tenho dificuldade de pegar distncia
das coisas que eu fao. At uns seis meses depois de fazer, eu acho tudo horrvel.
MSICAS
Clube da Esquina
Eu tenho uma grande emoo com o Clube da Esquina. Eu estava aqui no Rio e fui chamado
pra ser jurado de um Festival l em Belo Horizonte. O Eduardo Curi na poca me chamou pra
ser jurado do Festival da Prefeitura que foi l no Instituto de Educao. Nesse festival tinha
Beto Guedes, L Borges, Milton Nascimento, Momento 4 E eu julgando esse povo. Agora
voc imagina isso. Quem ganhou foi o Eduardo Conde. E nesse festival eu fiquei
conhecendo essa msica, Clube da Esquina, a primeira, que a coisa mais bonita do
mundo. Noite chegou outra vez. Eu no conheo nada mais bonito do que isso. Pode ter
igual, mas mais bonito no tem. E essa msica me emocionou demais. E eu tive o prazer, a
honra de gravar ela no disco do som do Milton e do Som Imaginrio. Aquele violo quem toca
sou eu. Deveria ser o L, mas o L no foi, a eu acabei tendo que tocar a msica. Ento, o
Clube da Esquina uma coisa presente na minha vida no sentido afetivo e no sentido
produtivo. O Clube da Esquina levou minha vida para adiante. O que o Clube da Esquina fez
por mim? Muito. O que eu fiz pelo Clube da Esquina? Pouco.
O Clube da Esquina uma coisa que levantou a vida de muita gente; que pegou muita gente
e colocou num nvel, que passou a ser o meu nvel. Porque antes o nvel era outro. O nvel
no era desse grau de sofisticao e de coisa popular. Porque o que me interessa muito em
msica ela ser inteligente, mas que o povo goste. Eu no gosto de coisas muito hermticas.
Quer dizer, adoro as coisas hermticas, mas eu gosto quando tem muita gente pra dividir
isso. Eu acho que a arte maior medida que voc diz ela pra vrias pessoas e o Clube da
Esquina isso. Conseguiu um grau intelectual muito bom da msica. Tem uns letristas
espetaculares, uns poetas. O Mrcio Borges, o Fernando Brant. E conseguiu uma
musicalidade muito inteligente dentro de um contexto extremamente popular. Voc pode
escrever o que eu estou falando: um dos maiores fenmenos da msica brasileira
Travessia. uma msica harmonicamente sofisticadssima e que todo mundo canta. Se
voc for numa favela de Manaus, as pessoas vo saber. um fenmeno. No uma coisa
que acontece toda hora. E como essa, tem vrias outras produzidas nessa poca, que so
msicas densas, complicadas, e que o povo aceita como se fosse um pagode. Eu acho lindo
isso.

Clube da Esquina
Esquina/ Clube da Esquina 2
Do Clube da Esquina eu participei. Do 2, eu j no participei. Mas eu adoro Clube da
Esquina 2, instrumental, que tem nesse disco. Adoro o Bituca fazendo falsete de violo.
Adoro Dos Cruces, adoro. Eu adoro esse disco. O que eu vou escolher desse disco? Adoro
aquele Girassol da cor do seu cabelo. Acho espetacular. Adoro o Toninho. Aquele negcio

do Trem Azul, aquele solo de oitavas do Toninho. tudo perfeito naquele disco, no tem o
que falar.

Clube da Esquina
Essa idia do museu uma deciso indispensvel, que foi tomada at meio tardiamente. Foi
bom porque ainda teve um tempo hbil. Porque daqui a um tempo morre todo mundo e no
tem mais ningum pra falar disso. Eu achei espetacular, maravilhoso o que esto fazendo.
Acho sensacional, necessrio. Eu acho que a msica piorou tanto. Eu acho que a gente est
enfiado num limiar de mesmices. Acho que a gente est ficando sem sada. As pessoas
esto sem sadas. No sabem o que fazer mais. O mercado dominou de tal maneira que tirou
as intenes reais de se fazer msica. Arrebentou com isso. Hoje, voc pega um menino que
vai comear a fazer msica e ele viabiliza a msica dele pela fatia que ele visualiza no
mercado. Ele no viabiliza a msica pela msica, como era antes. Quantas pessoas que
voc conhece que vo na casa dos outros mostrar msica? Eu fiz uma msica aqui. Olha
que legal. No tem mais isso, acabou. Cada um tem seu nicho e j trabalha numa ansiedade
de fama e de celebridade que uma loucura. E a msica caiu demais de qualidade. Eu acho.
Dizem que quem acha no sabe, mas eu acho isso. minha opinio.
FORMAO MUSICAL
Clube da Esquina: Avaliao
O Clube da Esquina, como movimento, talvez tenha sido das coisas mais importantes junto com a
Bossa Nova. E talvez tenha sido a coisa mais importante que esse pas j viu musicalmente. Eu
acho. No por ter estado perto, no por participar, mas justamente por ter podido acompanhar
isso, por ter tido a sorte divina de estar nesse nicho, por estar vendo as pessoas de perto e vendo
o prosseguimento dessa obra. s vezes, a gente se pergunta porque no fez o furor de uma
Tropiclia, por exemplo. justamente por isso: porque mineiro, no baiano, diferente.
Mineiro assim. Mineiro faz a coisa mais quietinho, mais direitinho.
Mas o valor disso, o valor cultural dessa coisa, inclusive como postura artstica, eu considero
muito mais avassalador em termos estticos, em todos os aspectos. Eu considero das coisas
mais importantes. E eu conheo o trabalho desse pessoal mineiro, porque em Minas se fez escola.
um negcio impressionante. muita gente. Eu vejo agora, que eu tenho um site. As pessoas
me escrevem. A quantidade de adeptos que tem desse troo no Brasil inteiro um negcio
impressionante. O meu recado : garotada, escute com muita ateno. Faa como minha filha fez.
Eu levei minha filha pra ela ver o show do Bituca, pro Piet. Ela estava com 16 anos. Ela no tinha
chegado ainda naquela coisa. Ela est naquele rap, pop, hip-hop, trance, aquele negcio de
meninos de colgio. E ela chorou de desaguar. Adorou. Ela gosta. Ela ilustrada no sentido de
que sempre gostou do Tom, de quem gosta de msica boa. Ela como eu. Ela uma repetio
minha, mas ela no conhecia muito o trabalho. E ela desaguou, chorou nesse show. E lindo
voc ver isso: uma menina de 16 anos, hoje, com esse tipo de recado emocional ouvindo
Outubro, que lindo. Outubro belssimo. Outubro uma msica que eu toquei com o Bituca
h muitos anos. E a ela se joga na mesa assim. Eu acho isso extraordinrio.

Robertinho Silva

Meu nome Roberto da Silva. Nasci na Rua Princesa


Imperial, nmero 37, fundos, Realengo, Rio de Janeiro, Brasil, em 1941

Primeiro instrumento
Quando eu era pequenininho, na hora da bia bia a hora da comida, do jantar ou do
almoo meus irmos sempre faziam batucada na mesa. s vezes atrs do guarda-roupa. E
eu j colocava dentro de uma latinha de fermento, aquele fermento Royal, milho ou feijo e
fazia chocalhinho. Ento, como o meu pai era craque em construo civil todos os mveis
de casa foram construdos por ele, mesa, banquinho no banquinho ele j fazia o som do
bong, porque no Rio de Janeiro, na poca, a moda era conjunto de rumba, rumbeira. As
pessoas usavam aquela roupa de rumbeiro, cheia de babado, e nas praias da Zona Oeste do
Rio de Janeiro as pessoas faziam pic-nic. Hoje em dia eles chamam de farofeiro, mas na
poca era pic-nic. Eu ficava fascinado de ver as pessoas tocando bong, ento eu, no
banquinho, j treinava bong.
Depois meu primeiro instrumento foi um tambor mesmo. Como o bairro era rodeado de
centros espritas de umbanda, eu sempre fugia pra um centrinho daqueles, pra tocar tambor.
A minha me tambm gostava de um terreiro. E um dia eu vi um cidado chamado Nelson,
que tocava muito bem. Eu era pequenininho. Ficava do lado dele. E no dia que ele faltou no
centro, eu peguei o atabaque e sa tocando, porque de tanto ouvir j sabia os toques de cor e
os pontos para os orixs. E comecei assim, at chegar na bateria. Eu tinha uns 8 anos de
idade. Era bem pequeno mesmo. Eu lembro que eu no agentava passar uma noite inteira.
Eu dormia em cima do tambor e, quando acordava, tinha um pires cheio de moedinhas. Eu
falava: Oba!(Risos)
FORMAO MUSICAL
Iniciao musical
Eu ouvia muito. Eu fui criado numa regio do Rio de Janeiro, o Realengo, que tinha um clima
bem de interior, de beira de rio, fazendas, stios. E quando garoto, ouvia muito chorinho.
Tinha comunidade nordestina, comunidade portuguesa. Meu pai era pernambucano. E nas
festas nas casas das comadres era msica ao vivo. Quem tinha um poder aquisitivo maior
contratava uma jazz band. Contratava uma banda ou da aeronutica ou do exrcito, que
tocava no quarto da famlia. As pessoas danavam na sala, mas a orquestra tocava no
quarto. E eu, garotinho, sempre estava de olho na msica, na bateria. Ento eu fui o primeiro
msico da minha famlia. Hoje em dia tenho sobrinhos, tenho filhos que tambm so. Mas eu
fui o primeiro. No sei de onde veio isso a.

Eu tinha uma curiosidade geral. Eu me meti a tocar trompete tambm porque fui criado em
zona militar, ento eu tinha influncia das bandas militares, dos rudimentos de caixa. Era
uma mistura danada. Eu morava num bairro que o bairro antes de Padre Miguel, da
Mocidade Independente de Padre Miguel. Ento eu era cercado de ritmos.
FORMAO MUSICAL
Profissionalizao
Na poca tinha muitos grupos no Rio de Janeiro chamados Ases do Ritmo. Uma falta de
imaginao danada E eu conheci um garoto chamado Z Carlos, que tocava cavaquinho e
tinha um vizinho, um padeiro, o seu Mrio, que tocava violo muito bem. E a gente montou
um trio, chamado Ases do Ritmo. Eu tocava pandeiro, bong, maraca e cavaquinho. A gente
tocava de tudo. Bolero No era s chorinho. O negcio era ecltico, como se diz hoje em
dia. Ento foi o primeiro grupinho assim.
A gente tocava em clube; no ganhava nada, s o x-msico o sanduche de msico, o po
com mortadela. E tava bom pra caramba, porque a gente queria subir em algum palco. Eu,
no cinema, ficava fascinado pelas orquestras americanas, pelos musicais americanos.
Falava: Caramba! Tinha fascnio total pelas grandes orquestras. E o meu pai tinha uma vila
de casas que ele alugava para militares que vinham do interior do Brasil para o curso de
oficial do exrcito, l em Realengo, na Praa do Canho. Eu fui criado em frente ao paiol de
plvora (risos) que at deu alguns incndios. E a, por ser criado em frente ao quartel do
exrcito, eu descobri que no segundo RE tinha um soldado muito talentoso. Ele era
pratilheiro da banda, aquele que toca tchi, tchi, tchi. E a assisti aquele desfile com o
treinamento das bandas era sempre no quartel e conheci esse cidado. Ele virou o meu
dolo. E um dia me falaram: Tem um baterista morando aqui na rua tal Eu falei: Caramba!
Fui l e ele estava treinando. Era um sbado tarde. Eu olhei pra ele, ele falou assim: Voc
toca bateria? Eu tive a coragem de responder: Eu toco. Olha que ousadia! Ele falou: Ento
vem tocar aqui pra mim. S que eu, como carioca, ao invs de tocar um samba, sento na
bateria e toco um baio, por causa da influncia nordestina. Tan tin tun tun tan tin tun tun.
Ento ele falou assim pra mim: Eu tenho um baile hoje. Voc no quer me acompanhar at o
baile e me ajudar a carregar a bateria? A cheguei pra mame: Pelo amor de Deus, tem um
moo, um soldado aqui, que vem pedir senhora pra me levar no baile. Ento decidi ficar de
olho nele. Nessa poca eu j tinha uns 12, 13 anos, mais ou menos. Ento a gente pediu
me e fui no baile. Ganhei 100 cruzeiros. (Risos) O meu pai ficou besta, falou: Quanto
dinheiro! Foi o primeiro cach da minha vida. A eu consegui que ele fosse morar em um dos
quartos da vila. Ele ia pro quartel e a chave ficava na portaria pra fazer a limpeza. Eu
montava a bateria dele prestando bem ateno em todos os detalhes. Ensaiava o dia todo.
Um dia eu pedi pra ele me deixar dar uma canja num baile. Ele falou assim: No, voc no
toca bateria. Eu falei: Eu toco bateria, sim E ele falou assim: No, muita
responsabilidade. Eu falei: Seu Jair, deixa eu tocar. Deixa eu tocar naquela hora do lanche,
que uma msica mais calma. A sentei na bateria, tomei uma batidinha de limo pra dar
uma animada (risos) e tomei coragem. Eu lembro que a orquestra inteira olhou pra trs.
Nesse dia eu fui contratado pra entrar numa banda que um saxofonista da orquestra estava

formando. Um quinteto ou sexteto e pronto. Eu j tinha uma bateria que a minha me tinha
me dado de presente. Subi nessa bateria a, onde estou at hoje. (Risos)

Wagner Tiso
O primeiro msico mineiro que eu conheci foi o Wagner Tiso. Foi em 1965, quando o Wagner
chegou no Rio de Janeiro. Eu trabalhava numa boate do Cauby Peixoto, em Copacabana,
chamada Boate Drink. E um dia apareceu um cidado, que a gente at confundiu com o
garom novo. E era o Wagner Tiso. A ns ficamos muito amigos. O Wagner me ensinou
muito o que era msica mineira, as harmonias de Minas Gerais. A gente fazia uma troca de
informaes. Eu falava dos ritmos, tocava os ritmos que eu conhecia, que j tinha prtica.
Ento foi o Wagner quem me introduziu na msica mineira. Wagner Tiso, grande compositor,
pianista, arranjador. Somos amigos desde essa poca.
FORMAO MUSICAL
Shows
Ento eu entrei no Som Imaginrio pelo fato de eu conhecer o Wagner. A gente tocou junto
nas casas noturnas. Um dia apareceu um cidado dizendo pra gente, num bar do Leme, que
queria montar um trio, eu, o Wagner Tiso e o Lus Alves, pra tocar msica instrumental e
acompanhar algum cantor da bossa nova que a gente gostava. Era a msica que a gente
fazia. Tocava jazz e bossa nova. E esse cidado chegou pra gente Estavam montando
uma banda pra acompanhar o Milton Nascimento. E a gente no acreditava nele. Ele falou no
primeiro dia, falou no segundo, no terceiro. No quarto dia eu falei: Wagner, acho que isso
verdade. E foi assim que foi montado o Som Imaginrio. Eu, Robertinho Silva, Wagner Tiso,
Lus Alves, Tavito, que era um guitarrista de Belo Horizonte, o Z Rodrix, o Laudir de Oliveira,
um percussionista, o Nan Vasconscelos tambm participou. E assim foi formado o Som
Imaginrio. A estria foi numa Sexta-feira da Paixo, abril de 1970. Nasceu a Milton
Nascimento e o Som Imaginrio, que foi grande sucesso na poca.
Lembro-me perfeitamente dessa noite de estria. Primeiro botaram uma fantasia na gente. A
gente foi fantasiado de Riponga, vamos dizer assim. As irms dele, artistas plsticas e tal,
figurinistas, tiraram a roupa da gente e colocaram uma cala colorida, colares. Arrepiaram o
cabelo de todo mundo. Deixaram a gente descalo. Tinha uma coisa at engraada na poca.
A gente, eu e o Lus Alves, contrabaixista, tocava com o Milton no Teatro Opinio, cuja
estria foi com esse figurino. Depois a gente ia pra boate Sucata, tocar com o Chico Buarque
com um comportamento completamente diferente. Todo abotoado, sapato engraxado, cala
vincada. Ai, que alvio, o p quentinho! (Risos) Mas a estria foi assim. Olha a loucura do
chamado Jos Minser, que foi o fundador do Som Imaginrio.
FORMAO MUSICAL
Ensaios/Shows
A gente ensaiava diariamente. Acho que ele tinha arrendado o Teatro na poca. E a gente
via aquela mudana toda: as irms colocando pintura nossa nas paredes, espelhando o
teatro todo. Eu falei: O que ser que vai acontecer com isso? Ento na noite de estria, a

mdia foi muito grande, porque na poca o Rio de Janeiro estava parado, no estava
acontecendo nada devido ao auge da ditadura. Foi em 1970. O couro estava comendo.
Ento ele teve uma idia muito interessante. Como que vai comear o show? Ele falou:
Bom, quando o pblico entrar, o show j comeou.
Ele foi inovador, porque as coisas, na poca, tinham um comportamento mais ou menos igual.
Ento ele revolucionou tudo, mudou a histria todinha. Eu lembro que quando abriram a
porta do Teatro Opinio, as pessoas caam no cho, porque tinha uma luz que rodava e um
espelho. Ningum se encontrava, ningum sabia o que estava acontecendo. Entravam assim.
E a gente j estava quase nu, tocando aquela msica do Milton. Uma confuso danada. Isso
foi uma revoluo aqui no Rio de Janeiro. E quando a gente gravou o primeiro disco, o Som
Imaginrio tocava 24 horas na rdio. E eu l, no ponto de nibus, ouvindo aquilo na rdio, o
maior sucesso, sem um trocado no bolso pra pegar o nibus. Quase pedindo carona
(Risos)

Bituca
Bituca (Milton Nascimento)
Eu lembro que em 1962, se no me falha a memria, eu tinha um amigo, um saxofonista
chamado Carlinhos, e o irmo dele era colecionador de disco, bossa nova e jazz. Ele falou
assim: Olha, meu irmo est com um disco novo a, de uns msicos de Belo Horizonte. Tem
o Wagner Tiso, o Nivaldo Ornellas, o Pascoal Meireles de bateria, o Paulo Braga. Enfim,
grandes msicos de Belo Horizonte. E eu falei: Que caramba! Mas que msica interessante!
O pessoal toca muito bem. Tem uma valsa muito linda nesse disco, ento quando eu
conheci o Wagner falei: Voc que o Wagner Tiso, o autor daquela valsa? Ele falou: Pois
, sou eu mesmo. Eu lembro que na boate do Cauby Peixoto, a Boate Drink, havia um
grande movimento ali, era um point dos msicos da noite de Copacabana. E o Wagner, um
dia, noite, chegou com um rapaz. Eu perguntei: Esse quem? um amigo meu l de
Trs Pontas, compositor, toca violo. Eu falei: Legal, prazer e tchau. Era o Milton
Nascimento. que ali circulava muito msico, ento toda hora a gente era apresentado:
Esse aqui fulano, chegou do Paran. Esse aqui de So Paulo E ficava por isso
mesmo.

Milton
Milton
Ento o Wagner foi me dizendo quem era o Milton, que era um compositor que estava
morando em So Paulo, que as pessoas j estavam A Elis Regina tinha gravado Cano
do Sal. E em 69 eu gravo o primeiro disco com o Milton, no Estdio Odeon. um disco
chamado Milton, que tem uma capa com umas casinhas. Eu no me lembro muito dos
detalhes. Ento em 1969 gravo esse disco com o Milton e a a gente no se viu mais.
PESSOAS
Bituca(Milton Nascimento)
Eu estava ensaiando com uma banda de baile liberado pelo trombonista Raul de Souza, que
est radicado na Frana, que morou muito tempo nos Estados Unidos. Era conhecido na
poca da bossa nova como Rauzinho do Trombone. E um dia tocou o telefone, Brii.

Atenderam e falaram assim: Tem um tal de Milton a. Eu falei: Milton? Como que pode?
Eu s tinha um amigo chamado Milton. Falei: Como que o Milton vai me descobrir aqui?
No vejo esse cara h muito tempo. Ser que aconteceu alguma coisa? A: Al! Ele falou:
Tudo bem? Aqui o Milton. Eu falei: Milton, o Otvio? Ele respondeu: No, aqui o
Milton Nascimento. Eu falei: Oi, tudo bem? Ele continuou: Estamos trabalhando no Teatro
Opinio e precisamos de um baterista. No quer vim tocar comigo? Eu disse: Ih, cara, no
posso. Eu estou numa banda de baile aqui, boa pr caramba, com o Raul de Souza, com
Rauzinho do trombone. Eu posso at arrumar um baterista pra voc, mas no posso no. A
banda dele muito boa. E contei-lhe o mar.
O engraado foi que logo depois, quando eu fiz 25 anos de carreira, o jornal O Globo
procurou a gente pra fazer uma matria com o ttulo 25 anos de Travessia. E o Milton falou
assim na matria: Pois , quando convidei ele pra tocar comigo, ele me esnobou dizendo
que estava muito bem fazendo baile. Esnobei no! Falei a verdade. Eu no aceitei o trabalho
porque tinha me comprometido com essa banda. Ento, foram quase 30 anos desse trabalho
meu com o Milton.

Origem do Clube
E, atravs da msica, eu toquei com todos os compositores de Minas Gerais, toda a safra na
poca: Beto Guedes, L Borges, todos os compositores. Ento eu fui premiado. Fui o
baterista. Eu vou at dizer de novo, que isso tudo foi atravs do Wagner. Foi com a
convivncia com o Wagner que eu conheci o Milton, que gravei a primeira vez com o Milton.
Da veio todo mundo, que caiu de uma vez pra mim. Eu costumo dizer que eu ca de
pra-quedas no Clube da Esquina. Foi por acaso. E at hoje sou taxado como mineiro, no
s no Brasil, mas em qualquer lugar do mundo. As pessoas acham que eu moro em Belo
Horizonte. E at hoje eu nunca morei em Belo Horizonte.

