GT Fiscal

N/CS NR.
711/23 - REUNIÃO DO GT-FISCAL - 13/12/2023 - QUARTA-FEIRA
Pauta da Reunião:
 Nota Fiscal Eletrônica - acompanhamento

 Sped Fiscal / ECD / ECF / Contribuições/Bloco K; – acompanhamento –
Informe da assessoria jurídica
o Ajuste SINIEF 25/2022 – novos prazos e escrituração simplificada X
escrituração completa
o Verificação dos procedimentos de envase
o Confirmação da data implementação do Bloco K.
 Ajuste Sinief nº 22 – NF-e – Comprovante de Entrega da NF-e –
acompanhamento
 DT-e – LEI 14.206/2021 – Documento Eletrônico de Transporte –
acompanhamento da evolução do Grupo de Trabalho
o Atualização do status do projeto - 07/08/2023 - A proposta de
integração das bases de dados das fazendas estaduais e do DF ao
Documento Eletrônico de Transportes (DT-e) do governo federal,
levada ao Confaz pelo ministro dos Transportes foi aprovada por
unanimidade durante a reunião. As decisões devem ser publicadas no
próximo Ajuste SINIEF.
o https://www.gov.br/transportes/pt-br/assuntos/dt-e/dte_avisos -
12/09/2023 – Ambiente de Testes Desativado
 ICMS – Não incidência nas transferência do mesmo titular –
acompanhamento
 CONVÊNIO ICMS Nº 174, DE 31 DE OUTUBRO DE 2023 - Dispõe
sobre a remessa interestadual de bens e mercadorias entre
estabelecimentos de mesma titularidade.
 Decreto 48799/2023 – RJ – Não ratifica Conv. ICMS 174/2023
 https://www.confaz.fazenda.gov.br/legislacao/atos-declaratorios/
2023/ato-declaratorio-44-23 - Rejeição do Conv. 174/2023;
 https://www.confaz.fazenda.gov.br/legislacao/convenios/2023/
CV178_23 - CONVENIO ICMS 178/2023
 Programa Nos-Conformes – ICMS/SP – Decreto 67853/2023 –
regulamentação da LC 1320/2018 – contrapartidas - acompanhamento
 Apropriação e Utilização de Crédito Acumulado ICMS-SP – acompanhamento
dos pedidos no eCredAc
 Fim do Juros sobre o Capital Próprio – PL 4256/2023 - acompanhamento
 Avaliação de Projetos que elevam arrecadação – MP 1185/2023; PL
3626/2023; PL 4173/2023 e PLN 4/2023 – avaliação pela
assessoria
 Lei 17761/2023 – Licenciamento simplificado para exercício de
atividade econômica Estado SP
o Decreto 67979/2023 – Regulamenta a Lei 17761/2023 –
Licenciamento Simplificado
o Decreto 67980/2023 – Comitê Facilita SP – Comitê Estadual
Para Simplificação de Registro e Legalização de Empresas e
Negócios
 Lei/SP 17.784/2023 - Programa Estadual "Resolve Já" CS NR.557/23 –
debate
 Lei/SP 17.843/2023 - Acordo Paulista: Transação de débitos inscritos –
avaliação pela assessoria
 Regime Especial – Acompanhamento – análise com o Decreto
67853/2023 – vide acima Programa Nos-Conformes
 MP 1184/2023 – Tributação dos Fundos de Investimentos -
acompanhamento
 MP 1185/2023 – Novo sistema para tratamento das subvenções para
investimento – Assessoria – debate com os contadores
Links para análise: https://www.conjur.com.br/2023-jul-08/costa-santos-
contabilizacao-isencao-icms
https://www.cpc.org.br/CPC/Documentos-Emitidos/Pronunciamentos/Pronun
ciamento?Id=38
 Reforma Tributária – acompanhamento –
o Obrigações acessórias e questões dos saldos credores de tributos e
contribuições
 Outras questões tributárias
o Tributação PIS/COFINS sobre álcool – debate e atualização
o Decreto 67.568/2023 – previsão para dispensa entrega GIA –
ICMS/SP – análise/andamento
O que são os JCP e por que sua extinção pode comprometer o financeiro das companhias
abertas? | Abrasca | Valor Econômico (globo.com)
Arquivo de áudio
A gravação 3.wav
Transcrever
00:00:00 Palestrante 1
Jorge, também da oliva.
Pessoal, que está nos ajudando, e o resto da turma que está aí.
É doutor, lembra da na.
Foi a reunião do GP Comex, que o doutor é falando, doutora, aí é doutor Alexandre,
empresário.
00:00:17
Bom dia, bom dia.
00:00:20
Bom dia, tudo bem? Bom dia.
Tá bom? Então chegou 1 hora, mas enfim, vai sentar e já vamos conversando aqui nessa é.
00:00:23
Você sabe.
Que a gente estava falando do bloco KE, nos parece que abriu um caminho aí junto à parte.
Do estado?
São Paulo, né? Num técnico?
E a gente vai então tentar encaminhar essas dúvidas e essa questão da dificuldade que a gente
tem.
00:00:51
OPA, que que houve?
00:00:54
Ficamos sem áudio, o Jorge.
Alguma coisa?
Aí, observou o voto.
Não está ouvindo?
Agora sim, mas não estávamos, tinha cortado.
00:01:18
Bem bom.
É, fizemos um problema, a Câmera não está funcionando internamente aqui, espera aí, vamos
tentar voltar aqui.
Eu não vou falando aqui.
Vamos ajuda aí, doutor Alexandre, doutor que falou.
Aqui, ó.
00:01:48
A gente só falta.
Ter saído da conexão?
00:01:52
Acho que não.
Né? Estamos ouvindo.
Desse voto?
Difícil, a gente.
00:02:06
Seu primeiro tema da pauta.
00:02:08
Boa tarde.
É, a gente começou a falar do nota fiscal eletrônica, mas o boca só porque se puder expor a.
Quem é que pode nos ajudar nessa questão? Por favor, perfeito.
Perfeito, Sérgio, como você começou falando, né? Primeiramente, bom dia a todos.
00:02:24
Todos os ouvintes, né?
00:02:27
Então, sim, então.
Estou a ver perfeito é, nós tivemos no Congresso do codecon que é o conselho de defesa do
contribuinte do estado de São Paulo, né? Que tem.
Só um minutinho, doutor.
Alguém confirma, por favor, porque nós não estamos vendo aqui na tela, pode confirmar?
Nos ouvindo. Maravilha, desculpa.
Estamos ouvindo assim, Jorge.
Perfeito, é.
Né? O.
Como eu estava falando, você de defesa dos contribuintes, que é um órgão estadual criado por
lei complementar, como já falamos aqui algumas vezes, né?
É que funciona dentro da federação do comércio e a presidência sempre foi exercida pela
federação do comércio, mas é um órgão paritário, né? Que tem vários órgãos do governo e
órgãos. É é da sociedade civil, né? É tem assento a Fiesp, a federação é federação de
transportes, é associação comercial OABE. Do outro lado, o secretário da fazenda, vários
órgãos da Secretaria de fazenda e no codecô um dos painéis do Congresso do codecon foi feito
uma vez por ano.
É, foi exatamente de um de uma pessoa de alto escalão da da Secretaria da fazenda, né? E
conjuntamente com a chefe da oitava região fiscal.
Da receita federal?
Tá, e lá né? Eles expuseram a parte dele. Foi exatamente falar sobre as contrapartidas dos
meus conformes, né? Da lei complementar do nos conformes, que a gente vem aguardando aí
desde 2018.
Quando Ela Foi, é publicada, né? É algumas. A gente já viu que foi a questão do crédito
acumulado, que de acordo com eles, já está muito avançado. Está tendo realmente aprovando
tudo, sem sem a verificação fiscal, apesar de de alguma questões que a gente já né, ouviu aqui
No No grupo E seria bom que continuassem a reportar se conseguiu resolver, se não resolveu,
mas a princípio, essa questão do do crédito acumulado deve estar mais avançada. Tá lá dentro
deles a questão da simplificação de de renovação, regime especial e.
Também veio EE é muito benéfica, né? Assim a gente sempre falou desse problema também
