Lutero - '...peque fortemente, mas creia e se alegre em Cristo

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Segunda, 22 Outubro 2012 08:27
Lutero - "...peque fortemente, mas creia

e se alegre em Cristo"
Postado por Paulo Ricardo (/blog/itemlist/user/3-pauloricardo)
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No post anterior, falamos da infância e da juventude de Matinho Lutero, até a sua entrada no
mosteiro. Lá, ele continuou sendo um devorador de livros e foi muito influenciado por Dun
Scotto, São Bernardo e São Tomás de Aquino. Tiveram muito impacto sobre ele as obras de
Gabriel Biel, conhecido como o último dos escolásticos, e também as obras do nem sempre
bem entendido Guilherme de Occam, o doctor invencibilis, frade franciscando inglês, criador
do princípio da "Navalha de Occam".
A "Navalha de Occam" diz que a explicação mais simples é sempre a mais provável,
porque a natureza tende sempre a "solucionar os seus problemas" de forma simples,
elegante e simétrica. É um princípio utilizado amplamente na física moderna, e sua maior
contribuição é ajudar os pesquisadores a selecionar teorias a serem desenvolvidas, entre
tantas que parecem corretas. É também aplicado com extremo sucesso na matemática. E
ainda dizem que a Igreja e seus pensadores medievais eram burros e inimigos da razão...
Enfim. Os princípios filosóficos de Occam influenciam todo o protestantismo. O
problema é usar um princípio formulado para estudar as leis da natureza dentro de
discussões teológicas. É mais ou menos como tentar medir a altura de uma pessoa usando
uma balança... claro que não dá certo!
Depois de um ano, Lutero proferiu seus votos como monge de Santo Agostinho. No dia 2 de
maio de 1507, ele rezou sua primeira missa. Em um relato posterior, o monge pirado disse
que, ao erguer a hóstia sentiu-se indigno de seu posto (um momento de simancol?).
Certa vez, teve um ataque de piti quando narrou a história do "epilético endemoniado" do
Evangelho de São Marcos. Essa história inundou de tal forma a sua alma negra o fez
mergulhar num estado de espírito miserável. Emergiu desse fosso imbuído de sua crença
mais fanática a Sola Fide, justificada por ele pela Carta de São Paulo aos Romanos (1, 17). O
"princípio da navalha" de Occam inspirou Lutero a contruir esta tese.
A Sola Fide determina que as pessoas são justificadas (regeneradas e salvas) somente pela
fé, independentemente da prática das boas obras.
"Seja um pecador e peque fortemente, mas creia e se alegre em

Cristo mais fortemente ainda... Se estamos aqui (neste mundo)
devemos pecar... Pecado algum nos separará do Cordeiro, mesmo
praticando fornicação e assassinatos milhares de vezes ao dia."
(LUTERO, Carta a Melanchthon, 1 de agosto de 1521)
"Estas almas piedosas que fazem o bem para chegar ao céu não
somente não o alcançarão, como serão arranjados entre os
ímpios; e importa mais em impedi-los de fazerem boas obras que
pecados."
(LUTERO, Wittenberg, VI, 160, citado por O'Hare, in "The Facts
About Luther", TAN Books, 1987, p. 122)
Adulteração da palavra divina é dose! É preciso, cada vez mais, perseverar para salvar os
protestantes. Convenientemente, Lutero se esqueceu que, na mesma Carta, São Paulo
afirma que Deus "recompensará cada um conforme as suas obras" (2, 16). Só essa
deturpação já seria o suficiente para mandar o dito pro colinho do canho. Além disso, ele
ignorou o evangelho de São Mateus, capítulos 15 e 16, e a Carta de São Tiago também.
Façam seus estudos bíblicos crianças, vão lá nas sagradas escrituras e não caiam nesse tipo
de esparrela.
:
O "princípio da navalha" de Occam, aplicado à teologia, resultou também no esvaziamento
da liturgia. Quem já entrou num templo de protestantes - basicamente, uma igreja em
forma de sala de aula - vai entender isso. O Frade Occam e o seu famoso princípio estão
dentro de todos os templos dos protestantes e, claro, eles nem se dão conta disso.
Comentário dA Catequista:
:
Não é incorreto dizer que somos justificados somente pela fé, e não pelas nossas obras.
De fato, somos aceitos por Deus pelos méritos de Cristo, e não pelos nossos méritos.
Entretanto, sem estar devidamente conectada a outras verdades de fé, esta fórmula
luterana - a Sola Fide - pode gerar a CONFUSÃO em uma multidão de almas, levando-as ao
erro e ao inferno. Afinal, muitos podem pensar: "Já que não é pela observação dos
mandamentos que somos justificados, então posso pecar à vontade. Basta crer que Jesus é
o Senhor, que serei salvo de qualquer modo!".
Ao mesmo tempo que ensina que a justificação é dom gratuito de Deus, Santa Igreja reforça
que o cristão não pode e não deve ficar sem obras, pois elas são sinal e fruto da fé
verdadeira. "Nem todo aquele que me diz: Senhor, Senhor, entrará no Reino dos céus, mas
sim aquele que faz a vontade de meu Pai que está nos céus." (Mateus 7, 21). Os católicos
entendem que a fidelidade aos mandamentos de Deus conserva e aprofunda a amizade
com Cristo, e também com base nisso seremos julgados no Juízo Final. As boas obras têm a
promessa de recompensa no céu, além de, nesta vida, contribuirem para o crescimento da
graça em nós.
A simplificação extrema da fórmula "somente pela fé" serve, assim, como uma arapuca para
muitos cristãos. Por isso, a tese da Sola Fide foi condenada pela Igreja Católica no Concílio
de Trento (século XVI). E isso vale até hoje, porém, pode-se dizer que tal condenação não se
aplica mais aos luteranos atuais, ao menos àqueles que entraram em acordo com o
Vaticano.
Durante muitos anos, teólogos católicos e luteranos dialogaram intensamente, buscando