Belo Horizonte
Tem uma coisa tambm: a primeira vez que eu fui a Minas Gerais foi em 1958. A minha
cunhada era mineira e o pai dela estava bem mal, doente. E eu fui fazer companhia. A gente
foi de trenzinho, aquele trem de terceira classe, aquele caixotinho. Eu achei uma delcia.
Quando meu irmo foi me buscar de volta, eu chorei porque no queria sair da cidade,
porque apesar de ser do Rio de Janeiro, foi a primeira vez que eu fiquei dentro de uma
cidade grande como Belo Horizonte.
DISCOS
Clube da Esquina
Nesse momento do movimento em Belo Horizonte, eu estava no Rio. Eu entrei no Clube da
Esquina atravs do disco e tambm pelo trabalho que eu estava comeando a fazer com o
Milton. Eu conquistei minha liberdade com a msica mineira. Eu j era um msico
ritmicamente bem informado. Sempre fui interessado pelos ritmos do Brasil. Ento na msica
brasileira eu tinha liberdade. Eu lembro que a primeira vez que eu toquei com o Milton, fiquei
quase uma semana sem sentar na bateria. Porque eu ouvia muita bossa nova, ouvia muito

jazz, ouvia msica instrumental brasileira, que vinha j dos anos 50. Ento a msica mineira
foi uma msica que me pegou de surpresa. Falei assim: Caramba, que msica diferente e
bonita! E eles me davam muita liberdade de criao. Ningum impunha nada. Voc tem que
tocar assim, tem que tocar assado. Eu falei: Oba! Era uma liberdade dessa. Ento tudo
que eu sabia de ritmo, eu empregava ali. Toda informao que estava embutida aqui, que
estava enrustida, eu podia usar. Tinha liberdade de criao. Foi uma conquista assim. As
pessoas dizem que eu sou um baterista diferente. Mas foi por causa dessa msica que eu
me tornei diferente. Adquiri at um estilo atravs da msica mineira.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento
Eu fiquei uma semana sem sentar na bateria, porque a harmonia da msica mineira era
diferente das coisas que eu ouvia. Os compassos eram compostos tambm. Eu no estava
acostumado a tocar esse tipo de ritmo, com compasso de cinco, compasso de seis por oito,
compasso de sete por oito. Inclusive foi o Wagner quem me orientou sobre como interpretar
na bateria um compasso de sete em ritmo de samba, ritmos em trs por quatro, e a tocar
samba num compasso que foi feito pra tocar valsa. S conhecia pra tocar valsa. Um, dois,
trs um, dois, trs. E a msica mineira me deu isso de presente tambm.
FORMAO MUSICAL
Shows
A primeira vez que eu fui tocar com o Milton em Belo Horizonte, eu fiquei muito emocionado
de ver aquele povo todo. O Milton j era, desde essa poca, muito querido. O teatro estava
lotado. Porque no fundo, no fundo, eu achava que s no Rio ia acontecer isso. Quando a
gente foi pra So Paulo, no Teatro Gazeta, na Avenida Paulista, o teatro estava super lotado.
Eu estava numa fase de deslumbramento, porque me pegou de surpresa. Em Belo Horizonte,
a gente tocou no Teatro Marlia, que lotava tarde, lotava noite. E eu falei: Meu Deus do
cu! Era muito pra mim, era muito. Eu lembro que o Mrcio Borges foi at um dos diretores,
acho que do primeiro show. E ele fez um risco no cho, fez uma roda assim, querendo dirigir.
Ningum aceitava aquilo. Ele ficou bravo pra caramba. Largou tudo pra l. (Riso)
que a gente tinha influncia do movimento hippie. O que se ouvia na poca: Vamos
quebrar as estruturas. Ento tudo era careta. Era careta ter dinheiro no bolso, ter conta em
banco, comer feijo com arroz. O negcio era pozinho integral e cabelo espichado. Tomar
muito banho tambm no era permitido. (Riso) Sapato engraxado Tudo era proibido. Tudo
era considerado careta. Ento, nessas alturas dos acontecimentos, fazer um risco no Teatro
Marlia pra comportar a gente Ningum olhava para aquilo. O Marcinho ficou bravo. (Riso)

Avalia
Avaliao
o
Nessa poca, do Clube da Esquina 1, a crtica podia at no gostar, mas no tinha coragem
de escrever, de falar mal. Eu no me recordo de ter havido uma crtica dura. A crtica sempre
apoiava, pelo que eu me lembro. Eu tenho bastante coisa guardada da poca. Os jornalistas
eram, por exemplo, o Nelsinho Mota, o Lus Carlos Cabral. Todos passaram pelo Opinio pra
conferir esse movimento do Clube da Esquina. As pessoas ficavam meio sem coragem de

criticar, porque uma msica bonita. Vai falar o que de uma musica dessa? Vai falar o qu?
Primeiro que o Milton entrou no Festival da Cano, parece, com quatro msicas. No Festival
da TV Record entrou com no sei quantas msicas. Ento ele j chegou cheio de razo. Vai
falar o que de uma msica dessa? E os companheiros que foram chegando, os novos
compositores, s tinham composies lindas.
O Clube da Esquina pode ser considerado como um movimento dentro da msica brasileira
pela diferena, porque a gente j estava careca de ouvir bossa nova. No estava superando
a bossa nova, porque ela est a at hoje. A bossa nova mudou toda a concepo harmnica
e rtmica da msica brasileira. Tanto que os americanos Hoje em dia somos iguais, mas
antigamente se um americano chegava, todo mundo tremia. O cara nem tocava, porque era
americano. Esse negcio acabou quando surgiu a bossa nova. Depois veio essa harmonia
linda de Minas Gerais. O Milton fascinou e os outros compositores tambm. O jeito de tocar
viola Porque vem da influncia da msica caipira. Vem aquela influncia todinha das
montanhas de Minas Gerais. Minha maneira de ver, meu olhar. (Pausa) Ento eu costumo
dizer que eu sou um mineiro sem carteira. (riso) Eu no tenho carteira de Minas Gerais. Se o
guarda me pegar na estrada, (riso) eu sou preso. Mas agora, depois da fundao do museu
vivo do Clube da Esquina, o guarda no me prende mais, porque eu sou fundador. Eu tenho
a identidade do Clube da Esquina, queira ou no. Ento isso a.

Cravo e Canela
Canela
No meu trabalho solo, eu sempre fao uma homenagem pra msica de Minas Gerais, pro
Milton. O que me toca bastante, at hoje, que pega na veia, Cravo e Canela. A morena
que temperou, o moreno que temperou. (riso) Gosto muito. Mas so tantas! Mas essa da,
sempre que eu fao meu trabalho, eu toco. Mas nesse mar de harmonia e melodia, difcil
voc falar de uma msica qualquer, da sua preferida. Todas tocam o nosso corao.

Clube da Esquina
No dia do lanamento, eu fiquei to feliz de ver pessoas com as quais a gente convive h 30
anos, mais ou menos. Fiquei feliz pra caramba. E quando eu tive essa notcia, falei assim:
Poxa vida, estamos vivos pra poder falar sobre o Clube da Esquina, sobre essa msica que
chegou numa hora em que a msica brasileira estava fervendo. Ento a msica de Minas
Gerais veio pra dar um reforo. O movimento da bossa nova estava caindo quando chegou a
msica de Minas Gerais e jogou pra cima. Yahoo! (Riso)

Nelson Angelo

Meu nome Nelson Angelo Cavalcanti Martins, nome artstico


Nelson Angelo. Nasci em Belo Horizonte, no dia 15/06/1949.
FAMLIA
Pais
Meu pai chamava-se Nelson Vieira Martins e minha me, Eloysa Cavalcanti Martins. Meu pai
era mdico e minha me, do lar. Gente de Ponte Nova, zona da mata mineira.
FAMLIA
Av paterno
Eu tenho um p no Norte tambm. O meu av por parte de me era Alagoano, criado em
Pernambuco Cavalcanti , que foi para Minas Gerais e l constituiu famlia.

Primeira inf
infncia
Nasci na Rua da Bahia, ao lado do Minas Tnis Clube, e vivi minha infncia entre Belo
Horizonte, Papagaio e Ponte Nova (terra da minha famlia, onde passava quase a metade do
ano).
FAMLIA
Pai
Meu pai era mdico, funcionrio pblico. Foi convidado para trabalhar em Papagaio, onde
por um tempo tambm foi prefeito. Papagaio era uma cidade pequena: rua principal, igreja,
cinema e poucas casas. L vivi muito esse lado da simplicidade interiorana e suas ricas
histrias.

Estudos
Em minha infncia, estudei num colgio de classe mdia, da congregao dos Irmos
Maristas. Isso comeou no ano de 1955. Estudei l at 1965, me transferindo depois para o
Colgio Estadual em 1966, onde conclu o Clssico.
FORMAO MUSICAL
Iniciao musical
Dos dez aos 12 anos estudei violo clssico com o professor Raul Marinuzi, ali mesmo no
Santo Antnio. Em seguida, por mais um ano, com o professor Jos Martins, que era muito
conceituado e tambm admirado por todos, inclusive pelo violonista Andres Segovia. Eu

tinha uma fascinao muito grande pela msica popular e em Minas Gerais se ouvia muita
msica. O lugar foi uma tima escola. Todos os meus amigos, tanto msicos como letristas,
tinham esse aprendizado feito fora das escolas tradicionais. Era tudo no meio da rua mesmo,
nas esquinas e nos bares, que era uma coisa tradicional de Minas Gerais. O bar sempre foi
um lugar de encontro, de democrtica troca de idias e lies de vida.

Prefer
Preferncias musicais
Nessa poca, todo tipo msica era muito tocada no rdio. A televiso ainda no existia, veio
um pouco depois. Todas as casas tinham piano, violo ou algum instrumento. A motivao
era muito grande. Quem tinha talento se deu muito bem porque teve uma formao rica ali
em Minas Gerais, Os gneros musicais se alternavam. Ouvia-se pera, clssico, jazz, samba,
boleros, rock Isso foi a semente de minha formao.
Do lado humano, a vida foi muito generosa comigo. Tive e tenho amigos de todas as
classes sociais. Foi uma vida curiosa desde cedo, porque, pelo fato de estudar em colgio de
classe mdia, conheci pessoas ricas e pobres, trocando informaes e aprendendo com
todas elas, sem discriminao. Tambm fiz muitas amizades de rua. Freqentei
precocemente a boemia da cidade.

Futebol
Rolava muita pelada, ranca-toco. Eu era um peladeiro metido a jogadas inteligentes e
lanamentos, mas a prtica no exatamente correspondia teoria. Joguei muito futebol,
quando era menino, em casa de meu tio Joo, nas Palmeiras, e na fazenda da minha tia
Marta, tambm em Ponte Nova. Havia uma coisa engraada: um campo de futebol em
declive. Ento, a sade era tanta que jogvamos mesmo assim, naquele campo. Das duas
s quatro, o time atacava pra baixo; das quatro s seis, pra cima.

Alto do Santo Ant


Antnio
Depois, me mudei de perto do Minas Tnis Clube que era mais chique para o Alto do
Santo Antnio, perto da caixa dgua. Era um outro tipo de coisa. Tinha favela perto, no
exatamente do tipo que hoje: existia pobreza, mas com muita dignidade. Claro que existiam
tambm os marginais (muito romnticos comparados aos de hoje), que eram chamados
malandros. Conheci um apelidado de Cabeo, que era um cara da pesada mesmo. Ele
falava: , esses garoto a meu amigo, hein? (puxando o x feito carioca). O cidado era o
rei da elegncia e s andava de terno de linho branco, sapato de duas cores, chapu, fumava
tudo, remava no Parque Municipal, namorava todas as domsticas e contava histrias para
os meninos que ficavam impressionados.
FORMAO MUSICAL
Carnaval
No carnaval, a gente formava blocos caricatos, onde eu tocava percusso. Costumvamos
tocar juntos. Uma vez algum falou assim: A, o cara! Vem l de cima (o pessoal morava l
embaixo de uma ladeira) e est tocando melhor que vocs, para provocar. E eu fiquei

bastante tempo no meio dessa coisa. Fora os maravilhosos bailes de clubes do interior.
FORMAO MUSICAL
Primeiro instrumento
Meu primeiro instrumento, na verdade, foi o violo, que eu peguei em minha casa; todo
mundo tinha instrumento em casa. Peguei o violo e em 2 meses eu j tocava melhor que
minhas irms. Eu tinha facilidade de ouvir e levava jeito para a coisa. Aquele tamborim l da
ladeira, construdo com lata de gordura e couro do coitado do gato, tambm me deu subsdio.

Pai
Em minha famlia havia clima musical. Meu pai tocava no violo apenas uma valsa chamada
Dalila, Mas o negcio dele era medicina e pescaria.
FAMLIA
Me
A minha me era musical. Em sua adolescncia, era costume de todas as mulheres aprender
um pouco de piano. Todo mundo tinha um piano em casa. Em minha casa mesmo no havia
piano, mas tinha em casa das minha tias, que era perto. Minhas irms chegaram at a
estudar um pouco.
FORMAO MUSICAL
Instrumento / Violo
Sempre tive muita facilidade para o violo. Peguei e toquei rapidinho. Eu olhava e repetia,
tinha facilidade visual e auditiva. Sempre fui um garoto musical. Por isso, muitas pessoas
gostaram de mim como msico.

Ponte Nova
Rolava muita festa em Ponte Nova. Quando tinha baile, todos os meninos iam menino de
interior precoce em relao vida: fez 12 anos e j est com cara de 18, querendo falar
grosso. E comea logo o movimento para ir a todos os lugares. Vai da igreja zona bomia,
ao clube, tem muitos amigos Tive a felicidade de ter essa vida. Como diziam, comecei
muito cedo. Tinha tambm aqueles namoros maravilhosos de cidade do interior. Aquela
coisa das moas andando e os rapazes s olhando o footing. Ento voc se dirige
escolhida e diz assim: Posso falar com voc?. Aquele lance inocente, meio atrevido! Ficava
vermelho, envergonhado, a moa tambm. A a gente marcava um encontro no cinema. Foi
um tempo de ver muitos filmes e muitas vezes tambm de no se lembrar do que se passava
nas telas.
FORMAO MUSICAL
Preferncias musicais
Como disse, nessa poca a gente ouvia muita coisa. peras, como O Trovador, Palhao,
Cavaleria Rusticana. Ouvia-se tambm muita msica clssica. Na msica popular foi a
poca em que comeou a surgir a bossa nova. Foi fascinante! Comecei a ouvir o Joo

Gilberto, o Tom Jobim, Tamba Trio, Os Cariocas. Muita msica americana, Ella Fitzgerald,
Sarah Vaughan, Ray Charles, Elvis Presley, Pat Boone, as grandes orquestras Ray Conniff,
Henry Mancini, Tommy Dorsey e muitas outras coisas. A informao era enorme, e aquilo,
misturado na cabea de uma pessoa jovem, dava um coquetel maravilhoso.
FORMAO MUSICAL
Composies
Quando eu viajava de Belo Horizonte para Ponte Nova, eu ia muito de trem. E eu colocava o
ouvido na janela da maria-fumaa e aquele som do vento batendo me fazia ouvir melodias;
era o que eu mais gostava fazer. Era engraado porque eu ouvia o que queria ouvir. Gostava
muito de corais e a melodia daquilo no sei se por causa do vento me lembrava um coral.
Ento eu dirigia as notas. J era um negcio de composio que eu no sabia exatamente o
que era ainda. Eu ficava ouvindo e aquilo me bastava; nunca pensei em guardar. Devo ter
feito grandes obras para coral e orquestra

Estudos
Eu era bom aluno. Entrei para o Colgio Marista (Dom Silvrio). Era bom em matemtica;
assistia a uma aula e aprendia tudo ali, na hora. Tinha at uns colegas que pediam para que
eu explicasse a matria depois da aula. Tirei primeiro lugar muitas vezes no colgio. Uma
vez, ganhei uma medalha que era chamada Medalha de Excelncia, como o melhor aluno
do ano. Isso foi no terceiro ano primrio, em 1957. Engraado porque isso geralmente no
bate muito com msico. Msico geralmente um cara mais baderneiro. Em compensao,
quando eu parei de estudar, parei de vez. Acho que a reao foi inversa. Essa parada
definitiva nos estudos foi no fim de 1966, quando eu j estudava no Colgio Estadual. Ao sair
do colgio Marista, fui pro Estadual; l completei o segundo grau. Mas, eu dormia na sala de
aula. A falei com os professores que no queria mais estudar e os convenci. Falei: Ano que
vem, vou me mudar pro Rio de Janeiro e fazer s msica. No vou mais estudar. Tinha uma
professora de Geografia que me deixava dormir na aula dela e pedia aos colegas para
fazerem silncio. Ela me deu a prova de fim de ano para eu poder estudar somente as
questes e passar. Acho que agora j posso falar nisso sem compromet-la. Ela me disse:
Sei que voc no vai estudar mais mesmo; j vi que no adianta querer nada com voc.
FORMAO MUSICAL
Iniciao musical
Entre os anos de 1962 e 63, a gente tinha l no colgio um grupo de amigos que gostavam
de msica e ento organizamos uma espcie de clube de msica na cidade, que na verdade
no teve uma longa durao. Nessa poca, o pessoal do Grupo Opinio estava no auge do
sucesso. Colocamos o nome do lugar de Carcar, em homenagem. Todos nos visitaram e
nos deixaram muito empolgados. Nesse dia, em maio de 1963, conheci meu amigo Bituca.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
A o Carcar deu uma festa de inaugurao e convidamos o pessoal do Opinio. No pude ir

a esse show que eles estavam fazendo, porque a gente estava cuidando da inaugurao do
nosso clube, do som, pintando parede e convidando todo mundo. Mas foi o primeiro dia em
que ouvi falar do Bituca. Disseram: Tinha um cara l no show que deu uma canja e arrasou,
o teatro veio abaixo!. Um pouco depois, me aparece a figura, junto com Z Kti, Joo do
Vale e Roberto Nascimento. Fizeram uma visita, um som e deixaram seus autgrafos na
parede. Eu estava l, quieto. Mas nesse tempo, todo mundo gostava de tomar umas
biritinhas, e aquilo, s vezes, fugia um pouco ao controle e o pessoal ficava meio doido. No
meio dessa histria, eu j estava alegre, falando enrolado. A o Milton viu e disse assim: Eu
acho voc deveria tomar um Sonrisal. Como no tinha nenhum l, fomos procurar Sonrisal
numa daquelas farmcias de planto. Tomamos um Sonrisal cada um. A tinha um bar ao
lado, e j aproveitamos para emendar em mais uma outra que no foi l uma idia das
melhores a calada da Rua da Bahia que o diga. A partir desse dia, eu e o Bituca fizemos
uma slida amizade. Uma amizade unida pela msica, pelos mesmos interesses, conversas,
boemia. Aquela coisa de ouvir muito, de querer fazer alguma coisa pra mudar o mundo e ter
uma vida assim. Fiquei amigo dele e de sua famlia, e a seu convite, os visitei muito em Trs
Pontas, onde tambm rolaram muitas histrias e peripcias da juventude. Algumas vezes ele
me disse que eu era seu melhor amigo. Guardo isso no corao.
FORMAO MUSICAL
Influncias
Essa foi a mesma poca em que o Tamba Trio foi a Belo Horizonte e fez uma apresentao
maravilhosa no auditrio da Secretaria Estadual de Sade, onde meu pai trabalhou muitos
anos como mdico. Eu fui assistir a esse show. E fiquei totalmente fascinado! Conhecia as
coisas pelo disco, mas nunca tinha assistido ao vivo ainda. Ento a que a coisa pegou
mesmo, foi aquela pedrada!
PESSOAS
Mrcio Borges
Tem um fato marcante que aconteceu no dia desse show do Tamba. Tinha uma turma
sentada perto de mim com um sujeito que gritava: Maravilha, que beleza, que beleza!. Batia
palma, levantava Eu nunca tinha visto tanta empolgao em minha vida! Pensei: Meu
Deus, que coisa engraada que entusiasmo!. Eu fiquei olhando aquilo e falei: Eu no vou
esquecer a cara daquele maluco de jeito nenhum. Pouco tempo mais tarde, conheci essa
pessoa, que o meu amigo Mrcio Hilton Fragoso Borges, o nosso querido Marcinho
Borges.

Clube da Esquina: Origem do Clube


E nesse mesmo tempo, o Milton tambm j conhecia o Marcinho. Pra mim, o assunto Clube
da Esquina (como as pessoas dizem hoje) comeou a. Nada de planos. Foi a vida que nos
levou assim e seguiu em frente trazendo todos os outros fatos que mais tarde resultaram
nessa histria. Apenas amigos que comungavam de um mesmo ideal de vida.

Bigodoaldo
Bigodoaldos
Da ns viramos grandes freqentadores do Bigodoaldos, do edifcio Maleta e de alguns
outros lugares que permitiam que a gente freqentasse (porque eu era menor de idade).
Eram lugares onde a gente podia compor, evoluir a nossa amizade, trocar idias. muito
interessante a cabea das pessoas mais jovens sobre os parmetros, os conceitos, o que
quer fazer da vida, discusses filosficas s vezes, ficava todo mundo numa tristeza
danada; tinha um negcio que se chamava fossa na poca da gente: P, hoje eu t na maior
fossa. Era aquela coisa meio ligada a um clima existencialista; influncias de Jean-Paul
Sartre e Simone de Beauvoir, o existencialismo ainda que interpretado a nosso modo.

Cinema
O Marcinho, por exemplo, era superligado em cinema (queria ser diretor) o Bituca tambm.
Eu tambm gostava, apesar de saber menos coisas sobre cinema; gostava, porque o cinema
uma arte de sensibilidade. Ento a gente tinha altos papos. E comeou a se juntar uma
pequena e maravilhosa turma. Acho importante dizer que nunca fui homem de uma s turma.
Tenho preferncias, mas convivo com vrias. meu jeito de ser.

