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Nota do Coordenador
PROFESSOR DR.

CARLOS ENRIQUE RUIZ FERREIRA

com satisfao que apresentamos o primeiro Caderno do Grupo de Anlise Poltica e de Relaes Internacionais (GAPRI) da Paraba, uma iniciativa da Coordenadoria de Assuntos Institucionais e Internacionais da Universidade Estadual da Paraba (CAII UEPB). O GAPRI objetiva discutir, promover a formao e o intercmbio de experincias sobre a Poltica e as Relaes Internacionais com os diversos representantes da sociedade civil, entidades religiosas, universidades, poder pblico e setor empresarial da Paraba. Partimos da convico de que a internacionalizao um imperativo do perodo histrico contemporneo e, se feita de forma consciente, com princpios e metas delimitadas, qualquer atuao poltica e social tende a ganhar no processo. No mundo de hoje, incauto no conhecer as dinmicas internacionais e no ter um projeto de insero internacional, seja ele de um municpio, estado, de um movimento social, das empresas, universidades, dentre outros. Tambm, o imperativo torna-se mais pujante devido recente insero internacional brasileira por intermdio, principalmente, da chancelaria brasileira e da Presidncia da Repblica. O Brasil, sem dvida, adquiriu a caracterstica de um global player importante na regio e no mundo. Em virtude disso, o GAPRI foi criado e, vale salientar, com o apoio vigoroso da Magnfica Reitora Marlene Alves. Procuramos assim, aportar para os representantes da Sociedade e do Governo como um todo uma discusso de alto nvel na matria, buscando promover uma atuao internacional dos mais variados setores da Sociedade e Governo, consciente, objetiva e pr-ativa, a espelho, se quisermos, da Poltica Externa Brasileira dos ltimos anos. Destarte, o Caderno GAPRI, edio Celso Amorim, que ora apresentamos, contm a transcrio completa (com uma edio mnima, sem grandes alteraes textuais) da palestra proferida pelo Embaixador Celso Amorim, que se tornou Ministro da Defesa em solo paraibano. Sua palestra foi destinada a mais de 40 participantes, membros do GAPRI (ver Anexo I, sobre os participantes) na Estao Cincia, em Joo Pessoa, no dia do aniversrio da cidade, 05 de agosto de 2011. A palestra teve como ttulo O Balano da Poltica Externa do Governo Lula. Tratou-se, realmente, de uma aula magistral, de grande valia, que acreditamos merecer ser divulgada no apenas devido ao interesse acadmico e especializado, mas tambm pela sua importncia para os diversos setores da sociedade civil e poder pblico que discutem e trabalham com temas atinentes ao sistema internacional e poltica externa brasileira. Ademais, vale ressaltar que a palestra, e sua transcrio, pode ser vista por um ngulo histrico: o Embaixador havia sido convidado pela Presidenta Dilma Rousseff para ocupar o cargo de Ministro da Defesa no dia anterior, 04 de agosto, em Joo Pessoa. Essa edio do Caderno GAPRI contempla tambm as palavras iniciais da Magnfica Reitora da UEPB, Professora Marlene Alves, do ento Secretrio de Educao do Estado, Prof. Afonso Scoccuglia (ora representando o Governador do Estado da Paraba, o Excelentssimo Sr. Ricardo Coutinho) e as intervenes dos representantes do Governo e da Sociedade paraibana proferidas depois da palestra e as consideraes finais do Ministro. Boa leitura e avante!

Prof. Dr. Carlos Enrique Ruiz Ferreira Coordenador de Assuntos Institucionais e Internacionais Reitoria - Universidade Estadual da Paraba

A bertura A

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PROFESSOR DR.

CARLOS ENRIQUE RUIZ FERREIRA

Presidente da mesa

om dia a todos e todas, senhoras e senhores, autoridades, colegas, companheiros e companheiras. uma honra iniciar essa primeira edio do Grupo de Anlise Poltica e de Relaes Internacionais da Universidade Estadual da Paraba, que conta com a presena do Embaixador, Ministro, cidado Celso Amorim. Ento, gostaria de, em primeiro lugar, agradecer. Para ns uma honra, uma glria e uma alegria t-lo aqui conosco. Todos ns agradecemos a presena do Embaixador Ministro. Depois, agradecer a presena de todas e todos presentes e, de forma especial, Reitora Marlene. Agradecer, de igual forma, todo corpo de funcionrios da UEPB e aos nossos alunos que fizeram com que essa reunio fosse possvel. Bom, eu vou tentar ser bem breve, porque, como vocs j sabem, o Embaixador, hoje Ministro, est recebendo uma srie de telefonemas para resolver questes administrativas de posse, de sua ida Braslia, possivelmente hoje ainda, etc. Ento, vou encurtar muito o que iria comentar com vocs. Primeiro, devo dizer que o GAPRI uma iniciativa da Universidade Estadual da Paraba, que visa criar um espao de formao, de intercmbio de experincias e de sensibilizao dos movimentos sociais, das organizaes no governamentais, do setor empresarial e do poder pblico para as relaes internacionais. Ento, essa uma primeira reunio. e este projeto for interessante, se os segmentos sociais e o poder pblico acharem que isso vale a pena, que isso deve prosseguir, ento ns devemos nos sentar com calma, no hoje, num outro momento, para vermos de que forma o GAPRI pode se operacionalizar. A discusso est aberta. Esse um primeiro momento de reflexo desse espao. Espero seguir conversando com cada um de vocs para amadurecermos essa ideia. Sobre o Embaixador, Ministro, cidado Celso Amorim, muito difcil fazer uma apresentao. Vou tentar ser bem breve e um pouco heterodoxo. Acho que uma das virtudes que eu no podia deixar de mencionar do Embaixador, Ministro Celso Amorim, a unio entre sua atividade intelectual, entre a sua postura enquanto professor, pensador e sua capacidade de ao prtica, de homem de Estado, de gestor sem igual e isso no dizer pouco. Ns, da Universidade, sabemos que essa juno entre a capacidade e rigor intelectual, o pensador, e a ao prtica muito difcil de ser conquistada, de ser encontrada numa personalidade de Estado. Ento, o Celso rene esse rigor do pensamento com essa prxis poltica. A outra questo, tambm, uma espcie de virtude artstica ou criativa do Embaixador Celso Amorim, que pode ser encontrada j nos discursos de 93, 94, na Assembleia Geral da ONU, quando ele foi Chanceler do Presidente Itamar. Rapidamente, eu s queria mencionar que podemos encontrar alguns embries da Poltica Externa que vieram a se concretizar com mais firmeza no governo Lula. Algumas posturas e vises polticas j estavam l, nos discursos do Celso Amorim, seja na Assembleia Geral da ONU, nos discursos aos formandos do Itamaraty, etc. Ou seja, essa preocupao com a Amrica do Sul, com os pases africanos, com a Amrica Latina, tudo isso, de certa forma, j estava delineado em 93, 94. Ento h, digamos assim, um pensamento de vanguarda, uma criatividade, uma importncia dessa figura de Estado, desde os anos 90 at o perodo atual. Portanto, realmente, um homem da Repblica.
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Essa criatividade que, talvez pelo seu gosto pelo cinema, suas relaes com as artes, talvez da, tenha tido um pouco a influncia para essa criao que o Celso Amorim imprimiu nas Relaes Internacionais brasileiras nas ltimas dcadas. Obviamente que existe toda uma tradio, at uma espcie de linhagem do pensamento poltico, de Poltica Externa do Brasil, que vem desde Santiago Dantas, Arajo Castro, Afonso Arinos, qui Azeredo da Silveira e Celso Amorim. Mas a criao e essa forma protagonista realmente so mpares no caso do Embaixador. Eu queria, novamente, agradecer a presena de todos e todas. uma honra, glria e alegria t-los aqui conosco. Passo a palavra para a nossa Reitora Marlene.

Professora

Reitora da UEPB

MARLENE ALVES

uito obrigada. Muito bom dia a todos. Bom dia, Ministro, seja bem vindo Paraba! Primeiro eu quero, em nome da UEPB, agradecer o convite feito a todas as entidades, s instituies que se fazem aqui presentes nesse momento. Ontem noite, quando recebemos a notcia do nosso Embaixador, que hoje est como Ministro, foi uma grande satisfao, principalmente pelo trabalho que todos ns, reconhecidamente, sabemos do nosso Ministro Celso Amorim, considerado o melhor chanceler do mundo, eu creio que no ano de 2009. Eu tambm irei evitar fazer uma fala longa, por uma questo muito objetiva: bvio que o tempo do Ministro hoje, cada minuto vale outro tempo. O tempo relativo por uma questo bvia. Mas eu gostaria, Ministro, s de colocar um pouco de ousadia para apresentar, rapidamente, a Universidade Estadual da Paraba, uma instituio de 45 anos (e vocs esto recebendo um selo comemorativo). , portanto, uma instituio que nasceu como autarquia municipal e, em 87, foi transformada em Universidade Estadual. Em 2004, ela ganha um instrumento que fez com que mudasse mais radicalmente a face da Universidade: uma lei garantindo a autonomia financeira da Universidade Estadual da Paraba. Isso serve de ponto basilar, porque a universidade, a cincia brasileira, precisa sair de um patamar, precisa ser tratada como uma poltica de governo que no pode ficar atrelada a uma repartio ou lgica de uma repartio pblica, ou estaremos correndo o risco de atrasar o desenvolvimento atravs da cincia e da tecnologia. Ento, em 2004, esta Universidade, que no tinha um s programa strictu sensu de mestrado e doutorado, em seis anos, conseguiu quinze programas, todos recomendados e reconhecidos pela CAPES, e os primeiros doutorados. Tambm conseguimos a ousadia de ter o primeiro curso de Relaes Internacionais na Paraba, bem como a primeira Ps-Graduao, o primeiro mestrado do Norte-Nordeste em Relaes Internacionais. Entendamos, desde aquele momento, que era importante essa discusso na Paraba e passamos a qualificar pessoas para enfrentarem esse debate. Na outra ponta, e eu j vou encerrando, porque no vou perder a oportunidade de estar com tantos representantes de tantos segmentos sociais e o Ministro e de ouvi-los, gostaria de colocar sucintamente uma questo importante: a resoluo que ns aprovamos no dia 26 de julho, que eu acredito que daqui a 20 anos, talvez, mude a face da Paraba que, seguramente, ser outra.