de de ver o regime fiscal. Fica ali pendente para renovar, não sabe se vai renovar.
É depois, quando veio de 1 hora para outra, tem que mudar. AOA suspensão do imposto às
vezes você perde Oo regime especial ou se você tiver uma suspensão de CT pela massa CB 30,
você tem que mudar tudo, né? Em tempo assim, recorde.
É, mas isso também foi bem-vindo. Eu perguntei depois eu conversei com eles nos bastidores
ali depois, né da palestra e aí eu entrei alguns pontos. Um dos pontos que eu entrei foi a
questão do regime especial é do do regime especial, não do pagamento do ICMS importação. É
é direto da conta escritoral, né?
O doutor pergunta aveia?
Que é o quê?
Trigo na veia.
Né? E.
Ele disse que não tem ninguém analisando.
Lá dentro, por enquanto.
Gozado e tá na lei, é o que a gente precisa.
Ele falou que estão lá trabalhando com muita cautela nessa questão dos das contrapartidas.
E estão?
Tudo devagar, que não terem problema não terem um previsto candidato. Pois é.
Tá bem devagar, 18, né? 1920-2118 e 23, né? Tá sem realmente uma velocidade.
00:05:48
Foi bastante.
Com muitos acautelas de que não é a prioridade deles. Isso porque isso daí afeta a
arrecadação, afeta o caixa do estado, porque OICMS importação de hoje é pago em dinheiro.
Ele passaria então ser compensado em crédito escriturais. E isso?
111, gera uma.
Assim, tem uma influência no caixa.
Do estado tá, então.
É a gente sabe, né?
Pelo que eu já vi, e no ano passado também eu conversei, né? Com com uma pessoa também
e também estava, né? Da mesma forma, sem sem nenhuma análise.
É, imagino que essa vai ser uma das últimas contrapartidas essas que têm uma influência no
caixa, né? É claro que através da associação a gente já fez isso anteriormente. Eu acho que
cabe a gente voltar, né? Através do presidente do medrano.
Pra pra realmente tentar levar às vezes um ofício, alguma coisa e dizer a importância, pelo
menos aqui, com o segmento da regulamentação dessa contrapartida, né?
Mas eu acho.
Que o senhor tocou no assunto e a gente já tem o feedback agora que não tá sendo.
É, exatamente.
Gente, tem que às vezes o que acontece, você tem uma questão política envolvida. Ah, vou
ficar cobrando. Aí o cara tá fazendo tal, calma aí e tal. Mas a gente tá vendo o quê pra
aproveitar o crédito acumulado? Nós temos que passar pelo sistema do e credac.
Tudo bem, eles tão falando aí, mas, doutor, a gente sabe que ele não libera 100%. Ele pega o
menor assalto, tem vários critérios lá e você não aproveita o valor efetivamente a eficácia do
nosso lado. Não sei.
É importante dizer para quem não, não, não está utilizando crédito acumulado que se ele for
apropriado, autorizado, apropriação no predac serve para pagar OIC.
S de importação.
Não, isso, isso.
Não só, só lembrando para quem, porque isso já é uma possibilidade de utilização do do
crédito acumulado. É pagamento ICMS de cotação. O que a gente está falando aqui é, antes do
crédito, se tornar crédito acumulado só no saldo credor, pegar e utilizar isso como uma
compensação escritural pra pra liquidação do né? Daquele CMS de importação.
Outro corpo, mesmo que a gente.
00:08:01
Bom, aí eu.
Conto do bloco k.
Ponto do.
K, exatamente um dos pontos que eu entrei é, bem, é, é enfaticamente com ele. Expliquei a
questão do bloco k.
Falei da questão, né? Específica?
Do setor?
E pelo menos, diria mais de 90% do setor. Não trata aí de forma correta. As operações de ar-
condicionamento como uma operação industrial. O quê? Porque aquela questão da legislação
de IPI só é só uma é de transporte, né?
É uma.
Uma é um recondicionamento de transporte, né? Aqui quando a gente fala de granel, de
produto líquido, por exemplo, você recebe num num contêiner, sei lá de quantos litros e aí
depois você tem que vender isso em em bombonas plásticas e tudo mais, porque não tem. É
um recipiente para poder acondicionar aquele líquido, né? Aquele.
Isso não é.
Químico, isso não há industrialização.
Industrialização todo mundo sabe praticamente um serviço que.
Gente, presta para.
00:08:56
E era.
Isso. Você não há industrialização isso aqui.
Digamos física, né? De de de transportar, porque como é que eu vou transportar produto
líquido, né? Entregar No No cliente se. Se a responsabilidade do frete for possua ou se o que
ele pegue no seu estabelecimento psicofóbico. Mas como é que eu vou fazer isso? Se se né
não fizer essa fracionamento, né? EEE recondicionamento tá? Então eu expliquei essa questão,
essa peculiaridade do setor.
00:09:23
E expliquei que o bloco.
K não consegue ainda o sistema enxergar essa possibilidade.
Né? Existe ali. É 11 inconsistência que é criada quando é feito. É quando você diz ó, veio é eu
recebi aqui na nota de entrada e tal, estava numa é é. Era 11 coteira tantos vídeos aí quando
você fraciona e coloca.
De novo, né? O Recife dá esse problema.
Então eu expliquei para ele.
Obviamente, com com os detalhes que eu tinha.
00:09:51
Né? É.
É já já já ter dito aqui, através das nossas conversas, mas é como o Jorge e eu. A gente falou,
né? Aí algumas sessões anteriores. É importante que esse elemento sejam trazidos num
detalhe ainda maior, né? É, ele me colocou, é o acesso direto com ele através de e-mail. Ah.
Né? EE aí a gente está pronto para poder encaminhar isso tudo e fazer.
Você acha que a gente consegue mandar por e-mail e marcar uma reunião?
Só que.
Será você?
Senhor, percebeu, eu vou te entendeu bem a questão.
Querem ele?
Ele entendeu, ele pareceu ser uma pessoa assim ele.
Sim, de nível de.
Não, ele realmente lá dentro. Ele não é pouca coisa. EE ele tem o conhecimento, assim
pareceu ser.
Bem rápido. A questão tá, tá?
É então, mas a questão maior, Oo cheque nosso é o seguinte, o Carol tá pra implementar o
bloco cai, tudo bem. Empresa dele já era industrial.
00:10:41
Né, então.
Eu dei uma operação industrial relevante, né?
É tudo bom, mas vamos por nós, né? Centro tem empresa que não tem que ir na área de
indústria, ela só tem o que?
Área de.
4004.
99. Lá praticamente e alguns outros lá.
Então eu tinha que fazer isso. Ela tem que mudar a atividade dela. Absurdo.
Né? Não dá.
É, se ela fizesse isso em todas as operações, ela passa a ser a preponderante. Passa a ser
industrial, pode passar.
Nos pode passar. Não, não pode passar.
Sei quanto que.
O grade aí envolvido, né?
E entre vários.
Hora de.
Desde vários prejuízos que.
Ter não vai poder assistir a reunião.
GT fiscal, né?
Eu tenho que ir para a biquínica.
00:11:24
Adriana, muito muda.
Brincadeira, mas.
Não, a verdade é o seguinte, eu tive a.
Dando uma olhada, por isso que eu preciso da ajuda do pessoal do do GT.
No No. Na questão sobre como utilizar o bloco k é, será que a gente teria que fazer
transferências como você, por exemplo, no bloco k se você comprar uma mercadoria para para