Marisa
Lembro-me de uma moa linda, totalmente apaixonante, que foi amiga de ns todos;
chamava-se Marisa. Uma pessoa nica, uma bela e revolucionria mulher; era amiga,
gostava dos assuntos pertinentes rua, poltica, arte No tinha aquela coisa de separao.
A Marisa era igual gente, porque ela ficava ali. Da a amizade ter se aprofundado tanto;
acredito que ns todos tivemos uma relao profunda com ela. Acho que ela foi uma pessoa
smbolo das mulheres, que merece sempre ser relembrada; talvez, pedindo licena para
comparar, a nossa Leila Diniz. Uma mineira universal!
PESSOAS
Famlia Borges
Nessa poca, eu comecei a conhecer o resto da famlia Borges: o seu Salomo, a dona
Maricota e seus muitos filhos e agregados Eles moravam no Edifcio Levy. Uma famlia
enorme, que sempre foi muito amiga do Bituca. Ele tinha l como uma casa dele tambm. Me
tornei mais amigo e comecei a freqentar a casa. Andamos dando at umas festas l, uma
vez que o povo viajou. Essa festa foi um negcio! O pessoal mais velho e os mais novos
viajaram: nessa poca, o L ainda usava cala curta. Eu j era amigo do Marcinho e do
Marilton, e sei que um dia resolveram dar uma festa. E a gente no achou limo para fazer
batida. Ento a gente comprou Ki-Suco de limo! Olha, aquilo ali foi um negcio srio na
parada, porque deu um porre desastroso em todo mundo que experimentou.
PESSOAS
Marilton Borges
O meu amigo Marilton Borges cantava numa boate chamada Bigorrilho e no dia tinha um
baile para fazer e no pde ir, ento chamou o Bituca pra substitu-lo. Mas o negcio j

estava to avanado na histria, que o Bituca me convidou tambm. Eu falei: Claro!


comigo mesmo. Eu fui tocar bateria, no sei por que cargas dgua, e o Bituca foi cantar e
tocar contrabaixo. Resumindo a histria: fomos expulsos da boate. Mas imagina esse trio
tocando O Hlvius Vilela foi ao banheiro, desmaiou l e ficou; o Bituca caiu com o
contrabaixo pra frente Falavam para mim: Eu acho que isso a est atravessado. E eu
respondia olhando pra baixo: Onde, onde?.
LOCALIDADES
Ponto dos Msicos
Em Belo Horizonte, tinha tambm uma coisa muito ligada aos msicos, que era o Ponto dos
Msicos, um lugar aonde o povo ia para bater papo e arranjar baile pra fazer. Nessa poca, o
Milton me apresentou a algumas pessoas que eu no conhecia: o querido amigo e cantor
Mrcio Jos, o Valtinho batera, o Acio Flvio, o prprio Marilton, o Hlvius Vilela. O pessoal
ia ali pra bater um papo, combinar um almoo aqui, um almoo ali e tinha uma coisa de
convivncia muito saudvel.
LOCALIDADES
Livraria do Estudante
Havia em Belo Horizonte uma pequena livraria chamada Livraria do Estudante. L se
reuniam, cotidianamente, as maiores figuras da literatura mineira daqueles dias: Waldimir
Diniz, Sergio Santana, Luiz Vieira, Luiz Vilela, Henry Corra de Arajo, Ado Ventura e
muitos outros, que enriqueceram minha vida com suas amizades e informaes preciosas.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
O Milton Nascimento, fazendo uma rpida anlise, como msico e compositor, sempre trouxe
com ele essa bagagem, uma coisa acima do comum, de uma pessoa que j nasceu com o
dom de ter aquilo por dentro. E algumas pessoas perceberam isso nele, naquela poca. E
todas essas pessoas que se juntaram a ele, tinham um pouco dessa coisa, uma facilidade
para lidar com a arte musical. Em torno do Milton, as coisas comearam a acontecer
naturalmente. Ele sempre foi uma pessoa muito querida por todos os msicos.

Coragem
Coragem
Um episdio com o qual fiquei muito honrado e vim a saber somente anos depois foi
contado no livro do Mrcio Os Sonhos No Envelhecem. A msica Coragem, o Milton e
ele fizeram em minha homenagem.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
O Milton falava daquele jeito dele: Voc um compositor. Ele falava meio de arranco.
Ento foi uma coisa muito importante para mim. A gente tambm somou nossa amizade ao
trabalho. Ele no me deu talento, mas me ajudou a amar mais profundamente a msica.
Como um irmo mais velho. Aquilo comeou a tomar uma medida ali, e foi feito com muita
gana, muita garra. Por isso que resultou nessa questo esttico-musical do agora chamado

Clube da Esquina. Nos ouvimos muito! E o Milton sempre foi um irmo mais velho, um
representante. E foi em torno dele que esses momentos foram construdos. uma coisa de
corao aberto. Porque eu no vi durante toda essa poca talvez mais tarde tenham outros
parmetros uma pessoa pensar qualquer coisa e medir o que era isso, o que era aquilo.
Tudo com o maior carinho, o maior respeito. O Milton sempre foi uma pessoa serissima.
Uma pessoa que fez da msica um sacerdcio. Alguns de ns seguiram esse exemplo. Me
considero tambm um escravo da msica.
PESSOAS
L Borges/ Beto Guedes
Eu me lembro uma coisa do L e do Beto Guedes muito jovens, quando eles comearam a
botar as manguinhas de fora, a querer participar de uma coisa ou de outra. Um dia, eu j
morava no Rio mas estava em BH e eles foram l em casa me pedir pra fazer um arranjo pra
uma msicas dele era Equatorial. Eu falei: Que coisa, essa meninada! Novos desse jeito
e com tudo isso a. E fizemos l uma confuso danada. Com direito a um free orquestral,
que chamei para o delrio deles de quelque chose. Eu os admiro muito!

Clube da Esquina: Avalia


Avaliao
o
A maioria das msicas que foram compostas nessa poca raramente era s instrumental. s
vezes, uma coisa que era s instrumental acabava tendo letra. Existia um conceito ali. E o
Milton era um maestro perfeito! O som saa diferenciado, por causa das pessoas. Talvez
devido ausncia de um estudo formal. Por exemplo, s vezes se invertia um acorde e no
se sabia teoricamente o que era aquilo: a pessoa pegava o violo e fazia intuitivamente. Por
causa disso, houve uma diferenciao, uma originalidade, que uma coisa bastante difcil de
se conseguir nessa rea. Outra coisa legal foi a diversidade das personalidades e histrias
de diferentes regies. Voc nasce num lugar e mantm as caractersticas daquele lugar. A j
vem uma histria que foi da fase dos anos 70, da coisa hippie, que me fascinou muito, que
a idia da no-fronteira. Queramos mesmo um mundo sem fronteiras, sem limites.
PESSOAS
Fernando Brant
Fernando Brant, conheci um pouco depois do Mrcio Borges. O Milton me falou um dia:
Voc tem que conhecer um cara que eu conheci a, da pesadssima!. Eu perguntei: Quem
que ?. Ele: Chama-se Fernando. E eu conheci o Fernando nessa poca, l em Belo
Horizonte. Uma pessoa de muito talento e um amigo inestimvel. Ele trabalhava no juizado
de menores e muitas vezes eu e o Bituca passamos por l e depois samos os trs para
conversar. Um sujeito especial, que sabe como ningum emitir conceitos simples e
importantes.

Rio de Janeiro
O Rio de Janeiro a cidade mais aberta do mundo. Voc chegava e ningum te perguntava
de onde voc era; se voc era mineiro, carioca, baiano. Uma coisa totalmente simptica, que

tpica do estado de esprito carioca. Me mudei para o Rio em dezembro de 66, aos 16 anos.
Vim sozinho. Na verdade, eu ia para a Bahia, estudar no Conservatrio da Bahia, mas a j
tinha a histria do Milton e outros amigos terem vindo pra c, e, principalmente a minha
paixo pela cidade.
INFNCIA
Lembranas de infncia
Mas minha paixo pelo Rio de Janeiro era de longa data. Meu pai formou-se aqui na Praia
Vermelha, em 1930, na Faculdade de Medicina da Urca. Todo ano tinha uma festa da turma
dele. Cada ano era num Estado, mas bateu de ser no Rio de Janeiro uma vez, quando eu
tinha cinco anos. Viemos para c. S que, quando cheguei aqui e pisei no cho da cidade,
me deu um treco, um negcio diferente. Alm do mais, foi uma semana de festas e passeios.
Acordava de manh, o pessoal ia pro Quitandinha, dava uma volta em Petrpolis, almoava
no Copa. No outro dia pegava uma barca, dava uma volta na Baa de Guanabara com uma
banda de msica tocando carnaval, com direito a serpentina e tudo mais. Ento alm de eu j
ter tido essa coisa com a cidade, ainda tive esta impresso de alegria. Quando eu cheguei
em Belo Horizonte, fiquei meio amuado, meio chateado. Minha me falou: O que foi? O que
est acontecendo para voc estar a quieto? Eu fui tentar falar, mas no consegui e ca no
choro: Estou com saudade do Rio de Janeiro e abri a boca.
CIDADES
Rio de Janeiro
Ento, aos 16 anos, no deu outra; Falei: para o Rio de Janeiro que vou. E fui. Fiquei trs
meses na casa de uma tia em Laranjeiras e depois fui morar na penso de uma senhora
portuguesa, em Copacabana. Depois, morei no Solar da Fossa (que j no era mais aquela
mesma de BH), fiz repblica num apartamento na Lagoa, na poca do movimento estudantil
dos anos 70, e tambm morei em casa de muita gente.
FAMLIA
Casamentos
Me casei com a cantora Joyce Silveira e com ela tive duas filhas: Clara e Ana, ambas Silveira
Martins. Depois, e at hoje, sou casado com Maria Rita de Moraes, que j era me de Bruno
Broca. Tenho dois netos: Tomas, filho da Ana, e ngelo, filho da Clara.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento)
O Bituca j tinha feito sucesso no Festival da Cano e com um LP na Codil, com o Tamba
Trio e arranjos do Luiz Ea onde tinha Travessia, Morro Velho, e outras msicas dele.
Ento a EMI Odeon o contratou. Mas antes mesmo do Clube da Esquina, ainda houve
alguns trabalhos que o Milton gravou: uma msica minha com o Ronaldo Bastos, chamada
Quatro Luas, o Aqui, , do Toninho Horta, Sunset Marquis dele, e muitas outras coisas.
A os discos comearam a surgir. Os trabalhos comearam a acontecer vindos daquela
efervescncia que aconteceu anos atrs. E a era material que no acabava mais. E o Milton,

com sua facilidade vocal, sempre gostou muito de interpretar obras de outras pessoas. As
nossas, as americanas, inglesas, latino-americanas, enfim Ento isto tudo foi mantido
dentro da esttica que vinha rolando, comandada por ele.
PESSOAS
Bituca (Milton Nascimento) / Wagner Tiso
O Milton tambm tem uma histria muito interessante, vamos dizer, paralela a esta que estou
procurando contar, com o Wagner Tiso. Uma amizade dos tempos de Trs Pontas, dos Ws
Boys, um grupo que eles tiveram antes de ir para Belo Horizonte. Eles conviveram por muitos
anos e fizeram muitas coisas juntos.
PESSOAS
Robertinho Silva
O que agora chamado de Clube da Esquina era uma convivncia em torno do Milton e de
pessoas que gostavam de tocar uns com os outros. A veio uma turma aqui do Rio de Janeiro.
Na bateria e na percusso, por exemplo, uma figura que fundamental ao trabalho o
Robertinho Silva, que pegou toda essa combinao que j existia, entendeu e transformou
isso na rea dele, com uma generosidade enorme e um talento inesgotvel. Ele um msico
espetacular e um amigo valioso. Ele e o Luiz Alves, grande amigo, e um grande
contrabaixista brasileiro, acariciaram a msica do Milton Nascimento em vrios e importantes
momentos.
FORMAO MUSICAL
Instrumento / Percusso
curioso que me lembro que sempre tive idias pertinentes maneira de fazer percusso,
apesar de no ser percussionista. Mas gostava, talvez pelo negcio do tamborim de
antigamente. Eu tinha um certo conceito de usar vrias coisas, de chacoalhar daqui e dali. E
isso pra mim foi muito natural, porque, como Robertinho e Nan j ensinavam isso e o
prprio Milton comungava dessa idia, foi uma msica colorida pela percusso. No era uma
coisa comum; voc usava uma bateria, mas s vezes incompleta. Nesse aspecto, esta
msica difere da bossa nova, porque a bossa nova tem uma marcao especfica, uma
sonoridade clssica, de um baterista no tem coisa de percusso na maneira que a coisa
foi elaborada; no tem pandeiro, no tem chocalho, xequers e coisas do tipo. Ela obedece a
uma regra, assim. No estou comparando, estou apenas comentando a coisa formal.
Existe mais frica na msica de Minas.
FORMAO MUSICAL
Preferncias musicais
Uma coisa que me fascina achar uma nota que normalmente no seria dada ali. At hoje
estou sempre procurando uma nota que chegue ao limite entre estar e no estar. A pessoa
diz assim: Se voc passar meio tom pra l, meio pra c, conserta. Uma coisa de msico.
T errado, d meio tom pra cima ou meio tom pra baixo Tem que ser muito esperto. Mas
eu gosto e vou alm; s vezes, eu gosto at da nota no limite, buscar a certa. Eu prefiro uma

nota meio errada, relaxada, do que uma nota certa de demonstrao. Aquela coisa: Est
vendo? Eu estudei isso aqui, est vendo?. Gosto de certas coisas atrevidas. assim que a
banda toca! difcil e provocante.
PESSOAS
Nan Vasconcelos
Este pernambucano voador, nascido num fino bero musical, ao chegar tambm ao Rio de
Janeiro, se tornou amigo de todas essas pessoas. Fizemos uma grande amizade, gravamos,
juntamente com o Novelli, um disco em 1973, na Frana, que muito conceitual. Sua
colaborao e alegria foram inestimveis. Mais um nordestino que se juntou e ajudou a
construir as idias de todos.
PESSOAS
Novelli
Depois, veio o meu amigo e compadre Novelli, que outra pessoa dessa formao da escola
da vida. um msico excelente, um compositor talentoso e uma pessoa supermusical, que
tambm participou dessa confraternizao.
PESSOAS
Tavinho Moura / Flvio Venturini / Murilo Antunes
Mas esta turma tem muito mais gente. Com alguns no convivi naquela poca. Tavinho
Moura, Flavio Venturini e Murilo Antunes, todos eles figuras de grande importncia e
competncia, conheci um pouco mais tarde e me tornei amigo e parceiro.
PESSOAS
Ronaldo Bastos
O carioca/mineiro Ronaldo Bastos um gentil amigo que eu prezo muito. Vivemos juntos
muitos sonhos e realizaes at os dias de hoje. Suas letras do um colorido todo especial
ao nosso trabalho. Suas imagens escritas so das mais belas que ouvi.

Clube da Esquina
Esquina
O LP Clube da Esquina foi um disco do Milton muito importante, assim como vrios outros.
Foi numa fase em que o Milton andou passando uns tempos em Belo Horizonte, convivendo
muito com as composies do L e do Beto, inclusive fazendo parcerias com o Mrcio, com o
Fernando. Tudo naquele universo da garotada, que at ento no havia participado
formalmente. E houve um grande entusiasmo da parte do Milton em trazer o L e o Beto para
a cena. Ento ele os convidou e comeou-se a fazer ali o disco.
A tecnologia daquele tempo, se comparada de hoje, parece a lamparina e a luz eltrica. O
estdio da Odeon era no centro da cidade, no Edifcio So Borja; um prdio antigo. Era um
estdio grande, mas que no tinha muito recurso de playback. Voc chegava, juntava logo
uma turma, as orquestras iam l pra dentro. Todo dia tinha a orquestra da casa que
comparecia. Que beleza! s vezes a gente gravava cordas e metais junto do violo, junto das
vozes Voc podia gravar apenas duas vezes; depois, passaram pra quatro. Ento era todo

mundo ali, ao vivo e em cores. Se algum errasse, parava tudo e comeava de novo. A
gravao do disco Clube da Esquina foi nessa poca de poucos recursos. Cada um fazia
um pouco do arranjo. Participava um pouco daquela histria. E os arranjos para orquestra
foram escritos pelo Wagner Tiso e pelo Eumir Deodato. Voc chegava ali e tinha um monte
de instrumento: violo, viola, guitarras, violes de corda de ao. A gente levava os
instrumentos da gente tambm. A voc olhava pra tudo que era canto e tinha instrumento de
percusso. E o som estava rolando. E nada era muito ensaiado; claro que, para falar
gravando, a gente j tinha tocado a msica muitas e muitas vezes antes, mas s vezes
tambm no. A gente sentava de frente um pro outro, ouvia aquilo ali, olhava, olhava E na
segunda passada j estava todo mundo tocando, invertendo o acorde, fazendo outro som,
buscando o efeito no instrumento. Foi um trabalho coletivo maravilhoso que aconteceu. A
vinha a facilidade do Milton com aquele vozeiro! E foi assim, e com outras coisas mais, que
surgiu o LP Clube da Esquina.
FORMAO MUSICAL
Ensaios
Ento, o que voc poderia chamar de ensaio, era muito a nossa convivncia, porque os
discos receberam sempre todo o apoio das pessoas. Os amigos letristas sempre
participaram muito das produes o Marcinho, o Ronaldo, o Fernando , em todo disco que
ia ser gravado. Por exemplo, no Minas, no Geraes. Tnhamos vrios encontros: vrios
Bigodoaldos, vrios Maletas As pessoas se encontravam e diziam: Porque essa msica
vai ser assim; vai abrir. A o Milton: No, vamos ver se a gente coloca um coral fazendo
uma coisa ali. A o outro dizia: Vamos emendar essa msica aqui com aquela outra. E o
tempo passava
PESSOAS
Cafi
Meu amigo, o fotgrafo Cafi, foi, nessa poca, o principal realizador dos registros da maioria
dos momentos fotogrficos. Ainda no existia o mundo da foto digital e o trabalho era mais
artesanal. Digamos que ele seja responsvel pela maior parte do material que existe.
Juntamente com o Noguchi, tambm um grande artista, realizou diversas capas dos discos.
As idias sempre foram bastante democrticas, passando pela aprovao do Milton.

Simples
Simples
Eu me lembrei que minha musica Simples, que a ltima faixa do Minas, tem um solo de
bateria no final, executado pelo Edson Machado o grande Edson Machado , numa
participao maravilhosa. Esse mesmo solo abre o disco Geraes, na msica Fazenda.
DISCOS
Clube da Esquina
Houve uma generosidade muito grande por parte do Milton, que misturou sua prpria carreira
com a dos amigos convidados. O Milton sempre valorizou muito a sonoridade humana. Eram
muitas pessoas cantando. E nunca houve censura de nada, nem de ningum. Mas sempre

com muito cuidado para aquilo sair bonito e musical. No disco Clube da Esquina, eu toquei
muita percusso, guitarra e fiz coro. J no Clube da Esquina 2, fiz arranjos, toquei piano,
violo, guitarra tem musicas de minha autoria e parcerias com o Bituca.

Brasil / Estados Unidos


Ns fizemos umas quatro ou cinco grandes turns brasileiras com o Milton, fora as que
tiveram l fora. Eu fui uma vez pros Estados Unidos com ele para gravar o disco Journey to
Dawn. Foram muitas viagens, muita vida, muitas histrias
TURNS
Minas
Pelo que me lembro, as grandes turns do Milton comearam a partir do disco Minas. A
sim, virou coisa grande. Comeava geralmente aqui no Rio de Janeiro no Maracanzinho
ou outro lugar grande e ia para So Paulo, Curitiba, Porto Alegre, Norte, Nordeste, Sul
inteiro Eram viagens enormes. E parecia uma coisa assim de Beatles. Me lembro que se
formou uma grande estrutura de produo. Tinham todos os recursos necessrios para uma
grande turn. E os shows no eram para menos de dez, 20 mil pessoas; nunca. Ouvi
pessoas dizerem que nunca tinham visto uma vibrao igual aquela, que nem nos grandes
shows que at ento haviam assistido, no tinham sentido uma vibrao to forte. Nunca vi
um negcio desses na minha vida; o palco tremia, o pessoal pulsava. Era uma pulsao
conjunta; voc sentia que um som pesado era ouvido por uma pessoa em posio de ltus.
Ao mesmo tempo, aquela pessoa danava junto e todo mundo parecia que estava muito
concentrado no que estava acontecendo ali. Mas tambm voc jogava pra platia o seu
corao, com toda a sinceridade. Para mim, eram religiosas essas turns do Milton. Parece
que voc ficava totalmente numa outra esfera. Houve muita dedicao, houve muita coisa
bacana. Eu acho que ali, naquele momento, e em vrios outros, houve uma vitria da arte, da
msica.
DISCOS
Minas / Geraes
Na poca em que o Milton morava na Barra da Tijuca, a casa dele era o centro das reunies
musicais subversivas, onde se discutia sobre como seriam os trabalhos. E a gente
freqentava de uma forma religiosa; ia todo mundo. Tinha ali uma sala com um piano,
contrabaixo e violes, aquele mesmo ambiente de sempre, de msica. E o disco foi
planejado assim, com as coisas que o Milton achava e os nossos palpites. As aes foram
distribudas, tipo quem tocaria, quem seria convidado pra fazer arranjo A primeira msica
do disco seria uma msica do Novelli com o Ronaldo Bastos, chamada Minas, e a ltima
msica seria Simples, minha. E foi feito um roteiro em cima disso, com as msicas que o
Milton queria cantar: para a Leila Diniz e tantas outras canes. Eram coisas que o Milton
cultivava. No estdio foi exatamente aquela mesma histria; como sempre, foi chegando
gente e mais gente
E o esquema de estdio era o mesmo. Ele ficou ali, as pessoas chegavam, um tocava um
baixo aqui, o outro fazia uma percusso, um vocal. Foi assim no estdio da EMI Odeon e

foi o que gerou as grandes turns. O Minas tem histrias muito pitorescas; por exemplo,
aquela histria sobre o negcio do nome Milton Nascimento Mi de Milton e Nas de
Nascimento. Teve uma pessoa que percebeu isso. Ele foi elaborado numa seqncia muito
interessante assim como o Geraes. O Minas e o Geraes so dois trabalhos interligados.
Com duas turns, com os mesmos esquemas. Eu regi o arranjo do Toninho Horta para o
Beijo Partido. A minha faixa, Simples, tambm foi arranjo meu.. Carro de Boi a gente fez
o arranjo em conjunto: Milton, Novelli e eu. Desde Belo Horizonte ele cantava essa musica do
Maurcio Tapajs com letra do Cacaso, que j havia sido registrada pelos Cariocas.
MSICAS
Fazenda
Fazenda foi escolhida para comear o Geraes. A msica j estava pronta. Milton a
interpretou lindamente; ele deu uma viso muito grande, muito popular para essa cano. A
melodia, a letra e o arranjo so meus. Tambm toco viola de 12 cordas e fao vocal na
gravao. Mais tarde, ela foi bastante regravada inclusive por mim e muitas pessoas
disseram que foi a msica da vida delas.
TURNS
Geraes
Na turn do Geraes eu cantava Tiro Cruzado e Canoa, Canoa como convidado. O L, o
Beto, o Novelli e o Flvio Venturini tambm fizeram participaes. Foi uma turn maravilhosa
que agradou a todos que a assistiram.
DISCOS
Clube da Esquina 2
Acho que na seqncia vem o Clube da Esquina 2. A j expandiu. Na verdade pra mim,
isso tudo uma coisa s. Nunca teve duas, trs E sempre continuou sem um planejamento
de nada. O Clube da Esquina 2 expandiu-se em muitas participaes comandadas pelo
Milton. Grupos sul-americanos. Teve Mercedes Sosa, Elis Regina, enfim, j entraram amigos
que o Milton havia feito. O grupo Azimuth, o grupo chileno gua e tambm vrios msicos de
So Paulo e do Rio. Aquilo tudo foi sendo somado e rolou a grande turn do Clube da
Esquina 2, talvez a mais recente que participei. Foi uma turn enorme, tambm na mesma
base de 20 a 30 mil pessoas por espetculo. Era gente que no acabava mais e foi um
grande sucesso. Dava pra viajar com uma boa de uma orquestra, com cordas e flautas. O
Jaques Morelembaum participou do naipe de cordas; tambm o Paulinho Jobim, Danilo
Caymmi, Novelli, Robertinho, Nivaldo Ornelas e tantos outros. Tambm foram convidados a
cantora Joyce e o grupo Boca Livre.
PESSOAS
Wayne Shorter
O Milton me apresentou ao Wayne Shorter, que pra minha sorte gostou muito de mim.
Mandou me buscar no hotel. E adorou a musica Simples. Ele ficou o maior f dessa msica.
Ele iria grav-la em seu prximo disco, mas acabou no acontecendo. Ns furamos um LP
na casa dele de tanto ouvir essa msica. A Ana Maria sua mulher ainda estava viva

nessa poca. Eles moravam numa casa muito bonita aquelas casas de Los Angeles.
Quando mandaram me buscar no hotel, fiquei honrado. A eu fui pra l e passei uns dois dias.
O Milton foi quem me permitiu conhecer, naquele momento, essas pessoas maravilhosas e
importantes.