Ns temos, na nossa base, uma discusso serssima no Nordeste, mais precisamente no Estado, que a questo do ndice de analfabetos, tanto no mbito urbano, quanto no rural. Ns temos, e colocamos nesse conjunto, aqueles conceitos de analfabetos totais e funcionais. Passamos, seguramente, da casa dos 47% e a UEPB, que uma Universidade do Estado, financiada 100% pelo povo da Paraba, cria um componente curricular chamado Fundamentos Tericos e Metodolgicos do Letramento, o qual se tornou componente obrigatrio para os cursos de Licenciatura e optativo para os de Bacharelado. O que isso significa? Na prtica, este aluno da Licenciatura e hoje temos 18 mil s ir concluir oficialmente seu curso quando alfabetizar um nmero mnimo de paraibanos. A partir de 26 de julho, esse componente ser tambm uma contribuio dessa Universidade para a Paraba. nto, a UEPB uma universidade que tem rigor acadmico e cientfico, que busca se consolidar como um Polo de Desenvolvimento do Estado da Paraba, mas que tambm tem toda uma caracterstica de retribuir e entender que precisamos mudar efetivamente pela base, com programas consistentes, a realidade do povo paraibano. Agradeo, mais uma vez, em nome da UEPB. Agradecemos muito a sua presena aqui. Isso fortalece o nome da nossa instituio. Gostaria de agradecer ao professor Carlos, professora Giuliana e toda a equipe de coordenadores desse evento. Vocs podem imaginar o carinho, o trabalho e o zelo que eles tiveram, to grande quanto representa a sua figura, Ministro. Muito obrigada e parabns pela sua nova misso. Tenho certeza que ser de importncia fundamental para o Brasil. Obrigada.

Secretrio de Educao da Paraba

AFONSO CELSO SCOCCUGLIA

Representante do Governador do Estado, Ricardo Vieira Coutinho

om dia a todos e a todas. Bom dia, Ministro. Os agradecimentos j foram feitos, mas eu acho que no custa mais um. Assim, agradeo, em nome da Secretaria do Estado e, em particular, do Governador Ricardo Coutinho que, infelizmente, est com uma agenda em Braslia e no pde estar presente. Eu queria dizer duas, trs coisas que, pensando exatamente no aspecto intelectual, que foi ressaltado no comeo dessa mesa, poderia num certo momento contar com a reflexo tambm no Ministro Celso Amorim. O Brasil virou protagonista internacional, protagonista no sentido exato do termo, sob a batuta do Ministro Celso Amorim e esse reconhecimento visvel. Ns vivemos numa poca caracterizada como globalizao, ou melhor dizendo, de glocalizao, como expe Ulrich Beck. Isto nos chama para tentar, ao mesmo tempo entender, que as relaes internacionais tm uma dupla face, ou talvez, at uma nica face, em relao ao que acontece localmente. eu gostaria de inserir isso rapidamente: que papel ou quais papis a educao, a escolarizao e, no caso, a educao da Paraba teriam nessas relaes que envolvem o local e o global? Como a nossa Reitora acaba de dizer, ns estamos em parceria, focando com muito rigor a questo, por exemplo, do analfabetismo, que esse um dos compromissos do Governo. Mas claro que todos que esto aqui entendem que esse no s um compromisso local, mas um compromisso que transcende a Paraba.

Por outro lado, a gente na Secretaria de Educao focaliza muito o Ensino Mdio em relao ao trabalho. Todo mundo sabe que as relaes de trabalho, de emprego, etc., mudaram muito nesses ltimos anos. Talvez seja um dos setores nos quais mais existiram mudanas, justamente em virtude da questo da globalizao. Costuma-se dizer que o mundo do trabalho virou de ponta cabea e quem faz educao est sempre perguntando: E a, o que que a gente vai fazer?. A escola que, por exemplo, preparou para o trabalho e, mal preparado, com a tica da Revoluo Industrial, j no pode mais continuar nesse sentido. Ento, para que lado a gente vai? Um dos lados, por exemplo, o empreendedorismo na educao, bem como dos egressos das escolas de maneira geral. O que eu queria ressaltar que esse um ponto absolutamente chave para entender, na minha viso, as relaes internacionais, que no existem em si mesmas, mas que s ganham essa dimenso quando elas tm a interface com o local. ltima coisa que eu gostaria de acrescentar que o protagonismo brasileiro no mundo tem como uma de suas identidades a diversidade. E essa diversidade no poderia estar melhor representada do que hoje de manh, nessa mesa, com todos os rgos, as instituies, os movimentos sociais que compem essa diversidade, fato que o Ministro das Relaes Exteriores, o nosso Embaixador teve, promovendo o protagonismo no Brasil a partir dessa identidade. Durante muito tempo, vocs sabem, essa identidade tentou ser escondida e um dos protagonismos brasileiros no mundo foi ressaltado a partir, exatamente, do contrrio. Assim, mostrar que essa diversidade representa a nossa identidade maior mais um atributo, mais um elogio ao trabalho do Ministro Celso Amorim. Eu queria, portanto, com essas palavras repetir as boas vindas, em nome do Governo do Estado, ao Ministro, que essa seja a primeira de muitas vindas Paraba, tendo essa maravilha do Niemeyer como o local adequado para isso. Obrigado.

PROFESSOR DR. CARLOS ENRIQUE RUIZ FERREIRA Presidente da mesa

brigado a todos e a todas. Eu acho que seria interessante, para que o Ministro tenha cincia, que todos os movimentos, universidades e setor empresarial aqui presentes, rapidamente fizessem uma apresentao pessoal, dizendo o nome e a instituio que esto representando. Por favor, de forma rpida. Acho que no vamos conseguir terminar a reunio como planejamos, com uma participao mais efetiva dos movimentos, segmentos e do poder pblico, mas acho que seria interessante essa apresentao para a gente ter a dimenso da representatividade da sociedade paraibana aqui presente. Ento, de forma breve, por favor.
(Listas de participantes em anexo)

PROFESSOR DR. CARLOS ENRIQUE RUIZ FERREIRA Presidente da mesa

Obrigado a todos e a todas. Passo a palavra para o Embaixador Ministro Celso Amorim.

P Palestra

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Embaixador:

CELSO LUIZ NUNES AMORIM

Ex-Ministro das Relaes Exteriores Ministro da Defesa da Repblica Federativa do Brasil

m primeiro lugar, um grande prazer estar aqui na Paraba, em Joo Pessoa, no dia do aniversrio da cidade, sendo duplamente homenageado nessas circunstncias. Novamente, queria agradecer Reitora no s por suas palavras, mas por seu convite transmitido atravs do Professor Carlos Enrique e tambm dos Secretrios aqui, inclusive o Secretrio de Educao, representando o Governador. Obviamente no posso mencionar um por um, porque so muitas pessoas, mas um grande prazer ter um leque to amplo da Sociedade, de rgos do Governo, de vrias entidades. No vejo ningum da rea militar. Como vocs sabem, estou num momento de transio. Quando aceitei esse convite, eu era um ex-ministro mais dedicado reflexo e ao dilogo. Ao dilogo continuarei sempre a estar, digamos um dilogo muito livre. Inclusive tenho uma coluna na Carta Capital que eu denominei Radical Livre. Acho que isso eu no vou poder continuar sendo: radical livre. No sei se posso continuar a ser radical. Livre espero continuar a ser, mas, obviamente, sempre dentro dos parmetros de quem faz uma poltica de Estado, para quem serve um Governo. Ento, um momento um pouco especial para mim, at do ponto de vista psicolgico, porque essa transio impe, naturalmente, algumas outras reflexes. Meu pensamento, de alguma forma, j devia estar se concentrando naquilo que eu vou fazer, naquilo que eu fui convidado pela Presidenta Dilma para fazer. Mas eu no quis cancelar esse evento. Primeiro, porque eu tive a notcia mesmo, certa, dada pela prpria Presidenta, ontem noite, quando j estava jantando aqui, beira-mar, num restaurante muito agradvel, que no sei se por uma coincidncia trabalhada, chamado Olho de Lula. Mas enfim, o fato que eu estava l jantando quando a Presidenta me ligou e me convidou. Seria, digamos, muito indelicado desmarcar o evento, dois eventos, j que terei mais um hoje tarde e ao mesmo tempo tiraria o prazer de estar com essas pessoas. Mas, naturalmente, no posso deixar de dizer a vocs que minhas reflexes agora no sejam to excitantes quanto talvez pudessem ser se eu estivesse falado como uma pessoa, digamos, de fora do Governo.

Nota do editor. Optamos por colocar em rodap: Bom, antes de comear, eu vou pedir um favor: que fechassem essas quatro primeiras cortinas que ficam bem de frente para mim, porque seno, no vejo o rosto das pessoas, que ficam ofuscadas pelo sol. Eu acho que mesmo assim vai continuar suficientemente claro. Eu gosto muito de ver o rosto das pessoas com quem estou falando.

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Evidentemente, tambm no uma diferena to grande, porque tendo servido oito anos como Ministro das Relaes Exteriores do Presidente Lula e um ano e meio com o Presidente Itamar Franco, lidei muito com as questes de defesa, com as questes que dizem respeito estratgia nacional, que, de alguma maneira, se casam. E, concretamente, tambm, em questes como a do Haiti, para citar apenas uma das operaes de paz, talvez a mais relevante que estivemos envolvidos at hoje na qual lidei diretamente com as Foras Armadas, claro, sempre respeitando a competncia do Ministrio da Defesa.