revenda e depois você tornou a matéria-prima, você tem que tirar ela daquele, fazer 11
transferência interna, né gente? Vocês manjam disso? E lá no bloco de lá ele tem lá.
Layout específico para isso.
Será que é isso? Mas vou.
Que fazer manualmente?
Todos os imagens.
Entende o que eu estou querendo dizer? E aí, como é que eu baixo o estoque do tambor que
eu comprei? Eu não controlo o tambor.
Perante OOA legislação aí não fecha, né? O estoque que eu tenho contábil com não dá, não dá,
não dá, não tem como? É?
É, a gente precisa elevar isso com uma Riqueza de detalhes para não não colocar isso de forma
superficial, né? A gente aproveitar esse acesso, digamos assim, pra pra levar a questão
realmente.
De forma a dona.
Doutor, doutor, seja prático, sendo prático.
00:12:40
Ah, que sempre foi passiva.
É, eu gostaria de nomear aqui 2 ou 3 colegas para nos ajudar nessa formalização. Eu não
queria fazer aqui.
Jorge mandando pro doutor.
Coisa que a gente já balizou.
Atrás, mas assim, antes de mandar pro doutor, eu vou montar esse dossiezinho, vamos assim
dizer.
Da legislação que a gente já tem 111 histórico.
Um pro memória da vida, aí é.
Com a questão que é a legislação lá do.
Do p?
Que fala nessa questão?
Nós temos então a dificuldade. O Jorge tá aí, ô, ô Jorge.
Tudo bem, tá? Estou me ouvindo.
Eu não estou ouvindo.
Alguém pode se manifestar? Eu não estou ouvindo o Jorge, alguém pode falar, Carlos.
00:13:50
Acho que ele não está.
Eu não estou ouvindo, não estou tendo retorno.
Só um minuto.
00:14:04
É verdade, tá certo, né?
Eu não estou tendo retorno.
Ele recebe abastecer-se de Breves estão?
Portanto, não é aí, estava funcionando.
Para a gente ouvir?
É, parece um resíduo de tiro, buscou, sei lá, eu passo, tipo, resumindo, o pessoal.
Resultado desde os opostos.
Para aquela pessoa?
Não estava, sem dúvida, todo mundo.
Eu preciso falar, pessoal é.
Mas isso ADP tinha.
Então, meu eu saí depois a gente, qualquer coisa restabelecer. Se vocês tiverem ouvindo
alguém responde no site. Para mim que vocês estão ouvindo pelo menos, por favor.
Chamar a gente por.
00:14:50
Direito de ser o.
Eu não conheço feliz seguinte.
Vamos ouvir, beleza, Renato. Obrigado. Então é o seguinte, é, eu vou com os colegas aí vou ver
Oo Jorge topa, Elaine topa quem mais o Carlão? Vocês me ajudarem a balizar aquilo que a
gente tinha feito lá atrás.
Que é a questão seguinte. Esse resumo, então da legislação.
A sugestão.
Uma das sugestões?
Seria é desbloquear lá a.
Inconsistência, né? Vão ser até que ponto alguém pode?
Ver isso.
E a outra sugestão, que é a composição.
Ou a introdução de 2 outros laops? A dívida deu até os números do laops.
É validando a operação, né?
Da questão também de quem está sujeito só AA.
Estruturação simplificada isso mas antes disso aí, conclusão.
Tem também o doutor pedir uma validação pelo bloco. Carbo problema aí. Por isso que eu
queria falar com o Jorge que eles tinham nos encaminhado lá atrás. Um print de tela onde
estava dando problema com assistência é então, doutor, a gente tenta por aí. Eu só queria
validar com o pessoal se eles.
É que ninguém está mexendo, viu, doutor? Só o Carlão que está mexendo. Talvez se tentasse
gerar pelos caminhos normais, falando, ó, essa operação não dá por causa disso, até um
carrão, que talvez numa simulação tal do desp também mais atual, mas de qualquer forma, eu
acho que dá pra montar esse dossiê e dar.
Poder simulação, tira os prints.
Start nisso.
Entendeu? E ele virou e fala, ó, preciso de mais elementos. E aí eu conto com vocês para
ajudar a gente a montar mais elementos aí.
Relação a isso, tá?
É, então o que que eu vou fazer? Eu vou fazer uma minuta disso valido com os colegas.
E manda pro doutor, e.
Pra Ele?
Uma questão técnica, né? Perfeito, eu vou só comunicar nosso presidente que a gente está
pedindo ajuda nesse sentido para ele validar e, se for o caso, fazemos uma reunião com com a
pessoa lá ou aqui trazemos aqui, né? Uhum.
00:16:57
Acho que esse ano não vai.
Ser mais tempo, água.
Isso provavelmente, mas talvez a gente pudesse já encaminhar pra já deixar lá.
Acho que o primeiro passo, eles saberem.
Existe essa inconsistência, já sabem oficiosamente pelo que eu falei. Não sei até que ponto já
foi transmitido lá dentro.
Eu Acredito, acho que talvez não.
Mas agora a gente fazendo, né? Mandando esse e-mail, o senhor fica formalizado, né?
Existe essa inconsistência.
Né? E vamos ver.
Ele tem. Se eles têm criatividade para resolver isso.
Forma rápida, se não, se eles tiverem dificuldade, né?
A gente faz.
Uma reunião EE chega numa.
É assim, eu IA.
Mudar seria a melhor solução. É.
Uma maior seria se eles está, se eles estaria entendendo a questão, o problema.
Ele pareceu entender.
O Jorge bloqueia.
00:17:41
Que pode colocar?
Lá, então, Jorge, eu vou contar contigo o Carlão, para variar, né? Porque o Carlão está na linha
de frente, gerando um bloco k.
E não sei se a Elaine, Elaine, você, vocês têm essa operação também.
Pode tentar falar eleito ou alguém.
Não, não está vindo.
Deixa o microfone para baixo.
Tá, então vamos embora. Este ponto é importante, está me preocupando, vai afetar o setor.
2025.
O Carol começou agora, mas é por causa da indústria. É que aqui na é de indústria, mas
pensando no nosso segmento, como eu falei, tem várias empresas que nas só de revenda. E aí,
como é que vai?
Você entendeu, neto? Uhum, é isso, né?
Têm isso lá, né? Com bastante ainda, né, né?
Ah, sim, bastante operações de de vinho.
Na Bandeirantes, você tem um Monte lá.
É, e me preocupa muito gente, porque mudar?
Você vai mudar para atender a legislação fiscal e o outro ponto, né doutor, que é assim, eu
adoto o regime simplificado e essa questão eu gostaria de depois falar com o Carlão, mas aqui
o áudio aqui não está.
Mas podemos deixar pra outra reunião?
É beleza, o então a gente faz o seguinte, é, podemos validar essa questão é do regime
simplificado. O Carlão falou que é quase igual, eu tive que dando uma olhada. Uma procurada
ali não é não, teve um Monte de coisa que não faz um Monte Monte de canto, coisas que você
não tem que mandar pelo regime simplificado.
OK?
Então a gente precisava validar-se pelo regime simplificado. Se nós entregássemos atenderia?
00:19:33
A revenda.
Você entendeu?
Aí, o que a gente pode fazer, ó? Pelo menos a gente tiver que entrar, o simplificado me
atende. Se ele chegou aonde?
Queria, sabe, doutor.
Mas o completo eu não consigo.
Então, o que que ele poderia fazer?
Na legislação da uma Brejo que quem for revenda atacadista não precisa entregar o completo,
só o simplificado, entendeu? Se ele nos atender. Mas essa validação a gente precisa fazer com
calma.
Mas a questão existe também, qual é a questão? Ué, se eu posso adotar o simplificado, por
que que eu tenho que guardar o completo? Mas se eu tiver que fazer isso, nosso?
Não consegue, sim.