Rio de Janeiro
Paralelamente a tudo isso, eu sempre tive um outro lado. Porque o negcio ficou mais
localizado a uma coisa de sobrevivncia. No tinha mais aquele tipo de encontro como era
em Belo Horizonte, que era full time, o dia inteiro. Aquilo era mais na hora dos shows, das
produes dos discos. Mas aqui no Rio de Janeiro eu desenvolvi um outro crculo de
amizades.
PESSOAS
Tom Jobim
Nessa poca, eu morava na penso da dona Margarida, na Francisco S. E a Mrcia
Rodrigues, que era amiga da Joyce, convidou a mim e a Joyce pra gente fazer uma visita ao
Tom Jobim. E desde esse dia, dessa visita ao Tom, eu fiquei muito amigo dele. Teve uma
coisa muito parecida com o que o Milton teve comigo; uma reao muito favorvel. Quando
ele viu minhas possibilidades at mesmo meio desorganizadas, meio garoto eu tinha uns
16 anos , ficou entusiasmado, o que muito me incentivou. Ento comecei a freqentar a
casa do Tom Jobim, que era um de meus dolos, como amigo. Um dia ele falou: Quero que
voc seja amigo tambm do meu filho Paulo. Ento, o Tom e sua mulher Tereza, com toda
sua simpatia, me receberam sempre muito bem na casa deles. Freqentei a casa durante
anos e foi para mim, alm das amizades, uma escola.
PESSOAS
Lus Ea
O Luz Ea me convidou pra morar na casa dele, que era no canal do Leblon. Ele foi outra
pessoa importantssima na minha vida. Um amigo muito querido, com um jeito bastante
peculiar. Um msico brasileiro espetacular, com quem aprendi muito.
PESSOAS
Joo Gilberto
A gente imitava o Joo Gilberto. Tirava os acordes que ele usava e tocava muito. Inventava
msica, fazia de tudo. Acabei conhecendo o Joo na Cidade do Mxico, nos anos 70. Foi
muito bom; ele um cara srio. Para mim, o maior discurso da msica brasileira: muito som e
pouco papo! Uma dedicao total.

Movimento hippie
A veio a era hippie Uma coisa de liberdade e cabea. Rolava aquela praia de manh no
Posto 9 Muita gente bonita em todos os sentidos, uma imensa alegria, uma mistura de
carioca e gente de todos os Estados do Brasil: pra mim, era o Rio de Janeiro, era o Brasil!
Tudo lindo, com muito som!

LOCALIDADES RIO DE JANEIRO / PESSOAS


Penso da Dona Margarida / Raul Seixas
Fiz uma amizade na penso da dona Margarida com um cara que eu chamava de Raulzito
que era amigo de dois outros msicos baianos, o Carleba e o Eldio, que dividiam o quarto
comigo. Era um quarto pequenininho. A gente, pra chegar na cama, tinha que pular por cima
das outras camas. De vez em quando, dormia l um cidado chamado Raulzito, que tinha um
conjunto chamado Raulzito e os Panteras, l em Salvador. Um ano depois eu j morava no
Solar da Fossa, que um outro lugar tambm interessantssimo e cheio de histrias ,
cheguei nos estdios da Polygram e ouvi um som altssimo: Eu nasci h dez mil anos
atrs. Eu olhei aquilo e falei: Meu, quem que esse maluco que est ali berrando desse
jeito?. Abri a porta do estdio, olhei e espantado falei: Rauzito! Mas o que voc est
fazendo aqui?. E era o Raul Seixas, que se tornou um grande amigo. Eu tive altas histrias
com ele. Uma vez, ele disse assim: Eu gostaria muito de tocar violo como voc. Eu quero
produzir um disco seu. A gente j tinha tomado umas cervejas. Eu dizia: Claro, Raul. Voc
pode produzir um disco meu a hora que voc quiser; pra mim vai ser timo, imagina Vou
ficar famoso. Mas acabou que ele no produziu. Muito generoso, o Raul Seixas; uma
figura excelente. Ele tem uma importncia enorme, no para a msica exclusivamente. mas
uma coisa de cabea, de comportamento. Mais um filsofo do que um msico. O lance dele
era a mensagem e seu modo irreverente. Era uma percepo da coisa social, da cabea, do
pensamento. E muito carisma.
PESSOAS
Vinicius de Moraes
Foi muito importante, porque nessa poca conheci tambm o Vinicius de Moraes. O conheci
por causa do Tom, no Carreta. Eu j era amigo dos filhos do Vinicius do Pedro, da Suzana,
da Georgiana e da Luciana e o Vinicius era um freqentador assduo. Ele levava pra l os
filhos, a mulher e os amigos mais chegados, e eu tive a sorte de ser um deles. Encontrava
tambm o Tom em Ipanema, no meio da rua, s vezes sem marcar nada e s vezes ele me
ligava e dizia: E a, vai l hoje?. A eu pegava uma carona no carro dele e a gente ia
batendo papo. Convivendo com eles, melhorei muito como pessoa. Pra mim, foi uma coisa
tima esse convvio com o Tom e o Vinicius. Sem contar as histrias que ouvi!
PESSOAS
Danilo Caymmi
Conheci ainda em Copacabana, na poca da penso da dona Margarida, o Danilo Caymmi,
que da minha gerao, que tem uma participao tambm muito importante no trabalho
com os mineiros ele muito amigo dos mineiros. A famlia de Dorival Caymmi uma
famlia espetacular, no h palavras pra dizer como so bacanas. So pessoas importantes
na nossa histria.
PESSOAS
Dorival Caymmi
E o Dorival Caymmi aquele ser humano que j nasceu pronto, j nasceu ensaiado. Tem o

dom de sintetizar, o que uma das grandes qualidades do ser humano. uma pessoa que
diz duas frases e j te responde 500 coisas que voc queria saber. uma generosidade sem
fim. Fui meio adotado pela famlia Caymmi agora que estou percebendo isso porque, com
o Danilo, ele me levou pra mostrar aquelas malandragens do centro da cidade do Rio de
Janeiro. E o Dorival muito simptico, aquela figura carismtica. Quando pegava um taxi,
falavam: , seu Caymmi, como que vai?. Ele: Ah, meu filho. E ficava aquele papo que
voc no queria outra coisa. Ele dizia: Minha casa sua. Vamos dizer que essa fase foi
uma universidade. Eles moravam em Copacabana, num Edifcio chamado Comandante
Lense. Dona Estela sempre me recebeu de braos abertos. Sou querido na casa. E isso
um orgulho pra mim. Lembro disso e d uma sensao de alegria!
PESSOAS
Tom Jobim
O Tom Jobim me convidava para sua mesa na Churrascaria Carreta e depois na Plataforma.
Conheci Vinicius de Moraes, Aloysio de Oliveira e grande parte dos amigos do Tom,
apresentados por ele mesmo. Ele foi assistir a um show meu e do seu filho Paulinho Jobim. A
platia estava l, com o Tom entre ela; aquilo foi um grande incentivo!
PESSOAS
Cacaso / Radams Gnatalli
O Cacaso morava na avenida Atlntica e ficou muito meu amigo e parceiro musical; a gente
comeou uma hora a deslocar o chopinho pra l. O Cacaso j era conhecido do Radams
Gnattali, que, nessa poca, freqentava muito o Restaurante Lucas, no Posto 6. Ali era meio
que o ponto dele. Ento, s vezes, tinha um chopinho no Lucas, tardinha. Fui algumas
vezes, ouvindo aquele mestre falando sobre msica e vida. Msica por vida. Porque as
atitudes na vida so as que mais evoluem a pessoa na msica. Voc tem que tocar, praticar,
seno enferruja tudo, mas, s vezes, a postura na vida te evolui mais do que a tcnica.
Aquilo meio mecnico e voc aprende a mecnica. Mas a vida que te leva a formular os
conceitos de uma maneira diferente.
PESSOAS
Cacaso
Quando eu conheci o Cacaso, nestes papos de churrascaria, fizemos uma msica. Depois,
ele me fez uma proposta: A gente fez uma msica aqui, estamos gostando dela, ento
vamos fazer um monte e no vamos falar nada por enquanto, e quando as pessoas
souberem, j tem um monto de msica pronta. Dito e feito. Ns paramos e ficamos um ano
fazendo isso. s vezes, ele ia l em casa, mas era mais na casa dele, porque era ali na beira
da praia de Copacabana. E tinha piano tambm. A gente ficava ali tocando piano, olhando o
mar. A que comeou a histria do mar de mineiro, que eram aqueles mineiros olhando para
aquele marzo besta Mas tinha um sentimento tambm. Ento comeou uma coisa
paralela, meio que uma simbiose. A gente comeou a falar do mar e a fazer comparaes
com as coisas da vida. Quando a gente viu que tinha umas 80 obras, fizemos um musical,
fizemos um monte de canes. Tinha at um folclore: Ah, mas vocs no mostram! Coisa de

mineiro eles no mostram msicas pros outros gravarem! Mas no era isso. A gente
ficava doido para que as pessoas gravassem. Tinha msica de tudo que jeito: valsa, samba,
choro, tudo. Foi uma dedicao total. Muitas delas ainda esto inditas!

Clube da Esquina
Acho muito importante a fundao do Museu Clube da Esquina,
Ele ir preservar nossa memria e contar s novas geraes a histria de pessoas que
fizeram com muito amor um trabalho que se tornou conhecido e reconhecido
mundialmente. O tempo sempre foi um aliado fundamental desse tipo de coisas. A iniciativa
do Mrcio Borges nesse sentido foi tima e ir esclarecer muito bem o que as pessoas
entenderam da histria e o que cada uma delas pensa.
CIDADES
Belo Horizonte / Rio de Janeiro
Nasci na Rua da Bahia, 2594, Santo Antnio. Amo muito a cidade de Belo Horizonte por sua
gente e sua maneira de ser gentil. Vivi momentos muito importantes l, fiz muitas msicas
pra ela e nunca perdi o contato, pois ainda tenho famlia e amigos extraordinrios que moram
a. uma gente espetacular!
Sem jamais negar minhas origens mineiras, me considero tambm um carioca de corao.
Foi a cidade que escolhi para viver e constituir famlia. Uma cidade que tambm amo, tenho
grandes amigos e toro por ela. Gosto dessa terra, boto uma f danada nesse lugar aqui.
uma cidade importante para o mundo.
TRABALHO
Projetos futuros
A gente sempre est fazendo alguma coisa e planejando algum projeto futuro. Tenho vrios:
O Serto da Cidade um projeto de um longa-metragem, feito em homenagem a Belo
Horizonte e aos afro-mineiros, que tm uma participao definitiva na cultura de Minas
Gerais. O convvio entre as raas o maior presente que Deus d, porque todo mundo pode
aprender muito. Os afro-mineiros, com sua generosidade, nos deram lies permanentes.
Ser tambm um filme regido pela partitura e no o contrrio. Inditos ainda, um bal
Tearaeza Sinfonia e o CD Cross Fire. Tenho tambm novas idias e composies para
novos CDs e ando escrevendo um pouco de msica para orquestra, que sempre foi meu
fascnio.
FORMAO MUSICAL
Instrumento / Piano
O piano tambm tem uma chegada espetacular em minha vida, Ganhei um piano! Isso uma
coisa rara de acontecer. Um cunhado meu na poca Marcos Scarpelli me deu essa
alegria. Eu morava no Jardim Botnico. Era meu aniversrio. Eu vi uns caras subindo a
escada do meu prdio carregando um piano e pensei: Puxa vida, bem que podia ser pra
minha casa!. De repente, bateram porta: Senhor Nelson Angelo? Esse piano para o
senhor. Eu quase ca duro! Me ajudou muito na vida.

FORMAO MUSICAL
Instrumento / Violo
O violo aquele instrumento pequeno, de natureza delicada. um mar de harmnicos
coisa que bem mais sonora quando o violo usado acusticamente. bonito j pela forma:
uma forma feminina. Todo mundo faz essa comparao com o corpo de mulher, que uma
coisa linda. Tem que segurar com todo carinho. fundamental a postura do instrumentista. O
caso do piano j diferente, porque voc no o carrega. Voc senta ali e toca nas teclas. O
violo no. Voc tem uma relao fsica maior com ele, de abrao, de cheiro. Ento o
instrumento comea a te responder, porque assim.

Clube da Esquina: Museu


Tenho muita honra de ter participado com meus amigos de um trabalho que se tornou to
importante. Tenho orgulho disso e sei que, independentemente da interpretao de cada um,
existe uma realidade que foi trabalhar o sonho de ser msico, de ser artista, e esse sonho
estar registrado para a posteridade, com a admirao da maioria das pessoas que o
conhece.

Milton Nascimento

Entrevista concedida a Mrcio Borges publicada


originalmente no livreto da Cole
Coleo
o
Milton Nascimento Uma Travessia de Sucessos, produzida por Sele
Selees
es
Reader
Readers Digest
Esta deve ser uma das maiores entrevistas que Milton Nascimento j concedeu em sua vida.
Diz ele que a maior. Ela aconteceu no espao de 24 horas, em sua bela casa, situada no
alto de uma montanha, num condomnio fechado da Joatinga, Rio. Comeou na tarde
chuvosa de uma quinta-feira, dia 19 de novembro de 98, logo depois de uma sesso de fotos
comandada por nosso bom e velho Cafi. Quer dizer, comeou mesmo foi dias antes, minha
revelia, quando Milton me escolheu para ser o reprter desta empreitada da Selees
Readers Digest, logo eu, que pensava conheer de cr as respostas e os casos. E mesmo
assim, Bituca, como sempre, me surpreendeu. Contou tudo de novo, mas sob uma tica
totalmente nova e pessoal. Falou de coisas que nunca tinha falado a ningum. Relembrou
coisas praticamente de dentro do bero. Por volta das onze e meia da noite, paramos para
ver um filme de Clint Eastwood e depois nos recolhemos. Na manh de sexta-feira, antes das
dez, j estava Bituca rondando minha cama: Das Baixnhans, vamos trabalhar!
Saboreamos nosso frugal caf-da-manh e continuamos nossa conversa at as trs da tarde,

almoando sem parar a conversa, quando ento, depois da sobremesa, demos por
encerrada a misso e seu chofer me conduziu de volta ao aeroporto, o mais rpido possvel
de volta ao meu computador. O material, quase cinco horas de gravao, simplesmente a
vida deste extraordinrio artista narrada por ele mesmo, e contm a parte mais importante do
muito que foi conversado entre ns dois naquelas 24 horas. Aqui ele comenta tambm a sua
prpria obra, quase msica a msica. Cada uma delas tem uma histria, uma identidade e
um passado. Entrego o material tal como foi captado, procurando manter a espontaneidade e
o clima dos dilogos. Acreso que quase 99% do tempo estivemos apenas eu e Bituca
reunidos, isolados do movimento da casa, do barulho, dos telefones e compromissos. Durou
pouco, mas rendeu este lindo material. A gente assim.

O pre
preo do estrelato
MRCIO Bituca, a primeira coisa que eu queria conversar com voc: em vez da gente
comear pelas letras, comear pelas coisas pessoais, pra gente j ficar logo num clima. Voc
j foi perguntado zil vezes, e depois o mundo inteiro sabe, o que a cultura ganhou, o que a
msica ganhou, o que voc prprio ganhou com sua vida, com sua carreira. Eu gostaria de
perguntar bem direto pra voc pensar: o que voc perdeu, o que voc considera que foi uma
perda, com o estrelato, com a fama, com sua vida pblica? Porque voc virou uma pessoa
pblica, nEnto isso: voc considera que perdeu alguma coisa? E o que foi?
BITUCA Bom, o que eu acho que perdi, mas eu acho, n, porque a coisa que eu mais
prezo na minha vida conhecer pessoas, fazer amizades, ter tempo pra isso, e agora depois
que a gente fica conhecido fica mais difcil, porque as pessoas reconhecem o artista e se
aproximam do artista, claro, porque quem eles conhecem, e muitas vezes eles se
esquecem da pessoa.Isso uma coisa to forte que, por exemplo, s vezes eu chego pra
algum e falo da importncia que essa pessoa tem pra mim e ela no acredita, ela acha que
eu que tenho importncia pra ela e ela no tem importncia pra mim.
MRCIO Eu mesmo j vi e fui testemunha vrias vezes, de sentir voc, eu no diria
frustrado, porque voc no tem nenhum motivo para ser uma pessoa frustrada, mas
incomodado com isso, porque senti que voc perde aquele espao que tinha quando era um
ilustre desconhecido, que era um espao de poder fazer as coisas mais irresponsavelmente,
ou seja, uma irreponsabilidade no sentido de no carregar no seu ombro tanta coisa. Eu
particularmente acho que isso foi uma coisa que voc perdeu como pessoa, foi privado disso,
desse contato expontneo com os outros. Voc era um cara que fazia amizade dentro de
nibus. Voc conheceu, por exemplo, o Fernando Brant dentro de um nibus, voc fazia
amizade com pessoa andando na rua, eu me lembro disso. Voc era uma pessoa muito dada,
era mesmo uma espcie de pesquisador disso, das pessoas, da alma humana
BITUCA Inclusive esse negcio que eu estava falando, das pessoas no acreditarem o
quanto que elas possam ser importantes pra mim, isso uma coisa muito forte e muito difcil,
porque eu tenho que ficar o tempo todo tentando provar para as pessoas que elas so
importantes pra mim e que sem elas eu no sou nada. E fica ruo, isso porque as pessoas
veem o artista mesmo, aquele negcio Eu prefiro mais, assim, que uma pessoa chegue e
me d um abrao, ou me d um beijo, do que me pea um autgrafo porque o autgrafo

legal e tudo, uma coisa que conquista as pessoas, que elas guardam no corao, essas
coisas todas, mas a voc d o autgrafo quela ali, a a pessoa vai embora e voc nunca
mais vai ver aquela pessoa, voc no conversou nada, n
MRCIO De repente voc estava muito mais a fim de levar ela em casa, ficar uma noite
inteira conversando com ela, do que entregar um autgrafo s
BITUCA isso mesmo, justamente o que acontecia antes. Ento, isso eu acho que foi a
maior perda. Por exemplo: cada vez mais eu fico mais conhecido e tenho mais ofertas de
shows, essas coisas todas. At onde eu pude, por exemplo, ficar quatro dias numa cidade,
pra depois cantar, era o que eu gostava de fazer, o que eu gosto de fazer, mas no tem mais
tempo
MRCIO Claro, conhecia primeiro a cidade, conhecia primeiro as pessoas, os pontos, n,
buscava uma relao mais ntima com tudo. Isso eu acho que foi sua grande perda mesmo,
essa liberdade. Quer dizer, o mundo ganhou Milton Nascimento e o mundo est perdendo
o Bituca. E eu acho o seguinte: que preo duro Bituca com Milton Nascimento. Eu, por ser
criado, nascido e crescido junto com Bituca, pra mim a personalidadade do Bituca muito
maior do que a personalidade do Milton Nascimento, porque ela inclusive engloba a
personalidade de Milton Nascimento e ainda luta pra continuar sendo o Bituca
BITUCA , isso a.
MRCIO A parte do Bituca j fica ento situada (risos).