Mas, ento, eu vou tentar, de uma maneira breve, resumir um pouco o que eu acho que h de mais importante na poltica externa nesses ltimos oito anos e os desafios que existem. Vou fazer isso at pedindo desculpas virtuais, porque no pude falar ainda com o Ministro Patriota. Evidentemente, mais uma vez, uma coisa falar como observador e outra como um membro do Governo. Terei cuidado, sem perder, talvez, a franqueza e o rigor analtico que me foi imputado. Bom, eu diria o seguinte: como j foi dito aqui, o Brasil mudou de patamar nas relaes internacionais nos ltimos oito anos. No h dvida sobre isso. at interessante, porque muitos crticos da poltica externa aceitam isso e, at quando tem de criticar alguma ao atual, eles dizem: No, o Brasil agora est em outro patamar. No pode fazer tal coisa, no deve fazer tal coisa. O que curioso, porque quando dizamos que amos passar para outro patamar eles diziam: No, isso megalomania. O Brasil tem de cuidar aqui das suas coisinhas e no pode se aventurar em projetos mais ambiciosos. Mas isso no h dvida. Ento, o que que basicamente foi responsvel por essa mudana? De uma maneira muito sumria, eu descreveria: primeiro a consolidao da democracia. Eu acho que o Brasil, nos ltimos vinte e poucos anos, consolidou a democracia, o que algo absolutamente extraordinrio e fundamental para nossa ao internacional. Algum, acho que o Professor Carlos Enrique, citou aqui outros: o Ministro Arajo Castro, que foi o ltimo Ministro de Joo Goulart... Este Ministro costumava dizer, j depois desse perodo, que o Brasil tinha hipotecas em sua poltica externa. Ento, uma das hipotecas era essa: a falta de democracia. Voc no podia falar muito alto sobre certas coisas, porque voc tinha telhado de vidro em muitos sentidos. Ento, a consolidao da democracia foi um aspecto fundamental para o respeito que os outros pases tm pelo Brasil alm de, naturalmente, ter contribudo de forma decisiva, para o aumento da autoestima dos brasileiros, o que tambm um fator importante para a nossa ao internacional. Esse um processo longo, que no se iniciou no governo Lula. Ele vem de longa data, desde o governo Sarney, e foi se aprofundando. Tivemos uma eleio presidencial. O primeiro presidente eleito por voto direto sofreu impeachment . Isso tambm era outro trauma que poderia ter acarretado um retrocesso. Mas o Brasil soube viver esses momentos e soube transpor esses momentos e a cada dia foi consolidando essa sua vocao democrtica.

Nota do editor. Neste momento o Ministro detalha questes operativas que optamos deixar em nota de rodap: Me desculpem, previamente, se tiver alguma interrupo. Eu dei at algumas instrues. No qualquer telefonema que eu vou receber, mas, naturalmente, se for um telefonema do Palcio, algum que eu tenha que receber, obviamente... Eu quando fui, em uma poca da minha vida, presidente da Embrafilme, eu dizia para minha secretria que tinham trs M, que eram as ligaes que ela tinha de me passar diretamente. Eram: me, mulher e Ministro. Hoje, infelizmente, minha me j no mais viva, minha mulher uma das pessoas que eu terei que atender e a Presidenta ou algo que tenha diretamente a ver com as providncias administrativas para a minha posse que, provavelmente, ser na segunda-feira. Mas como j est no Dirio Oficial, eu j sou Ministro da Defesa, embora no empossado, eu sigo por essa situao um pouco peculiar e, de certa maneira, esdrxula, de falar sobre um tema de uma perspectiva diferente daquela que eu provavelmente terei, no ponto de vista funcional, num futuro prximo.

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O outro elemento que importante tambm, no se pode desconhecer, o fato de que o Brasil, de vinte, quinze anos para c, passou a ter uma economia estvel e, mais recentemente, com crescimento econmico. Isso tambm importante. Eu vivi uma grande parte da minha vida adulta e de criana j como criana, percebia isso, porque a mesada no dava no fim do ms a inflao. Isto uma fonte de instabilidade, no s financeira, mas tambm psicolgica. Tal cenrio gera uma atitude de necessria timidez diante das relaes internacionais. Ento, isso tambm foi outro passo importante que se consolidou como um objeto primeiro de ao do governo do Presidente Itamar Franco, com quem tive a oportunidade de trabalhar. O ento Ministro, Fernando Henrique, foi responsvel tambm pelo Plano Real, depois se consolidou no prprio governo. Mas o pas ainda estava ameaado, porque a credibilidade externa do Brasil ainda era muito discutida. at curioso notar isso, porque a gente l os comentaristas internacionais falando de como o Brasil evoluiu dos problemas que enfrenta hoje, mas de natureza totalmente diferente. Mas eu era Embaixador em Londres, na poca do perodo eleitoral em 2002, e a percepo de alguns comentaristas... No digo nem esses comentaristas mais, digamos assim, com aspas ou sem aspas, neoliberais, mais crticos da economia em geral, de uma viso mais aberta, como o Martin Wolf, por exemplo, um economista muito conhecido, que escreve para o Financial Times e acho que, agora, at da Cmara dos Lordes... E ele dizia: O Brasil no resistir m relao entre dvida e PIB Produto Interno Bruto. Ele dizia que, se o Serra fosse eleito, o Brasil ia quebrar em, sei l, cinco anos. Os anos no so precisos. Se fosse o Lula, ia quebrar imediatamente. Ento, essa era a viso que havia: o Brasil ia quebrar de qualquer maneira, s no se sabia quanto tempo levaria. ara ele, o Lula levaria a uma falncia imediata. Mas, ao contrrio, o Brasil se consolidou com uma estabilidade econmica e se criaram bases, inclusive, para o crescimento econmico. Ento, esse o segundo fator importante para que o Brasil pudesse atuar no mundo de uma maneira mais livre. E, usando uma palavra que, talvez, depois eu possa voltar a ela: desassombrada. Eu gosto muito da palavra desassombrada, porque desassombro significa no ter medo da prpria sombra. E o Brasil antes tinha medo da prpria sombra, e isso foi uma das coisas que mudou. em, e o terceiro fator tambm muito importante, tendo em conta que todos esses fatores esto ligados, que se desenvolveu de forma muito mais clara no governo Lula, foi a diminuio da desigualdade. Porque a maior chaga da sociedade brasileira a desigualdade. E, ocorresse o que ocorresse no Brasil, com crescimento ou sem crescimento, eu no posso dizer com inflao ou sem inflao, porque era sempre com inflao, mas enfim, no Brasil, a desigualdade aumentava. H um famoso ndice que os economistas conhecem, que o ndice Gini, e esse sempre piorava. Eu tomei conhecimento dele ainda na poca do Governo Militar. Eu estava vivendo no exterior e me lembro de um economista americano, Alfred Fishburne, que, estudando o problema da distribuio de renda no Brasil, apontava esse fato, de como a distribuio de renda era ruim e piorava. Acredito que essa mudana tenha sido basilar, claro, sem diminuir a relevncia do crescimento, a consolidao da democracia, o dilogo com os movimentos sociais, dentre muitos outros aspectos. Essa conscincia de que era preciso diminuir a desigualdade no Brasil, desigualdade de gnero, de raa, de classes sociais... A conscincia disso e o fato de que isso tenha sido mudado na prtica, no s os trinta milhes que passaram para a classe mdia, mas a diminuio da pobreza, da pobreza extrema, foi um fator fundamental para a mudana de percepo que o mundo tem hoje do Brasil. Mas no s isso. Mesmo antes dessa mudana se operar plenamente, o fato de que ns estvamos empenhados nesse projeto, um projeto que procurava transformar o Brasil em um pas mais igualitrio, mais justo, tambm melhorou nossa disposio, e isso foi percebido fora. Ento, a eu me lembro de um fator. Eu citei trs, mas tem um quarto fator que o fator psicolgico, e muito importante, sobretudo, na poltica externa. Voc no pode desprezar o fator psicolgico que a autoestima.
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Lembro-me que nos primeiros dias tive de falar publicamente como Ministro escolhido, no ainda nomeado, mas escolhido pelo Presidente Lula, numa cerimnia pblica. No tinha nem conversado muito com o Presidente. Tinha tido umas duas conversas em que eu mais falei do que ouvi. Eu ainda no tinha uma orientao precisa, mas iria falar para alguns Ministros em um curto perodo de tempo, e me concentrei no aspecto da atitude. orque, como no ia poder tratar de todos os temas (ALCA, OMC, Conselho de Segurana, Iraque, etc.), que seriam tratados no discurso de posse, me concentrei na questo da atitude e disse que, sendo necessrio, o Brasil iria ter uma poltica altiva e ativa, porque eu achava que isso, realmente, estava sendo necessrio. O Brasil precisava mudar sua atitude externa. A eleio do Presidente Lula que, de certa maneira, realizou aquilo que o Presidente Obama nos EUA se props a fazer no sabemos se eles realizaro ou no mas o fato do Sim, podemos significativo. A eleio do Presidente Lula j representava isso. Ela no teve esse slogan, mas podia ter tido: s podemos. Ns podemos eleger um operrio metalrgico, lder de um Partido dos Trabalhadores, lder sindical, como Presidente da Repblica e ns podemos, com esse lder, transformar o Brasil. Ento, essa percepo de que isso tava acontecendo, de que isso ia acontecer, sem dvida foi, talvez, o fato mais importante, pelo menos no meu esprito, para poder atuar na poltica externa. Porque de incio, claro que havia temas como a ALCA, que gerava polmica, outras questes que eram de ordem do dia, como o Iraque. Mas na realidade, se eu fosse tomar tema por tema, no teria ainda tido uma definio completa de tudo que poderia mudar na poltica externa. Eu tinha noo de que certas coisas tinham que ser objeto de uma nova nfase: a integrao da Amrica do Sul, por exemplo. Pouco se falava em Amrica do Sul em geral, s mais de Amrica Latina, que na realidade Amrica Latina e Caribe, que , digamos, um ideal. Ns temos que integrar aquilo que integrvel, na medida do possvel, que Amrica do Sul. Por isso, foi esta a nfase durante todo o governo Lula, sem menosprezar a Amrica Latina e Caribe. Inclusive, o Presidente Lula fez a primeira reunio de lderes da Amrica Latina e Caribe, na Costa do Saupe, dos lderes e presidentes, Chefes de Governo de Estado da Amrica Latina e Caribe. Foi a primeira. Ento, ele efetuou reunies especficas com o Caribe, nossa presena mesmo no Haiti... Enfim, relaes muito boas com outros pases: Cuba, bvio, Mxico tambm. Ento, no que no tenha tido interesse, mas integrao de imediato tinha de ser o que dava para integrar, talvez, que Amrica do Sul. Ento, esse aspecto era bvio. O outro aspecto que era bvio era que a ALCA, que estava sendo negociada, tinha de ser redefinida. No se tratava, digamos, s de rejeitar a ALCA em qualquer hiptese. Se pudssemos transformar a ALCA numa negociao que fosse aceitvel para ns, que preservasse a nossa capacidade de desenvolvimento industrial, to importante e que est se revelando agora, novamente, com essas aes recentes do Governo, talvez fosse possvel. Se houvesse a possibilidade de fazer contas governamentais sem estar sujeito a um ou outro tipo de regra, capacidade de dar incentivo a indstrias de vrias formas, ento, obviamente, era necessrio ter uma rediscusso das bases em que a ALCA estava colocada. Ns tentamos fazer, depois no deu certo e ALCA hoje em dia histria. Mas de qualquer maneira, havia uma necessidade bvia do Brasil de ter uma postura em relao ameaa iminente de invaso do Iraque e ns tivemos essa postura, e havia tambm, digamos assim, a percepo de que as nossas relaes com a frica tinham ficado desprezadas nos ltimos anos.