chegar a um consenso sobre a doutrina da justificação. O ponto central das discussões era:
afinal como a pessoa decaída é resgatada e salva? Durante o papado de João Paulo II, em
1999, o Vaticano publicou a Declaração Conjunta sobre a Doutrina da Justificação
:
(http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/chrstuni/documents/rc_pc_chrstuni_doc_31101
luth-joint-declaration_po.html) e um documento Anexo
(http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/chrstuni/documents/rc_pc_chrstuni_doc_31101
luth-annex_po.html) em que a Igreja Católica e a Federação Luterana Mundial declaram
concordar em muitas verdades básicas, permanecendo, entretanto, algumas
discordâncias.
O acordo foi visto por muitos como um grande passo para a superação das divisões entre as
igrejas. O Pe. Dirceu Belotto fez um comentário no primeiro post desta série, dizendo que
"Depois dessa declaração algumas comunidades luteranas voltaram ao seio da Igreja
Católica".
$ 6878 % Segunda, 08 Fevereiro 2021 13:30
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Paulo Ricardo (/blog/itemlist/user/3-

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% Luigi Filipe Bonvenu # $ -4

& 07-01-2020 16:02
Vocês ainda não entenderam o ponto principal da frase de Lutero. Muitas de suas
palavras tinham teor instigante por causa de seu temperamento já conhecido. Contudo
isso não significa necessariamente uma heresia.
A citação completa já foi dita aqui por isso é inútil repetir, porém o sentido mais claro de
sua frase é: "Deus não condena pecadores de mentira. Dessa forma, seja um pecador de
verdade e realmente peque, [ligado a nossa natureza humana], porém creia ainda mais
em Jesus pois é o único que vence o pecado". De fato, sejamos nós pecadores, mas
creiamos ainda mais em Cristo que nos redime de todos os nossos erros.
Isso NÃO É uma exortação a pecar, e sim uma análise que Lutero fez sobre a condição
:
humana a um de seus melhores amigos, um texto que não foi divulgado para seus
seguidores até que começassem os estudos sobre suas correspondências pessoais
Responder | Responder com citação | Citar
% Sidnei # $ +3
& 08-01-2020 22:08
Luigi, não venha querer defender o indefensável, o comentário do VINÍCIUS R
CAMPOS em 28/12/2018 derruba este seu comentário e de qualquer outro que
queira defender, mesmo que seja uma análise obre a condição humana que Lutero
fez a um de seus melhores amigos, este absurdo de que se alguém é pecador deve
pecar ainda mais, ao contrário que ensinou Jesus Cristo que devemos fugir de todo
e qualquer ocasião de pecado.
% Sidnei # $ +1
& 08-01-2020 02:07
VINÍCIUS R CAMPOS
28-12-2018 12:27
Cara, você não vê o absurdo na afirmação imperativa: "Seja um pecador". Não
percebe que ela é exatamente o oposto das palavras de Cristo: "Vai e NÃO peques
mais..."? Não adianta tentar corrigir, ver contexto, relevar. Lutero foi um tolo crasso e
HEREGE. Sua teimosia e índole de rebelde o levaram à condenação.
% Gustavo 0
# $
& 27-02-2015 12:31
Olá Catequistas, há um tempo estou tentando mostrar para um amigo meu assembleiano
as porcarias da reforma protestante. Ontem estávamos conversando e citei para ele a
afirmação do zé lutero "peque fortemente...", ele ficou bem assombrado e pediu para que
eu trouxesse para ele as fontes e tal. Até aí tudo bem, eu já estou imprimindo um material
anti-heresia com artigos do blog. Só que antes de levar isso para ele decidi dar uma
pesquisada e encontrei o seguinte artigo:
http://mortoporamor.blogspot.com.br/2013/10/lutero-exortou-os-cristaos-pecar.html
Nesse artigo a citação é “Se você é um pregador da misericórdia, não pregue uma
misericórdia imaginária, mas uma misericórdia real. Se a misericórdia é real, então você
deve arcar com o pecado real e não com um imaginário. Deus não salva aqueles que são
apenas pecadores imaginários. Seja um pecador, e peque fortemente*, mas creia e se
alegre em Cristo mais fortemente, porque ele é vitorioso sobre o pecado, sobre a morte e
sobre o mundo. Enquanto nós estivermos aqui [neste mundo] nós pecaremos. Essa vida
não é um lugar onde a justiça reside. É suficiente que pelas riquezas da glória de Deus
nós tenhamos conhecido o Cordeiro que tira o pecado do mundo” Aí ele justifica toda a
afirmação do herege. Será que você poderia me dar uma luz sobre essa situação? não é
:
que eu me compadeça das bos@#*! que Lutero fez, mas é que quando eu trouxer este
amigo para a Igreja Católica, quero que ele esteja firme na verdade, sem encontrar
contra-argumentos protestantes que o façam cair novamente. Obrigado!
% Larissa R.G. # $ +3
& 27-03-2015 13:44
Essa citação dele, mesmo em contexto é contrária à Bíblia, parece-me que ele
esqueceu de ler a carta de São Paulo aos Romanos, onde o apóstolo diz: Capítulo 6
1 Então que diremos? Permaneceremos no pecado, para que haja abundância da
graça?2 De modo algum. Nós, que já morremos ao pecado, como poderíamos ainda
viver nele? 3 Ou ignorais que todos os que fomos batizados em Jesus Cristo, fomos
batizados na sua morte? 4 Fomos, pois, sepultados com ele na sua morte pelo
batismo para que, como Cristo ressurgiu dos mortos pela glória do Pai, assim nós
também vivamos uma vida nova. 5 Se fomos feitos o mesmo ser com ele por uma
morte semelhante à sua, sê-lo-emos igualmente por uma comum ressurreição. 6
Sabemos que o nosso velho homem foi crucificado com ele, para que seja reduzido
