CONGRESSO COMEMORATIVO DO 90 ANIVERSARIO DE VIKTOR EMIL FRANKL SESSO DE ABERTURA DIA 19 DE MAIO DE 1995 VIENA.

A. USTRIA Entrevista com o DR. FRANKL, aps a saudao inicial Entrevistador: Prof. Kurz - Alemanha Local: Konzerthaus Tradutora: Terezinha Humann Especialista em Logoterapia PUC.RS Novo Hamborgo RS FRANKL: - Em 1 lugar, com sentimento de gratido. De um lado, tive cuidado com a sade e de outro dediquei-me a grandes obrigaes. Agradeo todo o dia pela vontade de viver que tenho: vontade de viver no para mim mesmo, mas para servir as pessoas que necessitam de ajuda. Lembro-me, perfeitamente, que em 1994, um dia eu estava numa estao de trem onde se via uma aplaca indicando Auschiwtz - e eu ia para l. Isso me dizia que, pelas estatsticas, daquele dia em diante a minha chance de viver era de 1 para 29. Quando se tem essa graa de sobreviver, tem-se a obrigao de fazer o melhor que se puder. Se a gente consegue chegar ao dia seguinte, tem que agradecer. At hoje tenho o mesmo sentimento que tive em Auschiwtz. Kurz: - O Sr Escreve que teve a oportunidade de emigrar para os Estados Unidos na ecloso da guerra e no quis. Porque? Frankl: - Se eu fosse para os Estados Unidos, a logoterapia teria sido diferente: l iria se desenvolver mais rapidamente, pois existe mais interesse pela psicoterapia. Assim pensei: a quem devo responder? publicao de uma nova teoria teraputica ou pela minha responsabilidade com minha ptria? J possua o passaporte, mas ainda tinha que buscar o visto na Embaixada dos Estados Unidos. A, pensando, dirigi-me mrmore. Minha primeira mulher tinha achado essa pedra na frente da maior sinagoga que havia sido destruda. Nesse mrmore havia somente um a letra gravada: era a letra do livro Leis do Altar que correspondia ao 4 Mandamento. Esse foi para mim um sinal, para eu ficar aqui na minha terra, com meus pais, familiares e compatriotas. - Todo o sistema teraputico tem muito a ver com o modo de viver da pessoa do terapeuta? - Voc pode interpretar um fato de diferentes maneiras. No meu caso, a pedra que tanto me tocou poderia ser interpretada apenas como um mrmore, como um carbonato ou com o um smbolo. Encontrei nela um significado e assumi a responsabilidade de ficar em minha terra com meu povo e minha famlia. - O Sr Lutou a vida inteira contra o psicologismo. O que significa isso? - O psicologismo um capitulo do evolucionismo. O reducionismo no responde a tudo. H dois pontos no psicologismo. Um deles, naturalista, afirma que o homem nada mais que uma combusto. Quando jovem ouvi isso numa conferencia. Saltei e perguntei: Qual o sentido da vida? No final do sculo, muitos no vo mais se iludir com o tecnicismo e vo tambm fazer a pergunta sobre o sentido da vida. Outro aspecto: o mundo atual entrou num niilismo pessoal; ele criou um oxidacionismo da vida. Freud dizia que a filosofia -1-