Agora, como é que você entrega o simplificado EEE depois tem que entregar o complexo.
O Rio completo, se alguém tiver que né, o completo tem que ter essa possibilidade, né? De de
escriturar de forma correta, né? Ainda que a maior parte do setor é ele esteja, sou obrigado ao
simplificado. São banheiros, né? Eu acho que tem que ser corrigido essa.
Sim, claro, claro.
00:20:33
Claro, claro.
De qualquer forma.
Né? É eu.
E eu tô aí com o Renato, eu tô lembrando o Renato, vocês têm lá o knai na. Na Lionel. Só o
4684 politicamente é uma, eu acho.
Eles no.
Na lai, onde eu, por exemplo, eles não têm industrialização. Tô pegando o exemplo, tá? Mas
tem vários dos nossos segmentos que.
Vezes tá assim?
Pessoal da da caldicta aí da Quantic kawdick.
Aquela história, a gente mesmo.
00:21:01
Não se decidimos.
Né? Oo continua quântic pra nós aqui, mas o pessoal não tá aí hoje?
É, eles também têm um.
Problema grande que, né, que veio lá da época do Ipiranga química, né? Parceiros até da
região.
Então a gente tem breve.
Também puxa, eu trabalhei lá atrás a gente.
Dessas operações sem.
E tal?
Então esse é um grande problema perfeito.
Vamos dar uma mandamento dessa forma, validando essa minuta, encaminhamos o mais
rápido que a gente puder e boba.
E aí, vamos ver o que que ele vai falar? Olha isso aí, vai ter que falar lá com não sei quem no
confácio né que é. Mas tudo bem, se tiver que caminhar pro co.
A gente caminha, se a.
Se a fazenda puder encaminhada, se.
Ele tirar essa essa.
É que assim, doutora, assim essa eita, vai.
Essa boa vontade, não é?
A gente precisa ver deles também essa boa vontade.
E também tem um problema de vez em quando.
Lá atrás, algumas questões que tiveram.
Pessoal falava assim, é tudo que São Paulo.
Porque eles têm algum interesse.
E aí tem aquele negócio do nordeste, a questão do lixo envolvido, mas isso é estritamente
técnico.
Vejo benefício nenhum para o estado de São Paulo.
O nas próximas, cara do você faz vai vim aqui participar ainda, está vendo ainda?
00:22:18
Não, vamos ambos.
Nós estamos vendo ainda com ele, vamos encaminhar isso para ele deixar ele digerir se ele.
Uh, uh.
Colocar depois colocar a disposição, não, eu posso ver, vai ter pessoal, né? A gente faz a uma
comissãozinha para ir lá, participa aqui no g.
A gente lá, ou.
Gente, vem aqui.
TA, gente.
Meia hora de papo, esse pessoal que manja meia hora.
A gente é muito tempo, né? Não sei, beleza ainda precisa por vir.
Mas seria bom.
Pouco vídeo, talvez por conta da disponibilidade.
Fica mais?
Mais difícil recusar, na verdade, uma audiência por vídeo de 15 minutos, né?
Pra fugir?
Ainda é? É se ele não quiser vídeo presencialmente, pode presencialmente, sempre melhor
nisso.
Woodstock, não.
00:23:10
A Câmera não faz.
O áudio, só o áudio.
00:23:13
Love the way you lie.
00:23:13
Está pessoal, está ouvindo o livro?
OPA, voltou aí, Jorge. Só que fala mais, ó.
Sim, gente, deixa assim, pode deixar aí então.
É, então a gente pode debater os.
Itens aqui.
Desculpa, mas você consegue imprimir a pauta do GP fiscal, professor?
Pede pro j. Mas assim.
Bom dia, bom dia.
Qual a outra questão aí, doutor? Eu queria, vamos, vamos tirar logo da voz do ICMS sobre
transferência da do titularidade, vamos, vamos tirar isso da frente. Gente, eu queria entender,
doutor, me explica.
Bom dia, tudo bem? Bom dia.
Você sabe.
Vamos, a gente faz um breve histórico.
Só um minutinho aqui que tem o agravo.
E aí então o doutor Felipe também analisou com profundidade, com.
Então assim eu vou.
Tentar uma coisa saiu um novo convite. Eu.
O não sei, 7 dia 7, né?
É, eu queria saber, mas assim eu parti um outro parece que está igualzinho. É.
É, se eu te contas essa matéria para vocês ler.
Eu tinha isso aí ficou suspenso.
OPA, que que houve?
Bom, muito rapidamente, né? A gente, falando, se decorre da ADC 49, que a gente vem
falando há muito tempo aqui. Já no âmbito do GT, né?
Ficamos sem áudio, o Jorge.
Dani Eduardo.
A ação do cartório de constitucionalidade no 49, no Supremo Tribunal Federal, na qual foi
decidido que não tem incidência de ICMSE transferências, é de mercadorias entre
estabelecimentos do mesmo titular. Tá tanto dentro da do mesmo ente, né? Do mesmo estado
ou em operações interestaduais?
Agora sim, mas não estávamos, tinha cortado.
Bem bom.
Um voo.
A julgamento dos embargos, declaração.
Né? O que a gente entendeu é que esse O Mecanismo de transferência de crédito que a gente
ainda não sabia como seria e ainda não sabe muito bem.
E facultativo, o que que acontece? Eu tenho uma, eu tô remetendo, eu tô em São Paulo, tô
remetendo pro meu estabelecimento que tá em outro estado, tá no Rio de Janeiro, por
exemplo, eu poderia escolher mando o crédito, mercadoria ou se eu manter o crédito no
estabelecimento Paulista.
Para aqui, ó.
Tá? Essa era a ideia original e aí por isso que veio o primeiro convênio, o Rio de Janeiro não
aceitou, né? O primeiro convênio, dizendo que não olha isso, está em desacordo com a
decisão do STF. Eu não vou aceitar esse convênio e as deliberações.
Regra elas são unânimes, né? Elas são.
Não são por maioria, então por isso acarretou a suspensão do primeiro convênio. Então,
Felipe, se quiser completar isso, Jorge, bom, aí. Conforme o doutor Alexandre falou, né? O Rio
de Janeiro não. Não validou o primeiro convênio que saiu.
Seu primeiro tema da pauta.
Boa tarde.
Por conta disso, a gente ficou um assunto novamente indefinido, né? Esse novo convênio, no
do jeito que você realmente analisou e é verdade, ele é idêntico ao antigo.
Só que eles fizeram uma manobra de tirar o dispositivo que tem de uma lei complementar
datado da década de 70, que obrigava a anuência de forma unânime do dos entes. Então, com
isso, agora vai ter validade sem que todos precisem.
Só isso que eu queria.
00:26:37
Boa noite.
O Rio de Janeiro ali é, tirou. Vamos tirar o problema aqui.
Isso me fizeram exatamente o mesmo texto e aí não não atendendo, né? Essa lei
complementar da década de 70. Porque eles entendem que não é o benefício fiscal, então não
precisaria da da anuência anônima e dos entes.
Ah, legal aí, tá a explicação, doutor.
É o que a gente já pode visualizar é que talvez venha um novo potencioso, não é como a gente
viu em vários outros casos de FAO, por exemplo, que foi anulado o convênio dizendo que o de
fauna poderia ser regulado por convênio, teria que ter uma lei complementar aí depois.
Essa nova.
Agora você poderia ser cobrado no mesmo ano e obviamente pra todo mundo que conhece o
jeito de vitário sabe que ele poderia, pelo princípio da anterioridade anual, mas OSTF fabdou
que pode, né? Então, assim é é.
Me parece que essa novela vai ter mais.
Capítulo também, né agora?
A gente vai discutir se a decisão do STF, ela, ela deixou essa margem, né? Essa possibilidade
dessa faculdade.