à impotência o corpo (outrora) subjugado ao pecado, e já não sejamos escravos do
pecado. 7 (Pois quem morreu, libertado está do pecado.) 8 Ora, se morremos com
Cristo, cremos que viveremos também com ele, 9 pois sabemos que Cristo, tendo
ressurgido dos mortos, já não morre, nem a morte terá mais domínio sobre ele. 10
Morto, ele o foi uma vez por todas pelo pecado; porém, está vivo, continua vivo para
Deus! 11 Portanto, vós também considerai-vos mortos ao pecado, porém vivos para
Deus, em Cristo Jesus. 12 Não reine, pois, o pecado em vosso corpo mortal, de
modo que obedeçais aos seus apetites. 13 Nem ofereçais os vossos membros ao
pecado, como instrumentos do 10 mal. Oferecei-vos a Deus, como vivos, salvos da
morte, para que os vossos membros sejam instrumentos do bem ao seu serviço. 14
O pecado já não vos dominará, porque agora não estais mais sob a lei, e sim sob a
graça. 15 Então? Havemos de pecar, pelo fato de não estarmos sob a lei, mas sob a
graça? De modo algum. 16 Não sabeis que, quando vos ofereceis a alguém para lhe
obedecer, sois escravos daquele a quem obedeceis, quer seja do pecado para a
morte, quer da obediência para a justiça? 17 Graças a Deus, porém, que, depois de
terdes sido escravos do pecado, obedecestes de coração à regra da doutrina na
qual tendes sido instruídos. 18 E, libertados do pecado, vos tornastes servos da
justiça. 19 Vou-me servir de linguagem corrente entre os homens, por causa da
fraqueza da vossa carne. Pois, como pusestes os vossos membros a serviço da
impureza e do mal para cometer a iniqüidade, assim ponde agora os vossos
membros a serviço da justiça para chegar à santidade. 20 Quando éreis escravos do
pecado, éreis livres a respeito da justiça. 21 Que frutos produzíeis então? Frutos dos
quais agora vos envergonhais. O fim deles é a morte.22 Mas agora, libertados do
pecado e feitos servos de Deus, tendes por fruto a santidade; e o termo é a vida
eterna. 23 Porque o salário do pecado é a morte, enquanto o dom de Deus é a vida
eterna em Cristo Jesus, nosso Senhor. Mesmo completa e envolta em aparente
misericórdia, Lutero incentiva ao pecado, contanto que a pessoa se alegre em
Cristo. Isso vai contra o que São Paulo ensina, que o salário do pecado é a morte.
:
Também na parte onde Lutero diz que Deus não salva pecadores imaginários, ele
ignora o pecado original, mesmo se uma pessoa não pecasse a vida toda, ela teria
de ser salva do pecado original. Sem falar que incentivar as pessoas a pecar porque
Jesus morreu pelos nossos pecados é cuspir na cruz de Cristo. O que a Igreja
católica ensina é que devemos evitar o pecado, lutar contra a carne, cientes de que
somos pecadores, mas fomos resgatados por um preço altíssimo e devemos ser
imitadores de Cristo, quando cairmos pelas fraquezas da carne não devemos nos
alegrar em Cristo, mas sim nos arrependermos, a alegria da redenção só vem após
o arrependimento e confissão. Esse pensamento de Lutero também incentiva
aquela atitude de, ah, vou pecar mas depois me arrependo, me confesso... E no fim
não se arrepende coisa nenhuma, pois já está pensando em pecar de novo. Espero
que ajude. Pax et Bonum.
% Afonso # $ +1
& 04-02-2015 10:50
Como conciliar a doutrina da sola fide com o fato de as seitas protestantes imporem
diretrizes morais práticas aos seus seguidores?
% A Catequista # $ +3
& 04-02-2015 11:04
Ah, ermão, iço é fásil di responde: sempre tem um ermão mais unxido, né. A gente
vê ki tem uns ermão mais iluminado pelo Espírito pra interpretá a briba, a gente
sente u pudê.
% credulo # $ -1
& 14-12-2013 11:47
Sem querer defender o cara, mas acho que a frase merece ser exposta no contexto:
:
Se você é um pregador da misericórdia, não pregue uma
misericórdia imaginária, mas uma misericórdia real. Se a
misericórdia é real, então você deve arcar com o pecado real
e não com um imaginário. Deus não salva aqueles que são
apenas pecadores imaginários. Seja um pecador, e peque
fortemente*, mas creia e se alegre em Cristo mais
fortemente, porque ele é vitorioso sobre o pecado, sobre a
morte e sobre o mundo. Enquanto nós estivermos aqui [neste
mundo] nós pecaremos. Essa vida não é um lugar onde a
justiça reside. É suficiente que pelas riquezas da glória de
Deus nós tenhamos conhecido o Cordeiro que tira o pecado
do mundo
Ele parece fazer um contraste: por mais pecaador e mais
fortemente você peque, creia em Cristo - afinal é somente
nEle que se vence o pecado. Olhando assim, não é uma
licença para o pecado mas uma mensagem aos
pecadores.
% Juliano 0
# $
& 05-01-2020 19:29
Há uma diferença sutil mas real entre a presunção da salvação e a confiança na
imensa misericórdia de Deus. "Não apresente a Deus um pecadinho (um pecado
imaginário), vai e peque pesado" é a simplificação desta passagem toda, ainda
mantendo seu contexto original. Isto claramente é tentar a Deus.
% VINÍCIUS R CAMPOS # $ +1
& 28-12-2018 12:27
Cara, você não vê o absurdo na afirmação imperativa: "Seja um pecador". Não
percebe que ela é exatamente o oposto das palavras de Cristo: "Vai e NÃO peques
mais..."? Não adianta tentar corrigir, ver contexto, relevar. Lutero foi um tolo crasso e
HEREGE. Sua teimosia e índole de rebelde o levaram à condenação.
% A Catequista # $ +1
& 28-12-2018 13:58
Tem razão, Vinícius. E essa é uma heresia essencialmente gnóstica.