Do Nascimento de Milton
MRCIO Ento vamos falar do Milton Nascimento.Voc se lembra de uma vez que me
falou que se voc fosse famoso a primeira coisa que ia fazer era mudar de nome, que Milton
Nascimento no tinha sonoridade? A gente ficava brincando, voc inventava uns, tipo Wilson
Bittencourt, no-sei-qu, voc lembra disso?
BITUCA que eu nunca gostei do nome, Milton Nascimento
MRCIO Pois , me fala disso. Porque eu acho genial esse nome Milton, inclusive tenho
um irmo chamado Milton, o Marcos Milton, n?
BITUCA Pois , mas eu tinha um problema com esse Milton Nascimento que eu nem sei
explicar daonde que veio, e nem porque. E uma coisa interessante Hoje, por exemplo,
quando eu vou pra algum lugar, na rua, se algum me chama de Milton eu at me sinto assim
apto a olhar pra essa pessoa, e coisa, mas se me chama de Milton Nascimento(risos) um
peso to grande! , chegar a pessoa Oi Milton Nascimento! outra coisa do que me
chamar de Milton, no ? Mas eu no gostava nem do Milton nem do Nascimento. Mas agora
eu gosto. Eu gosto agora. Mas eu preferia que as pessoas me chamassem de Milton.
MRCIO Est bom. Agora, qual a memria mais antiga que voc tem, memria de Bituca
ou Milton Nascimento. Qual a coisa mais antiga que voc lembra? Por exemplo, a sua mais
tenra infncia na Tijuca. Porque hoje voc um artista do mundo, mas muito tempo voc foi
considerado sinnimo da msica mineira. E hoje todo mundo sabe que voc nem mineiro .
Ento fala desse carioca da Tijuca, Bituca.
BITUCA Bom, minha me, de sangue, trabalhava na casa da minha madrinha, que era me
da minha me adotiva. Ento, mesmo antes de ir pra Trs Pontas com dois anos, ou l o que

seja, eu e minha me Llia nos adotamos. Ento, era a pessoa que eu mais amava nesta vida.
Desde que eu era pequenininho eu s queria saber dela, chamava ela de Iazinha e ela s
sabia de mim
MRCIO Ficava grudado nela o tempo todo.
BITUCA Grudado, o tempo todo!
MRCIO Aquela coisa de menino de dois anos, que adota um e no desgruda.
BITUCA Antes disso, antes disso! Ento era aquele negcio. E eu lembro mesmo que
ficava muito feliz toda vez que ela aparecia, n, e era uma poro de gente l em casa, que
era uma penso da minha madrinha, mas era com ela, pra ela que eu abria os braos. Ento,
a coisa que eu lembro mais assim do piano que tinha na casa da minha madrinha e que a
Llia, n, minha me, tocava, estudava, a irm dela tambm, e eu com esses dois anos de
idade, ou menos.. dois anos eu fui pra Trs Pontas, ento menos! Eu j ficava do lado,
balanando e sussurrando qualquer coisa e elas me botavam no colo pra eu tocar o piano, eu
acertava algumas notas l, e coisa. Isso a memria mais antiga que eu lembro disso.

Pais naturais: brigas e buscas


BITUCA Agora, lembro tambm duma poca mais pra trs, quando minha me de sangue
ainda estava com meu pai de sangue tambm, e eu lembro de brigas deles. E eu lembro que
uma vez atirei uma umaescova de dentes nonesse meu pai. Isso foi em Juiz de Fora.
MRCIO Ento isso memria de seu primeiro ano de vida. Seria, n?
BITUCA Seria sim.
MRCIO O que mais voc lembra desse seu primeiro ano de vida? Voc se lembra da Llia,
sua me pela vida, n, lembra as brigas de sua me natural com o seu pai
BITUCA .
MRCIO E qual a ltima memria que voc tem de sua me natural?
(Pausa longa)
BITUCA Eu no sei. No guardei no.
MRCIO Voc s lembra dela viva mesmo, no ? Agora, eu me lembro que depois que
voc era mais jovem, voc perdeu seu pai de vista durante muitos anos, n, mas uma vez
voc chegou a reencontr-lo, no foi?
BITUCA No, no. Isso foi uma histria muitoeu acho fantstica, como as coisas da
minha vida. Que eu estava fazendo um show, logo depois do festival da Travessia, esses
negcios, a gente estava fazendo um show l em Ipanema e apareceu a minha prima Wilma,
que uma pessoa que era to parecida comigo que, inclusive, ela foi vrias vezes em Trs
Pontas, na casa dos meus pais, e ela ficava na porta, a paravam carros e ela dava
autgrafos como se fosse eu.
(Risos)
MRCIO A Wilma muito ssia mesmo, ela impressionante!
BITUCA A Wilma chegou, a eu perguntei a ela se ela tinha notcias do meu paiPorque
eu no queria nenhum nenhum contato, assim, eu queria s ver. E ela, depois de muito
trabalho l, descobriu aonde esse meu pai estava. A ns fomosfoi uma coisa
completamente maluca, porque ns samos de Copacabana, que eu morava, fomos pra

Tijuca e quando a gente parou e ela falou: aqui!, era justamente no mesmo local quando
eu tinha morado com a minha madrinha e com minha me e com Llia e com coisa No
mesmo, s que era uma casa quando eu morei e depois fizeram um edifcio. Ento ele
estava morando no lugar que eu morei. Ele era porteiro do prdio que fizeram l, em frente
ao Tijuca Tnis Clube e do lado da Igreja dado Sagrado Corao, acho que isso. Eu
fiquei bobo na hora que vi. Eu falei: eu no acredito que..que ele t aqui
MRCIO Voc chegou a v-lo?
BITUCA Quando eu cheguei tinha um cara l, o porteiro, e falou que ele tinha sido
despedido na vspera. A nunca mais tive notcia nenhuma dele.
MRCIO Puxa!! Tem uns vinte anos isso.
BITUCA Foi no ano da Travessia. Tem trinta anos isso.
MRCIO Foi sua ltima referncia, que voc teve dele.
BITUCA Foi. Eu no sei nada, no sei nada dele.
MRCIO Voc imagina que ela saiba que seu pai, sendo voc a pessoa famosa e
internacionalmente conhecida que ?
BITUCA Eu acho que sim, n, porque no possvel que ele no saiba, que ele ainda no
tenha atinado pra alguma coisa.
MRCIO O que voc faria se seu pai um dia aparecesse? Vamos supor que, se por algum
destino qualquer de Deus, seu pai esteja vivo hoje, e um dia aparecesse para voc e
dissesse: Bituca, sou seu pai.
BITUCA Olha, eu cumprimentaria como eu cumprimento qualquer pessoa, porque na
realidade o meu pai se chama Josino de Brito Campos, e est em Trs Pontas, e vem pro Rio,
no-sei-quEnto, ele que meu pai. Ento eu receberia como uma pessoa, trataria
super-bem
MRCIO O fato dele ser seu pai, pra voc, um mero acidente biolgico.
BITUCA Justamente.

Pais adotivos: msica e astronomia


MRCIO Bom, a voc fez dois anos, foi pra Trs Pontas. A dona Llia era aluna do Villa
Lobos, n, aqui no tempo do Rio de Janeiro, mas levou consigo essa carga. Ela era um
pessoa, digamos, mais evoluida intelectual, espiritual e culturalmente do que a cidade de
Trs Pontas na poca, porque eu me lembro que j conversei pessoalmente com ela isso,
quando a gente tinha a graa de t-la ainda, n? (Bituca vai concordando) Eu sentia nela
aquela inquietao dede quem tinha convivido, ou seja, ela foi aluna de Villa Lobos, no
precisa ir mais longe. Como que voc chegou na msica? Mas eu no digo assim como
voc chegou na msica profissional, Ws Boys, no isso. Ou seja, como voc deu
sequncia pra aquele colo que voc sentava na Tijuca quando tinha um ano de idade, e
tocava o piano e acertava algumas notas? Depois foi pra sanfoninha, n, tem aquela foto sua,
bonitinha
BITUCA O primeiro contato meu com a msica foi a gaita
MRCIO Presente de Papai Noel.
BITUCA Papai Noel. E a eu comecei a tocar umas msicas assim e tinha um negcio que

todas as frias eu vinha pro Rio com meus pais pra casa da minha madrinha e teve uma vez
que eu viusava muito acordeon naquela poca, n, a eu lembro que vi um espetculo do
Mrio Mascarenhas com quinhentos acordeons. Isso eu era aquele guri de cala curta, fui l
e quase que eu morri quando aqueles quinhentos acordeons comearam a tocar no Tijuca
(risos). E eu era louco pra tero que eu queria mesmo ter um piano, mas a gente no tinha
dinheiro nem pra ter o piano, nem pra ter o acordeon. Ento eu acabei ganhando uma
sanfoninha de quatro baixos, no, primeiro foi uma de dois baixos incrivelmente terrvel, e
depois uma de quatro baixos, um pouco menos terrvel, mas no tinha os acidentes. Ento,
quando eu comeava a tocar e no tinha a nota que eu queria eu fazia com a voz o som.
MRCIO Completava.
BITUCA , fazia o som; alis no lembro como eu conseguia fazer aquilo, o som da nota
que estava faltando na sanfoninha. E a sanfona foi por muito tempo a minha companheira. E
s mais tarde que a minha madrinha mandou pra minha me um violo de presente e eu
lembro que tinha alguma coisa escrita, sei l, devia ser alguma coisa de passatempo, n,
porque Trs Pontas era uma coisa meio parada demais pra ela e a minha madrinha falava
que era um presente pelo tanto que ela gostava de mim.
S que quem atendeu a porta da casa fui eu e quando eu vi aquele negcio parecido com
violo, eu levei logo pro meu quarto, daonde ele no saiu jamais.(risos) A meu pai Josino,
que mexe com eletrnica e tudo, eletrnica, matemtica, fsica, etctera, etctera, etctera
MRCIO rdio, satlite artificial
BITUCA (rindo) O que foressas coisa todas. Ento ele resolveu fazer meu violo ficar
eltrico. Ento ele encheu de fios, tomadas e no-sei-qu e tal-e-coisa e eletrificou meu
violo e eu lembro que minha me reclamava muito dele porque ele fez o negcio no violo,
mas nunca me deu um amplificador. (gargalhadas)
MRCIO (rindo) Detalhe!
BITUCA At hoje eu no ganhei esse amplificador dele. E quando a gente conversava
nisso ele sempre falava, fala, n, pra mim, que cada qual aqui pai do violo eltrico, ou da
guitarra, e eu j tinha o meu violo eltrico h muito tempo. A ele claro que fica todo
orgulhoso, mas a vinha ela: , pois , mas o que precisava no tinha, no ? (gargalhadas)
MRCIO Eu sei que seu Zino uma espcie, assim, no bom sentido, de Professor Pardal,
n?
BITUCA isso mesmo.
MRCIO Ele tem um laboratrio eletrnico em casa; eu me lembro que ele inventa
aparelhos, no ? Oscilmetros, no-sei-qu, ele pega determinados aparelhos e combina e
cria um terceiro aparelho com uma terceira finalidade, pegar espectros de som, de
no-sei-qu, no ? Agora eu queria saber como e se teve uma influncia desta mentalidade
cientfica de seu pai, se ele te influenciou, porque ao que me conste voc o anti-cientista.
(Bituca cai na gargalhada) Mas de alguma forma isso deve ter influenciado voc. Como voc
traduz essa coisa Professor Pardal do seu Zino? Porque eu sei que voc doido com ele,
vivem super-juntos
BITUCA O negcio dele, s pra falar mais uma coisa, ele inventou tantas coisas e ele foi
uma dessas pessoas, assim, consumidas pelapelo mundo em geral. Porque tem muita
coisa, muitas invenes dele, que ele apresentou como mineiro l, sapresentou vrias

vezes
MRCIO Entidades cientficas
BITUCA Eu no lembro o nome das coisas, n..
MRCIO Congressos
BITUCA Essas coisa assimE as pessoas roubaram dele, as idias. Ento uma coisa
que a gente l em casa, eu, minha me, meus irmos, a gente ficava danado, revoltado, mas
era o lance dele, no adianta, que ele no conseguiria fazer de outra maneira.
MRCIO Ele fazia e largava, deixava quem quisesse levar.
BITUCA Mostrava pra quem quiser e a pronto, subia. E tem muita coisa aprovada, eu no
sei o nome das coisas, mas coisas que foram patenteadas por outros, normalmente por
fbricas bemconceituadas. Agora, o lance dele, enquanto ele tinha essa coisa com a fsica
e tal, ele tinha, tem, n, uma coisa que muito ligada com o cosmo. A gente tinha um
telescpio que virava binculo que virava microscpio e tal, e era um negcio muito legal, eu,
meu pai e meus amigos, assim de noite, descobrindo as luas de Saturno, as luas de Jpiter,
aqueles negcios, vendo todas asTeve uma poca que eu sabia a posio de todos os
astros no cu e sabia o que ia acontecer e o nome deles
MRCIO Al est Procyon, al est Antares
BITUCA , o nome deles, aquelas coisas todas. Isso, foi a coisa que ele me passou, que eu
absorvi mais da coisa. Eu, se no fosse msico, ia mexer com astronomia.
MRCIO Com certeza, porque voc sempre foi ligado no ora, direis, ouvir estrelas A
tinha que acabar virando uma. (risos)
BITUCA , era estrela demais pra um Bituca s. Ento eu fiquei na minha, n. Mas a, foi
isso.

. Uma fam
famlia ecl
ecltica
MRCIO Ento, dando sequncia na biografia, a tinha de um lado a dona Llia, uma
pessoa urbana, de outro o seu Zino, uma pessoa interiorana. Um com a mentalidade
cientfica
BITUCA Aguada!
MRCIO e a outra com um temperamento totalmente artstico, n, porque a dona Llia
s no foi artista porque a vida no deu a ela essa chance, n, mas deu ao seu filho.
BITUCA E era uma coisa muito linda tambm, porque a gente tinha os discos de operetas,
msica clssica, temas de filmes e tambm a gente com os amigos partamos pra msica
popular brasileira, essas coisas todas. Tinha os discos das cantoras de jazz com grandes
bandasEnto, l em casa sempre ouvi de tudo. Eu acho que era uma casa bem diferente
do restante das outras casas de Trs Pontas.
MRCIO Por falar em diferente, a primeira vez que voc me levou sua casa, a muitos e
muitos anos atrs, quando a gente era adolescente, a coisa que mais me surpreendeu na
sua casa como uma casa diferente, eu at escrevi isso no nosso livro (Os Sonhos no
Envelhecem Histrias do Clube da Esquina, Gerao Editorial), que foi a primeira vez que
eu experimentei, assim, vendo pessoalmente, o que eu chamaria de um amor universal.
Porque o amor familiar, o amor pelos laos sangneos, ele mais naturalmente seguido.

Agora, muito mais difcil, n, voc construir uma famlia recolhendo filhos de terceiros e
transform-los em seus filhos legtimos e na sua famlia verdadeira. Isso foi o que seu Zino e
dona Llia fizeram, porque voc no foi o nico filho que eles adotaram. Tem o Fernando e a
Bete, n, e a nica filha natural que a Jaceline.
BITUCA Isso uma coisa tambm que geralmente as pessoas perguntam muito a respeito
de preconceitos, n, porque existiam preconceitos, mas na cidade. Agora, l dentro de casa,
nunca. eu nunca fui tratado como um filho adotivo. No mximo que tinha assim era que
tem gente que pergunta se eu sabia que era filho adotivo. (risos)
MRCIO (rindo) Pais brancos
BITUCA Pais brancos, irmos brancosA eu olho e falo assim: o negcio o seguinte. Eu,
quando a cegonha me trouxe, a porta estava fechada e ela teve que entrar pela chamin.
(gargalhadas) assim que ns todos explicvamos essa coisa a todo mundo.
MRCIO O que mostra bem o humor da casa, n? O seu Zino tem um humor finssimo.
BITUCA Pois . E a, foi uma coisa muito linda, n, sempre. Tem o Fernando, que foi
adotado mais tarde, mas prximo, depois quando a gente j estava
MRCIO Aviso aos navegantes: no se trata de Fernando Brant.
BITUCA No, o Fernando Pita. A depois veio a Bete e foi uma coisa engraada. Que eu
lembro que quando a Bete foi adotada, a dona Llia me falou , que vocs dois esto virando
mocinhos, daqui a pouco est cada um partindo pra sua vida e a gente vai ficar sozinho aqui.
Ento ns vamos adotar mais. A, eu no sei se a gente gostou muito da idia no, mas eu
s sei que quando a Bete chegou l em casa eu levei o maior susto do planeta, porque ela
veio duma famlia que teve muitos problemas. Era s uma barrigaera uma coisa assim
completamentenem era feia no, era uma coisa que dava pena.
MRCIO Aquela subnutrio, vermes
BITUCA . E a depois ela foi modificando e virou
MRCIO Virou minha noivinha quando ela tinha cinco anos de idade.
BITUCA Pois . Ento foi uma coisa muito jia, esta histria.

A fam
famlia cresce e
Bituca desiste de ser economista
BITUCA E ainda uma coisa: porque depois que eles se casaram eles vieram pro Rio pra ter
um filho e houve um erro mdico no parto e matou a criana e quase matou a dona Llia e ela
foi proibida de ter filhos. Nunca mais podia ter. Ento eles adotaram a gente e tudo. Quer
dizer, eu j estava, n, mas veio o Fernando, veio a Bete, isso tudo, a teve um dia que eu j
morava em Belo Horizonte, l no edifcio Levy, na Benvindas Place. Eu estava andando na
rua, no, eu estava no nibus, a algum me falou a Llia adoeceu, n, como que ela
est? E eu tinha esquecido que, fazia tempo que eu no ia l em casa, e eu no sabia que
ela tinha ficado grvida. E adoecer l em Trs Pontas, quer dizer que teve filho. Fulana
adoeceu ontem. Pronto! Mas s que no tinha nascido ainda no. A pessoa falou na frente.
As notcias chegam antes do fato, n. (risos) A eu peguei um nibus em Belo Horizonte e fui
pra Trs Pontas. Cheguei l, encontrei minha me com um barrigo. Eu me lembro que eu
fiquei at danado, n, mas no era cime no, era medo dela ter alguma coisa, porque

sempre foi aquele negcio que no podia ter filhos, no podia, no podia, e tal, a todo
mundo grilou, menos ela
MRCIO Que achava e tinha certeza de que ia ser tudo normal, como foi.
BITUCA E da nasceu a Jaceline, que ia ser Jackeline, mas pra ficar um negcio mais
suave tiraram o K e ficou Jaceline. E a foi aquele sucesso. Uma coisa linda que nunca teve
diferena de um filho pra outro, nem de eu pra Jaceline, nem de ningum. Ento eu posso
dizer que, minha infncia, minha famlia, eu devo tudo minha famlia. E fui super bem criado
e uma coisa: um tipo de liberdade que eu at hoje acho que poucas famlias (com voz
embargada) do pra seus filhosporque nada queque eu fiznada, no tinha nada
imposto. Nada do que eu fiz foi imposto. Ento eu nunca fiz nada imposto, a no ser estudar
no colgio, essa coisa toda, que meu pai falava que msica no era s questo de talento,
era questo de sorte. Ento que era pra eu ter alguma coisa, porque se no desse certo na
msica, poder fazer um tcnico, fazer uma universidade, qualquer coisa assim. Mas eu
tambm s fiz porque concordei. Estudei contabilidade, que era como se fosse o cientfico na
poca, n. E depois, voc sabe muito bem que ns fomos pra fazer minha inscrio pro
vestibular na Faculdade de Economia e voc sabe o que aconteceu, n?
MRCIO Desvirtuamos.
BITUCA !!!
MRCIO Pegamos outro bonde!
BITUCA Pegamos os papis, botamos fogo e fomos pra um, como que chama aquele
bar?
MRCIO Bigodoaldos?!
BITUCA No, no. Aquele do lado do Levy.
MRCIO O Tirol.
BITUCA Fomos para o Tirol, pegamos um violo e bebemos todo o bar que tinha l.
MRCIO -, mas a ns j demos um pulo muito grande na histria que eu quero voltar l
atrs. (risos)
Captulo 7. Meninos tocando clandestinos
MRCIO -A surge seu envolvimento com a.
BITUCA Com a msica.
MRCIO Com os caminhos da vida, n? A j no mais tocando piano no colinho da me,
mas a j comeou uma histria de fazer baile, ou pelo menos comear a ensaiar uns
conjuntos, no-sei-qu.
BITUCA o seguinte: que a gente morava numa rua e tem uma coisa muito interessante
que eu vi, inclusive num programa, acho que foi do J Soares, uma entrevista do Wagner
Tiso, que era praticamente meu vizinho naquela rua, e o Silvio Brito, que meu primo, e
tambm era quase vizinho. Eu tinha um negcio, que eu pegava a sanfona e a gaita, sentava
na frente da varanda, punha a sanfona perto do meu p, a gaita no joelho e ficava tocando
aqueles negcios l, do jeito que eu sabia. E uma coisa que eu nunca notei foi que o Wagner
Tiso passava ali e na hora que ele via que eu estava fazendo isso ele se escondia, pra no
me perturbar, e ficava l. E ele nesta entrevista dizendo que ali ele sacou que eu seria

companheiro dele
pra vida. E assim foi. Ento a gente fez um conjunto vocal e no primeiro ensaio apareceu o
Wagner Tiso l, com acordeon, e eu at no queria muito no, mas tinha o Dida que amigo
meu e amigo do Wagner, e acabou o Wagner entrando pras nossas vidas. Dai a gente
comeou a fazer as coisas juntos. E a tinha o movimento da bossa nova, tinha o do
rock-n-roll, tinha coisa acontecendo adoidado, tango e tudo que tinha. E quando comeou a
bossa nova, a gente pegava as msicas pelo rdio, e a tinha a cantora, que era a Tereza
Sacho. E ela, quando comeava uma msica que a gente estava gostando, pegava a caneta
e ia escrevendo a letra do jeito que dava, ou eu tambm. E eu e Wagner amos pegando a
melodia, porque a harmonia era a coisa mais difcil de se ouvir, porque o rdio era muito ruim.
s vezes at a gente s ia ouvir essa msica outra vez um ms depois, ou dois meses, e tal.
Ento, quando a gente ia ouvir essa msica, a gente j tinha feito a harmonia da nossa
cabea, n. E assim foi o nosso comeo. E comeamos a tocar na noite tambm; eu tinha 14
e o Wagner era mais novo. E fomos tocar com os melhores msicos de Trs Pontas, n. Era
um som lindo que acontecia na boate Automvel Club, noite, a gente escondido do Juizado
de Menores, e quando chegava o pessoal do Juizado de Menores, o porteiro anunciava l
pra gente e a gente ia correndo pra cozinha. E era uma tima hora, porque a gente ficava l
comendo batata frita e.
MRCIO Voc comeou sua vida profissional clandestino.
BITUCA Clandestinamente, fora outlaw!
MRCIO Outlaw. Chic! (risos)
BITUCA Da ns fomos, eu e Wagner, crescendo, n. A gente tinha vrios conjuntos, tinha
um que era tipo dos The Platters, que cantava msica americana, e rock -n roll tambm,
aquele negcio Tinha as outras coisas que a gente fazia com bossa nova e as msicas
americanas e tal, e nos bares a gente tocava de tudo.
MRCIO J era o famoso Ws Boys?
BITUCA No, no, o Ws Boys veio depois.
MRCIO Ento conta a at chegar j nos Ws Boys.
BITUCA Bom, a gente fazia muito teatro em Trs Pontas, tocava no Grupo Escolar, nas
festas que tinha, e a gente era muito, como que se diz, gozador, n. Ento tinha umas
pessoas l em Trs Pontas que a gente ficava imitando, aqueles negcios todos. E tinha um
especialmente, o Silvio Brito, n, que toda festa que tinha em Trs Pontas ele cantava; ele
tinha uma voz parecida com a do Joselito, que era um cantor espanhol daquela poca, que
era um menino tambm
MRCIO (cantando) Una vez un ruiseor? Con las claras de
BITUCA Isso a. Em todo lugar que a gente ia, estava l o Silvinho Brito. Ento ns
planejamos o assassinato do Silvio Brito
MRCIO (rindo) Porque que no deu certo o assassinato?
BITUCA Mais tarde foi at timo, porque o Silvinho o maior barato, ns todos somos
apaixonados com ele.
MRCIO Graas a Deus vocs no assassinaram ele. Silvio Brito o maior colosso.
BITUCA No assassinamos ele no. E a a gentee era uma coisa to incrvel o lance
meu e do Wagner, porque s vezes eu ia cantar com outro pianista, qualquer coisa, eu no

conseguia dar a interpretao que eu sentia, porque os caminhos que a gente tinha transado
s ns que sabamos mesmo, n, e s vezes no precisava nem ensaiar, nem passar pro
outro, nem nada, que um j sabia o que o outro ia fazer.