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no era mias que sublimao do instinto sexual e que a religio tem tudo a ver com o complexo de castrao. Isso um reducionismo. Tambm quando olham e dizem que a causa dos problemas da sociedade humana so os problemas econmicos, isso falso; Esquecem que a pessoa tem uma dimenso espiritual , ao mesmo tempo, bio-psico-social-espiritual. E o mais importante o espiritual; Scheller e outros autores falam nem combusto qumica, nem vegetal; distingue-se do animal e tem uma dimenso que aponta para o mais alto. A pessoa tem a dimenso biolgica ou fsico-qumica e os determinantes dos relacionamentos, mas tem, tambm, uma dimenso nova e mais alta. Voc pode dizer que a religio se origina no complexo de castrao e que uma neurose obsessiva, mas se voc tiver um ponto de vista verdadeiramente humano, no cair em reducionismos. Kurz: - Alm da Psicoterapia, o Sr coloca a filosofia na sua doutrina. Como o Sr v, pois, o idealismo? - Como o paciente eu s falo nos sentimentos concretos. Como mdico psiquiatra, tenho que ver a realidade concreta. Aplico o dialogo socrtico na psicoterapia. Ela deve ser aplicada a todos os pacientes, tanto com ateus como os religiosos. O logoterapeuta tem que ser isento e usar o sentido concreto da vida daquela paciente, pois o sentido s dele. -Qual a diferena entre valores e sentido da vida? - Hoje falam muito em sentidos universais. So valores que esto na histria da humanidade e que se cristalizaram. No campo de concentrao de Tereziendadt pesquei uma coisa para dar de presente a minha primeira mulher, ela me disse: - Onde tu conseguiste isso? Viktor, eu te conheo. Voc nunca roubou. Voc trocou isso por outro alimento. Isso ela dizia, porque sabia que era um valor para mim, por isso, eu procuro ver o sentido concreto das pessoas que estou tratando. - O Sr conduz o trabalho teraputico para uma terapia baseada em valores? - A conscincia o rgo do sentido e aponta os valores. Est implcito, nessa concepo, que esse rgo d sentido a qualquer situao, por isso que o intuitivo deve prevalecer na psicoterapia. - Como o Sr v a problemtica atual? - Hoje o problema maior no econmico, nem o ecolgico, mas o sentido, isto , a falta de sentido. - Por que uma pessoa que tem uma resposta ou uma razo para viver no comete suicdio? - Porque tem uma viso do futuro. A depresso, a agresso e a adio uma trade que vive o homem de hoje. Um motorista de taxi perguntou-me uma vez: - Por que os jovens so to loucos? Por que se suicidam? Por que mata os outros e tomam drogas? isso tudo uma coisa s. Como psicoterapeuta, vejo a contradio do jovem. Aqueles que acharam seu caminho, ou seja, os que -2-

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conseguem ver o futuro, conseguem encontrar um sentido na vida, so salvos os que conseguem responder por que esto salvos. Kurz: - O Sr discordou de Freud, no ? O Sr teve muitos opositores no mundo? Como o Sr v estas dificuldades? - Encontrei Freud num parque em Viena. Atualmente se chama Parque Freud, ele era um senhor de idade avanada com bengala e charuto. Chameio: Professor Freud? E disse-me quem eu era e o meu endereo, como conhecia a todos os alunos e respondia a todas as cartas. Aps entregar-lhe meu artigo, Freud logo mandou public-lo no jornal de Psicanlise, porm, ele j sabia que eu estava ligado a linha de Adler de quem tambm me afastei doutrinariamente. - Vou repetir a frase dita ontem pelo senhor A vida um amadurecer como a rvore que no perder a sua seiva, quando, no inverno, perde as suas folhas; na primavera torna a renascer. Agora vou lhe ofertar um presente. Sabemos que, para Frankl, os melhores presentes sempre fora: jogos de roleta, jogos de inteligncia e gravatas muito apreciada pelos vienenses, vamos lhe oferecer uma. E como a terapia mostra o renascer da pessoa, oferecemos tambm o primeiro compendio de logoterapia recm editado por vrios autores ... ... ...

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Frankl agradeceu alegre e emocionado. Colocou imediatamente a gravata no pescoo, sobre a outra! Tomou o livro nas mos e depois levantou os braos em sinal de agradecimento para a platia que lotava o Konzerthaus, aplaudindo-o em p. Dirigiu-se para sair pela porta esquerda. Algum alertouo que deveria voltar e tomar o rumo da porta da direita, ao que ele respondeu: -Eis um caso de inteno paradoxal! (uma tcnica de logoterapia). Sua disposio forte e feliz expressa uma personalidade incomum, carismtica e inesquecvel, sobretudo, densa de humanidade.

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