:
% Tiago Noronha # $ +1
& 06-03-2013 14:45
Abri os olhos Protestantes senão: KEIMA ELES "ZEZUIS"!!!
% Janislei Fernandes # $ +3
& 27-10-2012 13:20
Nossa! Lutero disse isso:'Seja um pecador e peque fortemente, mas creia e se alegre em
Cristo mais fortemente ainda... Se estamos aqui(neste mundo) devemos pecar...'. Só me
resta concordar com São Pio de Pietrelcina . "Não sabeis que o protestantismo também
possui um fundador sobrenatural? Sabeis agora,trata-se de um anjo, e seu nome é
Lúcifer."
% Lara # $ +1
& 23-10-2012 15:56
Deus os pague e abençoe eternamente! Me ajudou muito Vivi! Agradeço de coração!
% Lara 0
# $
& 23-10-2012 14:01
Amei o post!!! É motivo de alegria a perseguição se somos fiéis a Santa Igreja, como disse
Jesus. Mas há uma problemática que eu vivi hoje e gostaria até de conselhos:
FATO:vivemos cercados por protestantes, sejam amigos, professores ou familiares.
Comentaram na aula hoje o mesmo absurdo que já mencionei: negros não tem alma,
latinos e índios tbm não, a Igreja é preconceituosa com os negros, não há santos negros
na Idade Média e, absurdo dos absurdos, Nossa Senhora Aparecida veio na verdade do
candomblé. Misericórdia! Mas infelizmente existem pessoas que não sabem argumentar
sob pressão, podem até falar e desafiar, mas não conseguem passar o conhecimento
acumulado. Eu sou uma dessas e imagino não ser a única. O que devemos fazer?
% A Catequista 0
# $
& 23-10-2012 14:38
Lara, não se preocupe com o que você consegue ou não fazer, mas sim se você
está usando bem os dons que você tem, para o bem dos irmãos e para a glória de
Cristo. Cada um serve a Jesus com o que tem, com o que é. Tem padre que não é
:
bom pregador, que tem uma homilia confusa, mas que é excelente confissor; tem
freira que não é boa educadora de jovens e crianças, mas é uma grande cuidadora
de doentes, e por aí vai. Santa Teresinha do Menino Jesus, certa vez, estava "se
lamentando" de não poder ir pregar em lugares longínquos, de não poder morrer
como mártir, de não poder combater como um cruzado... Ela queria poder fazer tudo
isso, servir a Jesus de todas as formas. Mas ela se deu conta que só precisava de
uma coisa: amar Jesus, e servi-lo com todo o zelo dentro da vocação que ele deu a
ela (no caso, a vida de clausura). E assim ela passou a ser bem mais feliz! Basta a
você duas coisas: perseverança na oração e o desejo sincero de servir a Jesus da
melhor forma possível. Ele te capacitará para servi-lo, mas sem imposição de
modelos, sem pretensões de alcançar resultados. A nossa única preocupação deve
ser a de amar, guiados pelo magistério da Igreja. Não fique medindo o seu "nível" de
cristianismo pelas coisas que você consegue ou não fazer, mas sim pela
disponibilidade de coração que você tem para ser fiel e para agradar Jesus.
% João Nunes 0
# $
& 23-10-2012 13:54
Muito Obrigado Cadu e A Catequista! Ótima explanação! Aguardo sempre maiores
esclarecimentos. É muito bom conhecer profundamente a fé católica e não cair na
conversa dos hereges, mas sim buscar resgatá-los. Que Deus abençoe a todos! Ichthys!
% Cadu Sindona 0
# $
& 23-10-2012 13:07
A fonte do comentário anterior está aqui: http://agnusdei.50webs.com/trento9.htm
% Cadu Sindona # $ +1
& 23-10-2012 13:06
Pessoal tenho aqui o Cânon do Concílio de Trento que excomunga os hereges: "Cân. IX -
Se alguém disser, que o pecador se salva somente com a fé entendendo que não é
requerida qualquer outra coisa que coopere para conseguir a graça da salvação, e que de
nenhum modo é necessário que se prepare e previna com o impulso de sua vontade, seja
excomungado." (Decreto sobre a justificação)
% Maicon 0
# $
& 27-07-2021 11:48
:
Graça significa "favor imerecido", algo recebido sem motivo, sem pagamento,
gratuito.
Qualquer coisa que façamos para "complementar" a fé ou para justificar o