Para o contribuinte transferir o crédito ou não junto com a mercadoria ou se na verdade, isso.
00:27:43
Num ato, não.
Tem efeito, é 11, não afeta constitucionalmente os positivos, né? É, é, é.
00:27:51
Futebol de ICMS?
Já te veio caminhando em paralelo isso morreu. É.
Um projeto de lei ainda está em.
Tá bom, eu nunca. Eu não, eu não tenho visto ele ser noticiado. Não, não tenho visto ele ser
tratado com muita urgência.
Porque a.
Sabe que os projetos, né, geralmente.
Né? Salvo alguma. Alguma questão que.
Eles preferem passar no escuro, né pra ninguém.
Ó de que lugar, né, doutor? Isso aqui foi reeditado tal sem.
00:28:15
Claro, olha.
Pelo amor.
De Deus é noticiado sim, por ora.
Vai ter validade a partir de primeiro de janeiro.
Era Uma Vez que foi. Eu não vou ver se esse detalhe aqui se.
Né? Porque eu, assim como eu, outros.
Olha, vai estar igualzinho.
Que agora vai eu. Eu não fui o outro, né? Por essa exclusão, então, da necessidade de
validação por todo mundo.
E já valendo agora.
2024, isso a partir de.
De janeiro exatamente, então é importante.
Então, divulgar isso aqui.
Todo mundo.
Mundo se ambientar com a nova.
Bom, eu queria tirar da frente porque tem. Tem alguns assuntos aqui que a gente talvez
despenhe um pouco de dispensar.
Mas antes disso, é.
Uma questão do aproveitando a Priscila aqui.
Eu, se eu pedir a pau.
Priscila, do DTR, que que você ouviu recentemente? Documento de transporte eletrônico,
então, recentemente.
E que ele vai sair, mas como ele não vai ser junto com a nota fiscal, né? Vai ser só o documento
de transporte vai ser mais pra fiscalização de.
É RN.
NC, licença controle de jornada de motorista, enfim, que vai ser junto com um documento que
sai do Infra, você vê que tem essa plataforma do.
Infra é, eu fui na praia.
Mas filha de.
Ser como esse documento aí.
Doutor, se conhecem a reinferenciar.
Uma empresa estatal.
Eu não sabia que era a Infraero. A Priscila me falou, eu fui atrás e essa notícia está lá. Em
dezembro do ano passado.
Foi bastante.
Então, pelo que a gente está entendendo? Isso foi de boca, né? Quem foi autoridade a?
Olha de uma associated.
Não era uma estrada da da MPC que não é, você não vai, é?
ANTC.
Mas, ou seja, não saiu nada oficialmente nem o valor de carga. Questão do frete, questão do
pedágio.
Olá Joana, deve ser.
Que é aquele negócio do transporte mais autônomo, né? Que aquela aquele cenário
maravilhoso, eu não consegui enxergar agora eu sei que.
Sobrar para.
Hein? Isso aí sobe para nós de toda vez.
No final, sorte.
Mas então essa notícia foi.
Quer dizer que a gente teve uma informação?
Procurando de?
Varremos, aí não achamos nada, nenhuma noticiazinha.
Publicada, está parado lá em setembro, é daqueles.
Vai sair um.
Deve sair agora no final do ano. É que.
É, é quem está de férias aí. Toma cuidado, Hein?
De férias, então, quem queria falar alguma coisa de alguém?
Não. A Priscila falou, tem um finais de indústria secundária pelo ponto de vista de vocês,
entraríamos em 2020 e.
Você tem que ver os produtos que você fabrica.
Que que estão lá tem uma lista de quinais? Não necessariamente, tá?
Quer falar, ô Priscila, pode falar daí. Oi.
Bom dia, mais.
Tem uma lista lá, você produz mesmo ou só ou ou ou é invaso do nosso produto, como é que
é? Você sabe.
Não Quina, eu tenho dos fragmentos pra animais, né? E tenho fertilizante.
Então é isso que eu tenho dúvida, que será que eu já entro agora?
E a questão dos 300? E a questão do do valor do faturamento?
Dos finais, né?
São são cumulativos os itens, né? Que que pode dizer aí? Elaine ou Carlão? Carlão, que estava
mais atento aí sobre a oi.
Lembro, me gera uma dúvida em questão do Sinai, do preponderante é comercial, atacadista,
né? É.
Mas não, não, não, não. Se você tiver a indústria tiver saindo um produto lá e atingiu Oo
volume de faturamento, você entra.
Os volumes de faturamento foi superior, né? Ao a distribuição, né? O comércio atacadista, né?
Poxa, velho.
Não tem valor de faturamento total. Pra mim é um critério total, não total.
No inquérito total, né? Que você vê a proporção dentro do total.
Se tiver um.
Ali que enquadre, aí você tem. O faturamento estourou e tem um produto, então você tem
que antecipar de acordo que o cronograma seria. É uma situação parecida do Carlão aí que vai
entrar agora.
É, então.
A questão do faturamento, não sei se o faturamento de.
Está passando novamente, 300000000, se não.
Engano, acho que é, mas.
Qualquer coisa, Priscila, a gente pode dar.
Olhadinha assim?
Oo Ricardo tem, tá bom?
Fala Elaine, obrigada.
Então, mas esse financiamento de qualificação e adubo de fertilizantes e às vezes pra animais
não entra em 18024 entre 2005 isso.
00:33:27
Tá vendo?
Em 2025?
Isso tem o principal.
Obrigada, Elaine, ela estava pensando, eu fico bem.
É, então você tem que ver lá os finais. Tem um cronograma para os finais, mas é assim, tem
que ter o quinais, tem que ter o faturamento.
Então, o que na é quando que entra c?
1025 maravilha, mas você.
Teria que ter o faturamento passando, certo?
Entendeu? Não adianta só ter o que nasce.
Mas assim vamos tratar aqui se a gente resolver isso aí, o entendimento nosso geral é, já que
vai fazer ou fazer o completo, desde que aquela questão da fórmula foi.
É amenizada, né? Que não precisa mostrar a forma do produto. Se der para atender, eu
também faria, porque ter 2 trabalhos, fazer o simplificado, depois tem que fazer o completo.
Deus me livre, né?
Ou fazer o outro e deixar lá na gaveta o completo, fazer 2 não valida 2, né? Porque acaba
validando o simplificado. Depois, tem que validar o completo.
Tem que excluílo.
Fica me.
E lembrando que tem um custo com o sistema.
Você faz aquilo dentro de um sistema que não é dentro do SAP, é customizado, aí você paga.
O custo lá do consultor do do.
Consultoria para fazer.
Né, pra atender.
Só que esse pessoal não ajuda a gente, né?
Esse pessoal não ajuda a gente.
O Odair não está aí, o Odair.
Está participando?
Ela sacrifica todo.
Eu vou brigar com.
Odair não, você sabe por quê? Porque o Odair da da Brenda. Ele está acostumado com essa
questão. A gente sempre fala a mesma coisa, essa questão. Carol também levantou o pessoal
do do RB.
Não dá.
Não sei o quê, ninguém.
Queria enfrentar um governo.
Mas não dá, está errado, cara. Isso quem mais poderia dar validade a essa questão técnica? Ele
que desenvolve o software fala, gente, isso não dá. E aí lá no grupo de trabalho fala, olha, isso
não dá, não dá, tem.
00:35:15
A gente está em frente.
00:35:24
Que ser? Nem os primeiros, né?
Né? Ou então é assim que se faz. A gente não está vendo como que se faz o caminho com a
solução, né? Olha, neste caso, está lá. O cara desenhou e previu essa questão e é assim que
você tem que fazer ou se for o cara falar, Ah, tem que fazer transferência manual. Bom, se o
cara falou que é.
Vendo uma orientação no manual.