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Claro que se voc perguntasse a qualquer Ministro, vamos ser justos aqui com meus antecessores, eles todos diriam: No, no, o Brasil tem muito interesse na frica. Mas acontece que tinham um interesse que era terico, abstrato. Na hora de viajar, viajavam para Paris, Londres, Nova Iorque, mas no para a frica. Eu no vou fazer a contabilidade e nem me interessa, mas se voc comparar o nmero de vezes que o Presidente Lula esteve na frica, o nmero de pases que ele visitou , provavelmente... No, eu diria certamente, mais do que todos os antecessores somados. E eu tambm nunca fiz a conta do nmero de vezes que eu estive na frica, mas eu devo ter ido mais do que os meus antecessores tambm. Eu visitei todos os pases que o Presidente Lula visitou e ainda alguns outros, naturalmente, na minha funo de Ministro do Exterior, sendo que alguns vrias vezes. Isso era uma coisa que a gente tambm precisava mudar. Mas, outros aspectos foram surgindo com o tempo. Como que o Brasil se posiciona com relao questo da Rodada de Doha, da Organizao Mundial do Comrcio? Ns tnhamos conscincia de que o principal problema que a Rodada de Doha tinha que resolver era o problema dos subsdios agrcolas, pois eles prejudicam muito tanto a grande propriedade, quanto a pequena nos pases em desenvolvimento. E por isso, por ter essa conscincia, justamente porque o Brasil se compe desses dois lados, ns pudemos armar uma coliso, a qual recebeu tambm o nome de G-20. (No o G-20 depois dos presidentes, o qual teve uma grande influncia nas discusses da Rodada de Doha, na Organizao Mundial do Comrcio). Essa coaliso foi, talvez parte de algumas aes do pas com relao ALCA - o primeiro ato pblico reconhecido internacionalmente em que o Brasil disse a que veio. O governo Lula disse a que veio nas relaes internacionais quando criou esse G-20 e disse: Ns no vamos aceitar um mau acordo. Porque o hbito era esse: os Estados Unidos e a Unio Europeia faziam um acordo entre eles, depois chamavam o Canad e o Japo, formavam um grupo que eles chamam de 4, uma espcie de G-4, e depois os outros iam aderindo. Ficavam: Essa coisinha aqui que a gente pode oferecer para a ndia. Isso aqui para o Brasil. Muito pouco a oferecer, em geral, como pude comprovar. Eu fui negociador da Rodada do Uruguai durante um tempo, quando fui Embaixador em Genebra. E no estou falando isso, portanto, em crtica a ningum. Era a contingncia da vida. s vezes, voc queria endurecer uma posio um pouco e um telefonema direto para o Presidente da Repblica e voc recebia uma ordem: Olha, maneira a. Ento, evidentemente, as limitaes eram muito grandes, e em Cancun, ns pudemos organizar esse grupo, resistir s presses, que eram muito grandes, porque muito difcil numa negociao comercial voc chegar e dizer: No, esse acordo no serve e ns no vamos permitir que ele ocorra. Voc precisa ter cautela e coragem, porque a dinmica toda da negociao, que j vinha de algum tempo, leva no sentido contrrio e ns fizemos isso. Fomos muito criticados pela mdia brasileira, pela mdia internacional, mas, hoje, todos reconhecem que isso foi fundamental para mudar o perfil da Organizao Mundial do Comrcio. Infelizmente, para outros talvez no. Mas, enfim, a Rodada de Doha no concluiu, mas pelo menos no conclumos com uma Rodada que fosse negativa para ns e temos a esperana de algum dia, quem sabe, quando houver uma melhor liderana dos pases ricos, que a gente possa concluir uma Rodada que beneficie no somente o Brasil, mas pases mais pobres, pases da frica, por exemplo. embro tambm dos pases do algodo... A Embrapa est aqui? Eu visitei vrios pases da frica e outros que fazem parte do que chamado Os 4 do algodo. A sigla em ingls se chama Cotton 4, inclusive alguns deles estiveram aqui na Paraba para ver os trabalhos da Embrapa, e esses pases sofrem terrivelmente com os subsdios dos Estados Unidos e da Unio Europeia, mas, sobretudo, dos Estados Unidos, nesse caso. E no adianta implantar, nem dar assistncia tcnica, porque voc no consegue competir com o Tesouro Americano. S os republicanos e democratas que conseguem competir com ele. Ns no temos condies. Ento, a eliminao dos subsdios agrcolas, dos subsdios europeus muito importante em outras reas como a do acar, por exemplo. Ento, a eliminao ou, pelo menos, a reduo substancial desses subsdios era um aspecto fundamental e no fizeram parte do acordo de Cancn. Por isso tivemos que dizer: Assim ns no vamos fazer.