"recebimento" da graça, tira o valor do sacrifício de Jesus.
Não importa a denominação, se católico, se batista, se presbiteriano, se

assembleiano, etc, há salvos em todos estes lugares, da mesma forma que há
condenados ali... o que importa é a fé em Jesus Cristo como salvador, por meio da fé
somos selado com o Espírito Santo, nascemos de novo e passamos a nos conformar
à imagem de Cristo, passamos a nos transformar nas bem-aventuranças descritas
no sermão do monte (Mateus 5), passamos a produzir o fruto do Espírito descrito em
Gálatas 5:22, e contra essas coisas não há lei.
% Paulo Ricardo 0
# $
& 23-10-2012 12:40
Danilo, Deus fala por nós nestas horas, só pode ser inspiração divina, não tem outro nome.
Exatamente dia 31, temos agendado um post enorme sobre justamente isso: Halloween.
Aguarde, nele estão esmiuçados, tanto quando uma postagem de blog permite que se
esmiuce, os principais elementos que integram o Halloween. Quanto a esse pastor idiota,
miserável, pulha, desgraçado, um mentecapto desconhedor do contexto histórico, deve,
primeiramente, ser alfabetizado. Logo em seguida, uma alma caridosa deve lembrar que,
antes de mais nada o FDP do Lutero queria causar. Que dia melhor pra causar do que o
dia de todos os santos? Então ele que vá pregar para as mulas sacripantas que perdem
tempo ouvindo seus relinchos. Hoje acordei um tanto quanto influenciado por São
Josemaria Escrivá.
% Danilo 0
# $
& 23-10-2012 17:27
Paulo Ricardo não tem "papas na língua" kkkk... Nesse post eles falam que A Igreja
foi fundada em 300 e tantos anos ou 500 e tantos anos! rsrs... Mas é uma boa falar
sobre Halloween. Aguardado o post entao...
% Danilo 0
# $
& 23-10-2012 11:24
PEssoal, olhem este post do Facebook. QUando vi achei até graça! rsrs
https://www.facebook.com/photo.php?
fbid=433583490034102&set=a.226429304082856.59043.212113438847776&type=1&theater
:
% Natércia 0
# $
& 22-10-2012 23:34
Faço o segundo semestre de História, estou tendo Idade Média. Já podem imaginar um
punhado de evangélico falando abobrinha da Igreja e o professor nem se fale... Descobri o
blog recentemente e fiquei muito feliz, pois ele tem me ajudado muito. Principalmente
por ver um historiador no meio dessa turma toda. Que Deus abençoe e conserve!
% Paulo Ricardo 0
# $
& 22-10-2012 21:16
Hoje, ministrei uma palestra a respeito da inquisição, muito interessante falar para pessoas
de boa fé. Em breve elucidarei nos post sobre Lutero a loucura que foi a caça às bruxas.
Senti ali que a turma tem boas intenções.
% André 0
# $
& 23-10-2012 13:43
Como assim??? Onde essas palestras são ministradas? Quem as grava? Quando
estarão no site? Nunca falaste que era palestrante!!!!!
% A Catequista 0
# $
& 23-10-2012 14:27
Oi, André! Já faz dois anos anos que o Alexandre (O Catequista) e eu convidamos
o Paulo Ricardo para falar sobre a Inquisição em nossas turmas de Crisma.
Reservamos um encontro inteiro só para isso. Ontem, o Paulo foi na minha turma.
Em breve (ainda não marcamos data), ele irá na turma do Alexandre, que é aos
domingos. Nossa paróquia fica em Copacabana. Se você for do Rio e estiver
interessado, me diz que eu te aviso por email depois. Estamos pensando em
gravar esta segunda palestra do Paulo para divulgar aqui, espero que a gente
consiga.
% João Nunes 0
# $
& 22-10-2012 15:39
Como sou iniciante em doutrina católica e apologética, gostaria que alguém, se possível,
:
pudesse resumir como se dá a justificação segundo a Igreja Católica e segundo o
Protestantismo, evidenciando a diferença entre ambas. Por exemplo: "Segundo a ICAR > 1º
PASSO: Deus age sobre o homem dando-lhe a graça; 2º. PASSO: o homem corresponde a
esta graça divina; 3º. PASSO: eteceteraetal"....."Segundo o Protestantismo > 1º PASSO:....." Só
para eu entender melhor. Gostaria também de saber que outras doutrinas além da
necessidade de boas obras o Sola Fide acaba por entrar em conflito...Obrigado! Deus
abençoe!
% A Catequista 0
# $
& 23-10-2012 09:14
Oi, João! O Cadu resumiu bem a questão (obrigada mais uma vez, Cadu), mas há
mais do que isso. O seu pedido para evidenciarmos as diferenças entre a Igreja
Católica e a Luterana sobre a doutrina da justificação de forma esquematizada é
muito justo, o problema é que não posso prometer isso para tão breve (andamos
meio enrolados). Então, o que posso fazer por hora é recomendar a você a leitura da
Declaração sobre a Doutrina da Justificação e o Anexo (os links estão no penúltimo
parágrafo do post), que relatam detalhadamente todos os pontos em comum e
todas as diferenças. De qualquer forma, o resumo do Cadu já esclarece os principais
pontos. Deus te abençoe tb! Deus te abençoe tb!
% Cadu Sindona 0
# $
& 22-10-2012 17:44
João, a paz! Vou explicar usando o texto que já citei do YouCat. Para a Santa Igreja
Católica Apostólica Romana a salvação se dá por graça, ou seja: 1)Deus em seu
infinito amor, não querendo deixar o homem preso pelo jugo do pecado e da morte,
envia o Seu Filho, se Encarna, toma a condição humana em tudo, exceto no pecado,
e através da sua morte e ressurreição salva todo o gênero humano por regeneração,
Ele vai até o fundo do poço, e por amor e graça, resgata o gênero humano. 2)
Quando alguém recebe essa notícia (o Evangelho e a Redenção em Cristo Jesus),