Perfeito, documentado lá pra ninguém se penalizar. Depois falar que tá fazendo errado.
Esse é o nosso problema. Insegurança. Você quer atender e não consegue?
Doutor, indo para a medida judiciais que que eu teria que fazer se a gente vê que não dá, tem
que impetrar.
00:36:02
Mandados excelentes mandados Silves.
O que não dá de segurança segurança, exatamente.
Eu queria chegar nesse ponto, né? É mandado.
De segurança mas se a gente vê que caminha nesse sentido, tem que falar, ô gente, não dá.
Recentemente a gente, inclusive, impetrou um, né? Do do e social isso, né?
Que qual que é a.
Era a Transmissão de 2 eventos que, de forma automática, incluía uma multa de acordos ou
sentença trabalhista que, na verdade não estavam vencidos ainda. E como só pela
Transmissão, ela já gerava multa.
É, vamos lembrar aqui.
00:36:29
A Bagé anda a.
Música previdenciária.
Previdenciária sobre sobre condenações trabalhistas, né? É, você coloca lá que teve a
condenação trabalhista no social. Ele gera uma multa automaticamente.
Ou se a contribuição, tipo.
E aí, sabe o que a gente faz? Pressiona ORPE, fala, você vai ter que me dar um.
Isso aqui, falar que não dá, filho, porque aqui eu estou entrando no mandado de segurança e
você?
Me falando?
Não dá, então você.
Tem que fazer é Oo mandado de segurança. Ele tem como requisito processual. Você tem a
prova préconstituída, né? Então a gente não pode produzir provas da segurança. Ele é um
remédio assim, constitucional, excepcional, de urgência, e ele tem esse requisito. Então já.
Acho que ele não está.
Que estar?
Geralmente tem documentação fácil apresentar já todo a inconsistência.
O problema?
O material rico, né?
Para poder impetrar, e.
São da figura?
Imagina se a gente consegue protocolar algum pedido lá na, na, no cotep ou No No? No
comfaz, sei lá, apresentando o problema e eles dão algum despacho lá que eles estão vendo
que não conseguiram resolver ainda. Só com isso nós conseguimos mandar de segurança.
É verdade, tá certo, né?
Ele recebe abastecer-se de Breves estão?
Com certeza.
Perfeito, exatamente por isso tem esse caminho.
Esse caminho importante.
Porque se a gente tiver a validade?
Um órgão técnico.
E ele não tem a solução. Uma resposta, uma consulta.
Quanto mais material a gente vê, vai ser.
Maior, aí a gente pode ter, então assim, não vamos colocar isso na linha de frente como
solução, né? Mas vamos tentar resolver é, nós somos pró.
Né? Não estou contra a legislação, nós queremos resolver exatamente. Bom beleza, é.
Gente, só para matar um assunto importante que foi discutido em.
Voltar é o.
De diretoria?
A questão lá do juros sobre capital próprio, não estou vendo o pessoal da contabilidade aqui,
não sei se o Agnaldo está, queria falar alguma coisa.
00:38:55
Disso também.
Ou tem mais alguém?
Eu não vi.
Andar, esse PL.
Uhum. Saiu hoje no valor.
00:39:03
Ah, lá vai.
Realmente seguir? Não consegui ler a notícia, ela deveria, mas eu recebo todo dia cedo lá em
casa o valor e eu já pego eu faço pelo menos e olho rapidamente. Mas alguma coisa sobre o
pele do JCP que mais exatamente nesse sentido, de que os especialistas e tudo mais estão
falando que precisa?
00:39:04
Lá vai.
Mais amadurecimento.
Né? Ele ainda, né?
Precisa de mais amadurecimento?
OJCP, ele é um instrumento assim é.
Um caso muito tempo, né?
Pessoal, já usado.
Há muito tempo, e que.
Faz todo o sentido cotado econômico e ele veio para.
A extinção da correção.
00:39:42
Monetária do Balanço.
Que a gente fala há pouco que foi.
90002-4995.
Né? Hoje a gente paga, a gente paga sobre o lucro inflacionário imposto, né? É claro que não
dá para comparar lá com a década do, né? A meados da década de 90 até o plano real e o
década de 80, que tinha super inflação e.
00:39:59
Pois é.
Não tivesse correção monetária do Balanço.
Né? Os lucros inflacionários. Não sei nome, né?
A pessoa tem a ver com mais mais cuidado, né? Chegar a se retirar é e eu comentei aqui na
reunião de diretoria, eu tinha vários diretores e.
Falei, ó, a recomendação que OGT tá dando é quem possa provisionar, continue provisionando
e reveje faça. Mas a gente tá compando que que vai mudar pro ano que vem? E antes da
reunião aqui, dêem uma olhada aí, não vi nenhuma mudança, ele tá paradinho lá, foi tirado o
regime de de de urgência, né, doutor? Já tinha me alertado, tá parado, parado, já tá lá
andando mais assim, né?
Nessa, nessa.
Do que o doutor Alexandre falou, Jorge, eu também.
00:40:42
Li também as notícias. Também não tive tempo.
00:40:44
Né? Até de.
Quiser, depois a gente pode de repente preparar.
Texto, eu tinha enviado.
Na se tiver alguma questão na.
Me parece. Me parece, na verdade, o governo está.
A gente coloca.
Introduzir algum algumas, alguns mecanismos para que de fato não sejam, seja, não seja o fim
do j.
P, entendeu?
Já está articulando alguma forma de?
Mas assim, voltando 2 semanas para fechar o ano. Uma questão que exige o planejamento
tributário de todas as empresas, exatamente.
00:41:02
Amenizar os efeitos, né?
Não dá.
Não dá, né? Não é assim que faz, é?
Aproveitar esse tema.
Seu contribuinte, sim.
Porque seu parceiro na sua receita, você não pode fazer.
É aproveitando esse tema pessoal do grupo aqui usa JCP porque é o seguinte, OJCP ele.
É bom?
Quando você vai distribuir para a pessoa física, né? Quando você vai distribuir para a pessoa
jurídica?
Ó o Renato.
Aí Na Na o Renato estava presencial aqui?
Ele não adianta também.
Renato estava presencial aqui e ele falou o que fazia, Renato é.
Ou não, ou estou enganado.
Pessoas, pessoa física, né? AA empresa, né não?
Não, 20 jurídico.
E a menina?
Eu tinha outra menina também, que falou também na reunião passado bastante desse tema é.
Pessoa física, pelo que eu digo só.
Jurista inclusive pro exterior, doutor, inclusive pro exterior.
É, a gente mostrou para Holanda.
Aborto de de é.
Exterior, ciclo que essa tem a retenção de r.
100 já Na Na remessa Internacional. E aí você e aí? Ele usa, usa o crédito para compensar? Lá
pelo acordo na previtação de tributação.
Militar que também falou exatamente isso, que o pessoal amiga, e aí vai ter. Já querem saber o
planejamento pra compensar? Poxa.
00:42:24
É. É.
No Brasil nem no Brasil não vai entender também de pessoa jurídica, mas com a pessoa física.
Internacional até uma pessoa jurídica também, doutor, eu estive fazendo 11 estudo lá, mas
você tem que verificar legal. Então por isso que é.
Essa história da destaque.
Que é uma taxa de dizer por.
Troca que ele é dedutivo da do lucro real, né? O dividendo não é, né? Então você tem ali.
Quando você tem uma refeição.
15%, não é véspera Internacional quando você faz pagamento de JCP como pessoa física, você
tem um ganho de 19%. Você produziu, né? É os juros.
E não, não.
Os dividendos não poderiam ser distribuídos, que são tributados a 34, né? Então você tem
uma retenção de 15, então você tem um.