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Queriam que ns fizssemos concesso de produtos industriais, que ns fizssemos concesses em regras de investimento, concesses em compras governamentais e o que estava sendo oferecido em agricultura, em relao aos subsdios, eram promessas vagas, linguagem ambgua, lista de produtos que ainda iam ser definidos. Bem, graas a essa aliana que juntou pases como o Brasil, a Argentina, pases que so altamente competitivos na rea agrcola, com pases como a ndia, que tem base na agricultura familiar e na pequena propriedade, pases como a Tanznia, que um pas de menor desenvolvimento relativo, para citar apenas alguns. Tem vrios outros da Amrica Latina e da frica. E com base nesse grupo, ns conseguimos, primeiro, impedir um mau acordo e, com o tempo, foi visto que o nosso papel no era s o de impedir o negativo, mas tambm de construir o positivo. Fomos chamados de novo para a negociao e as coisas foram avanando. Enfim, no vou contar a histria da Rodada de Doha, porque uma histria muito montona e todo mundo vai dormir antes de eu chegar no meio do captulo. Mas s para dizer: vrias coisas positivas ocorreram, como por exemplo, o compromisso com a eliminao total dos subsdios para a exportao. Faz parte dos acordos de Hong Kong, que so de 2005. Depois surgiram complicaes vrias, sobretudo durante a transio do Presidente Obama e no se conseguiu concluir a Rodada at hoje. Veio a crise, Lehman Brothers, que tornou ainda mais delicada a situao. Agora so outras crises. Ento, no sei quando ocorrer. Mas no dia que ocorrer, no ser aquela Rodada negativa para o Brasil, que adiar a soluo dos problemas que estavam colocados. A mesma coisa em relao ALCA. Ns, como eu j disse aqui, passamos por negociaes s vezes difceis, porque toda a trama da negociao... No estou usando a palavra trama aqui no sentido conspiratrio, estou usando como uma metfora. Todo tecido das negociaes estava feito de tal maneira que era muito difcil para que os nossos interesses fossem levados em conta. Por qu? Porque no acordo da ALCA, nas negociaes da ALCA, estavam envolvidos pases que ou j tinham feito Acordo de Livre Comrcio com os EUA, como era o Mxico, ou j tinham feito todas as concesses difceis. O que o Brasil viesse a conceder era ganho lquido para eles, porque abria o mercado e, ao mesmo tempo, politicamente, ainda ajudava a justificar o que eles tinham feito antes. Porque houve muitas crticas posteriores no Mxico e, digamos, um pas grande como o Brasil vir a fazer concesses semelhantes como eles haviam feito, seria um ganho poltico. E outros pases tambm, porque eram pases pequenos longe de mim o desprezo pelos pases pequenos, mas a verdade que, do ponto de vista econmico, eles tm interesse no produto. Quer dizer, uma pequena cota de acar, uma pequena cota de produtos txteis suficiente para que um pas da Amrica Central, por exemplo, se d por satisfeito. Eles no tm pretenso de desenvolver uma indstria de medicamentos, uma indstria de softwares a maioria deles pelo menos, no estou dizendo todos uma indstria de bens de capital. J o Brasil tinha e tem. Vocs que tm um polo tecnolgico aqui na Paraba, sabem da importncia inclusive do apoio do Estado a isso. Ento, eu diria que essas aes iniciais e outras, como a criao de novos fruns de discusses, como o Frum IBAS ndia, Brasil e frica do Sul, foram fundamentais. A sugesto do IBAS surgiu no segundo dia de governo, juntando trs pases em desenvolvimento, trs democracias multirraciais, multiculturais, multitnicas, uma em cada continente do mundo em desenvolvimento. Tudo isso foram coisas muito importantes feitas no governo Lula.
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epois, a abertura para com os pases rabes, a Cpula do Brasil dos pases rabes... O Brasil tem dez milhes de descendentes rabes e ns fizemos isso sem hostilizar Israel. Claro que ns defendemos os legtimos direitos do povo palestino, como defendemos at de maneira mais enftica: o Brasil reconheceu o Estado Palestino nos ltimos dias do governo do Presidente Lula, nos ltimos meses, depois j da eleio. Mas com respeito tambm a Israel, porque sabemos que preciso dilogo, que essas coisas so resolvidas tambm por dilogo. Ento, foram tomadas vrias atitudes desse tipo. O Brasil, quando veio a crise financeira global, estava preparado para enfrent-la, graas, em grande parte, a essa diversificao de parceiros. Quer dizer, o Brasil no dependia de um nico mercado. O fato que, para eles, talvez no tivesse muita alternativa. No sei, no me cabe julgar. Mas o fato que o comrcio do Mxico com os EUA, j antes do NAFTA, era mais de 70%. Hoje em dia 90%. Mas o Brasil tinha uma diversificao e nos interessava aument-la. E aumentou mesmo. Quando ns fomos frica pela primeira vez, na primeira grande viagem que o Presidente Lula fez frica, tivemos muita crtica: Ah, por que est perdendo tempo, Uma bobagem!. Inclusive do ponto de vista da identidade nacional, essa viagem era importante, no sentido poltico mais profundo da palavra, sociolgico, eu diria. Mas alm desse interesse sociolgico, poltico, h tambm um bom negcio. Nosso comrcio com a frica aumentou durante o governo Lula, multiplicou-se por cinco. Caiu um pouquinho com a crise. Est se recuperando... No sei se j se recuperou, porque eu no tenho as ltimas estatsticas, pois uma das coisas que voc descobre quando deixa de ser Ministro que as informaes param de fluir. Enfim, quintuplicou e a frica... Eu gosto de dar esse nmero porque muito expressivo: Se a frica fosse um pas isolado, nos nmeros de 2008, se eu no me engano, ela seria o nosso quarto parceiro comercial. Calestous Juma, uma pessoa muito inteligente, criou uma frase que eu acho excelente, que acho muito gratificante, que ns no poderamos ter inventado uma frase melhor se quisssemos fazer propaganda da nossa cooperao tcnica, ou das possibilidades de cooperao tcnica: Para cada problema africano, h uma soluo brasileira. Eu no sei se totalmente verdadeira, mas muito bonita a frase e muito estimulante para que haja essa cooperao. nto, a percepo existe tambm do outro lado. No s o Brasil voluntaristicamente querendo ir ao outro lado. Eu dei um nome de um artigo meu: A frica tem sede de Brasil. Foi a percepo que eu tive na minha primeira visita frica e que continua dessa forma, e acho que at de maneira mais forte. Bem, ento, isso tudo gerou uma posio muito mais slida do Brasil, quando houve a crise, e ns estvamos mais preparados. Foi muito interessante ouvir tambm vrios economistas, inclusive economistas liberais, digamos assim, que costumavam criticar certas opes polticas nossas, poltica comercial, sobretudo, e disseram: No, o Brasil escapou da crise, por causa do mercado interno interessante tambm, porque eles no favoreciam tanto o mercado interno assim porque no depende de um nico mercado ou de dois. O nosso comrcio altamente diversificado hoje em dia. O nosso maior parceiro comercial, que a China, representa 14% do nosso comrcio. Os EUA, acredito, representa 10%. A Argentina est encostando, no sei se passar ou no os EUA esse ano. O MERCOSUL j mais do que os EUA em termos de parceria comercial. Descobriram, por exemplo, quando comeou a chamada primavera rabe, as erupes dos pases rabes, que o maior supervit comercial que o Brasil tinha de regio por regio era com os pases rabes. Tambm tinha sido objeto de discursos como: Olha, isso aqui bobagem, o Presidente Lula querendo aparecer. O Celso... . Enfim, e agora essas coisas todas revelaram tambm as suas vantagens concretas. Obviamente que isso no a nica
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coisa poltica, nem necessariamente a principal, mas tambm algo importante. Ento, graas a isso tudo, e com isso eu concluo, a percepo do Brasil mudou a tal ponto, que h poucas semanas, acho que umas duas semanas atrs, trs no mximo, um rgo americano muito conhecido (ns temos o professor Altemani, meu colega da UNB, que sabe muito bem disso) que o Council on Foreign Relations - Conselho de Relaes Internacionais... Relaes Exteriores, criou uma fora tarefa para estudar o Brasil e fazer recomendaes sobre o Brasil. E essa fora tarefa tem vrias concluses interessantes. Isso deve existir num site. Quem quiser consultar: Council on Foreign Relations, em ingls apenas. At seria til se fosse traduzido. Essa fora tarefa chega a vrias concluses, inclusive recomenda que o Presidente Obama apoie, no na maneira morna, mas de uma maneira decidida, a entrada do Brasil no Conselho de Segurana. O que tambm a oposio sempre tinha dvidas, fazia crticas, dizia que isso no interessava, etc. No s isso, mas o documento tem uma frase interessantssima que diz assim: Os EUA tm que se ajustar ao novo papel global do Brasil. Aqui era sempre ao contrrio: ns quem tnhamos que nos ajustar ao que os EUA pediam, ao que o FMI pedia, ao que os europeus pediam, e agora no. Eu fui muito criticado, o Presidente Lula tambm, por no termos concludo o acordo MERCOSUL Unio Europeia. L no incio do segundo mandato do Presidente Lula, um pouquinho depois, a Unio Europeia nos props uma parceria estratgica com o Brasil. Ela que props. No fomos ns que propusemos, ela que props. Em suma, a percepo que existe hoje, no mundo, do Brasil totalmente diferente. Eu acho que a percepo dos brasileiros tambm. Nesses meses em que estive na plancie, digamos assim, na plancie mesmo, porque eu moro no Rio de Janeiro, ento eu fico longe do planalto, pude conviver com vrios setores da sociedade e eu percebo que existe essa nova atitude, uma atitude de autoestima e eu acho que isso mudou para sempre a face do Brasil para o mundo. No quer dizer que outros problemas no surjam, que outras dificuldades no apaream, mas eu acho que o Brasil mudou e mudou graas ao povo brasileiro, que soube enfrentar. Essas coisas todas no foram dadas pelo Governo, foram conquistas, muitas delas. A batalha pela igualdade, mesmo a luta do combate inflao e democracia foram conquistas do povo brasileiro. Claro que aqui e ali muitos lderes como o Presidente Lula, agora a Presidenta Dilma, e outros encarnaram essa luta. Mas isso o que eu queria dizer acima de tudo e dizer que, na minha nova funo, eu pretendo tambm continuar ouvindo a sociedade como fiz, de certa medida, na medida do possvel, no Ministrio das Relaes Exteriores. O fato de voc tratar de uma Poltica de Estado, no quer dizer que voc no esteja tratando de assuntos e de interesses da sociedade, do povo brasileiro. Muito obrigado.

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D ebate D

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T

PROFESSOR DR: CARLOS ENRIQUE RUIZ FERREIRA Presidente da mesa

Bom, eu vou abrir a palavra para os participantes. Eu acho que ns temos 30 minutos para as consideraes dos presentes. Vamos fazer um bloco de quatro inscries. Seria interessante, pelo menos, termos a participao dos setores, dos movimentos sociais, da sociedade civil, depois bloco empresarial, as universidades e o setor pblico. Aparecida pediu a palavra.

APARECIDA RAMOS Secretria de Desenvolvimento do Estado da Paraba

Bom dia a todos. Bom dia Ministro. Eu quero parabeniz-lo. uma alegria saber que se tornou Ministro na Paraba, s vsperas do aniversrio da nossa capital. Agradecemos sua presena, reconhecendo a importncia do trabalho que foi exercido no perodo em que esteve frente das relaes internacionais do nosso Brasil. ambm gostaria de parabenizar a UEPB. Quero dizer que no toa que ns temos uma reunio to representativa. Poderamos estar aqui na condio de cumprir uma agenda formal do Governo do Estado, mas, como podem ver, existem representao das Igrejas, das universidades, do Movimento dos Trabalhadores, movimentos sociais e isso significa que o interlocutor, a UEPB, tem legitimidade e credibilidade. Todos esto aqui trazidos pelas mos da UEPB, e isso algo que tambm eu gostaria de destacar. muito bom que seja por uma universidade, porque ns temos aqui a UEPB, a UFCG, UFPB que so universidades pblicas, e no estado da Paraba, essas Universidades, mais do que em qualquer estado do Brasil, possuem um papel fundamental como indutoras do desenvolvimento econmico e social do nosso estado. Ento, a UEPB est de parabns. Ministro, eu achei importante a sua fala e eu gostaria de dizer que o Brasil tem vivido, eu diria, de uns dez, quinze anos para c, um processo de grandes transformaes. Transformaes que tm assumido, em especial nas relaes internacionais, grande importncia. O Brasil tem aparecido, e eu acho que esse o grande ganho, no reproduzindo fala de outros, mas dizendo que pode e tem o que falar. Esse o grande elemento da poltica internacional e eu diria que o importante aparecer. Eu vou puxar um termo que foi colocado, o da desassombrao. A gente s se desassombra quando a gente fala com a prpria voz e no atravs dos outros. Eu gostaria de colocar, a puxando um pouco para a rea em que eu estou frente, o desenvolvimento humano, ou seja, o homem na sua integralidade, a questo dos direitos humanos e o problema da misria. Talvez o Brasil s tenha se desassombrado frente a outros pases, quando ele assumiu que tinha misria e que ns precisvamos dar conta dela e a misria tratada no meramente como uma questo tica ou como uma questo moral, mas a misria sendo tratada da seguinte forma: no existe desenvolvimento econmico, onde boa parte da nossa populao esteja totalmente fora de qualquer crescimento econmico. Ento, trazer essas pessoas para o cenrio e dizer o seguinte: Sem voc no h aquecimento econmico interno. Portanto, isso tem uma consequncia direta nas relaes internacionais. fundamental. O desafio da pobreza extrema est colocado. A Paraba o quarto estado mais pobre deste pas. Se a Paraba no cumprir as metas e esse um dos grandes desafios nossos a Presidenta Dilma no cumpre a meta nacional. Eu gostaria de finalizar a minha fala dizendo que o Governo do Estado da Paraba est assumindo esse desafio.

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Entendendo, Marlene, que a misria na Paraba passa necessariamente por uma ao, uma gesto transversal entre os diversos rgos, inclusive as universidades. Eu no posso incluir pessoas e, meramente, distribuir renda, que um dos eixos, mas um eixo. Eu costumo dizer assim: quando eu vou colocando uma pessoa no Bolsa-Famlia, minha preocupao j de ter que tir-la, porque isto passa pela educao. Eu no posso incluir sem educao, porque esses pobres so analfabetos, desdentados, desqualificados profissionalmente e a reverso disso tarefa de Estado, tarefa de todos ns. Muito obrigada.

PROFESSOR DR. CARLOS ENRIQUE RUIZ FERREIRA Presidente da mesa

Pediu a palavra o representante do Sindicato dos Bancrios. Por favor.