A marca da originalidade
MRCIO Dai comeou essa coisa que anos mais tarde veio a ser reconhecida como uma
originalidade, n, porque voc quando apareceu, apareceu como uma coisa original.
BITUCA Eu acho que tudo vem disso a.
MRCIO Talvez se vocs tivessem pegado as harmonias todas certinhas
BITUCA Ah, no, a no. Seria outra coisa. E uma coisa muito interessante que quando
eu tive assim o meu primeiro contato com msicos profissionais de cidade grande, foi l em
Belo Horizonte, ento a gente foi no Berimbau, n que o lugar onde o pessoal se
apresentava. Ento a gente foi asssistir o show de um grupo l e eu quase ca pra trs,
porque eles tocaram msicas que eu e Wagner tocvamos, mas de uma maneira
completamente diferente da nossa. E eu peguei, fiquei desesperado. Falei: P!, tenho que
aprender tudo de novo! E a nessa poca eu tocava com Marilton, seu irmo, e o Marcelo
Ferrari, o Turinha, que era um puta percussionista. E depois eu fui conhecendo o pessoal,
mas desde que sa cabisbaixo, que eu falei pro Marilton: eu tenho que mudar tudo, tenho
que aprender tudo de novo, a Marilton falou: voc est louco! Tem que tocar desse jeito a.
MRCIO Est muito melhor do que o original.
BITUCA Mas eufiquei meio assim. Mas acabei ficando amigo dos outros msicos de Belo
Horizonte e a atitude era igual a essa do Marilton, n. O pessoal ficava louco com as coisas
que a gente tocava. Por exemplo, uma coisa: o Blue Moon que todo mundo toca de um jeito,
o Wagner chegou tocando, parecia que ele estava tocando a msica de trs pra frente,
porque Blue Moon em maior e ele tocava numa sequncia menor, com no-sei-qu, aquele
negcio todo. Por exemplo, no Rio ele ficou sendo conhecido como o pianista do Blue Moon,
mais tarde. Ento ns tnhamos essas coisas assim. A gente ia cantar, tocar, era direto, n.
At hoje, n, isso ficou pra sempre guardado na gente. Eu vou tocar com o Wagner, no
preciso nem
MRCIO Vocs j se conhecem por msica. E como que chega o Ws Boys nessa
histria?
BITUCA O Ws Boys foi que o pai do Wagner, que trabalhava no Banco da Lavoura, l em
Trs Pontas, foi transferido pra Alfenas. A, claro que o Wagner foi, mas isso era demais pra
ns, n. Ento eu comecei a ir a Alfenas todo fim de semana, e tal, e o Wagner arranjou um
grupo l, uns msicos, que era uma famlia, todos com W, e o Wagner tambm, n, e que
fizeram um conjuntinho l. A hora que eu cheguei, eu quase ca pra trs, to bons que eram
aqueles msicos. Tinha o Russo, que era o trumpetista, que tinha um som assim pro lado do
Miles Davis, mas no era o Miles Davis, era o Russo. O Wanderley, que era o saxofonista,
que tambm tinha um sopro incrvel, mas no era nada, era dele! Infelizmente eu no sei
nada deles hoje. A gente ensaiou e ento formou o grupo e eu cheguei cantando l e eles
tambm ficaram loucos e fizemos esse conjunto de baile que foi um sucesso danado no sul
de Minas.

Nos bares da vida


MRCIO A surge o qu? Belo Horizonte. Por que Belo Horizonte?
BITUCA O negcio o seguinte: que tinha um irmo do Wagner, o Gileno, que morava
em Belo Horizonte. E os primos dele que moravam todos em Belo Horizonte e formaram com
o Rogrio Lacerda, um baterista l de Beag, o conjunto Holliday, e me chamaram pra ser o
crooner desse conjunto. A gente tocava muito no Cruzeiro. Acho que a minha paixo com o
Cruzeiro como time vem da.
MRCIO- Podia ter sido o Galo. O Atltico tinha uma sde to bonita
BITUCA Mas a eu comecei ento a me dividir entre o Holliday e o Ws Boys. Ento ia pra
Belo Horizonte, e tal, e depois estava ficando muito difcil ir toda semana pra Belo Horizonte,
a acabei indo de vez. E foi uma coisa muito interessante, porque logo que eu cheguei em
Belo Horizonte, um amigo nosso l de Alfenas, pai de duas meninas amigas nossas, arrumou
um emprego pra mim na Central Eltrica de Furnas, ento eu j cheguei com trabalho l. E o
pessoal l era muito legal, n, porque ao mesmo tempo que eu estava trabalhando l, eu
fazia meus bailes, minhas coisas da noite, ento tinha hora que eu estava l no escritrio e o
ronco vinha de qualquer jeito, e a turma da sala que eu trabalhei sempre encobria essas
minhas passagens pelo
MRCIO Barroso e companhia.
BITUCA Barroso e companhia, os CapitesEnto foi isso. Chegando l eu fiz um grupo
com o Marilton, o Marcelo e o Turinho, que eu j falei, e a gente fez o Evolussamba. E mais
tarde, o Wagner chegou e veio pro Evolussamba.
MRCIO (cantarola um trecho) O Morro no tem vez. Que foi quando eu descobri que
aquele arranjo era ainda mais bonito do que a msica. E eu descobri que voc que tinha
feito o arranjo e pensei : esse Bituca no t com nada no. Esse negcio de escritrio de
Furnas no vai dar certo no. (Bituca ri)
BITUCA A o Marilton arrumou um lugar pra gente tocar, uma boate que naquela poca era
bem longe, n. Chamava Fujiyama. No tinha nada a ver com o que a gente tocava, mas a
gente foi pra l e por nossa sorte tinha um produtor de um programa de televiso que tocava
umas msicas que a gente admirava l. Ele foi um dia nessa boate, no sei por qu, e viu a
gente tocando, convidou pra gente fazer o programa. Eu falei, mas nunca que eu vou tocar
junto daqueles caras, aquele negcio todo. E o Marilton sempre na frente : vamos, sim, e
tal. A o cara falou assim: eu estava mesmo precisando de gente pra tocar nesse programa,
porque os msicos que fazem este programa fazem bailes tambm e no vo estar a no final
da semana que vem, ento vocs podiam ir e cantar l no lugar deles. A eu falei, bom,
assim, tudo bem, n, mas qual no foi meu susto quando a gente chegou, a gente dando
uma ensaiadinha num cantinho l escondido, quando v, estavam todos os msicos que a
gente admirava ouvindo a gente e gostando, n. E a foi aquele negcio. Ns j fomos tocar
na, nocomeamos a fazer parte da msica l do local, n.

Vin
Vincius & Berimbau
BITUCA Da, muitas coisas aconteceram. At que a coisa que marcou mesmo a gente em
Belo Horizonte foi um dia queah, tem duas coisas. Uma foi o dia que o Vinicius de Moraes

foi dar uma palestra numa universidade l em Beag. Quem ia tocar era o Tempo Trio, que
era do Hlvius Vilela, Pascoal Meireles e o Paulinho Horta, pra acompanhar o Vincius. Mas
eles no podiam ir naquele dia, a o Hlvius apareceu l na penso onde eu morava e falou:
Bituca, voc tem que ir pra substituir a gente de qualquer jeito, porque a gente no pode
deixar furo, tocar com Vincius de Moraes Eu fiquei maluco. Tocar com Vincius de
Moraes, que doideira! A cheguei, me apresentei pro Vincius, a comeou aquele show dele,
a palestra dele com os estudantes, aquele clebre copo de uisque, a mesinha, e ele falava e
cantava as msicas e eu acompanhava no violo. A ele perguntou, ou algum soprou pra
ele, que eu tinha umas msicas minhas tambm e eu acabei tocando umas msicas minhas.
A continuou l a palestra e uma hora algum perguntou pro o Vincius o que ele achava que
estava acontecendo de novo na msica popular brasileira. Ele pegou, me me mostrou, n?
Isso a passou pra mil coisas, que depois a gente saiu pelas noites, fomos tocar nuns bares
com o Vincius e tinha um arranjo que eu tinha feito pra Marcha da Quarta-Feira de Cinzas,
eu ensinei pras umas pessoas, assim, com a harmonia que eu tinha criado, aquele negcio
todo, e a gente cantou e o Vincius cantando com a genteFoi uma coisa linda, uma noite
que s acabou acho que dez horas da manh do outro dia. Isso foi uma coisa marcante.
Agora, a outra foi um dia que eu estava tambm l na penso, fazendo sei-l-o-qu, que o
Wagner chegou e falou: Bituca, ns fomos contratados pra tocar no Berimbau, que era a
casa o mximo de Belo Horizonte. A eu fiquei muito feliz, a ele falou assim: s que voc
vai tocar contrabaixo.(risos) E ns vamos comear hoje. A eu falei: Wagner, voc est
maluco, eu nunca toquei um contrabaixo na minha vida, no sei nem como que pega
naquilo e voc quer pra hoje? (risos) Ele falou: hoje, porque seno a gente no pega esse
negcio. Se vira, sai atrs de quem tenha contrabaixo, pegue emprestado Eu fui atrs do
Ildeu (Lino Soares), que tinha uns dois ou trs contrabaixos l e falei: Ildeu, como que
pega nisso? ele pegou, fez umas trs posies diferentes l. A eu aprendi e fui pro
Berimbau de noite. A apareceu tambm na nossa vida o Paulinho Braga. Ento foi uma que
nos primeiros dias o sangue escorria dos meus dedos assim, no adiantava botar
esparadrapo nem nada que o sangue estava correndo. Depois foi melhorando e eu fui
pegando gosto pela coisa e eu acho que fui um dos instrumentos que eu toquei melhor na
minha vida.
MRCIO , voc era um grande contrabaixista.
BITUCA Muito obrigado. E tinha uma coisa tambm que eu fazia com o contrabaixo que
mais tarde foi usado por outras pessoas, n, que era tocar o contrabaixo e emitir notas pela
boca tambm, junto, em alguns solos, n. E a gente criou um trio completamente diferente de
tudo que acontecia, acho que em qualquer parte do Brasil. Talvez se assemelhasse assim,
bem de longe, ao Tamba, mas bem de longe.
MRCIO verdade. Agora, o Berimbau. Eu escrevi no livro a respeito do Berimbau,
dessas histrias, no-sei-qu, que a gente freqentava o Berimbau, no edifcio Maletta, pois
. A um dia eu encontro com o Nivaldo Ornellas que me diz: pois , li seu livro, no-sei-qu,
mas tem uma grande injustia que voc fez no livro. Porque eu fui proprietrio do Berimbau
aos dezoito anos de idade, e voc no falou que ele foi inaugurado no dia que estourou o
golpe militar, dia 31 de maro de 1964 e eu fui proprietrio. Eu juro que tinha esquecido.
Voc sabia disso?

BITUCA , eu acho que tinha o Hlvius tambm; no sei se ele foi proprietrio.
MRCIO Ento foi uma injustia que eu retrato aqui agora nesta oportunidade de falar para
a posteridade. O Berimbau, uma das casas mais geniais que j existiram em Belo Horizonte,
num dos pontos mais geniais que j existiram neste planeta, que foi o Maletta dos anos 60,
que foi um foco de cultura e de revoluo e que sairam grandes talentos dali, n
BITUCA Al tinha tudo, n. Desde o pessoal de cinema, o pessoal das artes plsticas, o
pessoal de literatura, de jornalismo, todo mundo estava al e foi o pessoal que saiu depois e
aconteceu no Brasil. O pessoal de jornalismo fundou o Jornal da Tarde em So Paulo e, o
pessoal de cinema, que veio pra c.
MRCIO Muitos nomes, n. Foi uma gerao privilegiada que conviveu al naquele espao.
De qualquer forma, fica feita a a justia a Nivaldo Ornellas, que era um jovem proprietrio de
uma casa de msica maravilhosa, nos moldes que a gente v muito hoje em Nova Iorque,
exatamente aquele clima.
BITUCA Tinha os retratos na parede, n.
MRCIO Eu lembro que tinha um retrato de Jorge Ben
BITUCA Miles Davis, Modern Jazz Quartet, John Coltrane

Surge o compositor
MRCIO Essa nossa seqncia est meio maluca, vai l na frente, volta c trs, n, mas
vamos seguir adiante. Eu queria que voc falasse agora como surgiu o Bituca compositor.
Por acaso foi com seu primo Berto? No estou lembrado.
BITUCA No, no. As primeiras msicas que eu fiz foi com Wagner e depois com um outro
rapazinho de Belo Horizonte, Noite Vazia, uma coisa assim, que era at muito bonita. Mas
essas msicas que a gente compunha era uma coisa assim, muito de criana, n. Tanto que
quando a gente tocava mesmo era muito raro a gentea gente no tocava msicas nossas.
Eu, por exemplo, s gostava de cantar msica dos outros. Eu tinha uma felicidade em poder
cantar coisa de todo mundo. Por exemplo, tem o arranjo de A Felicidade, que quando eu
gravei com o Som Imaginrio isso uma coisa que nasceu l em Alfenas. A gente ia
andando pela rua assim de noite, toda aquela harmonia, nada eu mexi depois. E aquele
modo de interpretar bem diferenteVem c, ns estamos aonde, no Berimbau Trio?
MRCIO No, no. Eu dei uma voltada s pra falar nesse incio seu como compositor, n.
BITUCA Ento, nessa poca, aconteceu uma coisa muito interessante, porque a gente veio
para o Rio de Janeiro com o Pacfico Mascarenhas, que um cara queque gosta de
msica, n. Ento ele tinha as composies dele e a gente armou um conjunto vocal assim,
do tipo de Os Cariocas, era o Sambacana. E uma vez a gente veio pro Rio, eu, Wagner e
Pacfico, fomos num estdio, onde estava o Moacir Santos, que fazia os arranjos do disco de
uma cantora chamada Luiza, que eu no sei onde que ela foi parar, porque ela cantava to
bem Ele aproveitou a gente e botou para fazer o coro numa msica, acho que era do
Marcos Valle. Depois, era o ltimo dia de gravao, ela convidou a gente pra ir numa festa l
na casa dela e a gente foi e o Pacfico tem muito daquela coisa dele, n. As pessoas que ele
gosta ele quer que todo mundo conhea, n. Ento, ele queria que eu e Wagner tocssemos
de qualquer maneira numa festa onde estavam quase todos os nomes do pessoal da bossa

nova. Eu falei: eu no toco aqui nem. eu sempre assim, n. Acabei pegando o violo e o
Wagner, o piano e a gente tocou uma msica nossa, Aconteceu, que chama. E a ficou por
isso, e tal. A, nessa festa, estava a Elis Regina, que tinha acabado de chegar do Rio Grande
do Sul. No era conhecida, ela tinha gravado um disco de rock, e eu conhecia esse disco,
que eu no sei como foi parar na minha mo. A, na hora que a gente saiu, a gente foi saindo
pelas ruas de Copacabana, cheguei no carro dela e comecei a cantar uma das msicas
daquele disco, ela: Sshhh!!!Cala essa boca! Esquece isso! Rimos pra caramba, eu peguei e
fiquei quieto, n. Isso uma coisa que mais tarde vai dar numa outra histria, que quando eu
estava em So Paulo, no Berimbau de Ouro, o segundo, porque o primeiro foi o que a Elis
ganhou com Arrasto, e ela ia cantar no encerramento do segundo festival. Ento, eu estava
andando pelo corredor da TV Excelsior e vi que a Elis estava vindo. Eu achei que ela no ia
me reconhecer, nem nada, e eu no queria bancar aquele pessoal chato, n, que fica
puxando o saco dos artistas. Eu peguei, passei assim, com a cabea meio abaixada, assim,
olhando dede esguelho, n, louco pra pular em cima dela do tanto que eu gostava. A,
estou andando e ouo um barulho de sapato! PAM! Ela falou: escuta, mineiro no tem
educao no? A, eu parei, olhei e no tinha mineiro nenhum mais, n. Ela falou assim:
olha, as pessoas, que tem educao fazem o seguinte: quando a gente se encontra assim
de manh a gente fala bom dia, quando de tarde a gente fala boa tarde e quando de
noite, a gente fala boa noite. A, eu vermelho feito no sei qu falei: no, Elis, que eu no
queria te perturbar Ela: no tem nada disso no. Eu quero que voc v l em casa pra
cantar aquela msica que voc cantou naquela festa na casa da Luiza. E comeou a cantar
Aconteceu. Isso era uns trs ou quatro anos depois. Ai eu fiquei olhando pra ela assim tipo
babando, ela pegou, falou assim: Memria, meu caro, memria. E saiu balanando
aqueles tamancos dela. (risos)

O prestidigitador e sua sorte


MRCIO Eu queria fazer uma pergunta pra voc. Furnas. Eu me lembro que eu ia l te
capturar pras noitadas, te raptar pros Bigodoaldos da vida, que tinha
BITUCA A melhor batida de limo de todos os tempos.
MRCIO E me impressionava muito que voc, na datilografia, era um The Flash. (risos)
Voc tinha conscincia que voc tinha uma super-habilidade na mo?
BITUCA O negcio o seguinte. Quando eu fui pro exrcito, a me falaram assim: se eles
te perguntarem se voc toca, voc fala que no; se eles te perguntarem se voc isso, voc
fala que no, tudo voc fala que no. A tinha um negcio l: voc datilgrafo? a eu botei
sim. A me mandaram pro escritrio da Companhia de Comunicaes, s que eu no sabia
nemA eu comecei aquilo devagarinho e eu sei que quando eu sa eu era um exmio.
MRCIO Eu sei que voc era impressionante. E conversava ao mesmo tempo. Como
que funciona isso dentro de sua cabea?
BITUCA Eu no pensava, porque se eu parasse pra pensar, a nada ia dar certo.
MRCIO E voc levou isso pra msica, n. Porque voc toca um violo super-diferente,
essa habilidade. Como que isso, de onde que vem esses chamados talentos inatos?
BITUCA Eu no fao a mnima idia.

MRCIO Voc acha que vem de Deus, vem de um poder superior? Eu acho que s pode
BITUCA Eu acho. assim que eu penso.
MRCIO E o Ponto dos Msicos? Ah, tem tambm aquela coisa de seu Zino, n, que te
falava que msica no basta ter talento, mas preciso ter sorte. Ento, primeiro voc fala do
Ponto dos Msicos e depois responde: aonde que voc acha que foi a sua sorte? Pra voc
dizer assim: a minha grande sorte foi esta, pronto!
BITUCA O Ponto dos Msicos l em Belo Horizonte foi um contato assim, muito bonito,
muito legal, porque era um lugar que todos os msicos iam, ficavam, assim, na rua, perto de
um bar. A gente trocava idias, conversava e a gente ia pra casa de um, aquele negcio, n,
filava bia na casa de um, na me de um, na me de outro. A gente tinha muita amizade,
mesmo.
MRCIO -Quais foram seus grandes amigos, seus melhores amigos do Ponto dos Msicos?
BITUCA Olha, tinha o Hlvius Vilela, o Ildeu Soares, o Pascoal Meireles, o Celinho do
piston, o Figo Seco, tambm do piston, a Helena Ribeiro, que era a cantora, o Nazrio
(Cordeiro) que era um violonista. Tinha uma pessoa excepcional, fantstica, que era o Bosco.
Aquele era um baterista que inclusive segurou muito as minhas barras, quando eu estava
muito triste por l, essas coisas assim. Ele vinha, me levava pra casa dele, a ficava l, eu e a
famlia dele, uma coisa maravilhosa. uma coisa que tinha em Belo Horizonte que eu acho
que no tinha em lugar nenhum mais, n.
MRCIO verdade, eu tambm sinto isso. Aquela poca de Belo Horizonte, teve uma
coisa al que no teve mais em lugar nenhum, uma solidariedade, n, uma amizade, uma
alegria de estar vivo, n, uma coisa assim, que era empolgante.
BITUCA E a gente ia tocar. Qualquer lugar que tinha um instrumento o pessoal chamava a
gente pra ir tocar e ia todo mundo, no tinha aquele negcio da ciumeira, de nada, todo
mundo queria tocar, conviver e ser amigo. O maior barato. O Mrcio Jos, cantor tambm,
e tal. Em vez de cime era o maior barato. Ele cantava, eu ia ver, eu cantava, ele ia
verUma escola de vida tambm, n. Cada umporque tinha msicos que eram da Polcia,
o pessoal do trombone, e tal e coisa, ento tinham uma maneira de pensarE tem uma
coisa. Que a gente tinha o Berimbau Trio, e coisa, mas a amizade da gente era tanta que
acabava todo mundo um tocando com o outro, n. Tinha os festivais l, sem competio, era
s cada um dando fora pro outro. Era muito bonito. O Ponto dos Msicos foi isso. A segunda
pergunta qual foi mesmo?
MRCIO Qual foi o seu momento de sorte, qual a sorte que voc deu na vida?
BITUCA Meu momento de sorte foi quando apareceu na minha vida o Agostinho dos
Santos. Porque ele chegou, me viu tocando num boteco l, que eu estava substituindo
algum, l em So Paulo, n, que era s assim. S quando a me de algum morria ou
qualquer coisa acontecia com a pessoa que a gente arrumava emprego, n. Cinquenta
msicos e uma coisa pra tocar, um lugar pra tocar. E a o Agostinho me viu numa boate,
numa noite, e chegou perto de mim e falou isso: quem voc, heim? Eu falei: ah, eu sou o
Bituca, sou de Minas, comeamos a conversar, a ele pegou, resolveu ser meu pai. Aonde
ele ia ele me levava. Inclusive a clebre coisa que eu nunca deixo de falar, n. Que eu tinha
tido uma experincia muito chata com o Berimbau de Ouro, cantando a msica do Baden
(Powell), e tal. Esse festival, a nica coisa boa que ele me rendeu de bom foi uma amizade

que eu tenho at hoje, que a Sue, uma amiga minha da Bahia. Ento eu no queria saber
mais de festivais. A um dia o Agostinho dos Santos chega e fala pra mim : olha, vai ter o
Festival da Cano do Rio de Janeiro, voc tem que botar suas msicas l e ele ficou mais
de ms falando aquilo no meu ouvido e eu: no, no quero no. A um dia ele chegou pra
mim e falou: Bicho! porque ele era o cara que falava bicho, o primeiro que eu ouvi falando
bicho foi o Agostinho dos Santos. Eu arrumei um disco pra eu fazer, o produtor, e tudo,
ento quero que voc grave trs msicas pra eu mostrar pro produtor escolher uma. Eu
ainda fiquei assim: pxa, eu vou mostrar trs e vo aproveitar uma s A, eu
inocentemente fui num lugar que ele arrumou l, gravei as trs msicas, que eram Maria
Minha F, Morro Velho e Travessia. Bom, eu entreguei a fita pro Agostinho e bem mais tarde
eu vi que em lugares que eu nem era cumprimentado passei a ser, e tal, at que, aquele
negcio, n, todo mundo: Parabns!Parabns! E eu: parabns pra qu? at que a Elis
chegou pra mim e falou: Eu sabia! Eu sabia que voc tem msica no Festival do Rio de
Janeiro! E eu: Mas eu no inscrevi msica no Festival. Ento ela falou assim: Ento, tem
outro Milton Nascimento. Eu falei: Ah, no, isso no! Pelo amor Deus! A, uma hora
andando l pela Consolao, ouvi uma risada atrs de mim, olhei pra trs e a que eu
compreeendi tudo, n. Olhei pr tras e era o Agostinho do Santos rindo da minha cara.
MRCIO Ele tinha inscrito as trs msicas sua revelia. Foi essa histria que foi sua
chance, n. O Festival da Travessia. Bom, falou de Travessia tem que falar de Fernando
Brant. Ento conta a histria de Travessia e a a gente j comea a lista de msicas que voc
vai comentar.