Por cento?
Mais e mesmo que você.
00:43:10
Agora, o.
00:43:10
Que eu passo o regime?
OIR também na remessa pra.
Tal, vamos lá.
No final, pode dar um ganho de 7% e tal é, ganhei sim, entendeu? Eu eu fiz umas simulações já
com pessoa jurídica interna, tal é uma questão complexa. Eu gostei da da felizmente. Hoje ela
não está participar.
Mas ela falou.
As decisões, né? Tu se.
Né? Portugal estava aqui o todas as decisões. Tem muitos lados dessa coisa complexo, negócio
meu e você tem. Não é só a questão do pagamento pessoal. Estava preocupado com o
pagamento no pagamento. Aumenta aí, na verdade, que estando provisionado, feito
direitinho.
Pagamentos retroativos, você.
Falando, é.
Retrativo, isso daí é uma.
Discussão no Carf grande, né? Pode ou não pagamento de JCP no período anteriores.
00:43:51
Verdade, vê mais?
E você tem uma limitação que a taxa?
E eu?
De juros, né OJ Limp?
EEO, Carlão, e você estava aí? O Manoel estava aqui, eles estavam, é o Manoel, falou que
estava analisando inclusive essa questão de fazer o retroativo. Eles estavam analisando que
tinha um período lá que eles não fizeram.
Tal é o caffi tinha, tinha jurisprudência.
Agora já está desfavorável. É?
Então, mas é uma questão que tem que olhar, não pode ignorar se tem um planejamento que
dê resultado e é técnico.
E não é?
Muito difícil fazer essa conta, provisionar isso.
Não é. Não é muito complexo.
Para fazer. Uhum, né?
Então, beleza, queria fechar esse assunto, esse assunto também, porque como a gente
apresentou na pauta e na diretoria, vocês podem ser questionados de repente pelo diretor de
vocês, se realmente OGT, tá?
No assunto, tal.
Por isso estamos torcendo. Para que inovar para frente, para a gente ter poder analisar isto
com mais calma e diminuir os impactos negativos que eventualmente venham a ter. Tudo
indica que, para final desse ano a coisa está normal, mas que pode mudar para o ano que vem.
Não está com o hábito?
A mudança do ano que vem, porque?
O princípio da anterioridade nesse caso, que tem que se.
Certo, doutor, então vamos tocar.
Doutor, vamos falar do álcool lá. Você está. Você está preparado para falar dessa questão? Eu
preciso da ajuda de vocês que a minha.
Aqui, desculpa, viu?
A gente já falou desse assunto no.
Passado melhor, acho.
Que o ano passado não foi cedo, é a.
Gente tocou com também esse assunto com.
Como distribuidor nosso.
Está fora, querendo ver a operação modo fácil.
É o que o álcool, na verdade, ele tem a peculiaridade, né? Ele não é nem a tributação
plurifásica que nem a gente está acostumado ao regime normal.
Nem a monofásica.
É bifásica.
Né, da bifásica? Porque o importador, o produtor.
Tem uma alíquota?
Depois, o distribuidor tem outra, e o problema que foi trazido, né? E tem.
Regime especial também que pode ser pago.
Metro público.
Né? É, mas é o problema, inclusive, que foi trazido no passado. Era porque o essa pessoa, né?
Aqui do?
Do segmento da distribuidora e o produtor e importador. Quando ele vendia direto para o
varejo da zero.
Ele pagava só.
De importador, importador, produtor, ou seja, o produto dele.
Mais barato na cadeia?
Né? Porque ele pagava alíquota de imposto. EE produtor não pagava distribuidor.
Então, né?
Pulava essa etapa, então era muito mais vantajoso para o varejista.
O álcool.
Do produtor direto, né? Ou do importador, do que de alguém que que é o distribuidor que já
teve essa etapa anterior anterior, que passou por um importador produtor, né? Então você na
cadeia, você, você.
Uma cadeia mais onerosa.
Né? É aqui afetando o segmento.
Essa era a discussão.
É a gente com tributação por metro cúbico, né? Sim, EAEOE fora do regime especial.
Né? São diferenciadas. Eu não preciso, me lembro.
Qual a gente pode falar aqui? Eu?
Até falei aberto.
A ***** 1%, não me lembro.
Ora, espero. Não, não, não.
É, eles falam aqui.
Não, espera aí, vê aí?
Espera aí, ó, é um, é um. É. É um e meio por cento de bis, 6 e 9 de Cofins para o produtor,
importador e para o distribuidor, que é a mais pesada, 375 de PIS, 17 e 25 de Cofins, tá? É
exatamente. E aí tem aqui um regime especial.
A 21 pontos.
2015.
Se eu acho rápido aqui?
No regime especial?
Promete o cubo tem o valor.
É pro médico público que é 23,38 BRL é de PIS 107, BRL 50 e.
Beleza, deixa-se.
Cofins e pro distribuidor, 5845 e 268 e 80, tá?
Pessoal, o que vocês.
Comércio cultural.
Estão me dizendo então pela consulta que teve é que continua a forma de tributação pelo
regime regime.
De quase?
É simplificado, não como é.
Que é tanto tanto o regime especial quanto o ordinário, digamos assim, OK, permanece
inalterado.
Regina, especial alterar.
Então, então é o seguinte, é, eu gostaria de ouvir aí, Elaine, você pode falar ou quem mais tem
álcool?
Que pode?
Tanto que eu fiz carburantes como carburantes, né?
É que o nosso caso é, não é?
É, é fins industriais, né? Tá bom nosso álcool que nós vendemos é final industriais e aí,
inclusive, nesse enquadramento. É gozado, né? Que ele foi distribuidor, o que é física? Por
antes, a Pixel de cima. Ai, meu Deus.
Na própria data, mais de carboidrantes.
15 e mais, já outros, quase nada.
Vamos lá, gente.
É, se.
Viu alguma coisa, alguma, alguma ato normativo novo? Nos fazem é, em tese, esse ato
normativo que seria um ato normativo secundário que a gente fala seria abaixo da lei e não
pode alterar as alíquotas, né? A de valor e o fixo estabelecida pela.
Forma lei ordinária.
Em 9?
Né? 918?
E 18, né? Tá aparece.
Mas mas se eu tiver alguma formativa, alguma coisa.
Que a gente saiba.
A gente avaliar.
Bom, é essa orientação. Lá atrás a gente, você consegue ver o.
Que você tem, tem?
A segunda ou terceiro que estava aberto lá no Alckmin?
Os valores para o método público deve estar desatualizado nessas circular aqui, mas serviria
para a gente ver.
Acho que é essa essa mesma, não, não. Mas aí mudou. A ordem, mudou a ordem.
2017 7 do 8. Essa aí.
Olá, doutor, vocês estão vendo gente? Quem pode confirmar por gentileza?
Oi, Elaine, obrigado.
Então essa circular é antiga, mas vamos lá, pode falar, doutor? Lá 3, 7517 e 25.
A aventura isso não é mesmo?
Aí, ó. Lá, uhum.
Ó lá, 5840.
00:49:34
Acho estranho.
5, não é isso?
Aí, vamos lá.
Pra frente, por favor.
Aí tinha essa.
Uhum. É, mas eu acho que houve alteração aí no meio do caminho, viu?
Mas tudo bem.
AAA.
Estou validando o procedimento que nós tínhamos passado lá atrás, de que, a princípio, acho
que não houve alteração.
Se alguém te.
00:51:16
O duro me ligou aqui, falou Jorge. Fazia errado.
Isso e a pessoa ficasse abismada que nunca deu problema, não deu problema até alguém
levantar a hora que.
5 anos.
A atualização que olha isso?
Se você tomou crédito, o grande x da questão, doutor, não é nem o débito que ele está
fazendo. Ele tomou, está tudo errado. Eu quero, apura, não sei quanto tu vai dar essa
brincadeira.