MARCOS HENRIQUES Sindicato dos Bancrios

om dia. Marcos Henriques, Sindicato dos Bancrios, Central nica dos Trabalhadores. Parabns, Ministro, pela nova nomeao. Acho que muito do sucesso do governo do Presidente Lula se deve sua atuao solidria com os pases e uma atuao muito altiva. Tenho algumas perguntas aqui. Por exemplo, eu queria que o senhor falasse um pouco sobre os acordos bilaterais. A gente sabe que, com a extino da ALCA, tivemos alguns acordos bilaterais que, grande parte do mercado interno se queixou por conta de muitos produtos que entram, principalmente da China. A gente sabe que, na balana comercial, a China um grande parceiro. Mas eu queria que o senhor falasse um pouco sobre esses acordos bilaterais, como eles foram realizados e o custo benefcio para o nosso pas. Em segundo, eu queira saber tambm sobre a questo das empresas que entram no Brasil, empresas multinacionais, como que feita essa universalizao, no que diz respeito ao tratamento aos trabalhadores. Porque, recentemente, o HSBC, que um banco internacional, est demitindo, vai demitir mais de seiscentos trabalhadores, enquanto que em outros pases a demisso praticamente no existe. Ento, se existe alguma trava para que esses bancos, no s bancos, mas como, por exemplo, a Wallmart, que uma empresa de mercado, como feita? Se existe algum filtro, alguma relao a respeito do trabalhador brasileiro, coisa que a gente no percebe dessas empresas que vm ao nosso pas, usufrui da nossa terra e tratam muito mal os nossos trabalhadores. E, tambm, eu queria que o senhor falasse um pouco sobre a questo da agricultura. A gente sabe que, hoje, o Brasil tem uma grande parte de seu territrio com agricultura familiar. Eu queria saber se existe algum programa para que esses pequenos agricultores possam exportar. Se existe alguma poltica no sentido de favorecer esses pequenos trabalhadores. E, no mais, agradecer o convite. Acho que os setores sociais esto muito bem representados aqui. Eu queria parabenizar e deseja muito boa sorte na sua nova admisso. Muito obrigado.
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ODON BEZERRA Ordem dos Advogados do Brasil- Seco Paraba

u vou buscar ser o mais sucinto possvel e objetivo, pelo adentrar da hora e para a participao de outras pessoas. Ministro, primeiro, parabenizar a Vossa Excelncia pela futura investidura no cargo. Agradecer, em nome dos advogados e do povo brasileiro, a sua atuao na poltica internacional. A minha pergunta se dirige para duas questes: uma sobre poltica internacional e outra sobre segurana nacional, aquela que o senhor vai assumir a partir de agora. com a questo da Amaznia. Estive recentemente na Argentina e l h uma preocupao sistemtica tambm daquele povo com relao invaso da Amaznia. Eu falo da Amaznia brasileira e como vai ficar a nossa soberania, porque ao que se consta e ao que se propaga, seria uma zona internacional. Como o Brasil vai tratar essa poltica com os pases vizinhos, essa questo da soberania nacional da questo da Amaznia e como tratar os pases vizinhos?

SOCORRO PIMENTEL Movimento Negro na Paraba

om dia a todos e a todas. Senhor Embaixador, Ministro. Sou Socorro Pimentel, do Movimento Negro. Eu quero agradecer, em nome da nossa entidade, o convite formulado para podermos estar aqui sendo representados. Aqui foram feitas as suas falas. Parabenizo toda a sua explanao e a da nossa Secretria Cida. Eu gostei das duas falas com relao etnia negra deste pas. A identidade de um povo sofrido no constante das lutas dirias. Algumas falas foram importantes como focos: pobreza, escolarizao, dignidade humana, exerccio pleno da cidadania. Partindo desses pontos e o que foi elencado pelas falas do Ministro e da Secretria, eu questiono ao Ministro e ao Embaixador at ento: o que que pode ser feito nessas relaes internacionais, sobretudo na relao Brasil-frica? Somos um pas multirracial, multicultural, como falar de polticas afirmativas que venham a contemplar de fato e de direito a populao negra brasileira no tocante sade, educao? H a questo, que falou a nossa Secretria, da fome e da misria. A fome e a pobreza tm uma cor, e essa cor negra. Eu gostaria que o senhor se posicionasse com relao a essas polticas. Sei que esto sendo implementadas, mas, de fato, no acontecem para ns.

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DILEI SCHIOCHET Movimento Sem Terra e Via Campesina

ostaria de parabenizar tambm o novo Ministro. E ns, camponeses, dizemos assim: Se o boi soubesse a fora que ele tem, no deixava botar cangaia. E o nosso pas, se ele soubesse a fora... Ns somos um dos pases mais ricos nesse momento histrico, por causa das riquezas naturais que ns temos hoje concentradas. No d para negar o avano que houve. Enormes avanos no governo Lula. Mas me parece que temos que ser um pouco mais solidrios, com aes solidrias com os pases. Por exemplo, ns do MST temos uma brigada no Haiti, trabalhando voluntariamente. Pergunto: qual a contribuio para esses companheiros que esto l, do Estado brasileiro? Ento, eu acho que a nossa relao no pode ser uma relao de mercadoria, simplesmente de comercializao, mas ela tem que ser, tambm, uma relao de solidariedade entre os povos. E a a gente vai para pases mais pobres, como Cuba. Quando houve o terremoto no Haiti, no outro dia estavam l milhares de mdicos cubanos, contribuindo. Ento, s vezes, aqui no Brasil a gente tem um potencial, mas tarda muito no sentido de contribuir com a solidariedade com esses pases. E por ltimo, a Paraba o estado no Brasil que tem mais doutor por metro quadrado. Porm, o quarto estado com maior miserabilidade. Isso vergonhoso. Se quisermos ter mdicos ou profissionais, temos que enviar para outros pases, pela solidariedade que temos com esses pases, como ns temos hoje pelo MST cento e dezoito alunos fazendo Medicina em Cuba, porque a educao brasileira no nos permite capacitar filhos de pobres para serem mdicos e isso j faz mais de oito anos. Ns tnhamos uma expectativa que com governo Lula podia se revalidar esses diplomas desses companheiros que retornam de Cuba para o Brasil para exercerem a profisso de medicina entre os pobres. Eu acho que isso um dbito que esse Governo teria que rever com os pobres, para a gente melhorar a questo da educao, que ela central para a resoluo dos nossos problemas. Dizia Jos Mart: Conhecer resolver. Parabns UEPB, porque vai conhecer, mas tambm vai contribuir para resolver os problemas do povo. Obrigada.

ITAPU TARGINO Tribunal de Justia

u queria que o senhor falasse a respeito da participao do Brasil na independncia do Timor-Leste. Tambm, gostaria de aproveitar a oportunidade para comunicar a Vossa Excelncia que o Tribunal de Justia acaba de prestar uma homenagem ao grande paraibano Epitcio Pessoa, que serviu aos trs Poderes deste pas, restaurando e reabrindo o Museu e a Cripta de Epitcio Pessoa. Convidando-o, igualmente, a visit-los. Muito obrigado.

PROFESSOR DR. CARLOS ENRIQUE RUIZ FERREIRA Presidente da mesa

Eu passo a palavra imediatamente, ento, para o Ministro.

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Embaixador : CELSO LUIZ NUNES AMORIM

Ex-Ministro das Relaes Exteriores Ministro da Defesa da Repblica Federativa do Brasil

em, eu vou tentar fazer uns comentrios rpidos sobre as questes levantadas pela Secretria do Desenvolvimento, Aparecida. Estou de pleno acordo com tudo o que ela disse. muito difcil voc tratar dos direitos humanos sem tratar da misria, da pobreza, da doena, porque tudo isso se resume numa nica palavra. Quando voc fala nos direitos humanos, aparecem muitos direitos. Voc pode exercer um sem exercer outro? No possvel. A palavra que eu acho que, a meu ver, resume isso tudo a palavra dignidade. Ento, eu acho que para voc ter uma vida com dignidade, voc tem que ter liberdade de expresso. Voc no pode ser preso por suas opinies, muito menos torturado, mas no pode tambm sofrer fome, misria, no ter acesso a medicamentos com preos baratos. Eu acho que tudo isso faz um conjunto. claro que o Brasil tem tarefas enormes pela frente, ainda, para resolver. Recentemente, eu fui convidado para fazer uma palestra, quando eu era Ministro, sobre Joaquim Nabuco, e ele dizia que a escravido vai projetar sua sombra por dcadas e dcadas e dcadas na vida brasileira e a gente sabe que assim. A escravido, realmente, criou uns timbres de desigualdade que atingem principalmente o negro, mas no s o negro. Quer dizer, na realidade tornou-se um paradigma de convvio social, que na realidade no um convvio, mas que aos poucos est sendo modificado. Mas toma tempo, por isso temos que nos esforar ao mximo. Estou de pleno acordo que a educao tem um papel central nisso tudo, porque a educao que vai possibilitar uma integrao verdadeira. No vou me alongar, porque estou apenas concordando com o que disse a Secretria. Com relao s perguntas feitas pelo Henriques, da CUT. Bom, acordos bilaterais no bem o caso, porque os acordos que ns fizemos chegaram a um impasse. A nossa nfase foi a de fechar acordos com pases da Amrica do Sul. Ento, o acordo mais importante que se fechou a esse respeito foi o acordo entre o MERCOSUL. O Brasil no pode negociar sozinho, porque fazemos parte daquilo que, tecnicamente, chamam de Unio Aduaneira. Negociamos junto com a Argentina, Paraguai e Uruguai. Ento, o que ns fizemos foram acordos com outros pases da Amrica do Sul. E se voc for olhar, tambm, o nosso comrcio com esses pases aumentou muitssimo, diferentemente do que ocorre em outros casos, inclusive da China, como voc mencionou, com grande participao de manufaturas nas exportaes brasileiras, o que significa tambm empregos no Brasil. A questo da China no tem a ver com nenhum acordo. Inclusive foi muito propalado na poca que teria causado problema o Brasil ter declarado a China como economia de mercado. Isso nunca foi sequer regulamentado, de modo que isso no o que afeta. O que afeta so as condies, provavelmente, de trabalho da China, as condies de cuidado ou no com o meio ambiente, o problema cambial que agravou muito nos anos recentes, porque a China manteve uma poltica de manter a sua moeda atrelada ao dlar e com isso tambm se beneficiou com a desvalorizao do dlar em relao ao mercado brasileiro. Mas no se deve a nenhum acordo bilateral. Pelo contrrio, eu acho que ns, no s no caso da ALCA... Na prtica, no que ele no fosse um acordo bilateral, mas para ns o que interessava, tanto pelo lado positivo, quanto pelo lado negativo, eram os EUA e, o fato de no termos feito o acordo da ALCA da maneira como ele estava feito, proposto, e tambm de no termos concludo da maneira como se propunha um acordo com a Unio Europeia, foi salutar ao pas. Apesar de termos sofrido muita crtica, porque toda a opinio, digamos, sbia do Brasil achava que ns tnhamos que acelerar e que era errado colocar as nossas fichas na Organizao Mundial do Comrcio.