Travessia
BITUCA Bom, o Fernando foi, assim, da leva de Belo Horizonte, um dos grandes amigos
que eu tive, e tenho, n, graa a Deus, mas ele no mexia com msica; ele s gostava. A, l
em So Paulo, eu fiz a msica de Travessia, fiz Morro Velho, que eu escrevi a letra, e chegou
na hora de Travessia, eu achei que no era pra eu fazer a letra, e nem pra voc fazer, porque
ela no tinha cara de nenhum de ns dois. A eu falei assim: ah, quer saber? Eu vou dar
essa pro Fernando fazer. A viajei pra Belo Horizonte, falei pro Fernando e ele: Voc est
louco, eu no mexo com isso no, rapaz, no-sei-qu, aquele negcio todo, no queria fazer.
A eu tive que convencer, e ele: eu nunca mexi com isso, sou teu amigo, eu gosto, mas no
sei mexer com isso no, nunca escrevi nada. A, deixei a msica com ele e ele falou: mas, e
se ficar ruim? Eu falei: Se ficar ruim, vai ser o negcio. Vai ser a msica da nossa amizade,
aquela hora que a gente est to bbado, ou voc ou eu (imitando a voz de bbado): Voc
foi a melhor coisa que aconteceu na minha vida!, aquele negcio assim, a a gente pega, vai
cantar. A ele concordou. Eu voltei pra So Paulo. Passados uns tempos, eu voltei pra Belo
Horizonte e estava num bar l no Malleta e ele com um papel na mo, e no tirava o papel da
mo, e eu perguntando a ele o que era aquilo e ele falou no nada no. Uma hora falei
pra ele: Fernando, ou voc guarda esse papel ou deixa eu ver. Ele me deu e foi correndo
pro banheiro, de vergonha. Quando ele voltou
MRCIO voc j estava cantando.
BITUCA Estava. A eu falei: vamos pegar um violo E fomos pra casa dos pais dele,

pegamos o violo da Maria Clia, irm dele, e comeamos a dedilhar.


MRCIO impressionante o Fernando ter comeado por Travessia, n. Trata-se de
um.canalha. (risos) Como que um cara pode comear com Travessia? Agora eu falo da
minha parte: a gente j tinha algumas msicas, n, algumas dzias de msica ns dois, n,
tnhamos aquele negcio das juras eternas de parceria, aquelas histrias. E quando voc me
mostrou Travessia, que eu acho que deve ter sido esse mesmo papel que o Fernando te
mandou, n, eu senti que ali tinha terminado minha carreira. (risos) Eu senti nitidamente que
o Fernando estava comeando por onde eu ainda no tinha chegado. Eu j tinha quinhentas
msicas com voc e senti: Puxa, agora o Bituca comeou. Ento, de minha parte, n,
primeiro Travessia me despertou um dio mortal (risos), cime, n, muito cime. E logo
depois que eu digeri o cime, ela virou assim, como se fosse um gabarito, um
parmetro.Bom, agora eu tenho que dar um pulo e chegar em Travessia e dali eu no posso
descer mais. E foi quando eu comecei a me esforar por depurar mais a palavra.

Cais
MRCIO A chega Ronaldo Bastos. Me fala um pouco da chegada de Ronaldo Bastos,
Passeata dos Cem Mil, aquelas histrias.
BITUCA Eu vim aqui pro Rio, pro Festival, n, ainda no conhecia ningum, a encontrei
com o Wagner, o Wagner me levou pra um boteco onde o pessoal de msica se reunia aqui e
era aquele negcio, primeiro que eu era o compositor de So Paulo, porque o Agostinho
botou minhas msicas por So Paulo. A eu parecia um ET, n, eles ficavam: Puxa, trs
msicas no Festival!
MRCIO Alis, diga-se de passagem, s voc e Vincius classificaram trs msicas nesse
Festival, n.
BITUCA S ns. Agora, teve uma coisa muito interessante, quando o (Augusto) Marzago,
que era o chefe do Festival, foi a So Paulo e falou que eu tinha que vir pro Rio, esse negcio
todo. Eu peguei o nibus e fui dando um adeus, assim, pra So Paulo, mas numa felicidade
de sair de So Paulo, que os dois anos que eu passei l foram vinte anos de sofrimento, n.
Foram dois anos terrveis, que eu podia ter apelado pra muitas coisas que tinha to
facilmente, como drogas, como outras coisas assim, e eu consegui passar ileso, n. Eu
cheguei a passar uma semana sem comer porque no tinha emprego l. Pra cada cinquenta
msicos tinha uma vaga, n. Eu falei: depois disso que eu passei aqui, se eu no fui
destruido por qualquer tipo de coisa, nada me destri mais. Isso, inclusive, me deu uma
fora muito grande. A, cheguei aqui no Rio, de manh, fui direto pro stand do Festival.
Cheguei l, daquele meu jeito, a falei com uma secretria l que eu queria falar com o
Augusto Marzago. A ela falou assim: olha, ele est em reunio, voc quer deixar recado?
A senhora faz o seguinte: diz pra ele que o Milton Nascimento esteve aqui e que eu volto
mais tarde. Quando eu falei Milton Nascimento, na minha cabea ficou uma coisa tipo
Olvia Palito, quando ela quer o Popeye (risos), que d aquele negcio daquela roda nos ps
dela. Ento aconteceu isso com a secretria. Deu uma roda no p dela que ela entrou por
aquele troo adentro l e de repente saiu um monte de gente, eu levei o maior susto. A teve
o Eumir Deodato, a Geni Marcondes, que me pegaram e foram os chefes aqui no Rio. Mas

no era isso que eu estava falando. Estava falando do Ronaldo. Ento, foram me
apresentando as pessoas aqui no Rio, e tal, e eu fui batendo papo e de repente encontro
algum com um papo semelhante ao teu, ao do Fernando e ao meu, n. A falei assim: esse
cara a no tem jeito no. E a foi uma gamao tambm, n, logo. E depois eu vi que ele
realmente era diferente de muitos outros que tinham
MRCIO A tinha Rio Vermelho, n.
BITUCA Teve Cais, n, e mais coisa assim.
MRCIO A foi crescendo a turma. Mas imediatamente depois do Festival voc caiu fora
pros Estados Unidos.
BITUCA Na realidade, aquele Festival, as pessoas j chegaram aquique o Eumir tinha
feito a cabea de todo mundo l fora, que precisavam ver o que estava acontecendo de novo
aqui: era eu. Ento tinha Quincy Jones, n, muita gente. O Creed Taylor, que era dono de
uma gravadora, e Herbie Hankock, que me conheceu logo depois do Festival, tambm, e
tudo. Ento, 67 eu estava aqui, no comeo de 68 j estava nos Estados Unidos, fazendo
apresentaes e gravando o disco Courage, que foi o segundo.

Ditadura
MRCIO Vamos mudar de assunto. Ditadura, e tal. Houve um dado momento, l, que s
sobrou voc aqui na linha de frente. Como que voc v hoje o seu papel naqueles dias?
BITUCA Os meus colegas, n, Caetano, Gil, Chico Buarque, Geraldo Vandr, e coisa, as
pessoas foram saindo do Brasil. Ento, teve um negcio aqui que aconteceu, que a crtica
era muitom, maliciosa comigo, n. Ajuntou muita coisa pra cima de mim, que os olhos
estavam voltados pra mim. Enquanto isso, fomos trabalhando com os estudantes. Agora, ao
mesmo tempo que era uma coisa assim, de amor ao meu pas, e me solidarizar com os
estudantes, eu tive muito problema, voc sabe. Problema de censura nos discos, como o
Milagre dos Peixes, que foi quase todo censurado. A Odeon queria que eu fizesse outro
disco, eu falei: no, vai sair desse jeito, usando a voz como instrumento, como uma arma. E
olhe que tentaram censurar a voz tambm.
MRCIO Acharam que a voz estava agressiva demais. Eu lembro disso, Impressionante.
Censuram as palavras, voc disse tudo bem, eu canto sem palavras, a acharam que tinha
ficado mais forte e quiseram censurar a voz.
BITUCA E foi uma coisa que acabou virando um dos discos mais fortes da gente, n. Foi
uma coisa muito forte, que houve comigo e os estudantes. Porque eu viajava pelo Brasil todo,
numa poca que a imprensa sempre acabava comigo. Ento, os estudantes armavam shows
e eu ia fazer, para ajudar na causa. Ento, fui parar no SNI, fui parar numa delegacia tambm,
no Leblon, a polcia ficava na porta da casa da gente, pra vigiar as pessoas que chegavam l,
me acusando de uma poro de coisas, me proibindo de ir a So Paulo, pra visitar meu filho
Pablo, essas coisas todas.
Ento foi uma coisa muito forte. Eu estava sempre frente dos movimentos, inclusive o da
liberdade de imprensa, que uma coisa que eu penso, pxa, quem dava a cara pro tapa era
a gente, n. Depois, quando ganharam liberdade de imprensa se voltaram contra a gente.
Agora, pra dizer a verdade, foi uma poca assim, que todo show que a gente fazia diziam

que ia ter uma bomba que ia estourar, a gente estava sempre com medo de ir aos lugares e,
de repente, as pessoas iam desaparecendo, os amigos que a gente tinha, sei l.

Esquinas do mundo
MRCIO Mas agora vamos falar de seu relacionamento criativo com a Amrica Latina,
Grupo gua, etc.
BITUCA Meu relacionamento com a Amrica Latina comeou com o pessoal do Uruguai.
Chegaram vrios uruguaios aqui, tocando nossas msicasDepois, veio o Grupo gua, que
eu acho que foi a melhor coisa que j aconteceu no Chile, um grupo de garotos, no , que
vieram e me apresentaram as coisas da msica latinoamericana. A gente trabalhou muito
tempo junto, depois veio Mercedes Sosa, todo mundo. Mercedes Sosa foi engraado, porque
a primeira vez que eu vi um show dela, eu estava na platia, junto com Vincius de Moraes.
Agora, eu achei ela to forte que eu fiquei com medo de falar com ela depois. A, na hora que
acabou, o Vincius: vamos l falar com ela. Eu falei: Vincius, eu estou indo embora pra
casa, Ele pegou na minha mo igual pega na mo de criana, e falou: voc vai l sim. Ai
me levou l. Dois ou trs dias depois ns estvamos no estdio gravando.
MRCIO Bituca, eu queria que voc falasse agora dos pases. Fala a da Dinamarca.
BITUCA A Dinamarca um pas bem interessante na minha vida, porque eu sempre fui
louco pela Dinamarca, mas nunca sabia, no sabia nem como que era, a no ser os contos
de Andersen, n, at que apareceram em Belo Horzonte uns daneses, n, e foram l pra me
chamar pra ir tocar na Dinamarca, porque tempos antes, eu tinha visto esse negcio dos
pases, o lugar que mais vendia disco meu, assim, em termos de populao, era a
Dinamarca. Eu quase ca pra trs. Bom, eu fui pra Dinamarca e teve esse negcio de filas
enormes pra ver meu show. Agora, tem uma coisa que aconteceu na Dinamarca que foi
muito interessante. Que todo lugar, antes, que eu ia, o pessoal perguntava: qual estilo a
tua msica? Eu nunca soube que estilo que era, porque era samba? era mas no era, era
jazz? era mas no era, era rock? era mas no era. A, quando eu fui a primeira vez que eu fui
na Dinamarca, tinha l o cartaz do festival de jazz, no sei qu, ento, tinha l, por exemplo,
Miles Davis, jazz, Fulano de Tal, rythm and blues, Milton Nascimento, Milton. (risos)
Por falar em rock, eu tenho uma boa pra contar. Uma vez o Jim Capaldi veio aqui no Brasil e
a o pessoal da imprensa perguntou pra ele o que ele curtia de rock aqui no Brasil. A, ele
falou: Milton Nascimento. A o pessoal comeou a rir e falaram: olha, mas Milton
Nascimento no rock. A ele falou assim: Pois ento vocs no entendem nada de rock.
(risos)
MRCIO Estados Unidos.
BITUCA Estados Unidos, pra chegar e fazer show, muito bom. Todo mundo, n. No tem
lugar ruim pra gente no. Eu lembro uma poca que eu ia muito pra Europa e no ia pros
Estados Unidos, pra fazer show, n, porque diziam que os americanos s gostavam de
msicas cantadas em ingls. At o dia que a gente resolveu fazer um show, foi no Carnegie
Hall, o primeiro que eu fiz. Pe fila nisso. (risos) Fiz dois dias e o New York Times j deu
quase uma pgina inteira, Foi bem importante, porque o cara, eu no lembro o nome do cara,
fez uma crtica, crtica, no, um artigo sobre os msicos mineiros, e o cara escreveu uma

coisa que nunca ningum no Brasil escreveu igual. Ento, ele falava de todo mundo e teve
uma hora que ele falava assim: pois , se voc for ouvir, as pessoas so completamente
ligadas em mim, no L, Beto, Tavinho, no sei qu, mas se voc for ouvir com ateno, cada
um tem seu estilo prprio. Nada igual ao outro. E ele falou tambm sobre a nossa verso
(Milton e Beto Guedes) do Norwegian Wood. Ele diz que foi a melhor interpretao de msica
dos
Beatles de todos os tempos, e que John Lennon devia estar todo feliz l onde ele estava.
MRCIO P, bela crtica. E o Japo. Ogunke des k?
BITUCA Arigaat, sayonara, n. O Japo o lugar que a gente tem o maior f clube.
Chama F Clube da Esquina. Eles inclusive tem um edifcio l, um prdio, que eles do aula
de portugus, atravs das nossas msicas.
MRCIO De nossas msicasO que eu sei que o f clube do Clube, eu recentemente
entrei em contato com eles, eles so organizadssimos. Os caras, eles l sabem detalhes da
nossa obra. Eles sabem, por exemplo, qual o instrumento que Beto Guedes tocou no
Norwegian Wood, se foi um Rickenbacker ou uma Stratocaster, uma Les Paul. Eles descem
a esses detalhes. Ou seja, so fs mesmo.

Nomes
MRCIO Bituca, agora eu falo uns nomes e voc diz o que eles significam pra voc, ou pra
bem ou pra mal. Comeo logo com Miles Davis.
BITUCA O rei. O deus. A fera.
MRCIO Por qu que o Miles Davis nunca tocou com voc?
BITUCA Toquei no mesmo show que ele, mas noeu abria o show dele nos Estados
Unidos, mas ele era meio louquinho, n. A, quando eu estava perto ele no queria nem
saber de mim. Quando eu estava longe, ele dava entrevista dizendo que eu era a nica coisa
de msica que estava acontecendo no mundov entender.
MRCIO Tom Jobim.
BITUCA Pra mim, o grande compositor de todos os tempos. E tambm, o cara do piano,
pra mim.
MRCIO Boa Palavra.
BITUCA Uma das msica mais bonitas do Caetano, que mais mexeram comigo.Inclusive
at hoje eu ainda toco assim, de vez em quando, e ainda quero gravar um dia. uma das
msicas mais bonitas do cancioneiro brasileiro.
MRCIO Com certeza. Clementina de Jesus.
BITUCA Clementina de Jesus tem uma coisa que muito interessante, que at hoje eu no
consegui entender. Eu acho que a voz da frica do Brasil, n, e acontece que uma vez eu
fui casa dela com o Hermnio Bello de Carvalho, e ns estvamos assim, na sala, bateram
na porta e era a imprensa. E ela, ento, conversou umas coisas com a filha dela numa lngua
que ningum sabia o qu que era. S que eu entendi tudo, como se estivesse falando em
Portugus pra mim. Depois eu esqueci de perguntar pra ela que lngua era aquela, porque s
ns trs, negros, que entendemos. Os outros no.
MRCIO Wayne Shorter

BITUCA Wayne meu irmo americano. o cara que realmente me botou pra ser
conhecido no mundo inteiro.
MRCIO A msica que voc no comps e gostaria de ter feito.
BUTUCA Eu vou falar do tema, no da msica. Mas um dia que eu fiquei completamente
embasbacado, e bravo comigo, porque eu no tinha pensado nisso, foi quando eu ouvi pela
primeira vez Ebony and Ivory, do Paul McCartney, cantado por ele e o Stevie Wonder, que
fala das teclas do piano, brancas e pretas, e que convivem em prefeita harmonia, e por que
no ns? Ento, eu olhei pro meu piano, vi aquelas teclas al, e perguntei: meu deus, como
que eu no pensei nisso? E a, mais tarde o Tunai apareceu com a msica, ento eu fiz a
letra de Certas Canes baseado nesse sentimento a.
MRCIO O mundo hoje.
BITUCA O mundo hoje , eu acho que ele est mais duro, n. Acho que vem muita
informao na cabea das pessoas, especialmente dos jovens, n, e informao no com
caracterstica do amor, da amizade, dessas coisas, mas mais a informao baseada no
dinheiro. Ento, muito difcil a gente conhecer, assim, pessoas que sejam como na nossa
poca, que gostava um do outro pelo simples prazer de gostar.
MRCIO Brasil.
BITUCA O Brasil um pas absolutamente lindo, acho que o pas mais bonito do mundo.
Agora, s que falta interesse, no s dos polticos, mas do povo brasileiro mesmo, em
conservar o Brasil limpo, lindo e amado, n. Porque se fala muito nos polticos, mas tem
coisa que no so os poltcos que tem que fazer. Tem coisas que somos ns, os habitantes,
que temos que fazer, como preservar, como no sujar, como no matar. Ento, tem ao
mesmo tempo o negcio das crianas, as escolas esto fazendo as crianas tomarem
conscincia da importncia do meio-ambiente, mas falta uma coisa que d um empurro
para que as coisas aconteam, n.
MRCIO Msica brasileira atual.
BITUCA Tem duas msicas brasileiras. A que as pessoas fazem como aquilo que
acreditam, e a tem muita gente boa, e tem a de consumo imediato, que, alis, no s no
Brasil no, no mundo todo. E tira-se pouca coisa realmente boa. Por exemplo, o negcio da
gravadora. Antes vinha escrito no disco que disco cultura. Hoje no existe isso mais. Ento,
tinham os caras que vendiam porque vendiam, e a as gravadoras aproveitavm o que
ganhavam pra investir nas pessoas que no vendiam tanto mas tinham importncia como
artistas. E hoje isso nem existe mais.
MRCIO E o ser humano, a pessoa de carne e osso incarnada neste planeta?
BITUCA O ser humano o principal objeto de todas as nossas lutas, n. Como voc
mesmo falou, eu tambm sou apaixonado pelo ser humano. Pode ter uma paisagem na
minha frente, que se tiver uma pessoa, eu olho pra pessoa.
MRCIO Concordo inteiramente. A paisagem mais bonita a pessoa.