Mas você tomou crédito. Indivíduo ainda tributou a menor é AA bucha e você não repassou
isso direito, não pôs a composição do preço e tal, então assim, doutor, o juízo vai.
E o prejuízo vai tratar você, porque você já você já vendeu, já repassou no preço 11 carga
tributária menor.
Doutor, mas beleza pelo que nós estamos vendo aqui. Só verificar a questão ali do valor
mínimo.
Clube e tal pode priscilar, pode aí toda a legislação parou, parou aí.
Toda a legislação que a gente colocou da época.
Bom, é essa atualização das alíquotas, alíquotas, né? Tanto fixas como a de valor. Antigamente
a gente entendia que, pelo princípio da estrita legalidade, se falava aí na estrita legalidade.
Havia que ser.
De lei?
Hoje, já.
Há decretos, né? Até portarias a gente vê atualizar os valores pela inflação. EOSTF tem
validado isso validado. Tá? Então é por isso que tem decreto aí que mudar. Então na 9 718
pode estar desatualizado agora.
Bifásico, né ou monofásico, que seja dependendo da da visão, é, é.
É isso.
Que ser através de lei tá isso daí porque.
00:52:45
Não pode ser feito sem alteração.
Da da da 9 718.
Quem maisine vocês têm álcool nesse sentido? Pode me ajudar? Eu acho que vocês nos
ajudaram. Bom, tem vários significados.
A gente pode alguma forma aí, né? Não tomar crédito e na saída não sai com 3 e 75 e 17 e 25,
mas é bem pouquinho. Eu só tenho um código aqui e às vezes é tendência. Não tem nenhuma
aplicação.
Você não usa pro método público, então.
Não, não, a gente não nem fui atrás do é Cortana, que é bem pouco. Mesmo perfeito, sai o
trabalho.
É O Mecanismo que nós estamos validando aqui. Se a consulta foi se a 918 estava valendo
perfeito.
6, novamente.
Tá, então mais alguém? Quem mais Carlão quer falar alguma coisa? Você tem lá algo, Carlão,
acho que não, né?
Você falou verdade, 2000 e.
E um?
Priscila, vocês têm esse celular?
Desculpa, não ouvi, cortou?
Priscila, você trabalha com óculos para fins industriais.
Não, não. Então você não tem esse algum tipo de operação.
Quem mais está indo?
00:54:06
Não, não tem.
Gente, isso vai passando também.
00:54:09
Sandra, da Coreia mau Jorge.
Oi, Sandra. Não sei. Puxa vida, sempre ajudando a gente. Diga, Ah.
00:54:12
O tudo bem.
Então, aqui na coemal, a gente trabalha com álcool, tá? E trabalhamos. Nós vendemos a
México com.
Com os valores fixos, né não?
Por metro cúbico e na entrada a gente não pagou o.
Crédito perfeito. Quem?
Tem o Henrique Jorge, ó meu xará Aguinaldo.
00:54:38
Não há também alternativas.
Não tem, não, Agnaldo.
Reinaldo na Atlanta também. Nós não estamos trabalhando também.
Etapa, dentro de que está vendendo. Pagaram lá na frente porque você não pode tomar
crédito, então pode ter essa ideia de morofásico ali que ele está fazendo. A operação pode ter
essa ideia, mas.
Verdade é bem fácil, né?
Entendi no o importador e produtor teve que tributar também.
No regime especial ou não?
Apesar disso ser irrelevante para você, porque isso já veio com seu.
E você não toma crédito?
00:55:50
Né? Vocês vão me dar licença? Eu vou.
Só anotar aqui uma coisa.
00:55:54
Essa circular 2000.
00:55:55
E 17, o 18. Não sei.
E nós temos um trabalho de débito e crédito lá. Não sei se eu.
Abri por cima, vê se tem aí, fecha esse favor.
Volta lá pra gente.
Pra abrir é está aberto? Onde débito de crédito?
Não, não.
E a legislação talvez tem mais.
Não, não.
É um, vai ter escrito débito de crédito está colorido, não?
00:56:26
Sobre essas convite, reunião, notícia.
00:56:29
Tá bom?
Ai, não sei, doutor, seria com vocês lá. Eu indiquei vocês porque.
O seguinte.
00:58:39
Agora não é, não vou.
Ah, sim, sim, entrou, entra.
Vou. Vou explicar a situação. Vou explicar a situação, porque saiu 11 legislação aqui do estado
de São Paulo, por exemplo, que é a digitação a de transação. O acordo Paulista, né? Eu queria
falar um pouquinho dele, tá? E aí, pelo que eu vi, está faltando uma regulamentação. Isso,
beleza, tá, então quem tiver virtualmente questionando um auto de infração, né? Vou colocar
assim.
Ou não, o que realmente que já aconteceu com.
Colega nosso.
O cara no meio do processo administrativo lá parou e pegaram e escreveram uma dívida ativa,
viu? O cara não tomou as precauções de de contestar ou dar e.
Pregatório, inclusive de terceiros, né? E agora é isso, está vindo, né? De forma inovadora, é
pela primeira vez, né? No âmbito do estado.
Tá, então é basicamente isso.
Se quiser complementar Felipe uma coisa.
É justamente isso, só pra te responder. O associado fez contato, sim.
Agora eu puxei aqui ele fez sim, e o caso dele é justamente esse. Ele acabou de ser de ser
informado que foi inscrito o débito dele.
01:03:36
Ah, tá.
Essa espera o programa ou não?
Todo mundo te garantir.
Tempo OPGR vai levar para.
Poder executar o.
Dele, mas você precisa ver o prejuízo que ele vai.
01:03:50
Ter com o débito escrito.
É, aí eu me dei honorários e tudo mais. Mas assim o caso dele é, é. É bem aconselhável que
espere, sim, porque é muito dificilmente em 2 meses vai vai ser executado o débito dele,
entendeu?
É melhor?
Aguardar a princípio, se for o que acabou de ser escrito, porque a gente não consegue dizer
com certeza se ele vai poder ser contemplado ou não na transação. Como eu falei, ela
depende do edital dizendo, né? A partir da conversa, oportunidade da administração pública
da procuradoria, se eles vão.
Ou não?
Garantia porque não veio ainda execução fiscal? Fazer um contribuinte não quer se antecipar a
uma ação ambulatória, né? Então ele entra com essa ação de antecipação de garantia só pra
deixar garantido. E aí, quando vier a execução fiscal, essa garantia fica vinculada à execução
fiscal e aí isso não deve afetar. Se isso for feito, não é pra afetar AAA nota do do.
Alterando a senhora, a transnacional.
Revelação menor, nem a nota que nos concorre você entende? Cregibilidade suspensa, né? Ou
deve fazer nossa não.
Na, não deveria.
Porque lá está previsto, você não?
Garantias né, exatamente.
Ser, né?
Mandei uma bola pra quem tá, tá, tá vendo? Certo, obrigado, bom gente. Agora mais uma
questão. Aí eu fiz uma questão genérica.
E aí, talvez o Renato possa nos ajudar aí.
Avaliação dos projetos que elevam arrecadação. Aí tem AMP 1185 o 3626, que é o caso que a
gente estava.
Do p?
LR do PNRJC.
JCP, voltou.
Parou de novo?
É, está bem. Ninguém mexeu em nada.
E agora está mordido.

GT Fiscal

Enviado por

Dados do documento

Título original

Direitos autorais

Formatos disponíveis

Compartilhar este documento

Compartilhar ou incorporar documento

Opções de compartilhamento

Você considera este documento útil?

Este conteúdo é inapropriado?

Direitos autorais:

Formatos disponíveis

GT Fiscal

Enviado por

Direitos autorais:

Formatos disponíveis

N/CS NR.

711/23 - REUNIÃO DO GT-FISCAL - 13/12/2023 - QUARTA-FEIRA

 Nota Fiscal Eletrônica - acompanhamento

Você também pode gostar