quem quer que seja, para salvar-se, precisa ser Batizado em Nome do Pai, do Filho e
do Espírito Santo, neste instante começa a Vida com "V" máisculo (a ZOÉ, em grego),
a Vida Eterna. No Batismo, a pessoa passa a fazer parte da Comunhão dos Santos, o
Corpo de Cristo, isto é a Igreja. 3) É preciso crer na Igreja, que guarda o tesouro e
depósito da Fé initerruptamente a 2000 anos e nela perseverar. 4) Viver conforme os
Dez Mandamentos de Deus, jamais transgredindo gravemente os mesmos, e se
caso o fizer, se aproximar do Sacramento da Penitência para ser perdoado no amor
de Cristo. É isso o que significa viver conforme a graça, ou seja, permitir que a graça
de Deus me santifique e me faça viver conforme os Mandamentos, portanto
conforme o amor. 5) Morrer sem estar em pecado grave, ou seja, em estado de
graça. Isso é a Sã Doutrina Apostólica de 2000 anos. Já os protestantes creem que:
1) A salvação se dá SOMENTE pela Fé; não há santidade, nem batalha, nem nada
podemos fazer por nós mesmos, apenas crer, e se caso cremos, mesmo tendo
:
agido não conforme os Mandamentos, a fé nos pode salvar. Tá aí, resumidamente
melhor explicado. Certa bonum certamen fidei.
% Carlos 0
# $
& 22-10-2012 15:09
Só lembrando que Lutero acrescentou a palavra somente no versiculo Rom 3,28, pois diz
que "...o homem é justificado pela fé..."; não tem o somente. Lutero para justificar sua "Sola
Fide" acrescentou este somente.
% Eduardo 0
# $
& 22-10-2012 13:00
Muito interessante o post! Agora sobre o Sola Fide em que as pessoas são justificadas
(regeneradas e salvas) somente pela fé. Acredito, claro, isso é uma opinião que tirei de um
filme que assisti, "A Igreja Católica Construtora da Civilização Ocidental" do Dr. Thomas
Woods Jr.(Filme excelente por sinal, adquiri o livro também), que Lutero criou essa crença
para evitar que os Cristãos realizacem as obras apenas para conseguir o céu e a vida
eterna, ou seja, não é pelo simples amor a Deus e a ver o outro como irmão. Mas por
interesse, "vou ajudar, realizar obras porque vou pro céu". Com o Sola Fide, as obras não
levam a salvação, portanto quem realizar as obras, será por livre amor a Deus. (PONTO) É
claro que esse pensamento é ABSURDO, nós católicos realizamos as obras por amor a
Deus e ao próximo, uma mostra de nossa Fé. E como diz na Carta de São Tiago: “Assim
também a fé, se não tiver as obras, é morta em si mesma. Mas dirá alguém: Tu tens a fé, e
eu tenho as obras; mostra-me a tua fé sem as tuas obras, e eu te mostrarei a minha fé
pelas minhas obras”. Vlew!
% O Catequista 0
# $
& 22-10-2012 13:43
Vale a pena olhar um pouquinho do contexto também. Lutero era um cara
extremamente inteligente e hábil. Se você olhar, todas as teses dele são colocadas
dessa forma bem intencionada. Mas por baixo da fantasia de bom moço estava um
frade que desafiava o Papa e as verdades de fé publicamente e as colocava em
debate como se fossem meras opiniões. Não se engane. Esse cara estava mesmo é
querendo explodir a Igreja por dentro. E fez um belo estrago.
% Philipe Lucas 0
# $
& 22-10-2012 14:04
:
Meu professor de história de igreja mensionou também a base filosófica que ele
teve antes de entrar para o mosteiro, que nada (ou muito pouco) tinha a ver com
Sto Agostinho, posso dizer que apontava em sentido contrário...
% Cadu Sindona 0
# $
& 22-10-2012 16:42
Não Philipe, a Doutrina de Santo Agostinho contra o herege Pelágio, foi a
base para o Sola Fide, mas o anátema do monge radicalizou e depois Calvino
vai transformar isso em jansenísmo. Santo Agostinho não é o "Doctor Gratie" a
toa. Seu trabalho encima da graça é a mais pura e bela doutrina católica: sem
a graça de Deus nada podemos fazer. Ninguém se santificará ou chegará à
salvação sem a graça. Lutero fez uma releitura distorcida disso. Para ele,
graça e fé se misturavam e ter Fé seria portanto ter a graça, (ele falava isso
porque era extremamente viciado nos prazeres carnais), por isso ele quis se
salvar afirmando que a Fé é a tábua de salvação pura e SIMPLESMENTE (Vivi
vai entender :D kkkkk). Portanto até hoje os protestantes ditos "sabidos"
atribuem a Santo Agostinho muito do protestantismo, o que é ridículo pois o
próprio Santo Agostinho dizia: "Roma locuta, causa finita" (Roma falou, acabou
o assunto), ou seja, se o cara estivesse entre nós mandaria os protesta que
dizem isso a m**da. Pax et ignis.
% Cadu Sindona 0
# $
& 23-10-2012 16:21
Ahh agora entendi. Pensei que você estivesse falando da doutrina dele
somente. Sim é verdade. Lutero era extremamente culto, mas ao mesmo
tempo muito perturbado e para ele era muito difícil vencer os impulsos
carnais, somando tudo isso, viu-se no que deu a obra dele. O interessante
irmão é que o próprio Lutero, vendo o mal que havia causado,
enlouqueceu ainda mais. Virou no fim da vida esquizofrênico, tinha medo
de tudo e era extremamente deprimido e infeliz; só não entendo que
alguém que tenha uma biografia assim, pode ser considerado libertador
ou iluminado, absolutamente incoerente.
% Philipe Lucas 0
# $
& 23-10-2012 13:11
Cadu, não sei se entendeu o que eu disse... digitei correndo... o que disse
foi que o lutero, frequentou uma "faculdade" de filosofia que apontava em
outra direção, sabe os cursos de ciencias humanas que temos hoje... mais