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e ns tivssemos fechado esses acordos, da maneira como eles haviam sido propostos, digamos, em 2003, 2004 e 2005, o impacto da crise financeira sobre ns teria sido muitssimo maior. Uma das razes pelas quais a crise no foi to forte foi porque ns fortalecemos o mercado interno, como eu j disse, com aes que talvez no pudssemos tomar se tivssemos fechado aqueles acordos. No digo todas, mas algumas, e tambm porque ns diversificamos os nossos parceiros. Agora, sem dvida, existe um problema efetivo no caso da China e dos EUA. As pessoas falam muito da China, mas os EUA tm hoje um supervit comercial com o Brasil que da ordem de oito bilhes de dlares. o maior supervit que os EUA tm com o mundo, porque os outros dois que aparecem na frente so o de Hong Kong e o da Holanda. Na realidade no Hong Kong, que uma forte sada da China para ir a outros lugares, e a Holanda, que tambm uma passagem para toda a Europa Central, pelo Porto de Roterd, como vocs sabem. Na realidade, parece que o pas que est prximo ao Brasil, em matria desse tipo de dficit em relao aos EUA, de supervit para eles, a Austrlia. Ento, no s a China. Quer dizer, um problema um pouco mais estrutural e por isso nosso Ministro da Fazenda tem falado tantas vezes em guerra cambial e desalinhamento de moedas. Como isso no faz parte da minha pasta, eu me eximo de sugerir qual a soluo. Mas eu acho que o que foi feito na poltica industrial vai nessa direo. Se vai se conseguir fazer tudo, ou se vai ser necessrio um pouco mais, o tempo dir. Mas, de qualquer maneira, vai nessa direo. Com relao s condies de trabalho nas multinacionais no h rigor. Quer dizer, h os acordos da OIT. Os acordos da OIT obrigam os pases. Mas, independentemente dos acordos da OIT, as multinacionais so obrigadas a seguir a legislao brasileira. Elas no tm como deixar de segui-las. Se h defeitos na legislao brasileira que permitem aes aqui que elas no fazem em outros lugares, ento ns temos que, pelas lutas trabalhistas, modificar isso. Isso no , propriamente, objeto de um acordo internacional dizer: Olha, voc no pode fazer aqui o que faz na Holanda. Eu acho que ns que temos que fazer essa luta e internamente mudar a legislao, se for o caso. Embora tenha sido at Presidente Conselheiro de Administrao da OIT, na realidade, o que se procura l melhorar o padro de defesa dos trabalhadores em geral. No especificamente para empresas multinacionais ou empresas nacionais. A nossa obrigao atualizar a nossa legislao. Com relao aos agricultores, inclusive de pequeno porte, ns sempre procuramos ajudar. No posso dizer que isso tenha sido perfeito, mas, digamos, ns sempre procuramos ter, inclusive nas delegaes brasileiras, vrios representantes da sociedade civil, inclusive agricultores familiares, e atuar sempre em conjunto com o Ministrio do Desenvolvimento Agrrio, que, digamos, filtrava e nos transmitia essas preocupaes. O Brasil pde adotar, nas negociaes na Rodada de Doha, uma atitude que levava em conta, tambm, no s os interesses do agronegcio, mas tambm de agricultura familiar. Nossa preocupao, por exemplo, com questes como dumping e vrias outras que talvez tivessem dificuldades, por assim dizer. Agora, talvez, ainda possa ser feito mais pela exportao. Na realidade, hoje sabemos que a agricultura familiar brasileira, se eu no me engano, responde a 70% do consumo de alimentos no Brasil, o que uma coisa extraordinria, por ocupar uma rea muito pequena, mas na exportao, talvez ainda tenha que crescer mais. Na exportao, ns temos que enfrentar a competio dos preos internacionais. Eu diria que, nesse aspecto tambm, a principal medida que ajudaria e a ajudou tanto o agronegcio quanto a agricultura familiar a eliminao dos subsdios, porque, como eu digo, uma coisa voc competir com um produtor norte-americano ou com um produtor europeu, outra coisa voc competir contra o Tesouro Americano ou competir contra os Tesouros Europeus. Bem, com relao Amaznia e s preocupaes de segurana nacional, eu acho que elas so totalmente legtimas e diria at que, no s pela biodiversidade, com tudo o que ns temos para preservar, onde ns somos quem devemos fazer. Mas eu diria o seguinte: no que ns no tenhamos que estar alertas. Temos que estar alertas, tanto nas fronteiras, quanto alerta no ponto de vista conceitual na discusso global. No podemos permitir que se discuta sequer a uma possibilidade de internacionalizao da Amaznia.

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Alis, na estratgia nacional de defesa que foi feita no governo anterior, no do Presidente Lula, na qual, naturalmente, os Ministros Jobim e Mangabeira Unger participaram mais ativamente mas o Itamaraty tambm esteve envolvido menciona-se especificamente a Amaznia como objeto de preocupao. Essa preocupao deve se tornar cada vez maior, porque ns vemos que o recurso que est se tornando escasso no mundo o recurso gua e o Brasil o tem em abundncia. Eu mesmo ia participar. No vou mais, no irei mais participar. Mas, enfim, sobre o tema da gua, porque o tema da gua um tema complexo, fascinante, tem muitos aspectos interessantes. Tem aspectos diplomticos, quando se discute, por exemplo, bacias hidrogrficas, mas tem um aspecto muito importante que o de preservar a soberania sobre esses recursos e existem, s vezes, conceitos muito discutveis, que so preparados. No estou dizendo que eles esto aceitos, nem que sero aceitos, mas tratar da gua como que fosse assim, o que eles chamam de recurso global. H uma expresso em ingls global resourses, recursos globais, recursos da humanidade, digamos assim. Tudo bem, so da humanidade, mas so nossos em primeiro lugar. Ns que temos que cuidar deles. Eu acho que essa que tem sido a atitude. Ns temos uma preocupao sim: o Governo tem uma preocupao muito forte com a sustentabilidade. Eu acho que importante que tenha. Espero que o Ministrio da Defesa tambm possa contribuir com essa preocupao legtima com a sustentabilidade, porque isso parte do nosso patrimnio, mas somos ns que vamos cuidar dela. Podemos at ter alguma cooperao internacional, se isso for conveniente. Por exemplo, tivemos at com a Noruega, quando houve aquela tremenda tragdia, um tremendo ato terrorista, marcado tambm por esse estigma de preconceito. Mas, tivemos, temos um programa com eles em que eles se comprometem a repassar recursos que tm que ser usados para o desenvolvimento sustentvel tambm, em funo de desmatamento que deixou de haver. Isso positivo, porque uma coisa que ns fazemos pelo nosso interesse. Eles no ditam as regras, somos ns que fazemos, mas se o resultado for X e beneficia a ns e humanidade, eles transferem recursos e ns investimos em outros projetos de desenvolvimento sustentvel. Essas foram duas decises totalmente soberanas a esse respeito. Bem, eu acho que o governo Lula fez muito pela causa dos negros no Brasil, mas eu concordo plenamente, h muito ainda o que fazer. Eu vou lhe dizer francamente: eu fui Embaixador na ONU e Ministro, fui Embaixador em Genebra. Eu, frequentemente, quando se discutia uma questo ligada a preconceito racial, ficava meio envergonhado, porque na delegao brasileira no tinha nenhum negro e ningum que se considerasse negro. Quer dizer, a gente falava muito de democracia racial, mas se olhava em volta... no havia nenhum negro assumidamente negro. Quer dizer, ns todos somos misturados, graas a Deus, mas no tinha nenhum. Essa mistura era um lado positivo, mas isso tambm serviu muitas vezes de desculpa para no se fazer o que necessrio em matria de ao afirmativa. Ento, na minha posio pessoal, eu acho que, digamos, no sei em que medida isso poder se aplicar s Foras Armadas, terei que estudar ainda. Mas a minha posio pessoal sobre esse tema que sim, ns temos que ter aes afirmativas. E eu ajudei a criar ou desenvolver algumas no prprio Itamaraty: as bolsas de estudos para estudantes afro-descendentes que temos hoje. Eu tinha um assessor no meu gabinete que era afro-descendente. Como o nosso preconceito muito mais de cor do que de raa no sentido da palavra, vamos dizer, tinha sim pessoas que eram, de alguma maneira, mestias, mas era a cor da pele. Era aceito, mas negro mesmo era muito mais difcil. Isso est sendo superado.

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Ento, eu sempre dizia que isso no era um problema, na realidade, s de beneficiar a raa negra, digamos, ou beneficiar as minorias, mas era uma necessidade nossa, porque o Ministrio das Relaes Exteriores tem que ser representativo do povo brasileiro. Ento, isso eu acredito que vai para todas as instncias do Estado. Mas h muita coisa por fazer ainda. Para mencionar uma ltima coisa: meu ltimo ato administrativo da minha gesto foi uma Portaria que criou uma cota para o exame do Instituto Rio Branco. O exame se divide em trs fases, mas a primeira a que elimina mais candidatos, porque, em geral, so oito mil candidatos e o nmero de vagas varia estava sendo cem. Esse ano vai ser menos, eu acho que ano que vem deve voltar a ser um nmero expressivo. Mas enfim, a primeira fase diminui de oito mil para trezentos candidatos. Ento, ns criamos uma cota de pelo menos 10%. um comecinho... Desses trezentos - alis, uma cota adicional: trezentos mais trinta - pelo menos trinta teriam que ser negros. Ento, isso um passo positivo e eu acho que demonstra uma atitude tambm antielitista por parte da nossa Administrao. Mas eu concordo que ainda h muito o que fazer. Bem, com relao solidariedade, eu estou de pleno acordo. Eu acho que a nossa presena no Haiti, que foi muito, inclusive, s vezes criticada no incio, possibilitou o exerccio efetivo da solidariedade pelos movimentos sociais, como o caso l do MST, e tambm por aes da Embrapa, por aes do MDA, por aes de outros rgos. Os brasileiros estavam l agindo na ocasio do terremoto, efetivamente. Existem projetos, vrios, na rea agrcola que ns desenvolvemos. Ns conseguimos incutir nessa operao de paz, que inicialmente visava apenas a ser uma operao de paz condicional, apenas para manter a segurana, um elemento de desenvolvimento, um elemento de ajuda humanitria que no estava presente. Claro que depois do terremoto a ajuda humanitria ficou mais bvia, e a ajuda humanitria brasileira pode, talvez, no ter, digamos assim, tido o mesmo nmero de cubanos, mas foi muito expressiva. Ns trabalhamos junto com os cubanos. Temos um projeto, alis, curiosamente, Cuba, Brasil e EUA na rea mdica no Haiti trabalhamos muito diretamente. Hospitais que eram montados por brasileiros. As pessoas dependiam dos mdicos cubanos. No sei exatamente agora o nmero, mas houve um nmero expressivo de hospitais de campanha, postos de sade que foram criados no Haiti e outras obras tambm importantes. Tem obras de barragem. No estvamos fazendo isso por razes mercantis. Possa ser que alguma empresa acabe ganhando algum dinheiro com isso, porque essas coisas acontecem. Algum tem que construir a barragem. Mas de qualquer maneira, foi feita com recursos do Estado brasileiro, sem pedir nada de volta, sem cobrar juros. Isso vai ser complementado, porque precisa de recursos complementares. Ento, eu diria que ns temos feito, digamos, um avano. Alis, para mencionar algo que vai na linha do que a Dilei disse, do MST. Eu costumava, no prprio Haiti, ouvir uma coisa que, para mim, parece verdadeira que: No preciso ser rico para ser solidrio. Ao contrrio, em geral, os pobres so os mais solidrios. Porque ns costumvamos ouvir muita crtica: Mas o Brasil tem tanta pobreza, como que vai ser solidrio?. No isso. Voc tem que ser solidrio e ao mesmo tempo resolver os seus problemas. Mas a solidariedade cria em si mesma, tambm, um nimo adicional para voc resolver os seus problemas. Eu acho que so esses os pontos. Obrigado.