Bituca fala de certas can


canes
es
Morro Velho
MRCIO Bituca, eu queria dar uma repassada, pra voc ir contando pra gente,
especialmente pro pblico que vai ouvir essa coleo, como que essas msicas nasceram.
Morro Velho, por exemplo.
BITUCA Morro Velho eu fiz quando eu morava em So Paulo, baseado numa coisa que eu
quase vivi, n, que eu fui testemunha de um pessoal de uma fazenda l no interior de Minas,
que a gente ia passar as frias, com o pessoal parente do Wagner Tiso, e tinha esse cara,
que o camarada, que era um cara muito legal, com os filhos dele, assim, e o trem passava
al perto Ento Morro Velho uma coisa de verdade, no uma coisa que eu sou o
protagonista, mas isso realmente existiu, como quase todas msicas que a gente fez so
vindas de fatos da nossa vida.
Para Lennon e McCartney
MRCIO Para Lennon e McCartney aquela histria, n. Depois do Festival Estudantil da
Cano em Belo Horizonte, nos anos 60, a Leise, namorada do Fernando Brant, foi l pra
casa pra gente fazer uma macarronada, juntou os participantes todos do Festival, Eduardo
Conde, Tavinho Moura, no sei mais quem, n. A ns ficamos l tocando piano, e o L ficou
l fazendo um tema. Depois foi essa coisa: enquanto a Leise fazia a macarronada, eu e
Fernando nos trancafiamos dentro do quarto de meu pai e minha me, e em vinte minutos,
que a gente estava com muita pressa de comer macarronada, ns aparecemos com a letra
de Para Lennon e McCartney.
BITUCA E acabou sendo uma das msicas mais marcantes da minha carreira.
E uma coisa muito linda, que teve um dia que eu cheguei em Santa Tereza, na casa
dosnossos pais, n, dos Borges, a casa toda aberta, eu entrei, andei aquilo tudo e no
tinha nenhum. Nenhum dos meus amigos l. A eu desc pra ir num boteco que tinha al perto
e apareceu o L. A eu falei: L, vamos l no boteco comigo, que eu ia pedir uma batida de
limo pra mim e um guaran pro L, n . A quando eu cheguei e falei pro cara l: Uma
batida de limo pra mim, e ia falar o resto, a o L falou : e uma batida de limo pra mim
tambm. A que eu olhei bem pra cara dele que eu saquei que ele no era mais uma
criana que estava al no meu lado.Eu inclusive ia dar uma bronca. Mas a ns tomamos l
umas duas caipirinhas, que pra ele j era bastante, novato na histria, e ele pegou, veio e me
falou que tinha uma coisa que ele se ressentia muito, que ele achava que eu no gostava
dele. Porque a gente ia pra Belo Horizonte, saa e nunca convidava ele. Eu falei: Olha, L,
pra mim at agora voc era uma criana.
MRCIO A gente no convida criana pra ir pros lugares que a gente a.
BITUCA T doido, convidar uma criana pra sair com a gente. A gente ia tudo preso! (risos)
Clube da Esquina
BITUCA A foi uma conversa muito linda, e tal, ele falando das minhas msicas, de mim,
como cantor e como amigo, essas coisas todas, e naquele instante nasceu a amizade, n.

Ento ele me disse l no bar que ele tinha umas coisinhas que no estavam acabadas, e
queria me mostrar, e aproveitar que no tinha ningum na casa. A subimos os dois, ele
comeou a tocar uma coisa l, uma sequncia de harmonia, eu peguei meu violo e fiz a
melodia em cima, e assim nasceu nossa primeira msica, que naquele dia mesmo se
chamou Clube da Esquina. Que a eu lembro que a gente estava tocando e voc chegou com
sua me, l na sala, e logo voc pegou caderno, e coisa, e j comeou a fazer a letra em
cima daquilo que voc estava ouvindo. Ento, naquele dia nasceu o Clube da Esquina, n.
MRCIO- Como dizem hoje, o legendrio Clube da Esquina. A palavra legendrio colou no
Clube da Esquina, n. Eu vejo na imprensa: eles no pem assim: o Clube da Esquina.
sempre o legendrio Clube da Esquina. Que histria essa de legendrio?
BITUCA E eu sei l!!! (risos)
MRCIO San Vicente!
San Vicente
BITUCA San Vicente foi uma msica que eu fiz para uma pea do Jos Vicente, n, que
era um cara bem conhecido. Ele escreveu Hoje Dia de Rock e mais um monte de peas,
todas timas. Ento a Norma Benguell era uma das atrizes e eles me chamaram pra fazer a
msica dessa pea, que uma coisa que acontecia numa cidade da Amrica Latina, mas a
gente estava falando do Brasil. S que se falasse do Brasil, naquela poca no dava e a
gente ainda ia preso, n. Ento, San Vicente uma coisa latina. E essa msica foi uma coisa
muito interessante, porque o Fernando botou letra mais tarde e, quando eu soube, de
repente comearam a aparecer gravaes de San Vicente de pessoas da Amrica Latina
que eu nem sabia que me conheciam. Foi o primeiro grande elo com o pessoal do Chile, do
Mxico, da Venezuela, da Argentina, do Uruguai, tudo. Ento, tenho vrias relaes que
comearam da. O Brasil no se considerava um pas da Amrica Latina. Tudo que vinha
desses outros pases, desses nossos irmos, era considerado brega, era iirc!, aquele
negcio, ou tinha outras coisas assim como livros, todos censurados. Ento, o Brasil era
muito separado do restante da Amrica Latina, n.
F Cega, Faca Amolada
BITUCA F Cega, Faca Amolada foi tipo uma continuao do Nada Ser Como Antes, que
foi uma msica que eu fiz e conversei com o Ronaldo Bastos. A gente, no meio da msica,
mandava uma mensagem pra uns amigos nossos que estavam refugiados em Londres.Tinha:
Ill see you in September, que em setembro a gente iria se encontrar. A continuao dessa
histria foi F Cega, Faca Amolada.
Minas
BITUCA Minas nasceu desde quando o Rbio, que era um menino, resolveu juntar do jeito
dele as slabas do meu nome, e depois deu nome pro disco tambm. Ficou sendo Minas. E o
Novelli tinha feito uma msica queque era minha, n. Ento, a gente combinou e gravou.

Cio da Terra
BITUCA- O Cio da Terra foi minha primeira parceria com o Chico Buarque. De repente, eu fui
a um estdio, estava o Francis Hime tocando uma msica que eu achei linda. Fui l e
cumprimentei o Francis, puxa, que msica linda, e ele: no, essa msica no minha no,
do Chico. Era O Que Ser. Ento, cheguei pro Chico, n, foi quando ns ficamos amigos
mesmo, cheguei pro Chico e falei: eu tenho que gravar essa msica de qualquer maneira.
A ele falou: Voc grava ela dum jeito comigo e depois voc grava de outro em seu disco.
Porque ela tem trs verses, essa msica, que foi pro filme Dona Flor e seus Dois Maridos. E
a, a partir desse dia, a gente comeou a andar junto. Alis, a primeira msica minha e do
Chico foi Primeiro de Maio, uma msica pouco conhecida, mas linda, o maior barato. E a
segunda foi Cio da Terra, uma msica a respeito da terra.
Maria Maria
BITUCA Maria Maria nasceu quando o Grupo Corpo comeou. Nasceu de um bal que se
chama Maria Maria e a msica tambm pra esse bal. Antes era s solfejada, depois ganhou
letra do Fernando e acabou virando a msica, o hino das mulheres latino-americanas.
Cano da Amrica (Unencounter)
BITUCA Essa uma msica que nasceu l nos Estados Unidos, por causa de, no
desencontro, mas um no-encontro que aconteceu, entre um amigo meu e eu. Eu prefiro no
entrar muito assim em detalhe da Cano da Amrica, porque cada umalis, essas
msicas, n, cada um interpreta de um jeito. Todas as msicas que a gente canta, eu gosto
de ouvir a opinio das pessoas. Tem coisas, assim, que so completamente diferentes das
coisas que eu pensei, mas que tem tudo a ver. Por exemplo, o Ponta de Areia, que uma
das msicas que o povo gosta l no exterior, ento o pessoal no entende a letra, mas na
hora que eu acabava o show, cada um vinha me perguntar o que tinha, o que queria dizer a
letra. Eu falava: no, o qu que vocs acharam? A eles me explicavam e eu ficava bobo de
ver tanta beleza assim.
Nos Bailes da Vida
BITUCA Nos Bailes da Vida foi uma msica que a gente fez em homenagem aos msicos
que tocam na noite, que so geralmente msicos assim, que as pessoas no do muito valor,
e tal, e so uns tremendos msicos. E tambm que eu nasci do baile, desde meus 14 anos
de idade, n.
MRCIO -S um parntese. Eu digo que esta msica cunhou uma das frases mais citadas,
talvez de toda a cultura brasileira, que todo artista tem que ir aonde o povo est. Eu j vi
essa frase do Fernando reproduzida em cem mil lugares. Esse msico annimo ramos ns
mesmos, no no?
BITUCA Somos ns mesmos. E aconteceu uma coisa muito interessante, porque ela,
juntamente com Corao de Estudante e Menestrel das Alagoas, essas trs foram as
msicas que marcaram a poca de Tancredo Neves, n.

MRCIO Com certeza, so as msicas da Nova Repblica.


BITUCA Exatamente.
A Barca dos Amantes
BITUCA A Barca dos Amantes foi a primeira composio que eu fiz com o poeta portugus,
msico tambm, Srgio Godinho, e que eu fiz a msica em cima da letra e que foi uma
loucura tambm; foi uma coisa que mexeu muito com a alma de todo mundo, n. E uma
coisa que acontece com nossas msicas, que elas costumam virar hinos de vrias coisas,
so
MRCIO Palavras de ordem.
BITUCA .
Rouxinol
BITUCA Rouxinol foi uma poca que eu estava de mal comigo, a vida estava de mal de
mim, uma coisa assim, e eu tinha resolvido que ia cantar pela ltima vez num show. Mas eu
no queria fazer igual vrios artistas que falam que vo abandonar e acabam no
abandonando nada. Eu tinha marcado o show, era um show com a Jazz Sinfnica de So
Paulo, os Rouxinis de Divinpolis e os Curimins de Belo Horizonte, que so corais
infanto-juvenis. A, naquela noite foi uma coisa, que nesse show eu no cantava Travessia,
mas naquela noite resolvi cantar no bis, e foi uma coisa incrvel, porque um dos meninos
ficou me encarando enquanto eu cantava, em vez de ficar olhando pra frente como os outros
meninos. E aquilo foi me incomodando, e ao mesmo tempo que me incomodava, foi a
primeira vez que eu cantei Travessia passando a msica como um filme de minha vida, e
quando eu acabei, foi uma coisa muito forte, porque ningum nunca me viu cantar Travessia
daquele jeito, eu nem lembro como eu cantei, s sei que foi uma coisa muito forte, e s sei
que na hora que eu acabei os msicos da orquestra ficaram de p, o pessoal da platia
tambm. Foi uma coisa muito bonita e aconteceu que a ltima palavra da melodia que eu
cantei, eu cantei olhando pra esse garoto, viver, n. Porque eu acho que eu tinha decretado
a minha morte, n, porque parar com msica pra mim igual a morte. E esse viver eu fiz
olhando pra ele.
Depois, mais tarde, eu chamei o garoto no camarim, porque ele passou uma energia pra mim
que ele me desconcertou, tirou de minha cabea aquela idia de parar com msica.
MRCIO Bendito menino. E voc fez Rouxinol pra ele. Devia ter feito uma esttua.
BITUCA Cheguei e a msica veio. Msica e letra, no ato.
Cravo e Canela
BITUCA Essa eu fiz numa poca que eu andava muito com a Dina Sfat, n, a gente, ns
ramos muito amigos, n. Eu fiz pra um personagem dela num filme do Ruy Guerra. Era uma
pessoa que falava umas coisas que ningum entendia, mas no era uma louca, n. E eu fiz
pensando na Dina Sfat. A msica no entrou para o filme, mas a Ronaldo botou essa letra
pensando na Dina. E uma coisa muito interessante, que eu recebi uma carta de Cuba, Lo
Brauer, que um dos grandes artistas de l, maestro e tudo. Ele ficava estudando Cravo e

Canela porque ela em compasso composto, mas no tem aquele negcio forado, no tem
cara de, alis, isso uma caracterstica minha. Na hora que eu estou fazendo, eu no estou
nem a pra compasso, se 5 por 4, se isso ou aquilo ou coisa, e a msica sai natural como
se fosse 4 por 4 ou 2 por 4, n. Ento Cravo e Canela mexeu com a cabea de muito msico
a no mundo.

Fim
MRCIO Tinha sempre essas histrias, n, Bituca, dos caras falando que voc estava
compondo errado e voc provando que no tinha nada de errado. Tinha at uma histria
engraada com o Ron Carter, voc lembra dessa histria que voc me contou uma vez?
BITUCA Ah, no foi s no Ron Carter, foi
MRCIO Foi na turma toda.
BITUCA Na turma toda, n. Novena, que nada mais nada menos do que
MRCIO A primeira msica que a gente fez
BITUCA que se chamava Paz do Amor Que Vem, e inclusive, mais tarde, eu quero ver se
fao uma gravao com as duas letras, n.
MRCIO Bituca, eu acho que ns merecemos isso, viu, cara. A primeira msica que a
gente fez na vida e ns no fomos fiis nem ao ttulo.
BITUCA aquele negcio, n, da timidez da gente, quanto s coisas que a gente
faz.(pausa)Ento, eu estava no estdio, estava o Pat Metheny, o Herbie Hanckock, o
Jack DeJohnette e Nan Vasconcelos. Ento, eu falei pro Pat, na hora que a gente estava
escrevendo as cifras, aquele negcio todo, que essa tinha sido realmente a minha primeira
msica. Ele mostrou a primeira msica que ele fez tambm, e tal, e a gente gravou, e teve
uma hora que eu dei um acorde no meio que todo mundo parou. Parou, assim, eu olhando,
foi uma coisa incrvel, que eu v que tinha derrubado os meus dolos. (risos) O acorde que
estava dando era aquele, mas eles tinham que seguir naqueles que eles j estavam dando
mesmo. A tivemos que fazer a gravao de novo, e a aconteceu uma outra coisa engraada,
porque eu fao uma coisa no violo e depois, da outra vez, o Herbie Hanckock pensou que
eu ia repetir o negcio, e eu no repito, ento ele deu o acorde e
MRCIO- Caiu!
BITUCA . (risos)
MRCIO Ento, palavras finais de Milton Nascimento.
BITUCA Muito bom fazer isso, principalmente com um reprter (pondo a mo altura do
peito e rindo) minha altura.
MRCIO Voc est dizendo que eu bato no seu ombro?
BITUCA (rindo) Eu jamais falaria isso, porque eu j ouvi cada resposta quandobom,
isso a. At a prxima.

Luz Alves

Meu nome Luz Carlos Carvalho Alves. Sou carioca,


nasci no Rio de Janeiro, em Botafogo, no dia 5 de outubro de 1944.
FAMLIA
Pais
O nome do meu pai Augusto Freitas Alves e o da minha me Lia Carvalho Alves. Meu
pai era cunhador de moedas da Casa da Moeda, mas era msico tambm. Tocava violo. E
minha me era do lar. Meu pai tocava msica regional. Ele tocava com a Carmlia Alves e
tinha um conjunto vocal tambm. Era a poca do rdio.
FORMAO MUSICAL
Primeiro instrumento
Eu acredito que o meu gosto pela msica vem do fato de o meu pai ser msico. E a minha
me tambm gostava de compor, gostava de cantar. E eu tenho um tio, que o mais novo
dos irmos do meu pai, que era uns cinco anos mais velho do que eu, que era msico
tambm. Ele, o Fernando, tocava bateria. Me influenciou muito. Ele ficava me ensinando
aquelas coisas. Tudo o que ele aprendia sobre percusso, ele me ensinava, mas eu tambm
aprendia violo com o meu pai. Ento eu fiz aquela miscelnea toda de percusso com
violo. Eu tinha uns oito anos de idade. Eu ainda no tinha nada definido sobre o que eu
queria ser, se eu queria tocar ou no. Eu era moleque, queria brincar na rua, jogar bola,
aquelas coisas. Eu somei cordas e percusso e deu uma boa salada. Meu av era cearense,
minha av tambm. A minha me era carioca, filha de portugus. Quer dizer, uma salada,
uma coisa brasileira.
FORMAO MUSICAL
Profissionalizao
Eu comecei a estudar violo com o professor Joaquim Naegli, no Mier, no subrbio do Rio.
Com 15 anos, formei um conjunto vocal. Ns fomos pra Rdio Mayrink Veiga e comeamos a
tocar. Isso foi em 1958. Eu tinha uns 15 anos. Depois, eu comecei a fazer baile. E quem
sempre me influenciou muito foi esse meu tio, o Fernando Careca. Ele chegou pra mim e
falou: Por que voc no toca contrabaixo. Voc tem jeito pra harmonia. Eu no era muito
solista, no era como aqueles caras espevitados, de ficar solando. Eu era mais tmido. Eu
era guitarra base, fazia mais base. Ento eu fui. E nisso j tinha uns 18 anos. Fui servir no
exrcito, servi como pra-quedista aqui no Rio, e quando eu dei baixa do exrcito, no sabia
o que eu iria fazer da vida. E tinha uma boate no Rio chamada Drink pra onde todos iam de

fim de semana.
Naquela poca, todas as boates, todos os bares tinham um conjunto trabalhando, porque a
msica era ao vivo. No tinha negcio de DJ, de rap, no tinha nada disso. Tudo era msica
ao vivo mesmo. Ento o coro comia. Todo mundo trabalhava. E a o Fernando, meu tio, falou
assim: Esto precisando de um baixista l na boate Drink. E nessa boate Drink tocava o
Djalma Ferreira, cantava o Miltinho. Era uma boate famosssima ali naquele centro do Leme,
aqui no Rio. E tinha uma boate chamada Arpege que era do Valdir Calmon. Tinha a boate
Freds, do lado, que tinha show com orquestra, tinha show de carnaval. Tinha a boate
Sachas tambm. E eu fui. Cheguei tarde na Drink pra ver como que eu iria tocar, ensaiar.
E quando eu cheguei l, um amigo do meu tio, chamado Tio, que at j faleceu e que
tocava baixo na boate, me deu umas dicas sobre como se pegava no instrumento. Era um
instrumento com escala de baixo acstico, mas era eltrico. Era um instrumento alemo. O
primeiro que eu vi daquela poca. Era um baixo Framos. E toda a escala de baixo acstico
era com espelho, mas o corpo era pequenininho, eltrico. A eu falei: Ih, meu Deus, piorou.
Eu tocava violo, harmonizava, tinha bom ouvido, musicalidade, mas ainda faltava. Tinha
que ter estrada, tinha que comear a estudar pra poder tocar direito. Quando chegou a noite,
arrumei um terninho, um paletozinho, uma gravata, fui l e quando eu cheguei j tinham
arrumado outro, porque viram que eu era muito novo. Me deram uma desculpa, mas eu sa.
A eu conheci o Anselmo Mazoni, pianista, que era muito amigo da minha famlia. Ele tocava
na boate Arpege. Ele me viu l e falou: Voc no quer fazer l? Porque no tem ningum
tocando. T faltando msico. Voc quer tocar l?. Da eu fui. E no Arpege, os instrumentos
eram aqueles baixos eltricos comuns. A era mais fcil at pra mim, porque como eu tocava
violo, era mais ou menos a mesma afinao. A afinao do baixo mi-l-r-sol, uma oitava
abaixo. Ento eu fui ficando no Arpege.

Milton Nascimento e Som Imagin


Imaginrio
O Robertinho Silva tocava no Drink, que depois foi comprada pelo Cauby Peixoto. Eu o
conheci assim, por acaso, porque eu tocava na outra boate. Ns fomos nos conhecendo
quando nos encontrvamos nas esquinas, na hora do intervalo. Quando chegava a
madrugada, a gente saa das boates e se reunia naqueles barzinhos pra jantar, pra bater
papo. Foi quando eu conheci o Wagner. Eu achava que ele era garom, porque ele no tinha
a cara de hoje, parecia um garom. Eu at falava pro Robertinho: P, esse cara a
garom?. Mas era tudo numa boa. E o Wagner era muito amigo do Reizinho, que era um
baterista. E a gente foi ficando amigo tambm. Uma vez, ns fomos pra uma boate e o
Wagner estava tocando. Eu fiquei amarrado nele tocando. Falei: P, o Wagner toca bonito
bea. As harmonias j eram modernas. Ento eu me amarrei no Wagner. E ele gostou da
gente, pintou um casamento legal, musical.
E aquela poca era bossa nova, dos trios, samba-jazz. J era quase 70. Ento ns
resolvemos: Vamos formar um trio, j que ns temos afinidade. E fomos ensaiando,
fazendo algumas apresentaes. Quando eu conheci o Wagner, ele tocava com o Paulo
Moura, e o Wagner me chamou pra tocar com o quarteto Paulo Moura. ramos eu, o Pascoal
Meireles, o Wagner e o Paulo Moura. Ns fomos tocar com a Masa e depois que ns

voltamos dessa temporada, ns fizemos com o Milton. Ele tinha feito o Festival da Cano e
foi quando tudo comeou. Foi o Wagner que nos introduziu nos mineiros. Foi ele quem
apresentou o Milton pra gente. O Milton era novinho, tinha chegado logo na poca do festival.
O Wagner falava bea dele: Tem um amigo meu amigo que vocs precisam ver as
msicas. Ento o Wagner apresentou a gente pro Milton e da ns fomos tocar juntos. Nessa
poca, o Robertinho ficou tocando com o Cauby. Ns fizemos um show com o Milton
Nascimento, Paulo Moura e mais um vocal, a Mlu Balona. A, o Jos Mynsen chamou a
gente, fim de 69, pra formar um grupo pra acompanhar o Milton. Ele j estava conhecido.
Tinha feito sucesso com Travessia, mas ele ficou um pouco parado no tempo. Ele s fez
aquele negcio e ficou meio indefinido. Aquela poca era uma doideira danada, poca da
ditadura, uma barra. E foi o Jos Mynsen quem impulsionou o Milton, que j estava com
aquela nova concepo de hippie, do movimento de paz e amor, essas coisas todas. E o
Jos Mynsen deu a idia de a gente fazer uma coisa mais descontrada, com todo mundo
sem camisa, com cordo. A ele nos apresentou o Tavito, que eu no conhecia. A gente no
conhecia o Tavito e o Z Rodrix, porque a gente era mais msico de ficar tocando na boate,
na noite, e o Z Rodrix vinha de teatro, tinha uma outra concepo. Ele tambm tocava piano,
tocava aquela ocarinazinha. Ele era muito talentoso. Foi uma fuso legal, que deu certo. Foi
um som legal. Na poca foi uma coisa at nova. Foi surpreendente. A gente tinha uma
concepo pop, moderna, como o Gnesis. Mas no durou muito.
FORMAO MUSICAL
Aprimoramento
Eu conheci os Borges nas vezes que eu fui a Belo Horizonte. Ns fizemos show no Teatro
Marlia, em Belo Horizonte, com o Paulo Moura, e ali co