ou menos por ai. e com esta bagagem filosofica, e com a cabecinha ja não
:
muito boa, confundiu tudo que Sto Agostinho disse...
% Paulo Ricardo 0
# $
& 22-10-2012 14:10
Acho que era porque Santo Agostinho não era maluco.
% A Catequista 0
# $
& 22-10-2012 13:10
Sim, Eduardo, o Thomas Woods Jr. é uma ótima referência. Você está certo sobre a
Sola Fide, esta foi a justificativa de Lutero ao afimá-la. De certa forma, podemos
dizer que o Lutero disse faz sentido: não devemos fazer o bem para "comprar" o
nosso lugarzinho no Céu, mas sim por amor. O problema é que a ênfase exagerada
dos luteranos na "salvação somente pela fé" e o desprezo pelas boas obras (além da
afirmação herética de que o homem praticamente não possui livre-arbítrio, estando
quase que irremediavalmente destinado a pecar) produz uma aberração teológica.
Lutero parece começar bem em seu raciocínio, mas o resultado prático de sua tese
é um monte de bosta voando pra tudo o que é lado.
% Philipe Lucas 0
# $
& 22-10-2012 13:55
Fora este trecho que o Paulão colocou no texto né vivi: “Estas almas piedosas
que fazem o bem para chegar ao céu não somente não o alcançarão, como
serão arranjados entre os ímpios; e importa mais em impedi-los de fazerem boas
obras que pecados.” (LUTERO, Wittenberg, VI, 160, citado por O’Hare, in “The
Facts About Luther“, TAN Books, 1987, p. 122)
% A Catequista 0
# $
& 22-10-2012 14:14
Pois é... rsrs
% Cadu Sindona 0
# $
& 22-10-2012 10:43
Vamos ver o que a Igreja nos fala no Catecismo Jovem, o YouCat: "Como somos
redimidos? NENHUMA PESSOA PODE REDIMIR A SI MESMA. OS CRISTÃOS CREEM QUE
:
SÃO REDIMIDOS POR DEUS, QUE PARA TAL SNVIOU SEU FILHO, JESUS CRISTO, AO
MUNDO. A REDENÇÃO SIGNIFICA, PARA NÓS, QUE SOMOS LIBERTADOS PELO ESPÍRITO
SANTO DO PODER DO PECADO E QUE, UMA VEZ RETIRADOS DO ÂMBITO DA MORTE,
REENCONTRAMOS UMA VIDA SEM FIM, UMA VIDA NA PRESENÇA DE DEUS. [1987-1995,
2017-2020] São Paulo observa: 'Todos pecaram e estão privados da glória de Deus.' (Rm
3,23) O pecado não pode ter existência perante Deus, que no fundo é justiça e bondade.
Se o pecado para nada serve, que acontece com o pecador? No Seu amor, Deus
encontrou um caminho no qual Ele extermina o pecado, mas salva o pecador. Ele torna-o
novamente correto, isto é, justo. Por isso, a redenção foi designada, desde muito cedo por
justificação. De fato, não nos tornamos justos pela própria força; o ser humano não
consegue perdoar a si mesmo o seu pecado, nem se consegue arrancar a si mesmo da
morte. Portanto, Deus tem que agir em nós, e por misericórdia, não porque merecemos.
Deus concede-nos pelo Batismo 'a justiça de Deus pela fé em Jesus Cristo' (Rm 3,22). Pelo
Espírito Santo, que foi derramado nos nossos corações, somos assumidos no interior da
morte e da ressurreição de Cristo - morremos para o pecado e nascemos para uma nova
Vida em Deus." (n• 337) "Pode alguém merecer o Céu com boas obras? NÃO. NENHUMA
PESSOA PODE ALCANÇAR O CÉU SIMPLESMENTE PELA PRÓPRIA FORÇA. A NOSSA
REDENÇÃO É PURA GRAÇA DE DEUS, QUE EXIGE, NO ENTANTO, A LIVRE
COLABORAÇÃO DO SER HUMANO. [2006-2011, 2025-2027] São tão importantes a graça e
a fé, através das quais somos salvos, com o nosso dever de, nas boas obras, mostrar o
amor que a ação de Deus produz em nós" (n• 341) Fica bem claro. Somos salvos pelo livre
amor de nosso Deus, porém esse amor nos precisa santificar. Sem a graça não seremos
salvos, mas da mesma forma sem nosso sim também não seremos.
% A Catequista 0
# $
& 22-10-2012 10:07
Pessoal, Quero complementar aqui algumas informações sobre a tal Declaração Conjunta
sobre a Doutrina da Justificação. A aprovação deste documento pelo Vaticano foi um
processo muito turbulento e cheio de reviravoltas. A primeira versão desta declaração foi
publicada sob a responsabilidade do cardeal australiano Edward Cassidy, em 1998.
Cassidy era o presidente do Pontifício Conselho para a Promoção da Unidade dos
Cristãos. Mas no meio do caminho havia um Ratzinger (graças a Deus!). Reagindo
criticamente à esta declaração comum entre católicos e luteranos, a Congregação para a
Doutrina da Fé publicou uma resposta, em que aponta uma série de pontos fracos no
documento. Os luteranos ficaram tiriricas... foi o maior bafafá! Apesar de ter sido pixado
como vilão pela imprensa (ohhhh, novidade!), o cardeal Ratzinger não tinha a intenção de
minar o diálogo interreligioso, mas, sim, colocá-lo nos trilhos. Diálogo, sim;
esculhambação da doutrina católica, não! Ainda em 1998, o futuro papa formou um grupo
de trabalho com telólogos luteranos, para refazer a declação conjunta sobre a doutrina da
justificação. No ano seguinte, o Vaticano publicou o documento oficial da Declaração, e
também o Anexo. É bom frisar que muitos luteranos discordam fortemente do conteúdo
desta declaração conjunta. Sobre estes, portanto, ainda pesam as condenações de Trento.
Eles reclamam especialmente do fato desta declaração afirmar que as boas obras serão
levadas em conta no nosso julgamento no Fim dos Tempos, entre outros pontos de
:
discordância.
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alexandre@ocatequista.com.br (mailto:alexandre@ocatequista.com.br)
viviane@ocatequista.com.br (mailto:viviane@ocatequista.com.br)
TEM ALGUM PADRE ACOMPANHANDO ESSE SITE?
Uma das perguntas que mais recebemos aqui no blog: “Suas