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PROFESSOR DR. CARLOS ENRIQUE RUIZ FERREIRA Presidente da mesa

Bom, ento, algumas palavras finais sobre o GAPRI. Eu acho que foi um sucesso. O Grupo de Anlise Poltica e de Relaes Internacionais uma iniciativa da Universidade Estadual da Paraba pautada em dois princpios muito fortes. O primeiro princpio a convico que a Universidade Estadual da Paraba tem de trabalhar diretamente com a sociedade, com os segmentos sociais, o setor empresarial, com as outras universidades, com o poder pblico, etc.. Ento, esse um princpio, uma caracterstica forte da Universidade. preciso estar junto da sociedade paraibana. Em segundo lugar, uma convico, qui um tanto recente, da necessidade de trabalharmos mais fortemente na internacionalizao do estado da Paraba, da sociedade paraibana. Ns temos, voc sabem, o nico programa de Ps-Graduao de Relaes Internacionais da regio Norte-Nordeste do Brasil. Ns temos um programa de Graduao e de Mestrado em Relaes Internacionais, que est se consolidando, e, um pouco, por conta desse novo corpo chegado recentemente de vrias universidades do Brasil. Ns levamos a ideia para a Magnfica Reitora e ela se empenhou pessoalmente nessa proposta do GAPRI. Ento, existe essa convico. O Movimento da Terra j est internacionalizado com a Via Campesina. O setor empresarial precisa estar atento aos novos mercados, seja na frica, na Amrica do Sul. Os governos municipais, o estadual, obviamente o algodo... Enfim, todos os segmentos, de certa forma, precisam estar conectados e entendendo as relaes internacionais contemporneas. Acreditamos que isso um imperativo. O diagnstico que ns fazemos que um imperativo se internacionalizar. Obviamente com calma, com coerncia, com estudo, etc.. E gostaramos de partilhar essa preocupao com vocs. Esperamos que essa preocupao seja, tambm, acolhida por parte dos movimentos sociais, dos segmentos empresariais, etc., e que a gente continue com esse trabalho do GAPRI, que posteriormente ns vamos conversar com mais cuidado. Novamente, quero agradecer a presena do Ministro. Espero que o sucesso pessoal siga no seu caminho, porque isso significa tambm o sucesso para o povo brasileiro. Muito obrigado, Ministro.

Embaixador : CELSO

LUIZ NUNES AMORIM

Ex-Ministro das Relaes Exteriores Ministro da Defesa da Repblica Federativa do Brasil

u s me limitei a responder as perguntas, mas eu tambm queria agradecer, mais uma vez, a recepo. Dizer que foi um grande prazer para mim. Espero que, de alguma maneira, possamos ter outro dilogo desse tipo, j talvez tratando de uma viso mais propriamente da Defesa Nacional, que liga todas essas questes estratgicas. Se vocs me permitem s um ltimo comentrio: ns estamos aqui no Cabo Branco, que poderia ser o Cabo Negro tambm, mas o Cabo Branco. Mas, enfim, que o extremo oriental do pas que talvez seja o ponto mais prximo da frica. Ento, estamos aqui a menos de 4 horas de avio da frica e, no entanto, se voc quiser ir frica hoje, voc tem que fazer uma viagem de vinte e tantas horas, principalmente no caso da Paraba, que voc vai ter que ir para um lugar que vai ter um voo. Eu acho que os governos estaduais tm que se interessar por isso. H um jurista chamado Themstoles Cavalcanti. Eu nem concordava com algumas coisas dele, mas era um bom jurista. Ele dizia: O homem no vive na Unio, vive no Municpio. Ento, ns temos que tratar dos municpios, do estado, do poder local, porque eles tambm so muito importantes, tambm para uma estratgia de defesa que se baseia, acima de tudo, na percepo da nossa brasilidade. Muito obrigado.

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Anexos
Listas de Membros e Participantes

ALDO MACIEL Vice-Reitor da Universidade Estadual da Paraba ALMIR NBREGA Diretor de Formao Poltica Sindical do SINDIFISCO PB. ANAHI DE CASTRO Representante da Secretaria de Estado do Turismo e Desenvolvimento Econmico APARECIDA RAMOS Secretria de Desenvolvimento Humano do Estado da Paraba ARIOSVALDO DINIZ Diretor do CCHLA da Universidade Federal da Paraba UFPB Representando o Reitor da UFPB CARLOS DOMINGUES Pesquisador da EMBRAPA Nordeste Representando o Presidente da EMBRAPA CARLOS ENRIQUE RUIZ FERREIRA Coordenador de Assuntos Institucionais e Internacionais da UEPB Presidente de mesa CSAR DE PAIVA LEITE FILHO Conselheiro do Ministrio das Relaes Exteriores Lotado no Escritrio em Recife CCERA ROMEU Articuladora Poltica do Centro de Assistncia da Mulher 8 de Maro CHICO CSAR Secretrio de Cultura do Governo do Estado da Paraba DILEI APARECIDA SCHIOCHET Representante do Movimento Sem Terra e da Via Campesina

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EDGLEY DOS SANTOS Representante do Servio Social do Comrcio SESC PB EULLER JANSEN Representante da Escola Superior de Magistratura ES-MA FELIPE XIMENES Ass. Cultural Jos Mart FELIX AUGUSTO RODRIGUES Assessor para Assuntos Internacionais da Universidade Federal da Paraba UFPB FILIPE REIS Professor da Graduao e do Mestrado em Relaes Internacionais da UEPB FRANCILENE GARCIA Diretora Geral da Fundao Parque Tecnolgico da Paraba GIULIANA DIAS VIEIRA Professora Doutora da Universidade Estadual da Paraba UEPB HENRIQUE ALTEMANI Coordenador Adjunto do Mestrado de Relaes Internacionais da UEPB IONE MEDEIROS Representante do SENAI da Paraba ITAPU TARGINO Diretor Institucional do Tribunal de Justia Representando o Presidente, Desembargador Abrahan Lincoln JOS CARLOS DE ASSIS Professor convidado da UEPB JLIO RAFAEL Presidente do SEBRAE PB KARINA GUEIROS LEITE Representante do Centro Internacional de Negcios da FIEP LUS LIMA Sindicato dos Trabalhadores em Assistncia Tcnica e Extenso Rural da Paraba MARCELO S Pr-Reitor de Pesquisa e Extenso da Universidade Federal de Campina Grande UFCG

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MARCOS HENRIQUES Representante da Central nica dos Trabalhadores CUT e Sindicato dos Bancrios da Paraba MARIA GORETE DA SILVA Representante do Grupo Iyalod e das Comunidades Tradicionais de Terreiro MARIA SOCORRO PIMENTEL Coordenadora do Movimento Negro Organizado da Paraba MARIA VERNICA EDMUNDSON Assessora Internacional do IFPB MARLENE ALVES Reitora da Universidade Estadual da Paraba UEPB MICHEL FOSSY Assessor Internacional da Universidade Federal de Campina Grande UFCG Representando o Reitor da UFCG NELMA ARAJO Pr-Reitora de Pesquisa e Ps-Graduao do Instituto Federal de Educao, Cincia e Tecnologia da Paraba IFPB ODON BEZERRA CAVALCANTI Representante da Ordem dos Advogados Seccional do Estado da Paraba PASTOR ESTEVAM FERNANDES Representante da Comunidade Evanglica da Paraba PAULO KUHLMANN Coordenador do Curso de Graduao em Relaes Internacionais da UEPB RMULO ARAJO Pr-Reitor de Integrao e Desenvolvimento Estadual da UEPB RONILDA CLAUDINO Pr-Reitora de Finanas da Universidade Estadual da Paraba UEPB UBIRAMAR PITA Representando o Pr-Reitor de Recursos Humanos da UEPB VICTOR HUGO Presidente do Sindicato dos Auditores da Receita Estadual da Paraba SINDIFISCO PB
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WILBUR JCOME Presidente da CIA das Docas da Paraba

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E
Expediente:

Equipe Tcnica Organizadora

Reitoria Magnfica Reitora Marlene Alves Vice-reitoria Aldo Bezerra Maciel Pr-reitoria de Ps-Graduao e Pesquisa Marcionila Fernandes Pr-reitoria de Ensino de Graduao Eli Brando Coordenadoria de Assuntos Institucionais e Internacionais Carlos Enrique Ruiz Ferreira

Organizao: Carlos Enrique Ruiz Ferreira Transcrio: Sria Bandeira Bulco Arthur Murta Flora Mariana Maria Alice Venncio Reviso e Edio Geral: Carlos Enrique Ruiz Ferreira Alex Meaux Sria Bandeira Bulco Reviso Ortogrfica: Sria Bandeira Bulco Karla Carolina Andrade Criao de Logo: Valter Angelo Junior Capa e Diagramo: Reginaldo Neto Fotos: Paizinha Lemos

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Coordenadoria de Assuntos Institucionais e Internacionais

CAII

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