publicações contam com a análise e acompanhamento de algum padre?
Vocês falam em nome da Igreja?”.
Não, não somos porta-vozes da Igreja Católica. "O Catequista" é uma

iniciativa 100% leiga. Não há nenhum religioso em nossa equipe. Somos
apenas catequistas fazendo uma bem-humorada “catequese de boteco”
e buscando cumprir o que pede o Concílio Vaticano II:
“Segundo o grau de ciência, competência e autoridade que

possuam, têm o direito, e por vezes mesmo o dever, de expor o
seu parecer sobre os assuntos que dizem respeito ao bem da
Igreja.” (Lumen Gentium, 37)
:
Em espírito de amor e obediência, nossos posts de catequese se
fundamentam sempre na palavra segura das autoridades da Igreja: os
documentos oficiais do Vaticano, a Patrística, o ensinamento dos santos,
dos bispos e dos grandes teólogos.
Em março deste ano, o Papa Francisco escreveu uma carta ao Cardeal

Marc Ouellet denunciando o clericalismo como “uma das maiores
deformações que a América Latina precisa enfrentar” (veja aqui
(https://w2.vatican.va/content/francesco/pt/letters/2016/documents/papa-
francesco_20160319_pont-comm-america-latina.html)).
O clericalismo é a mania de achar que o leigo, para evangelizar (mesmo

fora das estruturas da paróquia ou diocese), necessariamente deve ser
coordenado por um membro do clero.
O Papa Francisco disse claramente, em homilia na Casa Santa Marta

(17/04/2013
(http://br.radiovaticana.va/storico/2013/04/17/papa_francisco_convida_a_pensar_na
683899)): não é preciso fazer parte de uma elite clerical para sermos
capazes de pregar a Boa Nova. Não mesmo! O BATISMO É SUFICIENTE
PARA EVANGELIZAR.
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Lutero - '...peque fortemente, mas creia e se alegre em Cristo

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Lutero - '...peque fortemente, mas creia e se alegre em Cristo

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Segunda, 22 Outubro 2012 08:27

Lutero - "...peque fortemente, mas creia

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Durante muitos anos, teólogos católicos e luteranos dialogaram intensamente, buscando

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Qualquer coisa que façamos para "complementar" a fé ou para justificar o

Não importa a denominação, se católico, se batista, se presbiteriano, se

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